こんなリールがあったら良いな(*´∀`*)

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1名無しバサー
なるべく実現可能な、「自分の理想のリール」について書いていきましょう。
2名無しバサー:2012/03/29(木) 02:07:19.69
さて・・・立てたからにはまず自分から。

【ベイトリール】
ベースとして、
・スプールの高さとレベルワインドの位置の関係を調整したTWS(ラインを抑えるバーがボディ両サイドまで伸びていればなお良し)
・ギア比ごとに最適化されたオシレートスピードを持つレベルワインド
を持ち、更にフィネスリング+カスタムスプールのセットが豊富で幅広い釣りに対応できれば嬉しい。特にバーサタイルを謳うような機種で軽量大径深溝〜軽量小径浅溝スプールまで使えたら楽だし。
完成されたベースさえあれば、「価格帯&ギア比&自重」という極めてシンプルな基準でリールを選ぶことが出来る。(その分ラインナップが絞られて個性が消失するからカスタムペイント等のサービスやパーツの類は充実させて欲しい。
レベルワインドのオシレートスピードも本当は良く使うラインによって選びたいくらい。)
ただ、例外的に本気のBFリールは上記の条件に加えてもっとスプール幅を狭くしてしまっても構わないと思う。というか、今のBFリールがベースの改良もしないでスプールの軽量化に頼りすぎてる感が酷い。

それとブレーキシステムについては正直マグフォース3D、遠心、DCのどれでも良いが、キャストの途中で効き方が変化しないZPIのBFCのような固定マグだけは嫌だ。
(でも、BFのように超軽量リグに特化させようと思うと遠心は消去されるから、現時点で理想的なのはマグフォース3DかDCになるかな)
いつか、PCやスマホから自在にブレーキセッティングデータをDLしてリールにインストール出来るようなDCブレーキが出て・・・来ないか(笑)

【スピニング】
ダイワは、ラインローラーにマグシールド入れたりする前に旧TD-ZtypeRを今の技術で作り直して欲しい。

シマノは、このまま正当進化していったらデザイン以外は何も問題ない気がする。レアニウムCi4+とか良さそうだったし。
3名無しバサー:2012/03/29(木) 09:56:26.03
【ベイトリール】
ルアーが投げられる

【スピニング】
要らない
4名無しバサー:2012/03/29(木) 10:29:41.61
>>3
ルアーの投げられないベイトリールとか存在しないでしょ・・・
大切なのは、古いマグサーボと今のスティーズ、「快適なのはどちらか」ということだよ。
その延長で自分の理想を語って欲しい。どう「ルアーが投げれたら」満足なのか?もっと快適に釣りが出来る、その人なりの「理想のリール」ってのがあるだろ?
・・・てか、今のベイトに不満な点が無いの?
5名無しバサー:2012/03/29(木) 10:41:40.39
ないっすなぁ…
6名無しバサー:2012/03/29(木) 10:46:43.69
横転式リール
7名無しバサー:2012/03/29(木) 10:51:15.39
既製品で十分です
8名無しバサー:2012/03/29(木) 11:00:48.22
>>2
・スプール及びレベワイの位置関係→とっくに最適化されてます。問題があると主張するなら、具体的に理由を指摘しよう
・ギア比とレベワイの移動速度→同じくモデルや目的にあわせて妥当な速度に設定されています。巻き量で変化するので突き詰める意味無し
・ブレーキは可変じゃなきゃ嫌→無印マグフォースは回転数に比例して変化してます。文章から判断すると、オモチャが好きなだけに見える
9名無しバサー:2012/03/29(木) 11:04:09.53
ハイギアフライリール
10名無しバサー:2012/03/29(木) 11:12:33.28
大型リールばかりラインアラームついてるけど
標準装備にしてくれると泳がせ釣りにはありがたい
11名無しバサー:2012/03/29(木) 11:54:26.88
違和感なくハンドルが左右変えられるベイトリール
12名無しバサー:2012/03/29(木) 12:04:49.45
具体的にどんなリールが欲しいってんじゃなく
目的やロッドにあわせて仕様を違えたベイトリールが欲しいな
とりあえずは軽量で、前後の位置を調整できる物があればしのげるんだが
今は一部のロッドのトリガーを切り取る事で我慢している状態
1312:2012/03/29(木) 12:08:58.04
ハンドルが前に10度、上に3度くらい傾いてるリールは欲しいな
巻きやすくて良いと思うんだけど、格好悪いかな?
14名無しバサー:2012/03/29(木) 12:15:28.22
キャスト時はスピニングのような螺旋状にライン放出
巻き取り時はベイトのようにまっすぐ巻き取り
つまりスプールが縦横ボタン一個で切り替わる構造
これが実現したらベイトロッドは廃れていくね
15名無しバサー:2012/03/29(木) 13:38:35.41
>>14
30年以上前から実在します
使ってる人も結構いた
16名無しバサー:2012/03/29(木) 18:14:26.60
>>8さん
そうそう、そういうツッコミで議論が発展したら良いよね。
最初に断っておくけど、俺が書くのはあくまで俺の経験から出た主観だから。しったかも入ってるし。
たまにメーカーから聞いたことも入ってくるけど、それくらいしか真実は無いと思ってくださいな。
で、
レベワイとスプールの位置関係は本当に昔から最適化されてる?
俺が使った感じ、アルデバランやピュア系統のレベルワインドはかなり下に設定されてると思う。
立ち上がりが良くて狙った左右にはブレなくても、最後の距離で詰まりが出ると感じるね。
だから、12アンタレスやDAIWAーZのコンセプトは個人的にはグッときた。
T-3も狙いとしては良かったけど、使った感じやはりそこまでの飛距離の伸びは感じられないから、ハイスピードレベルワインドとかレベルワインドの位置がまずかったんじゃないかな、と思ってる。

それと、目的やモデルに合わせてレベルワインドのオシレートスピードは調整されてないよ。少なくともダイワでは。
RYOGA1016と2020のハイギア&ローギアで一台ずつ計4台買ったけど、ギア比に関係なく同番手でオシレートスピードは同じだった。ダイワに聞いたら「コストの面でしょうがない問題」だと言っていたよ。
また「ハイスピードレベルワインドによって飛距離は多少落ちる」とも言ってたな。
新しく出るジリオンJDもギア比違いで全て同じオシレートスピード、ウォームシャフトは共用だって。
・・・ローギアモデルの飛距離が心配だ(笑)RYOGA1016のローギアではワイルドハンチなんて俺は全然飛ばなかったからさ。
>>8さんは「糸巻き量でスプール径が変わるから突き詰める必要は無い」というけどさ、超ハイギアとローギアで同じオシレートスピードじゃまずくない?

最後にブレーキ。
言っておくけど、俺は別にマグフォースを否定してないよ。完全固定のマグブレーキを嫌っているだけで。
あ、俺が「オモチャが好きなだけ」に見えた理由は知らないけど、どうだっていいじゃない。だって趣味だもの(*´∀`*)
17名無しバサー:2012/03/29(木) 18:17:06.20
>>12さん
リールの位置を変えたいとは俺も思う。特にACSグリップとかは前半分ブッた切って使ってるからね。
位置が変えられないなら、せめてTD-Sやエアヴァイパーみたいなグリップを標準にしてくれ〜!
最近のフジはあかんね。ACSよりもECSやTCSの方が良かった・・・
18名無しバサー:2012/03/29(木) 18:36:59.32
巻き上げ量が常に一定のリール
現段階では不可能だろう
19名無しバサー:2012/03/29(木) 19:14:34.62
あぁ、付け足しだけど、俺はキャストの後半に伸びるブレーキが好きなんだ。
言ってしまえば、効きが「回転数に正比例じゃなくて2乗比例する」ブレーキかな。だから無印マグフォースはあまり好きじゃない。
遠心のほうがフィーリング的には好きだけど、マグフォースV以降のマグフォースも好きだね。個体差があるけど(笑)
20名無しバサー:2012/03/29(木) 19:35:45.84
シマノのスプールにダイワのマグV
21名無しバサー:2012/03/29(木) 21:43:14.95
アブの506みたいなのを今の技術、材質なんかを駆使して作って欲しい。
22名無しバサー:2012/03/30(金) 03:05:53.77
>>20さんはダイワのスプール精度が気に入らないのかな?
重量という点で見ればマグVはインダクトローターの分重いのは仕方ないし・・・気になる(゚∀゚ )

>>21さん
確かに、昔のリールを今の技術で蘇らせたらとんでもないモンが出来るんじゃないか?
とはよく思うよね。特にダイワのTD-Zとかアブのモラム系はさ。
23名無しバサー:2012/03/30(金) 07:13:52.76
最新技術で作られたスピンキャストほすい
24名無しバサー:2012/03/31(土) 11:20:06.15
トイレットペーパーが巻けるリール欲しいっすね
25名無しバサー:2012/04/01(日) 00:06:39.41
女子高生のおっぱいと同じ柔らかさと体温のベイトリール
グリップもね

26名無しバサー:2012/04/01(日) 00:40:42.83
オッパイでチンコ挟んでもらえよ
27名無しバサー:2012/04/01(日) 01:19:32.18
ハンドルを回すたびに、これまでの人生が走馬灯のように投影されるリール
28名無しバサー:2012/04/01(日) 01:53:17.39
女を引き寄せるリール
3.8:1のローギアでやりとりを楽しみたい
29名無しバサー:2012/04/01(日) 02:48:27.68
>>27
ヤバスw
30名無しバサー:2012/04/01(日) 07:48:15.61
ビーストマスター復活
31名無しバサー:2012/04/01(日) 10:29:05.47
>>27
これ好きだわw
32名無しバサー:2012/04/01(日) 16:54:18.35
スティーズかT3のグリッピングレフトだ。
フィネス用のスプール付きで。
33名無しバサー:2012/04/01(日) 20:26:48.87
グランダー武蔵が便利なリール持ってたよ
34名無しバサー:2012/04/20(金) 20:39:47.81
冬に暖かい。
35名無しバサー:2012/06/27(水) 15:56:58.41
>>27
あんた天才だよ
36名無しバサー:2012/06/27(水) 17:33:30.03
本田技研が本気出して作ったベイトリール
既存のメーカーにはかなわないのは承知
37名無しバサー:2012/06/27(水) 17:41:06.96
サミングしなくてもバックラッシュしないリール

まぁ極端だが
38名無しバサー:2012/06/27(水) 18:01:21.14
くるくるハンドルを回すとわたあめができるよ
39名無しバサー:2012/06/27(水) 19:51:11.89
まさかここまで出ていないのが不思議


カナモスペシャル
アンタレス
ノーブレーキキャストモデル
40名無しバサー:2012/06/27(水) 20:36:24.45
>>27
シュールで好きだわ
41名無しバサー:2012/06/28(木) 02:17:40.14
左右両方ハンドルがついてるリール
42名無しバサー:2012/06/28(木) 03:09:42.88
心の中でハンドルを回すリール
43名無しバサー:2012/06/29(金) 20:43:39.56
サイコミュ搭載で脳波で巻けるリール
44名無しバサー:2012/06/30(土) 21:06:12.40
ルアー付けないでロケット花火付けて
キャスト後にロケット発射
45名無しバサー:2012/07/04(水) 23:02:58.92
廻した分だけ発電できる発電機リール その電力を何に使うかは貴方次第です
46名無しバサー:2013/02/14(木) 05:19:55.30
TDさん ちっーす!
47名無しバサー:2013/02/14(木) 05:36:31.10
イエーイ
48名無しバサー:2013/02/14(木) 06:27:43.88
ビーストマスター復活
49名無しバサー:2013/02/15(金) 00:36:07.91
クラッチのON/OFFカツラとカツラのパカパカが連動するT3HAIR
50名無しバサー:2013/02/15(金) 09:19:53.71
ルアーを5m先の壁にフルキャストしてもバックらしないくせにものすごい飛距離が出せるリール。
51名無しバサー:2013/02/15(金) 09:56:41.24
シマノのカルカッタにマグフォースVをつけろ!
52名無しバサー:2013/02/15(金) 10:19:34.40
アベマグオヌヌメ!
53名無しバサー:2013/02/15(金) 23:57:19.46
空気を読んでサミングするリール
54ドム ◆KTFetdrY1k :2013/02/16(土) 07:34:54.33
ジリオンHLCの3D仕様!

( ・ω・)y-゚゚゚ 最強な!
55名無しバサー:2013/02/16(土) 14:00:37.21
俺が捜し求めていたリールが最近見つかった
トイマシーンだった
この存在を長年知らなかったわ
あれが一番だと思う
56TD ◆VOrIVMjyTU :2013/02/16(土) 22:28:57.74
ダイワリールスレで発掘されてたから来てみた。
立てたことも忘れてたよ。
最初に書いた頃とは少し自分の考えも変わったし、今読むと恥ずかしいことも書いてあるな。

まぁ「そんなん知ってたわクズが!!」と言われるかもしれないけど・・・
最近気づいたのは、「スプールが軽ければ軽いほど絶対に良い」とは言い切れないってことかな。ブレーキ特性による。
純正スプールでも快適に飛ばせるウェイトのリグに関して言えば、軽量スプールにしたからといって最高飛距離はそこまで変わらない場合がある。
というか、飛ばせない。体験から理由を以下に書く。

比較は、6ft9inMロッド+アルデバラン(純正スプールとアベイルのALD0949(遠心))+フロロ14lb.、ルアーは1/2ozのバイブレーション。
純正とALDで同じブレーキ設定にして、強めに振りぬいてどちらもバックラしなかったとすると、失速感は軽いALDの方が大きい。
そこでALDのブレーキを落とし、最初と同様に強めに振り抜くとキャスト直後に軽いバックラ。
これを防ぐためにやや弱く振りぬくと、気持ちよく伸びて、純正で強めに振りぬいた時と同程度の飛距離が出た。

つまり、ALDは純正よりも弱い力で同程度の飛距離を出せるが、欲張って振り抜こうとすると初期にバックラしたり、ブレーキを強くして制御しなければならず意味が無くなる。
「軽量スプールはブレーキを落とせる=飛ぶ」と考えていたが、少なくともアルデのような小径スプールではブレーキを落とすとフルキャスト時の初期のバックラを制御できない。
そして、ブレーキを強めるとキャスト後半でかなりオーバーブレーキになる為に、「ここでブレーキがもっと弱くなったらスゲェ飛ぶはずなのにな・・・」と歯痒くなる。まるでリミッターが付いているみたいだ。

結論。
DCかHLCのブレーキが一番。

・・・「そんなん知ってたわクズが!!」ですけど。

でも軽量スプールで飛距離が落ちる訳では無いし適応ルアーウェイトの下限が下がって快適性も増すから、メリットの要素が減っただけ。
デメリットは増えてないから、ALDを買って後悔はしていないかな。
57TD ◆VOrIVMjyTU :2013/02/17(日) 01:43:12.86
最初に書いたジリオンJDのオシレートスピードの件について訂正。
以前書いたのは発売前にメーカーに聞いた内容で、事実とは少し異なる。

実際はギヤ比7.9と6.3&5.3でオシレートスピードが違う。
ちゃんと調整されてるわけで、これは少し感動した。
ナロースプールな点もライン放出抵抗の低減に寄与してるし、ダイワベイトの中ではかなりの完成度だと思う。
実際使って不満なのはブレーキが強すぎることくらいかな。

因みに気にしない人にはどうでも良いことだけど、最近のダイワベイトでオシレートスピードがギヤ比違いでも共通なのは、
T3(MX、オリジナル、SV←Fショーから仕様変更されたら分からん)、リョウガ、Zが確認済み。
この仕様はPE使う人には寧ろありがたいみたいだし(ローギヤでPE使う人がいるのかは別として)、ただのマメ知識。

ぶっちゃけ一番大事なのはスプール重量とブレーキ特性だと思うし、あんまり気にすることでもないのかも。
事実、今の自分は最初に書いたようなTWS激押し君ではないから。
58名無しバサー:2013/02/18(月) 09:18:38.55
魚釣りたいのかキャストしたいのかハッキリしろ
59TD ◆VOrIVMjyTU :2013/02/18(月) 10:34:40.94
>>58
どっちもだよ。
俺は、良いリールがあったらそれで釣りたい。

今は少し忙しいからね。
空いた時間にちょっとテスト行ったり考えて釣りから離れないようにしてるだけさ。
60名無しバサー:2013/02/18(月) 13:33:59.30
ギアがベルト方式で絶対にゴリゴリ言わないリール
61TD ◆VOrIVMjyTU :2013/02/19(火) 14:45:09.63
12ルビアスのエアローターを12イグジストのものに替えるだけで大分良くなると思う。
次のイグニスに期待。

これまでダイワは、バス用スピニングでは「最高級=最軽量」の構図を壊してこなかったけど、
12イグジストはバス専用を謳うイグニスやイージスとは毛色が違うから、もっと差別化しても良いと思うけどね。
62名無しバサー:2013/02/19(火) 18:09:39.05
スレ間違ってんな
63名無しバサー:2013/02/22(金) 09:40:21.28
きっしょく悪いコテ沸いとるやんけ
64名無しバサー:2013/03/22(金) 19:56:15.70
ハイブリッドブレーキシステムとか出ねーかな?
65名無しバサー:2013/03/25(月) 10:30:40.46
ドラグがスピニング並みに滑らかなベイトがあれば
66名無しバサー:2013/03/25(月) 10:37:01.84
超電導リニアブレーキ
67名無しバサー:2013/03/25(月) 10:40:29.46
一番現実的に出来る事として
13メタのツートン廃止で単色に

これだけでいい
68名無しバサー:2013/03/25(月) 11:05:01.07
ブラシ式遠心力ブレーキ
スプールが回転すると毛が広がりブレーキリングに触れる
69名無しバサー:2013/03/25(月) 11:37:50.67
>>67
賛成
70名無しバサー:2013/04/10(水) 00:15:37.10
210gぐらいの初代アンタレス
71名無しバサー:2013/04/11(木) 07:42:06.97
ハンドルを左右両方に付けても片方が外れないリール!
これあれば売れると思うんだけど!?
72名無しバサー:2013/04/11(木) 08:54:52.83
つスピニング
73名無しバサー:2013/04/11(木) 22:21:47.49
普通に考えてどうして無いのかわからない、
「メカニカルブレーキがクラッチOFF状態の時のみに効く」リール。
巻き取り時に重くならずに済むのに。
74名無しバサー:2013/04/11(木) 22:35:22.37
>>73
あるがな。アブのレコードがあるがな
75名無しバサー:2013/04/12(金) 00:51:21.44
>>73
既存のマグや遠心が進化してるから
メカニカルを使う必要がないんだと思うよ
実際、ラインを通すときぐらいしか使わないでしょ
76名無しバサー:2013/04/12(金) 01:27:55.16
2500Cがあれば他に何もいらない
77名無しバサー:2013/04/12(金) 20:56:22.52
>>75
最近のダイワは可変ローターだから回転数上がらないチョイ投げはツライんじゃ。
78名無しバサー:2013/04/15(月) 07:10:48.12
>>77
ちょい投げも大丈夫です。
フルキャストじゃないとマグ発動しないのはHLCぐらい
あとはピッチングでも効く
79名無しバサー:2013/04/15(月) 23:21:50.62
>>78
HCLほどじゃないけど、ノーマルジリオンもキツイよ。
モリオンは使いやすいと効くけど使ったことない。
80名無しバサー:2013/04/15(月) 23:59:51.12
まあ、HCLというぐらいだから
何も使った事無いんだろうな
81名無しバサー:2013/04/16(火) 04:01:12.57
タイプミスを揚げ足取らんでくれ。
ノーマルジリオンのマグフォースZでも、従来のマグフォースVより随分遠投向けのチューンになってるぞ。
82名無しバサー:2013/04/16(火) 08:05:22.26
素ジリはスプールが重過ぎだからチョイ投げはちとキツイかな
83名無しバサー:2013/04/16(火) 08:27:41.91
>>81
そうなってると言ってるだけで
実際はよくブレーキの効くとてもイージーなリールです

何を投げるかによるけど、ジリオンで投げるようなリグなら
ストレスなく何でも出来る
スプールの重さとかあんまり関係ないよ
84名無しバサー:2013/05/29(水) 18:34:18.73
タツラよさげじゃね?
85名無しバサー:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN
アブ最強あげ
86名無しバサー:2013/12/29(日) 05:19:04.80
ベイトが苦手で死蔵してたスコmgに軽量スプール入れて
ギヤ側に磁石貼り付けて遠心+固定補助マグ仕様にしたら
むちゃくちゃ投げやすくなってキャストが楽しくなった

これを1:8くらいのハイギヤ化したのを1台追加できれば最高
やっぱり外部調整可能な遠心は便利
87名無しバサー:2013/12/29(日) 05:25:59.37
スピニングならエアスプール並みに軽量なAR-Cスプール+ツイストバスター装備のリールがあれば最高
88名無しバサー
金属ボディ丸形ベイトリール、左巻き、ノーマルで1gキャスト可、ハイギア