【本ｽﾚ】外来魚問題総合ｽﾚｯﾄﾞ 194【ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭ】

前スレ
【本ｽﾚ】外来魚問題総合ｽﾚｯﾄﾞ 193【バスはエゴ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1321365266/l50
■ﾃﾝﾌﾟﾚ(関連ｽﾚ･過去ﾛｸﾞなどもこちら)
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~zebra/
ﾊﾞｽ問題の論点の整理〜ﾊﾞｽ問題の構造〜
ttp://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/note/discussion1.html
ttp://web.archive.org/web/20060507192034/
ttp://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html
いろんな人のｺﾒﾝﾄや説明会の動画とか
ttp://www.fishing-v.co.jp/original/press/index.html
外来魚関連資料集
ttp://www.jsafishing.or.jp/field_e/e_01/index_e_01.html
ゼゼラノート
ttp://www.zezera.com/
スレルール
・外来魚について議論するスレです。他の話題は他のスレで。
・荒らしは即運営に報告しレス削除申請のこと。
・新しい人にはやさしい気持ちで
・外来魚以外のレスは該当スレ誘導ののち削除依頼
・外来魚にかかわるレス以外は流れの外では荒らし認定

>969 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2011/12/05(月) 23:46:11.69
>あ？バス問題にどう対処するかか？
>言わなかったっけ？
>ルールを守る
>これ以外のことは無意味だ。

>994 ：タニシ ◆WBBqn09cy. ：2011/12/06(火) 01:06:09.82
>で、お前の意見、スタンスは「リリ禁でも釣り禁でも釣り税でも何でも受け入れます、
>好きにして下さい、文句は言いません」っつーことでFA？
>お前の言う政治家だかにそう解釈されても仕方ないよな、何の説明も出来ないんじゃ？

「ルールを守る」とはどう言うことなのか説明してみろ
「バサーは黙って言うことを聞いていれば良い」ってのとどこが違う？

>>1
乙

＞「バサーは黙って言うことを聞いていれば良い」ってのとどこが違う？

そもそも「バサー」に発言権あったっけ？
「密放流魚」釣ってる連中に発言権与えちゃダメだろ。
「密放流」を肯定することになるから。

ならまず全てのバサーの発言権を奪ってみて下さい。

>>5
奪う以前に「発言権無いんだよ」と関係者が告知すべきだよな。

パブ米投票は間違いでした、とちゃんとお詫びしなきゃな。

お詫び　謝罪を求めてるけど、それが何になるんだ？

>>4>>6
黙秘権を認めてどうすんだ、低能
「バスの面倒は税金でみてやるから、キミ達は何も考えずバス釣りを楽しんで居なさい」ってか？
さすが野次馬だな

>>8
「黙秘権」じゃねーよ、低能。
はなから「発言する権利が無い」と言っている。

>>9
誰が？どんな奴が言ってるんだ、そんなこと？

>>10
俺が言ってる（ｗ

そもそも「密放流」で拡大した趣味だし。
お前が言う「外来法制定以前の会合」で結果的に何も言えなかった
わけだし。
チャンスがあったのに見苦しく「後出し」を希望するのは心底の「馬鹿」

>>11
野良バス釣り容認するような底の抜けた今の外来生物法に満足してる方が余程どうかしてるだろが
「釣った特定外来生物をその場で放す「キャッチアンドリリース」は問題ありません。」
こう言うのは密放流を肯定することにはならんの、お前的に？

>>12
内水面で「特定魚種」の釣りを禁止することは難しい。
だから「釣った後の処理」に規制がかかってる地域があるわけ。

今後も「釣った後の処理」に関する規制は厳しくなるだろな。
釣り人が馬鹿ばっかりだから規制しないと秩序が守れないから。

>>13
なら、何で外来生物法で規制をかけなかったんだ？

>>14
お前何年この問題追ってるのよ・・・・・

「外来法」はあくまで外来生物の処遇に対する法律だ。
「釣り」を規制する法律じゃない。

その中で「事実上釣りにしか役立ってない外来魚」に
特段の配慮がなされた法律だぞ。

>>13
つか早くブラザーのがーを呼んで来い
野次馬の与太話なんか聞いてても退屈なだけだから

>>16
オマイの寝言のような妄想のほうが退屈だ。

>>15
お前の言う肯定してはならない密放流魚に対して「特段の配慮」て？w

>>18
既得権益でバスで飯食ってる乞食業者に対する配慮だろ。

>>19
だから、誰がそんなこと言ってんだ？っての

結局、黙秘権を認めてしまったから釣りも容認せざるを得なくなったってことだろ
このままなら、このまま何時までも平行線だ、「タダ乗り上等、お金は釣具に使ってね！」
のバス業界の思う壷
バス業界の傷口に塩を塗ろうとして、結局塩を送ってるだけのブラ汁ってとこだよw

>>21
あなたは>>13をもっとよく読んだほうがいい。
そして、今の外来生物法に満足してる駆除派なんぞ恐らく皆無だということ知るべき。

タニシがファビョってるww
お花畑脳なんだから無理すんなってw


てか、クララきんもー
腐れマンチョ洗って出直してこいw

てゆーか、今後意見する機会、とかそんなもんこねーよ？w

お前、普通に仕事とかしてっか？
社会人は自分の思いどうりでない法律を自分で変えるとかいわねーぜ？
そこんとこどー思う？

つーか、なんだそのテンプレwww
まぁ、俺はアラシでいーやw

しかしアレだな、サブタイにタニシの悔しさが滲み出てんなwww

まぁ、俺もそんなに長いことお花畑のお守りは出来ませんことよ（ｵｰｯﾎｯﾎｯﾎ

へへへへ
5連投してやったぜ。

あ、これで6連投目かw
まぁ、まだ始まったばっかだし問題なかっぺww

がーくん　もっさい発言じゃなくて
真人間な会話しよ〜ね？

>>28
またお前ピンポンダッシュしてたなｗ
前スレの最後みて苦笑したわ

がーくんは基本煽って茶々入れるだけだから

>>30
最後だけ口調が変わって必死に取り繕うとしてたのがアリアリだったもんな（苦笑

30 名無野カントリー倶楽部 sage 2011/03/07(月) 18:38:43.05 ID:???
俺、妹の結婚式に「相手は美男美女が多いのに、お兄ちゃんみたいなブサイク出したら、
うちがどう思われるか分からない」という理由で出席拒否されました。
親が出席を勧めても「もう相手には兄は死んだ事にしてあるから無理」と返事。
親もその言葉を聞いて了承。
当日。
携帯の電源を切って、家から300キロほど離れたサービスエリアでバイクを降り、携帯を確認すると親戚と 親と妹から結構な数のメールが入っていた。
内容を確認し、三者の発言を総合すると、披露宴で親戚が俺が来ていないのを妹に尋ね、隣にいた新郎に
「それ誰？」と聞かれた妹が言葉を濁していると新郎の親戚が「二股かけてる男なんじゃないの」と
酔った勢いで冗談めかして言った。
それを聞いていた新郎父が「二股をかけているような女なんぞいるかぁ！」と叫んだのを皮切りにその後の
披露宴は非常に殺伐とした空気の中で行われ、現段階では妹とその旦那はホテルから場所を移して二次会に
移っているが、双方の両親と親戚がホテルの一室に集まり、これから先の事を話し合っている真っ最中。
仕方ないので、親に連絡。親は戻ってきて相手に説明してくれと言ったが、妹の行いに半ば切れていた俺はこう言った。
「あんな理由で出席拒否されて、親戚に根回ししていなかったあなたがたのミスでしょ。それを今更戻ってこいですか。
奴がどうなろうと知ったことじゃないし、俺は死んでるんでしょ。なんで親戚にもそう言って押し通さないかなぁ。
ってことで無理！　じゃ」
電話を切り、タンクバッグの一番奥に突っ込みツーリング再開し、結局家に帰ったのは三日後。
親にその後の話を聞くと、妹は洗いざらい新郎に話したが、兄弟を（話の上で）殺す娘は願い下げとなり、破談。
式・披露宴代もこちらが払う事になり、妹は引きこもってしまった。
仕方が無いので、俺が相手方に出向き、妹の非礼非常識な行動を、俺が頭を下げて納得してもらい、破談は解消となった。
ちなみに、会社は長期休暇を取っていました。

>>33
？

そいやぁ、ブラ>>6
発言権？あるぜ。
清水某みてーにバサーとして裁判おこしゃぁいーんだよ、実費でw
それを踏まえた上でタニシ君のレスに期待(ﾆﾔﾆﾔ

>>35
これが噂のピンポンダッシュか（ﾆﾔﾆﾔ

ガーは本当に暇な糟野郎なんだなｗ

タニシとクララ


キンモー☆

>>28
＞へへへへ
5連投してやったぜ。

すげぇ。内容があんなに無い５連投でなんか満足してるみたいだぞ？
みんな、すごいな？、がーは
予想を上回る馬鹿だ

　　　　　　　　がーくん きゃわうぃ〜ね〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+
　　　ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　∩_　ｎ ｍ
　　⊂二⌒　__）　　+　　/＼＿＿_／ヽ　+　　　　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　／　／
　　　 　　　＼　＼　　|（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
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12 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2009/11/23(月) 00:36:32 0
そもそも「遊魚と言う趣味に権利はあるのか？」から考えたほうがいいな。

当たり前のように「釣りする権利」を主張しすぎだ。


13 ：名無し三平：2009/11/23(月) 00:39:41 O
どこの誰が権利を主張してたんだ？


14 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2009/11/23(月) 00:43:12 0
>>13
829 名前：名無し三平 投稿日：2009/11/22(日) 23:49:06 0
>>827
>釣り人の「心構え」を問う話だと思うんだが。
関係ないだろ。

法律による釣り規制じゃなく、立ち入り禁止場所の無断進入問題だしな。
ボートで行けば同じ場所で釣りは出来るんだし。



この時と同じ論理だな。
論破されているけどな。

結局ブラは優越感に浸りたいだけの自己満ヤローだったな

>>41
スマン。どっちが論破されたのか
これじゃわからん

>>43
長いよ。

http://mimizun.com/log/2ch/fish/1258901596/

バス板のクズっぷりには癒される

>>44
まだはじめの方しか見てないがスゴイやり取りだな、因縁つけてるとはこの事だな
まさに飲み屋で酔っ払いにからまれて
５分おきに、「おにぃちゃんおにぃちゃん何処に住んでるの？」って
ループしてる感じだ.....

また明日続きみよっと

>>22
同じようなことを一つ前の>>12で俺も言ってるんだけど、あなたこそ読んで頂けてます？
要するに、>>13は「厳罰化や取締強化による恐怖政治によりバス問題を解決するしかない」
と言う見え透いたブラフ。戦前の大日本帝国憲法下の日本ならいざ知らず、現代日本では
「法には限界がある」と言うことがいつまで経っても理解出来ないんだよね、このマヌケは
バス問題を刑事(刑法)的或は国家権力で押さえつけ解決しようとするには限界がある
つかそんなんで解決出来る部分なんて今の日本では殆どない
バス問題は民事的或は政治的かつ民主的に解決して行くべき問題
つまりいくら時間がかかろうとも話し合いで解決して行くべきだしそうするしかない
だから俺は話し合いが出来るような気運を作ろとしている
なのに、ブラ汁はそれを懸命に壊そうとする、バス業界一派らと同じように
結局、意識的無意識的にしろ問題解決改善の妨げになると言う点で奴らと共闘している
そもそも「バサーに発言権は無い＝話し合いの余地はない」と言うなら、
こんなところに来る必要はないんだし、塩を配達しに来てるだけなんだよ、ブラ汁は

で、claraさんはバス問題はどうして行くべきと考えてます？

>>24
>社会人は自分の思いどうりでない法律を自分で変えるとかいわねーぜ？
>そこんとこどー思う？

つか法律を作ったり改正したりするのは基本的に民意だぞ？
お前は政治家が民意を無視して自分達の都合で勝手に作ってるとでも思ってるのか？
そもそもリリ禁だって外来生物法バス指定だって駆除派＝民意の現れだろ
まあ、これは正直バス業界一派の必死の墓穴掘りによるところが大きいんだけど
「バス問題はバサー等の理解と協力が無ければ改善解決して行くのは可成り難しい」
そうは思わんか？

>>23->>28
もう、ピンポン、ピンポン、ピンポン、ピンポン、言ってるだけと変わらんw
お前は話が遠過ぎて何が言いたいのかわからん
ピンポン押して、速攻で捕まらない距離まで逃げてそこで何かワーワー叫んでる
そんな感じ、お前は。言いたいことがあるならちゃんと言ってみろ、聞いてやるから
で、まずは誤摩化してばかり居ないで>>2に答えてみろ

ち、馬鹿がこんな時間に出てきて偉そーにしやがって

>>47
「いくら時間がかかろうとも」なんて悠長なこと言ってられないのが現実なのよ。
話し合いができる気運がここで作成可能とも思えないしね。
そして話し合いしようとしてる間にどんどん事態は悪化してる・・・・・・
今の法律が歯抜けなのはまぎれもない事実だし、取締りを強化するのはすぐにでも可能なはずだしね。

正義は駆除派にこそあることを明示する、という意味でブラ汁さんのカキコは有意義ｗ

>>50
ブラ汁は駆除派ではない

>>51
じゃ、何派なのさ？　ｗｗｗ
世間じゃアンチバスフィッシングの論客は駆除派ということにされてるんだが。

前スレより
＞ブラ汁 ◆NjBURABm5U [] 2011/11/28(月) 23:47:16.84
＞>>660
＞＞「駆除派のポチ」、それがブラ汁の本質

＞違うわ。
＞俺は「駆除派」とか言われる勢力ではないし。
＞そもそも「駆除派」って何？

＞俺は「駆除派」とか言われる勢力ではないし。
本人は駆除派ではないとレス
>>52
オレもブラ汁が何派なのか知りたい

>>35
がーくんはブラ汁に謝罪するべきだな

がーくん ◆TKSVOBJP0Y [sage] 2011/12/01(木) 19:14:47.62
シバスならチャリで15分のところで出来るのにわざわざ車でバスにいきますがなにか？

ブラ汁はただ話し相手がほしいだけなんだよ
絡んでくる近所のおじさんってとこ
特に自分の知識を伝えたいとかではなくて

話しがしたいだけ

だから知識の無い話にも入って絡んでる事がある
まあ釣りするこちらから見たら、質の悪いおっさんとしか写らない対応してるだけに
オナニーしに来てるだけとしか見えない
当然、適当に流してしか聞く気にならない

そう、それの中に正しい事があるとしてもね

79 ：名無し三平：2009/11/24(火) 21:35:22 0
ブラ汁は、法律で明示的に歩行を許可されていない場所を歩くことは、マナー違反だと言ってるわけですよ。
当然、走ることも、飯喰うことも、呼吸することも、法律に明記されてない場所でやるのは黙認されてるだけでマナー違反だよと。






馬鹿にもほどがあるだろｗ

84 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2009/11/24(火) 23:34:53 0
>>79
「釣り」って趣味の弱点はそこなのよ。

よく覚えとき。

>>44　ｻﾝｸｽ
これ見ればブラ汁のこの板でやってる事が分かり易いね、やり口が浮き彫りになってる
野次馬って呼ばれてるのはよく分かったわ、というか野次馬どころではないな
「問題をこじれさせる為に存在している」としか言いようが無い
それも我欲の為に、そう自己満足。

最悪だな、ブラ汁くんは

ふー・・・>>48、民意の意味知ってっか？
個人じゃねーんだよ、民意は。
まず民意をを取り付けんのが先だろーが、この脳内。

んで>>2に答えろだ？
お前、もー一回そのレスでっかい声で読みなおしてみろ。

つーか、俺の話しが遠くにかんじるのはお前と一般常識の距離だと気づけよ。

>>59
蝙蝠がーくんはブラ汁に謝罪するべきだな

がーくん ◆TKSVOBJP0Y [sage] 2011/12/01(木) 19:14:47.62
シバスならチャリで15分のところで出来るのにわざわざ車でバスにいきますがなにか？

がーくん頑張れ〜★




むーくんキンモー☆

みん‐い【民意】
人民の意思。国民の意見。「―を反映した国政」 [ 大辞泉 提供： Ja

民意をを取り付ける　に一致する情報はみつかりませんでした。

民意はひとつだけではないんだよ

警視庁が２チャンネル撲滅作戦
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111208-00000301-sasahi-inet

これについてブラ汁の意見が聞きたいな

>>63
じゃあ１人だけど法律変えてくれ、って嘆願に逝かなきゃw

まぁ普通に考えて、相手にしてもらえると考えるほーがどーかしてるw
しかも、暇な釣具屋wとか暇なボート屋wwとかを使おーとしてるとこがコレマタワロスwww

>>65
俺はタニシさんでないが
民意を起たそうとしてんだろ？
とぼけてんの？

がーは現実見るの嫌というより屁理屈こねてるだけだな

がーは直ぐになんでも諦めるんだ？
不可能とか言って
既成のモノ以外は今後も成り立たないと思ってるわけだ
だから可能性を否定する

まぁ２ﾁｬﾝだけでは意味ないけどな

>>67
ここでか？www

>>70
がーはﾘｱﾙでもとぼけてそうだな
ﾘｱﾙでも周りのみんな煽って楽しんでそうだなｗ
根っからの天邪鬼のひねくれ者

蝙蝠がーくんだからな

>>68
諦める、っつーか、俺は今のルールで全然おkだから。
しょーがねーから>>2に答えてやると、釣り禁も釣り税も全然おk。
全てを釣り禁とか出来るわけねーし、出来るなら、それこそが管理された理想のバス釣りじゃねーか。
釣り税にしたって、釣り以外のことに使われるわけじゃないなら全然おk。

まぁ、政治家は外来法なんか掘り返すほど暇じゃねーし、もしそんなこといーだす暇な政治家がいたら速攻で選挙落ちるわw

>>71
リアルでとぼけて会社経営できるかよ、この世間知らずがw

まぁ、アレだ、トボケルのが上手いのは社会的スキルの一つではあるんだけどなww

俺は、最低限現状維持できれば、とは思うけど
本当に現状維持なんてできるのか？とは考えてしまう
がーは片手間程度で釣りしてんなら
別にバスが釣れなくなっても別にいいと思ってるんだろ？

管理された所でも管理の仕方によるな
管理釣り場みたいに人工的なのはゴメンだわ

河川は駆除しようがないと思うけど
今後、さらに規制で締め付けられて肩身が狭くなるのは更にゴメンだわ

>>77
>77 67 sage 2011/12/08(木) 22:40:55.49
>管理された所でも管理の仕方によるな
>管理釣り場みたいに人工的なのはゴメンだわ

そんなのは当たり前だ、リザーバーが俺を呼んでるぜw


>河川は駆除しようがないと思うけど
>今後、さらに規制で締め付けられて肩身が狭くなるのは更にゴメンだわ
規制なんかを取り仕切るのは地方自治体だから、ルールを守ってモラルある行動しとけば問題ないよ。

>>78
いい子ブリッコしちゃってんの？蝙蝠がーくん ◆TKSVOBJP0Y　

あぁ、そーいやぁまたループしたな。
だから100スレろmれ、と（ry

ブラ汁一家は精神病質

・良心の異常な欠如 ＝ ブラ がー
・他者に対する冷淡さや共感のなさ ＝ ブラ がー ドー
・慢性的に平然と嘘をつく ＝ ドー
・行動に対する責任が全く取れない ＝ ブラ がー ドー
・罪悪感が全く無い ＝ ブラ がー ドー
・過大な自尊心で自己中心的 ＝ ブラ がー ドー　clara
・口達者 ＝ ブラ がー

>>52
カワサキ派。
ＧＰｚ最高。

>>58
＞「問題をこじれさせる為に存在している」

馬鹿釣り人がほったらかしにしといてもらいたい「問題」には
殆ど本能で反応しますから。

過去の「所謂バサー」とのやり取りで学んだ事。
「釣り人は基本善人ではない。釣りすることに関しては社会性無視の
エゴイストの集まり。」

お、正論やね
同意だわ

>>48 タニシさんへ
淡水魚の釣りは全てボート使用でのみ釣り可能っていう案はどうだろうか？
オカッパラーはヘラも鯉もバスも全て禁止
そうすればゴミ問題も駐車問題も解決
池やら水路やらで近所迷惑にもならない
遊漁券付きレンタルボートにすればお金も入るし地元にも金が落ちる

＞「釣り人は基本善人ではない。釣りすることに関しては社会性無視の
＞エゴイストの集まり。」

それは釣り人に限った問題でないが
釣りをする者？の中でもブラはかなり上位のエゴイスト

>>85
あのね、横レスでスマンけど
　　
　　　　　無　　　　　　理

ブラ汁も釣り好きだから馬鹿釣り人なんだが

>>87
がーくんへのレスではないからスルーしろ

>>85
逆だよ、糞坊主。

「日本の内水面で個人所有のエンジン付きボート使用は禁止」

が妥当な規制だ。

>>90
ブラ汁へのレスではないからスルーしろ

それも
わざとか突っ込みどころ作って
ブラ汁劇場狙ってるしｗ

例えば琵琶湖のバス密放流で恩恵を受けたのは「ポパイ」を
初めとする「バスボート業者」
霞も同じだ。ルアー売るよりボート売るほうが儲かるから。

で、ボートがどう使われているかと言うと「トーナメントで一刻も
早くウエインするため」だったりする。

全面禁止でいいよ、もう。

ブラ汁のレスはスルーしろ

85のレスは「>>48 タニシさんへ 」向けたもので
ブラ汁に向けたものではない
だからブラ汁がレスする必要もないって事

>>95
タニシ級の馬鹿でも
「淡水魚の釣りは全てボート使用でのみ釣り可能っていう案」
は
「もう一回人生やり直せ」
と失笑するレベルだからムキにならんでも
よろしい。

ブラはしゃべるネタがほしい
そういう事ですよ

「バス釣り用ボート」がどういう経緯で成り立ったかを知らない
糞坊主が多いんだな。

本来、日本の内水面の釣りは「オカッパリ」が標準だったわけよ。
バス密放流で常識が狂った。

どういう経緯で成り立ったんだい？

糞に教えてくれよ？

>>99
ばか！！
ブラはわざとつっこみ所作って釣りしているんだから
スルーしろ！

>>100
分かってるよ〜
ただ聞いてみたかっただけｗ

ブラ汁パターン
【釣ってるつもりが釣られて本気】
毎回このパターンで本気になった挙げ句ボロがでて発狂してブラ涙目パターンwww

>>50
>ブラ汁さんのカキコは有意義ｗ

それを言ったら終わりだぞ、お前

>悠長なこと言ってられないのが現実なのよ。
>話し合いができる気運がここで作成可能とも思えないしね。
>そして話し合いしようとしてる間にどんどん事態は悪化してる・・・・・・
>今の法律が歯抜けなのはまぎれもない事実だし、取締りを強化するのはすぐにでも可能なはずだしね。

そんなこと言って6年の月日が経過しているわけだが、この状況をどう説明するんだ？
ブラ汁の言葉を借りるなら「温情」ってやつか、もしかして？w
それは外来生物法のグループ会合を６ヶ月延長するどうかって時の話だろが
いまだに同じことを言い続けてるって「悠長」の意味が理解出来ないのか、お前は？
すぐにでも可能なのに、何故しようとしない？何故、疑問に思わない？
お前等は他人の顔色で判断しようとばかりしてないで少しは自分の頭で考えてみろ
バス業界みたいな連中にすぐ騙されるガキと変わらんだろ、そんなんでは
だからまた、がーのような連中が「バス問題は熱りが冷めつつあるんだから大人しくしてろ、
余計なこと言うな」みたいに幅を利かせようと盛んにちょっかいを出して来る
これでは外来生物法以前に逆戻り、「やっぱりバスって大して問題なかったんだ、
俺達には関係のない話だったんだ」てなもんだろ
リリ禁にしろ外来生物法にしろ恐怖政治の始まりどころか形骸化の一途
と言うことに気付け、マヌケ

>正義は駆除派にこそあることを明示する

「正義」なんて戦争をする為或は争い事を正当化する為の口実に過ぎない、実に下らない言葉
アメリカが戦争を目的にその言葉を使うように、駆除派が駆除を目的にその言葉を使い出したら
ベトナムやイラク戦争のような不毛で泥沼な戦いを始めようとして居るんだなと思った方が良い

>>59
>まず民意をを取り付けんのが先だろーが

だからもっと話し合うべき議論すべき、そしてまずはそう言う気運を作るべきと言っている
お前こそ「日本は議会制民主主義の国」と言うのは知ってっか？
「議論してナンボ」それが議会制民主主義国家の国民のあるべき姿だ
多数決で決めようとするのは小学校までにしとけ

>>60
>俺の話しが遠くにかんじるのはお前と一般常識の距離だと気づけよ。

だからその「俺の話」ってのが、どんなんだ？聞かせてみろ？っての
「バス問題は熱りが冷めつつある」で正解のか？
なら、その辺はclara先生に責任を持って否定して頂かないとな

>>73
なら、何で俺に絡む？何が不満なんだ？
駆除派の作るルールなら従うが、釣り人が参加して作るライセンス制度やDJ法には反対と言うことか？
で、ブラ汁の大好きなリリ禁はどうよ？自分の地域もそうなったら喜んで従いますってか？
漁協や政治家にはそう言う認識を持ってもらって構いませんってか？
つか単に金払って釣りをするのが嫌なだけか？お金持ちなのに？

>>75
>トボケルのが上手いのは社会的スキルの一つではあるんだけどなww

確かに、今の外来生物法を見る限りバス業界やDQNブーマーの思う壷
これで駆除派も勝った気で居るなら(ry

>>78
>規制なんかを取り仕切るのは地方自治体だから、ルールを守ってモラルある行動しとけば問題ないよ。

リリ禁のある地域のバサーの立場は？そんなの知ったこっちゃねーてか？

>そんなのは当たり前だ、リザーバーが俺を呼んでるぜw

俺は琵琶湖に呼ばれている気がするんだがな、「もうリリ禁なんて終わりにしよう」って

>>85
バス釣りのオカッパリ原則禁止には賛成
監視員の居る指定エリアのみオカッパリ可みたいにした方がいいと思う、持出し防止の意味で
でも、他の釣りまで規制することは無いと思うし、それなら遊漁料とかで
漁場監視員やお掃除おばさんみたいな人を増やすなどして対応すべきだと思う
霞ではよく遭遇する、お掃除おばさんと。役場だかに雇われてるらしくて、
最近ゴミが少なくなって仕事が無くなりそうで不安だとか言ってたw

つかやるなら「リリースの禁止」ではなく「リリースの義務」だよね
「バスを釣り上げたら3歩以上移動してはならない、また3分以上所持してはならない」
バサーにバスの問題性を理解させつつ持出しを防止し密放流を無くすには、こっちの方が無理が無い
「釣ったブラック取り上げてやったら良かっぺ」とか、如何にも田舎者の思い付きって感じ

釣りに来たバサーから１万円預かって「バス１匹につき５００円引き換え返却」ってルールにしたらどうかな？
もしくは１時間釣り場の清掃をしたら３時間釣りをしてもいいって事にするとか
５匹処分場に持ち込めば１匹リリースしてもいいって権利を与えてあげるのもいいかもね
釣具店に協力してもらってバス１匹と引き換えにルアーを１個買ってもいい許可を出すってのはどう？

駆除にバサーを鵜飼の鵜みたいに上手に使うのはいいアイディアだね。

>>106 タニシさんへ
>>44のリンク先読みました？
繰り返し書いてある事は「法律は規制や禁止を明記している。逆に可能な事は例外以外は明記されない。」
みたいな事がさんざん書れてますよ

オレを含めオカッパラーには少し痛いですが
淡水魚のオカッパリ禁止といった大鉈を提案する方がいいとおもうんですがね？
もう今の釣りルールでは限界が来ていると感じます
オカッパリ禁にしたら>>85以外にも
取締りが楽、密放流にも「やってません」って言える、ボート屋やスロープに戻ってくるので監視が楽
皆がボートを利用するので場所ごとのルールが徹底されやすい
要望書や嘆願書や意見書やアンケートといった物が集めやすく又提出しやすくなる
親子の交流が深まる、子供だけで行く事はなくなる
近くで池干しした時に取れた魚を買う資金にもなる

ざっと考えただけでもメリットはこれだけありますよ

>>103
どうしようもないバカだな。これは戦争なんだよ。

>>111
ぷっ　戦争？
壮大な寝言だｗ

バサーはもう駆除派どころか国からもダメダシされて負けてんじゃん

戦争を知らない世代にありがちな「言葉遊び」

ふぅ、馬鹿に馬鹿と言い続けるのもいささかしんどいな。
勉強してるようで根本的な事が欠落しちゃってんだから始末が悪いわ。

　　　　　　　　がーくん きゃわうぃ〜ね〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+
　　　ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　∩_　ｎ ｍ
　　⊂二⌒　__）　　+　　/＼＿＿_／ヽ　+　　　　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　／　／
　　　 　　　＼　＼　　|（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
　　　　　　　　＼　＼.|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| ／　／
　　　 　　　　　　＼　 |　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／
　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／
　　　 　　　　　　　　　＼｀ｰ ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/

てか、馬鹿って利口には成らないもんなんだな。
ちょっと勉強になったよ。
もう、どちて坊やの勝ちでいーよ、好きにしてくれw

馬鹿が利口になった瞬間である。

>>116
お前、そのAAまったく面白くねーよ？
もっと一生懸命探さんかい！

そりゃあの自虐AAには敵わんよwwww

またあれ貼られるの恐れて黙っちゃったね（ﾜﾗ

テレアサニュースで駆除報道ちう

>>110
＞取締りが楽、密放流にも「やってません」って言える、ボート屋やスロープに戻ってくるので監視が楽

琵琶湖でもボター誰もリリ禁守ってないが。ボート屋とグルになって違法し放題。
それが現実なの解ってる？

大体「オカッパリ」なんてバサー用語。バサルールの中で勝手にそう決めればいい。
有力バスプロが言い出せば信者はついてくるんだし。
普通の淡水魚釣り師全部敵に回すつもりならやってみなよ。

>>107
おまいは「バスを減らしたい場所」の存在をどうしても理解しようとしないんだな。
そういう場所（例えば琵琶湖）で図々しくバス釣りしたいなら、せめてキープして
減らす手助けしろよ、っつーのがリリ禁の意図なんだって。

リリース義務のバス釣りは釣り堀でやれや。

内水面にバスボート以外のプレジャーボートがあるのを
全く知らなかった奴が書き込んでいる。

12 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2009/11/23(月) 00:36:32 0
そもそも「遊魚と言う趣味に権利はあるのか？」から考えたほうがいいな。

釣り人が敵なのは間違いないな
http://mimizun.com/log/2ch/fish/1258901596/

>>104
＞だからもっと話し合うべき議論すべき、

「誰」が「誰」と話し合うんだよ。
話し合うからには責任もって啖呵切れるヤシが必要だろ。

バサ界に「責任もって口を利ける」人物皆無だろうが。

相手は自治体とか官公所なわけだ。議会かもしれん。
何処の馬の骨かわからん馬鹿の遠吠えには誰も付き合わんよ。

>>126
誰も文句言わないなら何処でも勝手に「釣りをしていい」と考えてるのは
日本人の釣り人くらいだろ。

大方の「先進国」は「釣りをする権利」をライセンスという形で手に入れる。

そういうシステム下にないことが日本の「釣り」の後進性だし釣り人のレベル
の低さに現れる。

オマイら、アメリカのバス釣りに詳しいんだろ？何を学んでるの？

ブラ汁は、まず「がーくん ◆TKSVOBJP0Y」をバスに二度と行かさない事から始めろ
仲間内ですら説得できない奴がなにをいっても馬鹿の遠吠えにしか聞こえんよ。


がーくん ◆TKSVOBJP0Y [sage] 2011/12/01(木) 19:14:47.62
シバスならチャリで15分のところで出来るのにわざわざ車でバスにいきますがなにか？

>>130
別に「地域ルールに従ってするバス釣り」は悪いとは思わんから。
彼も荒川のスモールはキルしてると思う。
社会人としては真っ当なんで「ルールに従わないとどうなるか」をよく知ってる。

ブラ汁さんは鯉害についてどうお考えですか!?
まさかブラックバスだけしかなんてことはありませんよね？今は河川は鯉害も問題視されてますよね？

>>132
放流した主体が分かっているかいないかは大きく違う。
本当に「鯉の害が深刻」なら放流した組織が責任を取るべきだと思う。

「本当に深刻」ならな。

ヘラにしても「大量に放流すれば環境が変わって問題化する」わけよ。
すべて「釣り人の要求」が根源なんだけどな。

で、バスに関しては「誰がやったか解らないことにしてる」ことが大問題なわけだ。
実際に稚魚輸入して密放流した勢力があった、過去には。
でも法的にはそれを追求できないジレンマがある。
全て解ってるのに開き直って「既得権益」死守しているのが今の「バス業界」と
「バス釣り人」

そんなもん、社会的に支持得られるわけがない。内水面の「鬼っ子」扱いを永遠に
受け入れて先細って行くだけだ。

ブラよ
いつもそういう精神で語ってくれ、お願いだ
みなが考えないといけない事を提示してくれ

俺はバサーだ

ｳｦｯ、ブラがすげー語ってるw
>>128
なんか暇な釣具屋とか暇なボート屋を担ぎ出すらしーよw

>>136
「暇な釣り具屋」は岡谷の釣り具屋か（ｗ
「暇なボート屋」は琵琶湖関係者？

>>111
その戦争の目的はどこに？勝算はあるんですか？
それに何を以て終結とするんですか？
そう言えば日本もやってましたね「大東亜戦争」とか、勢いだけで
何故止められなかったんでしょう

うるせーよ

>>115
>ふぅ、馬鹿に馬鹿と言い続けるのもいささかしんどいな。
>勉強してるようで根本的な事が欠落しちゃってんだから始末が悪いわ。

だから、それではピンポンピンポン押してるだけなのと変わらないだろっての
用件があるならちゃんと言え、何で言えないんだ？お子ちゃまなのか？
根本的な事が欠落してるのは、お前

>>117>>136
始末が悪いのも、お前

>>139
な？

>>124>>128>>137
だから、何でお前は毎回毎回一からなんだよ？
都合が悪くなると勝手に居なくなるクセに、熱りが冷めると毎回毎回そうやって
それに俺はちゃんと説明してるんだから、
人の話を勝手に捏造すんなと何度言ったらわかるんだ？
まずはここ↓からちゃんと読んどけ、その上でなら疑問反論を受け付けてやる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1282088663/-50
ちなみに、レスが無駄に多いのはお前等の所為だから面倒と思うならお前らが気をつけろ

あと、ここ↓も読んどけ。つかがーにもよーくよーく読んでおけと言っておけなw
【２ちゃんねる・お約束】
頭のおかしな人には気をつけましょう
「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると
力説する人他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

>>141
ハイハイ
ほんで？

>>128
つかシチュエーションとしては外来生物法グループ会合の延長戦
そこで「規制強化か、規制緩和か」を話し合う
取り敢えず、水口氏を更迭し代わりにバサーの代表としてWBSの横山会長を招聘
基本的に話し合いは全釣り協の來田氏と横山会長が担当、日釣振はやり取りを聞いてお勉強

>>108
それをやるならギルにしよう、バスが減ったらバサーも減っちゃうし
ギルが減れば、在来種もバスも増えるしバサーも増えるでしょ
したら、釣具店やボート屋も協力しない手はない

>>110
淡水魚すべてとなると現実的ではない気がするんだけど
溜池や水路のような小場所には鮒釣りとかタナゴ釣りとか小場所の釣りがあるし
あとボートでの釣りが異常に増えたら、必ず事故も増えて今度はこっちが問題に
なりかねないような気もするし、ルールの徹底と言う意味では釣りクラブ制度
みたいなんが良いと思う。して、釣りクラブは全釣り協へって感じで
また河口湖みたいに遊漁税を徴収し自治体と連携し駐車場やトイレ、ゴミ回収等
更には監視カメラなんかあっても俺は構わんけどね
産廃とかバイクとか結構捨てられてるし、魚が汚染されていたら怖いでしょ

。

>>138
人間同士が戦うもんだと勘違いしてねえか？　お前。
相手は当然バス・ギルだわな。１０００匹殺せば、お前も英雄さｗ

え
ここの人はバスじゃなくバス擁護派を駆除してるんじゃないの？

>>144　タニシさんへ
＞バス釣りのオカッパリ原則禁止には賛成
＞淡水魚すべてとなると現実的ではない気がするんだけど
バスだけって方が現実的ではあるけど、どしても琵琶湖リリ禁の時のように
「なんで俺らだけ」「なんでバスだけ」って言う感情論が先にたつんだよね

あとお金を集めるのは賛成だけど、税収方法で集める方法を模索した方がいいんじゃないかな？
河口湖オンリー西湖オンリー高滝ダムオンリー亀山ダムオンリー・・・といったスキー場リフト方式では不満がたまるよ
まだワーム禁止になる前に河口湖と山中湖で釣りしてた事あるけど
「せめて富士五湖共通券にしてくれ」って思ったから

(ｶﾞ´・∀・)＜あっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっ

お前は荒川のスモールをキルしてろ

(ｶﾞ´・д・)＜だって釣れないんだもーん

ダサッ！！

まぁ、しかしアレだ、どこまで議論を繰り返すと行き詰まるのか見物だなw

釣れなければリリースする事もないから条例違反はできんわな、納得。

>>153
お前もどこまで逃げ続けるのか見物だなｗ

>>147
擁護派であっても、駆除派に寝返ればそれでＯＫ！

ところでさー、まったく読んでなかったから気づかなかったけど>>108とか書いてる人、釣りだよね？
一時間清掃したら三時間釣り？
ゴミ無かったら釣りできねーwww
釣りした奴はゴミ捨てていかなきゃならなくなっちまうよ？w
それに、誰が清掃時間はかるの？wwwww
つーか、その前にヘラ師とか鯉師が暴動起こすわな、うんww

はぁー、笑った、笑った。

>>141
てかw疑問、反論を受け付けてやる？wwwwwwww

ふぅー、腹捩れるわ。

おっと、とりあえずピンポーンって鳴らしたかな？

じゃぁ、逃げなきゃw

【２ちゃんねる・お約束】
頭のおかしな人には気をつけましょう
「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると
力説する人他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

そう、その通りです
見てるあなた方が思ってる通りです

がーくんは先週に引き続き、今週も週末なのに1人っきりで寂しいのです
だからレス内容がいつもより更に酷いモノとなってしまっています

でも、彼も人間なのです
寂しさを紛らわす為にはこれしか方法が無かったのです
誰も彼を責める事はできません

以上です。

>>161
俺はなんだかガーが愛しく思えてきたよ

「愛しい」
いとしい
[形]いと・し[シク]《「いとおしい」から》
１ かわいく思うさま。恋しく慕わしい。「―・いわが子」「―・い人」
２ かわいそうだ。ふびんだ。「哀れな境遇を―・く思う」

低脳なニートどもよ、週末に家族と過ごさんでいつ過ごすとゆーのかね？
お前らも親御さんくらいは大切にしてやれよ？

>>160
間違いなくお前らニートと俺は違うわなw

大丈夫ですよ
そう、大丈夫なのです

彼はみなとふれ合うことを嬉しく思ってますよ
彼は照れ屋さんだから、面と向かっては言いませんが
感謝の気持ちでいっぱいなのです
だから
いつもと同じく接してあげてください

週末に家族と居ても埋められぬ想い
彼のそれを癒せるのはみなさんしか居ないのですから

以上です。

>>143
環境省による「外来種指定」は科学的根拠に由来する話。
「バスは環境に悪影響を与えない」という科学的根拠を
提示できる人選しろな。

トーナメント団体代表と、釣りクラブ団体代表じゃ役不足。
「釣りして稼ぎたい」既得権を守りたいだけの顔ぶれ。
「害は無い」とちゃんと数字で出せる人間じゃないと議論の
テーブルに付けない。

つーか、「タニシ」なる低脳は
「外来法でのバスの評価」と
「各地で独自にやってるリリ禁」
の区別が付いてないんだと思うわ。

外来法で指定されようがされまいが、「バスの存在が迷惑」な
地域は「リリ禁」発動する。

地域のリリ禁は関係なく、バスが環境に負の影響を及ぼす事が
明白だから「指定魚種」になった。

全く違う基準で決まったことを一緒くたにするな。
理解力の低い馬鹿バサーはそれを真に受けるから。
不幸な誤解を再生産するんじゃねえ。

アイアン横山が関東における「密放流の歴史」を洗いざらい話すなら
公聴会に呼んでもいいかも。

へタレチンカス吉田幸二は絶対に口を割らないからな。

で？ブラ汁はそういう関係に責任がある立場の人なの？

>>170
いや、普通に無駄に知識の多い野次馬だよ。

でも、その野次馬の発言にションベンちびる業界人が
過去に本当にいた。
今もその構造は変わってない。

もうすぐクリスマスなのに可哀想にw

>>172
あ、クリスマスに合わせて「バス釣り禁止」とか。
最高のプレゼントになるかな（爆

105 タニシ ◆WBBqn09cy. sage 2011/12/09(金) 02:13:28.82
>>78
>規制なんかを取り仕切るのは地方自治体だから、ルールを守ってモラルある行動しとけば問題ないよ。

リリ禁のある地域のバサーの立場は？そんなの知ったこっちゃねーてか？

あぁ、解ってねーかもな。
あまりにも勝手な被害妄想レスを見るのも嫌になってヌルーしてたんだが。
そもそも、ルールを守れ、の意味をまったく理解してくれない。
リリ禁が嫌ならリリ禁の場所で釣りするな。
それでも釣りするならリリ禁を守るか、甘んじてルール違反者のレッテルを受け入れればいいだけなのに。
まぁ、こんなカキコすると、またキモいババァがトヤカク煩そうだがw

思う存分語られよブラ汁殿。

ｸﾞﾊｯ、間にいぱーい入っとるw
俺のは>>168へのレスねw

鯉減ったなーと思ったら中国人が食ってた
あげたらスゲー喜ぶから、皆あげちゃう
俺もあげちまった

日本人は淡水魚食わないから減らない
減らしたければ中国人に釣りを教えればいいんじゃね？

ふはwブラもルール違反者のレッテル貼るだけじゃ納得出来るとは言えねーよなww

>>177
中華は普通にバス食うじゃん。
てか、喜んで釣ったの食ってるよw
そーいやぁ、釣り板で話してた時に中華本国でメシ食ったら、明らかにブラックなバスが出されたって笑ってたヤシがいたよw

ブラックバスは米国だから駆除だな
これからは韓国のライギョ様の時代
中国の鯉も駆除
鮒とか鮎も死ね


韓国ライギョさまは外来魚にはならないよ。

>>179
釣りビでジャッカル小野が中国のバス養殖リザーバーで釣りしてたわ

養殖リザーバーってとこがキモですねわかります

てか、小野ってそんなとこじゃなくても釣れんべ？

>>182
いや　まぢで食用の養殖リザーバーもしくは湖だったかもしらんが

じゃあ中国の漁師さん連れてきて本気で漁をしてもらえば
あっというまじゃねえか？

レートが変わったら
漁師の生活を支えるくらいの金額は稼げるかもしれない
中国や東南アジア向けで


無理か（笑

世界人口の増加で今後、食糧難が予想されるだけに
その時点で日本でも食用になるとか・・・

なるでしょ
琵琶湖、霞ヶ浦、富士五湖でかなり成長の早い経済種が優遇されると思う
ギルとテナガエビなら、餌は人糞でかなりまかなえるのでは？

>>187
琵琶湖はバスに依存しない方向だから関係ないが・・・・

霞・河口湖で食料確保のため人糞を垂れ流す決断するなら応援する。
ギルとテナガエビが繁殖すれば「健康なバス」も育つんだから。

>>188
バーカ。食糧難に外来魚とかいってられる訳ねーだろ。

琵琶湖も大都市が近くにあるのだから、人糞でテナガエビとヘラ鮒でも食えばよい
よく考えたらギルは成長が遅いからダメだな
タニシを駆逐するコイはダメ。ライギョ、ナマズ、バスは微妙。
ハクレンとソウギョは絶対ダメ。コクレンはヨシ。鮒はマズイが我慢するしかない

テラピアもいいかもしれん

ＴＰＰで食料自給率が更に悪化する何十年か後
人工は１００億人
海外から輸入するにも取り合いで取引価格高騰

日本人は未だにコイが環境破壊しないと思ってるくらいだからダメだろ。
生き物が住むには水質を安定させる底辺が一番重要。
食物連鎖上位の鷲、虎、亀などがなぜ絶滅に瀕するのか分かってない。

外来生物法の正しい理解ができないと日本人は飢える
ブラはキムチなんだろ？よかったな。日本人が飢えて

>>189
＞鮒はマズイが我慢するしかない

じゃ、ぐるっと一周して「在来鮒繁殖拡大」の方向で。
バス・ギルは邪魔だからやっぱり駆除。

>>192
それでも別に構わんだろ。人間様が食えれば魚なんぞどうでもいい
ただ配給という訳にはいかんから、美味しい方がいい
駆除なんかせんでも勝手に捕るようになるだろう
むしろ駆除などいらない。密漁だらけになるから

外来生物法も利権を守るために生まれた政治がらみの法律という一面がある
都合が悪くなればまた変わるさね

漁師も最初のうちは儲かるんじゃね？ただすぐに密漁者との戦いとなり資源は枯渇する
どっちも勝手に生きてるものを拾ってるだけだからな
どっちもエゴ。なら先に捕ったもの勝ち
こうなって魚を自前で放流するなんてお人よしの行為という時代がすぐくる
今は暇なんだよ。いかにも日本らしい

ブラも、アイアン放流してよ〜吉田放流してよ〜キムチ万歳と泣きながら飢えていく

よかったな、ブラ。キムチが勝つぞ

>>146
scarboさん？勘違いはそっちですよ。で、なら駆除が目的ってことですかね？
行き当たりばったりでやっつけ仕事を永遠に繰り返して行けばいいと？
戦力不足はリリ禁政策により植民地を増やし現地調達して行けば何とかなると？

>>153
いきなり行き詰まってるお前が言うか
そもそも前進する気がないから「俺の前がどうなっていようと関係ない」
そう言う屁理屈な？w

>>174
>そもそも、ルールを守れ、の意味をまったく理解してくれない。
>甘んじてルール違反者のレッテルを受け入れればいいだけ

「ルール違反者のレッテルを受け入れればいい」てのは
「ルールを守らなくていい」てのと、どこが違うんだ？
つか結局「ルールに文句を付けるな、事を荒立てるな」ってことじゃねーのかよ？

　>>103
　>「バス問題は熱りが冷めつつあるんだから大人しくしてろ、余計なこと言うな」

で、正解なんじゃねーの？何で認められない？議論に耐える自信がないから？w

>>167
だから、お前は誰と話してんだ？何で人の話をしっかり聞こうとしないんだ？っての
お前は人の話を無視して言いたいことを言ってるだけ、何時も何時も何時も何時も
いくつかのパターンの中から近い内容のものをその都度コピペしてるのとかわらない
それではぜんぜん会話にならないんだよ、昔あったファミコンゲームじゃあるまいし

　>>143
　>「規制強化か、規制緩和か」を話し合う

これを、お前は勝手に「『バスの指定を解除するか否か』を話し合う」と言うこと
にして作文してるよな？そんなんだから話が毎度毎度ループするんだ、低能

>「害は無い」とちゃんと数字で出せる人間じゃないと議論の
>テーブルに付けない。

そんな考えだから話にならなかったんだろ、マヌケ
お前はバス業界とまったくかわらない思考回路をしてるのよ
必要だったのは「バスによる生態系等に係る被害の防止に関し有効な対策を
バスユーザーの立場から提案出来る人間」だろ、違うか？
なので、そう言う観点から今一度話し合いを再開すべきと言っているの俺は
同じ失敗を繰り返そうとしてどうすんだ、だからお前はﾙｰﾊﾟｰﾙｰﾊﾟｰだっての

>>168
>外来法で指定されようがされまいが、「バスの存在が迷惑」な
>地域は「リリ禁」発動する。
>地域のリリ禁は関係なく、バスが環境に負の影響を及ぼす事が
>明白だから「指定魚種」になった。
>全く違う基準で決まったことを一緒くたにするな。
>理解力の低い馬鹿バサーはそれを真に受けるから。
>不幸な誤解を再生産するんじゃねえ。

なら、リリ禁になっていない地域は「バスの存在が迷惑ではない」と言う
認識で良いことになるな？バサーは何も考えずバス釣りを楽しんでおけと
不幸な誤解を蔓延させよとしてるのはお前だ、低能

>>169
>「密放流の歴史」を洗いざらい話すなら 公聴会に呼んでもいいかも。

だから、いまだにそう言うことばかりに固執し話し合いの気運を台無しにしては
好い気になっているボンクラがどこに居るんだ？っての
野次馬根性丸出しで場違いな場所へ来ては我が物顔に振舞い邪魔ばかりしている、
お前くらいなもんだろ？お前みたいなのが居ると話が先に進まねーんだよ
結局、バス放置派の思う壷。今ではバス業界も「満更でもない」てなもんだ

>>171
お前は自分を買い被り過ぎ、良くもまあそんな勘違いを何年何年も続けて
いられるもんだと感心するよ。ガキんちょバサーの玩具になってるだけのクセして

>>148
>バスだけって方が現実的ではあるけど、どしても琵琶湖リリ禁の時のように
>「なんで俺らだけ」「なんでバスだけ」って言う感情論が先にたつんだよね

「バスはそれだけ環境への影響が大きいから」ってことでしょう
もう少し言うと「バスやバサーは数が多い分その影響も無視出来ないものになる」
なので、数がそれなりなら影響も少ないし無視も出来ると言うこと

>あとお金を集めるのは賛成だけど、税収方法で集める方法を模索した方がいいんじゃないかな？
>河口湖オンリー西湖オンリー高滝ダムオンリー亀山ダムオンリー・・・といったスキー場リフト方式では不満がたまるよ
>まだワーム禁止になる前に河口湖と山中湖で釣りしてた事あるけど
>「せめて富士五湖共通券にしてくれ」って思ったから

そこは議論の余地が多分にあるね
俺は全部税金のようにするのは反対で、それならその代わりに今の「漁協単位」の徴収方法から
「県漁連単位」での徴収方法に変えたら良いと前から考えてたんだけど
つかオカッパリ禁止でボートだけになればそんな一日で移動することもなくなるだろうけど
年券とかだったら、やっぱりその辺は重要になって来るよね
一番良いのは、そこの湖で釣りをしていた時間分だけそこの湖に料金が落ちるようなシステム
釣り場に行ったらゼッケンとか借りて釣りをして、他へ行く時は返却し、別のとこへ着いたら
また借りてみたいな。ちょっと面倒臭いけど、そのくらいなら協力しても良いでしょ
釣具屋やコンビニなんかにも協力してもらえばそんな苦にならないような気もするし
携帯電話とか利用してETCみたいになったら更に便利と思うけど、まあそれは冗談として
でも河口湖のように一回200円で駐車場からトイレからゴミ問題まで解決してくれるなら、
決して高くはないよね遊漁税は

相変わらずタニシの文章はダラダラ長いな、確実にバカだな

どっちも似たり寄ったり
ネタにして議論を楽しんでるレベルだという事がよく分かった今日この頃

認めるべき所まで勝ちにこだわる余り
正体を出した感
コテハンという人種はやはりみな同じ

脳内炸裂しとるwwww

>>199
バス釣りのみ岸釣り禁でボートオンリー
釣り場管理するお金は「県漁連単位」で集めると
大筋はそれでいいんじゃないかな？
＞河口湖のように一回200円で駐車場からトイレからゴミ問題まで解決してくれるなら
そのお金を釣り関係施設を作ったり周辺の環境を良くする資金にしてもらえれば
あとは会計報告を毎年年末に報告しネットで誰もが見れるようにしてくれればいいな
いま各漁協の会計報告ってネットで気楽に見れたっけ？

>>202
がー坊の意見は
「どんなルールでも決められたルールには従いましょう」
だよね？

それで問題無いもの。
俺から言わせりゃ、文句言ってる奴のほーが異常。
出来もしねーことをガタガタいってねーでそんな暇あんなら仕事でもしてろ、って話し。

ルールが出来上がったら
素直にあきらめるがーくん
釣りに限らずそうなんだろうね
主体性の無さが微笑ましいよ

>>205
お上の言う事に逆らわない奴隷がーくん ◆TKSVOBJP0Y

逆らっちゃダメだろwww
まぁ、真っ当な手順を踏んでヤルなら好きにすればいい。
だけど、俺から言わせりゃ
　　世　　捨　　て　　人　　乙
って感じ。

去勢、　　　ですね

去勢。　　　　　されたんですね？

がーくんて子供いるらしいけど
歳いくつなんだろうね

>>208
お上の言う事に従順な奴隷がーくん ◆TKSVOBJP0Y
でOK

あの禿げ具合とメタボ体系からすると
５０才くらいじゃない？

>>210
42
誕生日は9月11日

>>213
うそ！？
その割には幼稚だよね

>>213
適当なことぬかすな

　　　4 3 だw

>>214
お前らに合わせてんだよw

つーか、その幼稚な俺より実社会で有能な奴がどんだけいんだよ？ww

愛すべき43歳だな
俺はそんなあんたが好きだぜ

ところでお前ら、寿司と豚カツどっちが食いたい？

昼は豚カツ、夜は寿司でよろしく

４３歳って事は金八先生第一期放送中で校内暴力全盛のころに中学生だった？

>>219
うーん、昼に豚カツ食ったら夜に寿司食うの嫌だなぁ。

>>220
ちょーど、腐ったミカンの時じゃなかったかなぁ。
まぁ、あんなに熱くはなかったが、普通に窓ガラスは割れてたな。
火災報知器鳴っても誰も席立たなかったし。

>>221
間にちゃんと体動かせばちょうどいいぜ？

昼は回る寿司、夜は回らない寿司でよろしく

今日はやけにがーに優しいじゃねーか、みんな

結局豚カツ食ってみた。
でも、時間が遅いから娘達に晩飯の寿司はヘビーな希ガス。


ところで、お前らがゆーところのDQNブーマーってどんな奴？
俺は、決められた事に文句ばっか言ってる奴のことだと思てたんだが、どーもタニシ先生からするとそーじゃないらしーんでw

DQN（どきゅん）-社会-2010年3月15日
インターネット上の蔑称で「偏差値が低く、常識がない」ということを意味している。
もともと、1994年から2002年までテレビ朝日系列で放送されていた『目撃！ ドキュン』という番組に
ときどき登場するヤンキーふうな一般人に、世間一般の常識に欠けている、あるいは一般的知識が乏しい若者が多くみられたことを揶揄している。

まさしくがーくん ◆TKSVOBJP0Yみたいな奴の事だ。

俺が世間ずれしてると？

(ｶﾞ´・д・)＜wwwwww

＞890： がーくん ◆TKSVOBJP0Y [sage] 2011/12/03(土) 13:26:55.81
＞>>881
＞つーか、お前、蒲田まできてみろよ？
＞リアルで俺の顔見て笑えたら本物の漢だぜ？

これなんか見事な自己DQNだよ

>>228
せけん‐ずれ【世間擦れ】
［名］(スル)実社会で苦労した結果、世間の裏に通じて悪賢くなること。「―していない人」
◆ 文化庁が発表した平成16年度「国語に関する世論調査」では、本来の意味である「世間を渡ってきてずる賢くなっている ...

DQNとは意味が違うのだよ

>>228

せけん‐ずれ【世間擦れ】
［名］(スル)実社会で苦労した結果、世間の裏に通じて悪賢くなること。「―していない人」

◆文化庁が発表した平成16年度「国語に関する世論調査」では、本来の意味である「世間を渡ってきてずる賢くなっている」で使う人が51.4パーセント、
　間違った意味「世の中の考えから外れている」で使う人が32.4パーセントという結果が出ている。

間違った意味でつかってるながー坊は

２ちゃんで吠えてるような４３歳だから仕方ない。
いっぱいいるよこういうの。

おおー、まじでタメになった。

このスレチレスのほーがタニシの妄想レスの2765倍くらいタメになったなw

>>232
お前はまったくタメにならんな

つーか、寿司屋で呑み杉田からもー寝る

馬鹿が利口になった瞬間である。

▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲


　　　　　　　米帝鬼畜生

　　　　　　　　　　　　
　▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲　　　　　　　　
　　　　　　　大韓民国万世　　　　　　
　▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲
　　　
　　　　　　　　　　卍
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 　　ブラ汁　　　　　　　　　
　　　　　　　朝　　　　　鮮　　　　　
　　　　　　韓　　　　　　　国　　　　
　　　　　雷　　　　　　　　　魚
　　　　　　雷　　　　　　　魚
　　　　　　　漁　　　　　師
　　　　　　　　 琵 琶湖　　
　　　　　　　　　　 鮒
　　　　　　　　　 　鯉
　　　　　　　　　　 鯰

▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲　　　　　　　　　

>>231
スレバスやスレッからし等の「スレ」と
外れてズレているの「ズレ」の違いから来ているな

いや〜クラブワールドカップ凄かった

>>216
親の七光りが偉そうにwwwww

>>199
文章を分かりやすくまとめるのは「国語の才能」

釣りの才能もないのに「文章読む」才能も無いのね。

自分で「俺は馬鹿」と晒すわけだ。

で、ブラ汁は何の才能があんの？
ぁぁ、あったな。返り討ちに遭うって才能がwww

この人何かが見えちゃう人だから
諦めた方がいいと思う

突然自己紹介を始めるブラw
とうとう壊れたかw

良くブラ汁は発言する権利とか寝ぼけた事言うけど目の前でリリ禁見逃してる時点でブラ汁にも全く発言権利なんて無いわ。

被災地のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱを一日やればバス釣りを一日できるっていう許可制にしたらどおだろう

>>241
お前は自分のデタラメさを棚に上げてどこにレスしてんのよ？
>>197>>>>198は何で無視？お前は都合が悪いと必ずそうなんだよな
そのクセ熱りが冷めるとまた一から同じことを言い始めて、の繰り返し
どんだけ茶番なのよ？それで通用してると思ってんのか、お前は？

>>202
人目をはばからず負け犬の遠吠えって、40過ぎて恥ずかしくないのか？
日曜日の昼間っから族車乗り回してる「旧車會」なみの滑稽さだろ、お前ら

>>201
>認めるべき所

て、具体的にどこ？
つか他のことに注文を付けるなら、まずバス問題に筋道を付けてからだよね

>>203
よし、これで駐車場やトイレやゴミ問題にはある程度方向性は見えた
あとはメインのバス問題、バスの問題をどうするか
では、これから「バスによる生態系等に係る被害の防止に関する有効な対策」を
バスユーザーの立場から考えどんどん提案立案して行こう
何も提案出来ないなら「リリ禁や遊漁税でのバス駆除支持」ってことで
俺の提案はまず「ゾーニング」＝「琵琶湖や霞ヶ浦のようなところから
池原ダムや亀山ダムのようなところで遊漁料を使いバスを買い取り移し替える」
して、「レベリング」＝「琵琶湖や霞ヶ浦のようなところでは遊漁料或は
ライセンス料のようなものを徴収し『バスのニッチを作る』＝『バス以外のギルや
アメナマ等の駆除や在来種等バスに補食される生き物の再生産性向上に努める』」
名付けて「害を憎んでバスを憎まず作戦」！
これを脳内と批判しても「バスは完全駆除、バス釣りは禁止」の方が
よほど脳内だし、ならもっと実効性のある案を出してみろって話ですから
大体「リリ禁支持＝リリ禁の場所で釣りをしない」では意味がないし

>>246
俺も、色んなことでポイントを溜めて結果的にただでバス釣りが出来るように
なったら良いと思う。とくに子供とかは、葦植えとかゴミ拾い大会に参加とか
忙しい大人は高い料金をそのまま払って釣りをするのもありってことで
つかバスが大して問題ではない言うならそんな負担も少なくて済むだろうし
遊漁税合わせて一日500円とか、バスが大して問題ではないならそのくらいでも

くっくっくっくっくっくっw
なんか見えちゃったとか言ってるぁー！www
まぁ、がんがってねw


とりあえず、タニシが族に苛められたんだろうことは想像がついたww

がーくん低学歴だから頭の悪い文章ばかりｗｗｗｗｗｗｗ

くっくっくっくっ

ちょっと聞いていーか？
オカッパリ禁止って誰がとりしまんの？

違反者はどんな処罰を与えんの？

バサー以外の釣り人もオカッパリ禁止？

まぁ、もっと有るけどコレくらいから。くっくっくっくっくっくっw

白身で淡白だがそのお陰で調理方法が多いと思うんだけどな．．．．．

>>252
よーがーくん

横槍だが、俺の住む町（田舎）だと
町の職員がやんわりと指摘しにいく感じだけど積極的ではない
大型河川の河川敷に駐車してる人のとこには場合国交省の職員が来る
こういう人は青魚師か鯉師がほとんどだけどね

処罰は特にないよ
ただ言うこと聞かなかった場合はわからん
中途半端ですまん

バサー以外のオカッパ禁止については場所によるかな
全面釣り禁止の場合が多いんだけど、ルアー釣り禁止の川もある

釣り人＝犯罪者みたいな取締はしてないよ
中でもバサーを目の敵にしたりはしてない
バサーを目の敵にしてるのは他魚種アングラー

あくまで俺の感覚論

なんかみんな熱いな。

オレの案。
農業用溜池（人工池）
ダム湖
↑上の二つには、自然的な価値がないので、駆除するもしないも勝手。
環境を戻すのなら、堤やダムがない状態まで戻した方がよいと思う。
魚がダム（治水や発電）や、農業用水の機能を妨げてるとは思えなので・・・。

天然湖
河川
こちらは、駆除が正しい。元の生態系であること、価値があると思うよ。
昔のままであることが、尊いこともあるからね。

どう？？

ため池やダム湖の害魚が天然湖や河川に侵入しないとは限らない
よってどんな水系であろうがすべからく駆除が望ましい

みんなこれからはバスやギルのことをブラック害魚・ブルー害魚って呼ぼうぜ
珍走団と同じようにまずは呼び名からマヌケっぽく攻めよう
この時代に黒害魚・青害魚を釣ってる珍魚団は激しくマヌケだと思うしね！

>>256
＞ため池やダム湖の害魚が天然湖や河川に侵入しないとは限らない
＞よってどんな水系であろうがすべからく駆除が望ましい

ヒステリックだね・・・

別に溜池は水抜きができるのなら、それで構わない。ただ、ダム湖はかなり難しい・・・、魚が外に出ない工夫で十分じゃない？
上流にバスが居ても、下流河川で繁殖できてないケースは多いよ。

��すべからく駆除��は、大規模な湖や、河川では実質上不可能に近い。
現実には効率的に外来魚を捕獲する方法や、在来魚を増やす方法を考えるほうが建設的だと思う。

天然湖や河川等、水抜き出来ない箇所での��すべからく駆除��の具体的方法が思いつかないなぁ・・・

>>248
＞バス釣りのみ岸釣り禁でボートオンリー
＞釣り場管理するお金は「県漁連単位」で集める

オレの案は
溜め池、各種池、水路はバスを取り除く（駆除ではない）
理由は今一番色々な問題や苦情が発生しているので、それを避けるため。

１級河川、湖、霞などの浦、はバスOK
理由は上記の様な大場所になると生き物の管理は難しい

上記OK場所でお金は「県漁連単位」で集め釣り場の環境管理や希少種の養殖や研究につかう。

駆除費用はすべて繁殖不能種の研究に使うべき
その種を放すだけで、現在繁殖している駆除不能な河川でも
繁殖力の無いＤＮＡで全て解決


まぁ.....んな簡単にはいかんだろうけど

>>259
あとダムもOKで
理由はダムは人造湖で自然なものではないので
高滝ダムや池原ダムみたいな状態(現状）が望ましいと思う

管理釣り場として、池原・琵琶湖なり広いところを対象にする場合は
移植のために持ち帰れないような管理ができないと今までと同じく
馬鹿が他のところに密放流するよな

>>262
それを避けるために
＞バス釣りのみ岸釣り禁でボートオンリー
の提案を一番最初にした

＞>>48 タニシさんへ
＞淡水魚の釣りは全てボート使用でのみ釣り可能っていう案はどうだろうか？
＞オカッパラーはヘラも鯉もバスも全て禁止
＞106 ：タニシ ◆WBBqn09cy. ：2011/12/09(金) 02:28:43.93
＞>>85
＞バス釣りのオカッパリ原則禁止には賛成

>>256
「すべからく」の用法間違ってんぞ
恥ずかしいから今のウチに勉強しなおせ

>>263
きびしい現実だよな、そこまでしないとダメとなると
現時点、オカッパリしかしない人はボート釣りより少ないし
それでしか解決できないなら仕方ないとは俺も思うけど
移行する過程でも痛みがメーカーサイド、釣り人にも大きく圧し掛かる

それだけ過去に放流した人間の罪は重い、という事にもなるんだろうが

>>248
オマイは本当に何も解ってないな・・・・

＞池原ダムや亀山ダムのようなところで遊漁料を使いバスを買い取り移し替える」
外来法で禁止されてます。


オマイの言ってることは数年前に軽く一蹴されたＦＢの主張と一緒。
何もオリジナリティはない。
単に「楽しいバス釣り場を作りたい」以上でも以下でもない。

生物学的に外来魚であるバスをどう扱うか、に関して何も考察がない。
「バサーの寝言」レベル。未だにその程度の与太を言ってるならお笑いだな。

>>265
オレもオカッパリしかしないから、かなり痛い案ではあるけれど
でも今のままでは、だめだと思う

>>255
＞農業用溜池（人工池）
＞ダム湖
↑上の二つには、自然的な価値がないので、駆除するもしないも勝手。

「農業用溜池」はそもそも私有地だからバサが「釣りできるエリア」と
考えていること自体大間違い。
「出て行け、駆除する」と言われればそれに従う以外選択肢無し。

「自然的価値がない」と言うのも大間違いなんだけどな。
バスしか見えてない視野狭窄には理解できないから説明はしないが。

>>266
ブラ汁はバスプロ連中に直訴しないの？

>>265
＞現時点、オカッパリしかしない人はボート釣りより少ないし

そりゃ嘘だろ。
一時期は「バス釣り人口300万人」とか言われてたんだぞ？
日本に300万艘のバスボートがあるわけないだろ。

ま、バス釣り限定でオカッパリ禁止はやればよい。バス業者主導で
告知してやってくれ。

>>270
すまん、間違いだ
オカッパリの方が多いの間違いだ

>>269
その昔、数名のバスプロにメールして議論への参加を呼び掛けたが、
「忙しくて・・・」
と全員逃げた（ｗ

大学教授や環境省役人も見てた掲示板で。

そういう「アウェー」では何も言えないへタレばっかりだと早々に見切り付けたわ。

>>272
呼びつけるんではなく、直接出向いて膝つめて直談判しなよ。

>>273
別に「バス釣りの利益」を守る援護する気ないし。
連中はあと数年で食いつめるわけだからほっておけばいい。

>>274
＞呼びつけるんではなく、直接出向いて膝つめて直談判しなよ。
そうしないとブラ汁が「アウェー」では何も言えないへタレになっちゃうよ。

>>275
今現在で「バスプロ諸氏」に言いたいことや期待することは何もないからね。
直談判で伝えることがない。

「リリ禁という決まりは守るように子分に伝えてね」くらいかな、言いたいことは。



絶対に言うこと聞かないだろ（ｗ

己が言う事を聞かせられる事の出来ない矮小な存在だと認識できて良かったじゃん。

>>277
「ＤＱＮの川流れ」って話知ってるか？
http://www.youtube.com/watch?v=JTmfBDkGoE4

関係者はやれることは全部やった。あとは自己責任。

>>272
スポンサードされてるプロはそんなところに実名で呼べないだろ
元バスプロへ連絡しろよｗバカ

>>278
黙って見てるだけで勝手にバスが全滅して生態系が元に戻るってんなら
お前の主張通りでいいんじゃねぇか？

でもそうじゃねぇだろ
もうちょっと一緒に考えようぜ

>>279
＞スポンサードされてるプロはそんなところに実名で呼べないだろ

だから業界の犬に存在価値も発言権も無いんだって。
業界の意識が変わって（もうバス釣りで商売するのをあきらめた時）に
連中が口を開くかも知れん。

>>280
川流れしたくないなら自分で考えて発信すればいいのに、
金森某とか捏造で「バス釣れた」とかで小銭稼いでる連中なわけだろ？

一緒に考える価値あるか？

>>278
これはバサーなのか？

>>283
バサーではない。

今のバサーを象徴してるイメージ。

周りが散々言ってるのに言うこと聞かないとこうなるよ、って。

>>268
＞＞農業用溜池（人工池）
＞＞ダム湖
＞↑上の二つには、自然的な価値がないので、駆除するもしないも勝手。
＞
＞「農業用溜池」はそもそも私有地だからバサが「釣りできるエリア」と
＞考えていること自体大間違い。
＞「出て行け、駆除する」と言われればそれに従う以外選択肢無し。
＞
＞「自然的価値がない」と言うのも大間違いなんだけどな。
＞バスしか見えてない視野狭窄には理解できないから説明はしないが。

引用長くて申し訳ないが

「農業用溜池」は私有地とは限らない、県や市が管理していることの方が多いと思うよ・・・地方によるけど。
もし、私有地であるなら、仮に公共のものでも、違法放流の結果だから駆除も構わないと考えてる。

「自然的価値がない」については、時間をどう区切るかの問題だな、��里山の自然��なんてもんは、ほとんどが戦後の話。
農地改革以前（戦前）は、農業用溜池は小川や湿地、ダムも建設前は美しい渓流だった。
ある意味、以前の生態系はもうすでに破壊されてる場所に、バスが入ってる。
だから、そこまで騒ぐほどじゃないんじゃない？

ゴメン、もう寝る。

>>285
＞以前の生態系はもうすでに破壊されてる場所に、バスが入ってる。

だから、止めを刺すような「バス・ギル繁殖」は回避しようという話。

＞��里山の自然��なんてもんは、ほとんどが戦後の話。

目安は「昭和30年代以前」
全国の殆どの場所にバス・ギルの侵入がなかった時代。

オマイさんがどこに住んでるか知らんが、バスギルのいない「里山水系」
は日本に現存してる。
バサが来ないから「美しい」景観が守られてるよ。

」

>>266
だから>>197>>198への返事はどうしたんだよ？反論や弁明はないのか？
俺の言い分が全面的に正しいってことで良いのか？どうなんだよ、クズ
お前は、何回同じ話を繰り返したら気が済むんだっての

>オマイの言ってることは数年前に軽く一蹴されたＦＢの主張と一緒。

どこでどう言う状況でどんな奴に一蹴されたのか詳しく説明してみろ
つか俺の案をまともに理解したタメシがないのに一緒とか言ってる時点でウソ確定だろが？
本当にお前のデタラメさには呆れる

>>252
>オカッパリ禁止って誰がとりしまんの？

基本的に漁場監視員的な人
あと色んな人からの通報

>違反者はどんな処罰を与えんの？

そう言う枝葉はあとで議論すれば良い
ちなみに、俺の案は運転免許みたいに一定期間ライセンス停止
＝釣りが出来なくなるとかアメリカみたいに釣り道具の没収とか
まあ、基本「密漁」と同じような扱いだろ

>バサー以外の釣り人もオカッパリ禁止？

原則バサーのみ、エリア指定で禁止にするか逆に可とするかその辺もあとで議論
「取り敢えず、バサーとしては禁止でも構いませんよ」と言う提案
監視カメラや監視員が居ればおkとか、釣り大会形式での釣りのみに限定するとか
それは地元等の意見も聞いてみての話
飽くまで目的は「持出しや密放流の防止」、C&Rの徹底でこと足りるなら
それに越したことはない。でも、溜池みたいなとこは禁止の方向だろう
取り締るのが目的ではないからくれぐれも勘違いしないように!

>>255>>256>>258>>259>>261・・・
そこで「バスの買い取り移し替え、封じ込め」でしょう
池原とか亀山とか駆除する気がないようなところもあるし、そう言うところは
逆にバサーを呼ぶことにより資金を集め、琵琶湖や霞ヶ浦のような天然湖から
行政(税金)に代わり駆除されたバスを買い取り移し替え且つ流出や持出し防止策を
講じさせ徹底させる。まさに一石二鳥

それに琵琶湖や霞ヶ浦のような大きな場所ではいくら漁師が頑張ってバスを捕まえても
まったく釣れなくなると言うことはないだろうし、それなりにバスが減れば在来種等も
ある程度は回復する。霞ではもうバスは殆ど捕れないみたいだけど、釣りでは釣れるし
琵琶湖も徐々に在来種が増えて来てるみたいだし、ギル駆除なら問題なく協力出来るし
要するにお互いそんな欲張らなければ共存も可能、きっと落とし所は見つかる

>>265
なら「キャッチアンドリリースの徹底」と言う案も
「バスを釣ったら3歩以上移動してはならない、3分以上保持してはならない」
これをとにかく徹底させる。したら以外と「取り締るのも面倒いし・・・」なんて展開も

>>267
よく言った、感動した
あなたのような人の為に、オカッパリエリアを提案したい！
オカッパリとボートの中間で「桟橋」ってのはありだと思うし
「基本的に監視員が居れば問題ないのではないか？」と妥協してみるテスト

バカタニシがいるとブラ汁がまともに見えるｗ

タニシ涙目

つかバス問題はつまるところ漁師や漁協や漁連次第で大きく変わる
なので、「外来魚を行政より高く多く安定的に買取るプラン」を提示すれば
「バス釣りも捨てたもんじゃない」とならないこともないはず
世論とか水族館の研究員とか大学の先生とか、結局は付録のようなものだし
琵琶湖の漁師もテレビで言ってた「捕った外来魚買ってもらえなかったら、
生活出来ない」と。そのくらい外来魚の買取は必要とされている
また琵琶湖の漁師はこうも言っている「俺達は外来魚で飯食わん」と
でも、琵琶湖で捕れたコアユも他所に放流すれば立派な外来種
要するに、何を以て害とするか或は問題とするかなんて考え方一つで変わる
その典型例が河口湖、ここも元々バスは害魚それが一転見事に益魚へ変わった
他では、バスユーザーがお金を出そうとしなかったら漁協や漁連らに見限られた
地獄の沙汰も金次第、結局バス問題を丸く収めるものは「お金」
「リリ禁」なんて立前、漁協的には「気休め、腹いせ」の類いでしかない

>>290>>291
違うか？

>>281
お前みたいなバカが、違法だ密漁だと騒いでくれてる限り誰も口を開いてくれないよ
都合のいい言い訳をできる環境を、お前が作ってる
誰に頼まれてるのか知らんが。
お前が守りたいのはバカープロであり吉田みたいな奴だろ？

成り済ましキムチと全く同じ。

>>292
違うな。

浅ましいバサと業界人は「金」で解決できると思ってるだろうが、現実は
河口湖だって客減ってアップアップだし池原なんて追加密放流できなく
なったから死亡寸前。
もう「バスは金になる」という妄想は捨てたほうがいい。

>>289
＞そこで「バスの買い取り移し替え、封じ込め」でしょう

だから外来法で禁止だから不可能だっつーの。
できもしないことで人を釣るなよ。
性質の悪い霊感商法と一緒だ、そのやり口は。

>>295
別に２ちゃんなんか妄想でも構わないだろ
ここの発言など現実とリンクなんかしとらんよ

２ちゃんなんか韓国、AV、ゴマキ、ワンピース、宇宙戦艦、らきすた、AKB・・・こんな話題ばかり
しかも「スポーツ一般」カテゴリの「バス釣り板」で、なにを啓蒙活動してんだお前は

あとここのスレ主はタニシか。彼のバカ話を黙って聞いておれ

>>287
＞単に「楽しいバス釣り場を作りたい」以上でも以下でもない。

＞生物学的に外来魚であるバスをどう扱うか、に関して何も考察がない。

こいつワザとなのか、本物なのか、人の話を聞けないよな
自分の言葉で答えられないなら、書きこまなきゃいいのに

>>298
クソ汁は恥の上に嘘と妄想を塗り固めるのが趣味

タニシさんの努力は買うよ
でもバサーの俺から見ても、釣り人として一番痛いヤツが集まってると思うわ
とっつき易い、その他理由はあるけど
自分で自分の首を絞めてる現状はあるな

浸透させる方法が一番論じる必要のある点
ネットを使って広めるのは有効な時代だけど
方法を考えないとな
２ﾁｬﾝに広がったとしても、ここを見てるのはバサー一万人に１人位かと想像する

本当に現実に成そうとしてがんばってるなら
努力を無にしない方法論も大事だよね

西田（ニシダ）

「○○したい」って言ってるコテは少なくともタニシのみか
ブラ汁、がーくんは現状に変化を与えるつもりはなし
悪く言えばブラ、ガーは同じくだべってるだけと言える

２チャンらしいコテがブラ、ガー
タニシがそうでない事を祈る

クソ汁きめえ

>>297
＞大学教授や環境省役人も見てた掲示板で。
これはどこの掲示板ですか？
今も見れますか？
教えて下さい。

>>292
なんだ勉強してるよーでやっぱハッタリか。
＞「外来魚を行政より高く多く安定的に買取るプラン」を提示すれば
「バス釣りも捨てたもんじゃない」とならないこともないはず
このレスで漁協がどれだけ努力してるかを全く理解してないことが判るわ。

まぁ、その他に俺へのレスもツッコミどころ満載だが、もー暫く静観しとく。

>>300
タニシは自分の妄想を極少数のバサーに聞いてほしいだけだよ。
お前だって判るだろ？お花畑の住人でないなら。

>>297
＞生物学的に外来魚であるバスをどう扱うか、に関して何も考察がない。

生物の板へ行って思う存分「生物学的に外来魚であるバスをどう扱うかに関して」考察してくれ
ここはバス釣りの板です。

>>302
ちょっと違うな。
バス釣りを取り巻く環境を良くしたいとは思っているが、現状では難しい、と言っている。
勿論、現状を打開するような画期的な案が出て行政も巻き込めるなら寄付すらも惜しまないが、タニシの妄想なんかは見ているだけでムカつくと言っている。

(ｶﾞ´・д・)＜なんじゃ、コテ消えてたがな。

>>309
気付くの遅いんぢゃボケ
アルツかよ

がーくんへ
漁協の努力ってなにしてるの？
分からないんでちょっと説明してくれるか？

>>308
思った通りだよ
＞バス釣りを取り巻く環境を良くしたいとは思っているが、現状では難しい、と言っている。
＞勿論、現状を打開するような画期的な案が出て行政も巻き込めるなら寄付すらも惜しまないが

本音が出たね
似合わないこと言い出したと思ったら

＞タニシの妄想なんかは見ているだけでムカつくと言っている

ただ気に食わないから否定して掛かってるだけだね、やはり
自分で言ってるようにとぼけてるだけだよ、君は

否定する必要はないよ？
見てて分かってるから皆
否定する方が無理があるのでは？
素直に「どうでもいい」と言えばいいのに

過去スレろmれ！
と、いーたいとこだがサービスな。

まぁ、漁師も在来魚で生活できなくなったから、できればバス捕って生活したいわけだ。
もちろんバスを減らして在来魚保護の意味もあるんだろーな。
で、動物園の動物の餌に、って案があったんだが、水揚げ量が安定しないって事で流れたんだよ。
当時の俺は、お前ら仕事しないで補助金もらいたいからそんなこと言ってんのと違うんかい？って思ったが、冬場にディープのストラクチャーになんてくっつかれて動かなかったら捕れるわけねーわな。
海でカサゴが高級魚なのと一緒で網で捕りづらい魚は安定供給できないんだよ。
で、今度はストックしておける缶詰を開発したんだがコスト的に販売が暗礁にのってしまったらしい。
その辺はブラがソースもってると思うんだが。

と、まぁ、俺の大嫌いな長文でレスするほど、漁師&漁協はちゃんと努力し行動してるわけだ、タニシと違って。

>>313
魚種認定すればいい事じゃん。

>>312
は？なにを今更解ったよーなこといってんだ？
最少からそーいってんべ。
そもそも、ムカつかなきゃ見ず知らずの人に馬鹿なんていわねーんだよ、俺は。
まぁ、馬鹿さ加減が度が過ぎると笑えてもくるんだがなw

やっと外来魚問題なんてどうでもいいと言ってくれたね
がーくん

>>314
ソレしたら完全にバス駆除&在来魚保護はの姿勢でいられなくなるからな。
そこら辺は感情的な部分になるんじゃないか？

>>315
認めてくれてありがとう
すっきりしたわ

>>316
いつ言ったんだよ、文盲。

>>317
魚種認定して、ペレットで養殖して、ミンチにして、ペットの餌缶にでもすればいいじゃん。

>>319
312の問いに対して
315の返答だよ？「最初からそーいってんべ？」を部分に対して言ってる表現がないなら
312の全てに対して「そーいってんべ？」になるのは文章の基本だよ？
そんな事は
小学生でも国語で習うんでは？

またとぼけたのか？がーくんよ

>>321？
ムカつく、のとこじゃなくて？
マジレスだが、俺が2ちゃん始めたのは、この外来魚問題への関心からなんだぜ？
だからコテもブラ汁をもじって我慢汁にしたわけなんだが。

>>323
そう、むかつくのとこと分かるように返答してくれなくちゃ
全部認めてるみたいに見える

>>320
だからコスト的に（ry

>>324
そうだったか。
すまん。

がーは本当に経営者なのかよ？
内容に対する契約の場合そんな返答していては話にならんぞ？
ここは文章が残る、気をつけることだね

>>313
結局、ただ捕って売れねーから採算合わないから、だからムリってだけだろ
それで国に自然環境を直せっていってるだけだろ

アサリが拾えない、ギンナン落ちてない、っていうのと同じだろ。努力じゃねーよ
漁協はいったい何の努力してんのよ？

がーは経営者か？
じゃざっくりでいいからPLでいえよ。

頑張る＝努力じゃねーだろよ、糞ガキじゃねーんだから

>>327
ん？どのカキコのことだ？
まぁ、経営者か？って言われても経営者なんだからしょーがないわなw
それに、俺は普段、体動かすことと、判断を下す、ってことが主な仕事だからなぁ。
プレゼンとかは俺の仕事じゃないんだわww

>>328
ちゃんと作ってはみてんだよ。
販売計画も立ててんだよ。
なんにもしないでクチだけではない。
実り無いものを努力といわないかどーかは置いておいてもだ。

つーか、疲れたからオチんぞ。

>>331
で、結局どこで利益をマイナスにしてんのよ
安定供給できないのがダメなの？って事は最盛期は利益でるって事だよね？冬場で利益ロスするから年間でマイナスなの？

どうしても、バカでかい環境破壊のエンジンをバーとやって、網使って、魚拾って、車使って、ただ卸して、利益でねー
いってるようにしか我々は思えないのよ。

あ、すまん、もいっこだけ>>328
なにをそんなに怒ってんだ？
漁協の姿勢にか？
俺が気にくわないだけならシカトすっからそれでいーけどw

>>331
漁で採れたので採算をとろうとするからコスト増になるんでしょうが
第五種共同漁業の許可を取って鯉養殖みたいにバス養殖すれば
原材料費が抑えられてコストも抑えられる
どうよ？言ってる事わかる？

>>333
あぁ、そこかw

ちゃんと嫁。
タニシと比べて、っていってんべww

>>335
それじゃぁなんにも解決しないがな

漁業権　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%81%E6%A5%AD%E6%A8%A9
第五種共同漁業
河川、湖沼等の内水面において営む漁業で第一種共同漁業に該当しないもの。
あゆ漁業、こい漁業が代表的。
内水面は海面と比較して資源が乏しいことから、遊漁規則に関する条項や増殖義務を課すなど、
増殖および資源管理に対する指向は他の漁業権と性質を異にしている。

>>335
養殖がどう棲み分けにつながるか説明できるならしたげてよ

>>313
＞動物園の動物の餌に、って案があったんだが、水揚げ量が安定しないって事で流れたんだよ。


長野のみどり湖の案件だよね。
漁する対象としては安定しないから採算ベースに乗らん厄介者
という構造は琵琶湖でも同じだと聞いた。

>>314
バスの魚種認定はこれ以上増える事は無い。
管理要件が厳しくなりすぎてどこもクリアできない。

河口湖ですら魚種認定返上するかも知れないレベル。

>>340
じゃあ採算できない月は卸さなきゃいいじゃない
そもそもそこで採算合わなくても、他の事をセットにしてまかなうとかさそれが努力だろ

そもそも売れもしないものを売りつけたいにしか聞こえないよ、淡水の漁協は

>>337
>動物園の動物の餌に、って案があったんだが、水揚げ量が安定しないって事で流れたんだよ。
>今度はストックしておける缶詰を開発したんだがコスト的に販売が暗礁にのってしまったらしい。
第五種共同漁業の許可を取って鯉養殖みたいにバス養殖すれば
原材料費が抑えられてコストが抑えられる 、
養殖で安定供給も可能

琵琶湖で一定期間「安定供給」しようと思ったら、釣り人から
の買取が現実的なんだけどね。

リリ禁なんだから「商売ベースでの買取」が進むと生息数抑制に
繋がりそうなんだけど、価格の問題と今更漁協とバス業者が手を
組むとも考えられんから、絵に描いた餅だ。

>>342
＞じゃあ採算できない月は卸さなきゃいいじゃない

ユーザーがそれじゃ困るだろ。

>>343
＞バス養殖すれば

養殖は実際に行われているが、全て「釣堀用」
主な供給先は河口湖。
食料として卸すには高価すぎる。

>>344
>琵琶湖で一定期間「安定供給」しようと思ったら、釣り人からの買取が現実的なんだけどね。
いや一番「不安定供給」だから

>>344
釣り人から買取できるなら、そりゃすぐできるよ
バス業者だって今なら乗り気だろ
問題は漁協が値段をどの程度つけれるかだよ
どうせ自然の事なんかあまり考えてないから、高値をつけないと思う
今さえよければよいと、安値だろうね。それじゃあダメだ
未来に向けて、日本の自然の為の先行投資を漁協がしないんじゃ、誰もついてこない
いつまでも釣り人が、勝手に放して、勝手に釣りして、俺らだけ面白くねー、琵琶湖は代々、おれっちの縄張りだぞ
なんていってても仕方ないだろ

ブラ汁は釣り人じゃなくて漁協にこそ、その自然の素晴らしさを説くべきじゃないか？
昭和30年頃の日本にしたいんだろ？

>>347
＞いつまでも釣り人が、勝手に放して、勝手に釣りして、俺らだけ面白くねー、琵琶湖は代々、おれっちの縄張りだぞ

いや、それが現実だしな。
琵琶湖・八郎などの大場所は元々漁業者の縄張り。
バサが勝手にバス放流して釣り場にして権利主張してるが、それは
そもそも論で大間違いなわけ。

その辺をちゃんと租借して今後の方向性として「業界主導」で提示しないと
何の解決も無い。
動く必要があるのは漁協ではなく「バサー側」

>>345
＞食料として卸すには高価すぎる。
養殖だよ？大量生産できるんだよ？それでも高価なの？

>>345
ユーザー？困らないよ。動物園だろ？セブンイレブンに卸すんじゃないんだからさ。
毎年売上が安定しなくて当たり前の業種に、餌を送るだけだろ
つかどれだけ付き合ったのよ。信頼関係はどのくらい？
全く信頼関係ないのに、自分の都合だけ押しつけてもそりゃムリ

違う月は違う業種、農家とかとタッグを組めばいい。冬場に資材を余らせるとこだってあるだろ
そういうのが努力だって。

>>348
琵琶湖・八郎はみんなの物だから、漁協関係者が幅をきかしてるだけだから。

>>349
養殖場にも外来法の規制がかかってるから、規模は拡大できない。
今までは「密養殖」してたような業者ばっかりだから。

養殖止まったら自動的に河口湖終了。その程度の生産量だ。

>>350
おまいは商売の何たるかをあと10年勉強して来い。実地で。

>>351
「密放流者の釣り場ではない」ことは確実だ。
そういう意味で密放流者にもそれをしれっととぼけて利用してる連中にも
一切の発言権は無い。

粛々と法令に従え。それがバサに唯一できることなんだから。

>>348
違うだろ。業界のトップは誰よ？
東レ、シマノとかの海外を相手にする超大企業だぞ。琵琶湖の魚なんか関係あるかい
そこにダイワ、マルキュー、がまかつとかが関連して、問屋、小売などが関連していく
バスだけで食ってる訳じゃないんだよ

お前のいってるバス業界ってのは、底辺の自由人だろ？
バス釣り好き同好会だろ。こんなのどうにもならねぇよ
業界じゃねーもん

じゃあバサーは？というと個でしかない。動く必要があるといってもどうにもならんだろ
車乗ってる奴に公道の掃除しろといっても誰もしねぇよ

じゃあ漁協はというと、本来お前たちが先頭にたって動かなきゃならない人間じゃないの？

ここでいつも割れるなw
だが俺は>>347のレスが昔から好きだww
まぁ、漁協に奉仕しろ、ってのは可哀想な話しだけどねw

>>353
>養殖場にも外来法の規制がかかってるから、規模は拡大できない。
養殖業者がやらないだけで、出来ないわけではない


＞「密放流者の釣り場ではない」ことは確実だ。
＞そういう意味で密放流者にもそれをしれっととぼけて利用してる連中にも
＞一切の発言権は無い。
これをJB会長なりバスプロに直接言いに行ってきなよ

>>354
＞琵琶湖の魚なんか関係あるかい


そういう世界的に「釣り」に関わる大企業が自国の希少種がいる湖を
「バス釣り」という形で荒らしてるわけだ。
コンプライアンス的にどうなんだと心底思うわ。


＞車乗ってる奴に公道の掃除しろといっても誰もしねぇよ

ゴミ拾いは喜んでやるだろ、バサは。じゃあ「バス減らせ」にも協力しな。

ﾁｯ、俺んとこでスレ止めんなや

>>356
＞JB会長なりバスプロ

それを良く分かってるから連中は何も語らないだろ。
引け目があることを自覚してるんだよ。
でも末端の馬鹿が吼えるkとも放置してるが。

「バスプロ組織」こそが日本のバス問題の最大の癌だ。

＞これをJB会長なりバスプロに直接言いに行ってきなよ
バサーは例外なくJBの構成員でトップの命令には忠実なんですか？
反論できないにしてももう少し頑張れよ

>>357
>>359
この２つは酷すぎだブラ汁

>>361
いや、何処が？

日本国内でバス密放流の結果肥え肥った釣具会社と、バスプロ団体
には正当な評価を下さないといけないと思うよ。

ひとつこの馬鹿に教えてくれ
バス養殖の話をなんでしてるの？

既に繁殖している湖を養殖地として捉えるって意味？

>「バスプロ組織」こそが日本のバス問題の最大の癌だ。
そう考えてるなら実際に動いて潰してきなよ

数年前の話だが、日本の釣具会社の製品の進歩が素晴らしい
が、製品開発の資金は「バス関係売り上げ」が大きかったそうだ。

密放流バス釣りが大ブレイクしたから日本の大手釣具会社が
今の規模でいられる。


俺が「過去の密放流に関して清算しろ」としつこく言うのはそういう
部分も明らかにしないと今後の釣り人が勘違いするからだ。

オマイらが高性能のリールを手に入れることが出来るのはバス密放流
のおかげ。内水面環境を食い潰したおかげ。
ちゃんとそれを自覚しろ、って話。

>>363
違うよ、お馬鹿さん。

河口湖も芦ノ湖も「養殖場から放流」してるからバス釣りが
続けられるんですよ。
それが「漁業権種」を得たって事。

少し前までは何処でも「追加密放流」してたからリザーバーでも
バス釣りが続けられた。
でも外来法制定以後は漁業権持たない場所では追加放流は重罪
となったわけ。

>>366
だよな
なら養殖を勧めても意味ないよな
利用方法とは意味が違う

>>365
痛い点だが受け止めんといかん事はわかる

バスがいなきゃいないで他の釣りで釣具が進化してたかもしれないじゃん
害魚の恩恵と決め付けるのは早計

いや、ムリ
ブラックバス、チワワ、チンパンジー、オオクワガタなどは金を産む生物
ブラックバス以外の魚ではこれだけのムーブメントも経済効果も起こせなかった
ファイバー技術の東レ、軽金属工業のシマノなどに、バスの経済効果は、医療や、ゴルフや自転車などに還元されている
バスが内水面のフナなどを食い尽して、バス釣りをした人間がバスに投じた金で、日本の輸出に貢献した訳だな
これも自覚しないといけない
工業先進国として進むしかない日本と、これからの琵琶湖の環境保全の問題はバランスがすごく難しい
そしてきたるべき食糧自給難、水源自給難だな

いや、バスがいなければソルトルアーのほうで釣り具は進化してた
むしろバスなどという寄り道をしたためにソルトルアーの進化は遅れたと考えるべき
バスの釣り方なんて海じゃほとんど役に立たんじゃん
かろうじてロックフィッシュで使える程度か

>>294>>366
お前らのような野次馬は奇麗事だけ並べ立てていれば悦に入れるだろうが
現場の人間達はそうはいかない。死亡寸前なのは漁師や漁協或は希少種や
在来魚釣り等を保全して行きたいと考えてる人達の方、実情を見て来い
本質的に芦ノ湖や河口湖ようなとこはラージつかバス釣りには不向きな湖
そもそもバス業界は因果応報だし、一般バサーや他釣り人まで不幸へ導こうとするクソ
で、『今の外来生物法でバス釣りを"兵糧攻め"に出来ると考えるのは大いなる誤解』
その辺はﾌﾞﾗｻﾞｰのがーやクララにでも聞いてみろっての、妄想ばっか膨らませてないで
まあ、お前は自分の意に沿わない話は「右の耳から左の耳へ」だろうけどよ

>>295
>だから外来法で禁止だから不可能だっつーの。
>できもしないことで人を釣るなよ。
>性質の悪い霊感商法と一緒だ、そのやり口は。

だからお前こそ同じ話を何回繰り返せば気が済むんだ？
因縁付けてクダ巻いてるだけのお前こそ何ができているんだ？っての
そう言うやり口は「議論」じゃなくてただの「根比べ」だろが？
そもそも「霊感商法」ってのも俺がそう言うお前に散々言って来た言葉だべよ
で、野良バス野良バス釣りを放置したままの今の外来生物法で何が出来ている
と言う？「臭いものに蓋」してるだけだろが、マヌケ
それに、この法律には↓こう謳われている

>附　則　抄
>第四条 　政府は、この法律の施行後五年を経過した場合において、
>この法律の施行の状況について検討を加え、必要があると認めるときは、
>その結果に基づいて所要の措置を講ずるものとする。

「初めから完璧な対策なんか出来ないから、状況を見ながら修正して
行きなさい」つーことだろ、それに変えるとしても俺が言っているのは
「法律そのもの」ではなく「主務省令の範囲」だし、検討を加えるのは
むしろ「当然の努め」、拒否する方が「不履行、怠慢」と言うことになる

>>297
ツッコミ入れられたくないのはわかるけどよ、もう少しちゃんとした文章を書けよな
どんだけ屁タレなんだよ、お前は
そんなみっともない姿を晒すなら出て来なきゃ良いのに、何なんお前は？何がしたいの？

>>341
現状、魚種認定なんて取得して厳しい管理条件をクリアしようとしなくても
野良バスが利用し放題だし、ボート貸して協力金とか集めてた方が賢い選択かもな
あと禁漁やら禁漁区やら設けてみたり
そう言う方向へ進んで行くのは避けないといけないんだけどな、お前ならどうするよ？

>>317
いや、ソレしたら行政(漁業補償、補助金)に頼れなくなるからだよ
漁師や漁協だって相当だぞ、原則的に放流魚＝外来種だし、そりゃもう筆舌に尽くし難い

>>308
>バス釣りを取り巻く環境を良くしたいとは思っているが、現状では難しい、と言っている。
>勿論、現状を打開するような画期的な案が出て行政も巻き込めるなら寄付すらも惜しまない
>が、タニシの妄想なんかは見ているだけでムカつくと言っている。

だから、お前の案を出してみろ、少しは思考してみろっての
誰一人として、誰一人として提案出来るバサーが居ないから
俺のような柄にもない人間が提案してんだろが
どう考えてもバサーの立場から何一つ提案出来ないってのはおかしいだろ
駆除派みたいなやっつけ仕事しか出来ない連中に萎縮してんじゃない
「バスは悪くない」だの「駆除は税金の無駄使い」だの叫ぶ気概があるなら
「バスの面倒は俺達がみてやる」くらい言えないのか？ってのよ
ムカついてる暇があるならお前がまともな案を出してみろ、へっぽこ

>>305
>>「外来魚を行政より高く多く安定的に買取るプラン」を提示すれば
>>「バス釣りも捨てたもんじゃない」とならないこともないはず
>このレスで漁協がどれだけ努力してるかを全く理解してないことが判るわ。
>>313
>まぁ、漁師も在来魚で生活できなくなったから、できればバス捕って生活したいわけだ。
>で、動物園の動物の餌に、って案があったんだが、水揚げ量が安定しないって事で流れたんだよ。
>で、今度はストックしておける缶詰を開発したんだがコスト的に販売が暗礁にのってしまったらしい。

だから、「バスは釣り用にするのが一番金になる」と提言してるわけだが？
元々、外来生物法が出来る前は琵琶湖にしても霞にしても八郎にしても
河口湖にバスを売り駆除活動を自前で維持していた
その所為でバスばかり減ってギルが増えまくる結果になったってのが琵琶湖や霞ヶ浦
なので、遊漁料を使いダム湖ではバスを買い取り琵琶湖や霞のようなところでは
ギルを買取れば良いんでないの？と提案している。バサー的にも好都合だろ？
つか漁協や漁連はそう言う話を当てに出来ないと判断したのか面倒臭いと思ったのか
無難に行政(漁業補償、補助金)に頼ろうとしているだけ
でも、今琵琶湖に付いてる予算でも一億円出てるかどうか
こんなのバサーから遊漁料を取れるようにしたら軽く超えるし数倍は行くべ？と
こう言うとこでバスの繁殖力の強さを逆手に取れば良いのよ
琵琶湖のギルは県が逃がしたものだけど、そんな細かいことは気にしねーしバサーは

>>300
いや、まずは「何とかしようとする気持ち」が重要でしょ
「このままじゃいけない、このまま野良バスや野良バス釣りを放置し続けるのは良くない」
そう言う「気持ち」をなるべく多くの人達に伝える。ブログ等に比べれば断然見る人多いし
他にもそう言う同じ気持ちの人が居たら「一人じゃないぜ、諦めたら負けだぜ」と勇気を
持って貰いたいし意欲的に言葉にして貰いたい、「お前がやれ」ではなく「皆でやろう」
みたいに。してそう言う「何とかしようとする気持ち」が一定数に達すると全体的な意識も
変化し様々な場所で様々な形となりそれが出現し始める。そう「百匹目の猿現象」のように
まず「バス問題を改善して行くのは法律ではなく、あくまで人の力」と言うことを理解して
欲しい、してそんな人の気持ちや力を補助するのが法律なんだと言うことをわかって欲しい
変わる時はあっという間、呆気なく変わる時は変わる。そう言う時にパニックを起こさない
ようにしないと、まずは折角の時合いを台無しにしないようにしないと
また外来生物法パブコメ騒動の二の舞を演じないように

あの時は、確かに六ヶ月先送りしても話が纏まるような雰囲気はまるで感じられなかった
だからって、このままで終わりにして良いってことはない
大して問題は改善していないんだし、まずはバス問題を考え意見交換出来る気運を作らねば
そんな感じ

ふむ、2ちゃんで喚くと法律を変えられると思っているよーだね。

それどこのお花畑？

タニシは執念深いな






がーくんマンセー

タニシ、３行にまとめて

>>373
つーか、お前が考えつく程度のことは外来スレでも何度もループするほど出てるんだけどな（さすがにオカッパリ禁止とか馬鹿な案は出てないがw）。

偉そうに宣うお前がやんなきゃいけないことは行動なんだよ。
議論が大切だと思うなら喚く場所を考えろ。
公式な場所を作れ。
話しはそれからだ。

　　　　　　　　がーくん きゃわうぃ〜ね〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+
　　　ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　∩_　ｎ ｍ
　　⊂二⌒　__）　　+　　/＼＿＿_／ヽ　+　　　　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　／　／
　　　 　　　＼　＼　　|（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
　　　　　　　　＼　＼.|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| ／　／
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　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／
　　　 　　　　　　　　　＼｀ｰ ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/

がーの子供がみたらぐれるしかないw

>>372
＞拒否する方が「不履行、怠慢」と言うことになる

じゃオマイさんは環境省ともう一回話し合いたいわけだな。
「楽しいバス釣り場作り」に関する話は環境省所管ではないので
即却下。

「バサーが関与してどれだけバスを減らせるか」とういう提案なら
乗ってくるんじゃね？

>>378
「3行にまとめる」は実は非常に高度な言語能力だ。
そのスキルが無いヤシはくどくど同じ事を繰り返し書きなぐる
つまらないレポートを出してくる。
評価も低い。

「人に読んでもらう」という配慮が出来ない馬鹿ってこと。

乗らねーよw
そもそも行政は既に興味無いから、バスになんか。

そんな高度な三行まとめは実際にろくになく
えてして子供の「腹減った」の一言と変わらないという事実。
しかしたにしのは無駄に長い。

「坂の上の雲」放映中。

「天気晴朗なれど波高し」の一行にどれだけの情報が詰まっていたか。

「皇国の興廃此の一戦に在り、各員一層奮励努力せよ」の一行に
どのような意味が込められていたか。

２ｃｈサーバーの負荷を減らすためにも長文馬鹿は追い出そうぜ（ｗ

>>386
>２ｃｈサーバーの負荷を減らすためにも

おまえが消えろw

>>373
＞誰一人として、誰一人として提案出来るバサーが居ないから
＞俺のような柄にもない人間が提案してんだろが

そんなこと言ったらここでここ数日意見言ったバサーがどんな気持ちになるんだ！？
お願いだから冷静になってくれよ
ブラとガーを否定しるあまり見失わないでくれと言ってるんだよ
それでは誰もついてこないだろ？
俺は対した見識もないけど、タニシさんの話はとても大事だと思ってる

だけど「こけおろし」では意味が無い、損してるぞ
冷静になって語る愚弄は、真剣な想いに勝ってしまうのが言論だよ

冷静に語ってくれ、お願いだ

>>374
＞だから、「バスは釣り用にするのが一番金になる」と提言してるわけだが？

釣り業界と同じ発想で一般人に語っても誰も「冷静に」は聞いてくれないぞ
俺はバサーだが
そこが隔たりだ

>>389
そうだよな。

「バスは金になる魚」の時代はとっくに終了してる。
ブームは終わったと言う事。
「環境に対して負荷であるバスをどうしたら利用させてもらえるか？」
という風に考えて行かなきゃだ。

「パラダイムシフト」が必要だ。

まずは
「拡散の経緯がグレーだった事」をちゃんと認めて
「バスの生息は在来魚にダメージを与えてる」ことも認めて
「バス釣りは水域に負荷を与える」ことを認識して、


「それでもバス釣りがやりたいんです、お願いします。」


と土下座するくらいの「パラダイムシフト」が絶対に必要だ。

俺は未だに両者共に、その中でタニシさんが議論を楽しんでるだけなのか
自分なりに分析中だ

がーは昔は知らんが今は言う事に意味無い
ブラは馬鹿バサーには意味があると思ってる

おれがいうにはおこがましいが
タニシさんは否定に埋もれなくていい
相手の言う事をいかせる所は聞いて、なければほっといていい
バサー側に語りかけてほしいわ

見てる皆で話が分からない者はより感情的な方が負けになる
そうなればあなたの言う此処で語る意味がない

拡散の経緯は「グレー」じゃなかった。
「ブラック」だな。

>>391
＞「それでもバス釣りがやりたいんです、お願いします。」

＞と土下座するくらいの「パラダイムシフト」が絶対に必要だ。

そんな自己満足するために余計な事いうから
タニシ以外からも野次馬と言われる
言葉を控えよ

>>394
いや、必要だろ。
タニシの言うように「社会的に容認されるバス釣り」をしたいなら
一回土下座して謝るべきだと思うよ。

それくらい勝手なことをし続けてたわけだし。
スモールは未だに拡散し続けてる。知ってるよな？

>>395
煽って全て解決すると思ってないよな？

たとえ勝手なことをし続けてても
解決したいようには見えないよ
だから馬鹿バサーには意味が有るっていう限定になる

まともな人には受け入れられない
それが自己満足だと

「バス釣り教」に汚染されちゃった人は

「バス釣りは自然との対話」
「リリースは自然に優しい」
「バス繁殖は多様性に寄与してる」

くらいの事を本当に信じてるから。


「実は全部嘘です」と価値観の大転換を図らないと根本的に解決しないわ。

>>397
表現が誰になんの為にいってるのか分かるだけに
ここでしか意味がないとしか言えないな、ブラよ

バス釣りは「釣り界の創価学会」と言ってもおかしくないわけ。


あ、山下さんから電話が・・・・・

俺は馬鹿なバサーを駆除する以外はブラの必要性は感じていない

ブラがここでなにか「満足」を得ようとするのは否定しないけどね

>>400
＞馬鹿なバサーを駆除する以外はブラの必要性は感じていない

それでいい。

だから

タニシさんはブラの方を見る必要が無いと言ってる

>>401
君も馬鹿なバサーに似た存在にならないことを望んでるよ
人のオナニーは見てて嫌だからな、いやお互い；

>>402
俺を見るバサが多いと困るんだろ、彼は。

ま、言ってる事がお花畑だから放置しても大丈夫なレベルだけど、
タニシ先生は。

>>404
まずは気持ちがどうあるかだよ
だからまだ見てるとこだよ

ヘラは許されて
バスはイメージが悪く許されない

結局は、釣り場に落とす金額の差

>>403
俺の言い分がどう見えるかは見る人間の資質に関わるな。
俺に限らず誰の発言でもそうだけど。

タニシの言い分ですら俺はヤシのオナニーだとは思わんよ。
誰か知らんが同調するヤシはいるはずだから。
正解か不正解かは別にしてな。

オマイが俺の言い分を「オナニー」だと感じるならそれでいい。
オマイとは一切コミュニケーションが取れない証明だから。
受け取り手の能力の無さに俺は責任は取れないわ。

>>407
こんな答えを期待しているのかしらんけど

今まで言ったように
君は馬鹿バサーには意味がある
だから少なくともかけがえが無い
変わる人はいない
２ﾁｬﾝ内だけどな？

でもおまけに付く煽りはオナニーだよな？

で、おれもオナニーっぽいのよ？俺のみるか？（笑

訂正「馬鹿バサーに意味がある」これは表現間違い

「全てのバサーに背けず考える必要な事がある」これは正解な

>>408
　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

409は君の言ってる全てとは言ってないことは分かるよな
煽り、思い込み（これはしょーがないが、考え方の訂正は必要）以外で

>>410
　┌○┐
　│見｜ﾊ,,ﾊ
　│せ｜ﾟωﾟ )　　嫌です
　│て |　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

何いってんだ？
ここにいるミンナオナニーだぜ
違うなら理由居えよ
だれかに何かしてほしいのか？
どうしたいの？
なんのために書いてんの？
手動かすだけ無駄
ならネタだな
嘘ってそんなに楽しい？
自分を騙すって
自分で騙してたら自分は騙されてるって気付くのかな
どうしたらいいの？
騙すってなんなの？
幸せになったるよ？
自分以外のね

つーかいまだにバスにみっともなく執着してる人って他の釣りに移行しようって気まったく無いの？

パチンコ飽きたからパチスロ
スキー飽きたからスノボー
ゴルフ飽きたからゲートボール
バトミントン飽きたからテニス
自転車飽きたから原付
バス釣りできないから、他の釣り

いかねーよ。

>>376>>379
>>372
>「法律そのもの」ではなく「主務省令の範囲」
それに他の人達に問うてるのは「この規則が変えられそうか否か」ではなく
「この規則は変えた方がメリット多くない？」「こんなシステムどう？」
と確認してみている段階。もう7年くらい同じこと言い続けているわけだが
まあ、時合いはその内また来るよ

>>384
行政はどうでも、駆除予算や駆除補助金みたいなものが削られたら
また騒ぎ出すこと受け合い

>>382
外来生物法と遊漁規則或は遊漁制度とでコラボらねーと、
野良バス野良バス釣りを制することは出来ねーべと提言している
議事録見ると水産庁の反応はそんな悪い感じではなかった

>>383>>386
俺は行数よりレス数が多い方がウザいと思う、読み飛ばすのもそっちのが面倒い

>>388
>お願いだから冷静になってくれよ

俺は至って冷静、ブラとがーには敢えて怒ってみせてるだけ、躾の意味を込めて

>>誰一人として、誰一人として提案出来るバサーが居ないから
>>俺のような柄にもない人間が提案してんだろが
>そんなこと言ったらここでここ数日意見言ったバサーがどんな気持ちになるんだ！？

リリ禁と渡り合えるような提案を期待しているわけだが、欲張り過ぎかい？

>>389
その話は>>292からの流れなんだけど
つか一般的にも「税金を投入しなくて済む、バサから金を搾り取れる」てのは
メリットになると思わない？それにリリ禁よりバスを減らす効果も絶大だべ

>>392
>相手の言う事をいかせる所は聞いて、なければほっといていい
>バサー側に語りかけてほしいわ

基本的にいつもそのつもりなんだけど、なんせバサー側からの反応が薄過ぎ
肯定なのか否定なのか、それで話も変わるし何ならやめるし
だから「これでもか！」ってくらいに説明に説明を重ねてみるテスト
それに今すぐどうこうって話にするつもりはないし、あと5年は Keep Casting!
これは「幻の魚」を釣るようなもの、キモは「時合い」でしょうよ

>>416
冷静でいてソレかw
どこまで気のながい馬鹿なんだww
まぁ、アレだ、地合いとか来ねーし、来てもタニシにゃ何にも出来ないに1ﾏｿデシベル賭けてもいーよwww

バサーってどこまで狂ってんだ
とうとうこんな魚まで密放流始めやがった
http://aws-fish.com/wordpress+index.p+276.htm

ペットの不正放流も
バサーのせいにされてカワイソス
「みんなバサーが悪い」で収まるなら、
それはそれで(ry

俺に言わせりゃ
>>419、お前の頭はどこまで狂ってんだ
なんだけどなw

>>419
おまえはホームラン級のバカだな

どう見てもバサーの仕業

バサーの次のターゲットはピラニアかよ
やつらなんでも有りだな

>>423-424

おまえアホか

記事より抜粋
＞貯水池の周囲は、アメリカ軍基地となっていて、
＞一般の人は入ることができないので、どういう経路で入ってきたのか想像もつかない。」と話しているという。

バサーの密放流にかける情熱は侮れないぞ
密放流やるためなら米兵に射殺されるくらい意に介さないからな

おまえのバサーを煽る情熱の方が侮れないわ

正体みたり

馬鹿バサー

つまんねー意地だとか欲だとか恐れだとか固定観念だとかみたいなもんをすべて捨て
冷静に「バス問題を改善して行くにはどうすれば良いか？」つーことだけを考えてみれば
俺の示すようなプランが最も「理に適っている」と言うことがわかるだろうし
なので多くの人達が冷静になりそれに気付けるようになるには時間が必要なのだろう
そう言うこと

もうこれは俺の妄想でもオナニーでもなく「予定調和」だから
俺の頭の中にしかないと言うものでもないし、それは誰にでも気付けるところに既にある
で、要するにそこに俺が先に手を付けたのがシャクに障ったんかな、お前は？
それともあたかも俺が考えたように或は俺の案の如く振舞っているのが気に入らんのか？
そう感じたのなら素直に謝る、申し訳ない！
これは気付けた人達皆のプランだから、気付いた人達で大切に育てて行こうじゃまいか！
つかまだ気付けねー鈍感マイスターなら、いつまでもそうやって醜態を晒し続けるが良い

正体がわかったからもうつまんない

うぁ、理にカナッテルとかいっちゃったよ

俺は案が悪い、とか一言も言ってねーのが判らんか？

もーね、お願いだから文章読んでくれないか？

俺はね、タニシのバス問題に対するアプローチが悪いですよ。と、そー言ってんだよ、
そのアプローチじゃ妄想を語ってんのとかわらないよ、と最初から申し上げてるんですが。

おっと、オカッパリ禁止は完全にno goodなw
不可能ですからww

>>433
＞不可能

ナゼ？

>>430
育てる気ないじゃん
自分の話を聞いてほしいだけ

昨日の朝のレスみて分かる人は、もうタニシの言葉にレスする気にはなれないと思うな
せっかくここ最近、意見言う人が増え始めてたのに>>417のスレで
解る人には全て解ってしまった

コテはみんなエゴだけできれい事を言ってるだけだぜ
ここは２ｃｈなんだから
アホらし

タニシ、５・７・５にまとめて

>>434
取り締まりきれないから
それと、法律が変わらないかぎり反則金を義務化できないから

>>438
駐車違反もスピード違反もそうじゃね？
法律は変えればいいんじゃね？

>>439
君は法律を変えるのに適切な方法が2ちゃんで喚く事だと思うのか？

がーは逃げ回ってるだけなのになんでこんなに偉そうなんだ？

傲慢でそのうえ自分勝手で更にエゴイストなのだよ

>>440
いや法律を変えるのが適切だから２ちゃんにいるわけじゃないｗ
困難かも知れんが不可能ではないな、と思ったから意見を述べただけｗ

いちゃもんつけたい訳じゃないんだ
俺んちの畑で取れた鷹の爪で作った一味唐辛子あげるから気を悪くしないでくれ
セシウム混じってるけどな！

443は素敵でそのうえ素敵でなんと更に素敵だよ

>>443
いや、気は悪くしてない。
それよりお前頑張れ！
俺は微力ながら被災地を支援してるぞ。

>>444>>445
俺に限っては支援も応援もいらん！
まぁ見てろって、日本人てのはしぶとい上に気高いんだぜ、ってところを見せてやんよ

そんなことより外来魚問題だなｗすまんｗ

外来魚問題なんかより震災からの復興のほうが遥かに大事だよ。

年末で人恋しくなったのかねぇ
あたりまえの事いっちゃいかんよ〜？
そら雪降るがなっ

あ？俺のことか？
たまには１人になりたいくらいだっつのw
まぁ、トイレのなかは俺のオアシスだ。

http://www.env.go.jp/nature/intro/1outline/caution/list_gyo.html
http://www.env.go.jp/nature/intro/1outline/list/index.html#gyo
外来魚種がこんなにいるぞ、どうしようか？ブラ汁

集団の中の孤独感は一番堪えるらしいからな〜
まーがんばってや？

>>442
金持ちのぼんぼんは得てしてそうだw

>>442
ばかっ同じこと言い方変えて３回言ってるんだよ
ネタだｗ

>>450
アカメって在来種じゃね？

がーは金持ちのくせになんで高卒なんだ？
裏口からも入れないほどの馬鹿なのか？wwwwww

オレらの世代で何かが変わる事も無いだろうから、死ぬまでバス釣り堪能させてもらいやすぅw

>>430
・オカッパリ禁止

無理。「バス釣りだけ陸釣り禁止」の法令は作れない。
それが出来るなら「バス釣り禁止」も可能。

・ボートのみOK

無理。ボート出せる水域は限られてる。そこいらへンの野池
にボート浮かす馬鹿多発すること確定。
やるなら「内水面の私有ボート釣り全面禁止」ならありだ。
馬鹿バスプロの息の根止めるためにも「ボート禁止」を推進して
ほしい。

・釣り税

集まった資金で「バス駆除」一択。
「楽しいバス釣り場作り」には税金を回すことに有権者は納得しない。

ブラ汁は「耳を貸す」という「パラダイムシフト」が必要だ。

・バスの集約、買取。

１００％無理。外来法を変えるだけの資料をバス関係者が提出
できない。そもそも、その後の管理も出来ない。管理主体が無いから。


「タニシ」さん。引退してね。

>>458
耳は貸してるが、馬鹿意見に同調する義務は無い。

オカッパリ禁止について

取締りが難しいとか以前に、「岸から釣りをする」という行為は
内水面の釣りにおいては当たり前の行為。
岸から竿出していて「バス釣りか、バス釣りで無いか」は判断できない。
それを禁止すると言う事は「内水面の釣りを全て禁止する」事に等しい。

そんな素人でも分かる理屈を「俺が考えました！！」と主張する馬鹿。

二度と顔出すなよ（ＷＷ

>>458
「作れない」「納得しない」「無い」
発想がネガティブすぎ、もっとポジティブに発想しな。

＞集まった資金で「バス駆除」一択。
本当に駆除派じゃないの？

ブラはバサー駆除派なんだよ

ただのネット番長だよw
リアルではリリ禁違反も見て見ぬ振りwwwww

>>462
＞「作れない」「納得しない」「無い」

出来ない事をさも出来るように言う事は「ポジティブ」なのか？

何でもかんでも「俺はやれば出来る子なんだ！」
かっこいい。ポジティブ馬鹿。

>>465
そういうブラさんは何が出来ていると言うのでしょうか？

ネットで番張りwwwww

ブラよ、今日は客のレベル低いよな
まーほどほどにね

>>466
外来法制定前後に関係者にネタ提供しました。

不足ですか？

>>469
ネタってなに？

>>469
そんなものあってもなくても、パブコメが1億だろうと結果は変わらないよ
国家のやる事っていつもそうじゃん

>>470
「バス釣りが趣味の人は情報弱者で妄信的なかわいそうな人だから。
いちいち言う事聞いてたらきり無いですよ」
って。

ヾ(~O~;)ｺﾚｺﾚ

>>472
それのどこがネタ？

>>471
＞国家のやる事っていつもそうじゃん

反「国家」なわけね。

それはおいて置いても、自分たちの主張がほぼ無視されるって、
主張自体が間違ってないのかな？という葛藤はしないのかな？

「受け入れられないのは自分たちの言い分が間違ってるから」

という自問自答と葛藤。

ブラ汁の主張もほぼ無視されてるわけだがw

>>475
ブラさんは自分の主張が常に正しいという根拠はどこにあるのでしょうか？

>>470
「バス釣りが趣味の人は情報弱者で妄信的なかわいそうな人だから。
いちいち言う事聞いてたらきり無いですよ」
って。
>>472
それのどこがネタ？

>>477
常に正しいわけではないけどね。

バス規制に関して俺が考えてるレベルと現実の規制が
ほぼほぼリンクしてるから。

それでも足りない部分は多々あるが。

オレらの世代で何かが変わる事も無いだろうから、死ぬまでバス釣り堪能させてもらいやすぅw

>>478
そういう「ネタ」

バサの言う事はそういうレベルですよ、って「ネタ」

まあ、「切実な願望」なんだろうけどな、バサにとっては。
でも社会的には「お笑いなネタ」なんだからしょうがない。

>>475
バカだな。俺らも日本国家の一員でしょうよ。漫画の読み過ぎだよブラは
>>481
ネタ書いてよ。ごまかさなくていいよ。

＞＞481
先におまえが「ネタ」ってレスしてるんだよボケ汁
469 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2011/12/17(土) 00:22:18.45
>>466
外来法制定前後に関係者にネタ提供しました。

>>470
「バス釣りが趣味の人は情報弱者で妄信的なかわいそうな人だから。
いちいち言う事聞いてたらきり無いですよ」
って。
>>472
それのどこがネタ？

ひとつ助言しておく。

オマイらは、バス釣りに全く興味の無い人と付き合って
意見を聞く必要があるわ。

そうして社会性って部分を磨いてくれな。

意見する前にネタを書けよ。
結局お前はバサーの味方だろ？なりすましキムチくんよ
よかったな、日本の漁協は壊滅だ。日本の淡水魚も壊滅だ
韓国雷魚の天国は近いぞ

>>486
「バス釣りが趣味の人は情報弱者で妄信的なかわいそうな人だから。
いちいち言う事聞いてたらきり無いですよ」

>>487
タニシのレスの方がまだマシだな。

ぶらじりあんジョーク？どこが笑うとこ？

>>487
ネタの意味分かってる？

>>488
>>489
>>490
内容に対しての否定はしないのね（ｗ

「バス釣りが趣味の人は情報弱者で妄信的なかわいそうな人だから。
いちいち言う事聞いてたらきり無いですよ」

>>491
くだらなすぎ。

ブラ汁的にはすげーお手柄のつもりなんだろ、さすが駆除派のポチは違うwwwww

毎晩バス板に糞尿をまき散らすのが名犬ブラのお仕事ですが、なにか？

>>491
これのどこがネタなのですか？
「バス釣りが趣味の人は情報弱者で妄信的なかわいそうな人だから。
いちいち言う事聞いてたらきり無いですよ」
ただの意見でしかないですよ。

ねた
《「たね（種）」を逆さ読みにした語》

１ 新聞記事・文章などの材料。「小説の―」

２ 証拠。「―があがる」

３ 奇術などの仕掛け。「―を明かす」

４ 料理などの原料。また、材料。「すしの―」


[ 大辞泉 提供： JapanKnowledge ]

>>495
＞バス釣りが趣味の人は情報弱者で妄信的なかわいそうな人だから。


２ 証拠。「―があがる」

>>496
面白くない。君は40歳超えてるんだよね？

>>497
オマイらは、バス釣りに全く興味の無い人と付き合って
意見を聞く必要があるわ。

警戒しすぎだろｗブラｗｗｗｗ

>>498
どんな意見が聞けるの？

>>500
さあな。

「いい大人が害魚釣りｗｗｗ」

とかじゃね？

>>496
「バス釣りが趣味の人は情報弱者で妄信的なかわいそうな人だから。
いちいち言う事聞いてたらきり無いですよ」
これのどこに証拠があるんですか？

>>502
そこら辺で売ってるバス雑誌見たら、一般人は呆れるわ。

>>501
パンピーはそんなこと気にしてねーよwwwww

「アラバマリグ」ｗｗ

引っ掛け釣り容認ですか。
もはや「釣り」のカテゴリで語ることが恥ずかしくねえか？

バス釣りが下らないものだと早く気づいてね

>>504
パンピーの認識

「ブラックバス＝害魚」

異論は無い。

>>496

469 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2011/12/17(土) 00:22:18.45
>>466
外来法制定前後に関係者にネタ提供しました。

ブラ汁は「ネタ」を１の意味で使っている
１ 新聞記事・文章などの材料。「小説の―」

>>503
一般人はオマエのような40過ぎのちゃねらーにこそ呆れるに3ﾏｿパンピー

ブラ汁は分かってないが、バス釣り人口がピークで100万人としても日本人100人に1人もバス釣りをしていない訳よ
つまり従業員数100人の会社なら1人だよ。600人で5人程度の計算になる
だから会社に勤めててバス釣りが趣味だという人に巡り合う人ってほとんどいない訳

>>509
「２ちゃんねら」の平均年齢は上昇している。

Ｎ即＋のコメントは小僧ができるレベルじゃねー。

>>501
「いい大人がちゃねらーｗｗｗ」

>>510
だからこそ
「バス釣りが趣味の人は情報弱者で妄信的なかわいそうな人だから。
いちいち言う事聞いてたらきり無いですよ」


ドマイナーな趣味人で、環境には大ダメージ与えてる自覚が必要。

>>511
昔から２ちゃんの平均年齢は40だよ。勿論この板の平均年齢も35〜45くらいだと思うよ
上昇してるのはミクシィ、ツィッターのせい。若者はほぼこっち

>>511
あんたはバス板で小僧相手にクダ巻いてるだけのおっさんでしょうがw

>>515
むしろ「同世代同士の煽り合い」をしてるわけだが。

小僧は話に入ってこれないだろ？

ブラ汁はサッカーのスレでも過去に暴れまくったらしい
【雷鳥は】松本山雅FC【J頁を目指す】 第163峰

一般世間常識も知らないみたいだし、他人との会話も出来ないみたいだから引き篭りじゃね？

>>517
そこはリアルで小僧が多い。
バス釣りスレとは対照的だな。

>>513
残念だが、バス釣りへの意見の95％が「なぜ食えない魚を釣るのか？」だ
なぜこの板が若いバサーから人気ないかというと、釣れる場所が検索できないから
要するに自分にとっての有益情報がないからだな

だから釣りにもあんまりいかない丘バサーだらけになる
高齢化している板はすぐわかる。ＡＡが少なく文字だらけ
改行や文章が比較的しっかりしている（ブラはダメだけど）

>>519
＞「なぜ食えない魚を釣るのか？」
＞ドマイナーな趣味人で、環境には大ダメージ与えてる自覚が必要。

＞ＡＡが少なく文字だらけ
「長文ウザイ」と言われても直せないわけですね、わかります。

ブラもがーくんも例外ってわけかw
てか、この二人はただの荒らしだよね？w

冬場はだれも観てねぇから。こんな板

>>518
まず他人との会話が会話が出来るようにならないと話なんてムリ！

怖いんだろ。
すぐ自分の意見が否定されるからあらかじめ否定されてもいいような意見に変形している
人格を変える事でダメージを軽減しようとする。ブラ汁はネットによりコミュニケーション障害者

虐待された人間は、虐待するようになる。
どうせいま独身だろ？まずブラ汁は家庭を作らないと
それができないなら、すべては言い訳。自分の欠点をバサーのせいにして正当化してるだけ

ブラはダメ亭主がーはダメ社長、家庭や職場での疎外感をここで埋めようとしてるんだよきっと

>>526
ブラ汁は引き篭りなんだと思ってるけど、違うの？

最近ブラ汁は駆除派と意見交換してるのかね？今じゃすっかり脳内だけで話してるだろ？

前スレより
＞ブラ汁 ◆NjBURABm5U [] 2011/11/28(月) 23:47:16.84
＞俺は「駆除派」とか言われる勢力ではないし。

「ブラ汁は情報弱者で妄信的なかわいそうなただの野次馬だから。
いちいち言う事聞いてたらきり無いですよ」

コクチバスで犯罪者レッテルを貼られたんだから
バス釣り禁止でいいだろ
自業自得だしな

>>455
馬鹿だなぁ。
お前らがノホホンと学生してる時に俺は死ぬほど働いて金貯めたんだよ。
まぁ、金貯めるだけなら誰でもできっけど、その金を生きた金にしたことが俺の成功の鍵だったな。

>>532
2歳年上のアニキには負けたのになｗ

>>457
てか、仮に釣り税できても、払うのバサーだけじゃないからバス駆除のみに使うとか無いからw

>>459
>459 ブラ汁 ◆NjBURABm5U 2011/12/16(金) 23:54:21.57
>・バスの集約、買取。
>
>１００％無理。外来法を変えるだけの資料をバス関係者が提出
>できない。そもそも、その後の管理も出来ない。管理主体が無いから。
>
>
>「タニシ」さん。引退してね。

違うだろ、そこはタニシさんがんがってね、だろwww

>>535
昨日のブラ汁は後半よっぱだからな
はじめはまじめに相手してたけど
後半グダグダ、だからそっとしておいてやれｗ

>>501
んなこたーない。
大抵は
あー、あの食えないヤツな
と、ただそれだけ。
しかしアレだよな、ヘラなんかは食えないヤツとか言われねーのになんでバスだと言われんだろーな、いやまじで。

釣りは鮒に始まり鮒に終わる
日本の風景に定着してないんだよバスは
害魚だし

>>510
ところが10人の会社でも5人くらいバサーが居たりするからアラフシギ

>>432
なんだよお前、暴力団関係の人か？
よくそんな当然のように理不尽なセリフ並べ立てられるな、2chとはいえ
お前にしてもブラ汁にしてもちょっと前に流行った「鈍感力」のつもり
なのか知んねーけど、それじゃただの「タヌキオヤジ」だからw
で、俺に一人で何をしろってのよ？一人でお役所へでも乗り込めってか？
それこそどうかしてる、こんな活性が低い状況で俺一人動いても意味ない
まったり意見交換などしつつ時合いが来るのをじっくりと待つ
「悠々として、急げ」ってやつだな、何もしてないわけじゃない
で、それなりに気運が高まれば釣りクラブを作り全釣り協に入れて貰い
そこから関係各所へ話を通して貰うてのはありだと思うが
まあ、適度な刺激や外圧が欲しいところ。ピンチこそ、最大のチャンス
そこでまたバス業界に前回のようなミスリードさえさせなければ、
あんな必死の墓穴掘りさえさせなければ、話し合いでそれなりに改善して行ける
そうするしかないだろこの問題は。和解だよ、和解。その道をまさぐるしかない

>>433
もーね、お願いだから文章読んでくれないか？>>288

>>457>>461
>それが出来るなら「バス釣り禁止」も可能。

ある程度は可能だろ、諏訪湖のリール釣り禁止みたいな「実質的禁止」なら
理由は「○○保護区」とかでも良いし、根掛かりワームなんか問題にしてまうとか
そもそも禁漁区、禁漁期、密漁とかあるの知らんのか、お前らは？
何かたまに大量検挙とか新聞に出ちゃってるみたいだし
それに内水面での夜釣りは基本的に殆どどこも禁止だろ

つかがーは多摩川でバス釣りするの？ちゃんと遊漁料払ってる？
リリ禁の上に遊漁券買わされるってどうよ？マゾ性が疼いちゃうってか？w
2chで大人しくしてたってそう言うとこでトラブル起こされたら元も子もない
ここは先手必勝だろ、でないとまた外来生物法と同じ失敗を繰り返しかねない

>>459
>そもそも、その後の管理も出来ない。管理主体が無いから。

そもそも今出来てんのか？って話だべよ、まったく
お前の話は思いっきり底が抜けてんだけど、何でそれを直視しようとしない？
野良バス野良バス釣りが黙認状態の今のこの状況をどう解釈すれば良いのよ？
まだ温情期間継続中？がーのようにありがたく楽しいバス釣りを満喫しとけと？
そら駆除派がしっかりしていれば引退もしますよ、逆に引退させてくれっての
俺にのんびり静かに在来魚達と過ごさせてくれってのよ

>>435
去る者は追わず、来るものは拒まず
どうぞよろしく

>>542
＞「悠々として、急げ」ってやつだな、何もしてないわけじゃない
で、それなりに気運が高まれば釣りクラブを作り全釣り協に入れて貰い
そこから関係各所へ話を通して貰うてのはありだと思うが

気運を育てる場所にしてほしいんだけどね、ここも
テスト的にブラ、がーを煽るよりも
育てる気運がほしいとこだわ
タニシさんが1人でやるつもりでないなら
それを期待する
去る者は追わずでは目標を達成できないのでは？
絵に描いたモチでないのなら

>>543
痛いトコ突いてやるなよ、ヤツも他のコテと同じく楽しんでるだけだからスタイル変える気はきっとないよ。

>>540
で結局、機運は高まらない、時合いは来ない、なんですねわかります。

いつか来る、きっと来る、で出てきた案は駐車場を有料化すんのとオカッパリ禁止www
因みにアレか、溜め池なんかは駐車場無いから釣り禁か？
誰が取り締まんの？ww

>>541
東京都にリリ禁なんてありませんが？
情弱が知ったかぶりすっと恥じかくなww

タニシにはがっかりだ
機運を、とか言ってるが自分のことしか考えていない
もっともらしい事を言っておいてバサーを引っ張る気がなくて
なにが機運か？他力本願丸出しではないか
嘘を言ってバサーを騙した行為はブラ汁より重い

タニシが一番鈍感に一票

>>539
デスクでタバコすってるような会社なんだろうな。

>>549
んなこたーどーでもいい

つーか、タニシって日淡釣り師なのか、どーりで情弱なはずだぜ。

てゆーか、俺の言ってる事が理不尽？
法律を変えるとまで言ってるヤツが何を惚けたこと言ってんだ？
１人ででも役所に乗り込めよ、お前がやろうとしてることはそーゆーこった。

がーくんも日淡釣り師じゃん

コクチバスって密放流じゃん
誰が密放流しているか知らんけど
法律を変えるうんぬんの前に
バス釣り自体が違法と言われても反論できないし

釣り自体は違法とまで言われる所以はありません
密放流は違法行為ですが、バス釣りはまったく違法ではありません

コクチバスを密放流しなければ
コクチバスは存在しない
そしてコクチバス釣りも成立しない
コクチバスの居ないところでルアー投げる気があるならね

自分はやらない理由を他人のせいにしているくせに
何で誰かが何とかしてくれると思えるのか不思議だ

>>556
コクチバスは漁師の自作自演だってよ。外来法を制定させたい駆除金が欲しいかららしい
コクチは釣り方、仕掛けがオオクチに比べて非常にプア。仕掛け自体が流用できる上に売上が上がらない
釣り人からしてもオオクチよりかなり面白みがなく、釣り業界からしてもオイシクない魚
コクチが拡散して一番喜ぶと思ったのが漁師

漁師の自作自演と言われても、
証拠がないと信じられないよ

誰が密放流しているのか、わからない
しかし密放流で拡散しているのは事実
そして密放流は違法だ　
また世間から叩かれるし

当たり前、同様に釣り人という可能性もわからない
コクチは長くから幽閉されていた。そして大河川を伝って発見されだした
オオクチのように湖→湖への移動とは違う
まぁ、人間の仕業かどうかよくわからんよ。工事関係者も結構魚殺さないよ。
ゴルフ場の近くの池は色々いるし。勝手に移入してる。むろん善意だよ

生き物を飼うというのは少年少女の育成にすごく役立つとは思うが
夏〜秋に網でガサガサやると、ドブ川みたいなところでも
テナガエビ、スジエビ、ヌマエビとか。モロコ、他小魚がいっぱいとれる
プラ瓶（醤油のペットボトルで作る罠）でもいっぱいとれる

だけど区別がつかない。日本人の90％が2cm程度の稚魚時代、モロコ、ギル、バス、コイ、フナの区別はつけられない。
外来法がせっかくできたのだから、こういう部分も整備しないといけないかも
まぁ外来法はこういう事態とは関係ないけどね

こんだけ大騒ぎになったら正式に許可取って放流してた所も記録とか
揉み消してるんじゃないか？
そして知らぬ存ぜぬで通して蜜放流だと言い張っている気がする。

正式に許可でてるなら許可した国の責任だろう
なんの問題もない

>>558
>>560
お前らいい加減にしろよ。情弱低脳バサが真に受けて嘘の拡散
をまた始めるじゃねーか。

ラージは「密方流用稚魚輸入」で拡散した。

スモールは野尻の釣り関係者の密放流が発端、裏磐梯は釣り客目当て
のペンション屋の仕業。
他の場所への拡散は「釣り人の釣り人による密放流」だ。

漁師が漁業権持ってる場所へのスモール密放流は殆ど無い。
バサーが良く来る場所に限ってスモールが沸いて出てくる。

いい加減、その辺の事実関係は承知の上で「バス釣り」に向かい合えや。
「密放流由来」でオマエ等が何か困ることでもあるのか？

ラージマウスはタナゴ・へら・マブナの釣り師しか敵にしなかったけど
コクチはニジマス・鮎・ワカサギ・ハヤ等の釣り師も敵に
まわす訳だからな・・・
外来法改正の時に、相当叩かれそう

>>561
>>562
「スモールマウスバス」に限っては、正式に輸入された記録、
正式に放流した記録は一切無い。


なんでこの程度の事を今更言わなきゃいけんのか・・・・・

>>563
お前も真に受けてる一人だよ。
いい加減な事書くなよ
それ証拠あるのかよ？

>>564
いやもう表向きには釣り業者も「コクチ繁殖調査」とかしていて
危機感は持ってるはず。
なのに馬鹿バサーは個人的拡散行為を止めない。

で、それに便乗してコクチがいればそれ釣らせる商売するわけだ。

流石にバスプロ組織は「コクチ専門プロ」を切ったけどな。

>>565
つまり鳥が運んできたって事だよな？
居ていいかいけないかは人間様、日本を長らく預かり支配している日本人が決める
移入経路などどうでもいい。バスはいてはいけないと勝手に決めた

だから殺す

ブラ汁は賛成なのだろう？だったら私財を使って黙って釣りあげて殺せばいい

>>567
バサじゃねーよ
なんで見てもいないのに、お前はバサと信じるんだ？

>>566
野尻スモールについては「岡谷の釣具屋」店主に聞いた。
すっとぼけて嘘付いてたけど。

裏磐梯については、生息しているスモールについて調査が入ったとき
ペンション屋を追い詰めた話を聴いたわ（ｗ

岐阜の何とかダムは突然スモール釣りポイントになったから、水抜き
バス全滅作戦をやって、地元ボート屋を追い詰めた。

>>567
だからコクチの商売なんかなりたたねーんだよ
キャロだよ。ヒラメみたいな仕掛けだよ
売れるのはオモリとスイベル。喜ぶのはバス関連業者じゃない
眠ってた糞みたいなワームを再利用できてしまうのがコクチ釣り。これも中古屋が嬉しがるだけ

>>570
そんなん証拠でもなんでもねーじゃん
全部嘘じゃねーの？バカじゃねの？お前は

へらも放流で拡散
バスも放流で拡散
違いはへらは藻を食べる
バスはタナゴ等を喰う

藻を食べて生態系を壊しても世間の反応は薄い
タナゴが喰われて減少となると、世間の反応は良いだろうな
タナゴは綺麗だし、日本固有の種と勘違いしている人が多そうだから
コクチがワカサギ喰って、漁師が困っているとされたら
役満でフルボコだろ・・・・最悪

(ｶﾞ´・д・)＜>>553、僕はバサーですよ？

>>571
セミだの何だの専用ルアー出してたメーカーあったろう。
専属プロはインチキばれて失脚したが（ｗ

>>554
反論できないよ。
で？

ＴＴだろ。それはオオクチ用で売れた
2年持たなかったけどな

スモールに関してはな、日釣振も国内に持ってきた記録が無いから
一切の擁護してねーんだよ。
唯一、拡散の経緯を追って止めようとしてる魚種。

喜んで釣ってるのは心底低脳の無法バサだけ。

>>578
いるんだから、釣っていいだろ。釣る＝虐待だし
森にコーカサスとかヘラクレスなんてカブトいたらそりゃ捕まえるよ
可哀そうだから逃がしなさいっていっても、持って帰る。標本にする

ハトやギンナンを勝手に持ち帰り、アサリや伊勢海老すら密漁するのが当たり前というのに
ブラは呑気だね。

>>579
＞喜んで釣ってるのは心底低脳の無法バサだけ。

日釣振公式には
「スモール釣りしてんじゃねーよ、ボケ。いるのがわかったら
報告しろ。」

だ。

>>573
ヘラもタナゴくらいの大きさの魚なら食うよ？

>>580
釣りあげれば逃がしたとしてもダメージは与えられるんだよ
殺せと言わない日釣振がよくねーのかな
つか悪いと分かってて、ビジョンがあるくせに釣って殺さないブラ汁が一番悪い

何もしないからコクチが増える。早く釣ってこいよブラ

>>581
さすがにそれは嘘だろ・・・・

>>582
釣って逃がさなけりゃ確実に個体数減らせる。
人のせいにしてないでオマイがキルしろや。

お、俺ってば見事に流れブッタ切ってんなw

追加放流しなきゃリリースしても魚が減るんだろ？

釣って逃がして何の問題があるか全然わからん。

>>585
切れてない！

>>583
いや、ヘラって結構雑食よ？

>>581
エビや稚魚くらいなら食うけどね。ちょっとそれは・・・
へらは植物性プランクトンを濾して食うタイプで、彼らは胃がないから動物性のものを吸収できない
けど、動物性プランクトンや赤虫にも反応する。遠くマブナだった名残が細胞レベルで覚えてるのか・・・
不思議なんだよね。

>>587
やっと追い付いたw

>>589
うん、7cmのルワ食ってくるしね

>>586
減らす時間を短縮できるだろが。

話を元に戻すと「外来法指定があった段階でバスは減らすべき種」
となったのよ。

「減らす方向」でご協力お願いします。
リリースしてもいずれ死ぬ、とかまどろっこしい事やってないで、
目の前で〆ろ。

>>580
＞日釣振公式には
＞「スモール釣りしてんじゃねーよ、ボケ。いるのがわかったら
＞報告しろ。」
どこに出てる？
http://www.jsafishing.or.jp/

>>592
だから人にお願いするとかまどろっこしい事やってないで、
お前が〆ろ。

>>592
別に好き好きでしょ。

あんたも意図してバスを釣って無いんでしょ？

>>593
もう終了したか。
尻切れトンボ。

>>592
幾らノラネコが嫌いでもカラスが人間社会の敵といっても、
ゴキブリ殺すのとは訳が違うんだよ。ネコ釣り、カラス釣りなんかするか？
魚だってそう。釣れるけど殺せないってタイプはいるんだよ
海のアジやカサゴならもって帰るけどな

お前はもっと、現実の現場をみろよ。ネットでカキコは行動じゃないって
ただ国から駆除金を引き出して漁師に渡したい
見事してやったり、せしめたいなぁ、じゃダメだよ

>>596
早くバス釣ってこい
お前が一番バサに対して優越感を抱く瞬間じゃねーか？

「バス、んなもん俺様の腹の中だよ
お前たちの大好きなもの全部食っちまったよ。悔しいか屑？」

そういえよ

>>596
＞日釣振公式には
＞「スモール釣りしてんじゃねーよ、ボケ。いるのがわかったら
＞報告しろ。」

どこに出てる？
日釣振HP http://www.jsafishing.or.jp/

自らのバス釣りの話になると消えるな＞ブラ汁

ブラよ、今日は客の質が昨日より良くてよかったね

>>597
＞ただ国から駆除金を引き出して漁師に渡したい

オマイが何を言ってるのか分からない。
それが理由で「特定外来種」になったわけではない。
普通にそこにいるだけで環境に悪影響与えることが明白だから。
ゴキブリ駆除とある意味同意義。

いい加減、その辺の事実関係を理解しろな？

>>601
お前が一番面白いw

さて風呂はいってこよ

>>598
いや〜、幸運にも近所にバス繁殖してないわけ。

わざわざガソリン消費して害魚釣りしても「反エコ」でしょ（ｗ

>>602
ゴキブリ駆除は自分でやるよな？
じゃあバス駆除も自分でやれってｗ

事実関係はオメーにあるんだよ

早くやれって屑

>>605
じゃ俺も荷物が燃費が悪くなるから持ち帰らないよ☆ミ

>>606
だから、身の回りにゴキブリがいないのよ。

日常的にゴキブリと触れ合ってる皆様に「できればヌッ殺してね」
と助言してるわけ。

>>605
じゃあバス駆除に金使うの反エコじゃね？

お前が徒歩ならガソリン使わないよ
漁師の為、滋賀の為、昭和30年代の日本を取り返す為、ブラは歩くしかなくなったな

歩けば何の問題もない。お前の問題は本当にイージーに解決できるな

>>605
飯田か伊那だよな？

溜池にいるはずだぞ。

>>609
＞じゃあバス駆除に金使うの反エコじゃね？

わざわざガソリン使って「駆除」に向かうのは確かに「反エコ」

日常的に「バス釣りを楽しむ人」が社会正義に目覚めて「バスをヌッ殺す」
なら何のロスも無い。物凄く合理的な「環境改善活動」だ。

ブラ汁 ◆NjBURABm5U
皆様に「できればヌッ殺してね」
と助言してるわけ。



ずいぶん大人しくなっちゃったな。ブラ。できればｗだってよ
ネットで強気だったのに、結局助言レベルなんだって




昭和30年の日本の自然環境に戻したい、が聞いて呆れるよ。

>>611
密漁者の言う事は違うなｗ

禁漁期に餌で天竜川の鮎を釣ってたんだっけ？

ガソリンを使って鮎を駆除しちゃまずいな

>>610
伊那の溜池にはバスは一切居ない。
過去に密放流は行われなかったようだ。

飯田方面には深見の池を筆頭に「密放流池」が散在してる。
でも駆除が進んで既にバス釣り場の体をなしてない。

長野だと野尻湖行くしかないが、車で3時間コース。
ガソリンの無駄レベル。

>>611
お前が理解できてないのが
物的な合理性、それも時間やガス代などの消費コストで考えている事

人間に感情があること、人の気持ちまるで理解できていない。まるで中学生レベルの俺の国家論
あれ？４０超えてる気がしたけど？

頼りねぇなぁ、しっかりしろよ。マジで。普段からガキンチョに舐められてっだろ。気合入れろよ。

>>613
>>614
＞禁漁期に餌で天竜川の鮎を釣ってたんだっけ？

未だにそんなガセネタ持出すとは・・・・・
「天竜川の鮎を餌釣り」する方法を教えてください。

>>611
ブラ汁よ伊那市の天竜川にコクチがいるぞ。

>>616
＞人の気持ちまるで理解できていない

バスが繁殖して迷惑してる人の気持ちを考えた事は無いわけですね？

>>618
ああ、知ってる。
でも、天竜本流でバス（コクチ含む）釣るまで粘る根性無いわ・・・・
本流で大物釣る連中はほぼ毎日川の中に立ってやってる。

それほど暇じゃないし。

>>619
オメーの話だバカ。小学生かよ


ブラ汁くん。恥ずかしいだろうけどこれが君の意見だよ。
何のロスもないんだってよ。いいからお前は自分の意見の補足しろ
　　　　　　　　　　　　　　↓

ブラ汁 ◆NjBURABm5U [] 投稿日：2011/12/18(日) 00:05:33.50
>>609
＞じゃあバス駆除に金使うの反エコじゃね？

わざわざガソリン使って「駆除」に向かうのは確かに「反エコ」

日常的に「バス釣りを楽しむ人」が社会正義に目覚めて「バスをヌッ殺す」
なら何のロスも無い。物凄く合理的な「環境改善活動」だ。

>>615
グーグル検索すると引っ掛かってくるんだけど。

>>622
いや、何度も行ったけどいないものは居ない。
バサの姿も無い。

長野は「バス釣り放棄」に向かってる。唯一抵抗してるのが
野尻湖漁協。
全県問答無用のリリ禁も野尻がぶち壊した。

>>617
はい。鮎の餌釣り。
http://www9.ocn.ne.jp/~shunayu/newpage1.htm

結構普通らしいよ。
禁止されていないみたいだから餌釣り自体問題ないんだけどね。

何か焦ってますなぁｗ

479 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：04/06/29 15:41
>>477
はっきり言う。
天竜川本流は放流アユ以外釣れねえ。

漏れの腕だと・・・・・・

503 ：名無しバサー：04/06/29 19:07
>>502
>>479でブラ汁が
＞天竜川本流は放流アユ以外釣れねえ。
って書いてるから、

ブラ汁は鮎を釣っている→ブラ汁が天竜川で釣りをしたと書いていたのはのは5月
→5月はまだ禁漁期→よってブラ汁は密漁者

http://mimizun.com/log/2ch/bass/1088049400/

>>621
＞バスが繁殖して迷惑してる人の気持ちを考えた事は無いわけですね？

＞日常的に「バス釣りを楽しむ人」が社会正義に目覚めて「バスをヌッ殺す」
＞なら何のロスも無い。物凄く合理的な「環境改善活動」だ。

人に迷惑かけてる魚を資源無駄使いして釣ってるんだから、釣った後の
処置くらい人様の望む形にすればよいのに。

>>626
鮎釣りのソース探してきたよ。

>>624
湖産放流鮎は餌では釣れません。

>>625
もう少し日本語読解力を磨いてね、チンカス。

>>628
じゃ何で釣ったの？
あなたが書き込んだんでしょ。

>>628
あーｗチンカスが出た。

密漁ばれちゃってファビョってんのか？

「反エコ」だの「暇じゃない」だのと逃げ回っているブラ汁が一番チンカスだ。

>>629
>>630
えっとね、きちんと遊漁料払った上でウグイとかアマゴ釣ってます。
鮎を釣りたくても無理。オマエ等「友釣り」できるか？
ルアー釣りより100倍難しいわ。

>>632
いやお前が鮎釣っていると書き込んでんだから。
今更ウグイとかアマゴとか書きこまれてもねぇ。
友釣りとかどうでもいいし。

犯罪行為の言い訳ってひどいねぇ。

>ルアー釣りより100倍難しいわ。

ルアー釣りでのバス0匹だろ。

0を100倍しちゃうのか？

>>633
＞天竜川本流は放流アユ以外釣れねえ。
＞漏れの腕だと・・・・・・

上の文章で「漏れ」さんがアユを釣ったという意味になってますか？




DQNバサは中卒だから日本語理解できないからしょうがないか・・・

>>635
鮎以外は釣れないって事は鮎しか釣れないんでしょ。

頭大丈夫？

>>636
「天竜川本流では放流アユ以外の魚を釣るのは難しい」
という意味ですが、学力が足りない中卒バサさんには難しい設問でしたね。

>>637
その答えでいいのかな？

犯罪行為のチンカス君

そのネタを未だに持出すヤシがいる時点で気持ち悪いな。
世間的にはストーカーされて被害届け出すレベルか。

俺の書き込みを愛して覚えてくれてるのはいいけど、気持ち悪いから
死んでくれ。

「ﾀﾋんでくれ」じゃなく、本当に気持ち悪いから「死ね」

>>639
チンカス君は威勢がいいですね。

自らの犯罪行為はだんまりですか？

>>639
毎回毎回困ると「被害届」とか「訴える」ですか？

密漁犯罪行為チンカスには無理ですよ。

>>641
しつこいね（ｗ
本当に気持ち悪いから「死ね」

513 ：名無しバサー：04/06/29 22:11
＞はっきり言う。
＞天竜川本流は放流アユ以外釣れねえ。

517 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：04/06/29 22:19
>>513
放流アユの友釣り以外やってるのを見たことねえ、が正解か。
言い回しが悪かった。

New!
637 名前：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2011/12/18(日) 01:08:15.98
>>636
「天竜川本流では放流アユ以外の魚を釣るのは難しい」
という意味ですが、学力が足りない中卒バサさんには難しい設問でしたね。

baka丸出し

>>643
何でもいいから自首してこいよｗ

全くチンカスだなｗ

>>644
7年前のログを後生大事に保存してるのね。

気持ち悪い、近づくな。


本当に気持ち悪いわ。

>>646
保存？

日本語を読めないのは知っていたんだが、とうとう眼も来ちゃったか？

>>625にリンクが貼ってありますが？チンカス君には見えませんか？
http://mimizun.com/log/2ch/bass/1088049400/

7年前に振った女からいきなり手紙が来て当時の手紙の
内容についてくどくど言われてる・・・・

今、そんな感じ。物凄く不愉快。

>>648
振った？逃げられたやつが何言ってんの？

振ったじゃなくチンカスだから逃げられたの。
事業も潰しちゃったし。
現実を見ようね。

>>647
それを覚えてる時点で気持ち悪い、って話なんですが。

いいか、「オマエ気持ち悪い。粘着しすぎは病気だから病院行け」

>>649
ああ、気持ち悪い。死ね。

>>650
趣味として釣りをした事が無い奴が
何年も釣り関係の板に張り付いている方が気持ち悪いってのｗ

チンカスクンは相変わらず自分が見えていませんねｗ

だから逃げられるんだよ（ｹﾞﾗ

人が不愉快になってる事に鈍感だから「密放流バス」を釣る事を
愛好できるんだろうけど、>647の気持ち悪さは別格だから。

「鈍感力キング」

>>653
なんだそりゃｗ

相変わらずチンカスには変なものが見えるんだなｗ

>>652
＞趣味として釣りをした事が無い奴が

ブブー（ｗ
俺の趣味の一つは「釣り」です。

>>655
釣り板で「釣り人じゃない」認定されていただろｗ

チンカス君はすぐ忘れちゃうから困るな。

しかし、ここまでしつこく粘着してくるのって、岡谷の真島だろ。
違うならバサーの連載コーナーで違うと言え（ｗ

>>657
誰だよそれｗ

問題ないから晒せｗ

俺はまったくこまらんｗ

ま、言うだけのチンカスだから無理かｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>658
あっそ。でも「単一ネタを毎回繰り返す」から「ブラ汁粘着」は
一人だけなのよ。

オマエだけ。

みんなの迷惑だから舌噛んで死んでください。ウザすぎる。

>>659
迷惑がってんのはチンカスブラ汁だけで
後は誰もこまっとらん。

お前の存在自体がチンカスだから皆困ってんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｸｾｪからなｗ

>>660
ああ、俺が「オマエを迷惑だと思ってる」から。

死ね、一刻も早く。
そんな長期間のストーカー行為が気持ち悪い。

何なら書き込みソース検索して個人特定するレベル。
「根拠の無い誹謗中傷」でパクられるぞ、オマエ。

>根拠の無い誹謗中傷

お互いに個人特定できないからむーりー

判例探してきてみろチンカス

ああそういえば、相手が分っていりゃ可能だなｗ
>「根拠の無い誹謗中傷」でパクられるぞ

チンカスクンは危険な賭けに出るねぇｗ

>>662
>>663
だからな、数年前の書き込み保存してストーキングする事はカッコイイのか？

これチンカスクンの誹謗中傷かな？

657 名前：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2011/12/18(日) 01:33:17.65
しかし、ここまでしつこく粘着してくるのって、岡谷の真島だろ。
違うならバサーの連載コーナーで違うと言え（ｗ

オマエラが「ブラ汁大ファン」なのはよーく判ったから。
俺の発言ログを大事に保存してくれてるわけだろ？

気持ち悪いから二度と出てくるな。
本当に気持ち悪い。

保存してんのはGoogleとみみずんだｗ

チンカスはそんなことも分らんのか？

＞「根拠の無い誹謗中傷」でパクられるぞ、オマエ。
って「死ね」を連発してるブラ汁自身のことじゃん。

>>668
チンカスブラ汁はbakaだからワカンネェんだろ。

>>667
いちいち書き込みを特定してるわけだろ？

同じ事だ。
＞数年前の書き込み保存してストーキングする事はカッコイイのか？

>>668
>>669
死ね（ｗｗｗｗ

>>670
予測を立ててgoogleに聞いているだけだｗ

チンカスのチンカス発言を検索しちゃ困るのか？

自分の発言だろｗ

自信持てよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺に「死ね」と言われて悔しい馬鹿バサーは俺を訴えてください。

身分はそれで判るから（ｗ

>>672
「予測」ｗｗｗｗ


リンク張るために検索してると正直に言えや。

>>673
個人特定できないから無理ｗ

チンカスブラ汁は知らなかったみたいだよ。

>>675
死ねよ、お前も。

>>674
予測で検索するもんだが？

相変わらずのチンカス発言ですね

>>676
おい、死ね発言連発してるけど大丈夫か？
お互い認識してんだろｗ

657 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2011/12/18(日) 01:33:17.65
しかし、ここまでしつこく粘着してくるのって、岡谷の真島だろ。
違うならバサーの連載コーナーで違うと言え（ｗ


この人に向けての死ね発言なんだよな？

>>677
「予測」じゃなくて「何年前の何月何日頃」まで記憶してるわけだろ（ｗ

凄い記憶力だね、気持ち悪いわ。

>>678
違いますよ（ｗｗｗｗｗ

>>679
むーりーｗ

そこまで覚えているならもっと面白いチンカス発言が貼れるぞｗ

妄想がスゲェな。
チンカスクンは頭の中までチンカスだらけか？

>>681
＞もっと面白いチンカス発言が貼れるぞｗ

適当にやっといて。
寝るわ、馬鹿相手に消耗したくないから。

釣っては殺し釣っては殺し
駆除厨は極度のサディスト
自分が息も出来ないゴミ箱に放り込まれたらどんな気持ちになる？

そしてリリ禁ポイントで釣りをして大事なバスをゴミ箱に放り込むバサーは狂人
他のルアーフィッシングじゃ考えられない世界

まあ立場が
タナゴ釣り師
マブナ釣り師
ワカサギ釣り師
からすれば、バサーも狂人だろ
そして漁協からすれば考えられない世界

リリ禁制定以前から
バサーがバス・ブルーギルを観賞用として飼ったり
釣り場で調理して食べれば良かった
キャッチ＆リリース自体が日本には馴染まないよ
漁協からしたら、強盗を捕まえては野放しにしていると
感じるだろうし

同じキャッチ＆リリースでも、へらは漁協から
強盗には見えないみたいだ
上の方でヘラがタナゴを補食すると書いた人がいるけど
極少数だろ　俺はヘラがタナゴを補食するとは
到底思えないけど・・・・

ダブルスタンダードだと思うけど、
これが世の中だしな

>>386 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2011/12/14(水) 23:13:49.70
>２ｃｈサーバーの負荷を減らすためにも長文馬鹿は追い出そうぜ（ｗ

サーバーにかける負担からしたらお前の方が確実に上だよな？この際は出て行くか？
読み飛ばすのにスクロールするのすら超面倒臭いんだけど

>>546
>東京都にリリ禁なんてありませんが？

逃げてばかりだな、お前は。身近なとこ紙一重なとこにバス排除バサー排除の
気運があるっつーことに気付けないのか？ってことよ。一般世間がどうのとかでなく
なら、バス駆除に積極的な漁協に遊漁料を払うってどうなん？そら東京側も同じだろ？
他の場所でも、リリ禁やそう言う構造にどんどん変わって行って貰って構わないのか？と

>>551
在来魚や在来魚釣りもこよなく愛するバリバリバサーだよ、俺は
なので両方をバランス良く守りたい維持して行きたいと考える超絶強欲エゴイスト
でも、ここまで突き抜けると「エコ」と紙一重なんじゃねーかと思えて来るから不思議
「屁理屈も筋道通せば道理になる」これが俺のモットーだからそこんとこよろしく

>>543>>544>>545>>547>>548>>552
>機運を、とか言ってるが自分のことしか考えていない
>もっともらしい事を言っておいてバサーを引っ張る気がなくて
>なにが機運か？他力本願丸出しではないか

それはお互い様、その気のない連中を引っ張って行くなんて疲れるだけでしょが
逆に、少しでもその気があるなら多少は大目に見て盛り立てるくらいしたらどうなの
2chでこう言うことをコテで書き続けるってのも結構大変、マネ出来るならやってみれ
「ブタも煽てりゃ木に登る」、誰でも良いから何とかして欲しい言う気持ちがあるなら
そんな批判ばかりしてないで少しは協力でもして更にその気にさせてみろっての
良識のあるバサーに今一番必要なのはまさにソコ、何かが始まる切っ掛けなんて些細
で、次に必要なのが理念や全体的なビジョンを共有すること、ローカルなルールの
細かな部分までアレコレ話し合うのはのはそのあとで間に合う
そもそも名無しばかりではどこからの流れで話をして居るのかすらわかりにくいし難解
ちょっと反論されたり無視されたくらいで屁タレるようなお子様は足手纏いになるだけ
自分の意見があるならちゃんと言え、グダグダ愚痴を言う余力があるならそっちに使え
つか俺的にはWBSの横山会長のような人をその気にさせてみたいんだけどさ

と言うか、もしかして機嫌を悪くしてしまったのは>>347関連の人かな？
なら、まったくその通りだと思うし俺が触るとまたブラやがーに邪魔されると思ったから
様子を見てみようと。ブラがーは俺が引きつけるから、お前達は先に進んでくれみたいな
援護射撃をしてたつもりだったんだけど、確かにテンション上げ過ぎて注意が行き届いて
いなかった。今振り返るとホントどうかしてる。大変申し訳ありませんでした！

昔の河口湖での買取価格は霞がkg/500円、琵琶湖がkg/350円。この違いは輸送コストか
もしかすると昔は霞の方が平均サイズが良かったからそうなのかその辺りはわからない
このくらいで買取って今のバスの量が残っているくらいだからもう少し高く買取っても
バス釣りが出来なくなると言うことはないでしょう。ギルなら全滅しても構わないし
ちなみに、今琵琶湖で行われている外来魚買取の値段はkg/350円らしい
これはバスの数倍生息すると言われるギルも含まれるから満更でもないってとこか
でも、予算が年8千万円前後くらいだから買取れる量は200t強くらい？他駆除もあるけど
これでどれくらい減っているのか、今は？両方で1000t以上は数十年経った今も同じ
で、結局中々捕れなくなり採算に見合わなくなったらそんな頑張れない、漁師も
現に霞の漁師がそんな感じ、なので共存もそんな夢のような話ではない
遊漁料を県漁連単位にし琵琶湖や霞でもそれを徴収出来るようにすれば、
行政の倍以上の予算で買取が出来るしそれ以外のことも出来る
リリ禁を大半のバサーに守らせたりそれでバスを減らしたり、なんて考えている方が
余程非現実的なのだと言うことを多くに人にわかってもらいたいよね、まずは
もちろん、「リリ禁でも食らえ！」と言う気持ちも十二分にわかるけども
それではバス問題は改善して行かない。そのくらいの共通認識は持つべきではないか
そう言うまとめでよろしいか、第一ステップとして？

案下付けてるだけで俺の>>552はヌルーしてんな。
つーか、ダラダラと長文書いてるだけで肝心のとこには答えてないわな。
ﾁｯ、口先だけ偉そーな腰抜け野郎程ムカつくもんは無いわな。

お前が言うな

あかん690で言ってることはガキやけど
実際、地に足が着いてなくて議論楽しんでるだけばっかで
がーくんがまだ一番普通に見えてきたやん

きれいごとでエゴ誤魔化してるやつばっかや

きもいわ、勘弁してくれやホンマ

>>692
議論っつーか、俺やブラにつっかってきて自分が正しいですよアッピールしてるだけの、正しく野次馬だ。

てめーが野次馬だろうが、糞野郎

いやいや、>>694てめーはタニシ以上の野次馬だから。

久しぶりに釣り具屋に行ったら
売り場の半分がバス関連
竿・リールを含めると7割
やっぱバス関連は儲かるんだな

鮎の禁漁期間対象って友釣りだけと思ってた
エサ釣りは基本他の魚狙いがほとんどだから
釣るなと言っても釣れることもあるし

>>697
こんにちはチンカス君

>>698
違うの？

>>692
さすが関西人w

>>700
あんやと？ゴラァ
ケツから手ぇ突っ込んで奥歯ガタガタいわしたろかひっ！

>>690
行動以前に、自分の頭で考え模索探求しようともせず端から諦め
他人の足を引っ張ることしか出来ない奴にそんなことを言われても
こっちこそ勝手にムカついとけ口先だけ偉そーな腰抜け野郎ってとこだべよ

>>552 ：がーくん ◆TKSVOBJP0Y ：2011/12/17(土) 20:06:58.86
>てゆーか、俺の言ってる事が理不尽？
>法律を変えるとまで言ってるヤツが何を惚けたこと言ってんだ？
>１人ででも役所に乗り込めよ、お前がやろうとしてることはそーゆーこった。

自分の言い分を改めて見てみてまだわからんか？
そーゆーのを恥の上塗りゆーんじゃねの？
つかお前はバス問題の改善策について俺に一任するってことか？
ならね、黙っとけ。お前のような発想力に乏しいタヌキオヤジの指図は受けない

バス問題は俺だけの問題じゃないし、どこかと交渉するにしても
他のバサーの意見も充分に聞き集約して根回しもしっかりしておかないと
あとで揉めるとそれこそもう収拾がつかなくなりどうしようもなくなる
お役所が「バスによる生態系等に係る被害の防止に関し遊漁制度の見直し
を検討します」言い出してから話を始めたのではもう遅いってことは既に
学習済みのはず、また思考停止したまま「反対、反対」念仏を唱えるだけでは
そんな外来生物法パニックの二の舞だけはもう繰り返してはならんのだよ
あの時も「バスは問題ない、バスが指定されるはずがない、俺達には関係ない、
何でそんなことしなきゃならんの？」と散々話し合いから逃げたわけで
お役所も都合の悪いことは平気でトボケるし、ちゃんとパッケージ化して
提案しないと漁協らと組んで美味しいトコ取りだけされかねない
それこそ「多摩川方式」のようなのが主流になったら目も当てれないだろ
お役所がその気になってから話をまとめようとしてももう手遅れと
肝に銘じておかないとダメ、これだけは口を酸っぱくして言い続ける

>>693
お前やブラをダシに自問自答を重ねつつ他の人達にメッセージを発信していると
思ってくれてもwそれが又誰かの考える切っ掛け、どこかで議論が始まる切っ掛け
にでもなってくれればそれでも良いし。もう終わってるだろお前らは、しかし
一人で考え込んでいると中々自分の間違いに気付けない、たまには外に発信し問う
てみるて作業は結構重要。思い込み思い付きだけで言い訳を並べ立ててるだけでは
進歩はない

>>692
はやく「正直」と「我がまま」の区別が付けられるようになるといいね

ぇぅうにゆぅかぃゎゃゃわ

>>702
言いたいことはわかったよ、でもこれだけは訂正しておいた方がいいよ
あの発言から誰も意見を書き込まなくなってしまってるじゃないか
タニシ君がどこかの機関に提案してるのか知らないが
芽を紡ぐ発言はいかんと思うぞ


＞誰一人として、誰一人として提案出来るバサーが居ないから
＞俺のような柄にもない人間が提案してんだろが

バス擁護派？としては見識がある人間が
「他のバサーはぼんくら」と取れる発言は本末転倒という事がいいたい

なんだ、結局タニシは行動することからは逃げてんのか。
何度でもいってやろう、仮に外来法や条例の改正があったとしてもタニシにゃ何にもできねーよ、せいぜいお花畑でのオナニーを続けてくれや。

それと

>>692
はやく「正直」と「我がまま」の区別が付けられるようになるといいね

このレスなんだ？
だいたい想像はつくが、字が嫁ねーんなら無理してレスしねーほーがいーぞ？恥かくから。

>>707
スレチだけど一つ聞かせてほしい
我慢くん為替やってんの？

荒川入間スレがドカタフェチに占領されてるぞ？
早くスレ住人を助けにいけよ？＞がー

>>708
ほんとに盛大なスレチだなw
つーか、バルゴまだFXやってんの？
アレは博打と一緒だから程々にしとけよ。

バスの駆除派は黙ってろ。

バス釣り下手糞が腐りすぎて
駆除とか騒ぎ出しただけだろうがwwwwww

これでも見て悔しがってろ、くそがwwwwww

ttp://yfrog.com/h7vpkslj

未だに興奮冷めやなぬはwwwwwwwwww

>>711
このバカ、Twitterで元職場さらしてるぞ
さすが馬鹿発見器

S2C [email protected].
@
@frogerjig 元職場でもありまつwww

>>703
もう鈍感力ブラザースは無視しようぜ、
奴らはただチャチャ入れて煽ってイチャモン付けたいだけだから
万年ボウズみたいだし。

>>713
アンタ誰？（ﾆﾔﾆﾔ

>>711
こういうアホ面丸出しのバサーがいるからバス釣りの品位がいつまで経っても上がらないんだよな。
こういう奴と釣り場で会いたくないものだ。
釣り好きは良い奴とかは嘘だよ。
こういう顔の奴は自分の事しか考えないでマナーもないような釣りをするんだよな。

>>712
現職
ttp://pictarts.blog78.fc2.com/

>>716
こんな遊びみたいな仕事でバス釣り三昧
小さい子供もいるのに
奥さんに同情するわ

浮ついた野郎だな
HPもなくてデザイン業なんてできるのか？
ブログを仕事のHPにするなよな
子供の為にちゃんと就職しろよ

でも奥さんが頑張って働いてるみたいだなwww
こいつは幼稚園のお迎えがお仕事みたいだし

子供の顔もちょっとあれだね・・・・

>>718
ブログをHPがわりにしてるとこや風体がカナモリっぽいよなw

>>716
ホームセンターで買ったものだけで始められる
簡単なお仕事ですwwww

>>720
アホ面記念撮影もっぽいw

連投するあたりが
なんか恨みで晒した感の
見てて気持ち悪いレスの山だな

PICTARTSってw
某バス釣りサークルや某バス釣りサークルからしか
仕事もらってないやんけwww

同業だろ

お金があれば何でもできる！　いぐぞー！

http://ameblo.jp/hagio-tutumi/entry-11106617421.html

県議会、某議員の一般質問でブラックバス駆除の話が出ました。


新聞(熊日)ではその話題には触れてませんでしたが、氷川ダムでのワカサギ等の在来種保護の為だそうです。
江津湖の話も出てました。
駆除の方法は再放流の禁止、回収ボックスの設置、電気ショッカーによるもの等です。
確かにバスは在来種を餌として生態系を脅かす存在です。
しかし、ひとつの命です。

生命の軽視に当たらないでしょうか？
親子で釣りに行ったら、釣ったバスを子供に殺させ、または子供の目の前で殺さなければなりません。
教育上大変よろしくないと思います。

僕はバスを殺したり出来ません。
そっと再放流するでしょう。

もし施行されたらバス離れが急速に進むでしょう。
バス産業の軽視とも取れます。

県側ははっきりとした答弁は行わないませんでした。
しかし、施行の可能性は十分にあります。



バスアングラーとして考えていかないといけませんね

>>727
頭悪そうなバサーだな

馬鹿バスアングラー
・「しかし、ひとつの命です。 生命の軽視に当たらないでしょうか？」
→在来種はバスの餌であり、命ではない

・「僕はバスを殺したり出来ません。 そっと再放流するでしょう」
→たとえ在来種が食べられようとも気にしません

・「親子で釣りに行ったら、釣ったバスを子供に殺させ、
　または子供の目の前で殺さなければなりません。」
→漁師・海釣りとか全否定かよ　
　活け締めしている奴は親の資格が無いとさ・・・・
教育上大変よろしくないと思います。

バスが害魚と認識して
こっそり釣りすればいいのに
下手に偽善ぶるから叩かれる

へらもバスも釣り人のエゴ丸出しなんだから
教育とか命を語るなよ

>>716
エポキシ固めただけで商品になるのか
バサーは本当にアホだな

こいつツイッターで

「まあ、宮崎あおいに限らず世の女はみなオレ(ry」

だとw

無職男が語尾に「だお」とかないw
保育園は毎日送り迎えです
奥さんは働き者ですね

>>705
>>688>>689は読んで頂けましたか？なら、「オカッパリ禁止」の人かな？
では、「誰一人として、誰一人として提案者責任＝説明責任を全うしようとする
ようなバサーが居ないから、俺のような柄にもない人間が『"提案をする"とは
こう言うことでないの？』と拙いながらも見本を見せようとして居る」に訂正
言いっ放しや形勢が悪くなるとすぐ口ごもり他人に責任を押し付けようとする
ようでは提案者として失格だしそんなんでは提案した内に入らんでしょと
俺は俺の提案で手一杯、字数的にもさすがにもうこれ以上書くのは無理がある
つかそもそも俺は「バサーが一つになれば良い」なんて全く思って居ない
むしろ「色々な考え方を持ったグループにわかれるべき」と思ってる
みんなを引っ張って行こうなんて更々考えて居ないし、それで批判される
覚えもない。がーのような野次馬が勝手に人に責任を押し付けようとしてるだけ
いうならば、俺は「この指止ま~れ！」とやっているだけ、同志を探しているだけ
俺一人で、お子様バサーの面倒を見ながらお役所や漁協と交渉をするなんて
出来るわけがないし、そんなことを期待している奴の方がどうかしてる

>>706
他のバサーは「自分の頭で考え、自分の言葉で語り、自分の足で歩こうとする」
ことすらしようとしないのか？と。そんなの別に難しいことじゃないだろ？と
ただ自分の足で歩くだけ、小学校か中学のプールの授業である程度の人数で
プールの中を一定方向に歩くだけでもの凄い水流が生まれると言うのを経験した人
は多いと思う。それと同じ要領、「誰かに頼ろうとする」と言うより「誰かの作ろう
とする流れに上手く乗ろうとする」ってことがムーブを作るキモなんでないのと
自分の足でしっかり歩く、自分だけプカプカ浮いて楽をしようとしないで

>>707
だから、そう言う考えがもう古いんじゃねーの？故にダメなんじゃねーの？と
「たくましいリーダーや指導者が集団を率いて世の中を変えて行く」みたいなさ
今はインターネットから革命が起こる時代、なのを利用しようとして何が悪い？
社長だか何だか知らねーけど、俺はお前から給料貰ってるわけじゃないんだから
お前の指図で動かなきゃなんねぇ筋合いはないんだよ、勘違いすんなタコ社長

こう↓言うのどう思う？やっぱムカつくか？

裸の男とリーダーシップ
http://www.youtube.com/watch?v=OVfSaoT9mEM

たまにはお前の意見を聞かせてみろ、偉そうに命令ばっかしてないで

>>713
じゃあ、俺と一緒に裸踊りしようぜ
そんで、もっと凄い奴が現れたらそいつのところへも行ってやろう

タニシ、もー読んでねーからレスしなくていーよ
日本語つーじないと疲れんだもの

>>734
まともな提案なら同調者も増えるだろうが、お花畑妄想には皆苦笑いするだけよ。

>>735
改行しろよ
目が滑る

>>734
一般バサーに対して考えてる事が統一されてねーじゃん
やっぱエゴ撒き散らす為に都合よく語ってるだけだろーが

＞、「誰かに頼ろうとする」と言うより「誰かの作ろう
＞とする流れに上手く乗ろうとする」ってことがムーブを作るキモなんでないのと

誰もお前の流れには乗ろうとしねーよ
見下してるようではな？
所詮、ブラ汁と同類

議論したいだけの癖に俺はバス問題をなんとかしたいなんて奇麗事

虫唾が走るわ

　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　ヽ|・∀・|ゝ
　 　　　　 三=　|虫唾|
　　　　　　　　　／　＞　　　　 ﾀﾀﾀﾀﾀ・・・・

　　　　 　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　･･･ バサーは俺を手本にしろ！･･･
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　タニシ　　　　 　　ヽ
　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　タニシ　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　タニシ　　　　 　　ヽ

タニシ涙目wwwwwwwwwww

なんか語れば語るほどタニシアンチが増えてるみたいだが
みんな正体を見抜いたのかな・・

タニシもざまーねーなw

たにしキンモー☆

>>739>>740
いや、意味わかんねんだけども
せっかく自分が良い提案をし他からも意見が出始まったのにタニシの所為で
台無しになった、故にタニシは自分の意見を訂正し考え方を改めよ。って？
なら、もうそれは誤解だし完全に逆恨みだし大きなお世話だと思うんだけど
名無しさんに取り留めのない批判されても、本当困惑頻りだしさ
だからね、俺の所為でどんな提案が傷つけられたってのか言いなさいっての
他の人達をダシに使おうとしないで、自分の意見を言いなさい
それが言えないなら提案も意見も無かったに等しい＝必ずしも俺の意見が
間違いとは言い切れないってことでしょ？と
俺には「自分の提案が盛り上がらなかったのは、余計なことを言った
或は盛り上げようとしなかったタニシの所為」と責任転嫁し自分で他の人達
をミスリードしたあげく好き勝文句を並べ立ててるようにしか
で、あなたは「オカッパリ禁止」を提案した人？教えてくれないと話が進ま
ないんだけど、ここは前回否定されなかったんでそう言うことで話をすると
「オカッパリ禁止」だけでどう盛り上がれと？バサーとしてそれだけで
どうテンションを上げろと？無理があると思わない？
バサーにとってデメリットだけでなくそれを凌ぐくらいのメリットもないと
話は盛り上がらない、そうは思いませんか？故に、そう思わないのなら
ご自分で盛り上げて下さい、他人に任せようとしないで下さいと
そう言うことなんですが

>>736
自分の意見も言えないお前が言うな

>>737
俺の所為だけか？駆除派がだらし無いのも一因だと思わんの？
現状、バサー的には今のままで大して困らない、それほど不自由も感じない
と言うことでもあるんだぞ？"外来生物砲"なんか虚仮威してなもんなんだぞ？
こんなんでは遊漁制度改革の必要性とか感じられなくてもそら仕方がない

>>738
読みたい人だけ読めば良いし、話に興味を持った人だけ話に参加すれば良い
俺は説明はするが説得する気はない、これは「気付くか、気付かないか」の問題
俺はその切っ掛けを作ろうとしているだけ、気付いた奴らだけで先へ進むしかない

>>742
バサーとしてニッチを開拓しようとしている奴って結構少ないし
その中でもお日様の下を堂々闊歩しよう考えている馬鹿は俺くらいなもんだろ
ま、俺の生き様を見よ、して俺の屍を越えてい行け！みたいな

>>744
疑問質問には包み隠さず何でも答えてるつもりなんだけどわからない？
一言で言うと「バサー道と云ふはやめる事と見付けたり」

>>746
そう言った称号はすべて頂戴する所存でございます

>>748
＞読みたい人だけ読めば良いし

読みたいと思っても目が滑るんだよ
ある程度読んでもらえるよう工夫はしろ

つーかタニシにはがっかりだ

>>747
スレタイをよく読めな、文盲。
外来魚をどうするか、影響をいかに低減させられるか、が今の日本での
方針だし、それを考えなきゃいけないんだろうが。

「楽しいバス釣り場作り」なんてバサ同士の飲み会の席で妄想し合う程度
の話で現実的に役所巻き込んで議論するレベルじゃねーんだよ。
オマイの姿勢からはまず「後ろ指刺されるバス釣りは嫌だ」というのが
にじみ出ている。
そもそも何故「後ろ指を指される事態になっているのか」の考察が全くない。
外来法で指定された時の議論に負けたからじゃねーだろが。

まずはそこから考えろや。

「釣り税」にしたって一律釣り具にかけることは普通の釣り人は納得しないだろ。
法律作らなくてもバス関連メーカーが価格にちょっと上乗せして資金出し合って
「環境改善基金」みたいなのを作ればいいだけの話。
散々好き勝手やってきたメーカーの贖罪にもなるだろ。

まあ、そんな発想はメーカーにも無いだろうし、思想的にそのメーカーの支配下
にある現存バサーにもそんなこと考える意識もないだろうが。

>>711 みたいなバサーがいるからだよなブラ汁
相変わらず視野が狭いな
役場が巻き込めない？時代の流れが変わればそんなことないよ。
あいつら馬鹿だから金だの手柄だので動かせる時がくる可能性は十分ある。
まあ、管理され過ぎた釣りには興味は持てないがな
「楽しいバス釣り場」を足がかりに全体のバス解禁につなげるのがいいだろう

もうひとつ言えば東北の震災復興の経済活性の為なら一時バス釣り解禁も認められやすいだろう
しかし　>>711 みたいなバサーがいればバサーはまた悪者扱いされ禁止されるだろうけど

>>711
おお、すげー
これフロリダですよね？
場所どこですか？

琵琶湖だよ

>>752
「バス釣りで経済活性」した試しあるのか？
メーカーは儲かった分を一切社会貢献に還元しないし、一部の公認バス釣り場も
外来法で締めあげられてギブアップ寸前。
一番バサーが多いと思われる琵琶湖でもバサーが地域経済に全く貢献してない
ことが明白になってるわけだし。

変えなきゃいけないのは「バス釣りは金になるからやらせろ」というバサとメーカー
の意識だ。

>>755
うーん、あほだ
あれだけ店が出きて、メーカーが乱立して「経済活性」じゃないと思えるおまえがすごい
一人のニートの仕事作るだけでも大変な時期だぞ

効率は悪いが一部が儲かることで、それが溢れて周りに広がっていくのも経済の活性化だ
今の復興特需なんてまさにそれだ
建設業だけに莫大な資金が集中してるんだから

「バス釣りは金になるからやらせろ」とはいわんよ
「バス釣りがやりたいからやらせろ」だ

>>756
だからバスメーカーの市場は閉鎖的だから「それが溢れて周りに広がって」いってないだろ。
「やりたいからやらせろ」という連中の間だけで金回してどうすんのよ？

「麻薬マーケット」の莫大な経済規模が全く社会の役に立ってないのと同じだよ。

＞「麻薬マーケット」の莫大な経済規模が全く社会の役に立ってないのと同じだよ。

はらいてぇｗｗｗ

麻薬マーケットですら経済の活性には有効だよw
ただ犯罪につながるからダメなだけで。

つーか、妄想お花畑文盲涙目男、略してタニシは俺にレスすんなっていってんべ。

>>759
＞ただ犯罪につながるからダメなだけで。

リリ禁すら守れないコンプライアンス皆無のマーケットですが・・・・

>>761
法定速度以上のメーター刻まれて売られてる原付みたいなモンだと思えばいいんじゃね？

>>762
今はリミッター付いてるだろ。そもそも原付でも「ライセンス」が必要だし
違反に対しては罰則と社会的制裁が付いてくる。自己責任ではない。

「どうせ違反しても捕まらないから」という前提があるからバス業者が
商売していられるというのが現実。自主規制の気運も無い。

>>763
原付の法定速度は30km/h
リミッターは60km/h
そこのおかしさみたいなモンじゃね？ってこった

原付は最初免許がいらなかった
今はご存知の通り
バスもそうなればいいんじゃね？ってこった

そう言いたかったわけ

>>764
車でもそうだけど、法定速度以上の速度を出せる出力が必要なのは
「危険回避のため」という建前があるんだよな・・・・
原付もそうだが300馬力もあるスポーツカーの存在はどうなのよ、って
話は確かに理解に苦しむわ。

まあ、車に関してはライセンス制で管理されているわけだし。
釣り人の「資格」を問うことは絶対に必要だ。

>>765
バスに限らず釣りはライセンス制にしてほしいね
俺は喜んで受けるわ

危険回避の為なんて言う建前ないわ(笑)
作る側は幇助と結審されない限り使用者の責任だよ。

みんな、ブラの暇潰しに良く付き合ってるよなぁ(爆)

これだけ長い間、外来魚反対！って熱く語りまくっても全くブラ汁はリアル行動の話が出てこない。

よーするに、ネット弁慶で実は生活では全く興味無いって事になる。

ライセンスかぁ
まぁ難しいだろうなぁ
当分そんな法整備する暇は無いだろうし、日本は釣りできるとこが多すぎるから規制も難しいしな

>>767
え？危険回避の為で間違ってないよ？

>>768
規制・取締は無理だよね
ただ立ち入り禁止区域で釣りしまくる悪質なヤツとか
違法放流するような悪質なヤツとかを通報→検挙できる流れができるだけでも良い

法配備されて免許制になれば、違反者は文字通り「犯罪者」なわけで
実名報道もされるかも知れんし、抑止力になるんではないかと

バサーも他の釣り師も「一部の最悪な連中」のおかげで煮え湯を飲まされてるだろうし
同じ釣り人としてそういう連中を糾弾するためにも免許制にして欲しいと思うね

長々と語ってしまったが、とりあえず今後の密放流への抑止力の提言がメインの主張な

>>770
密放流なんかは今でも外来法でアウトじゃん。
ライセンス制が必要なのは罰則をつけられるよーにする為に必要なんだよ。

>>771
もっと身近な犯罪というくくりにしたいんだよ俺は

>>769
関係無いよ。
それなら、スピードリミッターの法律規制が可能なのに、馬力もスピードも業界の自主規制でしかない。

あくまでも、使用者がどの様に使うかは消費者任せだよ。

タニシってドゥー脂肪級のバカだなｗ

えーとね、関係有る無しじゃなくて、そーゆー建前は存在するのよ。
ただそれだけ。

>>775
だから、無いんだって(笑)
それ、都市伝説見たいなものだから(笑)
トラックの90km規制にはちゃんと危険回避の為に制限速度80km、リミッター速度90kmの理由として危険回避の為にってあるよ。

乗用車は無いの。

本当の理由は輸出用と別に規制するのが面倒なのと売れないからだよ。
今の新車は規制ないけどね。輸出車相手の競争力が乏しくなると言う理由として。

いーじゃん、トラックでもなんでも有るんならw
そんな時ゃコレだ

こまけぇこたぁいいんだよw

(ｶﾞ´・д・)＜よし、仕事すんぞ

>>765
＞釣り人の「資格」を問うことは絶対に必要だ。
密漁した奴が言ってんの

楽しい｢バッシング｣だけでない話はチャンでない○にも
本音を聞いてるみたいで。？
タニさんっぽい七誌さん、応援してるんだよ？

ブラよ、どこで楽しむ か
○も考えてるよ〜　わかんないが

(ｶﾞ´・д・)＜もしかしてアレか？

がーくんはバス問題どー考えてるの？

見るたびに腹が立つキチガイスレをまた開いちまったｗ

相変わらず何にも進展のない議論ごっこか


駆除バカは駆除してりゃいいじゃん
どうせ全部を駆除なんかできないから、またそのうち増えるけど

自称擁護派はなにやってんの？
ゴミ拾い？それだけ？進歩ないね


くだらない議論ごっこに付き合うのをやめた俺は楽しくルールの範囲内で釣りをして、ガタガタ言われたくないからゴミは出さず、妙なとこに引き込まれたくないから釣り仲間ともメールくらいしかしない

それで満足ｗ

＞「麻薬マーケット」の莫大な経済規模が全く社会の役に立ってないのと同じだよ。
やっぱりヤクやってるんだブラ汁は
これまでの妄想やトンチンカンな受け答えにも納得！

バスを釣ったら、リリースしなければ良いだけ
これで　みんながバサーも漁協もニコニコできる
60cmのバスに育てるとかアホな事を考えてリリースするから
問題となる
これを駆除と考えるから、おかしくなるわけで・・・・

どうしようもないな。
救いようも無いやつばかりだな

でっかいバス釣って自慢する基地外は
尺へらを自慢するために、リリースを基本とする
へら爺と思考回路は同じ

バスを釣って持ち帰る→漁協歓迎
へら釣って持ち帰る→漁協どうでもいい
海の魚を釣って持ち帰る→漁協悩む

バスを大量に釣って持ち帰る→漁協大歓迎で歓喜
へらを大量に釣って持ち帰る→漁協興味なし
海の魚を大量に釣って持ち帰る→漁協　釣り禁止を検討

もう選ぶべき選択式は決まっているだろ・・・・

>788
＞へらを大量に釣って持ち帰る→漁協興味なし
漁協が放流してんだから持ち帰られたら大いに困るだろ。

漁協ってへらを放流しているのか?
てっきり、へら爺の同好会が会費でへら放流していると
思っていたわ
へら鮒は喰えないから、漁協は興味ないと勘違いしていたわ

>>790
ごめんオレが勘違いしていたよ
調べたらヘラ釣り研究会が放流してるみたいだわ

ヘラがー、ヘラがーって連呼しているのを見ると
民主党の議員みたいに見えるな。
お前らが屑過ぎるから叩かれているのに気付いていないｗ

バスなんか移入せずにおとなしくシーバスでも釣ってたら
こんな事にはならなかったんだよアホタレ共め

バサーって近場で釣りがしたいという理由で害魚を密放流しまくる馬鹿の集まりだし

>>794
おまえはホームラン級のバカだな

思い込みの激しいバカが湧いてるな
流石年末

そもそも外国の魚を日本で釣りたいって発想が馬鹿過ぎる
お前は我慢も出来ないのか

2chにいる人は密放流しないと思うけど
昔テレビによく出ていたバスプロは密放流の
黒幕ぽいよな

雷魚って日本全国にいるよね、なんで？

バサーに限らず人間っていろんなものを拡散させたがる生き物なんじゃねーの。

まあ俺は雷魚は鳥が、バスは漁協が拡散させたと思っているがねｗ

数々の前例から学べないから駄目なんじゃないかな？
未だに「別にいいじゃんバス釣れるし最高じゃん」
っておバカさんが大半だろうし

元々、ソウギョ、カムルチー、ブラックバスってのは日本の国民の食糧として移入された
牛ガエルの食糧としてきたマッカチンも似たようなもの
日本がこのように自然環境を叫べるのも、食糧事情に疎いから。人口が減ってるから。

だが世界の人口は爆発的に増えている
1974年40億　1987年50億　1999年60億　2011年70億・・・10年と少しで10億人分の食糧が必要になる
このペースでは食料が足らない

人口が多い中国にバスを放流しようと画策している
日本のバス関係者
救いようがない馬鹿だね・・・・・

※おまいらの事じゃないからね

>>750>>760
だから、執拗に絡んで来ては人の話をねじ曲げ散らかし更には捏造してまで
因縁付けてクダ巻くのはお前らの方だし、な事して何が言いたいんだ？っての
これが2chの楽しみ方、これが2chの醍醐味とでも言いたいんか？と
40過ぎのおっさんが揃いも揃って「楽しい"バッシング"場作り」なのか？と
それこそ、ちゃねらー同士のオフ会ででも盛り上がっとけって話だろが？

>外来魚をどうするか、影響をいかに低減させられるか、が今の日本での
>方針だし、それを考えなきゃいけないんだろうが。

まさにそれを考えようとしているのが俺だし、全然考えようともしてないで
邪魔ばっかしよとしてるのがお前らだし。もう寝ボケたこと言うにも程がある

>「楽しいバス釣り場作り」なんてバサ同士の飲み会の席で妄想し合う程度
>の話で現実的に役所巻き込んで議論するレベルじゃねーんだよ。

「外来生物法で処理しきれない問題は遊漁制度を以て対応して行くべきであり、
一般バサーも話により充分ルールの拡充やコスト負担にも前向きになれます」
そう言うこと。それこそ、お前如き野次馬が口を挟む筋合いの話じゃねーから

>オマイの姿勢からはまず「後ろ指刺されるバス釣りは嫌だ」というのが
>にじみ出ている。

そこは非常に重要な動機付け、居直ったら終わり、居直られたら終わり
話し合いで解決することを諦めて、あとに何が残るってのよ？
短気は損気、急がば回れ、そして悠々として急げ

>>803つづき
>そもそも何故「後ろ指を指される事態になっているのか」の考察が全くない。
>外来法で指定された時の議論に負けたからじゃねーだろが。

考察がまったくないのはお前
「『バスは密放流された魚ゆえ絶対に認めてはならないし、そのような魚を
釣るバス釣りこそ絶対に認めるべきではない』の一点張りでは、この問題は
解決出来ない」ってのは「バス釣り禁止、バスは完全駆除」の困難さを理解
出来て居る人なら誰でもわかるはず、ただそれを感情的に認めたくないだけ
大体、「釣ったバスを再放流しないで回収に協力してくれるなら、どんどん
バス釣りを楽しんで下さい」ってのが滋賀県らの立場だし、河口湖や山中湖
とて元々は無許可放流なのが今は漁業権魚種として公に認められている
水産庁のゾーニング案が大反対にあったのも、バス釣りブームと相俟って
「この状況で、済し崩し的にバスやバス釣りを認めたら大変なことになる」
と言う事情によるところが大きいし、俺もその通りだったと思う
で、外来生物法にしてもﾊﾟﾌｫｰﾏｰ小池の意向を別とするなら、大筋は
「バスやバス釣りをどう管理して行くか、それにバスを利用する人達が
どう関われるか」と言うところを話し合う為に専門家会合が用意された
少なくとも議事録でも事務方の意向はそうだったと読み取れる箇所は多い
でも、如何せんバス業界が低能過ぎてまったく話にもならなかった
この辺は漁師以外の駆除派の人達にとっても不本意ではなかったのかと
漁協や漁連はこれで漁業補償や補助金を貰う口実が出来るからそれはそれで
なので、そう言う失敗を踏まえ「まともな話し合いが出来る状況気運を
作って行こう」言うのが俺の提案であり提言なわけよ
まあ、ちゃねらーのお前らには関係ないし面白くもねー話だわなそら

3行にまとめろ

>>805
お前は3行以上で語れ、ピンポンダッシュオナニーすな

今更わざわざ長文で力説するような事ではないとは思う

また、略してタニシがなんか書いてるが、俺にレスすんなってのが嫁ねーのかな？

>>807
読んでねーけど、お花畑脳の中では

コレが俺の考えた新しいコンセプト(ｷﾘｯ

みたいなことになっちゃってんだからソッとしといてやれよw

>>793
バス釣りが入ってこなかったらシバスもルワのターゲットには成り得てなかった。
そーいった意味でバス釣りの釣り業界に対する功績はでかいんだな。