【カルコン50s】ベイトライトタックル12【ピクシ-】
1 ：名無しバサー：
ドゥー立ち入り禁止
まとめWiki
ttp://www42.atwiki.jp/light_tackle/
過去スレ
Part.1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1221936413
Part.2 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1232501840
Part.3 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1232959675
Part.4 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1250672687
Part.5 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1258496788
Part.6 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1262000816/
Part.7 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1298726704/
Part.8 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1304862196/
Part.9 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1308925945/
Part.10 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1312372642/
前スレ
【カルコン50s】ベイトライトタックル11【ピクシ-】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1315088321/
まとめWiki
ttp://www42.atwiki.jp/light_tackle/
過去スレ
Part.1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1221936413
Part.2 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1232501840
Part.3 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1232959675
Part.4 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1250672687
Part.5 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1258496788
Part.6 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1262000816/
Part.7 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1298726704/
Part.8 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1304862196/
Part.9 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1308925945/
Part.10 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1312372642/
前スレ
【カルコン50s】ベイトライトタックル11【ピクシ-】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1315088321/
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２ゲットズサー
>>1乙
コンク50と50Sでは2ｸﾞﾗﾑのルアーはどちらが飛びますか？
コンク50と50Sでは2ｸﾞﾗﾑのルアーはどちらが飛びますか？
4 ：名無しバサー：2011/10/13(木) 23:29:07.30
50Sの方が、楽に投げられます。
7 ：名無しバサー：2011/10/14(金) 00:09:27.84
カルカッカコンクエスト７
8 ：名無しバサー：2011/10/14(金) 01:25:16.10
埋め
9 ：名無しバサー：2011/10/14(金) 01:27:10.71
やっぱピクシーは外せないよねぇｗ
これでドゥーが涌くようなら、次スレはタイトルからピクシ外してオレが立てる。
11 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/10/14(金) 10:08:16.65
５０ｓではピクシーに釣り合わない最低５０DCにしてくれｗ
12 ：名無しバサー：2011/10/14(金) 10:15:43.71
即湧きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
蛆に粘着してたのもドゥー粘着だったからな。
そいつらが束になって掛かっても全く動じないドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.の
基地外加減は群を抜いているって事か
流石としか言い様が無い
迷惑極まりない事この上無いが
基地外加減は群を抜いているって事か
流石としか言い様が無い
迷惑極まりない事この上無いが
まあ、山上湖メインでオカッパリやってる俺は
そろそろ春までベイトのライトタックルは封印だな。風が強すぎる。
スピニングやらざるをえない。
そろそろ春までベイトのライトタックルは封印だな。風が強すぎる。
スピニングやらざるをえない。
18 ：名無しバサー：2011/10/14(金) 15:03:24.23
>>15
粘着くやしいのかｗ
粘着くやしいのかｗ
20 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/10/14(金) 16:49:33.65
ドゥー先生歓迎
>>20
カックンバックラッシュするって理由でPE使えない奴がキャストを語るなよ
カックンバックラッシュするって理由でPE使えない奴がキャストを語るなよ
24 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/10/14(金) 18:55:33.35
カックンバックラッシュ？また馬鹿が沸いてるなｗｗｗ
フルボッコボッコと同レベルｗ
だからバサーは低学歴なんて言われるんだなｗ
フルボッコボッコと同レベルｗ
だからバサーは低学歴なんて言われるんだなｗ
27 ：名無しバサー：2011/10/14(金) 19:36:49.30
ドゥー先生の人気に嫉妬
>>24
なんだバックラッシュする時は全てカックンのど下手糞かｗ
なんだバックラッシュする時は全てカックンのど下手糞かｗ
>>24
お前が先生とか付けてる人もしてる表現だし
スイング速度上げ過ぎてキャスト直後にガツンとラインが止まる通称カックンバックラと
ルアーの飛行中にラインが膨らむバックラッシュがあって
飛距離を限界まで伸ばそうと思ったら後者を利用して着水と同時ぐらいに
ラインが収まるギリギリの設定にしたりするんだけど
全部が全部カックンの人には分からなかったか
こりゃ失礼した
お前が先生とか付けてる人もしてる表現だし
スイング速度上げ過ぎてキャスト直後にガツンとラインが止まる通称カックンバックラと
ルアーの飛行中にラインが膨らむバックラッシュがあって
飛距離を限界まで伸ばそうと思ったら後者を利用して着水と同時ぐらいに
ラインが収まるギリギリの設定にしたりするんだけど
全部が全部カックンの人には分からなかったか
こりゃ失礼した
スプールラインが膨らむのは構造上当り前であってバックラじゃないぞ
本来
本来
32 ：名無しバサー：2011/10/14(金) 20:45:16.72
釣具屋巡って結局PX68L売ってなかったから注文age
メーカーにも在庫なしらしい・・・どんだけ売れてんだよw
68Rもアルファスフィネスもどの店も売れ残ってるのに。お前ら買ってやれよw
メーカーにも在庫なしらしい・・・どんだけ売れてんだよw
68Rもアルファスフィネスもどの店も売れ残ってるのに。お前ら買ってやれよw
>>33
その理論だとカックンもぐしゃぐしゃも軽いモモリも全て構造上正常な現象で全てバックラじゃないな
その理論だとカックンもぐしゃぐしゃも軽いモモリも全て構造上正常な現象で全てバックラじゃないな
カックンバックラッシュ以外認めてないレスはドゥだろこれｗｗｗ
37 ：名無しバサー：2011/10/14(金) 21:06:59.26
ドゥー粘着まだＮＧ登録してないのか？
>>34-36
アホか
構造上正しく使って（正しくキャストして）起こる現象（スプールの膨らみ）はバックラッシュじゃないって言ってるだけだ。
釣り用後のバックラッシュとはライントラブル（糸が出過ぎて絡まること）を指す
http://www.kami-chan.net/tsuri-yougo/399.html
http://www42.tok2.com/home/tsuritsuri/backrush.html
http://fishingterm.dip.jp/backlash.php
アホか
構造上正しく使って（正しくキャストして）起こる現象（スプールの膨らみ）はバックラッシュじゃないって言ってるだけだ。
釣り用後のバックラッシュとはライントラブル（糸が出過ぎて絡まること）を指す
http://www.kami-chan.net/tsuri-yougo/399.html
http://www42.tok2.com/home/tsuritsuri/backrush.html
http://fishingterm.dip.jp/backlash.php
>>24
まあカックンだけがバックラッシュでは無いってこった
まあカックンだけがバックラッシュでは無いってこった
疑問なんだがど脂肪ってモアザンのベイトも持っててシーバスもやるんだろ？
モノフィラ使ってんのか？
モノフィラ使ってんのか？
お得意の脳内妄想だろ
基地外の戯言を真に受けるだけ無駄でしょ
基地外の戯言を真に受けるだけ無駄でしょ
42 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 00:12:57.29
何でピクシー外す外す言うてたのに外せへんの？
俺は鯖規制で建てられなかった。
嫌われまくっているうえに、立ち入り禁止にされても執拗に出てくる事で嫌味な異常者だと分かりますな。
＞ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
＞ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
>>44
おまえのほうがキモいよ
おまえのほうがキモいよ
スレタイに禁止と書かれるくらいの逸材の時点でお察し
本当に嫌だったらＮＧ登録するからな
>>47
いや、それじゃ意味ないから
ドゥーみたいに自分へのレスじゃないのに積極的にアンカー打って絡んでくる程のキチガイは
全員がNG登録でもしないと絡むのを防げない
でも流石にそれは無理。2chブラウザ使ってる人間ばかりじゃないしな。
ドゥー自体がここ見るの辞めてくれるのが一番早いし平和
いや、それじゃ意味ないから
ドゥーみたいに自分へのレスじゃないのに積極的にアンカー打って絡んでくる程のキチガイは
全員がNG登録でもしないと絡むのを防げない
でも流石にそれは無理。2chブラウザ使ってる人間ばかりじゃないしな。
ドゥー自体がここ見るの辞めてくれるのが一番早いし平和
そんなに嫌なら2ch辞めるだろ、バカだなｗ
なんでドゥー1人のために2ch辞めるんだよｗ
ドゥーは2chの化身であり2chの支配者だから
52 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 08:25:07.51
ドゥーがいなければ、良いスレなのに
成長しないな(笑)
54 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/10/15(土) 08:44:23.00
>>29
お前頭が悪いな
＞スイング速度上げ過ぎてキャスト直後にガツンと
ラインが止まる通称カックンバックラ
これ説明に成っていない事分からないか？
頭が悪い①自らの主張を説明できない。
頭が悪い②意味が分からない事で人を馬鹿にしたつもりが自分が馬鹿と
思い知らされた。
頭が悪い③理由を聞かれて回答が、誰かが言ってたぞ・・・小学生かｗｗｗ
②は恥ずかしいなｗ良かったな名無しで、リアルならｗ・・・
＞スイングスイング速度上げ過ぎって
シマノの旧２００DCのテストで初速は約32,000rpm時速にすると２００㎞/ｈ
以上だ制御出来てるぞ？アンタレスDCは60,000rpmまで制御できるそうだ。
カックンバックラッシュ等無い事が分かったかな？
良かったな折れに相手してもらえて、少しは賢く成ったなｗ
お前頭が悪いな
＞スイング速度上げ過ぎてキャスト直後にガツンと
ラインが止まる通称カックンバックラ
これ説明に成っていない事分からないか？
頭が悪い①自らの主張を説明できない。
頭が悪い②意味が分からない事で人を馬鹿にしたつもりが自分が馬鹿と
思い知らされた。
頭が悪い③理由を聞かれて回答が、誰かが言ってたぞ・・・小学生かｗｗｗ
②は恥ずかしいなｗ良かったな名無しで、リアルならｗ・・・
＞スイングスイング速度上げ過ぎって
シマノの旧２００DCのテストで初速は約32,000rpm時速にすると２００㎞/ｈ
以上だ制御出来てるぞ？アンタレスDCは60,000rpmまで制御できるそうだ。
カックンバックラッシュ等無い事が分かったかな？
良かったな折れに相手してもらえて、少しは賢く成ったなｗ
55 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 09:21:31.50
見当違いの計算を何のためにわざわざ書いたの？
>>54
>頭が悪い①自らの主張を説明できない。
>頭が悪い②意味が分からない事で人を馬鹿にしたつもりが自分が馬鹿と思い知らされた。
>頭が悪い③理由を聞かれて回答が、誰かが言ってたぞ・・・小学生かｗｗｗ
これ全部お前自身の事じゃないかwwwwwwww
生き恥語録の三倍体野郎wwwwwwww
それから、シマノ云々のソースはどこで見られる？
お得意のh抜きリンクでも張ってくれよ
>頭が悪い①自らの主張を説明できない。
>頭が悪い②意味が分からない事で人を馬鹿にしたつもりが自分が馬鹿と思い知らされた。
>頭が悪い③理由を聞かれて回答が、誰かが言ってたぞ・・・小学生かｗｗｗ
これ全部お前自身の事じゃないかwwwwwwww
生き恥語録の三倍体野郎wwwwwwww
それから、シマノ云々のソースはどこで見られる？
お得意のh抜きリンクでも張ってくれよ
57 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 10:54:22.54
>>54
立ち入り禁止なのに執拗に出没して頭の悪さと性格の悪さをひけらかすのは止めろよ
立ち入り禁止なのに執拗に出没して頭の悪さと性格の悪さをひけらかすのは止めろよ
ドゥー先生の人気に嫉妬
ドゥーもっとやれｗ
>>58-59
お前のように連投する馬鹿のせいで馬鹿が図に乗るんだよ
お前のように連投する馬鹿のせいで馬鹿が図に乗るんだよ
61 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 11:31:13.66
>>54
リアルではメアドも晒せない糞ヘタレで腑抜けのお前が何イキがってんの？
リアルではメアドも晒せない糞ヘタレで腑抜けのお前が何イキがってんの？
ベイトリールのような、高速回転するものにrpmで説明されてもな。
むしら、一回転あたりの所要時間で書いてくれ。
むしら、一回転あたりの所要時間で書いてくれ。
>>60
自演じゃないの？
自演じゃないの？
64 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 12:58:32.05
66 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 15:14:04.58
18 ：名無しバサー[sage]：2011/05/10(火) 21:24:45.75
>>16
>またマグユニットでも使用可、この場合ＳＶＳ不要。
citroen_deux_cvさん
ＳＶＳの移植をオススメします。
マグは素晴らしいアイデアだと思いますが、設計段階からの参加ではないため、使い勝手がＳＶＳより劣ります。
またキャスト直後のバックラッシュを防ぐセッティングにすると、強く成りすぎ少々不満が出ます。
また突然バックラッシュして困惑する場合が多々有りました。
使えないブレーキシステムをさも長所みたいに書くなハゲ
19 ：名無しバサー[sage]：2011/05/10(火) 21:26:26.20
>>18
カックンバックラッシュさせる下手くそだったのか
>>16
>またマグユニットでも使用可、この場合ＳＶＳ不要。
citroen_deux_cvさん
ＳＶＳの移植をオススメします。
マグは素晴らしいアイデアだと思いますが、設計段階からの参加ではないため、使い勝手がＳＶＳより劣ります。
またキャスト直後のバックラッシュを防ぐセッティングにすると、強く成りすぎ少々不満が出ます。
また突然バックラッシュして困惑する場合が多々有りました。
使えないブレーキシステムをさも長所みたいに書くなハゲ
19 ：名無しバサー[sage]：2011/05/10(火) 21:26:26.20
>>18
カックンバックラッシュさせる下手くそだったのか
単にドゥーにかまって欲しいだけの糞ガキにしかみえないなｗ
68 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 16:47:20.99
>64
クルマは、一度乗ったら10分～数時間は乗るだろ。
リールのスプール回転時間は十数秒。一分も飛んでるわけがない。
そんなモノにrpmなんて単位を持ち出す事自体、
いたずらに数字を大きくしてハッタリかまそうとするペテン臭が感じられる。
クルマは、一度乗ったら10分～数時間は乗るだろ。
リールのスプール回転時間は十数秒。一分も飛んでるわけがない。
そんなモノにrpmなんて単位を持ち出す事自体、
いたずらに数字を大きくしてハッタリかまそうとするペテン臭が感じられる。
>>68
しかも最高回転数でいる時間なんて0.1秒程度だろうしな
しかも最高回転数でいる時間なんて0.1秒程度だろうしな
>>66
＞またキャスト直後のバックラッシュを防ぐセッティングにすると、強く成りすぎ少々不満が出ます。
これは単純に下手なだけだな
＞また突然バックラッシュして困惑する場合が多々有りました。
こっちなんて意味不明ｗ
＞またキャスト直後のバックラッシュを防ぐセッティングにすると、強く成りすぎ少々不満が出ます。
これは単純に下手なだけだな
＞また突然バックラッシュして困惑する場合が多々有りました。
こっちなんて意味不明ｗ
71 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 18:01:58.73
ｍ／ｓｅｃという国際単位もあるけどな
ちなみにｒｐｍは単なる物理単位
ちなみにｒｐｍは単なる物理単位
73 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 18:15:13.02
74 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 18:22:20.58
75 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 18:25:29.91
ごめん間違えた移動距離じゃなくて速度のことだ。
どっちみち回転数を表わすのに使え無いじゃん。
どっちみち回転数を表わすのに使え無いじゃん。
76 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 18:26:00.30
回転数はｒｐｍこれ常識覚えといた方が良いよｗ
77 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 18:39:42.52
そろそろ落ち着んだ、ゆとり諸君ｗ
回転数はいいからシマノ云々のソースはどこだよ糞ｺﾃ
どうせ名無しで書き込んでんだろ
どうせ名無しで書き込んでんだろ
79 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 20:09:20.37
自分で探せカスｗ
80 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 20:44:02.14
アルデバランに夢屋のスプールとカルコン50ＤＣ
とではどちらが飛距離でますか？
とではどちらが飛距離でますか？
>>79
見つけてきたが話が違うぞwwwwwwww
見つけてきたが話が違うぞwwwwwwww
82 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 21:09:37.82
>>81
何だって？
何だって？
>>54
他人に対しては執拗にソースを求める癖に、自分の主張を裏付ける
ソースは何一つ示せない基地外知障wwwwwww
生半可な知識と妄想でドヤ顔するお前にはもううんざりだよwwwwwww
さっさと死ね生き恥三倍体野郎wwwwwww
他人に対しては執拗にソースを求める癖に、自分の主張を裏付ける
ソースは何一つ示せない基地外知障wwwwwww
生半可な知識と妄想でドヤ顔するお前にはもううんざりだよwwwwwww
さっさと死ね生き恥三倍体野郎wwwwwww
体長三倍体は腹抱えて笑ったわ
85 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 23:08:05.53
必死さに笑えるわｗ
体長三倍体はドゥーにとって一生の汚点だろうな。
もっとも、俺はむしろ、ドゥーがエロゲに入れ込んで、キャラの名前をコテにしていた方が
痛いと思う。
ドゥーの息子が将来、自分の父親が、エロゲのキャラをコテにするような
２ちゃん依存症だったと知ったら、発作的に自殺しないか心配だ。
もっとも、俺はむしろ、ドゥーがエロゲに入れ込んで、キャラの名前をコテにしていた方が
痛いと思う。
ドゥーの息子が将来、自分の父親が、エロゲのキャラをコテにするような
２ちゃん依存症だったと知ったら、発作的に自殺しないか心配だ。
87 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 23:39:59.34
ドゥーだったら、そのエロゲの素晴らしさを18歳未満の息子に力説しかねない。
88 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 23:58:04.57
ドゥーと書いて
粘着キモい
普段は呼んでもないのに現れるくせに過去のアホレスを掘り返されると現れない法則
91 ：名無しバサー：2011/10/16(日) 00:14:27.52
ユー ドゥーの家の子になっちゃいなよｗ
ドゥーのアホ発言を集めた纏めwiki作ってドゥー登場毎にアンカーしたらどうだろうか？
もちろん>>1のテンプレにも組み込んで
もちろん>>1のテンプレにも組み込んで
93 ：名無しバサー：2011/10/16(日) 01:15:36.02
粘着し過ぎ必死だねぇｗ
94 ：名無しバサー：2011/10/16(日) 01:16:07.98
スレ違いです、もう荒らしたいだけだろ(笑)
粘着キモい
粘着キモい
ドゥー必死だな
ドゥーの過去のアホ発言は全部事実だしなぁ・・・
被害をこれ以上増やさない為にもドゥーがどういう人間なのか誰でも分かるように纏めておくのは必要だね
被害をこれ以上増やさない為にもドゥーがどういう人間なのか誰でも分かるように纏めておくのは必要だね
必死過ぎてキモい
また、ドゥーが知恵袋で知ったかをかましてるよw
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173416911
>私は巻物屋なので5.8以上のギア比は使いません。巻が重くなると
>ルアーから伝わってくる微妙な変化が分からないのです。ローギアであれば
>水深が１ｍあればスピナーベイトを５層に引き分ける事も簡単です。ブレードの
>回転具合の色艶まで伝わってきて水中を明確にイメージ出来ます。
もうね、一部を抜き出しただけで突っ込み処が満載どころか過積載なわけだが、
とりあえずこのスレ住人としては
「どの面下げて巻物屋を自称してやがる」と言っておこうか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173416911
>私は巻物屋なので5.8以上のギア比は使いません。巻が重くなると
>ルアーから伝わってくる微妙な変化が分からないのです。ローギアであれば
>水深が１ｍあればスピナーベイトを５層に引き分ける事も簡単です。ブレードの
>回転具合の色艶まで伝わってきて水中を明確にイメージ出来ます。
もうね、一部を抜き出しただけで突っ込み処が満載どころか過積載なわけだが、
とりあえずこのスレ住人としては
「どの面下げて巻物屋を自称してやがる」と言っておこうか。
スゲーなｗ
＞事実ローギアのリールなら５０オーバーを釣る事はたいして難しくありませんが、アンタレスでは一度も釣った事はありません。
＞事実ローギアのリールなら５０オーバーを釣る事はたいして難しくありませんが、アンタレスでは一度も釣った事はありません。
>水深が１ｍあればスピナーベイトを５層に引き分ける事も簡単です。
へぇ、ローギアって凄い性能なんだなぁ（棒読み）
へぇ、ローギアって凄い性能なんだなぁ（棒読み）
埋め
ドゥー自演でドゥー擁護
>>102
全部ドゥーに見える病気
全部ドゥーに見える病気
104 ：名無しバサー：2011/10/16(日) 10:47:42.33
>>80の質問聞いてください
105 ：名無しバサー：2011/10/16(日) 10:53:11.47
>>104
読みましたが、答えた方が良いでしょうか？
読みましたが、答えた方が良いでしょうか？
「他人が飛距離を保証してくれた方を買う」てのは釣り師としては甘ちゃんで、
フライや海の投げ釣りの人をみならえ、と言いたい。
彼らは、飛距離が欲しい時のタックル選びでも、全ては自己責任と覚悟している。
まあ、SVSに慣れているなら、ノーマルのアルデで修行してからスプール交換がお勧め。
あと、50DCは飛距離を追求するようなリールじゃないんで、そこんとこヨロシク
フライや海の投げ釣りの人をみならえ、と言いたい。
彼らは、飛距離が欲しい時のタックル選びでも、全ては自己責任と覚悟している。
まあ、SVSに慣れているなら、ノーマルのアルデで修行してからスプール交換がお勧め。
あと、50DCは飛距離を追求するようなリールじゃないんで、そこんとこヨロシク
107 ：名無しバサー：2011/10/16(日) 11:45:50.60
>>107
長吉スレのかたですね(笑)
長吉スレのかたですね(笑)
109 ：名無しバサー：2011/10/16(日) 14:42:43.20
>>106
外したり付けたり忙しいですね♪
外したり付けたり忙しいですね♪
>>109
粘着っていつ見ても気持ち悪いですね
粘着っていつ見ても気持ち悪いですね
111 ：名無しバサー：2011/10/16(日) 18:31:16.90
112 ：名無しバサー：2011/10/16(日) 18:35:35.73
荒らすなよ
113 ：名無しバサー：2011/10/16(日) 18:53:33.66
ドゥーがうろつけば当然荒れるわな
ｗｗとか(笑)とか♪を多用するヤツは大抵マトモな会話ができないｷﾁｶﾞｲ
NG登録してスルーしたほうがいいよ
NG登録してスルーしたほうがいいよ
結局はＮＧ登録に落ち着くな、かまって欲しいだけの粘着にはできないだろうけど。
117 ：名無しバサー：2011/10/16(日) 19:54:49.02
釣れない君がドゥーを使って憂さ晴らしだろ
ｍ／ｓｅｃ君なのか？
ｍ／ｓｅｃ君なのか？
いくらNG登録した所で、粘着が～とか全部～に見える病気とか言って
結局絡んで来る癖にw
結局絡んで来る癖にw
ねちねちしてないでＮＧ登録してみなよ
立ち入り禁止なのに出没する害基地のために、専用ブラウザ使ってＮＧ登録しなきゃいけないのかね？
文章でドゥー丸分りなのがなんともかんとも
>>121
全部ドゥーに見える病気(重症)
全部ドゥーに見える病気(重症)
残念ながら臭いデタラメ理論書き込みと意味不明の擁護以外はドゥーに見えんな
まあまあ、そのくらいにしといてやれw
過去の些細な事にいつまでもねちねちと粘着している低脳だから仕方無い
人間として成長しないと駄目だなw
とかなんとかレスするんでしょ、何事も無かったかの様に
幾つかの自演擁護レスの後に
過去の些細な事にいつまでもねちねちと粘着している低脳だから仕方無い
人間として成長しないと駄目だなw
とかなんとかレスするんでしょ、何事も無かったかの様に
幾つかの自演擁護レスの後に
自演に見える病気は直したほうがいいね
126 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 01:02:26.27
ドゥー本人以外はドゥーを擁護する必要なんてない罠ｗ
127 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 08:26:44.05
>>126に同意
128 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 10:27:12.35
129 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 11:10:03.90
更にお勧めはＰＸだなｗ
130 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/10/17(月) 11:43:35.83
>>56
旧２００DC説明の中にある。
現在のＨＰには載っていない。
そんな事も知らなくてベイトリールを語っている時点で笑えるけどなｗ
>>66
単純にブレーキ不足なだけ、アベイルマグのテストをしていたから
バックラッシュを起こしただけ、データを取得すればブレーキを
強くするなりサミングするなり対策をするのは当然。
しかも投げていたのはベビーバニーだしな。
しかしカックンバックラッシュ頭悪すぎて笑えるｗ
そりゃ知らないさ存在しないんだからｗｗｗ
旧２００DC説明の中にある。
現在のＨＰには載っていない。
そんな事も知らなくてベイトリールを語っている時点で笑えるけどなｗ
>>66
単純にブレーキ不足なだけ、アベイルマグのテストをしていたから
バックラッシュを起こしただけ、データを取得すればブレーキを
強くするなりサミングするなり対策をするのは当然。
しかも投げていたのはベビーバニーだしな。
しかしカックンバックラッシュ頭悪すぎて笑えるｗ
そりゃ知らないさ存在しないんだからｗｗｗ
>>130
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/06/12/041/index.html
>アンタレスDCは60,000rpmまで制御できるそうだ。
じゃあこの記事は嘘なんだねw
>現在のＨＰには載っていない。
相変わらずいい加減な知識で馬鹿丸出し
死ねよ生き恥三倍体野郎（笑）
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/06/12/041/index.html
>アンタレスDCは60,000rpmまで制御できるそうだ。
じゃあこの記事は嘘なんだねw
>現在のＨＰには載っていない。
相変わらずいい加減な知識で馬鹿丸出し
死ねよ生き恥三倍体野郎（笑）
んっ裏付けてあげたの？
10,000回転まで追随すんだ すげーな
10,000回転まで追随すんだ すげーな
すまん100,000回転なｗ
134 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 14:03:59.19
>>131
ドゥーの裏取ってあげたの？ 親切な人だな粘着君ｗ
ドゥーの裏取ってあげたの？ 親切な人だな粘着君ｗ
ドゥーさん登場、僕逃走
>>130
>旧２００DC説明の中にある。
>現在のＨＰには載っていない。
折角>>81で前振りしてやったのに調べもせず検証しようの無い言い訳を並べ
自分の無能さを露呈
PCぐらい持ってるんだろ？ちゃんと使えよw
>そんな事も知らなくてベイトリールを語っている時点で笑えるけどなｗ
そっくりそのままお返ししますね（笑）
>旧２００DC説明の中にある。
>現在のＨＰには載っていない。
折角>>81で前振りしてやったのに調べもせず検証しようの無い言い訳を並べ
自分の無能さを露呈
PCぐらい持ってるんだろ？ちゃんと使えよw
>そんな事も知らなくてベイトリールを語っている時点で笑えるけどなｗ
そっくりそのままお返ししますね（笑）
137 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 14:45:55.16
目糞鼻糞
138 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 15:08:57.86
>>136
粘着ウザイ
粘着ウザイ
140 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 15:42:34.82
お前もな
お前が居なけりゃ荒れないよｗ
お前が居なけりゃ荒れないよｗ
私はドゥー先生を応援しています
142 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 16:03:02.59
>>139
応援はしないけど全部が全部間違った事では無いし共感出来ないならスルーすれば良いだろｗ
応援はしないけど全部が全部間違った事では無いし共感出来ないならスルーすれば良いだろｗ
143 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 16:24:20.91
>>142
だな
だな
144 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 16:57:17.53
>>144
荒らしてるのおまえだけだと思うよ
荒らしてるのおまえだけだと思うよ
146 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 17:09:01.57
147 ：アルピーヌＶ６ターボ ◆QaCiGLCy1. ：2011/10/17(月) 17:09:21.33
>>131
そうだその記載は間違っている。制御できるのは60,000rpm
100,000rpmは最大許容回転数だ。
シマノの記載も頭悪いが、ＨＰに乗せた奴も馬鹿だなｗ
それの意味も分からずうのみにするお前も頭が悪いなｗ
そうだその記載は間違っている。制御できるのは60,000rpm
100,000rpmは最大許容回転数だ。
シマノの記載も頭悪いが、ＨＰに乗せた奴も馬鹿だなｗ
それの意味も分からずうのみにするお前も頭が悪いなｗ
148 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 17:27:44.38
許容回転数って事は100,000回転までDCで制御出来るって事だろスゲー
150 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 17:53:31.13
ドゥー立ち入り禁止だからコテ変えてんのか
どんだけ節操の無い馬鹿で執着してんだ？気持ち悪すぎ
どんだけ節操の無い馬鹿で執着してんだ？気持ち悪すぎ
151 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 18:08:15.86
ドゥーさんに聴きたいんだけど
人を「w」つけてバカにしてるんだけど
体長３倍体って言ってる自分はバカじゃないんですか？
もうちょっとちゃんとしたら？
大人なんだよね？
人を「w」つけてバカにしてるんだけど
体長３倍体って言ってる自分はバカじゃないんですか？
もうちょっとちゃんとしたら？
大人なんだよね？
ドゥーシヴォーでググると
もしかして: ドゥーシボー
って出るんだけど体長三倍体はコテまで否定されちゃうのか
もしかして: ドゥーシボー
って出るんだけど体長三倍体はコテまで否定されちゃうのか
153 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/10/17(月) 18:28:11.94
体長三倍体って意味不明だね翻訳機の調子でも悪いのかい？
それにスレタイの意味わかるかな？
スレタイに沿った話をしようなｗ
それにスレタイの意味わかるかな？
スレタイに沿った話をしようなｗ
154 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 18:29:07.42
埋め
>>153
外来魚スレで三倍体の話をしてる時にバスが2m超えるとか騒ぎ出したドゥーシヴォーっていう馬鹿なコテが居るんだよ
外来魚スレで三倍体の話をしてる時にバスが2m超えるとか騒ぎ出したドゥーシヴォーっていう馬鹿なコテが居るんだよ
156 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 18:32:19.26
【バス鱸】オッサン釣り師の雑談スレ18【荒川】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1315916743/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1315916743/
外来魚スレの昔の話でしか反論できない粘着は氏んだほうがいいね。
しかもあれネタだろ(笑)
どこまでかまってちゃんなんだよ
しかもあれネタだろ(笑)
どこまでかまってちゃんなんだよ
159 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/10/17(月) 18:45:20.40
まあまああまりイジメテやるなよｗ
低能だからリールの話は出来なくても、
嘘の話で粘着するしか能が無くても、
リアルが悲惨でも、
複数でたたくのフェアじゃないｗ
あ折れは別にかまわないからいくらでもどうぞｗ
低能だからリールの話は出来なくても、
嘘の話で粘着するしか能が無くても、
リアルが悲惨でも、
複数でたたくのフェアじゃないｗ
あ折れは別にかまわないからいくらでもどうぞｗ
じゃあ消えろよド脂肪
この自演連投は見ているこっちが悲しくなるな
>>159
あまりにも情けない自演で泣けるｗｗｗｗ
あまりにも情けない自演で泣けるｗｗｗｗ
164 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 19:18:28.61
都合が悪くなるとスレ違いだとはぐらかす
それよりも立ち入り禁止だろ 消えろカス
それよりも立ち入り禁止だろ 消えろカス
>>153
473：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/06/13(月) 23:57:31.25
三倍体のバスが居たらすごいなｗ
メーター級がそこらじゅうに居たら、釣りのスタイルが変わってしまうぞｗ
ギルの三倍体も凄いな５０オーバーのギル・・・どれだけ引くんだｗ
夢は膨らむｗｗｗ
473：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/06/13(月) 23:57:31.25
三倍体のバスが居たらすごいなｗ
メーター級がそこらじゅうに居たら、釣りのスタイルが変わってしまうぞｗ
ギルの三倍体も凄いな５０オーバーのギル・・・どれだけ引くんだｗ
夢は膨らむｗｗｗ
>>153
479：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/06/14(火) 00:13:25.90
無知なのは知ってるけど教えてあげるね
バスは危篤としては７０㎝居る。単純に三倍なら２ｍなｗ
６０はまれとしても、５０クラスはうようよ居る。三倍で１．５ｍ
ギルも２５㎝なら釣った事がある。三倍で７５㎝かｗ
知識が無いのが丸わかりだなｗ
479：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/06/14(火) 00:13:25.90
無知なのは知ってるけど教えてあげるね
バスは危篤としては７０㎝居る。単純に三倍なら２ｍなｗ
６０はまれとしても、５０クラスはうようよ居る。三倍で１．５ｍ
ギルも２５㎝なら釣った事がある。三倍で７５㎝かｗ
知識が無いのが丸わかりだなｗ
>>153
488：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/06/14(火) 00:28:38.82
居たら凄いなと書いている。居るでは無く居たら凄いなだ！
しかもサイズは３倍にはしていない。分からないか？
>バスは危篤としては７０㎝居る。単純に三倍なら２ｍなｗ
>６０はまれとしても、５０クラスはうようよ居る。三倍で１．５ｍ
>ギルも２５㎝なら釣った事がある。三倍で７５㎝かｗ
488：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/06/14(火) 00:28:38.82
居たら凄いなと書いている。居るでは無く居たら凄いなだ！
しかもサイズは３倍にはしていない。分からないか？
>バスは危篤としては７０㎝居る。単純に三倍なら２ｍなｗ
>６０はまれとしても、５０クラスはうようよ居る。三倍で１．５ｍ
>ギルも２５㎝なら釣った事がある。三倍で７５㎝かｗ
コテハンに粘着するのを生き甲斐にしてる人って何が面白いんだろう。
救いようが無い馬鹿を叩く事が粘着なんすかね？
170 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 19:37:46.13
コテハン別にネタ帳に保存してニヤニヤしてんのかな？
171 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 19:38:33.20
キモイなｗ
コテハンに粘着する奴に粘着するのを生き甲斐にしてる人って
何が面白いんだろう
何が面白いんだろう
173 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 19:40:19.13
粘着別にネタ帳に保存してニヤニヤしてんのかな？
ドゥー先生がお言葉を発する毎に保存を繰り返す粘着ｗ
折れそんな人生嫌だな
折れそんな人生嫌だな
175 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 19:41:02.70
キモすぎるなｗ
ドゥーみたいなクソ人間を先生付けで書き込むような人生の落伍者にはなりたくないな
177 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 19:43:31.35
ドゥー迷言珍言集でも出す気じゃねえのｗ
178 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 19:45:23.46
>>153
473：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/06/13(月) 23:57:31.25
三倍体のバスが居たらすごいなｗ
メーター級がそこらじゅうに居たら、釣りのスタイルが変わってしまうぞｗ
ギルの三倍体も凄いな５０オーバーのギル・・・どれだけ引くんだｗ
夢は膨らむｗｗｗ
473：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/06/13(月) 23:57:31.25
三倍体のバスが居たらすごいなｗ
メーター級がそこらじゅうに居たら、釣りのスタイルが変わってしまうぞｗ
ギルの三倍体も凄いな５０オーバーのギル・・・どれだけ引くんだｗ
夢は膨らむｗｗｗ
>>153
479：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/06/14(火) 00:13:25.90
無知なのは知ってるけど教えてあげるね
バスは危篤としては７０㎝居る。単純に三倍なら２ｍなｗ
６０はまれとしても、５０クラスはうようよ居る。三倍で１．５ｍ
ギルも２５㎝なら釣った事がある。三倍で７５㎝かｗ
知識が無いのが丸わかりだなｗ
479：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/06/14(火) 00:13:25.90
無知なのは知ってるけど教えてあげるね
バスは危篤としては７０㎝居る。単純に三倍なら２ｍなｗ
６０はまれとしても、５０クラスはうようよ居る。三倍で１．５ｍ
ギルも２５㎝なら釣った事がある。三倍で７５㎝かｗ
知識が無いのが丸わかりだなｗ
>>153
488：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/06/14(火) 00:28:38.82
居たら凄いなと書いている。居るでは無く居たら凄いなだ！
しかもサイズは３倍にはしていない。分からないか？
>バスは危篤としては７０㎝居る。単純に三倍なら２ｍなｗ
>６０はまれとしても、５０クラスはうようよ居る。三倍で１．５ｍ
>ギルも２５㎝なら釣った事がある。三倍で７５㎝かｗ
488：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/06/14(火) 00:28:38.82
居たら凄いなと書いている。居るでは無く居たら凄いなだ！
しかもサイズは３倍にはしていない。分からないか？
>バスは危篤としては７０㎝居る。単純に三倍なら２ｍなｗ
>６０はまれとしても、５０クラスはうようよ居る。三倍で１．５ｍ
>ギルも２５㎝なら釣った事がある。三倍で７５㎝かｗ
182 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 19:52:06.78
とうとうドゥー粘着が狂いだしたぞｗ連投は駄目なんだろ通報先は何処？
184 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 19:56:44.25
折れって書くと粘着が発狂すんだよ、それくらい理解してよｗ
185 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 19:58:37.77
おかげで連投の嵐だｗ
>>184
ついいつもの癖がでちゃったんですねw
ついいつもの癖がでちゃったんですねw
187 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 20:49:46.81
>>148
確かに凄いな100,000回転を制御するってバックラしない訳だｗ
確かに凄いな100,000回転を制御するってバックラしない訳だｗ
188 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 21:30:53.78
倍数性とかでググれば出て来るよ。
恥ずかしいね、しかし誰にも間違いはある。
リールの話をするのは賛成
でも、俺このスレ１０くらいからなんだけど
間違いは認めない
妄想をバラまく
他人をバカにする
って言うのはせっかくのスレを汚してるだけだと思うんだよね。
こうやってレスするのもスレ汚しだとは思うんだけどさ・・・
人それぞれ持っている印象値や、数値の解釈など見解の多様性を
持ち寄って、より良い情報をってのがネットの良さなんじゃない
かな？
とりあえず、２chだからどう使ってもいいとは思うけど
他人にからむならせめて、間違いを認める事やら、会話の成立の
させかたとかを覚えてもらいたいと思うんだけど・・・
恥ずかしいね、しかし誰にも間違いはある。
リールの話をするのは賛成
でも、俺このスレ１０くらいからなんだけど
間違いは認めない
妄想をバラまく
他人をバカにする
って言うのはせっかくのスレを汚してるだけだと思うんだよね。
こうやってレスするのもスレ汚しだとは思うんだけどさ・・・
人それぞれ持っている印象値や、数値の解釈など見解の多様性を
持ち寄って、より良い情報をってのがネットの良さなんじゃない
かな？
とりあえず、２chだからどう使ってもいいとは思うけど
他人にからむならせめて、間違いを認める事やら、会話の成立の
させかたとかを覚えてもらいたいと思うんだけど・・・
>>184 age sageを繰り返して楽しそうだなｗｗｗ
埋め
191 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 21:58:14.75
>>188
誰に？
誰に？
192 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 23:13:37.07
折れに
193 ：名無しバサー：2011/10/17(月) 23:36:19.84
>>191
胸に手を当てて考えてみようよ
胸に手を当てて考えてみようよ
>間違いは認めない
>妄想をバラまく
>他人をバカにする
単独ならともかく、全てに該当するのはただ一人。
>妄想をバラまく
>他人をバカにする
単独ならともかく、全てに該当するのはただ一人。
しつけーよ
ドゥーのメンタルの強さは見習うべき
197 ：名無しバサー：2011/10/18(火) 01:04:31.58
いやぁ「強い」って表現じゃないでしょ
俺は間違ってない、間違っているのはあいつらだ
って思い込んで、他者を愚かだと決めつけて自己弁護しつづけるのって
「弱さ」じゃん（＾＾）
ま、リールの話に戻しましょ。
ダイワのTウィングが良かったからPX68のサイズでT出して欲しい。
俺は間違ってない、間違っているのはあいつらだ
って思い込んで、他者を愚かだと決めつけて自己弁護しつづけるのって
「弱さ」じゃん（＾＾）
ま、リールの話に戻しましょ。
ダイワのTウィングが良かったからPX68のサイズでT出して欲しい。
スプールさえ軽量でノーシンカールアーが問題無く使えるなら設計なら
リール素の物のサイズはそこまで頑張って極端に小さくなくてもいい。
ダイワの場合はサイズや重量よりもリールの剛性を保つ事に注力しろ
リール素の物のサイズはそこまで頑張って極端に小さくなくてもいい。
ダイワの場合はサイズや重量よりもリールの剛性を保つ事に注力しろ
粘着のねばり強さもみならうべき(笑)
あと、ダイワはいい加減ブレーキユニット周りの取り付け設計を見直せ
ずーっと欠陥設計のまま変えないのはアホなのか
トラブル出しすぎだろ糞が
ずーっと欠陥設計のまま変えないのはアホなのか
トラブル出しすぎだろ糞が
201 ：名無しバサー：2011/10/18(火) 01:24:53.38
RYOGAのダウンサイジングとか欲しいかもね
もちろんシャロースプールで
もちろんシャロースプールで
202 ：名無しバサー：2011/10/18(火) 02:04:02.24
社外スプールも 認めてほしい ダイワには
203 ：名無しバサー：2011/10/18(火) 09:23:30.87
そうですね～
カスタムスプールダメなら自社で充実させて欲しいですね。
カスタムスプールダメなら自社で充実させて欲しいですね。
最新のロープロタイプを使っちゃうと、どうしてもカルコン50Sとかの性能
ってやや時代遅れかなぁと感じてしまう。
デザイン的にはすっごく好きなんだけど、使い勝手でどうしても・・・
と言う感じ。
丸くて最新を作って欲しい。
それはDCか・・・あれハイギアになんないかなぁw
ってやや時代遅れかなぁと感じてしまう。
デザイン的にはすっごく好きなんだけど、使い勝手でどうしても・・・
と言う感じ。
丸くて最新を作って欲しい。
それはDCか・・・あれハイギアになんないかなぁw
ハイギアの場合、丸型は大口径ギアを入れるスペースに苦労するから無理でしょ。
リョーガみたいなﾍﾝﾃｺデザインになっても良いなら話は別だが。
コンクエも、出た当時は「なんだコノひょうたんの出来損ないは」と思ったものだ。
今は見慣れたから良いけど。
第一、小径にしようという発想と、ハイギアにしようという発想は矛盾する。
ハイギアが必要なほど、リトリーブスピードが必要なら200とかの大径にすれば良い。
重量増がイヤなら、マグやカーボンで素材変更して軽量化。
ただし、昔、ABUが黒のつや消しの丸型作って、大不評だったでしょ。あの悪夢が蘇る。
ハイギアはロープロ型に任せておいて、丸型は巻き心地優先にして欲しいね。
リョーガみたいなﾍﾝﾃｺデザインになっても良いなら話は別だが。
コンクエも、出た当時は「なんだコノひょうたんの出来損ないは」と思ったものだ。
今は見慣れたから良いけど。
第一、小径にしようという発想と、ハイギアにしようという発想は矛盾する。
ハイギアが必要なほど、リトリーブスピードが必要なら200とかの大径にすれば良い。
重量増がイヤなら、マグやカーボンで素材変更して軽量化。
ただし、昔、ABUが黒のつや消しの丸型作って、大不評だったでしょ。あの悪夢が蘇る。
ハイギアはロープロ型に任せておいて、丸型は巻き心地優先にして欲しいね。
矛盾の追求が進化の道かと。
ハイギアの選択肢があるのとないのだと大違いなんですよね～
なんとかならんのかね？
せめてギア費６：１とか６校半：１くらいまで５０サイズで。
１回転の最大巻き量60cmちょいまであるといいのになぁ
ハイギアの選択肢があるのとないのだと大違いなんですよね～
なんとかならんのかね？
せめてギア費６：１とか６校半：１くらいまで５０サイズで。
１回転の最大巻き量60cmちょいまであるといいのになぁ
208 ：名無しバサー：2011/10/18(火) 15:29:32.39
>矛盾の追求が進化の道かと。
>ハイギアの選択肢があるのとないのだと大>違いなんですよね～
>なんとかならんのかね？
>せめてギア費６：１とか６校半：１くらいまで５０サイズで。
「角を矯めて牛を殺す」と言う言葉がある。
角の形が気に入らないから、と無理やり曲げ直した結果、
角の形以外は不満がなかった牛を死なせてしまった、という故事だ。
ハイギアにしたら、現行コンクエのトルクある巻き心地は死ぬ。
リール本体よりギアボックスが大きくなるような、
シオマネキみたいなデザインになっても良いならハイギアは実現はできるだろうが、多分、売れない。
繰り返しになるが、小径の丸型でハイギアは意味なし。
コンクエでさえ、デザインとしてはギリギリ。
>ハイギアの選択肢があるのとないのだと大>違いなんですよね～
>なんとかならんのかね？
>せめてギア費６：１とか６校半：１くらいまで５０サイズで。
「角を矯めて牛を殺す」と言う言葉がある。
角の形が気に入らないから、と無理やり曲げ直した結果、
角の形以外は不満がなかった牛を死なせてしまった、という故事だ。
ハイギアにしたら、現行コンクエのトルクある巻き心地は死ぬ。
リール本体よりギアボックスが大きくなるような、
シオマネキみたいなデザインになっても良いならハイギアは実現はできるだろうが、多分、売れない。
繰り返しになるが、小径の丸型でハイギアは意味なし。
コンクエでさえ、デザインとしてはギリギリ。
一昔前まで１５g以下のスプールは強度的に無理って言ってたけど、結局最近じゃ６gとかのすらあるかななぁ
もしかしたら出来るのかもしれないけど、需要がないんじゃね？
もしかしたら出来るのかもしれないけど、需要がないんじゃね？
211 ：名無しバサー：2011/10/18(火) 16:28:52.71
カタログ厨やスペック厨には需要あるかもしれんが、
俺はむしろネガティブキャンペーンやって潰したい。
俺はむしろネガティブキャンペーンやって潰したい。
こういうコンセプトの丸型リールを欲しがる奴は大量にいるからな
そらまあ出せれば売れるだろうな
そらまあ出せれば売れるだろうな
213 ：名無しバサー：2011/10/18(火) 17:29:33.52
そんなの買って何するの？
管理釣堀行くのか？
管理釣堀行くのか？
速い流れの中で使うよ～
渓流でスモール釣るのに使う
>>214
うむ、分ってるなお主。
川、特に渓流でのバス釣りは下流側から上流側へのキャストが多い。
つまりリトリーブは川の流れより速い速度で巻かないとルアーがアクションしない。
川に住む魚は止水域の魚より警戒心が強いので細い糸や小さいリグでフィネス釣りする必要があるので
ライトリール、ハイギア、という組み合わせが基本になる。
うむ、分ってるなお主。
川、特に渓流でのバス釣りは下流側から上流側へのキャストが多い。
つまりリトリーブは川の流れより速い速度で巻かないとルアーがアクションしない。
川に住む魚は止水域の魚より警戒心が強いので細い糸や小さいリグでフィネス釣りする必要があるので
ライトリール、ハイギア、という組み合わせが基本になる。
スピニング使えばいいじゃん。意味わかんね。
丸型の小径リールでなければならない理由がどこにも無いだろ。
丸型の小径リールでなければならない理由がどこにも無いだろ。
理由て・・・趣味ですよ。
217だって魚釣り好きなんでしょ？
「網でとればいいじゃん」って言われたら「ハァ？」ってなるでしょ。
217だって魚釣り好きなんでしょ？
「網でとればいいじゃん」って言われたら「ハァ？」ってなるでしょ。
んだんだ
ベイトライトタックルスレでスピを勧めるほうが意味わかんね
ベイトライトタックルスレでスピを勧めるほうが意味わかんね
このスレ住人は変態なのを認めてるｗ
スピのほうが合理的だって考え方自体が野暮ってもんだ
スピのほうが合理的だって考え方自体が野暮ってもんだ
いやいや、渓流で小さいルアー投げたいだけなら
アルデなりピクシーなりがあるだろ。
バランス崩してまでカルコンに6だの7だののハイギア組む意味はない。
アルデなりピクシーなりがあるだろ。
バランス崩してまでカルコンに6だの7だののハイギア組む意味はない。
>スピのほうが合理的だって考え方自体が野暮ってもんだ
丸型にハイギア求めるのも野暮だと思うが？
丸型にハイギア求めるのも野暮だと思うが？
あったらいいのになぁ って語るだけだだけで好みは人それぞれなんだから
人を野暮呼ばわりなんかしないほうがいい
人を野暮呼ばわりなんかしないほうがいい
>このスレ住人は変態なのを認めてるｗ
変態呼ばわりされてうれしいタイプなら、
流行に逆行してローギア選ぶ方が変態呼ばわりされる確率は上がるぞw
変態呼ばわりされてうれしいタイプなら、
流行に逆行してローギア選ぶ方が変態呼ばわりされる確率は上がるぞw
>あったらいいのになぁ って語るだけだだけで好みは人それぞれなんだから
いや「あったら最悪」なのが予想つくからw
いや「あったら最悪」なのが予想つくからw
226 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/10/18(火) 21:33:20.13
コンク５０ ギア比6.2なんだから十分なんでないの？
折れは管釣りでこのギア比が気に入らないので、カル５０使ってる。
ストリーム系の管釣りね
折れは管釣りでこのギア比が気に入らないので、カル５０使ってる。
ストリーム系の管釣りね
227 ：名無しバサー：2011/10/18(火) 21:36:43.55
またキチガイが出てきたよ
>>226
お前の意見は聞いていない。とっとと帰れ。
お前の意見は聞いていない。とっとと帰れ。
>>ストリーム系の管釣りね
おまえの用途なんざチラシの裏にでも書いとけ
おまえの用途なんざチラシの裏にでも書いとけ
また空気の読めない基地外が横から……
管釣りの馬鹿マスの話なんか参考にもならねぇよ。
ド死亡の見解の逆が、この世の真実なので、次期カルコンは7前後のハイギア化が
必要ってことになるな。
必要ってことになるな。
＞ドゥー
>>188
>>188
234 ：名無しバサー：2011/10/18(火) 21:57:51.17
体長３倍体のヒトはでたらめばかり言って周囲を混乱させるだけなので、
退場して下さい。
退場して下さい。
>>217
渓流は止水以上にキャストの正確性や手返しの素早さが求められるからそっち方面で軽量ベイト使う意味は大きいよ。
まあ、そっち方面の技術は究極的にテンカラなりフライフィッシングなりやれって話になるかもしれませんけどね
スピニングでさえある意味中途半端
でも毛鉤も万能じゃないんだよね
渓流は止水以上にキャストの正確性や手返しの素早さが求められるからそっち方面で軽量ベイト使う意味は大きいよ。
まあ、そっち方面の技術は究極的にテンカラなりフライフィッシングなりやれって話になるかもしれませんけどね
スピニングでさえある意味中途半端
でも毛鉤も万能じゃないんだよね
236 ：名無しバサー：2011/10/18(火) 22:25:14.88
気になってちょっと調べてみたら、渓流用スピニングの標準サイズである
1000番の場合、06バイオMgでは1000PGS(52cm/回転)と1000HGS(73cm/回転)という仕様が
あった。
現在のシマノの普及価格帯のスピニングではどちらも淘汰されて、ノーマルの1000Sだけが
生き残ってる事を考えると、どうやら渓流用スピニングは63cm/回転くらいあれば充分と
言うことのようだ。
にもかかわらず、58cm/回転のコンクエ50を捨てて、わざわざ47cm/回転の銀カルで充分とは
相変わらず、ドゥーは数字を無視して思い込みだけで発言する癖が抜けてないようだな。
やっぱり、ドゥーは書き込むだけ無駄。
1000番の場合、06バイオMgでは1000PGS(52cm/回転)と1000HGS(73cm/回転)という仕様が
あった。
現在のシマノの普及価格帯のスピニングではどちらも淘汰されて、ノーマルの1000Sだけが
生き残ってる事を考えると、どうやら渓流用スピニングは63cm/回転くらいあれば充分と
言うことのようだ。
にもかかわらず、58cm/回転のコンクエ50を捨てて、わざわざ47cm/回転の銀カルで充分とは
相変わらず、ドゥーは数字を無視して思い込みだけで発言する癖が抜けてないようだな。
やっぱり、ドゥーは書き込むだけ無駄。
軽量ベイトといっても、カルコンはアルデバラン以上に重いんだぜ？
カルコン50は言ってみれば「小径・中重量級ベイト」というキャラなんだが。
カルコン50は言ってみれば「小径・中重量級ベイト」というキャラなんだが。
おっと、>>237は235に対する反問な。
>やっぱり、ドゥーは書き込むだけ無駄。
無駄っていうかゴミだゴミ
無駄っていうかゴミだゴミ
240 ：名無しバサー：2011/10/18(火) 22:37:09.78
丸からの正常進化なんだよロープロは
じゃなきゃ丸型のまま性能上げてくると思うアルデやピクシー選ぶのが普通
ただ趣味でロースペックのリールを大金をかけ弄って少し性能上げたいと思うのも分かる。
良く居るじゃん古い車に大金をかけて最新エンジン積んだり弄って自慢してる奴とかさ
ソレが悪いって訳じゃ無く結局最新の車には敵わないし最新の方が快適なんだよね。
じゃなきゃ丸型のまま性能上げてくると思うアルデやピクシー選ぶのが普通
ただ趣味でロースペックのリールを大金をかけ弄って少し性能上げたいと思うのも分かる。
良く居るじゃん古い車に大金をかけて最新エンジン積んだり弄って自慢してる奴とかさ
ソレが悪いって訳じゃ無く結局最新の車には敵わないし最新の方が快適なんだよね。
241 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/10/18(火) 22:37:57.87
すまん貧乏人ｗ
折れはステラ1000PGSDHなんだ悪いな。
シマノの安物は使えない
折れはステラ1000PGSDHなんだ悪いな。
シマノの安物は使えない
ゴミに失礼だろ！
>>240
そういう楽しみがあるのは否定しないが、それをメーカーに新商品として出せと
要求するのは、酷だし、筋が違う。
クルマの話が出たから言うが、例えばマツダに向かって、ロードスターのボディに
流行のハイブリッド積んだ新モデルを出せ、と言ってる気がする。
やりたければ自腹でやれ、って話。
そういう楽しみがあるのは否定しないが、それをメーカーに新商品として出せと
要求するのは、酷だし、筋が違う。
クルマの話が出たから言うが、例えばマツダに向かって、ロードスターのボディに
流行のハイブリッド積んだ新モデルを出せ、と言ってる気がする。
やりたければ自腹でやれ、って話。
>>240
赤いものと青いもの、どっちが白いかって比較しても無意味
赤いものと青いもの、どっちが白いかって比較しても無意味
馬鹿に失礼だろ！
つまり、丸型にハイギア不要ということで、このスレの合意ができましたね？
いいんですね？
いいんですね？
それよりもドゥー不要
249 ：名無しバサー：2011/10/18(火) 23:31:30.07
シマノの渓流向けスピニングならC2000HGSなんてのもある
最大巻上長は(cm/ハンドル1回転)79cm
ちんけな渓流でもアップストリームキャストなら巻上量が多い方が
良さそうなものだけどね
ストリームの管釣りとか言ってるけど、クランクをダウンに流しっぱ
みたいなはた迷惑な事を平然とやってるんじゃないの
基地外だから
最大巻上長は(cm/ハンドル1回転)79cm
ちんけな渓流でもアップストリームキャストなら巻上量が多い方が
良さそうなものだけどね
ストリームの管釣りとか言ってるけど、クランクをダウンに流しっぱ
みたいなはた迷惑な事を平然とやってるんじゃないの
基地外だから
251 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/10/18(火) 23:41:59.83
コンク５０の6.3はハイギアだろ
>>>250
シマノの巻き上げ量が少ないスピニングは管釣り用だよ
そもそも渓流を本格的にしてる人はハイエンド至高の人が多くて安いリールを使ってる人は少ない
おっしゃる通りアップストリームキャストは巻き上げ量が多くないと使い難くて仕方ないしね
シマノの巻き上げ量が少ないスピニングは管釣り用だよ
そもそも渓流を本格的にしてる人はハイエンド至高の人が多くて安いリールを使ってる人は少ない
おっしゃる通りアップストリームキャストは巻き上げ量が多くないと使い難くて仕方ないしね
255 ：240：2011/10/19(水) 00:11:31.53
相変わらず馬鹿だな、ドゥーは。ちゃんとスレの流れを読め。
>コンク５０の6.3はハイギアだろ
6.3じゃ足りない、という話をしてるんだ。1回転で60cm超の巻き上げ量が欲しいと
>>207が言ってるんだから。
>コンク５０の6.3はハイギアだろ
6.3じゃ足りない、という話をしてるんだ。1回転で60cm超の巻き上げ量が欲しいと
>>207が言ってるんだから。
ロープロじゃなくて丸型でハイギアが欲しいというのは渓流でロープロはファッションとしてカッコ悪いというのもあるんだろうな
259 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 00:19:44.79
だから回答は
>>240で決まりだ
>>240で決まりだ
シマノのカルコンはアブの丸型と違って丸いのは本当に「形だけ」だけどな
伝統的な構造を保ってるわけではない
伝統的な構造を保ってるわけではない
261 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 00:54:42.28
性能上げる為にロープロを各社選んで丸には雰囲気を残したいだけだろ。
262 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/10/19(水) 00:58:25.66
ああ手を早く動かせない不器用な連中が集まってるのね
見当違いも甚だしい事に気付いて欲しい 哀れ過ぎて笑えない
>渓流でロープロはファッションとしてカッコ悪いというのもあるんだろうな
リールシートとF/Rグリップのデザイン次第では、ロープロに似合う渓流用ベイトも
できそうな気がするんだが。
まずはオフセットなガングリップだな。
リールシートとF/Rグリップのデザイン次第では、ロープロに似合う渓流用ベイトも
できそうな気がするんだが。
まずはオフセットなガングリップだな。
オフセットなガングリップの意味がわかんね。マジで。
266 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 01:19:25.97
トッパーｗ
しかし渓流でバス釣れんのか？いい加減にしろ
しかし渓流でバス釣れんのか？いい加減にしろ
>>266
スモールは渓流群が一番面白い
スモールは渓流群が一番面白い
>>265
スミスのBエリアファンみたいな奴。
スーパーストライクみたいな、グリップ着脱は渓流用ロッドには重すぎるから、
Bエリアファンみたいな、ブランクスルーにする。
なおかつ、渓流用のブランクだと細いので、フロントグリップとリールシートは中心をわざと外したオフセットにする。
スミスのBエリアファンみたいな奴。
スーパーストライクみたいな、グリップ着脱は渓流用ロッドには重すぎるから、
Bエリアファンみたいな、ブランクスルーにする。
なおかつ、渓流用のブランクだと細いので、フロントグリップとリールシートは中心をわざと外したオフセットにする。
270 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 01:35:25.92
271 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 01:44:01.19
>>270 ↑日本語で頼む
273 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 02:03:15.43
まあ、大抵はヤマメやイワナを狙いでスモールは外道扱いする人が大半だけど
普通の渓流でアッサリ釣れるよ
スモールが釣れる（もしくは外道として釣れてしまう）渓流の例
http://typerdeopperv.naturum.ne.jp/e571392.html
ttp://www.castingnet.co.jp/field/2010/05/post-338.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/loser163tk/5472722.html
普通の渓流でアッサリ釣れるよ
スモールが釣れる（もしくは外道として釣れてしまう）渓流の例
http://typerdeopperv.naturum.ne.jp/e571392.html
ttp://www.castingnet.co.jp/field/2010/05/post-338.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/loser163tk/5472722.html
276 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 02:17:54.48
渓流って定義は曖昧なんです分かります？
俺の渓流と貴方の渓流は開きが有るのですよ。
俺の渓流と貴方の渓流は開きが有るのですよ。
278 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 02:21:17.97
279 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 02:24:41.02
水深５cm位バスなんて見た事無いし居る訳も無いｗ
>>278
いや、源流と言われる最上流域までスモールが住んでると言ってるだけ。
当然渓流が流れ込むダム湖にもスモールはいるよ。
渓流と言われる地域の全域でスモールが釣れるのに貴方が言ってる渓流とはどんな場所なのかと聞いてる
いや、源流と言われる最上流域までスモールが住んでると言ってるだけ。
当然渓流が流れ込むダム湖にもスモールはいるよ。
渓流と言われる地域の全域でスモールが釣れるのに貴方が言ってる渓流とはどんな場所なのかと聞いてる
とりあえず>>274を渓流じゃないと言う奴が居たらアホだと思う。
コクチバス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%90%E3%82%B9
低水温を好み、流れの速い河川でも生息できるという性質から、
オオクチバスが侵入できないような渓流域や流水域にも侵入し、
在来生物へ影響を与えることが危惧されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%90%E3%82%B9
低水温を好み、流れの速い河川でも生息できるという性質から、
オオクチバスが侵入できないような渓流域や流水域にも侵入し、
在来生物へ影響を与えることが危惧されている。
284 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 02:36:46.28
>>284
だから貴方のいう渓流の定義を聞いてる。どんな場所のことなのかと。
＞トラウトは話してません岩魚やアマゴねｗ
トラウトとは陸封された鮭（サーモン）＝鱒（トラウト）のこと。
つまり岩魚や山女はトラウトね。
釣り用語 トラウトとは - kami-chan.net
http://www.kami-chan.net/tsuri-yougo/343.html
>英名でマスをトラウトと言う。ヤマメ、サクラマス、アマゴ、サツキマス、イワナ、アメマス、
>オショロコマ、ゴギ、ニジマス、ブルックトラウト、ブラウントラウトなど。
だから貴方のいう渓流の定義を聞いてる。どんな場所のことなのかと。
＞トラウトは話してません岩魚やアマゴねｗ
トラウトとは陸封された鮭（サーモン）＝鱒（トラウト）のこと。
つまり岩魚や山女はトラウトね。
釣り用語 トラウトとは - kami-chan.net
http://www.kami-chan.net/tsuri-yougo/343.html
>英名でマスをトラウトと言う。ヤマメ、サクラマス、アマゴ、サツキマス、イワナ、アメマス、
>オショロコマ、ゴギ、ニジマス、ブルックトラウト、ブラウントラウトなど。
286 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 02:46:26.80
287 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 02:49:08.35
５cmで背びれが出るトラウトってアマゴ？山女？出ないよなｗ
288 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 02:51:44.11
289 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 02:55:41.53
だからそれが俺の思った渓流だよ岩魚がニョロニョロしてんでしょバスがソレを追い駆けんの？
291 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 02:58:30.81
コクチいる所に住んでるがそんなに上流では見たことも聞いたことも無い。
>>289
いや、そういう場所じゃイワナも住めないし（浅瀬だけじゃ鳥に食われて絶滅する）、
ヤマメは地上移動なんて間違っても出来ない。
イワナが地上を移動する事があるのは天候や周りに他の沢が存在する等の条件が揃った時だけだよ
>>291
それは堰堤等で上流が阻まれてて繁殖可能数が持ち込まれてないだけだと思う
漁協によっては渓流のスモールを渓魚放流前に毎年駆除してるところもある
いや、そういう場所じゃイワナも住めないし（浅瀬だけじゃ鳥に食われて絶滅する）、
ヤマメは地上移動なんて間違っても出来ない。
イワナが地上を移動する事があるのは天候や周りに他の沢が存在する等の条件が揃った時だけだよ
>>291
それは堰堤等で上流が阻まれてて繁殖可能数が持ち込まれてないだけだと思う
漁協によっては渓流のスモールを渓魚放流前に毎年駆除してるところもある
294 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 03:01:51.69
イワナもコクチも極端な浅瀬で釣れることあるけど、浅瀬しかない沢だとそもそも両方生息できない罠
っていうか川の中流域でも、流れの中でスモール釣ろうとすると
ダウン～クロスで釣ってる分にはまだいいけど、アップ～アップ
クロスの時はやっぱハイギア欲しくなるよね。
渓流がどこまでかはスレチっぽいけど、手を速く動かそうとか言
ってる人って釣りした事ないんだろうなぁと思う。
ダウン～クロスで釣ってる分にはまだいいけど、アップ～アップ
クロスの時はやっぱハイギア欲しくなるよね。
渓流がどこまでかはスレチっぽいけど、手を速く動かそうとか言
ってる人って釣りした事ないんだろうなぁと思う。
297 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 03:06:09.07
298 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 03:06:27.96
そお？５cmあれば岩魚もアマゴも見るけどバスはいないねぇ。
15cmくらいの幼魚が浅瀬で普通に群れてたりするけど
福島の渓流だと
福島の渓流だと
300 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 03:11:41.21
5cmでヤマメを普通に見る・・・？
トップを泳いでるわけじゃなくて5cmの浅瀬で普通にヤマメ見るの？本当に？
トップを泳いでるわけじゃなくて5cmの浅瀬で普通にヤマメ見るの？本当に？
301 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 03:12:28.14
だから大概とか付けるんだろ誰が決めたの？
俺の中に貴方の渓流は無いから話にならんよ開きが大きいんだって。
俺の中に貴方の渓流は無いから話にならんよ開きが大きいんだって。
いや、浅瀬で群れてる書いたのはコクチの幼魚のこと
ヤマメは浮遊物を追って水面近くにまで出てくる事は多いけど基本的に流真の深い場所に定着してるよ
イワナと違ってヤマメは神経質で警戒心が強いから
ヤマメは浮遊物を追って水面近くにまで出てくる事は多いけど基本的に流真の深い場所に定着してるよ
イワナと違ってヤマメは神経質で警戒心が強いから
303 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 03:15:29.28
見るよ(普通)では無いけどね 危ない危ないｗ
305 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 03:27:33.09
良いんじゃない人それぞれロボットじゃ無いんだからｗ
>>303は携帯だからリンク先が見れないんじゃねーの？
307 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 03:37:22.30
この会話の噛みあわなさっぷりドゥが名無しで書き込んでるな、きっと。
308 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 03:39:19.92
この人の渓流と俺の渓流と貴方の渓流は違うと思いますよ。
>>270だった奴は、もう引っ込み付かなくなってんだからあまりいじめるなよｗ
渓流はみんなの心の中にあるんだよ。
もうこれでよくね？
もうこれでよくね？
マジレスすると渓流域といって一応の基準はあったりする
312 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 03:58:41.07
引っ込むも何も最初から思ってる事の開きが大きいから話にならないよ。
313 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 04:02:56.22
渓流(域)ね参考までに基準教えて源流も無いかな？
源流には魚すら居ないと思うけどｗ
源流には魚すら居ないと思うけどｗ
もういいじゃんそれ・・・
どうしても決めたきゃスレたててそっちでやんなよ。
どうしても決めたきゃスレたててそっちでやんなよ。
315 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 04:10:42.46
バス釣りに関係あんだろ？ここは掲示板だよねｗ
316 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 04:18:00.86
自分の発言を正当化する為に>>274を渓流と認められずいろいろと書き込み内容が苦しくなってるな
つーか
>>274でとっくに決着ついた話だよな
>>274でとっくに決着ついた話だよな
>>313
＞源流には魚すら居ないと思うけどｗ
え？
源流釣りガイド
http://img01.naturum.ne.jp/usr/pengintai/img079.jpg
日本で一番高い場所に流れている北アルプスの源流（の釣り）
http://takeji.naturum.ne.jp/e1299524.html
http://blogs.yahoo.co.jp/hanagon60/23683032.html
http://yamatokawa.exblog.jp/10135777/
＞源流には魚すら居ないと思うけどｗ
え？
源流釣りガイド
http://img01.naturum.ne.jp/usr/pengintai/img079.jpg
日本で一番高い場所に流れている北アルプスの源流（の釣り）
http://takeji.naturum.ne.jp/e1299524.html
http://blogs.yahoo.co.jp/hanagon60/23683032.html
http://yamatokawa.exblog.jp/10135777/
因みにこの源流が流れ込む立山黒部ダムに近年スモールマウスが確認されたらしい・・・・
誰だよ。いくらなんでもこんな国立山岳公園にまでバス放流すんな
誰だよ。いくらなんでもこんな国立山岳公園にまでバス放流すんな
渓流の話なんてしてると
渓流で釣りしたことない渓流フィッシャーのドゥーさんが
話入れないだろ！
渓流で釣りしたことない渓流フィッシャーのドゥーさんが
話入れないだろ！
322 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 08:00:24.77
>>317
誰でも書き込める掲示版で采配をふるった気になってるの？
拘束力無いぞ大丈夫か、嫌なら書き込めなくしろよｗ馬鹿丸出し
>>319
結局源流釣りとか名前だけで只の渓流釣りなんですね分かりました。
誰でも書き込める掲示版で采配をふるった気になってるの？
拘束力無いぞ大丈夫か、嫌なら書き込めなくしろよｗ馬鹿丸出し
>>319
結局源流釣りとか名前だけで只の渓流釣りなんですね分かりました。
323 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 08:11:39.61
確かに釣ってるのは渓流で後は源流付近を歩き回ってるだけだ酷いな。
>>322
社会に適合して生活してます？
誰でも書き込めるから、スレットごとに話題がわかれて会話しようってなってんじゃん。
あなたの「渓流か渓流じゃないかっていうこのスレ的にはどーでもいい采配」をしつこく書いてる行為が、いかにネチケにはずれてっかわかんねーすかね？
それともスレも立てられない可哀想な人なんですか？
社会に適合して生活してます？
誰でも書き込めるから、スレットごとに話題がわかれて会話しようってなってんじゃん。
あなたの「渓流か渓流じゃないかっていうこのスレ的にはどーでもいい采配」をしつこく書いてる行為が、いかにネチケにはずれてっかわかんねーすかね？
それともスレも立てられない可哀想な人なんですか？
325 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 11:41:11.57
俺への質問雑言に答えてるだけだろｗじゃ渓流がどうの言うな馬鹿
分からんね出入り自由なんだから知ってる事は書かしてもらいますよ
スレ立てる立てないは関係無いよ意味不明な小山の大将へｗ
分からんね出入り自由なんだから知ってる事は書かしてもらいますよ
スレ立てる立てないは関係無いよ意味不明な小山の大将へｗ
渓流がどうのこうの言ってるのは俺じゃねーw
出入り自由だから話題を分けてわかりやすくしてんだろって
スレットごとにタイトルがあるのも意味わかんないの？
ま、これもスレチだから第三者である俺は以上でしゅーりょー
勝手に渓流の線引き合戦しててくれ
出入り自由だから話題を分けてわかりやすくしてんだろって
スレットごとにタイトルがあるのも意味わかんないの？
ま、これもスレチだから第三者である俺は以上でしゅーりょー
勝手に渓流の線引き合戦しててくれ
327 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 12:06:54.55
誰だかわかんねえだろ？
相手が誰だか俺もわかんねえなのに全部俺の書き込みか？
意味不明なんだよ因縁付けるのもいい加減にしろｗ
そっ口出し無用なのｗ
328 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 12:14:50.54
ここドゥー以外もアホだな
類は友を呼ぶと言うからな
もっとも、名無しの糞ｺﾃ含め一体何人が書き込んでいるのかは知らんが
もっとも、名無しの糞ｺﾃ含め一体何人が書き込んでいるのかは知らんが
330 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 14:36:18.32
渓流合戦まだー？
332 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 17:04:45.71
根拠のない渓流論は通用しないと言う事が判ったんでしょｗ
落ち着いたかな？
ちなみにメガのモノブロックレーシングコンディションはライトに含む？
持ってる人のインプレも聴きたい。
持ってる人のインプレも聴きたい。
335 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 20:06:07.91
無いなメガスレでやれば
336 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 21:18:08.85
河川源流域の詳しい資料
http://www.k-erc.pref.kanagawa.jp/center/gakkai/kennishi1902.pdf
河川源流域は、河川の水源域であり、洪水調節の水源涵養機能を持ち、
加えて生物多様性を有する生態空間でもある。大都市である横浜市では、
このような生態空間は、取り分け重要であり、大きな環境資源でもある。
平成１６年度から始めた源流域水環境基礎調査は、河川源流域の緑の７
大拠点とその周辺において源流域の水環境や生物生息状況の基礎的な調
査を行っている。平成１６年度と平成１７年度に行った鶴見川源流域と帷
子川源流域の調査結果から、水源涵養機能、水質の状況、生物生息状況に
ついて得られた知見をとりまとめた。
http://www.k-erc.pref.kanagawa.jp/center/gakkai/kennishi1902.pdf
河川源流域は、河川の水源域であり、洪水調節の水源涵養機能を持ち、
加えて生物多様性を有する生態空間でもある。大都市である横浜市では、
このような生態空間は、取り分け重要であり、大きな環境資源でもある。
平成１６年度から始めた源流域水環境基礎調査は、河川源流域の緑の７
大拠点とその周辺において源流域の水環境や生物生息状況の基礎的な調
査を行っている。平成１６年度と平成１７年度に行った鶴見川源流域と帷
子川源流域の調査結果から、水源涵養機能、水質の状況、生物生息状況に
ついて得られた知見をとりまとめた。
339 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 21:33:27.12
残念 源流で魚が居る所を知りたいんだよ(域)じゃなくて苔からポタポタ水が染み出してる所に魚は棲めないと思うよｗ
>>239
残念だけど完全に流れになってる場所も源流と言うよ
残念だけど完全に流れになってる場所も源流と言うよ
341 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 21:34:51.45
脇にそれたね渓流討論だったｗ
342 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 21:38:06.03
343 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 21:40:14.34
344 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 21:42:56.54
「源の流れ」が源流なのであって、ポタポタ落ちる雫だけが源流なのではないｗ
範囲は結構広い。
ポタポタ落ちる雫以外は源流ではない、とは
５ｃｍ以下以外は渓流とは認めない馬鹿みたいな主張だなｗ
範囲は結構広い。
ポタポタ落ちる雫以外は源流ではない、とは
５ｃｍ以下以外は渓流とは認めない馬鹿みたいな主張だなｗ
その辺にしといてやれ
346 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 21:51:43.44
域なんて聞いて無いよ定義も無いし
俺の中の渓流は貴方達の思い描いた渓流とは違います。
俺の中の渓流は貴方達の思い描いた渓流とは違います。
347 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 22:07:49.60
すげぇダダっ子がいるｗ
兎に角、ストリームでステラ1000PGSDHを使って
手を早く動かせばハイギヤなんていらないんです
と言い張る奴は馬鹿決定
手を早く動かせばハイギヤなんていらないんです
と言い張る奴は馬鹿決定
349 ：名無しバサー：2011/10/20(木) 00:31:10.81
誰？
ハイギアシコッティさん
全部渓流に見える病気
352 ：名無しバサー：2011/10/20(木) 18:36:05.40
全部渓流に見える病気見える病気 w
353 ：名無しバサー：2011/10/21(金) 05:41:29.78
渓流押し付け坊は当分書き込めねえな恥ずかしくてｗ
354 ：名無しバサー：2011/10/21(金) 16:45:33.02
ヤッパリねカルコンは無いわ～時代はロープロでしょ。
355 ：名無しバサー：2011/10/21(金) 20:23:18.42
PX68購入age（*´∀｀*）
これで俺もベイトフィネサーの仲間入りだ。
思えばカルカッタ50XTで4インチワームがノーシンカーでキャストできる事に感動した。
でも巻き取り遅すぎて使わなくなった・・・
これで俺もベイトフィネサーの仲間入りだ。
思えばカルカッタ50XTで4インチワームがノーシンカーでキャストできる事に感動した。
でも巻き取り遅すぎて使わなくなった・・・
356 ：名無しバサー：2011/10/21(金) 20:35:30.21
えっ４in？２０年前のリール並みｗ
ＰＸか良い選択だ時代はロープロだよやっぱり
カルコン５０Sの看板降ろした方が良いんじゃねえか？
ＰＸか良い選択だ時代はロープロだよやっぱり
カルコン５０Sの看板降ろした方が良いんじゃねえか？
357 ：名無しバサー：2011/10/22(土) 07:25:26.49
カルの進化？は終わりなロープロでＯＫ
358 ：名無しバサー：2011/10/22(土) 08:18:50.14
ゼロレベルワインだーを現在の技術や精度で作り治したら
丸型も少しは進化するかな～
丸型も少しは進化するかな～
359 ：名無しバサー：2011/10/22(土) 11:21:40.14
誰も要らない買わないｗ
360 ：名無しバサー：2011/10/22(土) 13:15:00.63
いや、俺は興味ある。T３より興味ある。
361 ：名無しバサー：2011/10/22(土) 13:37:19.34
Ｔ３なんて全然ライトじゃ無いじゃんｗまぁカルコンもライトじゃ無いけどね
362 ：名無しバサー：2011/10/22(土) 17:18:20.10
軽いロープロ欲しければ、ダイワを買えば良い。
カルコンは金属の質感が大事なんだから、軽さは二の次三の次。
カルコンは金属の質感が大事なんだから、軽さは二の次三の次。
363 ：名無しバサー：2011/10/22(土) 17:19:38.78
じゃこのスレに要らないじゃんｗ
リョウガのちっさいの出してくれんかなぁ
365 ：名無しバサー：2011/10/22(土) 19:25:55.96
無理やろＴ３での失敗取り戻してからやな
366 ：名無しバサー：2011/10/22(土) 21:55:31.36
ブーム末期には既に雑誌でベイトフィネスが紹介されてた。
カルコン50の事をベイトフィネスに必須な超高性能リールとして紹介されてた。
ベイトフィネスって単語だったかどうかは読み返してないから分からないけど。
カルコン50の事をベイトフィネスに必須な超高性能リールとして紹介されてた。
ベイトフィネスって単語だったかどうかは読み返してないから分からないけど。
367 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/10/22(土) 22:11:51.38
そんな事言い出したらきりがないｗ
ハトランには１０年程度前にはノーシンカーベイトスペシャルが有るし
そのはるか以前にもエクストラファーストのＵＬの竿が有った。
ベイトフィネスと名をつけてブームにした奴が偉いんであって、
それ以前に何をやろうとも何の自慢にもならん。
ハトランには１０年程度前にはノーシンカーベイトスペシャルが有るし
そのはるか以前にもエクストラファーストのＵＬの竿が有った。
ベイトフィネスと名をつけてブームにした奴が偉いんであって、
それ以前に何をやろうとも何の自慢にもならん。
368 ：名無しバサー：2011/10/22(土) 22:20:53.45
369 ：名無しバサー：2011/10/22(土) 22:42:42.14
>>367
三倍体金球恥晒しは死ねよ
三倍体金球恥晒しは死ねよ
370 ：名無しバサー：2011/10/22(土) 22:50:39.76
まあ、ダイワがミリオネアで大失敗して、
リョウガで恥の上塗りをしつつある現状に比べたら、
シマノは堅実なセールスをしているけどな。
リョウガで恥の上塗りをしつつある現状に比べたら、
シマノは堅実なセールスをしているけどな。
>>369
オマエモナ！
オマエモナ！
ブームにしたから偉い？
昔からある釣りを低脳が今更持ち上げてるだけだろ
昔からある釣りを低脳が今更持ち上げてるだけだろ
373 ：名無しバサー：2011/10/23(日) 05:46:50.66
>>366
そんな昔の栄光持ち出されても最新ロープロには敵わないよｗ
そんな昔の栄光持ち出されても最新ロープロには敵わないよｗ
374 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/10/23(日) 10:01:09.62
1997年にハトランが誕生しフィネススペシャルの名を冠し
ULのベイトロッドが出ているｗ
りールは完全にカル５０を想定しているな。何考えてるんだダイワｗ
当時のリールでは余程のどMの変態仕様だなｗ
561ULXB-Sを持っているけどスモスペより軽い、今ならカル５０アベイルで
十分に性能を発揮できるがね。
ひかえろ！５０ｓでは役不足だｗ
ULのベイトロッドが出ているｗ
りールは完全にカル５０を想定しているな。何考えてるんだダイワｗ
当時のリールでは余程のどMの変態仕様だなｗ
561ULXB-Sを持っているけどスモスペより軽い、今ならカル５０アベイルで
十分に性能を発揮できるがね。
ひかえろ！５０ｓでは役不足だｗ
>>374
つまり50sにはもっとふさわしいロッドがあると
つまり50sにはもっとふさわしいロッドがあると
376 ：名無しバサー：2011/10/23(日) 12:16:27.90
ドゥは役者不足
>>374
独り言はブログでお願いしますね
独り言はブログでお願いしますね
むしろtwitterでどうぞ
379 ：名無しバサー：2011/10/23(日) 17:15:13.63
ドゥーは50Sのアベスプ使ったことないのか？
>>377
オマエモナ！
オマエモナ！
381 ：名無しバサー：2011/10/23(日) 20:22:49.84
やっぱＰＸが１番だねｗ
382 ：名無しバサー：2011/10/23(日) 20:24:33.95
PXはカバーで使えないからなー、そこがネックなんだよな
383 ：名無しバサー：2011/10/23(日) 20:25:47.87
えっ 何で？
384 ：名無しバサー：2011/10/23(日) 20:29:26.80
負荷かけてゴリ巻きすると巻けなくなる
385 ：名無しバサー：2011/10/23(日) 20:30:11.22
ボディがたわむんやな
386 ：名無しバサー：2011/10/23(日) 20:34:07.85
ぷぷっｗ使ってから書こうねｗｗｗ
普通に巻けるよ14lb巻いて50upぶっこ抜きも余裕
普通に巻けるよ14lb巻いて50upぶっこ抜きも余裕
>>381
「自分が持っているモノ」あるいは「これなら自分でも買えそうと思えるモノ」を
誇大に評価したくなる心情はわかる。
人は易きに流れるものだからな。
正直、50Sや50を万人にすすめようとは思わない。
中古でしか手に入らないだろうし、繊細なリールほど、中古の良し悪しを
見抜くのは難しいからだ。>>381には能力的にも無理に思える。
だが、ロープロの樹脂っぽい安物感がどうしても肌にあわない人間もいる。
そうしたユーザーにとっては、やっぱりカルコンは最良の選択肢なのだよ。
まあ、「人それぞれ」という言葉の意味がしっくりわかるようになるまでは、
>>381はまだまだ青臭さを洗い落とさないとだめだろうがな。
「自分が持っているモノ」あるいは「これなら自分でも買えそうと思えるモノ」を
誇大に評価したくなる心情はわかる。
人は易きに流れるものだからな。
正直、50Sや50を万人にすすめようとは思わない。
中古でしか手に入らないだろうし、繊細なリールほど、中古の良し悪しを
見抜くのは難しいからだ。>>381には能力的にも無理に思える。
だが、ロープロの樹脂っぽい安物感がどうしても肌にあわない人間もいる。
そうしたユーザーにとっては、やっぱりカルコンは最良の選択肢なのだよ。
まあ、「人それぞれ」という言葉の意味がしっくりわかるようになるまでは、
>>381はまだまだ青臭さを洗い落とさないとだめだろうがな。
388 ：名無しバサー：2011/10/23(日) 20:38:48.70
>>386
厳しいカバーで50ｕｐかけた事ないだろ
厳しいカバーで50ｕｐかけた事ないだろ
389 ：名無しバサー：2011/10/23(日) 20:41:27.54
390 ：名無しバサー：2011/10/23(日) 20:48:15.20
391 ：名無しバサー：2011/10/23(日) 21:27:12.19
>>389はリール買って舞い上がっている厨房だろ。ほっとけ。
392 ：名無しバサー：2011/10/23(日) 21:31:04.74
やっぱりＰＸは良いよね～ｗ
>>378って文面がド脂肪に酷似してね？
え？>>378？
395 ：名無しバサー：2011/10/23(日) 22:04:35.79
>>387 はドゥーだよｗ
懐古主義で主観でしかモノ考えない人って救えねぇ
397 ：名無しバサー：2011/10/23(日) 22:36:41.28
懐古主義？ バカじゃねーの？
懐古「趣味」と「復古」主義をごっちやにしてやがんな。
「役不足」を間違えたドゥー並の国語力www
懐古「趣味」と「復古」主義をごっちやにしてやがんな。
「役不足」を間違えたドゥー並の国語力www
398 ：名無しバサー：2011/10/23(日) 22:56:24.07
あ～ぁぁつまんない人現れたｗ
399 ：名無しバサー：2011/10/23(日) 23:00:28.46
役不足は本来の意味では無い使い方している人のほうが多いんだって
だから間違いとは言い切れないね
だから間違いとは言い切れないね
あぼーんが出てるな
またｷﾁｶﾞｲが発生してるのか…
またｷﾁｶﾞｲが発生してるのか…
>>395
全部ドゥーに見える病気w
全部ドゥーに見える病気w
>>399
ドゥーみたいな屁理屈
ドゥーみたいな屁理屈
405 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 00:20:26.63
言葉は通じれば良いと思うよ
例えば二束三文のように誤用が多いため誤用で使われるように成った言葉すらある
役不足もそういう意味では役目を果たしていると思う
ココは正しい日本語のスレではないし意味が通じれば良いと思う
調査した６割が間違って使っていると聞いた
例えば二束三文のように誤用が多いため誤用で使われるように成った言葉すらある
役不足もそういう意味では役目を果たしていると思う
ココは正しい日本語のスレではないし意味が通じれば良いと思う
調査した６割が間違って使っていると聞いた
406 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 00:37:38.25
私には役不足です
他人に「間違っている」と指摘されたら、素直に改める謙虚さは持とうぜ、
屁理屈こねて開き直るのでは無くて。
言う方は親切で言ってやってんたからさ。
馬鹿な大衆に迎合して誤用を広める手伝いをするのか、
それとも「我のみは潔し」と孤塁を護るのか、どっちの生き方をしたいかだな。
屁理屈こねて開き直るのでは無くて。
言う方は親切で言ってやってんたからさ。
馬鹿な大衆に迎合して誤用を広める手伝いをするのか、
それとも「我のみは潔し」と孤塁を護るのか、どっちの生き方をしたいかだな。
私では力不足です
自分の間違いを認めないと変なコテハンと同じです。
410 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 06:22:21.83
>>405
良い事言った。
良い事言った。
411 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 09:27:55.74
少なくともすれ違いの言葉の誤用を指摘し続けるよう寂しい人には成りたくないですね
潔しでは無く粘着が正しい日本語でしょうね
潔しでは無く粘着が正しい日本語でしょうね
ドゥーが馬鹿丸出しの日本語で嘘を吐き散らかすのが元凶
>>397
懐古趣味の押しつけをしてくる人を揶揄して「主義」ってつけんのって一般語じゃないんだ？
しらんかった。
新語って感じ？
あの頃のアレを知ってる俺すげー。
あの頃のアレ以外は認めない。
そんなの、なんか後ろ向きで嫌だよね～
ってのが伝われば良いんだけど。
懐古趣味の押しつけをしてくる人を揶揄して「主義」ってつけんのって一般語じゃないんだ？
しらんかった。
新語って感じ？
あの頃のアレを知ってる俺すげー。
あの頃のアレ以外は認めない。
そんなの、なんか後ろ向きで嫌だよね～
ってのが伝われば良いんだけど。
415 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 11:43:17.33
国語の授業中でしたかｗ
回顧厨も糞もフィネスフィッシングなんか大昔からある釣りだろ
今更何新しいものみたいなドヤ顔して得意になってんだよｗ
今更何新しいものみたいなドヤ顔して得意になってんだよｗ
417 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 11:52:34.69
まっドゥーの書き込みから荒れた事は確かだなｗ
>>417
全部ドゥーになすりつける病気
全部ドゥーになすりつける病気
>>418は>413が見えない病気か、理解できない低脳
420 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 13:46:59.23
後者だと思うｗ
>>414
ア・ホ・か
>懐古趣味の押しつけをしてくる人を揶揄して
誰が押し付けてるよ？
ロープロが好きなら好きで勝手にやってろ、と一貫してますが何か？
むしろ、ロープロマンセーの押し付けをしているのはどっちだ、て話だな。
ア・ホ・か
>懐古趣味の押しつけをしてくる人を揶揄して
誰が押し付けてるよ？
ロープロが好きなら好きで勝手にやってろ、と一貫してますが何か？
むしろ、ロープロマンセーの押し付けをしているのはどっちだ、て話だな。
422 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 13:53:38.14
ロープロマンセーって？新しいテクニック？
>>413
全部ドゥーになすりつける病気
全部ドゥーになすりつける病気
なんか自意識過剰な人がいるんですね・・・
ﾄﾞｩーそのものが病気
>>425
オマエモナ！
オマエモナ！
427 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 16:30:47.63
やっぱりロープロその中でもＰＸは良いよねぇ～
428 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 16:49:57.44
ＰＸって何？
うちの大学に、そう書かれたブースがあるんだけど。
うちの大学に、そう書かれたブースがあるんだけど。
429 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 16:54:54.92
ん～とね米軍基地内の売店の事ｗ
430 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 17:15:28.67
431 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 17:28:52.01
432 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/10/24(月) 17:56:57.63
ギア比から考えてもカバー用の撃ち物用リーダと思うけど。
433 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 18:04:18.64
またアレル源が現れたｗみんな荒れるぎーなんだから控えてよｗｗｗ
>>433
オマエモナ！
オマエモナ！
435 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 18:34:15.59
ドゥー立ち入り禁止
436 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 18:37:39.68
437 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 18:47:57.46
オーブンな掲示板で立ち入り禁止とかアホだろ
438 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 18:55:34.26
ギア比以前に、巻き糸量がたりん>PX
普通にオープンウォーターの巻物用だな。
普通にオープンウォーターの巻物用だな。
440 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 19:11:43.04
撃つ釣りに使えなんだら他の軽量ルワー投げれる巻物リールのがえーやん
441 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 19:26:22.56
だけどＰＸが最高なんだぁ使えば分かるよｗ
442 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 19:29:34.13
ドゥーが嫌いじゃないって・・・・・・
基地害？
基地害？
444 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 19:35:51.85
ネタだろ？ｗ
俺もPXでカバーやってる。
カバーに3インチセンコーとか釣れまくりだけど。
逆にオープンならスピでイイって考え。
カバーに3インチセンコーとか釣れまくりだけど。
逆にオープンならスピでイイって考え。
446 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 20:05:32.90
カバー？
カバーなら俺もやってるよヘビーカバーの話だけどな
ＰＸでヘビーカバーはやらない他のタックルを使うその方が快適だｗ
カバーなら俺もやってるよヘビーカバーの話だけどな
ＰＸでヘビーカバーはやらない他のタックルを使うその方が快適だｗ
448 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 20:10:50.85
↑うざい馬鹿現れましたｗ
>>448
オマエモナ！
オマエモナ！
450 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 20:37:46.13
丸も進化してロープロ並みの性能出せば使うかもねｗ
451 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 20:55:44.99
PX初使用age
正直、ガッカリ感が。
軽量ルアーのキャストに限ってはカルカッタ50XTから進歩していないどころか、ブレーキに癖がある分使いづらい。
そもそも重いルアーをぶん投げるわけじゃないんだし、固定マグのほうが良かったんじゃないだろうか？
正直、ガッカリ感が。
軽量ルアーのキャストに限ってはカルカッタ50XTから進歩していないどころか、ブレーキに癖がある分使いづらい。
そもそも重いルアーをぶん投げるわけじゃないんだし、固定マグのほうが良かったんじゃないだろうか？
452 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 21:03:27.23
あのフリーになるブレーキを使いこなすんだキャスコン締めてなｗ
確かにＦＳＳ入れた方が軽い物は使い易いと言うか凄い使い易くなる。
確かにＦＳＳ入れた方が軽い物は使い易いと言うか凄い使い易くなる。
ルールを守ってないのは粘着のほうですよね、わかります。
455 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 21:31:05.71
そうそう荒らしはスルーしろとも書かれてるよルールにｗ
>>454
少なくともスレルールについてはスレッド建てた主に権限がある
少なくともスレルールについてはスレッド建てた主に権限がある
457 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 21:46:12.32
でも守らせる拘束力は無いｗ
459 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 21:55:59.04
ルールは普通の人たちは守るんでしょ？じゃ基地外荒らしはスルーで良いじゃん
基地外はルール守れないんだからさ一々反応するなよって事。
基地外はルール守れないんだからさ一々反応するなよって事。
>>459
だな
だな
NGして無視が一番だと思う。
粘着は荒らし目的だから無理だと思うよ。
ＮＧとかスルーとか
ＮＧとかスルーとか
464 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 01:45:30.98
466 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 02:45:16.86
スレ違い他でやれよ
ここはベイトライトタックルスレだよ
ここはベイトライトタックルスレだよ
467 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 08:18:52.57
は～ぃしゅいまちぇ～んｗ
TD-Zをベイトフィネス化したいんだがなんか方法ある？
469 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 11:46:21.42
ベアリングとスプールくらいで満足すれば善し。
470 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 17:14:25.30
TD-ZをPXに買い替えればめっさベイトフィネス化出来ますよ♪♪♪
471 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 17:47:08.51
確かにｗ
472 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 18:00:21.23
マグのPXはともかく、遠心の方のPXはクソだな。
ダイワはずっと、ロープロファイルにはマグの組み合わせてやってきたのに
なにをポリシー曲げてやがんの？て感じ。
今さら遠心に手を出すくらいなら、ダイワもDCやれよ。
それとも技術力が無くて手を出せないのか？
ダイワはずっと、ロープロファイルにはマグの組み合わせてやってきたのに
なにをポリシー曲げてやがんの？て感じ。
今さら遠心に手を出すくらいなら、ダイワもDCやれよ。
それとも技術力が無くて手を出せないのか？
473 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 19:30:14.11
ＤＣ要らないアレコレ弄くりまわしたいからｗ
ＳＰＲはＦＳＳのテストの為に生まれた要らない子ｗｗｗ
ＳＰＲはＦＳＳのテストの為に生まれた要らない子ｗｗｗ
マグだろうが遠心だろうが、PXはデザイン的にクソなんで、買う気がしない
475 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 19:43:11.25
どうぞ御勝手にカルコンよりはましｗ性能も上だしな
476 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 20:07:22.83
うん、カルコンもPXも糞だね。決定！！！
477 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 20:43:13.50
だな 上の奴馬鹿決定ｗ
478 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 20:45:47.39
遠心PXってどの店でもバッチリ在庫あるみたいだけど、売れてないのかな？
どんな感じなんだろうか。
どんな感じなんだろうか。
479 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 20:53:19.90
在庫で察してやれよ遠心って聞いて買う気は失せた奴多数
春夏位のＰＸ売り切れゴメン見てると分かるだろ
ＦＳＳを残してくれたから悪口は言えないけどｗ
春夏位のＰＸ売り切れゴメン見てると分かるだろ
ＦＳＳを残してくれたから悪口は言えないけどｗ
いやいや、時代はとっくにDCですからwww
特に、このスレのライトタックル好きなら、とっくに50SDC買っているべきでしょ。
特に、このスレのライトタックル好きなら、とっくに50SDC買っているべきでしょ。
481 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 22:26:39.54
使えねーリールなんざ買って２週で売っ払ったわ！
ＤＣに５０サイズは不要だったな、明らかにｗ
ＤＣに５０サイズは不要だったな、明らかにｗ
482 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 00:41:45.39
>>480
そしてとっくに去っていったのがＤＣだなｗ
そしてとっくに去っていったのがＤＣだなｗ
483 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 07:21:47.83
趣味として捕らえるとＤＣ使うのはね・・・・
上のほうでカルコンマニアが懐古趣味とかレスしてるけどそう言う事だろＤＣは要らない
でも時代はロープロだねｗ
上のほうでカルコンマニアが懐古趣味とかレスしてるけどそう言う事だろＤＣは要らない
でも時代はロープロだねｗ
意味不明↑
485 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 18:15:48.77
文盲ｗ
486 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 21:10:25.43
5g以下の軽量プラグを4LBナイロンで飛ばす、という前提で見ると、
PXはもはや時代遅れ。ダイワで選ぶなら、T3がベストの選択だろう。
PXと値段がかち合うので、PXは風前の灯。
PXはもはや時代遅れ。ダイワで選ぶなら、T3がベストの選択だろう。
PXと値段がかち合うので、PXは風前の灯。
シマノがスコ1000DCとか出したら、PXは完全に存在理由ナッシングwww
プレッソver2を待つんだ
490 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 23:25:43.50
そもそも４ｌｂだったらｽﾋﾟ使えって話でしょｗ
トラウト板じゃないんだしさ
トラウト板じゃないんだしさ
だね
いかにフィネスったって、バスで切られる確率があまりに高いクラスの糸を使うのってどうなの？って思う。
渓流のゼロ釣法とかもそうだけど、切られない配慮っているんじゃねぇかなぁ。
いかにフィネスったって、バスで切られる確率があまりに高いクラスの糸を使うのってどうなの？って思う。
渓流のゼロ釣法とかもそうだけど、切られない配慮っているんじゃねぇかなぁ。
何だよ…
昔このスレで6lb使ってるって書いたら
「そんな太いラインはライトじゃない、消えろ！」
って散々叩かれたのに。
いいかげんなスレだよ、まったく。
昔このスレで6lb使ってるって書いたら
「そんな太いラインはライトじゃない、消えろ！」
って散々叩かれたのに。
いいかげんなスレだよ、まったく。
493 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 23:42:21.02
>>492
ヒント：5lb
ヒント：5lb
俺はベイトで巻いてる１番細いの８ｌｂだなぁ･･････太いの？駄目なの??
単純に細さだけならＰＥ１号巻いたのも使ってるだけど、これはまた別の話だし
単純に細さだけならＰＥ１号巻いたのも使ってるだけど、これはまた別の話だし
495 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 23:58:30.09
>>494
8lbって普通のベイトタックルの範囲なのだが
8lbって普通のベイトタックルの範囲なのだが
50S使いの俺は3LBと4LBを使い分けている。
まあ、富士五湖なんで、カバーらしいカバーがないから間に合う
という特殊事情でもあるが。。
まあ、富士五湖なんで、カバーらしいカバーがないから間に合う
という特殊事情でもあるが。。
497 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 00:28:16.89
Ｔ３で５ｇ以下だってｗ釣られんなｗｗｗ
その領域はＰＸ＋ＦＳＳで快適でＴ３なんかじゃ無理に使ってるだけ
無理に使うならどんなリールでも同じ事ｗ快適さを求めるからＰＸ＋ＦＳＳな
その領域はＰＸ＋ＦＳＳで快適でＴ３なんかじゃ無理に使ってるだけ
無理に使うならどんなリールでも同じ事ｗ快適さを求めるからＰＸ＋ＦＳＳな
T3は4gでも結構飛ぶぞ
それ以上軽いルアー持ってないけど
それ以上軽いルアー持ってないけど
499 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 09:06:25.86
そう言う事フリック4.8ノーシンカー１５ｍは飛ばないとな
俺の釣りにはならんのよ結構飛ぶじゃなくね快適にだよｗ
俺の釣りにはならんのよ結構飛ぶじゃなくね快適にだよｗ
500 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 10:45:27.79
現行のT3は1016だけど、そのうち1008あたりが出てくるかも。
そしたらPXは何も長所無し。
数年後には「PX？そんなのあったっけ？ピクシーなら覚えているけど」となる。
そしたらPXは何も長所無し。
数年後には「PX？そんなのあったっけ？ピクシーなら覚えているけど」となる。
501 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 12:56:00.40
その時はそれ買ってるだろｗ
貴方の財布の中身までは知らんけど買えば済む話でしょ
「今は」ＰＸ+ＦＳＳ+セラベアが総合では快適ゴキゲンだね。
貴方の財布の中身までは知らんけど買えば済む話でしょ
「今は」ＰＸ+ＦＳＳ+セラベアが総合では快適ゴキゲンだね。
え？PXってピクシーと違うん？一緒だと思ってた
503 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 15:21:01.54
色が黒になったのが一番の変更点です(笑)
>>504
同意
同意
506 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/10/27(木) 18:53:06.86
セラベアは気分だけ
全く意味は無い
プラシーボ効果ってやつだな
全く意味は無い
プラシーボ効果ってやつだな
507 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 18:54:29.83
509 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 19:52:40.62
>>508
釣りはした事有りますか？３g以下なんですけどｗ
釣りはした事有りますか？３g以下なんですけどｗ
511 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 20:00:44.90
512 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 20:04:26.59
>509
3gなら50Sで20mは余裕で飛ぶ。ギア比はカルコンで十分な事を認めちゃってるしなw
3gなら50Sで20mは余裕で飛ぶ。ギア比はカルコンで十分な事を認めちゃってるしなw
513 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 20:11:34.17
514 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 20:12:19.68
ただのシンカーやスプーンの３gじゃ無いからなｗ
それなら見えなくなるまで飛ぶよｗ余裕とか馬鹿ｗｗｗ
それなら見えなくなるまで飛ぶよｗ余裕とか馬鹿ｗｗｗ
516 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 20:20:22.90
>>515
ヤマセン５inとフィリック4.8の違いも分かって無いのに書くなｗ馬鹿
ヤマセン５inとフィリック4.8の違いも分かって無いのに書くなｗ馬鹿
517 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 20:29:49.35
ヤマセンコー5インチはカルコン200でも普通だろw
518 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 20:30:57.59
519 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 20:38:04.27
ヤマセン4ならベイトフィネスの範囲だが5は重い
520 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 20:42:59.56
ヤマセン５inなんてオールドリールの領域なフィネスなら２～３inが俺の普通ｗ
521 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 21:30:22.67
>>520
日本語でおk
日本語でおk
だから改行しろとw
523 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 21:56:17.86
悔しいの？
524 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 22:10:52.19
改行もしない、句読点も打たない奴ってガイジンなのか？
それとも芸風なのか？
それとも芸風なのか？
525 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 22:17:18.95
悔しいのか？ｗ
527 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 22:46:00.75
確かに全部セラベアに換えるとなれて普通になるのが怖い
友達から同じタックル借りて投げると全然違うみたいに思えるｗ
友達から同じタックル借りて投げると全然違うみたいに思えるｗ
でも、投げてるのがセコルアーじゃなぁ。
今さらスピンキャストを薦めるわけでもないが、
投げてるルアーの値段と、リールに掛けるコストの差が有りすぎねーか？
今さらスピンキャストを薦めるわけでもないが、
投げてるルアーの値段と、リールに掛けるコストの差が有りすぎねーか？
高い餌使ったからって高級魚が釣れるわけじゃない
高いルアー使ったからってでかいバスが釣れるわけじゃない
魚が俺らの市場価格なんて考慮するわきゃない
よって、セコルアーでもいいんだよ
高いルアー使ったからってでかいバスが釣れるわけじゃない
魚が俺らの市場価格なんて考慮するわきゃない
よって、セコルアーでもいいんだよ
俺はワームなんか使わないけどね。
今ある一番安いルアーはプチピーだな。
数から言えばマグナムクラピーの方が多いけど。
今ある一番安いルアーはプチピーだな。
数から言えばマグナムクラピーの方が多いけど。
安いルアーが嫌いなヤツは純金のスプーンでも使ってりゃいいのよ。
>>528ナイチンをバカにするな！
533 ：名無しバサー：2011/10/28(金) 07:49:45.70
当然リールに金かけるよｗ
ルアーはロストしても痛まない金額の物で
針を弱い物に換えて10lb位でカバーにブチ込む。
ルアーはロストしても痛まない金額の物で
針を弱い物に換えて10lb位でカバーにブチ込む。
>>533
ライトなのはフックだけかよｗ
ライトなのはフックだけかよｗ
535 ：名無しバサー：2011/10/28(金) 11:42:46.98
ルアーなんか1個たかだが2000円もせんだろ
１０個や２０個無くしたくらいでみみっちいこと言ってんなよ
１０個や２０個無くしたくらいでみみっちいこと言ってんなよ
537 ：名無しバサー：2011/10/28(金) 12:19:18.64
働くようになってから戯言は頼むよｋｓ
538 ：名無しバサー：2011/10/28(金) 18:23:18.92
>>539
糸巻き量少ねぇw
糸巻き量少ねぇw
542 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/10/28(金) 20:30:58.02
544 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/10/28(金) 22:11:14.53
いい竿だね管理釣り場で使ってる。
しなやかな竿だからクラピークラスがもの凄く投げ易い。
そのくせ５０クラスのトラウトの突進を止めるバットを持ってる。
廃盤だけどなかなかの名竿。
ソリッドなのに持ち重りがないし。
しなやかな竿だからクラピークラスがもの凄く投げ易い。
そのくせ５０クラスのトラウトの突進を止めるバットを持ってる。
廃盤だけどなかなかの名竿。
ソリッドなのに持ち重りがないし。
なに？この不自然な流れ
546 ：名無しバサー：2011/10/28(金) 22:15:53.95
プレッソベイト坊だからｗ
PXフィネススプール注文age
標準装備しとけやダイワ！
標準装備しとけやダイワ！
548 ：名無しバサー：2011/10/28(金) 22:47:37.10
ドゥーは死んどけ
549 ：名無しバサー：2011/10/28(金) 22:51:42.90
>>543
特徴有り過ぎコテはずしたんかｗ
特徴有り過ぎコテはずしたんかｗ
550 ：名無しバサー：2011/10/28(金) 22:59:13.56
551 ：名無しバサー：2011/10/28(金) 23:09:33.47
なんで今さらPXなんかに金をつぎ込むのかねぇ
LTXに買い換えるべきでしょ、普通は
LTXに買い換えるべきでしょ、普通は
LTX触ってきたけど、良いねアレ。
来月買う予定（取り置きして貰いました）。
バスのシーズン終わっちゃうのが残念だけど、待ってて良かった、待望の
リールって感じ。
来月買う予定（取り置きして貰いました）。
バスのシーズン終わっちゃうのが残念だけど、待ってて良かった、待望の
リールって感じ。
プレッソ万歳！フランス万歳！
>>551
逆に今更ＬＴＸ？
逆に今更ＬＴＸ？
556 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 06:45:48.44
だって、複数の人のブログに
PXよりピッチングでバックラしにくくて、
オーバーヘッドだと2mくらい遠くに飛んで、
PXよりギア比も巻き取り速度も速くて
実売価格は単体PXより安くて、
スプール買わない純正の状態でもPXにFSSスプール着けたくらいの性能があって
ドラグレバーにクリックが仕込んであって高級感があるし、
気まぐれで馬券買うと万馬券になるし
3年前に別れた元カノから突然「会いたい」とメールが来るし
苦手だった上司からは「最近、頑張ってるね」と褒められるし
買い逃した限定フィギュアがヤフオクで格安で落札できたし
連邦の白い悪魔を撃破して階級上がったし
嫁さんからは「3人くらいなら愛人持っても良いわよ」と言われるし
家に猫耳の押し掛けメイドがやってくるし、
エリート5で優勝できるんだぜ？
PXよりピッチングでバックラしにくくて、
オーバーヘッドだと2mくらい遠くに飛んで、
PXよりギア比も巻き取り速度も速くて
実売価格は単体PXより安くて、
スプール買わない純正の状態でもPXにFSSスプール着けたくらいの性能があって
ドラグレバーにクリックが仕込んであって高級感があるし、
気まぐれで馬券買うと万馬券になるし
3年前に別れた元カノから突然「会いたい」とメールが来るし
苦手だった上司からは「最近、頑張ってるね」と褒められるし
買い逃した限定フィギュアがヤフオクで格安で落札できたし
連邦の白い悪魔を撃破して階級上がったし
嫁さんからは「3人くらいなら愛人持っても良いわよ」と言われるし
家に猫耳の押し掛けメイドがやってくるし、
エリート5で優勝できるんだぜ？
558 ：ドーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/10/29(土) 07:56:52.61
世界有数の技術立国の日本に住んでいるのに、
わざわざ性能で劣るアブを買うなんて変態さんがいるんだね。
世界は日本製品に憧れているんだぜｗ
わざわざ性能で劣るアブを買うなんて変態さんがいるんだね。
世界は日本製品に憧れているんだぜｗ
559 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 08:21:00.84
＞世界は日本製品に憧れているんだぜｗ
お前、４０代か？ 技術立国？？真面目に言ってる？？
洪水の影響でタイ人技術者が日本に来る理由知ってるかい？
お前、４０代か？ 技術立国？？真面目に言ってる？？
洪水の影響でタイ人技術者が日本に来る理由知ってるかい？
560 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 08:23:04.06
>>556
「ちかずく」じゃなくて「ちかづく」な。
「ちかずく」じゃなくて「ちかづく」な。
561 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 08:26:56.41
>>557 は飛ばすｗ
562 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 08:28:41.68
>>560
はい 国語の先生ｗ
はい 国語の先生ｗ
563 ：ドーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/10/29(土) 09:08:35.16
>>559
お前頭が悪いな
海外生産のビッツは日本車じゃないのか？
日本が豊かなのは外貨を稼いでいるからだ、
一体何で外貨を稼いでいるんだ？
外貨を稼げない北朝鮮がどうなっているかも知らないのか？
海外で作ってもジャパンクォリティーは世界のトップクォリティーだ。
まあニート君には難しいかｗ
お前頭が悪いな
海外生産のビッツは日本車じゃないのか？
日本が豊かなのは外貨を稼いでいるからだ、
一体何で外貨を稼いでいるんだ？
外貨を稼げない北朝鮮がどうなっているかも知らないのか？
海外で作ってもジャパンクォリティーは世界のトップクォリティーだ。
まあニート君には難しいかｗ
564 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 09:18:09.47
565 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 09:34:30.61
566 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 09:54:26.95
567 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 09:57:12.70
検閲の意味もしらねえのに？馬鹿でちゅねぇｗ
568 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 10:06:53.39
ドーとドゥは同一？ 糞っぽい書き込みがそくりだけど
相変わらず思い込みの激しさと、聞きかじった知識で精一杯インテリぶってるんだねｗ
相変わらず思い込みの激しさと、聞きかじった知識で精一杯インテリぶってるんだねｗ
569 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 10:13:18.45
570 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 10:18:39.71
ドゥーは立ち入り禁止だが、ドーは歓迎する
571 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 10:22:41.18
572 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 10:26:32.83
573 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 10:27:48.40
ドーかｗ確かにｗｗｗ
574 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 12:49:14.07
誤字誤用を親切に指摘してやったのに
「検閲されたぁぁあ」と泣きが入るゆとりっぷり。
どーにも叩き直しよーがねーなw
「検閲されたぁぁあ」と泣きが入るゆとりっぷり。
どーにも叩き直しよーがねーなw
575 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 13:38:06.94
↑今更かよｗお前が笑われんぞ ププッｗ
576 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 17:07:24.08
時代はロープロだよね～
577 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 17:20:33.37
>>563
ドゥーはコテ換えたんだｗ常森闘志って誰？
ドゥーはコテ換えたんだｗ常森闘志って誰？
合理性と絶対性能を求めてロープロのLTXを選ぶか、
敢えて合理性から背を向けて味を重視のカルコン50Sや50にするか、
味を重視しつつ、前進機能で50DCや50SDCにするか、
徹底的に安いスコ1000XTにするか、だな。
あれ、PXの割り込む余地が無いやw
せめてパステルピンクとかのポップなカラーにしてくれれば、
まだ存在感を主張できたのに。
LTXが出た今となっては全て中途半端pgr
敢えて合理性から背を向けて味を重視のカルコン50Sや50にするか、
味を重視しつつ、前進機能で50DCや50SDCにするか、
徹底的に安いスコ1000XTにするか、だな。
あれ、PXの割り込む余地が無いやw
せめてパステルピンクとかのポップなカラーにしてくれれば、
まだ存在感を主張できたのに。
LTXが出た今となっては全て中途半端pgr
579 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 17:27:22.61
ダイワで期間工の募集やってるけど(とーぜん派遣)、給与とか酷いもんだぜ。
あんなとこで働いてる人間にクラフトマンシップなんてあるかね？
設計が良くても、最前線の職工が投げやりじゃ、メイドインジャパンのクオリティなんか
絵に画いた餅だぜや。
あんなとこで働いてる人間にクラフトマンシップなんてあるかね？
設計が良くても、最前線の職工が投げやりじゃ、メイドインジャパンのクオリティなんか
絵に画いた餅だぜや。
580 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 17:36:28.23
ロープロでもＬＴＸ要らないなｗ
手作業で作ってるの？そりゃあ大変だなコリアブなら機械より
人件費安いからやりそうだけどな、精度が出ないのはそのせいかｗ
手作業で作ってるの？そりゃあ大変だなコリアブなら機械より
人件費安いからやりそうだけどな、精度が出ないのはそのせいかｗ
LTXのお陰で次のリールの方向性が決まった訳だからアブには感謝したい
あんな歪なカタワリールいらんわwただカタログスペックのみ上げて機械としてのバランスや耐久性無視だろ。ダイワだってあそこまで露骨にやらんぞ
583 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 20:23:47.47
LTXはノーマルでFSS付けたPXと同等ってのが凄い
さらにLTXに別売の浅溝スプールを付けたら究極
さらにLTXに別売の浅溝スプールを付けたら究極
584 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 20:50:29.43
↑笑うしかないｗｗｗ
頭の中だけにしとけ
頭の中だけにしとけ
585 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 21:53:08.61
ドーもっと盛り上げて
じゃ、次スレ案
【50SかLTXか】ベイトライトタックル13【ピクシー系は廃用品】
【50SかLTXか】ベイトライトタックル13【ピクシー系は廃用品】
くそう。俺のグローブライドを馬鹿にしやがって
>>580
>手作業で作ってるの？そりゃあ大変だな
まさか、PXはロボット化された工場で、完全オートメーションで作られてる……
とか思ってるの？
外注先でおばちゃんたちが組み立ててるんだよ。ベルトコンベア化さえされていないよ。
>手作業で作ってるの？そりゃあ大変だな
まさか、PXはロボット化された工場で、完全オートメーションで作られてる……
とか思ってるの？
外注先でおばちゃんたちが組み立ててるんだよ。ベルトコンベア化さえされていないよ。
PXのFSSのベアリングってサイズ小さくなってるけど、どんな効果があるの？
効果というより、自重の差でサイズダウンしても問題なしとなっただけでしょ
基本的にベアリングは小さくなればなるほど精度は高くなり
回転や耐摩耗に強い特性があるらしいよ
基本的にベアリングは小さくなればなるほど精度は高くなり
回転や耐摩耗に強い特性があるらしいよ
591 ：名無しバサー：2011/10/30(日) 03:31:42.86
>>589
接触面の減少＝転がり抵抗の減少で軽い力で回転するようになる
接触面の減少＝転がり抵抗の減少で軽い力で回転するようになる
592 ：名無しバサー：2011/10/30(日) 03:46:05.31
>>588
外注のおばちゃんが手作業で切削とかしてんの凄い企業だねダイワってｗ
外注のおばちゃんが手作業で切削とかしてんの凄い企業だねダイワってｗ
593 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/10/30(日) 04:01:05.44
>>589
ベアリングの内周が小さく成る事で回転体の重量が軽くなる。
つまりスプールの総重量がわずかに軽くなるわけだが、
慣性は回転の２乗に比例する。
だから芯に近づけば近づくほど影響は軽微と成る。
実質影響は無いと言っても過言ではない。
プラシーボ効果だけだな。
ベアリングの内周が小さく成る事で回転体の重量が軽くなる。
つまりスプールの総重量がわずかに軽くなるわけだが、
慣性は回転の２乗に比例する。
だから芯に近づけば近づくほど影響は軽微と成る。
実質影響は無いと言っても過言ではない。
プラシーボ効果だけだな。
594 ：名無しバサー：2011/10/30(日) 07:26:45.13
ドゥーは知恵袋で、知りもしないフライキャスティングについての知ったかをやらかして、
「古い理論」とか批判されてやがんの(笑)
いい加減、自分でもわかってないことは口を出さなきゃ良いのに。
「古い理論」とか批判されてやがんの(笑)
いい加減、自分でもわかってないことは口を出さなきゃ良いのに。
>>589
回転抵抗が小さくなり、動きが良くなる
スプールの重量しか頭にない人もいるようだが
プラシーボ効果を重視していると思われ
>>590
小型化するほど、正常な動作に「求められる」精度は高いレベルになっていくが
実際は小型化するにつれ、若干精度が低下してしまう
コスト増で高精度の部品を採用しないと、サイズに相応しい性能の部品にならない
回転抵抗が小さくなり、動きが良くなる
スプールの重量しか頭にない人もいるようだが
プラシーボ効果を重視していると思われ
>>590
小型化するほど、正常な動作に「求められる」精度は高いレベルになっていくが
実際は小型化するにつれ、若干精度が低下してしまう
コスト増で高精度の部品を採用しないと、サイズに相応しい性能の部品にならない
596 ：名無しバサー：2011/10/30(日) 12:04:35.24
接触面少ないから回転は良くなる使えば分かる位ねｗ
小径ベアを使ってから書こうね、あの差が体感出来ないなら・・・・ｗ
ベアリングの精度は規格が有るだろ？
小径ベアを使ってから書こうね、あの差が体感出来ないなら・・・・ｗ
ベアリングの精度は規格が有るだろ？
597 ：名無しバサー：2011/10/30(日) 12:15:36.95
みんなあれだよ、日本工業規格ってのをググッてごらん
598 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/10/30(日) 12:16:58.09
体感ｗｗｗ
まさにプラシーボ効果だな
良かったね単純な思考回路で羨ましいｗ
自分が馬鹿な事気づかずに死ぬのはある意味幸せな事だよ。
性能は数値で語ろう、富士のマイクロガイドの様になｗ
まさにプラシーボ効果だな
良かったね単純な思考回路で羨ましいｗ
自分が馬鹿な事気づかずに死ぬのはある意味幸せな事だよ。
性能は数値で語ろう、富士のマイクロガイドの様になｗ
599 ：名無しバサー：2011/10/30(日) 12:40:20.97
お前さ、ドーだかドゥだか統一しろよｗ
気分によってなのか、単なるミスタッチなのか知らんけど
気分によってなのか、単なるミスタッチなのか知らんけど
600 ：名無しバサー：2011/10/30(日) 12:44:56.46
ＨＬＣにも小径ベア使ってる抵抗少ないから飛ぶんだね
体感出来ない人も居るんだね可哀想にｗ
これからの主流になる予感、カスタムスプール+小径ベアリング＝高性能
耐久性は？ノーマルよりは落ちると思うけど。
体感出来ない人も居るんだね可哀想にｗ
これからの主流になる予感、カスタムスプール+小径ベアリング＝高性能
耐久性は？ノーマルよりは落ちると思うけど。
コテつけたり消したりして自演して何が楽しいんだろうね？
可哀想な人生だ。
レボ派の人に聴きたいんだけど、レボそんなにいい？
ちょっと興味あるんだよね～
可哀想な人生だ。
レボ派の人に聴きたいんだけど、レボそんなにいい？
ちょっと興味あるんだよね～
602 ：名無しバサー：2011/10/30(日) 14:06:39.49
スレ違い・・・叩いてる人と変らないｗ
>>601
マグブレーキはダイワが圧倒的
基本性能はシマノ
アブは後だしジャンケンなのに、純粋に性能でも負けてるみたいな…正直微妙（LTX
MGXの方は噂だけで申し訳ないけど、調整がうまくいかないみたいよ？
マグブレーキはダイワが圧倒的
基本性能はシマノ
アブは後だしジャンケンなのに、純粋に性能でも負けてるみたいな…正直微妙（LTX
MGXの方は噂だけで申し訳ないけど、調整がうまくいかないみたいよ？
604 ：名無しバサー：2011/10/30(日) 14:24:38.32
欠陥はダイワが圧倒的
基本性能はシマノ
基本性能はシマノ
認める
606 ：名無しバサー：2011/10/30(日) 14:33:01.75
確かに欠陥の多さではアブは他を圧倒的にリードしてるぜｗ
607 ：名無しバサー：2011/10/30(日) 17:26:58.09
ドゥーに聞いてみたいもんだ、「自分が人並み外れた鈍感である可能性を考えた
ことはないのか」と。
こんな鈍感野郎が、繊細なアタリをとれるものなのか？
ことはないのか」と。
こんな鈍感野郎が、繊細なアタリをとれるものなのか？
病気なんだから仕方がない
609 ：名無しバサー：2011/10/30(日) 18:53:16.53
まぁアブは無いなｗ
>592
>外注のおばちゃんが手作業で切削とかしてんの凄い企業だねダイワってｗ
つくづく馬鹿だな。組み立てだって言っているだろうが。
まあ、切削も、部材のセットは人がやるわけだし、
勤労意欲の低い派遣なら、セットはいい加減だろうし。
設計は日本、組み立てはインドネシアあたりが一番の品質が安定するんじゃねーかな。
>外注のおばちゃんが手作業で切削とかしてんの凄い企業だねダイワってｗ
つくづく馬鹿だな。組み立てだって言っているだろうが。
まあ、切削も、部材のセットは人がやるわけだし、
勤労意欲の低い派遣なら、セットはいい加減だろうし。
設計は日本、組み立てはインドネシアあたりが一番の品質が安定するんじゃねーかな。
611 ：名無しバサー：2011/10/30(日) 23:07:07.42
1500C系にavailスプール付けてる人居る？
ノーマル1601Cじゃ5g切ると扱いやすさに不満があるんで
スプール交換考えてるんだが、PEの使用感や
マグ、遠心どっちがいいかとか聞きたい
考えてるのは竿がハトラン601MLXBで糸はPE1.0かナイロン8ポンド
ノーマル1601Cじゃ5g切ると扱いやすさに不満があるんで
スプール交換考えてるんだが、PEの使用感や
マグ、遠心どっちがいいかとか聞きたい
考えてるのは竿がハトラン601MLXBで糸はPE1.0かナイロン8ポンド
612 ：名無しバサー：2011/10/30(日) 23:17:14.01
ＰＸは良いよね～
>>611
2500cにアベスプール使ってる
2500cにアベスプール使ってる
614 ：名無しバサー：2011/10/31(月) 01:11:09.92
615 ：名無しバサー：2011/10/31(月) 18:33:29.26
カルコン50Sって、アルデバランと比べてどうなん？
使用ルアーは、5g程度。
キャスト、巻き心地等。
使用ルアーは、5g程度。
キャスト、巻き心地等。
616 ：名無しバサー：2011/10/31(月) 19:32:04.12
シマノも本気でベイトフィネス専用機作って欲しいな
カルコンは巻き取り遅すぎだしアルデバランはスコ1000の高級版みたいな感じでベイトフィネスというにはでかすぎる
カルコンは巻き取り遅すぎだしアルデバランはスコ1000の高級版みたいな感じでベイトフィネスというにはでかすぎる
617 ：名無しバサー：2011/10/31(月) 20:19:39.99
ＰＸは良いよｗ
618 ：名無しバサー：2011/10/31(月) 21:26:23.69
619 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/10/31(月) 22:13:31.21
５０ｓは性能が著しく悪いからな。
それが証拠にアッと云う間に廃盤になっちまった。
アルデの純正スプールは使った事が無いけど、アベイルを入れたら
比較するのが失礼なくらいアルデの性能がいい。
５０ｓよりはPXの方が性能が上だと思う。
それが証拠にアッと云う間に廃盤になっちまった。
アルデの純正スプールは使った事が無いけど、アベイルを入れたら
比較するのが失礼なくらいアルデの性能がいい。
５０ｓよりはPXの方が性能が上だと思う。
620 ：名無しバサー：2011/10/31(月) 22:51:37.71
なら、今時なんで50Sで話題してんの？
05カルカッタにアベイル？のスプールに変更で、一流機種に化けるって聞いたけど、誰か情報ある？
05カルカッタにアベイル？のスプールに変更で、一流機種に化けるって聞いたけど、誰か情報ある？
621 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/10/31(月) 22:54:14.49
坊やだからさ
プレッソにもアベイル入れたす。
>>615
釣り方による。
カルコン50Sはもともと、管理釣り場でベイトタックルという目的だから、
オーバーヘッドキャストで投げるなら、気持ちいいよ。
カルコン50Sのインプレを中心にしてブログ書いてる人は沢山居るくらいで、
愛用者は今でも多い。
ロッドとラインと使用ルアーのバランスがあっていれば、3g程度のルアーでも
遠心ブレーキならではの気持ちよさが味わえる。これは凄いことなんだぜ？
50Sだけの世界、と言って良い。
ドゥーが異常にカルコン50Sを否定する理由が私にはわからない。中古で劣悪個体でも
掴まされたんじゃねーのかな。
釣り方による。
カルコン50Sはもともと、管理釣り場でベイトタックルという目的だから、
オーバーヘッドキャストで投げるなら、気持ちいいよ。
カルコン50Sのインプレを中心にしてブログ書いてる人は沢山居るくらいで、
愛用者は今でも多い。
ロッドとラインと使用ルアーのバランスがあっていれば、3g程度のルアーでも
遠心ブレーキならではの気持ちよさが味わえる。これは凄いことなんだぜ？
50Sだけの世界、と言って良い。
ドゥーが異常にカルコン50Sを否定する理由が私にはわからない。中古で劣悪個体でも
掴まされたんじゃねーのかな。
624 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/11/01(火) 00:03:30.77
ピクシー用のアベイル２個持ってるぜぃ
２個で５ﾏｿくらいかかったｗまあ１０万でも欲しかったから安いともいえる。
折れは巻心地に異常にうるさい、だからゴミ同然のシマノの中古なんか
20,000％買う事はありえない。
５０ｓの性能が低いから低いと言っているだけ。
プレッソと比較すればまるで素人が作った様なリールだ。
管釣りの短パンも釣りロマンですら使ったの最初しか見た事が無いぞ。
既に廃盤だしｗ
２個で５ﾏｿくらいかかったｗまあ１０万でも欲しかったから安いともいえる。
折れは巻心地に異常にうるさい、だからゴミ同然のシマノの中古なんか
20,000％買う事はありえない。
５０ｓの性能が低いから低いと言っているだけ。
プレッソと比較すればまるで素人が作った様なリールだ。
管釣りの短パンも釣りロマンですら使ったの最初しか見た事が無いぞ。
既に廃盤だしｗ
625 ：名無しバサー：2011/11/01(火) 00:24:51.74
>>624
お前がゴミだろ
お前がゴミだろ
>プレッソと比較すればまるで素人が作った様なリールだ。
プレッソも廃番じゃねーか、バカ者めが。だいたい、どのクチで
「折れは巻心地に異常にうるさい」とか言ってんだか。ﾊﾞﾛｽ
プレッソも廃番じゃねーか、バカ者めが。だいたい、どのクチで
「折れは巻心地に異常にうるさい」とか言ってんだか。ﾊﾞﾛｽ
>管釣りの短パンも釣りロマンですら使ったの最初しか見た事が無いぞ。
つDVD「戸祭郷のカンツリトップウォーターゲーム」
それはさておき、もともとが管釣り用リールなんだから、バスの番組に出るわきゃない。
使用できるラインも限定的だしな。
プレッソなんか50Sに輪を掛けて不人気で廃番になったじゃねーか。
つDVD「戸祭郷のカンツリトップウォーターゲーム」
それはさておき、もともとが管釣り用リールなんだから、バスの番組に出るわきゃない。
使用できるラインも限定的だしな。
プレッソなんか50Sに輪を掛けて不人気で廃番になったじゃねーか。
立ち入り禁止の糞コテを相手にするのはやめましょうね
629 ：名無しバサー：2011/11/01(火) 05:42:08.88
>618
マグＺってｗ使った事あんの？Ｔ３かよｗｗｗ
ＰＸはノーマルはＶだし、ＦＳＳはマグフォースだ
軽い物投げるならマグフォースしかない位、快適だぞｗ
軽量カスタムスプールや、最近のリールでもマグフォースの性能を
わざわざ作り出してるの知らないの、Ｔ３のＭＡＸとかもそうだろｗＫＴＦもそうだ
マグＺってｗ使った事あんの？Ｔ３かよｗｗｗ
ＰＸはノーマルはＶだし、ＦＳＳはマグフォースだ
軽い物投げるならマグフォースしかない位、快適だぞｗ
軽量カスタムスプールや、最近のリールでもマグフォースの性能を
わざわざ作り出してるの知らないの、Ｔ３のＭＡＸとかもそうだろｗＫＴＦもそうだ
630 ：名無しバサー：2011/11/01(火) 05:55:41.27
>>623
そうなるとアルデしかない、ワザワザ古い技術で作られたカルコンを
使う必要はないよな？ブログが多いと良いリールとは限らない
オールドアブとかが良い例だな、金かけて良くする事は出来るけど
元々の基本性能が総合的に見て上だから、価格も安いしな
その上を行くのがＰＸなんだけどなｗ
そうなるとアルデしかない、ワザワザ古い技術で作られたカルコンを
使う必要はないよな？ブログが多いと良いリールとは限らない
オールドアブとかが良い例だな、金かけて良くする事は出来るけど
元々の基本性能が総合的に見て上だから、価格も安いしな
その上を行くのがＰＸなんだけどなｗ
631 ：名無しバサー：2011/11/01(火) 06:48:08.84
PX68のtypeRって出ないのかね
>>630
ドゥー乙。
ドゥー乙。
>>630
ドゥー死ね
ドゥー死ね
プレッソベイトが50S以上にあっという間に廃番になったのはスルーかよw
おいおい、>>578で結論が出ているだろ
>合理性と絶対性能を求めてロープロのLTXを選ぶか、
>敢えて合理性から背を向けて味を重視のカルコン50Sや50にするか、
>味を重視しつつ、前進機能で50DCや50SDCにするか、
>徹底的に安いスコ1000XTにするか、だな。
>あれ、PXの割り込む余地が無いやw
>合理性と絶対性能を求めてロープロのLTXを選ぶか、
>敢えて合理性から背を向けて味を重視のカルコン50Sや50にするか、
>味を重視しつつ、前進機能で50DCや50SDCにするか、
>徹底的に安いスコ1000XTにするか、だな。
>あれ、PXの割り込む余地が無いやw
636 ：名無しバサー：2011/11/01(火) 12:36:42.16
ドゥーはリールを腐らせる
50Sの悪評をばらまいているのはドゥーだけだ。気づけ。
ドゥのことは嫌いになっても、プレッソベイトのことは嫌いにならないでください！
気になってたんだが、50SDCなんて出てなくね？
>>639
カーディフDCのことじゃね？
カーディフDCのことじゃね？
641 ：名無しバサー：2011/11/01(火) 18:57:46.97
>635
ＬＴＸ何で買わせたいの？
自分で懲りてるのに人にＬＴＸ進めて同じ思いをさせたいのか？
酷い奴だな勿論５０ＤＣ、ＳＤＣとか丸形は今更ね・・・ｗ
ＬＴＸ何で買わせたいの？
自分で懲りてるのに人にＬＴＸ進めて同じ思いをさせたいのか？
酷い奴だな勿論５０ＤＣ、ＳＤＣとか丸形は今更ね・・・ｗ
643 ：名無しバサー：2011/11/01(火) 19:14:40.23
アブはいじっても国産並みか多少劣る
結局は高くつくしあまりの性能差に落胆するｗ
結局は高くつくしあまりの性能差に落胆するｗ
645 ：名無しバサー：2011/11/01(火) 19:38:26.92
糸噛みもねｗ良い所無いじゃんＬＴＸ
646 ：名無しバサー：2011/11/01(火) 20:03:22.36
ＫＴＦアルデ今月出るから他のリールは霞むなｗ
特にＬＴＸ無駄遣いは止めましょう。
特にＬＴＸ無駄遣いは止めましょう。
647 ：名無しバサー：2011/11/01(火) 20:14:30.92
>645
LTXに8LBの組み合わせだが、糸紙なんかしたことないぞ？
4LBとかのムチャな細糸でも使ってんのか？
LTXに8LBの組み合わせだが、糸紙なんかしたことないぞ？
4LBとかのムチャな細糸でも使ってんのか？
648 ：名無しバサー：2011/11/01(火) 20:20:00.15
>647
えっ ４lbで無茶なのＬＴＸは？
俺のＰＸは３lbでも快適ゴキゲンだけどｗ
えっ ４lbで無茶なのＬＴＸは？
俺のＰＸは３lbでも快適ゴキゲンだけどｗ
649 ：名無しバサー：2011/11/01(火) 20:45:34.84
650 ：名無しバサー：2011/11/01(火) 20:53:33.06
本当だねスマン 構造同じで名前変えてるのか
651 ：名無しバサー：2011/11/01(火) 20:59:44.50
652 ：名無しバサー：2011/11/01(火) 21:02:30.05
仕組みは一緒。
V底がマグV、平底がマグZ、平底の硬バネがマグZ HLC。
フィネスチューンは知らん。
V底がマグV、平底がマグZ、平底の硬バネがマグZ HLC。
フィネスチューンは知らん。
653 ：名無しバサー：2011/11/01(火) 21:13:44.59
まぁなんにせよ軽い物投げるなら今はＦＳＳしかない
ＫＴＦアルデ欲しいマグに改造できねえかなｗ
ＫＴＦアルデ欲しいマグに改造できねえかなｗ
KTFアルデバランってハイギアだけど、シマノのギアからわけわかんないとこのギアに変えるん？それはちょとw
655 ：名無しバサー：2011/11/01(火) 21:58:11.18
自分で組み込みらしいよ別料金で組んでもくれるらしいけど
ギヤだけノーマル？好みの問題か欲しいけど金額がね・・・・５万とかｗ
ギヤだけノーマル？好みの問題か欲しいけど金額がね・・・・５万とかｗ
KTFアルデのブレーキブロック2個しかないのって
なんか寂しいね
ほんと無駄を省いた感じだね
欲しいけど
なんか寂しいね
ほんと無駄を省いた感じだね
欲しいけど
俺もLTXユーザーだけど、6LBでも糸噛みしないよ。余裕余裕。
4LBを使うなら、ちゃんと公式に4LB対応と書いてないと不安。
従って、PX使うくらいなら、売れ残りでプレッソベイトか、50S買うなぁ。
4LBを使うなら、ちゃんと公式に4LB対応と書いてないと不安。
従って、PX使うくらいなら、売れ残りでプレッソベイトか、50S買うなぁ。
売れ残りのプレッソベイトや50Sて新品で売ってるの？
659 ：名無しバサー：2011/11/01(火) 23:50:28.76
今更だよｗ
棚の奥の方でチョット前に見たけど最近行ったら無かった
素直にＰＸ買うかＫＴＦだな
棚の奥の方でチョット前に見たけど最近行ったら無かった
素直にＰＸ買うかＫＴＦだな
都内某所に50Sでも51Sでも新品がある。一昨日もあった。
36000円くらいで、お値打ち感はさすがにない。確か06年の登場だしな。
けど、PXの安っぽさがドーしてもいやな人にはおススめ。
と言うか、「遠心の投げ心地を、4LB&3gプラグの環境下でも味わいたい」
なら、唯一の選択で、おまけに時間切れ寸前なわけだが。
36000円くらいで、お値打ち感はさすがにない。確か06年の登場だしな。
けど、PXの安っぽさがドーしてもいやな人にはおススめ。
と言うか、「遠心の投げ心地を、4LB&3gプラグの環境下でも味わいたい」
なら、唯一の選択で、おまけに時間切れ寸前なわけだが。
50Sにコダワる奴って、バイクで言えば、空冷エンジンに
コダワる奴みたいなものだよな。
ロープロ＆マグ派は水冷推しに似ている。
「ドゥカの空冷Lツインより、国産スクーターの水冷シングルの方が
絶対に優秀」とか主張しそうw
コダワる奴みたいなものだよな。
ロープロ＆マグ派は水冷推しに似ている。
「ドゥカの空冷Lツインより、国産スクーターの水冷シングルの方が
絶対に優秀」とか主張しそうw
バイクはわからんが、クルマで言えば遠心はMT、マグはATだと思ったことはある。
MT好きはMTの構造や原理をある程度は理解しているが、
AT派はATのメリットは知っていても、原理までわかってる奴はほとんど居ない。
同様に、マグブレーキの原理を説明できる奴って見たことがないwww
軽自動車クラスで例えると、
50Sは軽自動車でもMTで乗りたい派なんじゃないかな。
50SDCやLTXは、変速付きのCVTを積んだスポーツグレードの軽自動車。
PXはATの軽トラ(楽ちんだけど、全体的に安っぽい。ATなのと軽量なのが
救い、と言うか数少ない売り。
MT好きはMTの構造や原理をある程度は理解しているが、
AT派はATのメリットは知っていても、原理までわかってる奴はほとんど居ない。
同様に、マグブレーキの原理を説明できる奴って見たことがないwww
軽自動車クラスで例えると、
50Sは軽自動車でもMTで乗りたい派なんじゃないかな。
50SDCやLTXは、変速付きのCVTを積んだスポーツグレードの軽自動車。
PXはATの軽トラ(楽ちんだけど、全体的に安っぽい。ATなのと軽量なのが
救い、と言うか数少ない売り。
663 ：名無しバサー：2011/11/02(水) 03:27:08.79
まぁ楽しく釣るならロープロ、中でもＰＸって事ね
長文でグダグダ説明は要らない使えば分かるｗ
長文でグダグダ説明は要らない使えば分かるｗ
664 ：名無しバサー：2011/11/02(水) 03:46:01.39
カルコンとか今頃まで残ってる時点で気付けよｗ
売れ残った事を自慢してんの？
ＰＸは週末毎に売り切れゴメン札しか無いのが普通だぞｗ
売れ残った事を自慢してんの？
ＰＸは週末毎に売り切れゴメン札しか無いのが普通だぞｗ
665 ：名無しバサー：2011/11/02(水) 06:36:04.31
↑脳内乙
666 ：名無しバサー：2011/11/02(水) 09:49:57.66
>>662
ベイトリールがMTってぐらいじゃないかね
マニュアルしか認めない奴は自分で理解してるって思い込んでるだけの奴が殆ど
ベイトリールしか認めない奴は（以下略
車にしろリールにしろ、原理を理解してる奴ってまずいないよ
知ってると思い込んでるバカが殆ど
ベイトリールがMTってぐらいじゃないかね
マニュアルしか認めない奴は自分で理解してるって思い込んでるだけの奴が殆ど
ベイトリールしか認めない奴は（以下略
車にしろリールにしろ、原理を理解してる奴ってまずいないよ
知ってると思い込んでるバカが殆ど
667 ：名無しバサー：2011/11/02(水) 09:57:40.36
>>649
常時ブレーキが残ってる都合から、マグZに分類されてるだけ
使いこなしてる人間なら、自分の中でマグフォース/V/Zなんて分類はしないよ
スプールによって明確な方向性の違いがあるし、それはちゃんとバランスが取れてる
一部の部品を入れ替えたり仕様変更するのもヘタレのやる事
GTRに軽自動車のタイヤ入れて喜んでるようなもん
出足は良くなるし扱い安いだろうけど、本来の能力が発揮できないだろ？
常時ブレーキが残ってる都合から、マグZに分類されてるだけ
使いこなしてる人間なら、自分の中でマグフォース/V/Zなんて分類はしないよ
スプールによって明確な方向性の違いがあるし、それはちゃんとバランスが取れてる
一部の部品を入れ替えたり仕様変更するのもヘタレのやる事
GTRに軽自動車のタイヤ入れて喜んでるようなもん
出足は良くなるし扱い安いだろうけど、本来の能力が発揮できないだろ？
PX売り切れごめんは流石にないわ（＞＿＜）
しかしカルコンが古いのは確かにって感じ～
俺の５０SはＪ州屋でセールしてて「カタログ落ちるので、ラスト２個を◯◯パーセントOFF!」みたいな時に買ったけど、すっげぇ安くて、しかも良い感じのリールで満足していまっする。
アベイルのマグとスプールも買ったけど、ノーマルの遠心が結構気に入ってしまい、結局戻しちゃったし。
今の技術フル注入の丸形（非DC）を作ってくれないかなぁ～。
DCは結局スプール重量が重くて・・・
しかしカルコンが古いのは確かにって感じ～
俺の５０SはＪ州屋でセールしてて「カタログ落ちるので、ラスト２個を◯◯パーセントOFF!」みたいな時に買ったけど、すっげぇ安くて、しかも良い感じのリールで満足していまっする。
アベイルのマグとスプールも買ったけど、ノーマルの遠心が結構気に入ってしまい、結局戻しちゃったし。
今の技術フル注入の丸形（非DC）を作ってくれないかなぁ～。
DCは結局スプール重量が重くて・・・
669 ：名無しバサー：2011/11/02(水) 11:54:46.06
入荷してもすぐ売り切れゴメンになるのは、PXよりむしろLTXの方だよなﾆﾔﾘ
50Sは「わかるやつだけわかれば良い」みたいなポジションだから、
初心者に毛が３本程度の奴に薦めても、かえって誤解を招くだけ。
俺は薦めないよ。
「50Sは欠陥品」とか言いふらしてる奴には
「お前が水準より劣っているだけだろ」と言い返すけどな。
50Sは「わかるやつだけわかれば良い」みたいなポジションだから、
初心者に毛が３本程度の奴に薦めても、かえって誤解を招くだけ。
俺は薦めないよ。
「50Sは欠陥品」とか言いふらしてる奴には
「お前が水準より劣っているだけだろ」と言い返すけどな。
670 ：名無しバサー：2011/11/02(水) 16:15:02.42
でっ話をまとめるとＰＸが頂点て事なんだねｗ
頂点名のに売れ残るんですね、わかりません(笑)
672 ：名無しバサー：2011/11/02(水) 18:53:12.53
良かった１人ＰＸを手に入れられる人が増えてｗ
673 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/11/02(水) 20:46:03.29
遠心はシフトが出来ないマニュアルトランスミッションｗ
ギアボックスにフリップオープンが付いてますので、
ギアボックスを開けて変速して下さい。
PXはパドルシフトかな、握ったまま変更が可能。
まあ発想力と技術力が段違いだな。
ギアボックスにフリップオープンが付いてますので、
ギアボックスを開けて変速して下さい。
PXはパドルシフトかな、握ったまま変更が可能。
まあ発想力と技術力が段違いだな。
674 ：名無しバサー：2011/11/02(水) 21:34:35.37
>669
そして分かった奴はＰＸに移行する、使って性能に驚くｗ
カルコンの今更感は拭えないよな。
そして分かった奴はＰＸに移行する、使って性能に驚くｗ
カルコンの今更感は拭えないよな。
675 ：名無しバサー：2011/11/02(水) 21:39:28.71
カルコン、ガタくるし漏って3年だな
676 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/11/02(水) 21:46:12.06
禿同
ついでにGTRに軽のホイールは入らない、特徴の一つであるブレーキの
事も知らずに車に例えるなよ。
ついでにGTRに軽のホイールは入らない、特徴の一つであるブレーキの
事も知らずに車に例えるなよ。
シマノは4×4svsなんでやめちゃったんだろうな
使いやすかったのに
使いやすかったのに
PX持ってる人はFSS絶対買ったほうがいいよ。ちょーごきげんになるよ。
679 ： 【東電 69.0 %】 ：2011/11/03(木) 01:59:32.53
680 ：名無しバサー：2011/11/03(木) 07:15:29.04
>678
すでにゴキゲンな人いっぱいだから
あんま進めんな秘密にしとけよ皆ゴキゲンになったらつまらないだろｗ
すでにゴキゲンな人いっぱいだから
あんま進めんな秘密にしとけよ皆ゴキゲンになったらつまらないだろｗ
PXとFSS、すっげぇ良いんだけどどうにも価格の割には作りが安いんだよねー
ドラグやメカニカルブレーキにクリックも無いし
スティーズくらいの作りで、あのサイズで作れば良いのに。
ドラグやメカニカルブレーキにクリックも無いし
スティーズくらいの作りで、あのサイズで作れば良いのに。
682 ：名無しバサー：2011/11/03(木) 08:02:14.13
683 ：名無しバサー：2011/11/03(木) 09:00:41.39
新参です。
ベイトフィネスロッドに関してなんですが…
多少のカバーにも対応出来るパワーのあるロッドが欲しいと思ってます。
オススメのロッドを教えていただけたらありがたいです。
ベイトフィネスロッドに関してなんですが…
多少のカバーにも対応出来るパワーのあるロッドが欲しいと思ってます。
オススメのロッドを教えていただけたらありがたいです。
684 ：名無しバサー：2011/11/03(木) 09:28:02.56
685 ：名無しバサー：2011/11/03(木) 14:22:39.68
>684
６７６にマジレスや反応した時点で了見狭いしみっともないｗ
６７６にマジレスや反応した時点で了見狭いしみっともないｗ
>>685お前も同じ穴の狢
もちろんおれも
もちろんおれも
狢でも良いけど違う穴にしてくれｗ
>>687ちょっと何が言いたいのかわかりませんね
ドゥーは同類からも嫌われるてことさ。
692 ：名無しバサー：2011/11/03(木) 19:52:59.35
PX FSS初使用age
いいね。
ジャジャ馬だったPXのブレーキが非常に扱いやすくなってる。
下手くそな自分にはキャスト後半ブレーキ力がなくなるダイワ自慢のシステムより、安定して効くノーマルマグのほうがいい。
いいね。
ジャジャ馬だったPXのブレーキが非常に扱いやすくなってる。
下手くそな自分にはキャスト後半ブレーキ力がなくなるダイワ自慢のシステムより、安定して効くノーマルマグのほうがいい。
やっぱＰＸはゴキゲンだねｗ
694 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/11/03(木) 21:23:04.63
>>683
サワムラさんの竿を買えば間違いない。
スピニングで取れない魚を取るためのロッドだから。
折れはベイトフィネスには明るくないから、自分で調べてくれ。
>>684
お前頭が悪いな
GTRに付くのが有るならメーカーとリム径を言ってみろよ、
一瞬で嘘を見抜いてやるよ。
ブレーキってヒントをやったのに、おまいさんの頭は飾りか？
サワムラさんの竿を買えば間違いない。
スピニングで取れない魚を取るためのロッドだから。
折れはベイトフィネスには明るくないから、自分で調べてくれ。
>>684
お前頭が悪いな
GTRに付くのが有るならメーカーとリム径を言ってみろよ、
一瞬で嘘を見抜いてやるよ。
ブレーキってヒントをやったのに、おまいさんの頭は飾りか？
ドゥーシヴォーの
タックル紹介してくれ
タックル紹介してくれ
696 ：名無しバサー：2011/11/03(木) 21:52:55.43
気持ち悪いから紹介イラネ
697 ：名無しバサー：2011/11/03(木) 22:16:27.05
699 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/11/03(木) 22:26:29.11
今はシャウラ1680Rとアルデバランアベイルがお気に入りかな。
アルデバランアベイルが出るまでこの竿に釣り合うリールがシマノには
無かった。まあTD-Zを真似た事とアベイルのおかげだけど。
アルデバランアベイルが出るまでこの竿に釣り合うリールがシマノには
無かった。まあTD-Zを真似た事とアベイルのおかげだけど。
700 ：名無しバサー：2011/11/03(木) 22:29:15.51
お前は知恵遅れの馬鹿質問に答えて喜んでりゃいいんだよ
＞折れはベイトフィネスには明るくないから、自分で調べてくれ。
知らないなら黙っとけカス キチガイのくせに人に指図してんじゃねえよ
知らないなら黙っとけカス キチガイのくせに人に指図してんじゃねえよ
702 ：名無しバサー：2011/11/04(金) 02:27:53.61
>692
セラベア入れたら更にビックリする位使い易いよ
セラベア入れたら更にビックリする位使い易いよ
703 ：名無しバサー：2011/11/04(金) 02:53:04.26
704 ：名無しバサー：2011/11/04(金) 09:15:28.68
ＦＳＳの方が良いけど違いを感じない人も居るみたいね
これから買うならＦＳＳ持ってるならプレッソでやってみたら
好みの問題も有るかな？滑り出しはＦＳＳの方が軽いから良いと思うけどね
ついでにセラベア入れてみてｗ違いすぎてニンマリしちゃうよ
これから買うならＦＳＳ持ってるならプレッソでやってみたら
好みの問題も有るかな？滑り出しはＦＳＳの方が軽いから良いと思うけどね
ついでにセラベア入れてみてｗ違いすぎてニンマリしちゃうよ
>>694
ブレーキ交換しちゃダメな理由でもあるのか？
ちなみに純正のままでも取り付け可能な軽自動車用のホイールはあるんだよｗ
スプールにしたって、そのまま使えなくても、リング入れたりベアリング交換したりするだろ
お前のやってる事はまさにGTRに軽用のホイール＆タイヤを使うような事なんだよ
認めろ
ブレーキ交換しちゃダメな理由でもあるのか？
ちなみに純正のままでも取り付け可能な軽自動車用のホイールはあるんだよｗ
スプールにしたって、そのまま使えなくても、リング入れたりベアリング交換したりするだろ
お前のやってる事はまさにGTRに軽用のホイール＆タイヤを使うような事なんだよ
認めろ
706 ：名無しバサー：2011/11/04(金) 14:25:49.01
ZPIやらKTFやらヘッジホッグ
ググったらすぐ出て来る事は自分でググってみよう！
ちなみにKTF↓
ttp://www.karil.co.jp/online_shop/sys/catalogue.cgi?menu=&manage=&manageparam=&page=1&sort=regist&ite_seall=%83Z%83%89%83x%83A%88%EA%97%97&submit2=%8C%9F%8D%F5&search_word1=&listken=40&search_key2=ite_category_a&search_cond2=%3Dcon%3D&search_key3=ite_cat
ググったらすぐ出て来る事は自分でググってみよう！
ちなみにKTF↓
ttp://www.karil.co.jp/online_shop/sys/catalogue.cgi?menu=&manage=&manageparam=&page=1&sort=regist&ite_seall=%83Z%83%89%83x%83A%88%EA%97%97&submit2=%8C%9F%8D%F5&search_word1=&listken=40&search_key2=ite_category_a&search_cond2=%3Dcon%3D&search_key3=ite_cat
708 ：名無しバサー：2011/11/04(金) 15:29:24.99
釣りが趣味って連中は、なんつーか盲目的な部分があるよね
多種あるベアリングの中じゃ、セラベアなんてほんと普通の部類なのに
それをあんな値段で売られて喜んで買うんだろ？
凄いなって関心しちゃうレベルだわ
多種あるベアリングの中じゃ、セラベアなんてほんと普通の部類なのに
それをあんな値段で売られて喜んで買うんだろ？
凄いなって関心しちゃうレベルだわ
709 ：706：2011/11/04(金) 16:33:44.28
>>707
レスサンクス！
セラベアセラベア言うから商品名かと思ったらただのベアリングじゃん・・・
ちなみにヘッジホッグはセラベアじゃないと思うけどｗ
しかもセラベア！って言ってんのって悪名高きKTFだけとは・・・
そして何故ドライを推奨してんの？異音出るのが正常？
すぐベアリング逝って再販狙い？
レスサンクス！
セラベアセラベア言うから商品名かと思ったらただのベアリングじゃん・・・
ちなみにヘッジホッグはセラベアじゃないと思うけどｗ
しかもセラベア！って言ってんのって悪名高きKTFだけとは・・・
そして何故ドライを推奨してんの？異音出るのが正常？
すぐベアリング逝って再販狙い？
回転部の油膜切れを推進するようなとこは信用ならん
711 ：名無しバサー：2011/11/04(金) 19:35:54.09
>709
ただのベアリングでも使えば分かるよｗ
>710
油膜切れじゃねえな最初からオイルなんてささねえよ煩いがｗ
ただのベアリングでも使えば分かるよｗ
>710
油膜切れじゃねえな最初からオイルなんてささねえよ煩いがｗ
ドゥーシヴォーはいつも一人で釣りしてんのか
713 ：名無しバサー：2011/11/04(金) 21:50:44.89
ドゥーじゃないが、いつも一人で釣りして何が悪いんだよ。
釣り場でギャーギャー騒いでゲラゲラ笑ってる奴ら見ると、こいつら本当に釣りが好きで来てるのかと思いたくなる。
釣り場でギャーギャー騒いでゲラゲラ笑ってる奴ら見ると、こいつら本当に釣りが好きで来てるのかと思いたくなる。
>>712
あの基地害は2ちゃんでの釣りが専門だろ
あの基地害は2ちゃんでの釣りが専門だろ
FSSにセラベア交換しているに質問です。
スプール側のベアリングは、赤いカラーごと交換しているんですか？
それとも中身を834サイズに変えているんですか？
スプール側のベアリングは、赤いカラーごと交換しているんですか？
それとも中身を834サイズに変えているんですか？
もち中身のみ。
小さい方が抵抗も小さくなって良く回るよん。
ベアリングも色々あるけど、KTFのドライで使うってのは俺も反対。
フリクション０のオイルとか、最近はいいケミカルかるからそっち
を入れといた方がいい気がする。
そこまで超高回転を長時間するわけじゃないけど、グリスはもたつくし、
かといって屋外使用の物にノーガードはちょっと・・・
小さい方が抵抗も小さくなって良く回るよん。
ベアリングも色々あるけど、KTFのドライで使うってのは俺も反対。
フリクション０のオイルとか、最近はいいケミカルかるからそっち
を入れといた方がいい気がする。
そこまで超高回転を長時間するわけじゃないけど、グリスはもたつくし、
かといって屋外使用の物にノーガードはちょっと・・・
717 ：名無しバサー：2011/11/04(金) 23:34:22.23
ドライ使用が普通だなＦＳＳならゴミは入らないホコリは入るだろうけど
トラブルは今迄(10ヶ月週4位,FSSは3ヶ月)は無い
たかだか2000円の物どんだけ使うんだよｗ性能差有り過ぎだからね煩いけどｗ
トラブルは今迄(10ヶ月週4位,FSSは3ヶ月)は無い
たかだか2000円の物どんだけ使うんだよｗ性能差有り過ぎだからね煩いけどｗ
お前ら リールチューンスレ行けよ。お前ら リールチューンスレ行けよ。お前ら リールチューンスレ行けよ。
PX+FSSにセラベア入れたが調子悪いんだよね
セラベアいれたらブレーキ調整が上手く決まらない
ノーマルベアに元に戻そうか検討中。
セラベアいれたらブレーキ調整が上手く決まらない
ノーマルベアに元に戻そうか検討中。
721 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 02:55:49.70
>>717
お前は信者過ぎるから信用ならんｗ
お前は信者過ぎるから信用ならんｗ
ドライにしてんのにノーメンテ？
ゴミが入ってるかどうか、クリーナーで洗浄してみてみそ～
結構汚れるし、ベアリングってしばらくドライで使うとジャリ感でてくるよ。
ゴミが入ってるかどうか、クリーナーで洗浄してみてみそ～
結構汚れるし、ベアリングってしばらくドライで使うとジャリ感でてくるよ。
ドゥテイヴォーはいつも同じ竿とリールなん？
724 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 06:15:44.54
725 ：245：2011/11/05(土) 06:37:28.57
>>719-722
最初の２ヶ月位は、毎週位ベアリング出して脱脂洗浄したけど？
汚れなんて無い事に気付いてから、気が向いたらチェックを兼ねて
開ける程度だね、勿論オイルは入れていない。
ＰＸのシャリ感の殆んど(全部じゃ無い)はワンウエイ洗浄グリスアップかメインギヤ谷の硬いゴミ、レベワイシャフトの溝掃除で直るよ
ワンウエイは分解すると組み立て大変だから、細かい作業が苦手なら分解しないでダイワに出してね。
まぁ否定坊はセラベアを10ヶ月以上使ってから書き込んでくれ、いい加減な事は書かくなｗ
俺は耐久テストしてるから、より過酷な状況で使ってみるつもりだよ(ｷﾘｯ
最初の２ヶ月位は、毎週位ベアリング出して脱脂洗浄したけど？
汚れなんて無い事に気付いてから、気が向いたらチェックを兼ねて
開ける程度だね、勿論オイルは入れていない。
ＰＸのシャリ感の殆んど(全部じゃ無い)はワンウエイ洗浄グリスアップかメインギヤ谷の硬いゴミ、レベワイシャフトの溝掃除で直るよ
ワンウエイは分解すると組み立て大変だから、細かい作業が苦手なら分解しないでダイワに出してね。
まぁ否定坊はセラベアを10ヶ月以上使ってから書き込んでくれ、いい加減な事は書かくなｗ
俺は耐久テストしてるから、より過酷な状況で使ってみるつもりだよ(ｷﾘｯ
726 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 11:31:49.15
>>719-722
よく勉強してるお前らも見習えよ
よく勉強してるお前らも見習えよ
>>720
セラベアに交換したばかりなんだけど
そんなに良くないんだよね
逆にバックラしやすくなった
脱脂しドライで使用してるんだけど
このまま暫く使ってたら安定するかな？
コスギワークスの８３４×2個です
セラベアに交換したばかりなんだけど
そんなに良くないんだよね
逆にバックラしやすくなった
脱脂しドライで使用してるんだけど
このまま暫く使ってたら安定するかな？
コスギワークスの８３４×2個です
>>727
想像以上に回転が良くてブレーキ設定が合わないだけとか？
想像以上に回転が良くてブレーキ設定が合わないだけとか？
729 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 12:57:13.93
セラミックだからドライ使用してよいって訳でもないんだぞ
自転車やバイクや車の世界だと、セラミックでも若干量の注油してる例が多い
もしくはコーティングしてる例も多い
完全ドライは寿命よりも、トラブル発生率が上がるんで好まれない
あと、ステンレスや鋼鉄と違って慣らしが必要だよ
自転車やバイクや車の世界だと、セラミックでも若干量の注油してる例が多い
もしくはコーティングしてる例も多い
完全ドライは寿命よりも、トラブル発生率が上がるんで好まれない
あと、ステンレスや鋼鉄と違って慣らしが必要だよ
ドライ厨にも困ったもんだな...w
あのな、ベアリングの脱脂とか20年も前に流行ったマル秘チューン(笑)なんだぜ？ついでに言うとそんなのはチューニングと言えない
道具を痛めてまで引き換えにして得るほどのもんなの？
耐久テストとか性能アップwとか言う前にあんたのそのスタンスを改めたら？なに言っても、道具を大切に出来ない人の言う事に説得力ないわ
あのな、ベアリングの脱脂とか20年も前に流行ったマル秘チューン(笑)なんだぜ？ついでに言うとそんなのはチューニングと言えない
道具を痛めてまで引き換えにして得るほどのもんなの？
耐久テストとか性能アップwとか言う前にあんたのそのスタンスを改めたら？なに言っても、道具を大切に出来ない人の言う事に説得力ないわ
731 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 13:11:25.11
>729
＞自転車やバイクや車の世界だと、セラミックでも若干量の注油してる例が多い
＞もしくはコーティングしてる例も多い
何処に使ってるか具体的に頼むリールに必要なんだろうな？
＞完全ドライは寿命よりも、トラブル発生率が上がるんで好まれない
どんなトラブルだかも頼むよ
ならしなんて要らないよ知ったか君、使ってから書こうねｗ
＞自転車やバイクや車の世界だと、セラミックでも若干量の注油してる例が多い
＞もしくはコーティングしてる例も多い
何処に使ってるか具体的に頼むリールに必要なんだろうな？
＞完全ドライは寿命よりも、トラブル発生率が上がるんで好まれない
どんなトラブルだかも頼むよ
ならしなんて要らないよ知ったか君、使ってから書こうねｗ
732 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 13:14:49.95
>730
へ～２０年前にセラベアがリール用で出てたんだ知らなかった
俺も知ってれば使ってるはずだけどねｗ
へ～２０年前にセラベアがリール用で出てたんだ知らなかった
俺も知ってれば使ってるはずだけどねｗ
733 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 13:30:03.55
5gやそこらのルアーをオーバーヘッドキャストするのに
いくらリール改造したって飛距離は知れたもの。
いくらリール改造したって飛距離は知れたもの。
734 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 13:34:30.24
また出たよドライ厨ｗ
チャリはクランクやハブだろ、バイクも然り、車の場合はMTのロッドなんかにも使ってんじゃん
知らないなら知らないと言える勇気が欲しいなｗ
ベアリングの慣らしはミニ４駆やってた奴でも知ってること
自分が無知なのをひけらかすなよ、恥ずかしいから
あとな、リール用とか限定してんじゃねーよ、お前が知ったかじゃねーかｗ
規格品なんだから用途限定とは違うんだよ、そんなの基本だぞ？
つーか、釣りか？ ﾏｼﾞﾚｽしたら負けかｗ
チャリはクランクやハブだろ、バイクも然り、車の場合はMTのロッドなんかにも使ってんじゃん
知らないなら知らないと言える勇気が欲しいなｗ
ベアリングの慣らしはミニ４駆やってた奴でも知ってること
自分が無知なのをひけらかすなよ、恥ずかしいから
あとな、リール用とか限定してんじゃねーよ、お前が知ったかじゃねーかｗ
規格品なんだから用途限定とは違うんだよ、そんなの基本だぞ？
つーか、釣りか？ ﾏｼﾞﾚｽしたら負けかｗ
736 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 13:48:28.84
>734
バス釣り板だからリールの話してるのに車がどうの自転車だぁｗ可笑しい人達
ＫＴＦセラベアは慣らしは要らないよドライで使って良しＫＴＦが責任取るでしょｗ
バス釣り板だからリールの話してるのに車がどうの自転車だぁｗ可笑しい人達
ＫＴＦセラベアは慣らしは要らないよドライで使って良しＫＴＦが責任取るでしょｗ
737 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 13:57:12.11
738 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 14:19:36.34
痛い所突いたなググって墓穴掘ったね７３４は
ドライ使用はセラベアの特徴なのにね
元々食品製造とか衛生的に無給油で使うのが本来の使い方だった訳だし
ドライ使用はセラベアの特徴なのにね
元々食品製造とか衛生的に無給油で使うのが本来の使い方だった訳だし
739 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 15:02:33.45
740 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 15:21:08.64
そもそも、セラミックベアリング自体が言われてるほど性能高くないとは思わないのか？
ドライベアリングなんて、特殊な使用目的以外に出てこないもんだし
食品加工機械にも使われてはいるが、そこが本来って訳じゃないよ
ミニチュアベアリングでもないし、機械のベアリングは関係ないだろ
調べてごらんよ、大好きなｲﾝﾀｰﾈｯﾂを検索してさ
ドライベアリングなんて、特殊な使用目的以外に出てこないもんだし
食品加工機械にも使われてはいるが、そこが本来って訳じゃないよ
ミニチュアベアリングでもないし、機械のベアリングは関係ないだろ
調べてごらんよ、大好きなｲﾝﾀｰﾈｯﾂを検索してさ
741 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 15:32:11.32
金属ベアリングよりはリール向きだねぇ
調べるまでも無く開発段階から食品製造の為でしたよ
調べるまでも無く開発段階から食品製造の為でしたよ
742 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 15:57:45.73
非磁性が重要な医療機開発の産物じゃないのか？
743 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 16:05:57.20
わざわざシールの無いベアリングを使う利点はなに？
水や埃、砂や他異物の混入が高い確率で起こり得るのがリールでしょ？
それなのにシールレスを有難がるのが何故なのか知りたい
水や埃、砂や他異物の混入が高い確率で起こり得るのがリールでしょ？
それなのにシールレスを有難がるのが何故なのか知りたい
744 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 17:04:03.73
性能が良いからだよゴミなんて入った事無いよ
埃や水程度で問題にならないから、気にし過ぎ外で使いなよ。
埃や水程度で問題にならないから、気にし過ぎ外で使いなよ。
>>743
シールレスを有難がってんじゃなくてドライマンセー！なだけだよｗ
オープンなベアリングを使うのは分かる
混入物なんてそうそう入らんし、そもそもオープンなのは釣行毎にメンテしやすく抵抗なくす為
毎回注油すればイイだけの話
分かんねーのはドライ仕様
どうも音が気に入らないｗ
実際使ってて気にならない信者（約１名）にはそれでイイんじゃね？
シールレスを有難がってんじゃなくてドライマンセー！なだけだよｗ
オープンなベアリングを使うのは分かる
混入物なんてそうそう入らんし、そもそもオープンなのは釣行毎にメンテしやすく抵抗なくす為
毎回注油すればイイだけの話
分かんねーのはドライ仕様
どうも音が気に入らないｗ
実際使ってて気にならない信者（約１名）にはそれでイイんじゃね？
746 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 17:24:39.70
そう言う事、実際の事書くと叩かれんだよねココでは
だから人には勧めない事にした、聞かれたら答えるけどな
間違った事教えたりしてるのは我慢ならんからｗ
またぁ？ＫＴＦセラベアはドライ推奨だから性能差が有り過ぎだよｗ煩いけど
だから人には勧めない事にした、聞かれたら答えるけどな
間違った事教えたりしてるのは我慢ならんからｗ
またぁ？ＫＴＦセラベアはドライ推奨だから性能差が有り過ぎだよｗ煩いけど
性能は良いんだけどウルサイか…
なんかアブとかのリールがブッシュからベアリングに切り替わった大昔を思い出すなあ
なんかアブとかのリールがブッシュからベアリングに切り替わった大昔を思い出すなあ
748 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 17:40:22.80
749 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 17:59:13.24
だけどセラベアドライ仕様より性能、価格とかのバランス考えると上が無いのは事実
ＳＩＣは高いしノーマルはシールド外して脱脂しても、ドライで使うと耐久性無いし
何れもオイルさした時点でドライには劣るし、行き着いたのがセラベアって事だよ。
ＳＩＣは高いしノーマルはシールド外して脱脂しても、ドライで使うと耐久性無いし
何れもオイルさした時点でドライには劣るし、行き着いたのがセラベアって事だよ。
何れもオイル指した時点でドライより劣るwww
751 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 18:11:36.79
なんだ指でオイルでも指すのかｗ
馬鹿なのか
メーカー純正のノーマルが最良に決まってるだろ
メーカー純正のノーマルが最良に決まってるだろ
コスパ無視すりゃ純正最良なんて発想は出ない
754 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 18:53:10.76
>>749
さわずらさんにおどらされすぎですよ
さわずらさんにおどらされすぎですよ
756 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 18:55:56.05
まあ、負荷は大して掛からんし、回転数も大した事ないんだから
セラベアで十分なんだろ、何となく凄そうに聞こえるとかさｗ
セラベアで十分なんだろ、何となく凄そうに聞こえるとかさｗ
757 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 18:59:40.95
どうでもイイけど少数のドライ厨暴れ過ぎだろ？
レス伸びるの早杉ｗ
レス伸びるの早杉ｗ
758 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 19:20:47.58
>756
少しは調べてから書けよ
回転数は30,000rpm以上だけど大した事無いんだ
身の回りでそんな高回転の物はそんなに無いぞｗ
>757
あぁ間違った事書かなきゃ良いのに知ったか君多過ぎてなｗ
少しは調べてから書けよ
回転数は30,000rpm以上だけど大した事無いんだ
身の回りでそんな高回転の物はそんなに無いぞｗ
>757
あぁ間違った事書かなきゃ良いのに知ったか君多過ぎてなｗ
759 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 19:29:13.29
どぅーだ
760 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 19:35:17.74
>>758
３万回転/ｍがたいしたこと無い？
あなたは何の仕事をしてるんですか?
まあ確かに100ｇ(そんなに無い?)そこそこのスプールを高速回転、ちょっと軸
ずれたり、方よりあっても事故にはならないからね。
でも、そんな超軽量精密パーツがあっての３万回転じゃねーの？
シナやコリアじゃあと５０年は無理だと俺は思う。
永遠にシナチョンにはわからないでしょう。
あっ、ごめん。
１００年後にはわかるかも。
３万回転/ｍがたいしたこと無い？
あなたは何の仕事をしてるんですか?
まあ確かに100ｇ(そんなに無い?)そこそこのスプールを高速回転、ちょっと軸
ずれたり、方よりあっても事故にはならないからね。
でも、そんな超軽量精密パーツがあっての３万回転じゃねーの？
シナやコリアじゃあと５０年は無理だと俺は思う。
永遠にシナチョンにはわからないでしょう。
あっ、ごめん。
１００年後にはわかるかも。
761 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 19:39:08.13
762 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 19:45:24.48
工業製品だとするなら30000rpmなんて大した問題でもないだろ
しかも、ほんの一瞬の到達点の話なんだろ？
だからセラベアなんてもんで十分だって話
何も知らんで踊らされてるくせに絡んでくるんじゃねーよｋｓ
しかも、ほんの一瞬の到達点の話なんだろ？
だからセラベアなんてもんで十分だって話
何も知らんで踊らされてるくせに絡んでくるんじゃねーよｋｓ
763 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 19:45:34.78
>760
因みにＤＣは６万回転は想定内で10万回転まで制御可能らしいよｗスゲ～
因みにＤＣは６万回転は想定内で10万回転まで制御可能らしいよｗスゲ～
764 ：ドーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/11/05(土) 19:49:03.20
音が鳴るということはエネルギーをロスしているって事だよ。
難しいかな？
それにベアリングの内リングと外リングで長さが違う、
つまりボールが滑っているって事だな、
だからドライはかえって抵抗が増している事も考えられる。
低粘度オイルのオイルの抵抗と、セラミックとステンレスの摩擦
どちらが大きいか考えるまでも無いよな。
難しいかな？
それにベアリングの内リングと外リングで長さが違う、
つまりボールが滑っているって事だな、
だからドライはかえって抵抗が増している事も考えられる。
低粘度オイルのオイルの抵抗と、セラミックとステンレスの摩擦
どちらが大きいか考えるまでも無いよな。
765 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 19:51:08.66
>762
身近な物で３万回転以上回る物なんだよ答えろｗ
リール位の身近な物だぞ ある訳ねぇｗｗｗ
身近な物で３万回転以上回る物なんだよ答えろｗ
リール位の身近な物だぞ ある訳ねぇｗｗｗ
766 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 20:34:52.99
>752-757
は知ったか君って事ねｗお勉強しなさいｗｗｗ
は知ったか君って事ねｗお勉強しなさいｗｗｗ
767 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 20:40:12.67
つかさ、リールだって３万回転も上がってないだろｗ
ラジコンエンジンって、そんくらい回るよな
釣具なんざベアリングは最低クラスの精度で、精密なやつ使うと逆効果になるようなレベルだし
あんま気にしすぎんなよ
あんま気にしすぎんなよ
770 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 21:00:32.76
使ってない人はそうかもねｗ余計なお世話さまｗｗｗ
ベイトライトタックルのメインルアーを教えてください
ガチなヤツを教えてください。
A．ドライブスティック3.5
ガチなヤツを教えてください。
A．ドライブスティック3.5
772 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 21:33:36.21
ヤマセン２～３inノーシンカー放置プレイこれはガチガチの鉄板ｗ
ベビシャ フラッシュミノー
774 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 22:38:13.04
775 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 22:44:04.25
文句たれるな自分の釣りをしろ
２inでバスは釣れないのか？ｗ
２inでバスは釣れないのか？ｗ
スモール釣るのに2in使った事あるよ
777 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 23:30:39.07
>774
普通に使ってるけど何？２でギルは釣った事無いなｗ
普通に使ってるけど何？２でギルは釣った事無いなｗ
778 ：名無しバサー：2011/11/06(日) 20:15:25.10
>767-769
最高３万回転と３万回転が普通でＭＡＸ６万回転の差がわかんねえの？ｗ
最高３万回転と３万回転が普通でＭＡＸ６万回転の差がわかんねえの？ｗ
779 ：名無しバサー：2011/11/06(日) 20:42:27.33
だからどうした？ それがなにか釣果に関わったか？？
780 ：名無しバサー：2011/11/06(日) 20:45:54.29
はい 違いますｗ
781 ：名無しバサー：2011/11/06(日) 20:50:40.48
じゃ、良かったな。
782 ：名無しバサー：2011/11/06(日) 20:53:53.12
良かったです。
お前ら、スプールの回転数も計算できないのな
小学生並だわまじで
小学生並だわまじで
785 ：名無しバサー：2011/11/07(月) 11:31:25.45
786 ：785：2011/11/07(月) 11:35:27.43
スプール１回転あたりの巻き量が60㌢のスプールなら
マッハ１以上の速度で投げないと
3万rpmにならない計算だ
マッハ１以上の速度で投げないと
3万rpmにならない計算だ
回転数に単位をちゃんと表示してくれ ワット表示がなければ危うく突っ込むとこだった
788 ：名無しバサー：2011/11/07(月) 11:38:38.24
スプールではなく、ハンドル１回転が６０cmだと思うけどな
789 ：785：2011/11/07(月) 11:42:07.35
いや、わざとではなく素で間違ったよｗ
スプール1回転あたりの巻き量が10㌢のスプールなら
1秒間あたり50㍍飛ぶ速度が出ないと3万rpmに達しない
これで良いかな？
スプール1回転あたりの巻き量が10㌢のスプールなら
1秒間あたり50㍍飛ぶ速度が出ないと3万rpmに達しない
これで良いかな？
790 ：名無しバサー：2011/11/07(月) 11:44:53.39
そんな計算したら・・・・・・・
許容６万回転、常用３万回転信者に怒られるぞｗ
許容６万回転、常用３万回転信者に怒られるぞｗ
ドライで2.2万回転も回したら
ほとんどのベアリングは１秒も持たずに熱でアウトな罠
ウェットでも高圧で循環する構造でないと３万とか無理
ほとんどのベアリングは１秒も持たずに熱でアウトな罠
ウェットでも高圧で循環する構造でないと３万とか無理
792 ：名無しバサー：2011/11/07(月) 11:49:07.05
設計上とか、構造上とか、建前口上ってのが通じない人がいるからねぇ
794 ：名無しバサー：2011/11/07(月) 11:54:04.34
防弾ベスト着て撃たれてみるとか、素人調理の河豚肝食うとか
世間からしたら吃驚人間のレベルとしか言いようが･････
世間からしたら吃驚人間のレベルとしか言いようが･････
795 ：名無しバサー：2011/11/07(月) 11:56:29.42
エンジン回転数が46万rpmとか書き込んだら、ミニバンDQNのスレでも散々に叩かれる
スプールの回転数3万rpmが堂々とまかり通るのが、このスレのレベル
異論あるか？
スプールの回転数3万rpmが堂々とまかり通るのが、このスレのレベル
異論あるか？
796 ：名無しバサー：2011/11/07(月) 11:57:37.60
>因みにＤＣは６万回転は想定内で10万回転まで制御可能
さて、これをどう見るべきなのか
信じる連中があふぉなのか、メーカーの釣りなのか
電子基盤のプログラムの話だと気付いてるのか心配｡｡｡｡
797 ：名無しバサー：2011/11/07(月) 12:00:45.00
798 ：名無しバサー：2011/11/07(月) 12:01:53.97
>>795
論点ズレてるというか、ボヤけてる
論点ズレてるというか、ボヤけてる
800 ：名無しバサー：2011/11/07(月) 12:04:47.08
ちと待て！
なぜ回転追求話になってるんだ？ｗ
セラベアが価値あるものかどうかじゃなかったのか？
なぜ回転追求話になってるんだ？ｗ
セラベアが価値あるものかどうかじゃなかったのか？
802 ：名無しバサー：2011/11/07(月) 12:06:47.22
なんかここまでくると気持ちわりいな
たかだかバス釣り道具なのに
たかだかバス釣り道具なのに
ふむふむ ということは６万回転÷６０÷６０でrpmに直せる訳だな
そこが揉め易い原因でしょ ｒｐｍなのか、１時間あたりなのか
誰も理解しようとしないから、すぐ回転厨とかセラベア厨なんて罵り合ってるけど
メーカーの定めた測定基準が分かれば揉めないでしょ
誰も理解しようとしないから、すぐ回転厨とかセラベア厨なんて罵り合ってるけど
メーカーの定めた測定基準が分かれば揉めないでしょ
ミニバンDQNでも、max500rpmとか書くと
「アイドリング以下かよｗｗｗ」と速攻否定されるだろうが（予想。試してみる？
このスレでは住人が察するまでに数年以上を要する（現実。現在も継続中
「アイドリング以下かよｗｗｗ」と速攻否定されるだろうが（予想。試してみる？
このスレでは住人が察するまでに数年以上を要する（現実。現在も継続中
>>805
言いたい事は分かるが、お前は理屈っぽいわｗ
言いたい事は分かるが、お前は理屈っぽいわｗ
ちょｗ 待てｗｗ 論破も糞も俺は>>800じゃないわｗｗｗ
まとめると
セラミックベアリングはリールに求められる性能を全て高いレベルで備えている
だがその利点だけに目を奪われたり、否定する事だけに躍起になると逆釣果になる
セラミックベアリングはリールに求められる性能を全て高いレベルで備えている
だがその利点だけに目を奪われたり、否定する事だけに躍起になると逆釣果になる
>>812
ちょい違うと思う
実際のところミニチュアベアリングなら、どれでも同じような性能だと思うよ
リールに使うんであればって前提だけどね
セラミックとかドライなんてのは、客引きパンダとしての役割でしょ
ちょい違うと思う
実際のところミニチュアベアリングなら、どれでも同じような性能だと思うよ
リールに使うんであればって前提だけどね
セラミックとかドライなんてのは、客引きパンダとしての役割でしょ
だから釣具に使われるベアリングなんざ最低クラスの精度で精密なやつ使うと逆効果になるくらいだし
あんま気にしすぎんなよ
あんま気にしすぎんなよ
精度は証明されてないが
同等以上の性能と効果は実証済み
同等以上の性能と効果は実証済み
基本性能が同じで油切らしても破損しないってだけで超高性能だろ
ただ、基本性能が最も優れた製品はステンレスを採用してるけどな
もちろん純正ではないｗ
ただ、基本性能が最も優れた製品はステンレスを採用してるけどな
もちろん純正ではないｗ
セラベアからノーマルに戻しました
なんかダメだった
なんかダメだった
821 ：名無しバサー：2011/11/07(月) 18:33:29.52
>819
まぁ腕の問題もあるしなｗ気を落とすなｗｗｗ
まぁ腕の問題もあるしなｗ気を落とすなｗｗｗ
822 ：名無しバサー：2011/11/07(月) 18:39:57.06
スプールが30000rpm以上回るのはダイワＨＰに書いてある
馬鹿共ｗ情報弱者の塊だなぁお前等はｗｗｗ
馬鹿共ｗ情報弱者の塊だなぁお前等はｗｗｗ
823 ：名無しバサー：2011/11/07(月) 18:45:53.81
>>818
正解ですね。
近頃堂々とオープンベアリングってうたって販売されてるベアリングは所詮シールド外しただけでオープンと言ってるに過ぎない。
オープンベアリングとして設計からしているものはほんの一部。
ベアリングとしてトータルで優れているものはセラミックは選ばないでしょう。
正解ですね。
近頃堂々とオープンベアリングってうたって販売されてるベアリングは所詮シールド外しただけでオープンと言ってるに過ぎない。
オープンベアリングとして設計からしているものはほんの一部。
ベアリングとしてトータルで優れているものはセラミックは選ばないでしょう。
824 ：名無しバサー：2011/11/07(月) 18:59:58.92
セラベアと只のオープン使い比べれば分かるよｗ使ってから書こうな
お前が体感できるかどうかは知らんｗ鈍感みたいだしｗｗｗ
あとよrpmの話な１時間あたりとかマッハとか馬鹿丸出しな事言ってると笑われるから教えといてやるよｗ
rpm（アールピーエム）は、回毎分 (revolution per minute)
または回転毎分 (rotation per minute) の略で
回転などの周期的現象が1分間に繰り返される回数を示す単位である。
回毎分、回転/分 や r/min などとも表記される。
お前が体感できるかどうかは知らんｗ鈍感みたいだしｗｗｗ
あとよrpmの話な１時間あたりとかマッハとか馬鹿丸出しな事言ってると笑われるから教えといてやるよｗ
rpm（アールピーエム）は、回毎分 (revolution per minute)
または回転毎分 (rotation per minute) の略で
回転などの周期的現象が1分間に繰り返される回数を示す単位である。
回毎分、回転/分 や r/min などとも表記される。
>>824
誰も毎分と毎時間で単位そのものを勘違いしてるヤツはいないわけだが…
誰も毎分と毎時間で単位そのものを勘違いしてるヤツはいないわけだが…
セラミックは無いな
アレ使い続けてる奴って逆にすげーと思う
アレ使い続けてる奴って逆にすげーと思う
1回コスギワークスのセラベア使ってみ？ちびるで
828 ：名無しバサー：2011/11/07(月) 20:05:56.17
>825
居るよ良く読めｗ >786 >803 こいつらなｗｗｗ
>826
ＳＵＧＯＩセラベア登場 ギューンって煩いけど本当の性能を知ったら
もうねノーマルには戻せないｗ
>827
ＫＴＦより評判悪いし高いし性能良くないからＫＴＦセラベア以外は使わない
居るよ良く読めｗ >786 >803 こいつらなｗｗｗ
>826
ＳＵＧＯＩセラベア登場 ギューンって煩いけど本当の性能を知ったら
もうねノーマルには戻せないｗ
>827
ＫＴＦより評判悪いし高いし性能良くないからＫＴＦセラベア以外は使わない
>>828
良く読んでないのは君のほう
君が叩いてる2人は定義が分かっていないんじゃない
自分に都合の良い煽りをしているだけ
芝など生やさずに、感覚ではなく数字を出して畳み掛ける手法を取らなけりゃダメ
良く読んでないのは君のほう
君が叩いてる2人は定義が分かっていないんじゃない
自分に都合の良い煽りをしているだけ
芝など生やさずに、感覚ではなく数字を出して畳み掛ける手法を取らなけりゃダメ
>>829
自分でやればいいのに
自分でやればいいのに
831 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 00:28:14.76
>829
本当にそのままお返し致しますｗ馬鹿が分かりましたｗｗｗ芝ｗｗｗ
本当にそのままお返し致しますｗ馬鹿が分かりましたｗｗｗ芝ｗｗｗ
833 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 00:53:03.64
834 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 01:17:41.54
>832
自分もそうだろｗバカ丸出し
>833
連投ご苦労さん
自分もそうだろｗバカ丸出し
>833
連投ご苦労さん
>>828
＞ＳＵＧＯＩセラベア登場 ギューンって煩いけど本当の性能を知ったら
もうねノーマルには戻せないｗ
本当の性能ってのをを教えて下さい。
自分には音がうるさいのでヘジホグのAIRベアリングに替えました。
セラベアとの違いが異音のアリ無しなんだけど・・・
＞ＳＵＧＯＩセラベア登場 ギューンって煩いけど本当の性能を知ったら
もうねノーマルには戻せないｗ
本当の性能ってのをを教えて下さい。
自分には音がうるさいのでヘジホグのAIRベアリングに替えました。
セラベアとの違いが異音のアリ無しなんだけど・・・
836 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 01:59:09.66
>>835
本当の性能は俺みたいなニュータイプにしか引き出せないｗオマエじゃ無理ｗｗｗ
本当の性能は俺みたいなニュータイプにしか引き出せないｗオマエじゃ無理ｗｗｗ
837 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 02:01:50.96
ＫＴＦセラベア使ったまんまだよｗ
体感出来ない奴は鈍感なだけノーマルに戻したら？
回り過ぎちゃったの？
体感出来ない奴は鈍感なだけノーマルに戻したら？
回り過ぎちゃったの？
839 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 02:16:54.48
ww多用するヤツは大体ｷﾁｶﾞｲ
大体、最初からルアーの減速＞スプールの減速なんだから
スプールの減速度を更に小さくした所で、飛距離が大きく伸びたりはしない
その分サミングするか、リールのブレーキを余計にかけるだけの話
純正ベアリングの手入れを間違ってるか、意地になって嘘ついてるだけ
スプールの減速度を更に小さくした所で、飛距離が大きく伸びたりはしない
その分サミングするか、リールのブレーキを余計にかけるだけの話
純正ベアリングの手入れを間違ってるか、意地になって嘘ついてるだけ
843 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 02:33:11.47
>>836は釣りをしているだけだと思うよ
845 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 02:45:14.80
846 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 06:29:52.58
見えてるよ連投ご苦労さんｗ荒らし君ｗｗｗ
何が見えるんだろう…？
ニュータイプにしか見えないものがあるのだろうか
ニュータイプにしか見えないものがあるのだろうか
>>841
ちゃうねん減速の前の段階、回転をスタートさせる力を極力小さく
するためにベアリング換えんねん。
あんたのその理屈で言うと、ベアリングでなくてカラーつかった方
が快適ってなっちゃうやろ。
より軽い力で、もしくは同じ力でもスムーズに、そしてより初速を
大きくする為にって考えての事や。
減速さすのは簡単や、それこそサミングしたりブレーキかけたった
らええやないか。
しかし、フリクション無く加速さすのは大変や、だからあっちこっ
ちから色々出とるわけや。
ちなみにオレは、セラベア使って注油派や。
グリスやないで、オイルを入れるっちゅー事や。
ちゃうねん減速の前の段階、回転をスタートさせる力を極力小さく
するためにベアリング換えんねん。
あんたのその理屈で言うと、ベアリングでなくてカラーつかった方
が快適ってなっちゃうやろ。
より軽い力で、もしくは同じ力でもスムーズに、そしてより初速を
大きくする為にって考えての事や。
減速さすのは簡単や、それこそサミングしたりブレーキかけたった
らええやないか。
しかし、フリクション無く加速さすのは大変や、だからあっちこっ
ちから色々出とるわけや。
ちなみにオレは、セラベア使って注油派や。
グリスやないで、オイルを入れるっちゅー事や。
849 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 10:10:50.98
>>848
言いたい事は分かるけど、認識として正しくないんだよな
実際に測定するか、正しい情報を選んで計算できるなら分かる事なんだけどな
抵抗が小さい方が有利なのは嘘じゃないけど、目的というか、影響の大きさの順序を間違えてるよ
言いたい事は分かるけど、認識として正しくないんだよな
実際に測定するか、正しい情報を選んで計算できるなら分かる事なんだけどな
抵抗が小さい方が有利なのは嘘じゃないけど、目的というか、影響の大きさの順序を間違えてるよ
851 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 10:27:40.43
いわゆる「見えた」というＮＥＸＴＬＥＶＥＬ！ >>846
回転をスタートさせる力が一番小さくて済むのはボールベアリングじゃないっしょ？
遠投のためにベアリングが高性能な訳じゃないんだけど
飛距離はただの副産物だよ
思った通り飛ばなくても、飛びすぎてもダメ
遠投競技にしても、極めれば結局「思った距離に予定通り飛ばす作業」に近づいていく
「飛びすぎる」なんて事があれば
それは単に下手糞で、自分でコントロールできないムダがどこかにあるだけ
飛距離はただの副産物だよ
思った通り飛ばなくても、飛びすぎてもダメ
遠投競技にしても、極めれば結局「思った距離に予定通り飛ばす作業」に近づいていく
「飛びすぎる」なんて事があれば
それは単に下手糞で、自分でコントロールできないムダがどこかにあるだけ
854 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 11:05:40.56
無駄だよ使った人は知っている事だ、それを扱い切れるかは別問題だね
扱えない人は他のベアリング探せば良いんじゃない
性能等、総合点でＰＸ+ＦＳＳ+ＫＴＦセラベアが最高、最良の選択だね。
扱えない人は他のベアリング探せば良いんじゃない
性能等、総合点でＰＸ+ＦＳＳ+ＫＴＦセラベアが最高、最良の選択だね。
扱い心地が良くなる扱い方を教えてください（＞＜
ベイトフィネススレより転載
352 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 10:54:54.06
２ちゃんの各種ブラウザも、使えば分かる事なんですがね
そういう嘘をつく奴は、リールについても同じように嘘をつくと考えます
反論どうぞ
352 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 10:54:54.06
２ちゃんの各種ブラウザも、使えば分かる事なんですがね
そういう嘘をつく奴は、リールについても同じように嘘をつくと考えます
反論どうぞ
857 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 11:20:58.56
>856
連投自演で荒らし捲くりだな餓鬼ｗ
連投自演で荒らし捲くりだな餓鬼ｗ
>>850
正しい認識って言うのを追記してくれると嬉しいんやけど・・・
ルアーをリリースする瞬間にルアー重量とロッドの反発力によって
スプールが回転はじめるわな。
最高速に達するのはその直後だわなわ普通。
そっからいくら低フリクションなベアリング使こうても、あとは減
速する一方になるはずや。
最高速の瞬間にルアーが減速しはじめとるはずやから、そっから後
の飛距離をなるべく落とさへんようにバックラッシュ対策すんのは
ベアリングの仕事ちゃうと思うねん。
そこはブレーキか指の仕事や。
回転抵抗の軽減は、加速のためのものであって減速のためちゃうん
やないかな？
使いやすいか使いにくいかは、セッティングの問題ちゃうか？
正しい認識って言うのを追記してくれると嬉しいんやけど・・・
ルアーをリリースする瞬間にルアー重量とロッドの反発力によって
スプールが回転はじめるわな。
最高速に達するのはその直後だわなわ普通。
そっからいくら低フリクションなベアリング使こうても、あとは減
速する一方になるはずや。
最高速の瞬間にルアーが減速しはじめとるはずやから、そっから後
の飛距離をなるべく落とさへんようにバックラッシュ対策すんのは
ベアリングの仕事ちゃうと思うねん。
そこはブレーキか指の仕事や。
回転抵抗の軽減は、加速のためのものであって減速のためちゃうん
やないかな？
使いやすいか使いにくいかは、セッティングの問題ちゃうか？
>>858
人間の感覚と機械の動作を混同しない事
最高速に達するのは一瞬に感じられるが
加速度や負荷は複雑に変化している
単に「ロッドの反発力」などという一言で片付けるのは無知
加速の鋭い部分やそうでない部分、加速度の再現性が正確な時間や不安定な時間が混在している
ベアリングへの負荷やそれに伴う抵抗、発熱による特性の変化も含め、それらを受け入れて動作しないといけない
使いやすいのは、設計した人間が常識的な範囲でセッティングを詰めてくれてるお陰だよ
君は正しい認識も考えもなく、商品を適当に選んでるだけだ
人間の感覚と機械の動作を混同しない事
最高速に達するのは一瞬に感じられるが
加速度や負荷は複雑に変化している
単に「ロッドの反発力」などという一言で片付けるのは無知
加速の鋭い部分やそうでない部分、加速度の再現性が正確な時間や不安定な時間が混在している
ベアリングへの負荷やそれに伴う抵抗、発熱による特性の変化も含め、それらを受け入れて動作しないといけない
使いやすいのは、設計した人間が常識的な範囲でセッティングを詰めてくれてるお陰だよ
君は正しい認識も考えもなく、商品を適当に選んでるだけだ
861 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 13:55:21.47
話を総合するとＰＸ+ＦＳＳ+セラベアが総合点で最高って事だよね？
とりあえず説得力がないんだよな
863 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 15:20:09.06
個々が投げてみて比較するしかないよ。
864 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 15:29:33.11
ＰＸそんなにいいとは感じないけどなぁ。
px68もそんなに良くないが
コリアブはもうちょっと落ちるって事
どちらもゴミではないが、最高の道具には程遠い
コリアブはもうちょっと落ちるって事
どちらもゴミではないが、最高の道具には程遠い
サミングなしでバックラしない・・・か
まぁ、人の価値観はそれぞれだからな
まぁ、人の価値観はそれぞれだからな
T3にFSSが最強
マジでおすすめ
飛距離も一番出る
マジでおすすめ
飛距離も一番出る
869 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/11/08(火) 17:27:08.76
キャスト後スプールがトップスピードに達するのは0.1秒以下
ベアリングが追随出来ているとは到底思えない。
シマノのシャフトを見ていればよく分かるがベアリングと擦れた跡がある。
だいたい圧入すらされていない、いい加減な嵌合のリールに
高性能ベアリング？で性能が上がるなんて到底思えない。
ベアリングが追随出来ているとは到底思えない。
シマノのシャフトを見ていればよく分かるがベアリングと擦れた跡がある。
だいたい圧入すらされていない、いい加減な嵌合のリールに
高性能ベアリング？で性能が上がるなんて到底思えない。
870 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 17:43:16.58
>862-865
自分達の最高のリール書いてみな笑われっからｗ
自分達の最高のリール書いてみな笑われっからｗ
>>868
はめられるの？
はめられるの？
872 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 18:34:27.78
>871
リング使えばバッコンだよｗ
リング使えばバッコンだよｗ
873 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 18:53:27.22
>866
サミングしないでバックラしない位スプール軽いからね使った事無い
>867 は楽に釣りしないでカルコンで釣りの修行でもしておけｗ
まぁ人の価値観はそれぞれだからなｗ
サミングしないでバックラしない位スプール軽いからね使った事無い
>867 は楽に釣りしないでカルコンで釣りの修行でもしておけｗ
まぁ人の価値観はそれぞれだからなｗ
874 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 19:07:37.58
>>869
お前がマトモだとは到底思えない
お前がマトモだとは到底思えない
>>872
それ売ってる？
それ売ってる？
876 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 19:25:41.46
立てかけたロッドが倒れて俺のPXが傷物になってしまった
死にたいorz
死にたいorz
877 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 19:44:31.96
リールにキズが付いたくらいでシヌナ！
>>876
津波にタックル事持っていかれた俺の身にもなってくれよ(;´Д｀)
津波にタックル事持っていかれた俺の身にもなってくれよ(;´Д｀)
879 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 20:16:59.91
>>859
ずいぶんとバカにいてくれてるけど、概念的すぎてなんだかわかんないだけど
オレがバカやっちゅーことか？
オレが言いたいんは、ベアリングのお仕事は加速させるまでで、減速さすのを
仕事と思ったらちゃうでって話なんやけど・・・
だいたい複雑に変化言うけど、シンプルに考えてええやろ、実際ルアーは飛ん
でっとるわけやし。
それともなんか？糸の直径誤差や、コーティングムラ、濡れている度合いなん
かもぜーんぶ受け入れて、お前が複雑な動作をしとるっちゅーんか？
ロッドの振幅完全に見極めて腕振ってるちゅーんか？
ありえんやろ。
シンプルに答えてくれや、セラミックベアリングに換えるメリット・デメリッ
トお前の正しい認識とやらを。
ちゃんと答えれんかったら、人の事無知呼ばわりしたアタリから謝るのが筋や
で。
ずいぶんとバカにいてくれてるけど、概念的すぎてなんだかわかんないだけど
オレがバカやっちゅーことか？
オレが言いたいんは、ベアリングのお仕事は加速させるまでで、減速さすのを
仕事と思ったらちゃうでって話なんやけど・・・
だいたい複雑に変化言うけど、シンプルに考えてええやろ、実際ルアーは飛ん
でっとるわけやし。
それともなんか？糸の直径誤差や、コーティングムラ、濡れている度合いなん
かもぜーんぶ受け入れて、お前が複雑な動作をしとるっちゅーんか？
ロッドの振幅完全に見極めて腕振ってるちゅーんか？
ありえんやろ。
シンプルに答えてくれや、セラミックベアリングに換えるメリット・デメリッ
トお前の正しい認識とやらを。
ちゃんと答えれんかったら、人の事無知呼ばわりしたアタリから謝るのが筋や
で。
881 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 21:02:21.90
よっ読み難い標準語で書き直してくれｗ
えらすんまへん。
しかしめんどいので頑張って読んでくれへんか？
次からは東京弁で書くさかい。
しかしめんどいので頑張って読んでくれへんか？
次からは東京弁で書くさかい。
883 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 22:47:51.22
>>880
８５９じゃ無いけど
メリット 低転がり抵抗なので軽い力で回転する(近距離軽く振るだけで飛ぶから楽だしキャスト精度もあがる)飛距離ＵＰ、ドライで使えばメンテ少
デメリット ドライで使うと煩い、価格高い
後何だろねｗ
８５９じゃ無いけど
メリット 低転がり抵抗なので軽い力で回転する(近距離軽く振るだけで飛ぶから楽だしキャスト精度もあがる)飛距離ＵＰ、ドライで使えばメンテ少
デメリット ドライで使うと煩い、価格高い
後何だろねｗ
キャリルKTFより
「真円度の高いセラミックスボールと防錆効果の高いステンレス軌道材のセラベアは、
フリクション（回転抵抗）が極めて低く、キャスト時のスプールレスポンスが大幅に向上し、
飛距離アップにも大きく貢献します。」
「真円度の高いセラミックスボールと防錆効果の高いステンレス軌道材のセラベアは、
フリクション（回転抵抗）が極めて低く、キャスト時のスプールレスポンスが大幅に向上し、
飛距離アップにも大きく貢献します。」
885 ：名無しバサー：2011/11/09(水) 00:57:26.90
>>880
セラミックベアリングに換える
メリット：すげーぞ！（しかし自分でも良く解ってない・・・説明出来ないくらいすげー）
デメリット：無し （とにかくセラベアドライ最高だぜ！）
が、ココと向こうに１人で粘着してる奴の意見だからもうそれでいいじゃん！
なんかめんどくせーしｗ
セラミックベアリングに換える
メリット：すげーぞ！（しかし自分でも良く解ってない・・・説明出来ないくらいすげー）
デメリット：無し （とにかくセラベアドライ最高だぜ！）
が、ココと向こうに１人で粘着してる奴の意見だからもうそれでいいじゃん！
なんかめんどくせーしｗ
とりあえず流れ読まずに質問
リールは選択肢数種類くらいしかないと思うけど
ロッドはどんなの使ってる？
やっぱ今っぽいマイクロガイド仕様とかでないとダメ？
リールは選択肢数種類くらいしかないと思うけど
ロッドはどんなの使ってる？
やっぱ今っぽいマイクロガイド仕様とかでないとダメ？
ハートラントZ MLXB-S
もう古いけど、まだ現役はれる竿だと思う
リールはアルデバランMg7＋BFS
ワームよりスモールプラグ中心にやってる
もう古いけど、まだ現役はれる竿だと思う
リールはアルデバランMg7＋BFS
ワームよりスモールプラグ中心にやってる
890 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/11/09(水) 08:42:30.27
ハトランにアルデはシートに接触するだろ？
そのまま使っているのか無神経な奴だなｗ
そのまま使っているのか無神経な奴だなｗ
妄想を撒き散らす立ち入り禁止のカスに無神経って言われるとそらムカツクわな
893 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/11/09(水) 12:09:38.72
折れは561ULXB-Sを持っている。
わずかだがギアボックスに接触している
締め込むとまっすぐに成るが、やはり鈍い様だな
わずかだがギアボックスに接触している
締め込むとまっすぐに成るが、やはり鈍い様だな
894 ：名無しバサー：2011/11/09(水) 12:22:50.30
ちょっとこいつおかしい
895 ：名無しバサー：2011/11/09(水) 12:32:04.40
だって持ってないもん
完全にイカれてるよな
899 ：名無しバサー：2011/11/09(水) 19:04:06.98
900 ：名無しバサー：2011/11/09(水) 21:05:39.10
>>899
ダセー
ダセー
ドゥーって人かまう
↓
自演する
↓
全部ドゥーってなる
↓
ださい・放置しろ
↓
なんだとコノヤロー
みたいな流れでいっつも話の腰が折られまくるから、
どんなにキ◎ガイで、いらっと来るからみが来ても、無視徹底にしない？
↓
自演する
↓
全部ドゥーってなる
↓
ださい・放置しろ
↓
なんだとコノヤロー
みたいな流れでいっつも話の腰が折られまくるから、
どんなにキ◎ガイで、いらっと来るからみが来ても、無視徹底にしない？
902 ：名無しバサー：2011/11/09(水) 21:59:29.17
スルーできてないのはオマエだろｗ自演粘着乙ｗｗｗ
903 ：名無しバサー：2011/11/09(水) 22:16:13.64
ドゥーがうざい、て人は、ヤフー知恵袋に行って、ドゥーの邪魔してやれば良いと
思うよ。
アイツ、次へのランクアップの為にベストアンサーの評価が欲しくてたまらないみたいで
ガラにもない善人ぶり＆長文やってるみたいだからさ。
思うよ。
アイツ、次へのランクアップの為にベストアンサーの評価が欲しくてたまらないみたいで
ガラにもない善人ぶり＆長文やってるみたいだからさ。
ライトタックルでのベアリング交換って、オレは凄く効果あると思ってるけど、
効果無しって人の理屈をみっちり聴きたいんだよねー
効果無しって人の理屈をみっちり聴きたいんだよねー
905 ：名無しバサー：2011/11/09(水) 23:50:22.39
プラシーボ効果が来るぞｗ
>>904
最初から適切な道具を選んでいれば、効果はほとんど無いの
道具の使い道を間違えてる奴がベアリング交換すると
ネックになってる部分が底上げされるから、劇的に改善されたように錯覚するわけ
で、とにかくベアリング交換すれば性能が凄い上がるって思い込むようになる
一度思い込んでしまうと、ほとんど影響しない要素なんかも拾い集めて
自分の理論を補強しはじめるから、聞く耳持たなくなるんだ
こんなに沢山良い事があるんだから、凄い効果がないとおかしいって感じかな
最初から適切な道具を選んでいれば、効果はほとんど無いの
道具の使い道を間違えてる奴がベアリング交換すると
ネックになってる部分が底上げされるから、劇的に改善されたように錯覚するわけ
で、とにかくベアリング交換すれば性能が凄い上がるって思い込むようになる
一度思い込んでしまうと、ほとんど影響しない要素なんかも拾い集めて
自分の理論を補強しはじめるから、聞く耳持たなくなるんだ
こんなに沢山良い事があるんだから、凄い効果がないとおかしいって感じかな
907 ：名無しバサー：2011/11/10(木) 13:21:29.68
来た来た、使ってから書こうね
必死さはつたわったよｗ
必死さはつたわったよｗ
908 ：名無しバサー：2011/11/10(木) 14:35:29.11
飛距離とか、ものすごい伸びるらしいよ
軽いルアーもむっちゃ投げやすくなるらしいし
精度も格段に向上するんだとさ
軽いルアーもむっちゃ投げやすくなるらしいし
精度も格段に向上するんだとさ
910 ：名無しバサー：2011/11/10(木) 14:56:42.13
ナイナイｗ
コスギのセラベアはダメだった
ノーマルのが良かったな
KTFは良いのか？
ノーマルのが良かったな
KTFは良いのか？
俺もコスギのセラベアは金をドブに捨てた感が強い
俺には絶賛されてるKTFでも無理だった。音が・・・。
交換ってノーマル→ノーマルなら差はないよねそりゃ。
いやいや、社外製にって事で。
KTFは確かに音がうるさいけど、こんなもんかなぁって感じ。
結局RCショップでサイズ合わせて買ってみたけど回転の軽さで言うと
ノーマル＜KTF≒RCショップのベアリング（ブランド名忘れてしまった）
って感じだった。
正直、どんなに適切な道具を選んでいようと、道具の持っている基本性能
の上限は上げられない。
ノーマルのベアリングと、回転抵抗の低い社外製のベアリングの場合なん
らかの変化があるわけで・・・
RCでレースやってるから、ベアリングの持つ性能差って凄いんだって実感
があるんだよね～。
シールベアリングをオープンにして、洗ってオイルっていうのはタイヤ空
転させてみりゃいかに軽抵抗か良くわかる。
効果が無いってのを「納得！」っていう理屈を着けて説明して欲しいんだ
けどなぁ。
いやいや、社外製にって事で。
KTFは確かに音がうるさいけど、こんなもんかなぁって感じ。
結局RCショップでサイズ合わせて買ってみたけど回転の軽さで言うと
ノーマル＜KTF≒RCショップのベアリング（ブランド名忘れてしまった）
って感じだった。
正直、どんなに適切な道具を選んでいようと、道具の持っている基本性能
の上限は上げられない。
ノーマルのベアリングと、回転抵抗の低い社外製のベアリングの場合なん
らかの変化があるわけで・・・
RCでレースやってるから、ベアリングの持つ性能差って凄いんだって実感
があるんだよね～。
シールベアリングをオープンにして、洗ってオイルっていうのはタイヤ空
転させてみりゃいかに軽抵抗か良くわかる。
効果が無いってのを「納得！」っていう理屈を着けて説明して欲しいんだ
けどなぁ。
PX+FSSにセラベア付けたが音がうるさいだけで
キャストが伸びるとか、低弾道とかっていう効果は感じなかったな。
キャストが伸びるとか、低弾道とかっていう効果は感じなかったな。
916 ：名無しバサー：2011/11/10(木) 18:25:57.22
前からそう書いてるけど買えない人が居るらしく
効果ないだのプラシーボ効果だの(これは一人かｗ)
実際使って体感出来ないのは異常者か使い方間違ってるよ
ＰＸ+ＦＳＳ+ＫＴＦセラベアは軽い物投げるリールでは、色々総合して現時点では最高だよ。
効果ないだのプラシーボ効果だの(これは一人かｗ)
実際使って体感出来ないのは異常者か使い方間違ってるよ
ＰＸ+ＦＳＳ+ＫＴＦセラベアは軽い物投げるリールでは、色々総合して現時点では最高だよ。
>>914
RCだと、一周のタイムが0.1秒縮んだらすごい差だろうが
ここの住人は5秒縮んだって言いだすんだよ
そんだけの話
あとな、ベアリングだけに限らず
部品には良い悪い意外に方向性というか、特徴てもんがあるんだよ
お前はRCでも釣りでもニワカだろうから、その辺の事は分からないだろうがな
RCだと、一周のタイムが0.1秒縮んだらすごい差だろうが
ここの住人は5秒縮んだって言いだすんだよ
そんだけの話
あとな、ベアリングだけに限らず
部品には良い悪い意外に方向性というか、特徴てもんがあるんだよ
お前はRCでも釣りでもニワカだろうから、その辺の事は分からないだろうがな
919 ：名無しバサー：2011/11/10(木) 18:32:33.43
沢村もRCやってたなw
FSSは明らかに性能アップを感じた
セラベアは何も効果を感じなかった
これで納得してくれ
FSSは明らかに性能アップを感じた
セラベアは何も効果を感じなかった
これで納得してくれ
921 ：名無しバサー：2011/11/10(木) 18:35:16.60
922 ：名無しバサー：2011/11/10(木) 18:37:40.87
体感出来ないか買えない異常者が湧いてきたｗ湧いてきた
納得は使わないと出来ませんよｗ
納得は使わないと出来ませんよｗ
923 ：名無しバサー：2011/11/10(木) 18:41:09.44
「説明してほしいなｗ」
↓
論破される
↓
「納得は使わないとできませんよｗ」←今ここ
↓
論破される
↓
「納得は使わないとできませんよｗ」←今ここ
ニワカかなんかしらんが、回転抵抗が下がる事になってデメリットって
なんだろうか？
方向性とかか特徴とかを具体的に示せってばニュアンスの話じゃなくっ
てさ。
>>919はベアリング交換した後ホイル回さんの？ じゃセッティング出
せないね。
FSSは性能アップって言うか、マグフォースZからマグフォースなんだか
らそれこそ方向性が変わってるじゃん。
微差かもしらんが、ベアリングの換装で得られるメリットを「無い！」
と断じるのが何故か全然わからん。
０か0.1かって大きい差じゃね？
釣りだから釣果に関係ないって話じゃないよ。
道具なんだから拘りたいよね～って話。
なんだろうか？
方向性とかか特徴とかを具体的に示せってばニュアンスの話じゃなくっ
てさ。
>>919はベアリング交換した後ホイル回さんの？ じゃセッティング出
せないね。
FSSは性能アップって言うか、マグフォースZからマグフォースなんだか
らそれこそ方向性が変わってるじゃん。
微差かもしらんが、ベアリングの換装で得られるメリットを「無い！」
と断じるのが何故か全然わからん。
０か0.1かって大きい差じゃね？
釣りだから釣果に関係ないって話じゃないよ。
道具なんだから拘りたいよね～って話。
KTFとFSSの差が分からないニワカに何言ってもムダ
あ、ごめんオレ買えないって言ってる人と別人だよ。
なんていうか後・・・論が出て来てないから論破されたくても出来ん。
論じてくれ。
なんていうか後・・・論が出て来てないから論破されたくても出来ん。
論じてくれ。
>>924
走行テストしたら性能が分かるからセッティングに移れるけども
手で回して分かるのは、ゴミ噛んでるとか明らかに異常があった場合だけだね
負荷がかかってない状態で回しても、走行時の抵抗が大きいか小さいかは分からないよ？ｗ
走行テストしたら性能が分かるからセッティングに移れるけども
手で回して分かるのは、ゴミ噛んでるとか明らかに異常があった場合だけだね
負荷がかかってない状態で回しても、走行時の抵抗が大きいか小さいかは分からないよ？ｗ
928 ：名無しバサー：2011/11/10(木) 18:46:33.66
セラベアドライ使用は煩い、高いくらいしか思いつかない。
>>927
スレチだから簡単に
先に回すよね？
走行さすのなんて当たり前でしょRCでレースしてんだから
無抵抗状態で回してみて抵抗増えたものを、サーキット持ってってもダメに
きまってんじゃん。
確認しないでいきなり持ち込むの？
それともお前んちサーキット常設？
スレチだから簡単に
先に回すよね？
走行さすのなんて当たり前でしょRCでレースしてんだから
無抵抗状態で回してみて抵抗増えたものを、サーキット持ってってもダメに
きまってんじゃん。
確認しないでいきなり持ち込むの？
それともお前んちサーキット常設？
930 ：名無しバサー：2011/11/10(木) 18:53:47.94
>>929
ベアリングに使うオイルも、手で回してよく回るのが良いオイルなんだろうな
長時間持つとか、温度に強いとか、ゴミがあまりつかないとか
そういう特徴は分からん訳だな？
お前のようなニワカがどうでも良いパーツを買いまくるせいで
本当に良い物が出回らないんだよ
ベアリングに使うオイルも、手で回してよく回るのが良いオイルなんだろうな
長時間持つとか、温度に強いとか、ゴミがあまりつかないとか
そういう特徴は分からん訳だな？
お前のようなニワカがどうでも良いパーツを買いまくるせいで
本当に良い物が出回らないんだよ
932 ：名無しバサー：2011/11/10(木) 18:57:53.88
手で回して性能が分かるんだ
脳内の世界は便利ですね
脳内の世界は便利ですね
じゃ逆に手で回して重いオイルでも、長時間持つとかゴミがつかないとか
温度に強いって「情報」のオイルを使うんだ・・・
意味なくね？
まずは回してみる→良い感じ→使う→検討 じゃね？
情報妄信してチェックもしないで、いきなり使う人って大丈夫なのって感じ？
手よりも敏感な測定器官（もしくは測定器）ってなんだか教えて欲しい。
温度に強いって「情報」のオイルを使うんだ・・・
意味なくね？
まずは回してみる→良い感じ→使う→検討 じゃね？
情報妄信してチェックもしないで、いきなり使う人って大丈夫なのって感じ？
手よりも敏感な測定器官（もしくは測定器）ってなんだか教えて欲しい。
934 ：名無しバサー：2011/11/10(木) 19:06:10.71
当然わかるよ同じ仕様の物が長く回るから判断出来てるよ
釣りに行って違いを体感するしね。
釣りに行って違いを体感するしね。
935 ：名無しバサー：2011/11/10(木) 20:26:00.31
ヘッジホッグの、AIR小径ベアリングはＤからストップが掛かったの？
Dストップってホントにあるの？
ZPIのフィネスリングとかも出なくなったみたいだけど・・・
ZPIのフィネスリングとかも出なくなったみたいだけど・・・
937 ：名無しバサー：2011/11/10(木) 20:45:00.09
あるでしょうね、メーカーの名前出して売る許可取って無いなら
ダイ○用とかならセーフかもｗ
ダイ○用とかならセーフかもｗ
938 ：名無しバサー：2011/11/10(木) 21:20:53.54
あそこは特許や意匠を振り回して、小さなメーカーをいじめる
狭い心の持ち主だかｒａ
狭い心の持ち主だかｒａ
939 ：名無しバサー：2011/11/10(木) 21:37:41.38
何の為に特許とか有るか知ってる？心の問題かよ
どっかの赤い旗の国みたいだなｗ
どっかの赤い旗の国みたいだなｗ
940 ：名無しバサー：2011/11/10(木) 22:50:23.06
それでＫＴＦにだけＯＫかい？
アイズのＦＳＳの評判落としてるのに
アイズのＦＳＳの評判落としてるのに
回転よくしすぎてもバックラッシュするから結局ブレーキで回転落とすことになる。
それに細かい泥とかも入ってくるから耐久性も大事。
バックラッシュすることなく飛距離が10%も伸びてかつ耐久性もあるベアリングなら
いくらでも交換したいが、それがあればすでにメーカー純正になってるだろう。
それに細かい泥とかも入ってくるから耐久性も大事。
バックラッシュすることなく飛距離が10%も伸びてかつ耐久性もあるベアリングなら
いくらでも交換したいが、それがあればすでにメーカー純正になってるだろう。
942 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 00:02:26.29
っコストｗ
943 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 00:23:51.24
944 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 00:40:20.10
>>941
回転良すぎてバックラッシュするて、セッティングの問題じゃん。
初動軽ければキャストをよりスムーズに出来るから、飛距離を求めるときも有利になるし、バックラッシュ対策はマグ強めりゃええやん。
重いスプールを勢いで急加速させるから、バックラッシュすんだよ。
よくそんなんで「効果無い」とか言えるな。アホやん。
回転良すぎてバックラッシュするて、セッティングの問題じゃん。
初動軽ければキャストをよりスムーズに出来るから、飛距離を求めるときも有利になるし、バックラッシュ対策はマグ強めりゃええやん。
重いスプールを勢いで急加速させるから、バックラッシュすんだよ。
よくそんなんで「効果無い」とか言えるな。アホやん。
947 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 01:32:07.28
949 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 02:14:39.87
脳が成長してない子供のままの奴の相手って疲れるよな
951 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 02:29:52.55
それって、ニュータイプとか言うアニメワードを使ってる知識人の話ですね。わかります。
952 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 02:54:00.88
比較はスプール一緒の場合だろ
良いベアリングに交換したらバックラしやすくなるよ、慣性は変わらず制動力は落ちるんだからな
下手くそはスプール交換が無難じゃないか
良いベアリングに交換したらバックラしやすくなるよ、慣性は変わらず制動力は落ちるんだからな
下手くそはスプール交換が無難じゃないか
レスってる事が混同して何言ってるか分からなくなってるんじゃないか？
954 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 09:17:43.91
>>952
じゃ低抵抗で回転性能が上がるって事？
じゃ低抵抗で回転性能が上がるって事？
KTFのリールみたいに、きちんとセッティングされてれば良いが、
既製品にセラベアをポン付けしても使い辛くなるだけ
既製品にセラベアをポン付けしても使い辛くなるだけ
956 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 10:40:49.56
>>952
ベアリングに制動力を求めてる時点で根本的に違くね？
制動は制動する係の機関があるじゃんか・・・
制動のために飛距離犠牲にするって考え方？
そんなにバックラッシュやだったら究極ノベ竿使えば？
ベアリングに制動力を求めてる時点で根本的に違くね？
制動は制動する係の機関があるじゃんか・・・
制動のために飛距離犠牲にするって考え方？
そんなにバックラッシュやだったら究極ノベ竿使えば？
セッティングが全く弄れないリールならともかく、パーツの換装ってもちろん
その後のセッティングも込みでしょ。
セットを出して、総合力で上回るのか、下回るのか、同等なのか、方向性がかわるのか、って話題だと思うんだけど。
なんも弄らないで、ポン付けして「意味ねぇ！」とか断じてるとしたらアホすぎるっしょ。
その後のセッティングも込みでしょ。
セットを出して、総合力で上回るのか、下回るのか、同等なのか、方向性がかわるのか、って話題だと思うんだけど。
なんも弄らないで、ポン付けして「意味ねぇ！」とか断じてるとしたらアホすぎるっしょ。
961 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 18:57:17.34
空転させて長く回ってても
負荷をかけたらかえって抵抗増してる場合なんか普通にある訳だが
何でも手で回して性能が分かると思ってるニワカ多いなｗ
負荷をかけたらかえって抵抗増してる場合なんか普通にある訳だが
何でも手で回して性能が分かると思ってるニワカ多いなｗ
962 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 19:59:15.29
空転で確認して釣りに行き体感するって書いてあるよなｗ
963 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 20:02:34.15
だからＰＸ+セラベアがお勧めダイアルでセッティング簡単ですよ。
964 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 20:25:34.47
>>960
だからそのセット出すためにはブレーキ強める必要があるじゃん
スプール軽くすれば慣性も小さくなるから極論ブレーキは弄らなくていいが、ベアリングだけなら飛距離は差し引きそんな変わらないってだけだよ
商売絡みかい？
だからそのセット出すためにはブレーキ強める必要があるじゃん
スプール軽くすれば慣性も小さくなるから極論ブレーキは弄らなくていいが、ベアリングだけなら飛距離は差し引きそんな変わらないってだけだよ
商売絡みかい？
>>961
ちゃんと読もうね。
空転させて確認→時際使って確認って書いてあるでしょ。
それとも何かね、空転させて重くても、負荷がかかって軽くなる可能性があるら、空転もさせねぇと・・・ なんでニワカって言いたいのかわかんないけど、アホ丸出しですよ。
>>964
スプールを軽くするってのと、ベアリングの抵抗を減らすってのは、狙ってる事は一緒で、初動→最高速までのスムーズさでしょ。
その後の制動に関して、ホントにそんなに変わらない？
今まで５だったブレーキを６にするだけでいいのかもしれないし、もしかしたら８くらいまでしないといけないかもしれない。
そのブレーキが制動のために飛距離に及ぼす悪影響と、ベアリングを低抵抗にした時の好影響の差はどうなの？ って話。
ホントに変わらない？ 試した？
ちゃんと読もうね。
空転させて確認→時際使って確認って書いてあるでしょ。
それとも何かね、空転させて重くても、負荷がかかって軽くなる可能性があるら、空転もさせねぇと・・・ なんでニワカって言いたいのかわかんないけど、アホ丸出しですよ。
>>964
スプールを軽くするってのと、ベアリングの抵抗を減らすってのは、狙ってる事は一緒で、初動→最高速までのスムーズさでしょ。
その後の制動に関して、ホントにそんなに変わらない？
今まで５だったブレーキを６にするだけでいいのかもしれないし、もしかしたら８くらいまでしないといけないかもしれない。
そのブレーキが制動のために飛距離に及ぼす悪影響と、ベアリングを低抵抗にした時の好影響の差はどうなの？ って話。
ホントに変わらない？ 試した？
しょぼいドラグみたいなもんでさ、ベアリングとかの回転抵抗が大きいと、回り出しに速度がいるじゃない。
ズルッと出てあと出っぱなしみたいな。
その急加速がバックラッシュを生むと思うんだよね。
軽量ルアーの場合は特に重量でスプールを引っぱれないから速度でひっぱるはめになってなおさら。
だから、スムーズに回転させてやる事が出来れば、それだけ回転をコントロールしやすくなって、バックラしにくくなると思うんだけど。
ズルッと出てあと出っぱなしみたいな。
その急加速がバックラッシュを生むと思うんだよね。
軽量ルアーの場合は特に重量でスプールを引っぱれないから速度でひっぱるはめになってなおさら。
だから、スムーズに回転させてやる事が出来れば、それだけ回転をコントロールしやすくなって、バックラしにくくなると思うんだけど。
>>966
ベイトも物理も初心者すぎるぞ
ベイトも物理も初心者すぎるぞ
968 ：名無しバサー：2011/11/12(土) 00:12:20.80
ココまで皆の意見聞いてると
やっぱりＰＸ+ＦＳＳ+セラベアが最高って事でしょカルコンは無いと
やっぱりＰＸ+ＦＳＳ+セラベアが最高って事でしょカルコンは無いと
PX+FSSも良いよ
メーカー純正パーツの安心感♪
メーカー純正パーツの安心感♪
970 ：名無しバサー：2011/11/12(土) 00:43:33.47
セラベアに関しては評価が分かれるな
ベイトフィネスリール買うつもりでこのスレ上から全部読んだ
結論としてはＰＸ+FSSだけは買わない
結論としてはＰＸ+FSSだけは買わない
>>971
あほや～
あほや～
974 ：名無しバサー：2011/11/12(土) 03:38:42.69
リ ー ル チ ュ ー ン ス レ で や れ
975 ：名無しバサー：2011/11/12(土) 03:51:58.04
カル坊がお怒りだよｗ
976 ：名無しバサー：2011/11/12(土) 05:31:24.06
このスレももう少しだから言うとね
ＰＸがノーマルスプールの時はむしろアンチセラベア派だったよ回転良過ぎて
メカ締めて使うようにしてたから、近距離が楽なのに遠投はバックラで大変だったんだ
バネ逆組チューンとかゲタチューンとか色々弄って使い易くはなったんだけど
５月発売のＦＳＳが出て飛び付いたね、結局延期で７月まで嫌々使わされてる感ありありで使ったよ、それなりには釣れていたし
しかしＦＳＳ+セラベアにしたらメカは緩めマグ少なめで何でも出来るし快適(ヘビーな事は別タックル)
他のリール使うのがバカバカしくなって、今現在ＰＸ+ＦＳＳ+セラベアはコスパや入手しやすさで考えると
もう相手はいないでしょうって結論に達したんだよね
勿論ＫＴＦＰＸやアルファスが注文して買えるようになれば話は別だけど
ＰＸ持ってる人がわざわざ買う代物じゃないよな、１回使って比べて転売したよ
ＫＴＦアルデなんかも簡単に手に入れば良いと思うけどね抽選とか５万円とかｗ
俺的に現在はＰＸ+ＦＳＳ+セラベアが総合で最優秀だね。
ＰＸがノーマルスプールの時はむしろアンチセラベア派だったよ回転良過ぎて
メカ締めて使うようにしてたから、近距離が楽なのに遠投はバックラで大変だったんだ
バネ逆組チューンとかゲタチューンとか色々弄って使い易くはなったんだけど
５月発売のＦＳＳが出て飛び付いたね、結局延期で７月まで嫌々使わされてる感ありありで使ったよ、それなりには釣れていたし
しかしＦＳＳ+セラベアにしたらメカは緩めマグ少なめで何でも出来るし快適(ヘビーな事は別タックル)
他のリール使うのがバカバカしくなって、今現在ＰＸ+ＦＳＳ+セラベアはコスパや入手しやすさで考えると
もう相手はいないでしょうって結論に達したんだよね
勿論ＫＴＦＰＸやアルファスが注文して買えるようになれば話は別だけど
ＰＸ持ってる人がわざわざ買う代物じゃないよな、１回使って比べて転売したよ
ＫＴＦアルデなんかも簡単に手に入れば良いと思うけどね抽選とか５万円とかｗ
俺的に現在はＰＸ+ＦＳＳ+セラベアが総合で最優秀だね。
>>967
上級者様は見解や、自分で試した結果こうなったって話が無さすぎて・・・
指摘してよ、よっぽど納得行くご意見をお持ちなんでしょ？
>>976
ライトリグ投げようと思うと、ノーマルのPXってマグフォースZフィネチューンがイマイチで、
スプールの回転速度が、インダクトローターが磁界に飛び込むための数値に達してないって思うんだけど。
ピッチングやフリッピングとか、もしくは小型プラグを投げようとすると、どうしてもゆっくり投げないといけないじゃない。
セラベアで回転が良くなったから、というよりも設定されたルアーの重量よりも軽いものをセラベアで投げられるようになったので、ブレーキの仕組みが着いて来なかったって感じかと。
だからゲタかましたりしてブレーキを調整してたんでしょ。
オレも散々やったし。
KTFのPX買ってスプール見て「やっぱ最初っから磁界内にインダクトロータが居るマグフォースなんだ」と思って、FSSの初期発表時点の写真（CG?）見たら稼働型のインダクトロータだったので、どんなチューニングされているのかと思ったら、発売されたら結局固定型だったし。
長々書いたけど、コスパ考えるとPX＋FSS＋（社外のなんかお好きなベアリング）はオレ的にもお勧めかなぁ。
上級者様は見解や、自分で試した結果こうなったって話が無さすぎて・・・
指摘してよ、よっぽど納得行くご意見をお持ちなんでしょ？
>>976
ライトリグ投げようと思うと、ノーマルのPXってマグフォースZフィネチューンがイマイチで、
スプールの回転速度が、インダクトローターが磁界に飛び込むための数値に達してないって思うんだけど。
ピッチングやフリッピングとか、もしくは小型プラグを投げようとすると、どうしてもゆっくり投げないといけないじゃない。
セラベアで回転が良くなったから、というよりも設定されたルアーの重量よりも軽いものをセラベアで投げられるようになったので、ブレーキの仕組みが着いて来なかったって感じかと。
だからゲタかましたりしてブレーキを調整してたんでしょ。
オレも散々やったし。
KTFのPX買ってスプール見て「やっぱ最初っから磁界内にインダクトロータが居るマグフォースなんだ」と思って、FSSの初期発表時点の写真（CG?）見たら稼働型のインダクトロータだったので、どんなチューニングされているのかと思ったら、発売されたら結局固定型だったし。
長々書いたけど、コスパ考えるとPX＋FSS＋（社外のなんかお好きなベアリング）はオレ的にもお勧めかなぁ。
978 ：名無しバサー：2011/11/12(土) 08:43:34.52
だからさ結局ベアリング交換は軽量スプール交換ありきだろわかってるやん
ベアリング交換のみはデチューンになる可能性が高いって最初から言ってるだけやん
ちなみにＰＸカバーで使えないならなんでベイトフィネスなん？
オープンならスピニングでいいだろ
ＰＸは負荷かけるとサイドプレート歪んでまうからな巻けんわな
アルデ＋軽量スプールがガチだわ
ベアリング交換のみはデチューンになる可能性が高いって最初から言ってるだけやん
ちなみにＰＸカバーで使えないならなんでベイトフィネスなん？
オープンならスピニングでいいだろ
ＰＸは負荷かけるとサイドプレート歪んでまうからな巻けんわな
アルデ＋軽量スプールがガチだわ
979 ：名無しバサー：2011/11/12(土) 08:53:38.16
ダイワの弱点はサイドプレートなんだよな
目的をはっきりさせなきゃだよね。
ベアリング交換は回転をスムーズにしたいからであって、軽いルアーを投げるためじゃないって事じゃん。
ベアリングだけを交換して「これでライトリグ投げられる」って言うのは根本的に間違っている。
だから、デチューンって言うか目的を見失っている感じだよね。
ベアリング交換は回転をスムーズにしたいからであって、軽いルアーを投げるためじゃないって事じゃん。
ベアリングだけを交換して「これでライトリグ投げられる」って言うのは根本的に間違っている。
だから、デチューンって言うか目的を見失っている感じだよね。
ダイワのリールは欠陥品なんだよな
PX悪いリールじゃないんだけどなー
こんだけ一人の狂信者にプッシュされてんの見てると流石にいいイメージ持てないw
こんだけ一人の狂信者にプッシュされてんの見てると流石にいいイメージ持てないw
983 ：名無しバサー：2011/11/12(土) 14:42:32.65
セラベアがイイ！って訳じゃなくて
FSSの固定式のスプールがイイ！ってだけだろ？
散々セラだのドライだの言ってて結局スプールなのね・・・
FSSの固定式のスプールがイイ！ってだけだろ？
散々セラだのドライだの言ってて結局スプールなのね・・・
セラベア単体で交換できるんだからオマエの妄想だよ
可動式のインダクトロータはいまの所軽量ルアーに向いてないって感じですよね。
もしかしたら親指でマグの力をコントロールしてON~OFFまでキャスト中に無段階調節みたいなレバーがあればもっといいのかもだけど・・・操作がむずいか。
もしかしたら親指でマグの力をコントロールしてON~OFFまでキャスト中に無段階調節みたいなレバーがあればもっといいのかもだけど・・・操作がむずいか。
>>985
その細かい操作ができるならサミングで十分対応できるぞｗ
その細かい操作ができるならサミングで十分対応できるぞｗ
987 ：名無しバサー：