【フロロ】ライン総合スレ9【ナイロン】＼PE／

1 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 12:47:50.36

前スレ
【フロロ】ライン総合スレ8【ナイロン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1309580498/l50

2 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/09/14(水) 12:48:24.35

ｽﾞｻｰｯ
2ゲッター

3 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 12:50:05.86

被った

4 ：【東北電 92.9 %】：2011/09/14(水) 12:53:11.30

こっちが本スレか

5 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 12:57:11.99

GTRのウルトラとスーパーはどう違いますか?

6 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 12:58:47.49

やめとけそんな糞ライン

7 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 12:59:32.89

伸びるナイロンを嫌う奴は何もわかってない

8 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 13:00:51.22

じゃああれより摩耗に強いラインあんのかよ

9 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 13:03:42.69

>>5
スーパーは扱いやすさ、ウルトラは耐摩耗性に特化してるらしい

10 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 15:36:33.43

DoA良いラインだと思うんだが、何回か使った後の劣化が思ったよりも早くない？
結びっぱなしのスナップのノット部分があっさり切れたり

11 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 16:26:15.89

耐久性のあるナイロンって何よ

12 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 17:13:01.60

>>11
GTR一択

13 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 17:22:19.24

コブロが最強

ナイロンじゃないって？

14 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 17:26:28.56

GTRMHに戻すか・・・

15 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 18:22:57.44

MHいいの？良かったらインプレしてよ

16 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 18:56:17.49

龍巻閃

17 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 19:35:07.07

前スレの必死でキモイ嫌われ者です！

ラインは釣行毎に新品に巻き替えましょ♪ （ひっくり返して2回使ったり）
タックルやルアーに使うお金をライン代に使いませんか？
高性能なラインでも、どこか痛んでるかもしれませんよ。
太めのラインで、釣中もマメにチェックとノット部の結び直しを♪
そうすれば、カバーや水中の切れラインが少しは減ると思うんです。
偽善的でウザったいかもだけど、私的な意見としてご一考を～

※メーカーの回し者ではないですｗ

18 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 19:41:10.61

まぁ正論だ

19 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 20:10:25.67

>>17
嫌われてる理由は？
毎回はオーバーかもだけど普通の事言ってねぇか？

20 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 20:12:25.78

>>18-19
そうだな。
わざわざ次スレま引っ張る奴の方がキモイわ。

21 ：17：2011/09/14(水) 20:19:03.35

>>19
たぶん、しつこいから嫌われる。その点は申し訳ないｗ自重します。
私も普通かなと思ってたんだけど、普通じゃないようなので、あえて書き込みしてます。

22 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 20:33:12.13

私はボビン巻き５号500m700円也を使用して１釣行毎に巻き変えてます。
ハードルアー使用のため、コストが
ルアーロスト>ライン交換
となるためです。
高いライン使う人は別の意見になるのでしょうが、私はこの方が経済的かつ安心です。
釣れるか根がかりで先から切っていくのも１回交換なら気にせずできます。
ひっくり返して２回使ったりはしません。

23 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 20:50:49.39

そうですね、理想的ですね

では次の話題を

24 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 20:53:04.66

>>22
＞ひっくり返して２回使ったりはしません。

PE以外をひっくり返して使うバカは居まてん

25 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 20:57:37.94

>>22
俺も500ｍ巻きの激安ナイロンを使ってるけど半年以上巻き替えないよ！
おまけにバス用ルアーはもう10年は買ってない。

26 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 21:03:28.03

未熟さ故のルアーロストをラインのせいにして他人にまでライン巻き返えを押し付ける

バカの諸行

27 ：17：2011/09/14(水) 21:13:54.48

>>24
ナイロンひっくり返して使うのも良いと思うなー

>>26
22は私じゃないよｗ
ちなみに技術とライン交換はあまり関係ないような・・

28 ：17：2011/09/14(水) 21:18:35.18

>>26
ああ・・あと昨日の人なのかな？ 2chで意見を押しつけたりは、してないつもり。
17のような意見もあるのを知って欲しいだけです。

29 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 21:33:18.34

お願いだから消えてくれないかな

30 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 21:36:47.47

結局みなさんの最強だと思うラインは
何よ？

31 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 21:49:32.45

>>30
最強の定義を、先ず教えてくれ。

32 ：17：2011/09/14(水) 21:53:20.95

>>29
もう言いたいこと言ったので消えますw
偽善的でムカついたならゴメンね。
貴方もちょびっと17のような意見を心に留めてみてくださいな。

では一生ROMってます♪

33 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 22:01:34.26

太いライン使えばいいんじゃないの？

34 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 22:06:52.83

>>32
安物ライン毎回変えるのと、そこそこ定評有るラインを数回に一度変えるのと
どちらが良いかとか検証したん？

年間150日、毎日最低3タックル巻き替えるとして450回分。
300m1000円の安糸一本で4回使えるとして112本、11万2000円。

これだけの負担、これだけの資源の無駄をして、どれだけラインの劣化による
消耗があると思うん？
しかも基本、ライン切れるのは結び目だぞ。ラインが水中に残ることはマズ無
いぞ。
釣り場に落ちてるのは回復不能なももりをその場に切り捨てていく馬鹿と、根
掛かりを手元で切断する馬鹿が９割５分だぜ。

と言うわけでROMなんてするな。消えろ。生涯消えてろ。

35 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 22:09:36.56

釣りじゃなくてライン巻き替えが趣味なだけでしょ？

36 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 22:21:34.16

>>35
間違いない

37 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 22:36:34.06

>>35
なるほど、そうだよな

38 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 22:50:55.05

ナイロンからフロロに代えると体感出来るほど感度変わるものでしょうか？
ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞの6ﾎﾟﾝﾄﾞなんですがﾗｲﾝにｱﾀﾘがでても手元で感じることができないことが多々あります。
夕方から夜がﾒｲﾝなんで見落としてる分がもったいないなと思いまして…
竿は高級ではないですがﾀﾞｲｺｰのｷﾞｬﾚｯﾄ使ってます。

まぁ、感度重視の竿ではないんですが…

39 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 23:09:58.94

>>38ノーシンカーとかのｳﾙﾄﾗﾌｨﾈｽだと竿よりもラインでアタリを取る方が多いから普通じゃない？

ｼﾝｶｰ使ってるならｼﾗﾈ

40 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 23:16:09.64

>>39がいい事言った

41 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 23:39:18.65

>>38
スピニングにフロロ6lbはアタリ以前に使いづらいと思うよ
PEのリーダーとして使うなら別だけど。

42 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 23:39:56.18

ラインでアタリ取るときは、水面に乗りやすいナイロンのが判りやすい漏れ。

脈でアタリ取るなら、そりゃフロロのがずっと判るけど。

43 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 23:42:41.98

>>41
どう使いづらいの？
同じくナイロン8からフロロ6lbにしようと思ってたんだけど

44 ：名無しバサー：2011/09/14(水) 23:46:01.10

竿に中りが出ない程度のラインテンションなら放っておけば？まれる事の
方が多いんジャマイカ？

45 ：名無しバサー：2011/09/15(木) 01:22:10.82

>>43
とりあえずやってみな！
何事も経験だ！

46 ：名無しバサー：2011/09/15(木) 14:48:58.32

>>34
見てるで～
カッとして変なこといわないでww

47 ：名無しバサー：2011/09/15(木) 16:13:39.69

マーキング入り150mで裏巻きやれば四回使える。

48 ：名無しバサー：2011/09/15(木) 18:56:53.12

偽「ディーゼル」を輸入販売　高山の会社社長逮捕
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011091490150608.html
若者に人気のファッションブランド「ディーゼル」のコピー商品を輸入販売していたとして、
愛知県警生活経済課などは１４日、商標法違反（販売目的所持）の疑いで、
岐阜県高山市のマリン製品製造販売会社「プラスゲイン」の社長今井正博容疑者（４１）を逮捕した。

　　　プギャ　　 ∧ ∧ 　　　　　　プギャ
　　　　　　　m9(^Д^)6m　プギャ
プギャ　　　(( m9(　　)6m ))
　　　　　　　　　　<　 >

49 ：名無しバサー：2011/09/16(金) 10:34:34.27

あまりレポがないので。
Ｒ18フロリミ使用していたが、Ｒ18バスを使ってみた。
初日の釣行は使用感はフロリミとはかわらなかったけど、2日目後半あたりからコーティングがはがれ、伸びたパスタみたいな感じ。
3日目、ライントラブルも大くなり、家帰ったら巻き替えようと決意して帰りの釣具屋でフロリミを買って帰る。

毎釣行巻き替える奴にはいいんじゃないか？もう買う事はないだろう。

50 ：名無しバサー：2011/09/16(金) 11:47:28.53

>>49
耐久性がそこまで違うと価格差に見合わないな。
俺も試しに巻こうかと思っていたが止めておく。

51 ：名無しバサー：2011/09/16(金) 12:54:31.18

Ｒ18バス徳用240mを先日買ったばっかりなんだ・・・

52 ：名無しバサー：2011/09/16(金) 14:12:44.57

>>51
160m巻きしか売ってなくてまとめ買いした奴よりはマシかとw
それにしても三釣行持つか持たないかであの値段だとかなりコスパ悪いな。
2回分使える長さ同士ならFCスナイパーかバニッシュの方がお得か･･･

53 ：名無しバサー：2011/09/16(金) 15:01:37.35

R18フロリミそんなにいいのかぁ
R18使ってたけど、メインの竿で1日沢山使うと巻き変えてた。
まぁ、巻物で使ってて、ちょっとした擦れでバンバン切って使うから
短くなってるってのもあるけど。
次は奮発してリミの方使ってみよー

54 ：名無しバサー：2011/09/17(土) 11:45:30.78

R18フロリミって店によって1300円だったり2400円だったりするよな
高いって言ってる人たちは安い店を探してみるのが良いと思うよ

55 ：名無しバサー：2011/09/17(土) 21:07:35.65

やっぱりフロリミってすごいのかー
そこまで違うとなると気になるな

56 ：名無しバサー：2011/09/18(日) 17:24:41.78

ギアステでジムがウルトラをガイドに擦りまくる実験してたけど
比較してあっさり切れたほうのラインってマシンガンキャストっぽいけどなんだろ？

57 ：名無しバサー：2011/09/18(日) 22:18:42.71

DOAフロロは弱すぎ
DOAはナイロンのみ

58 ：名無しバサー：2011/09/18(日) 22:22:13.28

>>57
全然弱くないだろ

59 ：名無しバサー：2011/09/18(日) 22:25:06.19

>>58
さてはフロロリミテッド使ったことないな？ちびるで

60 ：名無しバサー：2011/09/18(日) 22:54:01.75

>>59
スピニングはフロロリミテッド
ベイトはDOAフロロ
で問題ない

61 ：名無しバサー：2011/09/18(日) 23:52:24.99

DoAナイロンの強さはガチ
見づらさもガチ

ラインでアタリ取れねぇorz

62 ：名無しバサー：2011/09/19(月) 07:49:36.91

GTR系も変な色してるよなあ
磨耗に強いのはそうなるのかな

63 ：名無しバサー：2011/09/19(月) 14:09:52.64

バス用ナイロンは視認性よりも溶け込み性わ重視してる気がする
シーバス用ナイロンとかだと見えるんじゃね

64 ：名無しバサー：2011/09/20(火) 01:55:03.19

>>62
耐摩耗樹脂は不透明だけど色は濃いのから薄いのまで作れるはずだよ。
アプロードのFX辺りがこの手の奴で一番古いと思ったがあれは白っぽい。
GT-RやX-TEXの一部モデルも明るい色があった。
明るい色は作れないんじゃなく作らないだけ。

65 ：名無しバサー：2011/09/20(火) 08:58:29.52

たしかイエローのGT-Rあったよね
やっぱバス用はカモフラージュ重視なのかね

66 ：名無しバサー：2011/09/20(火) 13:57:43.85

>>65
明るい色＝トッパーってイメージで大多数のユーザーには売れないんだろうね。
明るい系でもピンクだけはジムが推してるし半透明だからか良く売ってるけど。
俺はX-TEXの海用オレンジをストックしてるんでそれを使ってるがこれはかなり使える。

67 ：名無しバサー：2011/09/21(水) 06:30:06.22

レグロンちぬ（黒鯛）ピラニア（４色）が凄く見易くて良いよ！
残念なのは3号（6.8kg）までしかない。

68 ：名無しバサー：2011/09/23(金) 15:17:13.66

ズエルのハードコアバス使ったがコブラの方がいいかも

69 ：名無しバサー：2011/09/23(金) 19:38:57.01

今度peデビューしたいのですがお勧めの号数と銘柄教えてください

70 ：名無しバサー：2011/09/23(金) 19:44:05.78

>>69
パワプロ0.3号一択

71 ：名無しバサー：2011/09/23(金) 19:45:46.90

0.3なんかあったっけ？

72 ：名無しバサー：2011/09/23(金) 19:47:38.96

>>69
スピニング?ベイト?ルアーやリグは?狙うポイントとカバーの種類は?

73 ：名無しバサー：2011/09/23(金) 19:54:50.46

>>72
スピです。今はULロッドにフロロ5ib巻いてます。
リグはライトリグ全般です。カバーはほぼありませんね

74 ：名無しバサー：2011/09/23(金) 20:54:42.17

>>73
なら0.4～0.8にリーダーはフロロの5で良いと思うよ。
ライトリグだと先端の減りが速いので現場で結び直しできるようにしとき。

75 ：名無しバサー：2011/09/23(金) 20:59:21.34

>>73
根掛かっても手元切りはするなよ！

76 ：名無しバサー：2011/09/23(金) 20:59:26.55

>>70
パワプロって比重はどうなの？
普通のＰＥより高比重？
ライトリグには高比重のラインが好きなんだけど火糸並？

77 ：名無しバサー：2011/09/23(金) 21:05:01.56

>>76
比重は普通なんじゃないか?
三本でハイブリッドって事は無いだろうし。
その太さで高比重ならシマノのメバル用かファイヤーになると思う。

78 ：名無しバサー：2011/09/23(金) 21:06:34.98

>>73
細くとも0.6号にしておいた方がいいぞ
銘柄は買ったら後悔するのが幾つかある
デュエルのスムース
バークレイのファイア
シマノのパワープロ
上記のは避けた方が無難
分からなければよつあみ辺りのにしとけば外れは少ないと思う

79 ：名無しバサー：2011/09/24(土) 00:19:27.11

パワープロやファイヤーラインみたいな質感好きなんだけどなあ
まあ好みか

80 ：73：2011/09/24(土) 13:51:40.74

みなさん参考にします
ラインシステマ練習せな

81 ：名無しバサー：2011/09/24(土) 13:58:24.35

>>79
ファイヤーは品質さえ安定してたら使えるんだろうけどな
少なくとも自分は二度と御免だわ

82 ：名無しバサー：2011/09/25(日) 03:31:36.02

GTRのスーパーとウルトラどっち使ってる？
皆さんの主観でそれぞれ長所と短所教えてください。

83 ：名無しバサー：2011/09/25(日) 09:03:39.55

巻物ならスーパーでジグならウルトラかね

84 ：名無しバサー：2011/09/25(日) 13:17:24.57

ラインコーナーの足下とかに置いてあるダイワのデフバス？っていう
３００Ｍ平行巻き（２０００円弱くらい）のライン使った事ある人いますか？
フロロ４ｌｂは２、３回の釣行で巻き替えるので安いライン探してます。
今はサンラインのクラッシックですが平行巻きの方がいいのかな？と思い
何かいいラインはないかと探してて見つけました。　

85 ：名無しバサー：2011/09/25(日) 13:21:44.66

以前に結構いいと見たことがあるお

86 ：名無しバサー：2011/09/25(日) 13:27:31.77

デフバスは１日で毛羽立つ買うなら６lb以上かな。

87 ：名無しバサー：2011/09/25(日) 13:28:49.24

>>86
モノフィラなのに毛羽？

88 ：名無しバサー：2011/09/25(日) 13:29:51.70

>>84
4ポンドを2、3回で巻き替えならおkだと思う

89 ：名無しバサー：2011/09/25(日) 13:31:18.25

ごめん２、３回釣行の内容によるか。

90 ：名無しバサー：2011/09/25(日) 14:08:01.33

スピニングで平行巻きとか意味ないとか思ってるのは俺だけ？
リールに糸巻く時点でヨレるんだけど

91 ：名無しバサー：2011/09/25(日) 14:10:59.96

>>85-89
細フロロラインは安ラインでこまめに替える方がトラブル少なめ！っていう自分勝手な持論で
ベーシック使ってたけどここで在庫切れたので何かないかな？と思ってました。
そんな悪くなさそうなので買ってみます。
ありがとうございました。
似たような感じで　ALL BASS　っていうラインも売ってたけど
同ポンド数でも他より太くメーカーも知らないのでダイワにしてみます。

92 ：名無しバサー：2011/09/25(日) 14:18:33.23

>>91
こまめにチェックしてると3～4回で30mくらいカットしてる事もあるしな。

93 ：名無しバサー：2011/09/25(日) 16:35:54.64

>>90
平行巻きってヨレるヨレないじゃなくて糸潰れを防ぐ為だぞ
まあメーカーが平行巻きはやめる様な事書いてるが

94 ：名無しバサー：2011/09/25(日) 16:47:28.72

並行巻きは時代遅れになりつつあるな
でもあのﾂﾙﾂﾙｽﾍﾞｽﾍﾞは堪らんｗ

95 ：名無しバサー：2011/09/25(日) 17:28:11.13

平行巻きなんて金掛かるだけで意味無いってやっと解ったんだな
リールに巻いた時点で同じなんだからな
単なるメーカーの策略に乗せられただけだ

96 ：名無しバサー：2011/09/25(日) 17:34:42.68

まあ２０年まえにルアーはじめたけど
安ボビン巻きのナイロン２０ポンドありゃ８０ｃｍの雷魚でもごぼう抜きできたからな。
昨今のラインは高すぎる
消耗品だろ

97 ：名無しバサー：2011/09/25(日) 17:39:40.88

最近のラインって抜き上げに弱くなった気がする。
昔は4とかでもバンバン抜き上げてたが最近のラインでは怖くてできない。

98 ：名無しバサー：2011/09/25(日) 17:57:22.54

>>95
いやなんか平行巻きしなくても糸潰れを防げる様になったからだとさ

99 ：名無しバサー：2011/09/25(日) 18:42:38.43

>>98
ほぉほぉ…そうなのか

100 ：名無しバサー：2011/09/25(日) 19:42:00.54

>>99
メーカーとしてもテンション掛けながらじゃないと出来ない平行巻きは
ラインを傷めるし出来ればしたくなかったんだとさ
詳しくはよつあみのサイトで

101 ：名無しバサー：2011/09/25(日) 19:59:43.67

てかよつあみだけじゃんそれ言ってるの

102 ：名無しバサー：2011/09/25(日) 19:59:47.57

>>92
それトラブル発生過ぎじゃね？

103 ：名無しバサー：2011/09/25(日) 20:01:48.46

>>101
いや各社分かってはいるよ
素人が考えたってパッケージングの段階でテンション掛けるのは良くないの分かるだろ

104 ：名無しバサー：2011/09/25(日) 20:11:03.42

ナチュラムで売ってるヤマトヨのファメルスーパーソフト、サイトエディション、スピニングフロロのエコパックってどうなの？

いや、エコパックじゃなくてもこれらの製品はどうなの？(中身が本当に同じだとして)

105 ：名無しバサー：2011/09/26(月) 13:07:37.60

20g~50gくらいのトップをメインでたまにクランクやブレードジグを
使っています。

今までﾅｲﾛﾝ20LBだったのですが20gを投げるときに飛距離を出したい理由で
PEの1.5号に替えました。

まれに飛距離は多少伸びたのですが伸びがイマイチなのはロッドがＨで固いからでしょうか。
それとも0.8号くらいにするべきだったのでしょうか？

106 ：名無しバサー：2011/09/26(月) 13:08:28.09

日本語がおかしくてすいません、「まれに」は全然関係ないです(笑

107 ：名無しバサー：2011/09/26(月) 13:34:16.96

>>105
ロッドの正式な型番とリールの型番は何？
そして、ラインは大体何メートルぐらい巻いてるの？

108 ：名無しバサー：2011/09/26(月) 13:44:50.86

>>107
ロッド：ホーネットスティンガー682MH
リール：スコーピオン１５０１

ラインは:シーバス用のPE1.5号を150m巻いています。

109 ：名無しバサー：2011/09/26(月) 13:46:22.98

>>107
フィールドは野池メインですがまれに川も行きます。
どちらも大きな池、川がメインなのでどうしても飛距離が必要で。

110 ：名無しバサー：2011/09/26(月) 14:03:09.13

>>109
リールに下巻きはしてるよね。
スコ１５０１にＰＥ１．５号１５０ｍだとスプールの半分ちょっとぐらいしか無いでしょ。
縁ぎりぎりまで巻いて、ぎりぎりのブレーキセッティングにすれば、もう少し伸びるかも。
しかし残念な事に、ベイトだとナイロンからＰＥにしてもそこまで伸びませんよ。

111 ：名無しバサー：2011/09/26(月) 14:08:24.53

個人的にベイトは滑りの良いナイロンが一番気持ちよく飛んでいく気がする

112 ：名無しバサー：2011/09/26(月) 14:15:35.42

ナイロンの伸びで飛距離が出る、って村上様が言ってた

113 ：名無しバサー：2011/09/26(月) 14:21:29.91

>>110
下巻きはしてないです。150mで８分くらいの所ですね。
下巻きしてみます。

ﾅｲﾛﾝはたしかに気持ち良く飛ぶんですよねぇ。
本来ならもう一段ライトなタックルを用意するべきなんでしょうけど
なかなか丘っパリで持ち歩くのも面倒で一本ですませんたいなぁ、なんて。

114 ：名無しバサー：2011/09/26(月) 14:56:16.01

>>113
スピニングと違ってベイトでPEを使っても飛距離の恩恵はほぼないね
ただ細糸にするとスプールの細りを抑えられるから飛距離は伸びる

115 ：名無しバサー：2011/09/26(月) 20:04:13.11

まあ結局あれもこれもって訳にはいかねえやって事だね

116 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 10:53:59.99

ＰＥの1号12lbで2オンスのﾋﾞｯｸﾍﾞｲﾄは大丈夫でしょうか？

117 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 11:27:40.51

>>116
リーダーをリールまで巻き込めばおk

118 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 11:41:57.86

>>117
どういう意味ですか？？

リーダーを長くとるって事ですよね？
バイトをはじかないように？

119 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 11:51:03.72

キャスト切れ防止じゃないかな？

120 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 12:58:41.48

>>119
PEでキャスト切れするんですか？
ﾅｲﾛﾝのほうがよほどしそうなんですが・

121 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 13:07:48.34

>>120
信じられないなら質問するより自分で試してみたら良いだろ？
ビッグベイトが遥か彼方に飛んで行く方に賭けるけどな

122 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 13:14:52.92

試せないから聞いているのですが。

123 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 13:21:01.08

>>122
PE12lbとナイロン12lbの直線強度は同じ、結束強度はナイロンの圧勝だよ？理解してる？

124 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 13:24:09.01

>>122
聞いてんなら素直に聞けよ。
反論すんなら自分で試せ。
もう来んなカス

125 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 13:26:42.21

>>123
全然理解できていません。2.5倍の引っ張り強度と書いてあったので
そうなのかと思いました。

一から出直してきます。
皆さんありがとうございます

126 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 13:27:23.76

>>124
子供じゃないんだからそういう言い方はどうですかね

127 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 13:32:26.83

>>122
売ってる物なんだから買えば試せるだろ
質問しておいて回答貰ったら反論とかアホかと

128 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 13:33:32.42

>>116
問題なく大丈夫
飛距離が欲しいなら0.6号ぐらいにしたらもっと飛ぶ

129 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 13:50:35.79

>>126
回答してくれた人に反論してるお前にだけは言われたくないわガキ

130 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 14:18:41.50

>>127
試してビックベイト飛んで行かすわけにはいかないでしょう。
理解できませんか？

>>128
キャスト切れするにきまってますが。

>>129
反論と意見の違いがわかりませんかね。
いい年してみっともないですよ。

とにかく。
自分の知識の無さは理解しています。
調べずに楽して聞いて覚えようとしているだけなのに
いい年して絡むのは勘弁してください。

あとは自分で調べます。
丁寧にご回答くださった方はどうもありがとうございました。
勉強になりました。

131 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 14:27:26.52

教えてもらうのが当たり前だと思ってるヤツは死んで欲しいよな

132 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 14:34:11.57

もう来ないだろうしどうでもいいわ

133 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 14:38:32.60

>>130
人のいない河川敷とかで投げればいいんじゃね。切れても回収出来るし。

134 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 15:09:15.19

言葉遣いが荒い正論と
言葉遣いが丁寧風な低脳ｗ

135 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 15:14:16.12

>>134
俺に言わせりゃどっちもどっち

136 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 15:27:48.22

そして高切れでビッグベイトを失う質問者であった

137 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 15:44:11.64

>>125
死ぬほどバカだろｗｗｗ

138 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 15:50:01.25

ｸｲﾝﾀｰ使ってろﾀﾞﾎが

139 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 16:40:39.71

ﾎﾀｸｿがﾗｲﾝﾗｲﾝ騒ぐんじゃないわ！すぐ道具の祟りのせいにしてよ？だったらな、

140 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 17:16:46.29

>>133
乾いたＰＥは・・・ｗ

141 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 17:51:44.38

PEでビグベとかリスク高すぎﾜﾛﾀw

リーダー使ってもバックラ一発で彼方に飛んでいくでｗ
いっぺん試してみたらええねん。

142 ：名無しバサー：2011/09/27(火) 18:36:56.64

やるなら三号以上にリーダーも25ポンド以上でブレーキ強めかな…
それより細いタックルでビグベはリスキー過ぎるわ。

143 ：名無しバサー：2011/09/28(水) 08:49:13.94

昨日、ジョイクロと、ティンバーで試してきました。
リールがメタＤＣなのでﾊﾞｯｸﾗはまずしません。とりあえず投げて巻く行為は
問題なさそうでしたがやはり危険ぽいので今後は止めることにします。
張りが強すぎて動きが悪いかったです。

せっかく期待を込めて巻いたＰＥだったのですが私には無用だったようです。
ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞにでも巻きますね。

皆さんバカな質問に対応して頂きましてありがとうございました。

144 ：名無しバサー：2011/09/28(水) 09:45:23.37

俺はカルコン200にナイロン20ibなんだがみんなビグベにはライン何使ってる？

145 ：名無しバサー：2011/09/28(水) 10:03:09.98

普通はﾅｲﾛﾝ

146 ：名無しバサー：2011/09/28(水) 10:14:16.60

>>143
PEが張り強いって…しなやかなのも売りの一つなのに…
妄想？

147 ：名無しバサー：2011/09/28(水) 10:29:22.44

>>146
張りが強い＝ラインテンションが張りすぎる
って事だと解読してみる

148 ：名無しバサー：2011/09/28(水) 10:30:34.50

>>146
表現の間違いになるのかな。
伸びないからロッドとルアーが一直線になって動きが悪いってこと。

149 ：名無しバサー：2011/09/28(水) 10:38:34.22

>>148
そんなだったらトッパー連中が使ってない罠ｗ
柔らかいからアクションの妨げにならないから良いのに

150 ：名無しバサー：2011/09/28(水) 10:57:18.96

>>149
タダ引き系ならＯＫなんだけど連続トゥイッチしたりにはイマイチかなって思ったけどな。
ルアーの動きがキビキビというか固くなるというか。
まぁロッドが固いのもあるんだけど。

151 ：名無しバサー：2011/09/28(水) 11:14:19.43

>>150
ナイロンリーダーを組めば解決するよ。トゥイッチ・ジャークには、ある程度ラインの伸びが必要。

152 ：名無しバサー：2011/09/28(水) 11:44:47.39

>>149
トップはラインスラッグを取りながらの釣りながら問題なす

153 ：名無しバサー：2011/09/28(水) 13:01:09.76

水面をラインが切るの嫌いなんだよね

154 ：名無しバサー：2011/09/28(水) 20:05:12.99

こんなレベルの奴がラインシステム組めるわけないやろ

155 ：名無しバサー：2011/09/28(水) 20:10:53.42

難しくないじゃん。
ようつべとかでノット解説動画見て何回か練習すれば誰でも出来るようになる。

156 ：名無しバサー：2011/09/28(水) 20:26:10.20

>>154
ラインシステム組めるレベルなんですね！

師匠と呼んでいいですか！？

157 ：名無しバサー：2011/09/28(水) 21:26:06.62

細糸ビッグベイト厨はスルー推奨

158 ：名無しバサー：2011/09/28(水) 23:12:28.14

ラインシステムごときでレベルとかどんだけｗ

159 ：名無しバサー：2011/09/28(水) 23:46:02.83

レベルがどうこうはおかしいけど、ラインも拘っていけば奥が深いよ。

160 ：名無しバサー：2011/09/29(木) 05:42:31.10

ふかくねーよ

161 ：名無しバサー：2011/09/29(木) 07:10:41.77

ふかくねーよか言っちゃってるヤシは
300メーター1000円のクソラインでも使っててくらはい。

162 ：名無しバサー：2011/09/29(木) 09:25:12.20

>>161
じゃ、ラインにによる釣果の差、その他深い部分を解説してみてね。

163 ：名無しバサー：2011/09/29(木) 09:34:50.18

>>162
あなたはこのスレで何したいの？

164 ：名無しバサー：2011/09/29(木) 09:41:15.92

ゴミに構うなよ

165 ：名無しバサー：2011/09/29(木) 09:43:09.15

>>162
結局語れないから分かった気になってるだけｗ
自己満足の世界なのにｗ

166 ：名無しバサー：2011/09/29(木) 09:43:50.17

アンカー間違えた>>163ね

167 ：名無しバサー：2011/09/29(木) 13:51:38.44

スーパーGTRの600m巻きってマーカー入ってますか？

168 ：名無しバサー：2011/09/29(木) 14:02:06.61

>>167
入ってないよ

169 ：名無しバサー：2011/09/29(木) 21:45:34.36

デッドラのフロロって使ってたことある人いる？

170 ：名無しバサー：2011/09/29(木) 22:06:09.87

ドアのマーカー上品過ぎや炉
見逃しかけてもたわ

171 ：名無しバサー：2011/09/29(木) 22:21:34.35

ドアって傷付いたらすぐ切れるな。
最初は滑りも良くてめっちゃ飛距離でるなぁって思ったが、もう使わない。つまらないロストはしたくないから

172 ：名無しバサー：2011/09/29(木) 22:32:26.66

もうフロロは嫌。バックラしたら最後、直すの嫌になってくる
ウルマグ使ってるのもあるけど（設定がムズイ、自分の腕のせいもあるが）
やはりコブラの16ポンドから上が一番あってる。しかし、フロロ使ってる人はすげーな。
フロロ使う人の割合はどのくらいいるんだろう？

173 ：名無しバサー：2011/09/29(木) 23:03:11.31

>>172
初心者以上だったら半分近くはフロロ使ってるんじゃない？
ボーターだったら７割以上のタックルがフロロだと思う
因みに俺が良く行く釣具屋３軒は何時もベーシックFCが品薄状態

174 ：167：2011/09/30(金) 00:46:58.34

>>168
レスありがとう。
マーカー入ってないのか・・・
あれば買ったんだが。。

175 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 00:50:58.99

コブラとバニッシュウルトラで最近は固定だわ。

176 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 00:55:25.13

今までi-CODEというﾒｰｶｰのi-COMMANDというﾅｲﾛﾝﾗｲﾝ1000m巻きを愛用者してたのですが、２年ぶりに買いなおそうとした所絶版で手に入りませんでした。
今1000m巻きで何かオススメなラインはございませんか？？

177 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 01:06:22.22

>>104
エコパック使ってる
3lb~5lb使ってるけど、必要十分て感じ
しなやかでトラブルもすくないよ
FCスナイパーと比べると伸びるのは確か
感度は大差ないと思う

178 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 01:08:07.46

>>174
巻きたい長さを正確に測りたいなら
ラインカウンター使えば？
自分が使っているラパラの物はかなり正確に測れるよ。

179 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 01:54:42.18

ベーシックＦＣ、ライントラブル続発でまともに使えません。スプールになじまず浮きまくり。
タックルはスコーピオンＸＴ1000に１０ｌｂでワイルドハンチなど。
何かコツとかありますか？

180 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 02:01:03.50

>>179
ラインを少なめに巻く、巻き癖付けてから使う、ブレーキを強めにする。
まぁ対策としてはこのくらいしかない。
ラインコート剤を使えば多少良くなるかもしれないけどベーシックFCの
コスパが相殺されてしまうな。安いフロロはしょうがないと諦めるんだ。

181 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 02:14:19.45

ベーシックFCを使いこなして初めて一人前なーのだー

182 ：174：2011/09/30(金) 03:48:24.06

>>178
レスありがとうございます。
ラインカウンターなんてあるんですねー！
今度ラパラの買ってみます。
今まで面倒でマーカー付の糸しか買わなかったんですけど、
これ使えばいろんな糸買えます。
どうもありがとうございます。

183 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 09:29:40.22

>>179
ブレーキ設定がおかしいだけ。ベイトでライントラブルって

184 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 11:14:23.26

>>182
カウンターは逆さまにしてつかうんだぞ

185 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 11:21:27.36

>>179
まさか巻いてすぐに使ってるってオチじゃないよな？ｗ
フロロは巻いてから1日ぐらい寝かさないとダメだぞ。

186 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 11:27:06.14

昔はスピニングで6lb巻いてたけど、
今は海に行ってきたときの10lbをそのまま使ってる。
強引に寄せられるのが楽だわ。

187 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 11:30:11.74

>>162
目が見えない人に空の青さを説明してもわからないってエガちゃんが言ってただろ。
そういう事だ。

188 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 11:31:39.08

>>187
屁理屈はいいから

189 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 11:54:12.39

先日野池のカバー打ちをしていたら不注意で修復不能のバックラ。
仕方ないので近くのアングラーズで1日使うだけだからともったいないのでベーシックFの20ポンドを買って巻きました。
そのごピッチングしかしていないのに即切れ。
シンカーを5㌢ほど遊動させていたのでスレて切れたのかと思いラバジに変えても切れた。
ガイドの足にラインが通ってないかと思い点検したが異常なし。
結局4回切れて釣りやめたw
1オンスシンカー高いのに…安物買いの銭失いとはこれを言うんでしょうね。
残りの225mは帰りに寄ったコンビニのゴミ箱に捨てましたよ。

もともと高い店であまり出ない太さだから店頭で長年居座っていて老化も進んでいたのかも知れませんね。

メーカーさん！根性あれば製造年月日表示しろやｺﾞﾙｧ！

190 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 11:59:18.91

安かろう悪かろう

191 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 12:21:18.35

>>189
ベーシックFC、棚の下の方で適当に陳列されてて埃被ってたりするもんなｗ

しかしあれだ、カバー打ちだからってその日に緊急で使うんだったら普通低価格６号～ナイロンラインを選択するぞ

192 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 13:22:30.04

フロロは通常保存なら劣化は皆無
そういう材質

193 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 13:58:21.68

ナイロンも通常保存でれっかなし？

194 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 14:10:22.00

ナイロンは比較的劣化が早いんじゃなかったっけ？
そんで紫外線でもっと劣化するんだろ？

195 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 14:14:14.71

ラインメーカーもわざわざ下位のライン売るなら絞って適価でうりゃいいのにな
パッケージやらライン巻きの芯部分やら無駄が多すぎるだろ

196 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 16:36:40.18

緊急用で何故300m巻きを買うのかわけわかめ
緊急用ならフロロに拘らんでカバーブレイカーとかナイロンで十分だろ

197 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 16:42:33.77

てか、予備のラインって持って行かないの？
最低でもナイロン・フロロ共に16lbは持って行くけどなぁ

198 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 16:58:22.08

いくらベーシックFCでも20あって即切れなんてある?結び方の問題では?

199 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 17:00:35.39

だよな。
ラインに文句言う前に結束の練習すべき。

200 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 18:00:44.06

いつもﾍﾞｰｼｯｸFCを推してる信者だが、まったく同意。ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞ5lbﾍﾞｲﾄ10lb14lb使ってるが、文句無い

書いた人はよっぽどﾀｲﾄに狙ってｺﾞﾘｺﾞﾘやったのかな？

201 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 18:30:56.83

>>189
だいたいキミ、ベーシックFCの20lbは225m巻きだぞ。

202 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 18:39:06.18

釣行ごとに先の1m前後をカットするって当たり前のことだよな？

203 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 19:18:57.32

バサーはベーシックFCを使いこなして初めて一人前なーのだー

204 ：名無しバサー：2011/09/30(金) 20:39:29.92

>>189
20ポンドは225メーター巻きですよ？

205 ：名無しバサー：2011/10/01(土) 03:06:07.83

>>189
15年ぐらいやってるけど修復不能ってのが分からん
解けないなんて事はまずないだろ

206 ：名無しバサー：2011/10/01(土) 03:59:48.03

>>202
んなもん時と場合によって大幅に変わるだろ。

207 ：名無しバサー：2011/10/01(土) 04:05:43.13

>>189
黙って釣りやめろ。

208 ：名無しバサー：2011/10/01(土) 12:16:20.02

R18リミの4lb使ってるんですがGT-Rナノダックスが気になってます
ナノダックスは6lbにしようかと思ってるんですが使用感とかどんなもんですかねぇ

209 ：名無しバサー：2011/10/01(土) 19:48:16.54

>>208
ぽよよーん！うひっ！って感じ

210 ：名無しバサー：2011/10/01(土) 20:51:57.72

>>209
嘘つくんじゃねぇよ！

みにょ～ん！ぱふっ！って感じだろ

211 ：名無しバサー：2011/10/01(土) 21:50:31.39

>>210
それじゃもう修復不可能になってんじゃんか！

ぽよよーん！うひっ！っだ！うひっ！

212 ：名無しバサー：2011/10/01(土) 23:53:59.60

表現が高度過ぎて全くわからねえ

213 ：【28.8m】：2011/10/02(日) 15:33:08.07

バークレイの新製品
uni-filamentだと。
Berkley NanoFil
http://www.berkley-fishing.com/products/line/uni-filament/nanofil

214 ：名無しバサー：2011/10/02(日) 17:24:11.70

>>213
動画見たけど動きまくりで目が痛い

215 ：名無しバサー：2011/10/06(木) 13:05:26.80

皆さんに質問です、
スピとベイト一本ずつで陸っぱりに行くとします、
スピはノーシンカーから小さめのプラグまで、
ベイトはトップと巻き物メインで軽くジグなんかも…

この場合ベイトに何巻きます？
スピにはＲ18の6lb巻いてます、12とか14lbだと巻き物はキツイのかしら…
そーゆーベイト新調しようと思うのでm(_ _)m
ちなみに良く行くのは川、カバーは少ないけどテトラはあるかな。

216 ：名無しバサー：2011/10/06(木) 13:37:14.31

ナイロン6号かな

217 ：名無しバサー：2011/10/06(木) 13:39:38.43

ナイロン12

218 ：名無しバサー：2011/10/06(木) 13:47:28.22

タコ糸5号

219 ：名無しバサー：2011/10/06(木) 13:56:37.92

エックステックスコブラ12か14

220 ：名無しバサー：2011/10/06(木) 15:06:48.75

PE2～3号

221 ：名無しバサー：2011/10/06(木) 15:29:05.74

なるほど皆さんありがとう、
ちなみにナイロン派の方々から見るとエックステックスコブラはどうなの？
調べた感じは良さげなので使ってみようかと思うです。
PEは手が出ないかな～

222 ：名無しバサー：2011/10/06(木) 15:42:21.47

２２２fever！！！

パチンコ行ってくる！

223 ：名無しバサー：2011/10/06(木) 16:17:15.15

>>221
トップもやるならフロロは使えない訳だがらナイロンかPEになる訳だけど
テトラがあるって事だしPEは使いにくいと
そうなると根擦れも考えてGTRかDOAにするしかないかと

224 ：名無しバサー：2011/10/06(木) 16:26:32.88

>>221
オレ個人ではコブラ命ｗ
発売当時から使ってる。３回使えるし値段下がったし不満は感じてない。
ただ、もうだいぶ前のモノなので最新のナイロンとか比べてないから他は知らないが・・・

225 ：名無しバサー：2011/10/06(木) 17:11:44.02

ポリアミドプラスが手に入りやすくて使いやすいかな
ただ何回も何回も使う耐久性は東レにはない

欲しい号数・lbがいつでも買えるかどうかも選ぶポイントになってしまってる
ネットでGTRウルトラの600m買っちゃった方がいいかなぁとも最近思うけど

226 ：名無しバサー：2011/10/06(木) 17:27:35.56

ジャストロンで１～２回の釣行で巻き替えってのも悪くないぞ

227 ：名無しバサー：2011/10/06(木) 19:00:50.67

皆良い人ばかりで感激(^｡^)
最後これで決めますm(_ _)m
フロロだとトップ扱いづらいって意見ありだけど、
今までスピではトップもフロロでやってたです、
太くなるとかなり違うのかな？
コブラかGTRかこれで決めまーす＼(^o^)／

228 ：名無しバサー：2011/10/06(木) 20:29:55.37

GT-RウルトラもスーパーGTRも近所に売ってねえ。
ポリアミドプラスでも大して不安はないけどさー

229 ：名無しバサー：2011/10/06(木) 21:32:24.48

>>227
同意同意
長～いポーズの後のワンアクション目がなかなか思い通りにならないだけでフロロでトップも不可能じゃないよね

230 ：名無しバサー：2011/10/06(木) 22:03:54.21

トップてそのワンアクションが大事じゃね

フロロでレッドペッパー使うと悲しくなるほど水面下を動く…

231 ：名無しバサー：2011/10/06(木) 22:30:04.66

俺もコブラ発売時から使い倒してるｗｗ

232 ：名無しバサー：2011/10/07(金) 00:45:02.86

コブラからフロロに変えたがやはりコブラが最高に使いやすい
自分は16ポンド基準に使ってる。だいぶ安くなったなぁ

233 ：名無しバサー：2011/10/07(金) 01:01:02.56

ラインの巻きテンションとか、どうしてますか？

234 ：名無しバサー：2011/10/07(金) 01:18:54.08

あんまり気にせず巻いてる。

235 ：名無しバサー：2011/10/07(金) 02:05:52.63

川のトップでフロロは厳しいっしょ
どんどん沈んで流されていく

236 ：名無しバサー：2011/10/07(金) 02:33:34.44

>>227
フロロは沈む糸。トップは表層。相性悪いよね。できなくは無いけどな、アクションを殺してる可能性もある。

237 ：名無しバサー：2011/10/07(金) 10:37:53.70

GT-Rウルトラ、月２回ぐらいのソルトで使用しても一年持つかな？
釣り後はもちろん塩抜きして。

238 ：名無しバサー：2011/10/07(金) 11:18:31.22

>>237
もつだろ、ラインチェックだけしてれば十分

239 ：名無しバサー：2011/10/07(金) 12:42:07.75

ウルトラは皮膜が剥がれてくるから分かりやすいよ

240 ：名無しバサー：2011/10/07(金) 13:08:05.29

遅くながらようやくウルトラにたどり着いて性能の良さに感動すら覚えたw
なんかﾒﾃﾞｨｱやまわりの人に刷り込まれたからﾌﾛﾛ至高主義だった。それぞれの釣り方次第で素材変えるの事は大切だけど週末ライトアングラならウルトラだけで十分だわ。

241 ：名無しバサー：2011/10/07(金) 13:35:12.28

>>237
ラインは持つけど強度が持つとは限らないと言うのは頭に入れておけ。
摩擦による劣化は少ないだろうけど、紫外線による強度劣化はあるだろうし。

242 ：名無しバサー：2011/10/07(金) 14:28:06.37

やっとＦＧノット覚えた＞＜
これでＰＥ使えるよ。

243 ：名無しバサー：2011/10/07(金) 20:32:11.40

>>227です、
皆様の意見とググりを検討しまして、
GTRウルトラにしてみる事に決めました(^｡^)
感度と強度が申し分ないとの評判で、
次の休みにベイト一式新調しまーすありがと～＼(^o^)／

244 ：名無しバサー：2011/10/07(金) 20:35:57.30

>>242
ＦＧノットなんて覚えてしまえば簡単だろ？

ちょっと釣り好きな厨房だったら普通にやってるもんな

だからおまいはリーダーを組めるから特別みたいな口調の釣り師にはならないでおくれよ！

245 ：名無しバサー：2011/10/07(金) 20:55:31.27

いまだにＦＧノット組めない俺

246 ：名無しバサー：2011/10/07(金) 21:20:18.32

ファイヤーノットでいいや。

247 ：名無しバサー：2011/10/07(金) 21:56:32.58

ノットイエットが1番かわいい

248 ：名無しバサー：2011/10/07(金) 22:04:20.70

キングノットが簡単

249 ：名無しバサー：2011/10/07(金) 22:21:27.25

おれもファイヤーノット。めんどくさがりやのおれにピッタリ。

ノットイェットは認める

250 ：名無しバサー：2011/10/07(金) 23:33:49.78

>>243
強度に関してはフロロでさえ太刀打ち出来ないが
感度はな…ゴムみたいに恐ろしく伸びるとだけ言っておく
10m先ぐらいでの根掛かりを引っ張って切ったらラインの端が腕に当たってミミズ腫れになったぐらい伸びる

251 ：名無しバサー：2011/10/08(土) 00:36:48.21

リーダーはパナソニックの結束機で編んでます

252 ：名無しバサー：2011/10/08(土) 00:45:04.28

HMノットおすすめ

マジ強い

253 ：名無しバサー：2011/10/08(土) 01:54:30.26

>>252
動画見たけど意味不明
強いと思わない！っていうか論外？

254 ：名無しバサー：2011/10/08(土) 03:11:59.37

ハングマンズノットは楽

255 ：名無しバサー：2011/10/08(土) 03:26:04.77

GTRウルトラってそんなに伸びるの？
擦れに強くて伸びるならリーダーに最適だな
後ノットはヒゲなしが楽でそこそこ強いんでいいぞ

256 ：名無しバサー：2011/10/08(土) 04:19:26.24

>>255
激しく伸びるよ
自分はウルトラの16lbをリーダーに使ってる
普段釣りに行く川が結構上流で大きい石がゴロゴロしてる
最初はPEにフロロのリーダーでキャロしてて傷みが激しいもんだから
10投に1回は結び換えが必要で嫌気がさして
このスレで例の動画見てからウルトラにしてみたら世界が変わった
それなりに結び換えは必要だけど頻度が全然違う
色さえ気にならなければ最高なんじゃないかね

257 ：名無しバサー：2011/10/08(土) 04:38:16.04

どうなんですかね

258 ：名無しバサー：2011/10/08(土) 05:48:49.69

大げさに話盛り過ぎ。もしくはろくに他のと使い比べた事が無いだろ。
ナイロンの中じゃウルトラはどちらかと言えば伸びは少ない方。
スーパーだったらゴムみたいに伸びると言っても否定はしないけどね。

259 ：名無しバサー：2011/10/08(土) 09:17:45.50

なるほどなるほど、やっぱベイト一本でやるならGTRウルトラか…
ミノーなんかも使うならなおさらだね。

260 ：名無しバサー：2011/10/08(土) 10:27:10.41

いいんだけど、見難いんだよなぁウルトラ
MH使うと余計に思う

261 ：名無しバサー：2011/10/08(土) 12:10:53.15

>>258
ウルトラの伸びが少ない方とかｗｗｗ
大多数のナイロンがフロロ並の超低伸度になるわｗｗｗｗｗ

262 ：名無しバサー：2011/10/08(土) 14:41:25.47

伸びると言えばバリバスのgame
気持ち悪いぐらい伸びる

263 ：名無しバサー：2011/10/08(土) 19:15:28.99

まぁ伸びる伸びないは個々に判断すればいい。
ウルトラは良いラインには間違いないから興味持ったら一度は試してみるべき。

gameの伸びは最強だよなｗ一部に愛好者がいるらしいが・・・

264 ：名無しバサー：2011/10/08(土) 22:33:46.47

フロロが超低伸度だと思ってる奴は釣りをあまり知らないよな。
バスしか知らんと陥りやすい勘違い。
液晶つきの船用両軸か電動使ってみ、ひどいことになるから。
ナイロンに比べてほんのちょっと伸びないだけでビヨンビヨンだよフロロなんて

265 ：名無しバサー：2011/10/08(土) 23:39:13.96

>>264
そりゃ～デカイ錘をぶら下げて付加かけりゃ～フロロだって延びるさ。
限界伸度ならフロロもナイロンも大差ないよ。
中りとか小さい負荷では初期伸度の違いから感度に差がでる。
ズル引きの感度じゃ比重もフロロに有利にはたらく。
感度の良い道具ってのは魚にも人にも感度いい。
感度を殺した釣りもできなきゃ状況対応も難しいよね。

266 ：名無しバサー：2011/10/09(日) 00:01:45.42

平均的なナイロンよりちょっとだけ固くて
ちょっとだけ初期伸度が低い

あとナイロンよりすごく重い
それがフロロだと思ってる

267 ：名無しバサー：2011/10/09(日) 00:53:47.20

ナイロンは伸びるからいいんだろ！

268 ：名無しバサー：2011/10/09(日) 01:16:51.29

ナイロンでマキマキ

269 ：名無しバサー：2011/10/09(日) 02:41:17.59

浜豪力の供養レスage

270 ：名無しバサー：2011/10/09(日) 03:49:56.57

ＤｏＡナイロンの色違い出せやｺﾞﾙｧｰ

271 ：名無しバサー：2011/10/09(日) 09:19:58.33

昨日釣具屋いったんだがGTRって結構高いんだな
結局150巻きで安いマシンガンキャストにしたわ

272 ：名無しバサー：2011/10/09(日) 14:04:24.34

そんな糞ライン買うなよ。安物がいいならＤｏＡのがマシだからＤｏＡ買っとけ

273 ：名無しバサー：2011/10/09(日) 14:14:24.01

GTRは600で買うものだろ

274 ：名無しバサー：2011/10/09(日) 14:18:30.10

100mとか150mとかのラインは買いたくない
最低でも300m、できれば600mがいい
なのに世のラインはだいたい100～150mである

ルアーもそうだがラインもボッタクリな日本クオリティだね

275 ：名無しバサー：2011/10/09(日) 14:48:21.95

個人輸入しろや。

276 ：名無しバサー：2011/10/09(日) 14:59:37.52

GTRのMHでいいんじゃない？初期の伸びも少なめだし

277 ：名無しバサー：2011/10/09(日) 15:24:19.39

ＧＴＲちょっと高い

278 ：名無しバサー：2011/10/09(日) 18:22:48.36

俺はいつも柏のミシマで買ってるけどGT-R安いよ。
通常４割引だしセールの時だと半額なんでMHの600mが2500円くらい。
また今年も年末の黄札市で来年分のラインをまとめ買いする予定。
ただしスーパーGT-Rは置いてない。

279 ：名無しバサー：2011/10/09(日) 20:31:05.84

ラインに色（オレンジやピンクなど）が付いているやつで釣るのは難しいですか？

280 ：名無しバサー：2011/10/09(日) 20:52:02.32

そんなことないよ
そこまで変わらない
明らかに魚がラインの“色”を理由に食ってこないとか俺には分からないし
まず使ってみることをオススメする
操作しやすいしアタリも取りやすいし利点もあるでよ

281 ：名無しバサー：2011/10/09(日) 21:19:36.64

気になるならフロロのリーダーを1m位結んで使えばいいっしょ

ただ、カラフルなラインは汚れると悲しくなる

282 ：名無しバサー：2011/10/09(日) 21:22:26.97

ファメルスーパーソフトが攻守最強。
とにかくトラブルが少ない。

283 ：名無しバサー：2011/10/09(日) 21:25:49.21

操作云々取り込みがどうのこうのいう以前に魚がかかんないってことじゃないの
透明で細い糸使えばいいさ

284 ：名無しバサー：2011/10/09(日) 21:39:20.67

GTRウルトラ売り切れてたからデッドオアアライブ買って来てみたけど
GTRウルトラに比べてデッドオアアライブ硬いなｗ

285 ：名無しバサー：2011/10/09(日) 22:12:31.45

>>270
多分今まで話題に上がって無いと思うので一応
DoAよりしなやかだけど同じ製法のクリアラインならある
ttp://www.varivas.co.jp/morris/02_varivas/saltwater_spec.html

286 ：279：2011/10/09(日) 22:19:45.87

オレンジっぽい色のルアー使ったりしたら
ラインと合わさって大きい一つの何かに見えるのかなって思ってる。
それに似た感じで、話それるけどラバージグのラバーもただゴミがくっついてるように見えるのかなって思ってる。

それが嫌だからリーダー付けたいけど、ナイロンにナイロンはダメなの？

287 ：名無しバサー：2011/10/09(日) 22:33:56.53

>>285
それならカバブレで良いと思う。

288 ：名無しバサー：2011/10/09(日) 22:38:46.26

>>285
俺バリバス好きだから使って試した事あるから言うけどカバブレ(白)より白濁してて使用感もバス向きじゃない

289 ：名無しバサー：2011/10/09(日) 22:41:57.51

使用感詳しく

290 ：名無しバサー：2011/10/09(日) 22:49:08.61

デッドオアアライブ使い込んだ人そろそろ居そうだけど
フロロの８ｌｂ位の太さどうでした？

291 ：名無しバサー：2011/10/09(日) 23:09:58.75

バスプロの名前でラインがボッタ価格になってるものは買いたくなくなる

292 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 00:17:15.98

>>282
ヤマトヨの製品は安いしとにかく扱いやすい
ただ目立ってすぐれた点は見つからない

293 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 04:30:34.88

お前らにはダイソーの200m巻きで充分。あーだこーだ言う前に黙ってダイソー使っとけ

294 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 07:26:12.01

安物買いの銭失い
まずは使ってみないと。GT-Rウルトラ高いけどラインの価値観変わったよ。キャストしてて気持ちいい

295 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 10:50:28.42

>>281
ナイロンのラインにナイロンのリーダーを結ぶのは良くないですか？
一回結んでた時に、解けてしまったので…

296 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 10:52:36.54

そりゃお前の結びが下手糞なだけだ

297 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 11:34:26.54

お前らＦＧノットとかすごいな
俺、未だに電車結びだわ

298 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 11:38:54.91

>>297
むしろ電車結びって何？

299 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 12:11:01.64

>>296
じゃあ、ナイロンどうしも結べるって事ですよね！？
兄さん結び方教えて下さい。

300 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 12:19:15.94

動画サイトにいくらでも載ってるだろ下手糞

301 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 12:37:32.84

>>300
じゃあ貴方がリーダーを結ぶときの結びを教えて下さい。

302 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 13:56:33.88

ナイロン同士なんて電車で十分だろ
下巻き結ぶときはこれしか使わないわ

303 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 14:26:09.92

電車結びでもブラッドノットでもサージェンスノットでも固結びでも好きな様にしなはれ

304 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 14:48:51.02

下巻き専用ラインってほしいな
10mごとに色分けされてるようなやつほしい！

305 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 15:20:14.19

何もかも既製品に頼ってないでそのくらい自分で工夫してやれってんだよ能無しが

306 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 15:29:54.82

強度
ＤＯＡ≧カバブレ(灰色)

感度
ＤＯＡ≧カバブレ(灰色)

しなやかさ(巻き癖つきにくさ)カバブレ(灰色)＞ＤＯＡ

こんな感じかな

307 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 15:30:26.86

強度
ＤＯＡ≧カバブレ(灰色)

感度
ＤＯＡ≧カバブレ(灰色)

しなやかさ(巻き癖つきにくさ)
カバブレ(灰色)＞ＤＯＡ

こんな感じかな

308 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 15:31:30.65

大切な事なんだな？

309 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 15:31:59.47

になみに使用ポンド数は
各ライン１０ポンド、１２ポンドです

310 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 16:48:15.05

下巻き用ライン案外と売れるかも・・・？w

311 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 19:51:12.55

電車結び、オルブライトノット両方とも解けちゃった。

312 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 20:41:10.45

>>310
売れる。軽いPEみたいな素材（強度はいらない）で10mごとにマーカー。
境目がわかりやすい派手目な色。
100m巻きで600円。

313 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 20:55:01.29

下巻きには工事用の水糸が良いとか聞いたな
比重ぎPEと同じくらいで100m100円ちょっとという値段的にも

314 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 21:01:22.21

>>312
つPEPET

315 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 21:39:00.32

>>314
ペペットってそこまでやすいか？
俺は>>312じゃないが下手なナイロンやフロロよりは高かったと記憶してる

316 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 21:39:54.67

梱包用のペラペラのビニール紐が一番軽くて丈夫だぜ

317 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 22:04:23.42

>>315
ヤフオクで2号が300m2000円。
だいたいあってるかと思って。

318 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 23:08:09.05

下巻きより浅溝替スプール買えばいいんじゃないのと思ってみる

319 ：名無しバサー：2011/10/10(月) 23:20:41.60

>>318
替ｽﾌﾟｰﾙの設定があって、1000円で買えるなら欲しい

320 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 02:59:32.43

安さだけじゃないんだがな・・・
小刻みにマーカーしてあることが重要

321 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 12:20:37.71

スピニングで根掛かりしたルアーの回収率を高めたいのでPEライン使ってみようと思うんだが、やっぱりリーダーって必要不可欠？
ずっとナイロン直結でやってたからイマイチリーダーに馴染みがないので、よくわからない。

322 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 12:39:39.16

キングノットオススメ

323 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 12:46:05.17

>>321
ナイロンフロロでも25lbぐらいからなら回収率上がる

324 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 13:05:38.53

俺PEでリーダー使ってないけどまずいのかな？

325 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 13:05:49.91

スピニングに25lb巻くと？

326 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 13:07:59.23

>>324
釣りできてるならそれでいいんじゃね？
俺はPE直結とかどういう結び方すりゃすっぽ抜けないのかわからんからできないけど・・・

327 ：321：2011/10/11(火) 13:18:52.14

今ナイロン6lb使ってるから、PEに変えるなら同じくらいの太さの1.5号を選ぼうかと思ってます。

328 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 13:49:31.06

結んだときの摩擦熱とすっぽ抜けに気を付ければ直結でいいだろ
どうするの？とかいうヤツは自分で工夫するなりググれ

329 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 14:03:03.39

>>327
その程度じゃ根掛かりの回収率なんて変わらんと思うぞ
ショックで外し易くなるとは思うけどな

330 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 14:37:22.85

リーダー使ってないけど、要はスナップ直結でもすっぽ抜けない強度で結べれば問題ないんだろ？

331 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 14:41:55.99

リーダーの長さってどのくらいにしとけばおk？

332 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 14:56:53.06

100mでおｋ

333 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 14:58:41.50

とりあえず糸を両手いっぱい伸ばした距離＝ひとヒロ

334 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 15:47:17.57

とりあえず糸の先端を足で抑え（踏んで）手を上に伸ばした距離＝1ヒヒロンがいいかも。
ただ今流行りのマイクロガイドは結び目が飛距離落とすのでトップガイドに入らない長さで。あとは１ヒヒロンで大丈夫だ。

335 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 16:22:30.73

１ヒヒロン

336 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 16:22:55.93

１ヒヒロンでだいじょうブイ♪

337 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 16:44:48.62

PE直結でもハングマンズをちゃんと湿らせて結べばそこそこの強さは出るよ
おまじないでハーフヒッチ数回しとけばさらにいい

338 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 16:57:49.62

ヒヒロンとか新しい単位ができてるしｗ

339 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 17:04:21.32

自分はPE1.2号を直結ハングマンズ６回巻きで解ける事は
なかったな

>>327
とりあえず1.5号直結で釣りしてみれば？
それで狙った魚が問題なくキャッチ出来るのであれば
使い続ければいいと思うし悔しい思いをしたらまた考えればいい
ただし回収率はもっと太いの使わないと対して変わらないと思う
でも太糸使うと細糸使えるPEの利点が効かなくなるからなぁ
そこは自分の釣りと照らし合せて考えるしかないよ

自分は最初直結で釣りしていたけど後にリーダー使うようになった。

340 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 17:23:43.22

ｉｂに続く新たな単位

ヒヒロン

341 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 18:53:04.95

リーダー結ぶのにFGノット以外の結び方を覚える必要なし

342 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 18:54:12.91

つか、直結だとルアー交換にハサミ必須で面倒になるｗ
スナップでのハードオンリーなら問題ないだろうけど、ジグやらワーム使うと面倒すぎる

343 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 18:58:47.45

PEってさ引張り力相当強いだろ
弱い竿にそんなライン使ったらラインはブレイクしないけど、竿が
ブレイクしそうな気がするのよ

344 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 19:28:25.52

１００も２００も深い水深を釣るわけでもないし
５００も１０００も走る魚でもないんだから
バスにＰＥラインはオーバースペック

345 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 19:53:17.91

スピニングライトリグにPEだとちょっとの風で釣りにならなくなるよ

346 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 20:27:44.26

PEのトラブルは悲惨
慣れればトラブルなくなるけど

347 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 20:31:32.64

>>345
だな。沈下速度が遅いし波に揉まれてテンション掛けれないしで良いことは無いよな。

348 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 21:15:36.41

まあ自分はカバー用のフロロ以外は全部PEだけどな

349 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 23:42:56.59

巻きぐせつきにくいフロロでオススメってどんなのがある？

350 ：名無しバサー：2011/10/12(水) 00:02:34.85

それはR18リミテッドしかないね
他にはないからR18リミテッド買いなよ

351 ：名無しバサー：2011/10/12(水) 00:09:41.19

他にはないの？ｗ
でもありがとう。探してみるよ

352 ：名無しバサー：2011/10/12(水) 00:27:28.92

思うんだがルアー回収率高めるためにPE付けてもリーダーの部分はナイロン、またはフロロなんだから、
そっちも相当太くしないとリーダーの部分で切れるか、リーダーとの結束部でちぎれちまうんじゃね？

353 ：名無しバサー：2011/10/12(水) 00:30:18.65

そうだよ？

354 ：名無しバサー：2011/10/12(水) 00:31:41.83

漢ならだまってPE直結

355 ：名無しバサー：2011/10/12(水) 00:35:19.38

>>352
PE1号にリーダー4号とか普通です

356 ：名無しバサー：2011/10/12(水) 00:42:47.31

>>337が言うようにスナップにハングマンズでPE直結にして、
ナイロンでハーフヒッチ補強すれば張力は問題ないんじゃね？

357 ：名無しバサー：2011/10/12(水) 00:55:54.34

ハングマンズノット試したら簡単だし直結でも抜けないわ。サンキュ～

358 ：名無しバサー：2011/10/12(水) 00:58:39.78

>>356
結び目が太くなるからライン見えやすくなって、バスに見切られやすくなるなんてこと無いよね？w

359 ：名無しバサー：2011/10/12(水) 01:00:31.28

>>356
結び目が滑って解け難いってだけ
バスの歯を含めスレには弱いし、結束強度は当然弱い
直線部分の引張強度だけってならそれでもいいとは思う

360 ：名無しバサー：2011/10/12(水) 01:10:06.35

結んでから意図的に引っ掛けて
思い切り引っ張って強度テストして問題なさそうならいいと思う

361 ：名無しバサー：2011/10/12(水) 01:17:33.98

まあPEは直結だと想像以上に弱いからな
特に瞬間的に引っ張った時の弱さと言ったら2.5号35lbでもあっさり切れる

362 ：名無しバサー：2011/10/12(水) 02:11:54.33

俺の改良タブルクランチが最強

363 ：名無しバサー：2011/10/12(水) 02:12:36.92

なんかチョコレートみたいだな

364 ：名無しバサー：2011/10/12(水) 02:20:02.09

ｻｸｯとしてて美味そうだ

365 ：名無しバサー：2011/10/12(水) 02:21:11.68

サクサク？ザクザク？

366 ：名無しバサー：2011/10/12(水) 11:18:47.00

ベイトで基本底物、たまに重めの巻物投げるんだけどお薦めある？
今はFCスナイパー使ってるんだけどナイロンが使いたい

16か20ポンドでGTRウルトラかコブラがいいかなと思ってるけど他におすすめあったら教えてください

367 ：名無しバサー：2011/10/12(水) 13:46:23.36

>>366
その他だったらデッドオアアライブナイロン

368 ：名無しバサー：2011/10/12(水) 13:57:42.74

いまだにサイバープレックスを超えるラインはないな

369 ：名無しバサー：2011/10/12(水) 15:39:32.06

デッドオアアライブって切れやすくね？
根掛かりしたときポリアミドプラス12lbだったら思いっきり引っ張ってライン切れるかフック曲げて回収もできたんだが、
デッドオアアライブ12LBで根掛かりしたときは、あまり力いれなくても引っ張ったらすぐに切れちまった。

370 ：名無しバサー：2011/10/12(水) 16:05:10.73

>>369
12lbで伸ばせるフックってやたら細いの使ってんだな

371 ：名無しバサー：2011/10/12(水) 16:32:27.48

>>369
もちろん全部じゃないけどけっこう回収できてるぞ。
覚えてるので、IK180(ノーマルフック)ピーナッツ2(カルティバフック)AMPクランク(ノーマルフック)TDプロズバイブ(ノーマルフック)
デッドオアアライブに巻き替えてから4回くらい根掛かり経験してるが、こっちは今のところ回収率ゼロ
引っ張ったときもポリアミドプラスよりもあっさり切れちまう気がする。

372 ：名無しバサー：2011/10/12(水) 16:32:47.56

>>370だった

373 ：名無しバサー：2011/10/13(木) 00:02:43.41

>>367
ありがとう
デッドオアアライブナイロンか、ググッてみたけど安いなｗ
この値段じゃ試しに買って使ってみるのもいいかもね

374 ：名無しバサー：2011/10/13(木) 01:56:29.49

俺はDOAナイロンずっと使ってたけどGTRウルトラの存在を知ってからはこれ一筋だわ

375 ：名無しバサー：2011/10/13(木) 16:21:24.31

よつあみのラインってどう？

376 ：名無しバサー：2011/10/13(木) 18:35:54.70

>>375
PEは良いよ！

377 ：名無しバサー：2011/10/13(木) 18:37:16.72

ナイロンとフロロはいまいちだよね。

378 ：名無しバサー：2011/10/13(木) 20:32:57.22

ＦＣベーシック使ってるんだけど製品のばらつきというか
くせが取れない、切れやすいとか個体差は激しいの？
今回買ったのは明らかにクセ取れないし切れやすいんだけど。

379 ：名無しバサー：2011/10/13(木) 20:44:44.06

>>378
スピニングで5lb使ってるけど特に違和感ないけどな。
インプレには個体差が激しいとよく書いてあるけど…安いから仕方ないか。

380 ：名無しバサー：2011/10/13(木) 20:50:30.74

まぁ安いけどバラつき激しくないか？長期陳列物とかで劣化とか？

使えると思ったのに今迄引きが良かっただけなのかねｗ

381 ：名無しバサー：2011/10/13(木) 21:02:31.48

シマノパワープロ使おうと思ってるんだけど、PEラインのオススメって何かある？

382 ：名無しバサー：2011/10/13(木) 21:40:46.83

パワープロでいいぞ。

383 ：名無しバサー：2011/10/13(木) 21:42:20.47

俺は全て剛戦

384 ：名無しバサー：2011/10/13(木) 21:44:23.22

>>381
よつあみのWXと書いてあるのから選ぶとハズレなし
パワープロとかファイアみたいなコーティングで誤魔化してるのはゴミ

385 ：名無しバサー：2011/10/13(木) 21:48:28.24

デュエルのスムーズ以外ならなんでもいい。

386 ：名無しバサー：2011/10/13(木) 23:04:52.09

痛い目にあったな、このラインｗ

387 ：名無しバサー：2011/10/13(木) 23:24:29.03

シーバスペパワーゲームが最近安くて良いぞ

388 ：名無しバサー：2011/10/13(木) 23:25:36.65

なんか弱そうな名前だな・・・

389 ：名無しバサー：2011/10/13(木) 23:38:17.86

月下美人

390 ：名無しバサー：2011/10/13(木) 23:41:01.62

パワープロみたいなコーティング系好きなんだがまあそれぞれか

391 ：名無しバサー：2011/10/14(金) 00:10:37.93

ダイワのデフバスのナイロンってどう？

392 ：名無しバサー：2011/10/14(金) 00:21:25.49

シルバースレッドのシーバスPEはいまいちだったからキャストアウェイにしたらものすごいいい

393 ：名無しバサー：2011/10/14(金) 00:44:47.52

>>391
うんこ。マシンがんキャスト切れを起こす。

394 ：名無しバサー：2011/10/14(金) 22:38:12.79

マシンガンキャストってルアマガで持ち上げられすぎじゃない？
なにかの陰謀があるようにしか思えないんだけど

395 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 00:57:19.10

あれだけ駄目なラインが持ち上げられるんだ。
何かあるんだろw

396 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 01:19:53.88

ルアマガも信用ならねえなぁw

397 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 02:28:40.56

>>393
今年12lbたまたま買って使ってみたけどマシンガンより全然良かったよ

398 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 02:41:46.17

>>394
釣りに限らずメディアではよくあること
まったく違うルアーで釣ったのに口に引っ掛けて
これで釣りましたみたいな

399 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 02:56:42.07

マシンガンキャストはこまめに巻き替えればいいラインだと思うけど。

400 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 03:14:09.98

巻いて一発目は結びに気をつけないとボビン巻きより弱い。
水に馴染むとまあ普通。
あの価格帯ならポリアミド安売りかDOAの方が良い。

401 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 03:16:11.49

マシンガンでキャストするけど
マシンガンで交換しないといけないのか

402 ：名無しバサー：2011/10/15(土) 04:14:01.93

騙シンガン

403 ：あ：2011/10/17(月) 17:59:02.80

ファイヤー定番な方、使い心地どうですか？

404 ：名無しバサー：2011/10/21(金) 18:13:24.85

PEを結ぶ時にラインの切れ端をライターであぶったりして玉を作ると
抜け防止になると言うけど、実際にこれが役に立った経験とかある？
気休め程度のものなのかどうなのか・・・

405 ：名無しバサー：2011/10/21(金) 18:21:02.21

気休めじゃね？

406 ：名無しバサー：2011/10/21(金) 18:49:40.41

役に立ったことはない一応玉は作るけどね、しっかり結めば大丈夫でしょ

407 ：名無しバサー：2011/10/21(金) 18:49:52.46

ありえんよね。緩む事自体ないんじゃないかな

408 ：名無しバサー：2011/10/21(金) 18:51:29.39

なるほど。やっぱりそんなもんですか。
まぁ一応気休め程度でも玉は作るようにしてみます。

409 ：名無しバサー：2011/10/21(金) 18:57:57.76

締まりすぎてほどけるから多少は意味あるかと

結局気休めってことかｗ

410 ：名無しバサー：2011/10/21(金) 19:11:57.45

無いよりはあったほうが良いかなと思ってやってる

411 ：名無しバサー：2011/10/21(金) 19:25:19.78

それか少し長めに残してケバケバにするかだね

412 ：名無しバサー：2011/10/21(金) 19:37:08.59

>>411
ケバケバも何か効果（気のせい程度でも）あるの？

413 ：名無しバサー：2011/10/21(金) 21:51:26.40

炙るのはリーダーでしょ
切り口でPEが擦り切れない様に丸くすると聞いたがそんな太糸使わないから炙ったことないわ

414 ：名無しバサー：2011/10/21(金) 21:54:51.96

>>413
その説は初めて聞いた。
フロロやナイロンの切り口ってそんなに鋭いのか？
気にしたことがなかったよ。

415 ：名無しバサー：2011/10/21(金) 22:05:59.65

>>404
エンドノットがほつれなくなるぐらいかね
まあエンドノットがほつれたとしても相当数のハーフヒッチが
全部ほつれるなんて事はないから問題ないけどね

416 ：名無しバサー：2011/10/22(土) 14:01:58.18

ハーフヒッチ何回もやったのにわざわざ引っかかる玉作る意味がない

417 ：名無しバサー：2011/10/22(土) 14:51:02.71

>>416
引っ掛かる程のもんじゃねえよｗ

418 ：名無しバサー：2011/10/22(土) 15:01:04.41

引っかからなければ玉作る意味がない
おぼえたての頃ライターで作っていたけど
今はもう止めた

419 ：名無しバサー：2011/10/22(土) 15:15:08.73

俺もリーダーを炙るのはやめた
止めてからはガイドにノットが当たる事が減ったような気がする

420 ：名無しバサー：2011/10/22(土) 21:54:54.70

>>418
ガイドにって話だろ

421 ：名無しバサー：2011/10/23(日) 22:52:36.66

保管状態にもよると思うんだけど
未使用のナイロンラインって製造からどれくらいの期間持つのかな？

422 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 00:33:08.16

>>421
押入れ保管のソラロームは2年たっても使えた。
強度が落ちてるかは不明。
車に一年積みっぱなしの半分使用で余ってたGTRは使ったら表面が剥がれた。

423 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 00:55:42.92

>>421
紫外線さえ当たってなければ10年物でも表面滑らかツルツル
強度の低下は分からんけど普通に使ってて問題無かった
逆にいくら新しくても夏の紫外線強い時期だと置いておくだけで一日で表面ザラつくね

424 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 03:23:40.97

この間部屋に半年くらい放置しといたライン使ったが問題なかった

425 ：せる ◆mb2Uee590M ：2011/10/24(月) 08:41:34.24

GT-R　Nスペ
五年巻いてあるけどつかえんことなかった

426 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 10:26:36.08

俺、マシンガンキャスト６年使ったよ。

427 ：せる ◆mb2Uee590M ：2011/10/24(月) 12:17:40.72

えー
あんなの半年も使いたくない

428 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 13:03:40.57

嘘に決まってんだろ

429 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 13:55:32.49

ベーシックFC安かったから買ってみたけど、以外にいいね。普段はR18使ってたけど遜色なかったな。金ない人オススメ

430 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 16:12:09.42

安売りされてるのと75mマーカーあるからって理由でマシンガンキャスト使ってるけど、そんなに悪いラインかね？

他のライン使ったら驚くかな？

431 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 16:38:10.01

>>430
GTRのウルトラ使うと丈夫すぎて驚くかも

432 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 17:07:39.47

>>431
事務が擦れに強いって言ってる奴か
使ってみるよ

433 ：名無しバサー：2011/10/24(月) 23:39:46.07

マシンガンって巻きぐせひどくないか？
ポパイの緑色のPB-CASTの方が10倍イイ。

434 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 00:37:24.70

>>433
確かに最初のうちはいいがどんどん巻き癖ついてる気はする
ナイロンラインだしこんなもんかと思ってたけど

435 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 00:49:44.61

マシンガンはほんとコイルになっちゃうからなあ
試しにDOA使ってみたけど間違いなくマシンガンよりはつかないや
低伸度は巻き癖つきやすくなるのかな

436 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 00:58:53.22

てかサンラインてどれもそうじゃない？
原糸とかも他社より良くないのかも・・・

437 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 09:05:34.89

>>436
基本的にサンラインのナイロンはクソだと思ってる。

438 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 14:29:47.99

基本的にサンラインのフロロはベーシック以外クソだと思ってる。

439 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 20:40:56.94

そうか？
ライトリグ専用にFCスナイパーBMS(3～5lb)ず～と使ってる。
他のラインに戻れないよ！

440 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 20:54:34.69

ラインで釣りが左右されるやつって基本的に釣りが（ｒｙ

441 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 20:57:33.77

ラインにこだわりをもてない奴は三流

442 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 20:58:39.10

巧い？

443 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 21:02:18.75

例外なくサンラインの商品は買う価値が無いと思ってる。

444 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 21:29:22.49

特別感がないメーカーだわな
(呉羽、東レみたいな素材メーカーでもないし)
使ってみてオッってのも確かに少ない
(サンヨー、バリバスみたいに特徴も薄い)

でも言われるほど糞でもないだろ？

445 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 21:32:25.52

そんなクソラインマシンガンキャストが売れているというのは何でなんだ

446 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 21:38:35.20

安いから
150m巻きで半分でマーカーが入ってるから

性能は悪い

447 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 21:40:41.46

DOAは色さえスーパーGTRぐらいの濃さだったらマシンガンの売り場奪えたのに
安いし

448 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 22:09:01.50

ＦＧノットに５分近くかかるが
皆さんどれ位かかる？

449 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 22:21:35.51

>>448
時間を気にせずにやったら大体そんなもの

450 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 23:51:53.05

浜豪力のフロロってどんな感じですか？

451 ：名無しバサー：2011/10/25(火) 23:56:37.44

マシンガン良いと思うんだがな
ＤｏＡは色がな…
結局、何でもラインとして行き着いたのはカバブレナチュラルだな

452 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 00:32:51.20

フロロで　ALL BASS　って300mのラインだけど、75mマーキングあります？
この間、デフバスっていうダイワのライン買ったら100mマーキングだったので・・・
ベーシックしか75mマーキング入ってる安フロロないですかね？
あと　DOA　って正式名称何ですか？

453 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 00:35:08.37

>>452
オールバスは７５マーキングだけどやめたほうがいい。まだFCベーシックのがまし

454 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 00:36:17.95

>>452
DOAはデッドオアアライブの略

455 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 00:37:57.06

FCベーシックの硬さと扱いづらさと表面のカサカサ具合は異常。
R18バスにしました。

456 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 00:42:13.51

マーキングの有無気にするならラインカウンター買えばいいのに・・・
とこの手の話が出ると毎回思ってしまう。

457 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 01:29:34.29

>>453
了解です！
デフバス良かったけど、リールに巻く時の計算がメンドかった。。。
>>454
サンクス！
絶賛されてる　DOA　に納得！

458 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 01:30:34.48

>>456
いくら？

459 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 01:32:34.40

みんなどれくらいでライン巻き替えてるの？

自分はナイロンなら釣り行くごとになんだが二日三日連チャンで行くなら三日で巻き替えてる

フロロは糸なくなったら

460 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 01:38:16.89

>>458
ラパラのラインカウンターは俺が買ったときは1600円くらいだったぞ。
けど楽天見たら2000円超えてるわｗ値上げしたのかな？
ちょっと使い方にコツがいるけど割りと正確に計測できるよ。

461 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 02:02:25.35

表面カサカサになったら巻き替える

462 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 02:30:04.52

>>455 FCﾍﾞｰｼｯｸが硬い？嘘だろ？12lbぐらいからは硬いがそれはどのフロロにも言える事だしｽﾋﾟﾆﾝｸﾞで使う様な5lbぐらいまでなら柔らかい方の部類に入る糸だぞ

463 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 02:41:06.95

ＦＣベーシックは糞。
異論は認めない

464 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 02:46:26.22

>>460
なんか興味沸いてきた。
今までマーキング無しとか100ｍマークん時はハンドル１回転○○センチだから・・・とか
いちいち計算して巻いてたｗ
最後の方は必ずグダグダｗ
>>459
ベイトのナイロン１４lb以上は気分でｗ
スピニング５lb以下は２～３回釣行毎に。

465 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 02:47:35.55

>>463
糞？
でも安いから大好き！

466 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 02:51:39.87

>>463
糞なのは認める。いいライン巻くとその差歴然！

が、巻き買え回数多いんで結局ベーシックで十分！ってなった。

コブラクラスの巻き数、60mマーク、同価格のフロロ出ないかな？

467 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 03:40:35.98

>>459
ナイロンは３釣行毎に一回
フロロは１ヵ月に一回
ＰＥはラインが足りなくなったら

468 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 17:48:48.89

コブラ無双

469 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 19:44:48.77

俺のコブラは一年以上巻きッぱ

470 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 19:57:17.62

いつの間にかコブラ新パッケージになって150m巻きになったんだな

471 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 19:59:32.71

マジかよ

472 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 20:04:05.32

値段上がって量も減らすってどういうこった？

473 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 20:26:26.17

ウソだろ？承太郎！

474 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/10/26(水) 22:48:43.19

FCベーシックは２年ほど使ってみたけどロットによるのか固体差なのか
線径にムラがあるモノが多いと思う。
ハズレをひくとプチプチ逝く。１４～１６lbが何度も瞬殺。
結束やカバーの問題ではないみたい。
製品ムラが無ければ安くていいラインだと思うんだけどなあ。

475 ：名無しバサー：2011/10/26(水) 22:50:28.13

そのへんに気を使ってないから安いんじゃね

476 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 00:15:54.10

ベーシックは8lb以下でしょ？まだ使えるのは？

477 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 00:24:16.35

ＦＣベーシックがいいラインとか書いちゃう、いいライン使っても違いがわからない奴は、もうそっとしておこうよ…

478 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 00:57:07.75

確かにＦＣベーシックは製品のムラ多い気がするプチプチの固体は捨てたくなる程酷い

479 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 02:15:23.77

だから安い！仕方ないんじゃん！

480 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 02:22:41.41

まあＦＣベーシックは使いたい奴だけ買えばいいと思うよ。

自分は絶対に買わない！
特価100円でも買わない！

481 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 02:37:11.55

ベーシックＦＣは安かろう悪かろうの典型

482 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 02:50:03.03

自分は値段で妥協して

ナイロンはＧＴＲウルトラ600m巻き、フロロはデッドオアアライブだよ。
本当に使いたいのは、ナイロンはコブラ、フロロはＲ18リミテッドだな

483 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 03:23:06.71

俺
ナイロンはコブラ
フロロはベーシックｗ
３lｂと４ｌｂしか使った事ないけど十分だな
DOAとか使うと変わるんかな？

484 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 03:28:27.68

R18リミの安売してる店知ってる
1450円ぐらい

メーカーが定価販売を強制するのは独禁法違反だけど釣り業界は多いね
人気商品と不人気商品のセット販売も事例によっては法律違反になるグレーゾーンだし

485 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 03:30:32.73

懐かしいなぁ
○○○○円以上お買い上げの方にメガバスルアー販売します

486 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 03:50:15.93

>>482
フロロのDOA詳しくインプレよろ

487 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 04:10:25.34

>>486

滑りが良いから使用感は良く、飛距離が出る。
根ずれの様な傷には中々強い。
バックラなどによる折れ目の様な癖には弱い。強めのバックラの時には12LB以下はキャスト切れの可能性があり、要注意。
75mでマーカーが入ってるが、むちゃくちゃわかりにくい。注意して巻いていないと、確実にマーカーを見落とす。

まあ値段の割には使えるライン

488 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 07:15:17.63

コブラが150m巻きになってたことよりも平行巻きにされてたほうがショックでかいわ。

489 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 09:42:20.19

HPではエックステックスコブラとHARDCOREエックステックスコブラが
併存してあるみたいなんだがどう違うの？

490 ：902：2011/10/27(木) 11:27:08.03

バスプロショップスのプライベートブランドのXPSのフロロを
使ったことのある方がいらっしゃったらインプレして頂けませんか?

491 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 14:25:05.95

>>477 お前の良いラインの定義って何？

492 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 14:57:58.87

>>487
thx

493 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 17:28:53.09

マーカーマーカーってなんでマーカー必要なの？
スプールに調度良いくらいに巻けばいいだけなのに。
同じ16lbでも太さはメーカーでも違うんだぞ？
低能だな

494 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 17:38:28.53

マーカーは消費者に対するメーカーの心遣いみたいなもんかね？
無くてもいいけどあったら便利。そんな批判するようなものでもないよ

495 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 18:10:42.79

あれば便利だけどマーカーの有無だけでライン選んでるのはどうかと思うね。
マーカー付で75m×2回使えて安いからとマシンガン買ってる人とかｗ

496 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 21:27:12.85

マーカーの有無だけでライン選ぶやつなんておらんわ、ボケ。

497 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 21:34:06.44

いるんだな、これが

498 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 22:36:32.84

>>494
だな。
無いよりはあった方がいいわな、馬鹿みたいに否定してる気がしれん

499 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 23:14:32.67

巻き→ナイロンDOA12lbを50ｍ×３回
撃ち→フロロR18バス14lbを60ｍ×４回
ベイトフィネス→フロロR18バス8lbを40ｍ×６回

500 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 23:16:22.12

>>469
呼んだ？

501 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 23:17:42.17

>>493
＞スプールに調度良いくらいに巻けばいいだけなのに。

お前のアホな頭脳じゃ解らんよなｗ

502 ：名無しバサー：2011/10/27(木) 23:28:50.58

>>501
そのへたれレスがそいつのレベルｗを物語ってる
触るな！

503 ：名無しバサー：2011/10/28(金) 08:21:02.69

>マーカーの有無だけでライン選ぶやつなんておらんわ、ボケ。

っていうけどさ、スレ見てると結構マーカーの有無で選んでる人多いよ
ホントにいるんだな、これが
マーカーないと150mを75×75で巻けないだろ！オイオイ！みたいなやつ

504 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/28(金) 11:21:27.42

>>503
5625とはなんぞや

まー、マーカーあれば目安になるから巻く時少し楽ってくらいで、無いとダメって人はあんまいないんじゃね？

505 ：名無しバサー：2011/10/28(金) 13:18:48.59

だがラインカウンターかマーカーが無いと正確に長さ測れないからな
子供の頃は1mのラインを手に持ってそれで測りながら巻いたりもしたが

506 ：名無しバサー：2011/10/28(金) 13:42:07.32

1ｍのとこに印しつけた棒で測りながらライン巻いてたっけなぁ

507 ：名無しバサー：2011/10/28(金) 22:06:25.80

ハードコアバスはクルクルになりやすいな。
アウトー

508 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 20:11:27.34

マーカー必須は初回巻きのときだけ
あとは下巻きすれば次からは下巻きがマーカーの役目をしてくれる

ライン太さ変えるときは下巻き捨てないで使い終わったラインのボビンに巻いて取って置けば、次に戻すときに使える
○○リール用××lb△△m巻き下巻きをいくつか作っておくとラインの太さ変更時に面倒が少ない

この位このスレ住人なら誰でもやってることだろうけど

509 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 20:15:22.26

？

510 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 20:28:57.95

コブラはトップでも使える？

511 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 20:38:58.79

2500SにFCスナイパー5lbを75m巻きでFA

512 ：名無しバサー：2011/10/29(土) 21:09:48.34

ＧＴＲピンク３００ｍうってねぇな

513 ：名無しバサー：2011/10/30(日) 01:24:11.78

>>508
下巻き必要な糞リール使ってないから知らんｗ

514 ：名無しバサー：2011/10/30(日) 03:20:29.57

>>508
お前バカだろ？

515 ：名無しバサー：2011/10/30(日) 05:53:43.26

180m巻きコブラ買いに要ったら既に俺の欲しい太さがなくなってたぜ

516 ：名無しバサー：2011/10/30(日) 06:42:59.29

30ib

517 ：名無しバサー：2011/10/30(日) 07:47:10.14

>>5ib

518 ：名無しバサー：2011/10/30(日) 13:40:50.34

>>510
ナイロン系だから問題なし

519 ：名無しバサー：2011/10/31(月) 12:22:19.62

>>510
メーカーの説明ではX-TEX素材の比重はナイロンとフロロの中間だそうだ
よっぽど長いポーズをとらない限りは大丈夫でしょ

520 ：名無しバサー：2011/11/01(火) 00:26:51.48

T6なかなか(・∀・)イイ

521 ：名無しバサー：2011/11/01(火) 00:31:05.28

>>520
あまり、売ってないのが難点。
DUEL全般そうだけどｗ

522 ：名無しバサー：2011/11/04(金) 09:46:40.34

最近紫外線劣化に強いナイロンラインが欲しいと思ったんだけど
どんなラインがいいかな？

523 ：名無しバサー：2011/11/04(金) 13:02:44.18

>>522
サンラインがUV-Rとかいって紫外線に強いラインを出してるよ
バスウェイズとかかな？

524 ：名無しバサー：2011/11/04(金) 18:03:19.92

>>522
カバーブレーカー激紫外線に強いよ

525 ：名無しバサー：2011/11/04(金) 22:53:08.09

閃いたんだけど、ナイロンにサンオイルでも浸ければ紫外線対策できるんじゃね？ココナッツ風の甘い香り付きだし。

526 ：名無しバサー：2011/11/04(金) 23:14:51.42

>>525
ココナッツの香りの日焼け止めでバスが釣れなくなるって聞くよ？

527 ：名無しバサー：2011/11/04(金) 23:32:30.92

確かに日焼け止めがワームに付いたりすると釣れなくなるって聞くな

528 ：名無しバサー：2011/11/04(金) 23:43:56.26

無香料タイプなら大丈夫？

529 ：名無しバサー：2011/11/04(金) 23:51:42.17

どぎゃんだろか

530 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 00:04:08.20

紫外線劣化について色々回答してくれてありがたかったがニトロンアンカー探してみるわｗ
ごめん

531 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 00:09:58.63

GTR系は紫外線にも強いぞ

532 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 22:59:29.83

マーカーないラインは買わん
よっぽどお得なメートルなら気にしないけど

533 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 23:35:28.20

ポリアミドプラスってどうなん？
東レのラインは一度も使ったことがないんだよなぁ

534 ：名無しバサー：2011/11/05(土) 23:39:37.25

表面コーティングが剥がれたら、そこからはまさにプチプチ無双

535 ：名無しバサー：2011/11/06(日) 03:11:28.78

>>532
お得なメートル？日本語で頼むわ
ラインカウンターを買うって思考に至らないあたりが
日本語の不自由さにも表れてるな

536 ：名無しバサー：2011/11/06(日) 07:12:00.40

一度だけマーカー付きのラインを巻くだけで下巻きの正確な量が分かるから後はマーカー無しでいいじゃん？

537 ：名無しバサー：2011/11/06(日) 19:29:36.12

質問PEラインをスピニングで使用を考えていますが、糸ヨレからのライントラブル
はほとんど発生しないと考えていいですか？
3ｇ程度のリグを一日中使うったりします。

538 ：名無しバサー：2011/11/06(日) 19:38:53.96

発生しまくりやっちゅーねん

539 ：名無しバサー：2011/11/06(日) 21:07:14.24

マジでつか。しなやかだからヨレ少ないと思ったんだけど
甘かったノカー

540 ：名無しバサー：2011/11/06(日) 21:32:06.89

>>537
3ｇは分からないけど4～5g位を良く使う自分は
フロロからPEに替えてから糸ヨレからくるトラブルは
ほぼ無くなったよ

541 ：名無しバサー：2011/11/06(日) 21:59:37.30

>>540
ありがとうございます
>>538
出鱈目言うなｗ市ねｗ

542 ：名無しバサー：2011/11/06(日) 22:35:23.29

セッティングによる

543 ：名無しバサー：2011/11/06(日) 22:43:32.07

>>541
お前が市ね

544 ：名無しバサー：2011/11/06(日) 22:52:25.05

>>541
スピニングでテンションをかけないで巻けばどんな素材のラインだってよれるよ。
これは構造上しかたのないことだよ。

545 ：名無しバサー：2011/11/06(日) 23:07:33.08

フロロよりはトラブル少ないと思うのだが

546 ：名無しバサー：2011/11/06(日) 23:14:54.35

フロロでも１日位で糸ヨレから出るトラブルなんてないだろ

547 ：名無しバサー：2011/11/06(日) 23:16:21.92

PEもよれる、ただフロロやナイロンに比べて
柔らかいからよれを感じにくいのよ

548 ：名無しバサー：2011/11/06(日) 23:21:42.92

フロロよりよれでのトラブルが減ったと感じて納得できればおｋ
期待値が大きすぎるとガッカリしかねないので注意

549 ：名無しバサー：2011/11/06(日) 23:31:54.48

>>546
下手な奴なら半日でグシャグシャにして泣いてるよ

550 ：名無しバサー：2011/11/07(月) 04:46:44.90

冬は北風強くてダメだPEは
リーダーとか指がかじかんで作ってられんw

551 ：名無しバサー：2011/11/07(月) 12:36:17.34

冬にPE使ったこと無いがやっぱ凍るのかね

552 ：名無しバサー：2011/11/07(月) 13:56:03.60

>>551
ガイド穴が凍って小さくなるし、スプールのラインもちょっと置いとくと凍るよぉ
PEもシャリシャリいいだすよｗ

553 ：名無しバサー：2011/11/07(月) 14:02:10.85

朝は北の方じゃなくても凍るから気を付けろよ

554 ：名無しバサー：2011/11/07(月) 17:31:08.89

昨日の悪人、家族で観てたから場が凍った

555 ：名無しバサー：2011/11/07(月) 18:04:26.59

一番比重があるPEってなんだろ
ユニチカのPE磯ってのが重いみたいだけど、もっと重いのあるのかな

556 ：名無しバサー：2011/11/07(月) 19:58:51.75

比重1.18ってすげえな。

557 ：名無しバサー：2011/11/07(月) 20:07:07.77

>>555
ナイロンより重いのか

558 ：名無しバサー：2011/11/07(月) 21:25:16.98

サンラインのスモールゲームＰＥはどんな感じですか

559 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 02:45:19.78

比重はわかんないけどCAST AWAYはミディアムサスペンドとか書いてある
張りがある？コシがある？って感じで使いやすい

560 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 03:03:58.42

8本よりのでPE以外に他の素材が混ぜてあるやつ探す感じですね

561 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 16:48:49.19

シーガーR18 BASS 14lb スプールになじむのに結構時間置いた方が良いな。
巻いて１日たった状態で思わずクラッチ切ったら凄いバックラになった。
3日目でようやくクラッチ切ってもバックラしなくなったがキャスト時がなんか怖いんで１週間は様子見。

562 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 19:33:11.55

>561
俺は釣行前日の夜に巻いたが普通に使えたぞ。
そんなに硬くないし馴染みも悪くない

563 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 19:37:31.65

>>561
巻いてから水道水をたっぷりたらしたんじゃ甘い？
テンションはそこそこ（自己判断だが）だったんだが・・・

564 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 19:46:00.24

テンションそこそこなら大丈夫！
じゃじゃ馬の旧アンタレスでも余裕で扱えたから無問題でしょ
ちなみに太さは同じ１４ﾎﾟﾝﾄﾞだよ

565 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 20:04:05.44

ユニチカのわかさぎPE(比重1.18)0.4号をキャロに使ってる
適度なコシ、水なじみ、視認性の悪さは気に入ってる＾＾
ただ劣化は早いんで釣行二回に一回は先端２ｍくらい捨てた方が吉
色が褪せてきた部分はトラブルの元に
なんで50ｍは短いな

566 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 21:41:22.82

でっていう

567 ：名無しバサー：2011/11/10(木) 09:31:52.51

>>565
0.4号だとスレに弱くないですか
使っていてその辺はどう感じますか

568 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 02:28:19.37

使うのがオープンウォーターでボートからフラットやバンクに対してなんで
スレを気にしないで使ってます

フロロやナイロンの0.8号をFGノットで繋いで使ってるお陰もあると思うけど
PEが切れたことは無いですね

569 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 07:09:29.72

リーダーも細いね！
確かに感度いいと思うけどナイロンやフロロ08号の通しより弱いよね！

570 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 07:47:26.61

俺……0.4号なんかじゃFG出来へん……

つか、必要性も感じへん……

571 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 13:07:19.64

>>569
何言ってんだ？

572 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 13:16:34.88

弱いよねってんだから確認であろうと

573 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 14:09:13.29

初めてPEライン使ってみたんだが、巻いてる時の糸鳴りがウザイ。
これってPEラインの宿命？

574 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 14:42:06.18

ガイドでの糸鳴きのこと？
ジャークの水切りのこと？

575 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 15:50:12.64

>>573
編み糸だからどうしても鳴っちゃうわな

576 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 15:51:14.40

PEにシュッ

577 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 16:15:40.26

>>573
製品名よろ

578 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 17:30:20.55

チンコの割れ目に紙を当ててｼｭｯ

579 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 19:35:05.29

>>571
フロロの08号１mとフロロ08号10mじゃ実釣の強さが違うでしょ？
伸びあるラインは長さも強さに大きく影響しますよ。
そのへんを理解してる？

細糸でのファイトで起きるラインブレイクの多くがランディング中に起きる
のはその為です。

580 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 19:44:51.98

ごめん、PEからスイベルはフロロ１号だった＾＾；
スイベルから先はフロロorナイロンの0.8号だけど
プラグで連れが大きそうな奴に0.8号のままでリーダー切られたの見てからは１号にしてる

まぁライトキャロでフラットやるには充分でしょ

581 ：名無しバサー：2011/11/12(土) 02:14:49.72

>>579
08号ってのを見た事がないんだがどこに売ってんの？

582 ：名無しバサー：2011/11/12(土) 02:17:41.08

釣具屋

583 ：名無しバサー：2011/11/12(土) 03:51:15.32

>>582
売ってませんね

584 ：名無しバサー：2011/11/12(土) 03:58:51.50

３lbか？普通に２lbまで売ってるだろ大き目の釣具屋なら

585 ：名無しバサー：2011/11/12(土) 04:06:43.10

クレハシーガーグランドマックスＦＸの
0.8号と１号使ってる＞PEとキャロのリーダー
ポンド表示はないけど3～4lb程度のつもり

586 ：名無しバサー：2011/11/12(土) 04:16:29.15

>>581は0.8じゃなくて08(ｾﾞﾛﾊﾁ)号なんてねーだろ
って揚げ足取りを言ってるような気がしてきた

587 ：名無しバサー：2011/11/12(土) 20:51:53.07

>>585
高いラインつかってるね！
羨ましい。

588 ：名無しバサー：2011/11/12(土) 21:05:58.52

スーパースムーズボトムってどうなのよ

エギングをよく使ってて糸潰れみたいなの多数あったけど使用上問題はなかったな

589 ：名無しバサー：2011/11/12(土) 21:37:15.84

>>586
今更かよｗ
バサーは馬鹿ばっかりだな

590 ：名無しバサー：2011/11/12(土) 23:07:56.80

>>589
何でバス板にいんだ？

591 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 00:04:12.81

>>589
えっｗ大丈夫？

592 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 00:21:22.46

>>589←ルアホ♪

593 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 00:37:39.68

>>592←エサル♪

594 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 05:53:52.33

デッドオアアライブナイロン使ってる人いたら、視認性がどんなもんか教えてください
ステルスブラウンとかｗどんな色だかわかりづらいっつーの
夜どう見えるかわかればなおありがたいです

595 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 06:03:37.20

ゴキブリみたいなテカテカしたきったねえ濃いこげ茶っつーか、限りなく黒に近いブラウン
視認性は水の色次第だろうが、黄色やピンクみたいには認識出来ないのは言わんでもわかるか
夜はどんな色でも俺は見えない

596 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 06:06:24.81

で、08号のラインはどこに売ってんの？

597 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 06:13:32.23

屈折率の差で視認性の低さはやっぱりフロロなんだろうな

598 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 06:43:39.70

ラインは見えて無いから心配するなｗ
太いとワームの動きが不自然だから警戒してるだけ

599 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 07:53:16.02

>>594
昼間でも他よりも見えにくいから
日が落ちてくるとすでに見えないな
巻物メインだからあまり気にしてないけど
視認性求めるなら別なのが良いと思う

600 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 09:14:15.75

>>598
実験すると分かるが魚はラインを見てる

601 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 10:07:53.73

ラインの存在は気付いているが、ルアーとの関係までは理解していない。

byジム

602 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 10:12:04.93

>>598
海釣りとかだとラインは見えているが、それによって魚が警戒する事はない。
但し、ラインが太いと餌の動きに違和感が出るため、魚にバレるじゃなかったかな？

海釣りでつられる魚は、釣られる＝死が前提なんでリリースされて学習する可能性のあるバスに同じ事が言えるかどうかはわからん。

603 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 10:24:19.61

バスは目が悪い事は研究済だし、色の識別も白黒濃淡しか多分分からないと言われてるの知らないの？
それより側線で得た情報を立体化してるとか、研究中らしいよ

604 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 11:58:38.18

>>603
誰へのレスかわからんけど、ラインは見られてる(認識されてる)って事でいいんだよな？

605 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 12:37:33.04

認識はしてると思うよどう見てる(感じてる)かは研究中の事だから
結果待ちと言うか大分先だろうけどね
振動波動とかに敏感だからそう言う事かなとも思う、太い糸は伝わる振動も大きいからね。

606 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 12:47:48.21

PEがナイロン、フロロより見切られるのは常識

607 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 12:53:11.20

明らか見えてる物は視力悪いだけだから、見えるだろうね盲目とは書いて無いよ

608 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 13:04:23.84

>>602がFAじゃない？
流石ジムだわ。

609 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 13:05:07.78

ごめん>>601だったw

610 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 14:04:32.54

確かバークレイの実験でバニッシュと他のラインをバスの入った水槽に張っておいて
ラインに触れた回数をカウントしたらバニッシュの方が圧倒的に少なかったとか
だから見えてはいるんだろうな
それが釣果に関係するかは分からんけど

611 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 14:29:41.81

>>605 伝わる振動波動は細い糸のが断然高く
スピニングで細糸～太糸
ベイトで細糸～太糸をキッチリ使い込んでレスしないと無茶苦茶格好悪いですよ♪♪♪

バスってのは瞼無いの皆知ってる訳だけど、
俺的に一般的なバスで昼間のバスは直射日光や紫外線から目を守るため
水深で瞼に影響出るまでの深場やカバー付近に回避し目を休め
補食の際は振動波動＆目が弱ってる分コントラストの解り易い状況好んで補食してると思うよ♪♪♪

俺的解釈だと瞼無い魚類は直射日光や紫外線から目を守るため
昼間はバス自身視力落とす能力持ってると思ってて
日の出てる浅夕の補食タイム終わるとバイト数減る現象がほぼ毎日起きてるよ♪♪♪

612 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 14:29:58.91

視覚もそうだが、聴覚も関係あるだろうし…
ラインの水切り音や風切り音はどのライン使ってても同じなのかな？

613 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 14:48:21.38

>>610
？

614 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 16:05:58.73

>>611 で書き忘れますたよ♪♪♪

直射日光や紫外線キツイ時期の冬と夏は比較的バスの居場所解り易く
直射日光や紫外線が季節風の影響出易く雲がよく動く春と秋は居場所が絞り難くいが
色々試行錯誤が好きなアングラーの釣行には最適なシーズンですよ♪♪♪

俺的には、春夏秋冬３６５日２４時間体制で
昼間のバスと夜のバスで色々見て行ったら
水温でバスの居場所を言い切れる方が無茶苦茶不思議な存在に思ってるよ♪♪♪

615 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 16:17:55.64

多くの魚に瞼が無いわけだが・・・
必ずしもバスと行動を供にしないのなぜだ？
強い光が嫌いなのは経験則から同意する。

616 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 16:31:40.97

>>615 琵琶湖だと、色々なベイトが居るけど
全部が全部バスと同じ物食べてるか理解した方が良いよ♪♪♪

色々な条件から来る反応を
色々なルアー使って自分なりにでも答出して行ったら良いと思うよ♪♪♪

617 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 16:32:59.51

比重1.18のPE磯使ったけど、
自ら沈むって感じじゃなかったな。
沈んだのが浮いてこないっ感じだった。

沈むんでシュッ！って効果あるのかな？

618 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 16:57:00.76

>>595 >>599
レスありです質自体はここでなかなか評判よかったんで残念ですが、見づらいとの事で蛍光ライン買っちゃいました
>>601
魚よりもうちょい知能の高い猫でもそんな感じだな
ネコ用おもちゃを竿で操ってからかってると、ラインには気づくものの、糸がつながってるからおもちゃがピョンピョン動いてる事までは考えついてない様子

619 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 17:34:26.22

>>618
俺以外にもそんな事してる奴がいるとは思わなんだ。

俺は猫の反応見てバスの反応を想定してる。

620 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 17:36:17.23

>>611
＞伝わる振動波動は細い糸のが断然高く

同意だな
細い糸で操作性が上がると言うことはテンションが良く掛かってる訳だから振動も激しくなる
それに弦楽器でも細い方が高音域を発し遠くまで良く響く

621 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 17:51:36.91

低音の方がよく響くだろ
部屋で音楽かけて部屋から出れば分かる

622 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 18:01:58.86

>>621
それスピーカーやからや！

生で演奏聴いて来い！

623 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 18:12:53.80

スピーカーも生楽器も一緒だぞ？

バイブのウーファーラトルだってより遠くまで響かせる狙いだからな

624 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 18:28:30.94

>>623
そんな狙いなんてねーよｗ

625 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 18:36:34.75

当然振動は太くて重いラインの方が伝わる、表面積の問題は？水押す力は有るだろｗ

626 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 18:42:28.58

ラパラのPEはどんな感じ？

0.4号買ってみたんだけどまだ使ってなくて、注意点とかある？

627 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 18:51:22.32

>>625 の理論や経験が正しいとしたら
ディープ攻略や超遠投には太糸のが有効になるけど
プロのディープ攻略や素人の琵琶湖のキャロリスト達のリグやタックルセッティングを１度ググって調べた方が良いよ♪♪♪

628 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 18:59:53.65

0.5号が欲しいのに0.4と0.6号しかない場合はどっち取るべき？

629 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 19:01:50.20

音も気付いてはいるだろうけど、もしそれで釣れなくなるとしたら
ガイドで糸鳴りが大きいPEは釣れないって事になるからなあ
あれ水中で相当響いてるだろ

630 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 19:05:46.50

>>625
振動の大きさは太さや面積よりもテンションの掛かり具合の方が肝ｗ
同じ1.8gのシンカーを4lbのラインと8lbのラインで比べれば4lbの方がテンションが掛かり振動が大きくなる

とは言っても、操作性が向上した方が釣果が上がる傾向があることから、ラインの振動や視認性なんて釣果に余り関係ないと思われｗ

631 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 19:09:55.09

>>629
水中が全くの無音だったら気になるだろうけども無音なんて有り得ないから雑音の中の一つに過ぎないだろうね

632 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 19:20:51.42

ライン太いと巻き癖も強いからそれなりの重さに合わせればいいんだべ

633 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 20:39:20.38

ＰＥの糸鳴りは逃げるよ、水中に棲んでる魚が音の違いを感じないと思うのか？

634 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 20:42:48.11

>>627
ディープは細いラインだろ沈むの早いし
遠投も出来る限り細いラインの方が飛ぶよなプロが全てじゃないけどなｗ

635 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 20:50:04.16

>>634 そこまで理解してたら太糸のメリット理解してるだろうが
太糸のメリットはサイト上でハッキリと内容書いたら駄目ですよ♪♪♪

今使ってるノガレスのラインにケコー満足してますが
１６ｌｂから上でも１００㍍仕様で出してくれないと
俺みたいな１００㍍をキッチリ巻くタイプには無駄銭が発生しますよ♪♪♪

ノガレスはスポンサー＆テスターに俺も天才と認める
藤木さん＆ロボ奥田さんを持ってるのは凄い事だと思うよ♪♪♪

636 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 20:53:04.37

レス番がトンでるわ
また「俺が俺が」の♪馬鹿が来たのか

637 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 20:53:42.49

↑の低能気持ち悪杉なんだが・・・

638 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 20:59:14.97

水温が低くなると糸鳴り音に敏感になるよね、暖かい季節はスレまくってるところじゃ
ないかぎり問題ないとおも

639 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 21:10:45.00

>>634
ボートから片手で軽い力で遠投するなら細ラインの方が有利だけど
岸からフルキャストで遠投させるなら太ラインの方が有利
ラインの巻き数・スプールの回転速度・ブレーキの効き…

って村上さんが色々とウンチク言ってた(´･ω･｀)

640 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 21:22:47.55

違うセルフブレーキだろ太いラインだとスプールが細くなるの早いからデンデンなｗ

641 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 21:30:03.76

ベイトリールとスピニングリールを混合しちゃいかんよ

642 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 21:30:25.51

>>639 俺的にはもう興味無い方だけど
「天才」と称させる方の長年のキャリアから来る情報だから参考にしたら良いと思うよ♪♪♪

俺的にプロのｂｌｏｇやメーカー広告で
天が曇りでデカイの捕まえてても大して参考にはしないし
春前後の釣果だと幾らデカくても
天・♂・♀・ルアー使用状況・タックル・魚の状態の中で
天と♂♀ぐらいしか見てないよ♪♪♪

１年通しての昼間釣果だと、ピーカン・風無しの釣果は魚の状態見てからケコー参考にしてるよ♪♪♪

643 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 21:46:26.24

音符うぜえ、帰れ。

644 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 22:13:34.42

>>642
何で上から目線
村上さんのいう事は信用出来るけど、お前のいう事は微塵も信用しねぇよクズ
てか、お前には言ってないからカス

645 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 22:19:48.96

音符NGワードで解決
構うと調子に乗るから以降スルー推奨

646 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 22:28:15.14

>>645
諒解しますた(`･ω･´)ｷﾘｯ

647 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 22:30:40.09

>>644 どこら辺が上から目線か解らないけど
俺の立場はお金出す側の消費者だからメーカー関係者には
消費者側に何か不満や不具合あれば特に上から目線で言える立場だよ♪♪♪

俺的には何時何処でどんな釣りしてるか解らないメーカー関係者より
琵琶湖で釣行時遭遇する一般アングラーのリアルタイムな釣果やタックルセッティングや状況判断の話が興味津々で敬語で色々話するタイプだよ♪♪♪

648 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 22:34:39.67

>>647
うぜーんだよ、クズ。

649 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 22:58:54.82

バス板で文末にwwや笑や♪をつけるヤツは大体ｷﾁｶﾞｲ

650 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/11/13(日) 23:00:24.09

とりあえず音符使うのやめるとこからはじめようかｗ

651 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 23:18:36.45

>>649
虐められた経験でも？

652 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 23:38:05.79

>>616
>全部が全部バスと同じ物食べてるか理解した方が良いよ

なっ！
瞼と関係ないでしょ？

653 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 23:53:28.31

>>652 俺的には魚の目や瞼や視界能力や波動振動＋αより
俺の中の一大イベントで１２月１日から始まる
年越しソバならぬ年越しラーメンで回るお店の順番決めのが頭痛くなる問題だよ♪♪♪

654 ：名無しバサー：2011/11/14(月) 00:47:27.80

>>653
クソして寝てろ

655 ：名無しバサー：2011/11/14(月) 00:47:59.70

>>653
つくづく面白い奴だな～
何件回るか知らないけど12月1日に年越しラーメン食べちゃうのか？
いいキャラしてると思います。

656 ：名無しバサー：2011/11/14(月) 01:06:42.60

ろくな客じゃなさそう。

657 ：名無しバサー：2011/11/14(月) 03:13:29.79

糸が水中に与える振動の話をしてたのに
音符のせいで竿に伝わる振動の話になってるな

658 ：名無しバサー：2011/11/14(月) 03:50:27.12

>>651
つけてるヤツの文章読めばわかるだろ。最後はww、笑や♪を乱発して発狂するから。

659 ：名無しバサー：2011/11/14(月) 09:21:57.54

マジキチwww

660 ：名無しバサー：2011/11/14(月) 09:38:46.07

>>659
見ててやっから発狂しろよ

661 ：名無しバサー：2011/11/14(月) 12:18:07.59

もういいからデブスレに隔離してくれ

662 ：名無しバサー：2011/11/14(月) 18:49:06.82

あぁ基地外相手にしてたのか道理で話が通じない訳だｗ

663 ：名無しバサー：2011/11/14(月) 19:25:31.86

と言いつつwを徐々に減らしてます

664 ：名無しバサー：2011/11/14(月) 20:53:23.87

基地外だからね。不安定なんだよ。

665 ：名無しバサー：2011/11/14(月) 21:36:24.16

まだ発狂しないの？早くしてさっさっと帰れ

666 ：名無しバサー：2011/11/15(火) 00:54:49.11

フロロの10ポンドで50m毎のマーキング付いてるラインってありますか？

667 ：名無しバサー：2011/11/15(火) 02:17:28.85

50mのマーク付きなんて存在しないんじゃないかな？
だいだい75mだし

668 ：名無しバサー：2011/11/15(火) 06:09:52.14

またマーキング馬鹿が湧いてるｗ

669 ：名無しバサー：2011/11/15(火) 08:02:36.90

ラインカウンターぐらい買えよ

670 ：名無しバサー：2011/11/15(火) 08:22:30.47

東レのベイトフィネス用のラインが50でマーキングあるよ。

671 ：名無しバサー：2011/11/15(火) 10:16:17.18

>>670
買ってみるよありがと

672 ：名無しバサー：2011/11/16(水) 03:02:49.86

>>668
60mマーキング付きラインってコブラしかないかね？

673 ：名無しバサー：2011/11/16(水) 12:46:51.58

レグロンワールドプレミアム使ってる人いるかい？

674 ：名無しバサー：2011/11/16(水) 14:04:59.28

フロロ７ｌｂってどのメーカーにある？サンライン以外で！FCスナイパー硬すぎてダメ・・・

675 ：名無しバサー：2011/11/16(水) 14:12:15.65

>>674
バークレー、東レ、ジャッカル
メーカーによっては8が7相当の細さのもあるんで8で細いのを使うのも手

676 ：名無しバサー：2011/11/16(水) 15:37:03.22

>>675
サンクス！
バークレイ嫌だしジャッカルなんて見た事ないし東レになっちまうのか・・・

677 ：名無しバサー：2011/11/16(水) 17:07:04.40

>>676ＦＣスナイパー硬いか？
俺はしなやかで使いやすいんだが

他をよく知らないからかな

678 ：名無しバサー：2011/11/16(水) 17:20:27.59

ナイロン以外使ったことないんですが、フロロはスプールに巻いて１日置いとかなければいけないんですか？

679 ：名無しバサー：2011/11/16(水) 17:33:14.39

>>678
ベイトならさほど問題じゃないけど、スピだとコシの強めのフロロはトラブることアリ
巻き過ぎると一気にラインが出ていこうとする
5lb以下ならそれほど気にすることもないと思うけど

680 ：名無しバサー：2011/11/16(水) 23:17:33.76

>>678
巻いて1日たったらクラッチ切ってみ？バックラしないのもあるし、するのもある。
巻きテンションなんかも影響しやすい。

681 ：名無しバサー：2011/11/17(木) 00:01:14.70

>>673
俺も聞こうと思ってた
運命の糸だな
結婚しよう

682 ：名無しバサー：2011/11/17(木) 00:24:46.02

>>679
>>680
ありがとうございます。今巻いて明日の昼ぐらいに釣りに行って大丈夫かな。16ポンドですが。

683 ：名無しバサー：2011/11/17(木) 03:41:55.59

心配ならメカブレーキ締めて使えば大丈夫だよ

684 ：名無しバサー：2011/11/17(木) 11:26:12.33

最初ブレーキ強めでバイブレーションなんかで軽くキャストすれば水に馴染むでしょ

685 ：名無しバサー：2011/11/17(木) 13:27:13.71

アブソリュート高すぎｗｗｗ

686 ：名無しバサー：2011/11/17(木) 19:48:22.55

>>678です。案の定バックラしまくりました。

687 ：名無しバサー：2011/11/17(木) 20:04:07.43

あらら、そら残念だったね
これも道具を扱う勉強だと思って次を頑張って

688 ：名無しバサー：2011/11/18(金) 00:13:54.16

>>676
ダイワのフィネスブレイブなら、7lb有るよ。
割高だけど、フロロにしては相当しなやかな
方だと思う。

689 ：名無しバサー：2011/11/18(金) 02:57:56.84

>>688
またもやサンクス！
ダイワのラインってどうなんだろ？大過去だけどよく切れた思いでが・・・
ＤOAにも７ｌｂあるって噂聞いたんだけどナイロンしかどの店にも置いてないや・・・
>>677
ＦＣスナイパー自分の使った中ではバリ硬・・・
サンライン専属の古沢くんも硬いけどいいよ！とは言ってた。
ＢＭＳよりはノーマルの方がしなやかだったけど。

690 ：名無しバサー：2011/11/18(金) 12:04:04.18

>>689 そうなんだーじゃ他メーカーも使ってみよっかな
ただＦＣはコーティングがいんだよねラインがマッディレイクでも差ほど汚れない
ラインって汚れるとモチベーション下んない？

691 ：名無しバサー：2011/11/18(金) 12:06:52.25

しなやかがいいならR18バスオススメ

692 ：名無しバサー：2011/11/18(金) 12:21:25.65

何も考えずR18リミテッド買えば幸せになれます

693 ：名無しバサー：2011/11/18(金) 15:16:22.25

たまにでもいいからT5とT6のことも思い出して下さい。

694 ：名無しバサー：2011/11/18(金) 18:44:22.43

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c301084078

焼いたらロウソクのように燃え溶けた。　(>_<)　これってナイロンかな？

695 ：名無しバサー：2011/11/18(金) 19:31:43.22

フロロって書いてあんじゃんｗ

696 ：名無しバサー：2011/11/18(金) 19:50:22.77

わｗｗっろすｗ

697 ：名無しバサー：2011/11/18(金) 20:28:26.19

もしかしてカーボンって書いてあるから？

698 ：名無しバサー：2011/11/18(金) 20:45:52.54

カーボソｗｗｗｗ

699 ：名無しバサー：2011/11/18(金) 23:31:48.01

カーボソてｗ

700 ：名無しバサー：2011/11/19(土) 04:04:19.80

3lbだとFCスナイパーも充分しなやか
R-18リミテッドから乗り換えて使ってる
リミテッドより癖が付きにくくて使いやすい印象
※3lbのみの感想です

701 ：名無しバサー：2011/11/19(土) 04:16:25.35

3lbならALL BASSで十分だろ？

702 ：名無しバサー：2011/11/19(土) 04:33:35.88

３流メーカーの細いのは止めとけｗプチプチいくぞ

703 ：名無しバサー：2011/11/19(土) 04:36:50.45

フロロ最強はFCスナイパーでおｋ
シャロースプールなら150m巻きで２回分だ！

704 ：名無しバサー：2011/11/19(土) 05:05:07.70

確かに８lbでも４㌔のドラグ締めこんでるにも
かかわらずガッガッガーって出ても切れなかったしな
逆にリールが壊れるかと思ったわｗ

705 ：名無しバサー：2011/11/19(土) 05:37:56.51

ブリーデンのフィネスフロロの0.6号は酷かったな
細さに釣られて買ってみたけど
２回の釣行でダマだらけになった

706 ：名無しバサー：2011/11/19(土) 12:20:59.43

>>705
初期性能からの落ち込みが早い奴は高く着く。

707 ：名無しバサー：2011/11/19(土) 14:18:55.94

>>702
一流メーカーサンラインのベーシックなら3lbでもokですか？

708 ：名無しバサー：2011/11/19(土) 20:04:25.71

止めとけスナイパーが良いよ

709 ：名無しバサー：2011/11/19(土) 20:09:25.22

サンラインの回し者がいるなw
東レは同ポンドなら他より太い分、根ズレに強いよ！
でも最近ＵＰグレード見かけない(´・ω・｀)

710 ：名無しバサー：2011/11/19(土) 20:11:02.78

R-18リミテッドは伸びる感じがあまり好きじゃない

711 ：名無しバサー：2011/11/19(土) 20:57:48.97

誰かナイロンの実験の人みたいに各社フロロの耐磨耗実験してよ

712 ：名無しバサー：2011/11/19(土) 21:52:04.24

お前が

713 ：名無しバサー：2011/11/19(土) 22:14:22.17

言い出しっぺの法則

714 ：名無しバサー：2011/11/19(土) 22:16:33.05

そうだよ（便乗）
やれやれ

715 ：名無しバサー：2011/11/19(土) 22:29:08.97

>>711
俺の極太〇コチンの耐磨耗は３往復半

716 ：名無しバサー：2011/11/19(土) 22:31:33.76

>>711
王様のガイド擦れテストのことか？

717 ：名無しバサー：2011/11/19(土) 23:18:32.51

サンライン全然良くない

718 ：名無しバサー：2011/11/19(土) 23:42:36.85

モデルチェンジしてガラッと変わるのもあるから
気になるラインが出てきたら試してみるのが吉

719 ：名無しバサー：2011/11/20(日) 00:55:32.80

フロロはやっぱしなやかさも欲しいからマジックハードかバニッシュウルトラ

720 ：名無しバサー：2011/11/20(日) 03:28:50.95

同じ銘柄でも太さでキャラ変わったりするからアレ

721 ：名無しバサー：2011/11/20(日) 08:41:52.83

バニッシュウルトラは・・・

722 ：名無しバサー：2011/11/20(日) 09:41:10.28

バニッシュは気になってたんだけどマズい噂あるのか

723 ：名無しバサー：2011/11/20(日) 17:18:18.76

バニッシュウルトラは硬いんじゃなかった？

724 ：名無しバサー：2011/11/20(日) 18:24:56.56

>>709
ふっｗ　太いなら当然じゃんｗ

725 ：名無しバサー：2011/11/20(日) 23:08:28.83

>>722
俺はフロロはバニッシュウルトラだけど悪くないよ。
コストパフォーマンスはいいと思うよ。
平行巻きじゃないのが嫌とかってやつがいると思うけど
>>723
硬くはないと思われる

726 ：名無しバサー：2011/11/20(日) 23:45:29.14

>>725
何ポンド使ってる？
あと巻き換えは釣行何回が目安？

727 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 06:14:34.04

バニッシュウルトラしばらく使ってたらレベルワインドのリングの内側ガッタガタに削れたよ

まぁ耐久性に問題ありのTD-Zだけども

728 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 06:24:22.28

それはラインのせいなのか？w

729 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 06:43:50.05

パーツ交換して捨ててはないはずだから見せてやりたいんだけど
釣り関係のガラクタ箱探してみても見つからなくて
ガタガタの一番酷い箇所が完全にラインの太さに溝が掘れてるから

730 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 07:06:09.27

なるほどガタガタに削れたレベルワインダーに擦られても
切れないくらい強い、そういう事ね
ちなみに何ポンドでそうなったの？

731 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 07:26:31.64

見つかった！
画像でわかるかな・・・
リールの向きに見て上のアーチ部分がガタガタ
上と左右に深く3本

ラインがすぐ毛羽だつ様になってなんだよバニッシュウルトラだめじゃんと思ってたが原因はリールにあった
それ以前はナイロン派だったから原因はバニッシュウルトラしかない
10～14lbで2年ほど使ったかな
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYv6WWBQw.jpg

732 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 07:33:37.66

もう一枚http://beebee2see.appspot.com/i/azuYs_6NBQw.jpg

733 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 07:42:12.31

ご丁寧に㌧♪ただバニッシュのインプレというより
TD-Zのネガキャンにしか思えないんだが…w

734 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 07:47:48.23

サンラインのフロロ4号使ったんですが硬すぎて扱いずらいんですがナイロンなみにしなやかなのってないんですかね？

735 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 08:12:21.61

初心者なんだがR１８バス１６lbをXT1000に巻いてクランク投げてるんだけど４釣行目にPEにシュ事前に吹いておいたらバックラしなくなった。
ガイド摩擦軽減したってことかな？
（バリバスに肩入れしてる訳じゃないが）

736 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 08:58:41.63

>>734
ベーシックなら当たり前

737 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 09:58:31.15

>>736
そうなの？初フロロでフロロ嫌いになるとこだった。他のライン買ってみる

738 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 10:03:48.91

フロロでもこんなにレベワイ削れるのか…

739 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 10:26:14.48

スコーピオンにPE1.5号巻こうかと思ってたんだけど怖くなった

740 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 10:36:44.75

来シーズンの表層とかムシ用にPEの0.4号巻きたいと思ってる
サンラインのスモールゲームPEとダイワの月ノ響どっちが良いかな
この２つ以外にも0.4号のPEでオススメがあればご教授plz

741 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 10:48:39.01

レベワイもSiCになればいいのに

742 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 10:55:59.65

！！！

743 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 10:57:24.88

！？

744 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 10:57:31.42

>>741
なんでどこもやらないんだろうね、割れる可能性あるからかな

745 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 11:01:32.37

強度だけじゃなく飛距離アップすると思うんだが、実用化は難しいのか

746 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 11:04:56.83

レベルワインドのためにわざわざ特殊なサイズで作るのがアレなのかな

747 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 11:07:07.19

確か05メタXTがSiCじゃなかったっけ

748 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 11:09:39.11

レベワイも統一規格にしちまえばいいんだ

749 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 12:02:43.36

ガイドはSICじゃないととか気にするけどレベワイとライローは何でみんな気にしないんだろうな

750 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 12:09:33.34

レベワイなんて一番擦れてるとこなのにな

751 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 12:14:08.62

フジから下りないんじゃね？

752 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 12:18:09.36

フジが企画提案してメーカーに卸せば…
なんて簡単にはいかんだろうなぁ

753 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 12:18:33.21

これから出てきそうだな
メーカーが販売戦略で隠してるかもしらんし

754 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 12:38:24.39

http://www.ryobi-fishing.com/fishing/r-varius_m.html
Sicレベルワインダーあった

755 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 12:41:08.59

リョービ(´；ω；｀)

756 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 15:03:15.98

まさかのリョービかーい

757 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 16:06:56.15

っていうかいつからＳＩＣ使わなくなったんだ？

758 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 17:05:38.41

>>754
流石リョービ
イクシオーネとかバリウスとか良かったのにな

759 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 17:09:40.59

ポリアミドプラス12lb 525円で売っててﾜﾛﾀｗｗｗ
おもわず３つ買ったｗ
今まで見た中で一番安かったｗ

760 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 17:12:43.00

安めの150m巻きだとDOAとポリアミはマシンガンよりは大幅にいいね
使用感、強さだけで言えばDOAが一番なんだが色がやっぱりね…

761 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 17:38:06.73

ポリアミ一気に切れるから嫌だわ
カバーブレイカーの方が擦れに強いからカバーブレイカー使ってるけど擦れで言えばDOAなんだよな
でも売ってない

762 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 18:33:02.96

スコーピオンとカルカッタのレベルワインダをsic化してる人いるね

763 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 19:44:32.00

みてくれ気にしなければそう難しい工作じゃないしな
ただ自分じゃレベルワインダー削れるなんて経験してないから
必要性は感じない

ただ摩擦係数は現行の部材より少ないのは間違いないから
飛距離は伸びるだろうな…少しは

764 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 21:12:57.81

すみません。sicってセラミック？何？

765 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 21:16:27.57

シリコンカーバイド、炭化ケイ素のこと

766 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 21:18:05.95

>>764
シリコンカーバイト
無茶苦茶硬いセラミックだよ

767 ：名無しバサー：2011/11/21(月) 21:20:16.31

>>731-732
きたねぇ
ライン云々の前にまずtdzをクリーニングしてやれよ
結論付けるのはそれから

768 ：名無しバサー：2011/11/22(火) 02:24:56.04

>>767
ちげぇよ
削れに気がついて帰ってそのままパーツ注文して交換したんだよ
外した部品わざわざ綺麗にしないわ
新しいパーツ付けて今でも現役だから
クラッチのつながり悪くてギアもゴリゴリだけど騙し騙しメンテして今でも現役だから！

769 ：名無しバサー：2011/11/22(火) 03:40:02.25

キャスプロ再販しないかなぁ…

770 ：名無しバサー：2011/11/22(火) 07:46:28.73

>>767
もう使わないパーツまで綺麗にしてとっておくのか？ごみとか捨てられない性格なんだろうな。

771 ：名無しバサー：2011/11/22(火) 15:27:58.64

クレハのレッドレーベルってどーですかね？？

772 ：名無しバサー：2011/11/22(火) 16:15:55.19

ライトロックのこと？

773 ：名無しバサー：2011/11/22(火) 20:50:51.19

>>768
何が違うんだ？
外した時点でこれだけ汚れてたんだろ>>732
削れてなければこのまま使い続けてたんだろ？
十分じゃねえか

あーtdzがかわいそう

774 ：名無しバサー：2011/11/22(火) 21:05:16.97

こまけぇw

775 ：名無しバサー：2011/11/22(火) 23:26:11.27

いい加減ｽﾚﾁ

776 ：名無しバサー：2011/11/23(水) 13:57:22.26

長年PE使い続けてるがレベルワインダーが削れた事ないなあ

777 ：名無しバサー：2011/11/23(水) 14:08:52.87

レベルワインダーには重い負担かからないからね

778 ：名無しバサー：2011/11/23(水) 16:00:46.07

>>777
投げて巻いてるだけの人間にとってはな

779 ：名無しバサー：2011/11/23(水) 16:17:27.13

>>778
？

780 ：名無しバサー：2011/11/23(水) 21:11:49.38

>>779
？？？

781 ：名無しバサー：2011/11/23(水) 21:59:10.24

>>780
？？？？

782 ：名無しバサー：2011/11/23(水) 23:28:51.60

>>783
？？？

783 ：名無しバサー：2011/11/24(木) 04:20:08.59

>>782
？？？

784 ：名無しバサー：2011/11/24(木) 12:44:40.33

>>783 ！？

785 ：名無しバサー：2011/11/24(木) 15:31:28.06

派手なファイトしないでキャスト＆リトリーブていどの負荷じゃ
PEでもレベルワインダー削れることはないってことか

786 ：名無しバサー：2011/11/24(木) 17:40:14.40

ファイトしても負荷かからなくね？

787 ：名無しバサー：2011/11/24(木) 18:39:08.33

子バスだったらな

788 ：名無しバサー：2011/11/24(木) 18:51:00.80

昔使ってたキャスプロはナイロンしか使ってないのに
レベルワインダーが削れた。

ちなみにデカバスは釣ったことがない。今でも。

789 ：名無しバサー：2011/11/24(木) 20:50:38.03

今竿にライン通してファイト時をシミュレーションしてみたんだが負荷かかってるようには見えないんだが
竿が強く曲がれば曲がるほどラインがレベルワインダーの穴の中心にいって接しなくなったぞ
レベルワインダーが左右に振れてる時は接してるけど、負荷はガイドにほとんどいっててそれほど負荷かかってるようには見えない
それに素材は金属っぽいやつだしたかだか50cm程度の魚でそこまで神経質になることか？

790 ：名無しバサー：2011/11/24(木) 22:08:22.81

だったらレベワイが削れる現象は何故起こるのだろうか？

791 ：名無しバサー：2011/11/24(木) 23:13:46.15

根掛かり外しのやり過ぎ

792 ：名無しバサー：2011/11/24(木) 23:17:27.61

使い方おかしいんじゃない？

793 ：名無しバサー：2011/11/25(金) 00:09:30.52

FCスナイパーとかってなんで50％オフできんの？

794 ：名無しバサー：2011/11/25(金) 00:17:35.26

50%オフ！？どこ！？

795 ：名無しバサー：2011/11/25(金) 00:40:06.36

いけたくっていつもそれくらいじゃなかったっけ

796 ：名無しバサー：2011/11/25(金) 00:40:36.99

>>794
たいがい何処でもそうだろ？違うのか？

797 ：名無しバサー：2011/11/25(金) 00:59:22.08

Amazonでも28%オフなんだが

798 ：名無しバサー：2011/11/25(金) 02:29:41.95

>>785
デカイ鯉釣りまくってるけど削れる気配すらないから使い方が悪いとしか

799 ：名無しバサー：2011/11/25(金) 02:40:11.77

レベルワインダーに負荷かかるとかどういう使い方してんだよ

800 ：名無しバサー：2011/11/25(金) 02:46:27.12

>>797
Amazonでも・・・の意味解らんがサンラインプロ？の店なら半額くらいかな。
７ｌｂ１５０ｍで１５００円しなかった。

801 ：名無しバサー：2011/11/25(金) 02:51:05.29

>>800
なるほど…漏れはいつも4lbを1512円で買ってるお…('A`)

802 ：名無しバサー：2011/11/25(金) 10:43:08.21

ガイド通してないんじゃね？

803 ：名無しバサー：2011/11/25(金) 14:41:52.36

>>802
鬼才現る

804 ：名無しバサー：2011/11/25(金) 17:46:44.12

BMS使い出したらFCスナイパーのボロさが際立って目立つようになったわ

805 ：名無しバサー：2011/11/25(金) 18:46:42.99

結局の所FCスナイパーってどうなの？
3-4-12-14とまとめて萬券はたいて買って届くのがwktkなのと怖さがあるぉ。

806 ：名無しバサー：2011/11/25(金) 19:48:23.85

3lbをR-18リミテッドから乗り換えて使ってるけど何の不満もないよ
他の番手はｼﾗﾈ

807 ：名無しバサー：2011/11/25(金) 20:53:51.69

馬鹿！なんでBMSにしなかったんだよ！
月とスッポンだぞ

808 ：名無しバサー：2011/11/25(金) 22:13:11.58

レベワイ削れるのは水質というか地質の影響と聞いた事がある
ケイ素系の硬い粒子をよく拾う場所ほど早く削れるらしい

809 ：名無しバサー：2011/11/26(土) 00:43:16.89

コブラ使えよ

810 ：名無しバサー：2011/11/26(土) 02:38:54.17

811 ：名無しバサー：2011/11/26(土) 03:16:27.74

>>810
こんばんわに

812 ：名無しバサー：2011/11/26(土) 13:42:43.76

関西ではサンライン・東レは常に50%offだよ

813 ：名無しバサー：2011/11/26(土) 13:43:48.00

>>811
さよならいおん♪

…あぁ、震災を思い出す（´Д｀）

814 ：名無しバサー：2011/11/26(土) 16:07:19.35

>>812
だから柏のブンブンはいつも安いわけかw

815 ：名無しバサー：2011/11/26(土) 18:37:41.41

さよなライオネルなんて言わせない

816 ：名無しバサー：2011/11/26(土) 19:11:29.33

>>814
ブンブンが50%offなんて嘘だ！！

>>815
お前リッチーだな

817 ：名無しバサー：2011/11/26(土) 19:43:52.92

俺がリッチー・ブラックモアだがライオネルって？

818 ：名無しバサー：2011/11/26(土) 21:24:54.46

世にも奇妙なライン

819 ：名無しバサー：2011/11/26(土) 22:37:26.82

>814
魔糞も40～50％引きなんですが
たまにドラゴンシリーズ20～40％引きでワゴンに入っている

グランドゲーム20ポンド40％引きで買ったが巻き癖が付きやすい

820 ：名無しバサー：2011/11/27(日) 01:18:55.91

みんなラインはどのくらいのペースでまきかえてる？
自分は週一の釣りで２ヶ月にいっぺんくらいなんやけど
ちなみにフロロです

821 ：名無しバサー：2011/11/27(日) 01:54:19.62

盆と正月

822 ：名無しバサー：2011/11/27(日) 02:37:38.55

ほぼ毎日で毎回巻き換えてる

823 ：名無しバサー：2011/11/27(日) 03:30:01.22

釣行の度に傷んだ部分を捨ててると巻きが減ってくから
スプールを見て｢痩せたなー｣と感じたら

と、シーズン初めに

824 ：名無しバサー：2011/11/27(日) 03:55:47.28

残り25mを切ったら

825 ：名無しバサー：2011/11/27(日) 07:00:35.44

1.フルキャストして下巻き又はスプールまで達したら
2.修復不可能なバックラで糸ザラザラ
3.シーズン始めに

ところで同じ糸をずっと使ってるとザラ付くのは何かひっついてるの？傷なの？

826 ：名無しバサー：2011/11/27(日) 07:31:23.11

なんか細かいｶｲｶﾞﾗﾑｼみたいなのが付着してる場合と
細かい傷(というか毛羽立ち)の場合がある

827 ：名無しバサー：2011/11/27(日) 10:09:08.70

フロロだろ？剥けてんの大人への脱皮さｗ

828 ：名無しバサー：2011/11/27(日) 23:48:42.51

コブラがナイロンになってサイバープレックスがナイロンフロロになるか？

829 ：名無しバサー：2011/11/28(月) 17:41:02.62

X-TEXってこれフロロなの？ナイロンなの？トラウト用7lbとかあったんだけどベイトフィネスに丁度いいかなと思って

830 ：名無しバサー：2011/11/28(月) 19:42:30.22

早くベクトランのライン適価で出してくれ

831 ：名無しバサー：2011/11/28(月) 19:54:23.62

>>830
ベクトランのラインならデュエルから2000円前後で出ていただろ

832 ：名無しバサー：2011/11/28(月) 20:31:56.50

>>829
個人的にはナイロンよりかな。

833 ：名無しバサー：2011/11/28(月) 21:28:14.86

ハイブリッドだろｗ

834 ：名無しバサー：2011/11/29(火) 02:59:29.89

>>831
まともに使えるヤツでって意味で…フジノラインのプロトは高すぎだし

835 ：名無しバサー：2011/11/30(水) 23:11:43.24

マルチゲームナイロンが意外にいい事に気付いた
下巻きにしか使ってなかったけど来年少し使ってみるよ
良く伸びるからプラグにしか使えなさそうだけど

836 ：名無しバサー：2011/11/30(水) 23:20:20.50

伸びないナイロンは硬くてアレだししなやかなのは伸びるのがジレンマ

837 ：名無しバサー：2011/12/02(金) 10:31:04.06

ナイロンは伸びるからプラグにしか～とか言わないで
ラインが伸びる前の目でも見えるアタリを普通に取れるようになろうぜ？
ナイロンつったって輪ゴムみたいにビヨンビヨン伸びるわけじゃないんだからさ

838 ：名無しバサー：2011/12/02(金) 12:58:33.00

>>837
ナイロン全般とは言ってないぞ？
マルチゲームナイロン16lbとミディアムの竿で考えたら
プラグ扱えればいいかなと思ったんだ
よく考えたらノーシンカーもやれると思うが…

でもこのライン結構いいんだぜ？売り文句通りならお買い得だと思う。
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=764068

839 ：名無しバサー：2011/12/02(金) 17:54:14.53

>>838
うむ。クリアーでなければ売り文句関係なしに俺も買うな。

ナイロンは少々感度が悪い分、視認性は大切。

840 ：名無しバサー：2011/12/03(土) 19:19:13.38

フロロリミテッド３ポンドとFCスナイパー3.5ポンドではどちらの方が強度ある？

841 ：名無しバサー：2011/12/03(土) 21:38:22.25

>>840
FCスナイパー10lb

842 ：名無しバサー：2011/12/03(土) 21:40:33.28

>>840
えっ？

843 ：名無しバサー：2011/12/04(日) 00:38:15.67

マジレスするとメーカーじゃなく3.5lbに決まってるじゃんｗ

844 ：名無しバサー：2011/12/04(日) 00:56:20.39

え？そうなの？
フロロリミテッドとか最大強度４．５ldってなってたけど

845 ：名無しバサー：2011/12/04(日) 01:05:28.67

ちょっと何言ってんのか分かんないっすねー

846 ：名無しバサー：2011/12/04(日) 01:10:17.87

アホが来てるな。

847 ：名無しバサー：2011/12/04(日) 01:51:03.15

馬鹿丸ｗ

848 ：アホ：2011/12/04(日) 01:51:12.36

うるせーハゲ

どっちがいいかって聞いてんだボケうんこ

849 ：名無しバサー：2011/12/04(日) 02:02:54.86

>>839
そんなあなたにレグロンワールドプレミアム

850 ：名無しバサー：2011/12/04(日) 12:09:29.43

1号で5lb位のフロロ無いの？

851 ：名無しバサー：2011/12/04(日) 12:22:13.56

>>840
どっちも良いラインだよ
甲乙つけ難い

852 ：名無しバサー：2011/12/04(日) 13:35:10.91

>>850
レグロンのパワーFCは号数の割に細い
見てみて

853 ：名無しバサー：2011/12/04(日) 14:28:53.59

>>850
ナイロンですら無くね？

854 ：名無しバサー：2011/12/04(日) 21:37:10.68

>>852
ありがとう。
>>853
あるみたい。

855 ：名無しバサー：2011/12/05(月) 00:40:14.35

サルベージ

856 ：名無しバサー：2011/12/05(月) 00:54:49.88

そもそも感度、感度って
言ってるけど陸っぱりで
水深３、４Ｍなら
ナイロンでも十分
感度有ると思うけどな
霞系の俺はもっと水深無いしｗ

857 ：名無しバサー：2011/12/05(月) 00:59:43.67

感度ってか刺さりが浅い場合が多くね？

858 ：名無しバサー：2011/12/05(月) 02:17:40.00

号数＝太さ
lb＝強さ
同じ号数でも太さに少し幅がある
号数の割に細いラインじゃlb足りない

859 ：名無しバサー：2011/12/05(月) 05:55:29.40

細めのフロロ使ってても感度がって思うなら、多分ロッドの方にも問題がある。

ガチガチのファストテーパーの竿かソリッド系の竿使ってみればいいんじゃね？

後者は穂先を見てって感じになると思うが

860 ：名無しバサー：2011/12/05(月) 06:15:03.42

感度気にしてる人は前あたり取れる取れないかレベルのとってもハイレベルな話してるんだよきっと

861 ：名無しバサー：2011/12/05(月) 06:47:04.78

電撃フッキング

862 ：名無しバサー：2011/12/05(月) 06:51:42.12

>>860
前当たりっていうヤツ俺の周りにも何人かいるけど、喰ってもいないもんを感じる事にメリットがあるとは思えんのだがなー

魚は居たけど喰わないってのが分かるからメンタル的にはいいかもしれんが、その当たりの抵抗が違和感になって魚が喰わなかったって可能性も大いにあるからなー

863 ：名無しバサー：2011/12/05(月) 15:33:15.73

>>860
そうは言うが一度PE使ったらナイロンには戻れないレベル
ちなみに前当たりって何だ？
言葉から察するに食う前の当たりか？それ分かると何か良い事あるのか？

864 ：名無しバサー：2011/12/05(月) 18:51:59.76

達人は魚が近づいた水流さえ解ると言うがｗ、解るとすれば>>862が言うようにテンションを張り過ぎで違和感の塊だろうな

865 ：名無しバサー：2011/12/05(月) 18:58:19.86

魚が近づいた水流ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

866 ：名無しバサー：2011/12/05(月) 19:57:28.47

バス板でも渓流やヘラやってれば当たり前だと豪語する達人がいるよね

867 ：名無しバサー：2011/12/05(月) 21:37:05.36

その場にじっと座ってウキ凝視してれば嫌でも解る。釣り方の違い以前に対象もアプローチも違うのに同じ目線はないわ。

868 ：名無しバサー：2011/12/05(月) 22:06:13.55

魚がルアーに近づく→水流が乱れてルアーの泳ぎが変わる→その変化がラインやリールに出る
ただ巻きで食わなかったらそこで誘いを入れるってのもアリだわな
サイトできるんならみんなやってるだろうけど、見えない状況下で的確な誘いができるってのはいいことじゃないか？

869 ：名無しバサー：2011/12/05(月) 22:55:38.34

なーに忍者みてえな事を言っちゃってんのｗ

それとも灘神影流とかか？ｗ

870 ：名無しバサー：2011/12/06(火) 00:00:19.55

達人はこんなとこで必死に説明しねーよ

871 ：名無しバサー：2011/12/06(火) 02:55:57.46

コブラっどれぐらい硬いナイロンなの？

872 ：名無しバサー：2011/12/06(火) 03:04:20.12

>>868
水中の水流が常に一定だとでも思ってんのか？ｗ
自然の水流変化と魚による水流変化を判別出来るなんて人間じゃないな！ｗｗｗ

873 ：名無しバサー：2011/12/06(火) 03:31:45.43

トップだと分かる場合は分かるよね
ルアーに食い付くかは別だけど

874 ：名無しバサー：2011/12/06(火) 03:58:38.84

この感じ・・・サカナかッ！？

875 ：名無しバサー：2011/12/06(火) 04:17:31.15

トップでルアーがぴくっと動くだけで食ってこない時のガッカリ感は異常

876 ：名無しバサー：2011/12/06(火) 07:34:03.30

バスがワームを吹いてるのがわかるって達人もいるくらいだしな

877 ：名無しバサー：2011/12/06(火) 08:46:15.78

>>876
そのレスで吹くわ

878 ：名無しバサー：2011/12/06(火) 09:20:41.77

巻物で22lbあたりを探してます。
ざっくりですが、GT－Rよりポリアミドのほうが幸せになれますか？

879 ：名無しバサー：2011/12/06(火) 10:05:46.27

GT-R HMでおｋ

880 ：名無しバサー：2011/12/06(火) 10:08:04.56

>>858
852だけど間違えてたわ
lbの割に細いだわ

881 ：名無しバサー：2011/12/06(火) 11:09:00.85

>>879　さんきゅ
６００mしかないのか・・・勇気を持って買ってみます。

882 ：名無しバサー：2011/12/06(火) 11:24:54.73

ナイロンの場合は、リモコン式水中カメラを持って行くと、
フロロやPE並みの感度良い釣りが楽しめるよ。
いわゆる最新式サイト釣りっていうやつ。

もともと細かな水流やバスが発するα波を体感できる達人なら必要ないけど。

あとルアーで釣れない時は臨機応変にウキをつけてスジエビを餌にすると結構釣れるよ。
これは、このスレ住人だけの秘密兵器だよ(^_-)

883 ：名無しバサー：2011/12/06(火) 11:26:04.40

最近のルアーにはカメラついてて携帯で受信できるヨ

884 ：名無しバサー：2011/12/06(火) 12:17:16.00

>>881
100mあるよ
割高だけど
1500円くらいかな

885 ：名無しバサー：2011/12/06(火) 12:33:06.55

>>882
最初からフロロ巻けよ貧乏人共ｗ
α波って安心してるのか餌食う時に？　ナイナイｗ

886 ：名無しバサー：2011/12/06(火) 13:12:23.04

>>884
22lbも100mあるのか。
探してみます

887 ：名無しバサー：2011/12/06(火) 14:53:14.26

あ、ごめん
22か
20はあるんだが…

888 ：名無しバサー：2011/12/06(火) 17:25:35.71

GT-R HMの22lb買ったけどこの太さになるとフロロみたいなゴワゴワ感あって
使いにくくて放置してあるわ。まだ300m以上残ってるな・・・

889 ：名無しバサー：2011/12/06(火) 18:09:47.48

>>887　22lbなんですわ
>>888　そうなのかー　悩む　お試し最適価格だし、とりあえずポリアミド使ってみるかな

890 ：名無しバサー：2011/12/06(火) 18:22:43.63

ポリアミドならスピードでいいんでない？
ポリアミド硬いよ

磯スペシャルテクニシャンもおすすめ
300m巻きしかないが

891 ：名無しバサー：2011/12/06(火) 23:02:29.77

22lbはどれでも多少ゴワつくね

892 ：名無しバサー：2011/12/07(水) 00:35:51.52

>>889
太ラインでその太さを感じさせないラインが良いのなら
ウルトラがいいよ
自分は22lbと25lbを使用しているけど他のナイロンより
しなやかで扱いやすい
ただし今まで12lbとか14lbを使っていていきなり22lbに上げたら
どのラインでもゴワつき感は否めないから
試しに使いたいのなら安いポリアミドでいいかもね
でもポリアミドに22lbってあった？スピードはあるけど。

893 ：名無しバサー：2011/12/07(水) 00:40:12.80

5号6号のナイロンなら浜豪力いいよ

894 ：名無しバサー：2011/12/07(水) 10:08:26.30

ウルトラは少し太いし
巻物ならHM
村田も普段はHM

895 ：名無しバサー：2011/12/07(水) 17:17:15.44

>>892
22lb無かったですね。すいません。

ウルトラいいんだけど伸びが気になったんでゴワゴワ覚悟でポリアミド使ってみます。
手頃なのと150mなんでｼﾀﾏｷしなくて2回巻けるので思いきって25lbにしてみました。巻いた感じはフロロみたいです。しばらく馴染ませて週末に投げてみます。

レスしてくれた方々ありがとうございました。

ちなみにスコーピオンXT1500-7でHロッドです。

896 ：名無しバサー：2011/12/07(水) 22:58:18.88

アディクトフロロってどう？５回に一回くらいのペースで巻き変えるとしたら

897 ：名無しバサー：2011/12/07(水) 23:06:20.35

結構おすすめ

898 ：名無しバサー：2011/12/08(木) 22:00:35.54

30lbで使いやすいラインは？

899 ：名無しバサー：2011/12/09(金) 19:39:58.84

っ[PE]

900 ：名無しバサー：2011/12/09(金) 22:50:29.59

細くても0.6号までだな

901 ：名無しバサー：2011/12/10(土) 04:34:19.97

PEなら60lb位が良い。

902 ：名無しバサー：2011/12/10(土) 22:10:38.85

>>840
強さはポンド表示、太さは号数表示
一般的には1号＝４ポンドなんだけど、ライトラインになったらメーカー
によって糸の太さとポンド表示が違ってくる。
２ポンドは０，５号なのか？って皆思いがちだけど実はバラバラ

903 ：名無しバサー：2011/12/10(土) 23:23:10.18

これどう？＿
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/fishing/article/news/20111210-OHO1T00108.htm

904 ：名無しバサー：2011/12/11(日) 00:10:12.02

>>903
要はコブラ？

905 ：名無しバサー：2011/12/11(日) 00:16:17.19

PEは2号がいい

906 ：名無しバサー：2011/12/11(日) 10:46:06.37

PEは細くて丈夫な新製品が開発されてるのにナイロンやフロロは昔から変わらないな。
1号で10ポンドのナイロンは作れないのか？

907 ：名無しバサー：2011/12/11(日) 16:47:27.38

作れるよ、幾らになるか分からないけど
>>906　ラインメーカーに幾らで買えるか聞いてみなｗ

908 ：名無しバサー：2011/12/11(日) 16:54:25.32

昔は4号12ポンドとかあったよ

909 ：名無しバサー：2011/12/11(日) 17:01:01.69

国際規格に合わせて作るから、仕方無い
横並びだけど強いの作ろうと思えば、作れるでしょ。

910 ：名無しバサー：2011/12/11(日) 17:01:28.09

>>908
逆に太くなっとるやん

911 ：名無しバサー：2011/12/11(日) 20:03:06.04

本当だ１号＝４LB相当だろ普通ｗ

912 ：名無しバサー：2011/12/12(月) 19:27:46.32

やっと馴染んできたのに巻きかえ時期。

by ﾌﾛﾛ

913 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 15:19:45.58

海のライトゲーム用のフロロは細くて強いラインが結構ある
０，８号で４、３ポンドなんてのがあるから俺は結構それを使ってる。

914 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 17:11:12.89

やっぱりバス釣りはナイロンだけでいいや

915 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 18:11:00.21

チキンライスでいいや

916 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 18:19:47.23

GT-Rピンク　300m 5ポンドと14ポンドポチった。
初めて使うけどどうだろ。
っていうかここの糸どこで売ってるんじゃ、最近見ない。大阪市内

917 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 18:32:08.80

>>914
うむ。

918 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 18:49:59.25

スパイダーワイヤーのフロロブレイドって、
カラー何色なの？

919 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 18:59:10.80

>>914
俺もそう思う
フロロはリーダーだけでいいわ…フロロ使ってるやつ分かってねえな…とすら思う

920 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 19:05:11.99

冬ってフロロ使いにくくね？

921 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 19:24:19.75

冬のショートバイトこそフロロだろ馬鹿か

922 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 19:30:12.73

どうフロロがアレなんだ？
俺は両方使うけど

923 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 19:37:47.48

ナイロンは低比重ワームでキャロやるときリーダーにする位だな

924 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 19:48:06.55

>>921
伸びが少ないからあわせやすいってか？
お前が馬鹿か

925 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 19:50:15.32

巻き物をフロロでやろうとジグをナイロンでやろうと不自由には感じないな
鈍感なだけかもしれないけど

926 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 19:53:41.66

俺は金欠だからPEですｗｗｗｗ

927 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 19:54:21.90

ラインは好みがはっきり分かれるからな
そんな自分はヘビーカバー用がフロロで他は全部PEだわ
PEの方は状況によってナイロンとフロロのリーダーを使い分けてる

928 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 21:02:35.44

>>920は俺だけど>>924俺じゃねえからね(￣▽￣;)

冬はなんかしなやかさが失われる感じ？沈んだ枯れ木とか引っ掛かり易い気がするつーか引っ掛かる

929 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 21:25:31.43

>>924
馬鹿は感度の事考えないんだなｗｗｗ

930 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 21:30:37.21

冬のボトム狙うのにナイロン使うとか考える頭が凄いね！

931 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 21:34:50.81

>>930
別に本人が使い易いと思うのを使えば良いだろ
一昔前じゃトップ以外のバス釣りでPE使うのなんて極少数だった訳で
他人を馬鹿にしないと気が済まないお前の頭の方が凄いと思うぞ

932 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 21:38:38.02

お金ないからナイロンしか買えないって素直に言えばいいじゃない

933 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 21:40:54.39

KVD
｢フロロを使ったクランキングでバスマスタークラシック優勝しました｣

トミー・ビッフル
｢フロロのカバー撃ちの方がバイトが多いです｣

青木大介
｢フロロでのフィネスを主軸に、ここ数年のJB50で累積最多ポイントを獲得しています｣

>>919
｢フロロ使ってるやつ分かってねえな…｣

(笑)

934 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 21:41:12.49

お金ないならPEだろ

935 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 21:43:31.62

陸っぱりで20lb程度は欲しいって時なんかフロロは選択肢に入ってこないけどな
あとは一本でトップからボトムまでって時もフロロは使えないし
金がないからナイロンって発想は感心するわ

936 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 21:46:13.29

冬にトップって選択肢もいいね！凄いね！

937 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 21:53:49.20

>>936
今月いっぱいぐらいまでは普通に使うけどな
冬=ボトムだと思ってるならそれでいいんじゃね？
なんの進歩のなさそうだけどな

938 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 21:59:16.77

>>937
褒めてるのになんで皮肉言うの？

939 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:01:11.06

>>937
トップにフロロは普通に使うけどな
トップ＝ナイロンと思ってるならそれで良いんじゃね？
なんの進歩「も」なさそうだけどな

940 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:01:18.04

>>938
なんで上からの物言いなの？

941 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:01:58.08

>>939
それはダイブするから無理だわ

942 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:02:49.82

こういう終わらない議論すき
もっとやれ、絶対両方納得しないから

943 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:05:04.51

>>941
は？浮力の強いポッパーとか潜らせ気味に動かす時とか使うだろ

944 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:05:36.39

>>939
>>927だけどPEにフロロリーダーをヒトヒロ付けただけでもまともに首振らなくなるんだけど
今は浮くフロロか何かあるのけ？

945 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:06:52.38

>>943
流石にこれは苦しい後出しじゃんけんｗ
状況が限定され過ぎ

946 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:09:21.70

>>940
これを上からと捉えるとかどんだけゆとりだよ

947 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:10:21.84

>>945
つバズ
つテンポの早いDW
つウェイクベイトただ巻き
ポーズを取らない使い方ならフロロでも OK

948 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:11:47.49

まあどう考えても万能なのはナイロンに違いない訳で
さっきから湧いてるフロロ厨はナイロンに親でも殺されたのか

949 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:12:27.75

>>947
だから状況が限定され過ぎだって言ってるのにｗ

950 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:12:36.42

>>946
｢も｣と｢の｣の使い分け付かないとかどんだけゆとりだよ

951 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:12:43.11

ナイロンが万能？すげぇなｗ

952 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:13:19.04

じゃあフロロやPEは万能なのか？

953 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:13:30.35

>>928
そりゃそうだろ
暑けりゃ伸びも大きく柔らかく、寒けりゃ伸びは小さくなり硬くなる
同lbで比較した場合
ナイロンならば伸びの減少と感度ｕｐで良いことづくめだが、元々伸びは少ないものの、ナイロンよりも硬いフロロが寒さで更に硬くなって使いづらさが顕著になるのは当前だよ

954 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:13:43.28

ナイロン＝貧乏人

フロロ＝ラストサムライ

955 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:13:59.09

ナイロンはラインごとにかなり差あるから一概には言えないだろ
固めのと柔らかいので使用感違いすぎる

956 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:14:24.13

ナイロン多用してるプロって居たっけ？

957 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:14:53.87

伸びない＝いいことだと思ってる奴ｗｗｗｗｗ
一理ある

958 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:16:01.90

>>949
それこそ苦しい言い訳だね。自分の想定しないトップの使い方が
出たらそれは無しだって？それじゃあ進歩は望めない。

959 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:18:30.84

ナイロンでひとくくりにするな
ウルトラGTRはどんなフロロより圧倒的に擦れに強いからジグのカバー撃ちには最強
まあPEでもいいけどさ

960 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:18:39.43

でもメンターってフロロがかなり多いだろ？
ソースはないけど
だからフロロのが万能なのでは

961 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:20:03.22

>>958
無しとは書いてないだろ文盲
基本的な使い方が出来ないのは限定されてるって言うんだよ

962 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:20:30.25

フロロは伸びにくいことより沈みやすいのが感度の良さに繋がってるんじゃ
あっ織り込み済みか

963 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:20:54.28

914だけど燃料投下すまんｗ
建設的なのを期待してたんだが、みんな落ち着けｗ

964 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:22:22.09

足場が悪かったりして太いのが使いたいって時もフロロはなぁ
20lbにもなるとキャストする為には存在してないんだと思うぐらいに使いにくい

965 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:22:54.24

いやいやこうやって語り合ったり議論するのがいいんでしょ
そんな使い方あるんだって思ったりするし

966 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:23:50.34

>>961
トップが全部使えるとは書いてないだろ文盲
フロロでもトップの使いようは有ると言ってるんだよ

967 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:24:23.22

モノフィラと同程度擦れに強いPEが出てくれば問題ないんだけどな

968 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:24:30.38

>>959
あれクソ伸びるし感度悪いよ

969 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:25:09.60

歯間ブラシにはGTRウルトラ向いてるってことか！
フロロはほつれるからダメだね

970 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:26:10.75

>>966
使い様はあるって書いちゃう時点で限定的なのを認めてるだろ
頭悪過ぎだろ
ついでに教えておいてやるよ文盲(もんもう)だからな

971 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:27:06.00

文盲
ほんとや！サンキュー

972 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:27:55.20

>>968
確かにｗ
だけど大きい石がゴロゴロしてる川でキャロ転がす時とか
フロロだと一投でズタズタになるけどGTRなら普通に使えるっていう

973 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:28:52.74

フロロ厨はラインも硬いけど頭も固いな

974 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:29:11.93

なんでGTRだけあんな異常に擦れには強いのだろう
コーティングなのかなあ？
あれで硬めは出せないのか

975 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:29:16.52

>>970
最初からフロロでトップが全部こなせるとは書いてないだろ
頭悪過ぎだろ

976 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:29:25.69

>>972
根ズレの強さは異常だよな、ミラクルさんがギアステでシコシコしてたけどマジ強いわ
アレで感度が良かったら最高だったんだけど、伸びるから強いんだよな～

977 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:31:03.38

小さめのクランクとかミノーやシャッドで10lbフロロをお薦めするけどなんで？
ピグ元さんが使ってるから？

978 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:31:32.99

>>974
多分伸びやすさも関係してるのだと思う
DOAもサンヨーナイロンとの噂だけどどうなんだろ

979 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:32:29.46

なる程、つまりはフロロとナイロンの共重合が良いトコ取りの
最強の万能選手って事でいいんだな！

980 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:35:08.63

で、どのナイロン、どのフロロがいいの？

981 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:41:22.76

>>980
ナイロンならGT-Rとコブラ、フロロならR18リミテッドだなぁ

982 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:45:26.02

フロロリミテッドはガチ
扱いやすさも強さも兼備してる
150mだしてくり～

983 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:48:57.84

ナイロンならＧＴＲウルトラ、ＤＯＡ、カバブレ)
フロロはＦＣスナイパー、Ｒ１８てところだが、ぶっちゃけフロロは直ぐ巻き代えるから何でもいい(ベーシックＦＣは除く)

984 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:50:13.47

自分はGTRウルトラやDOAの色がアレだからGTRのHMだけど気に入ってるよ
そこらのナイロンよりはずーっと擦れに強いし

985 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:57:56.67

磯スペシャルテクニシャンまじオススメ

986 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 22:59:16.33

同じくナイロンはＧＴＲ確定かなぁ。
ベイトで使うシャッドテールやスティックベイトのノーシンカーとかはナイロンが明らかに感度もいいよ。
リトリーブ時ですらラインがふわふわたるんだ状態だから、沈む糸は底に沈んで感度が逆に悪くなる。
ナイロンならフォールさせても糸結構浮いてるしね～。
さらにこんな軽いもののまして横引き程度では伸びないし、普通に硬いから感度もいい。
太いナイロンが伸びるほどの衝撃だとフロロもびよんびよんに伸びるよ。

太くなればなるほどナイロンのほうがフロロに勝る点がでかくなると思う。
自分的にはスピニングのフィネスならフロロ、ベイトはケースバイケース。

987 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 23:00:10.44

レグロンパワーNY

988 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 23:16:23.63

とりあえずお前らギアステの村田基の動画見てこい
サンヨーナイロンの
たしかようつべにもあった

それからもう一度論じよう

989 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 23:49:39.07

>>979
エックステックス愛用してる。

990 ：名無しバサー：2011/12/13(火) 23:54:45.67

>>986
基本がなってない
フロロの感度が良いのは、硬くて沈むからだろ
浮いてたら、ラインが直線的にならない＝感度悪い
ノーシンカーや沈める物はフロロしかない
脳内釣り師乙！

991 ：名無しバサー：2011/12/14(水) 00:03:32.84

浮いてたら感度悪いって
ラインで当たり見ないのか

992 ：名無しバサー：2011/12/14(水) 00:10:33.11

>>990
初心者丸出しだな

993 ：名無しバサー：2011/12/14(水) 00:12:12.96

>>990
君には基本すらないから
先ず基本を身に付けてから来ようね

994 ：名無しバサー：2011/12/14(水) 00:15:23.98

ラインスラックを作らないとってこと？

995 ：名無しバサー：2011/12/14(水) 00:15:51.33

>>991
あっ　釣りしてれば普通の事を、マジレスして悪かったなｗ
当り前の事だから、覚えておいてね。

996 ：名無しバサー：2011/12/14(水) 00:20:40.14

>>994
全然違う

997 ：名無しバサー：2011/12/14(水) 00:23:20.15

冬はトラウトも行くからスピニングフィネスっぽい竿にに今はフロロ2lb
強いスピニングロングロッドにナイロン6lb
ジグロッドにフロロ12lb
ビッグベイトロッドにナイロン6号
トップロッドにPE40lbと60lb

998 ：名無しバサー：2011/12/14(水) 00:24:29.72

>>994
スラックの話はしてないけど、無いに越した事はない
フィネスな釣りでは、スラック作るけど
初期伸びの少ないフロロ使うのが普通。

999 ：名無しバサー：2011/12/14(水) 00:26:16.50

>>990
ラインであたりもみれるし、伝達する太糸のナイロンのように硬いものだと明確にあたりつたわるよ
フロロはベイトで投げるような良く飛ぶノーシンカー投げてフォールさせりゃラインも沈む
ラインであたりはとれないし、遠くに投げれば投げるほど沈んでる糸の距離が長くなる

フロロラインが君の言うように一直線になるのは、ある程度足場の高いとこからショートキャストしたり
ボートなんかからショートキャストした場合だね。
そうではないケースの場合、ワームをなげて糸がたるむorたるませるような釣りだと一直線ではなく
間の糸が底に沈む、糸が底に接すると感度も悪い。

1000 ：名無しバサー：2011/12/14(水) 00:29:00.92

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