【カルコン50s】ベイトライトタックル7【ピクシー】

1 ：名無しバサー：2011/02/26(土) 22:25:04.98

まとめWiki
ttp://www42.atwiki.jp/light_tackle/

過去スレ
Part.1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1221936413
Part.2 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1232501840
Part.3 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1232959675
Part.4 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1250672687
Part.5 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1258496788
Part.6 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1262000816/

スピニングリールとの対比は無しの方向でお願いします。

※ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. 出入り禁止・スルー推奨
　アベイル等リールパーツの話題はリールチューンスレで。

2 ：名無しバサー：2011/02/26(土) 22:27:37.24

2get

3 ：名無しバサー：2011/02/26(土) 22:31:50.22

ピクシー・プレッソ・ＰＸ６８大好き

4 ：名無しバサー：2011/02/27(日) 00:17:40.05

俺もプレッソ好き

5 ：名無しバサー：2011/02/27(日) 00:24:44.19

⑤

6 ：名無しバサー：2011/02/27(日) 09:57:29.86

６８用スプールを予約したぜ
KTFアルデが予想以上の遅れだな
頑張れズラ

7 ：名無しバサー：2011/02/27(日) 10:29:09.18

KTFアルデのメリットはギアだけっしょ
アレデ＋夢屋の方が魅力を感じる

8 ：名無しバサー：2011/02/27(日) 10:30:11.60

PX68用フィネススペシャルスプールってどんなかねえ。楽しみ

9 ：名無しバサー：2011/02/27(日) 22:03:02.42

今ので満足してるけど差があったら
それはそれで、ワクワクだよね。

10 ：名無しバサー：2011/02/27(日) 22:17:10.68

同意、KTFのPX68とどう違うかが楽しみです。

11 ：名無しバサー：2011/02/27(日) 22:26:12.47

アルデ夢屋スプールは出てます？

12 ：名無しバサー：2011/02/28(月) 00:02:13.26

すいませんが教えて下さい。
リールのことは詳しくないのですが、ベイトフィネスをするには
別売りのスプールやベアリングに交換しないといけないそうですが、
最初からそういったチューニングがされたリールは発売されていないのでしょうか？
アルデバランを買おうかと思ったのですが浅溝スプール＋ベアリングで
とんでもない額に…

13 ：名無しバサー：2011/02/28(月) 01:16:35.05

>>12
4月に発売だからこれ買っとけ
　http://all.daiwa21.com/fishing/item/reel/bait_rl/px68_spr/index.html

14 ：名無しバサー：2011/02/28(月) 01:58:16.37

アルデバランやめてスコ1000に夢屋スプールにしたら？
ギア比気になるならギア(メイン＋ピニオン)だけアルデバラン用にしる
スコ1000なら\15000くらいだし
ギアも二つで\3000くらいだ

15 ：名無しバサー：2011/02/28(月) 06:41:44.24

>>12
ベイトフィネスやるのにそもそもパーツ買う必要はないよ
君の腕次第だけど

16 ：名無しバサー：2011/02/28(月) 08:12:52.82

KTFのリールもチューン済みで50000くらい

17 ：名無しバサー：2011/02/28(月) 21:13:43.13

>>12
ベアリングは必要ないよ

18 ：名無しバサー：2011/02/28(月) 21:16:21.16

>>12
アルデバランやめて、XT1000+アベイルor夢屋スプールでかなり出費を抑えることが出来る。

19 ：名無しバサー：2011/02/28(月) 21:44:46.86

availはマグ化するならありかな
SVSを流用するなら夢屋のほうがコストも性能も上じゃない？

20 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/02/28(月) 23:34:23.00

まだ出てもいない製品が上とか笑えるなｗ
シマノはシャフトがチタンで軽いだけだろ。
真面目に作っているアベイルは強度の高いステンレスだからな。
より軽いジュラルミンで作れば、
３ｇ台も可能だがシャフトの軽量化はあまり効果がない。
ど素人がだまされるだけ。

21 ：名無しバサー：2011/02/28(月) 23:55:46.32

ダイワが遠心発売してｸｿﾜﾛﾀ

22 ：名無しバサー：2011/02/28(月) 23:56:12.90

>>20
あなた詳しそうだから教えて下さい。
スピニングフィネスに対するベイトフィネスの利点は何ですか？
例えば、カットテールぐらいの重量があれば普通のＭＬのベイトタックルでも投げられますよね
でも、１ｇ前後のジグヘッドのライトリグなら細糸を扱えるスピニングに分があるはず。
その中間に位置する、極めて限られた条件の中でしか有効ではないのですか？
興味はあるんですがすぐ買って試せるようなお値段ではないので…

23 ：名無しバサー：2011/03/01(火) 00:29:48.20

うはっ
精神病の病院通いが気狂いに質問してるｗ

24 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/03/01(火) 00:55:10.82

折れはワームはやらないから、細かい事は分からないけど、
サワムラ氏によると太いラインで、カバー近くでも確実に捕る為だと思うよ。
それにライトリグなら、ベイトリールの方がトラブルが少ない。
スピニングは構造上ラインによりがかかるから、
軽いルアーはトラブルの元何だよね。
折れクラスでもそうだから、上手い人はなおさらだろうね。

25 ：名無しバサー：2011/03/01(火) 01:09:31.03

折れクラス（笑）

26 ：名無しバサー：2011/03/01(火) 01:24:27.21

管釣りでスピニング使って、ラインスラックが出る釣りをすると
必ずトラブル起こす初心者、ドゥの意見は真に受けない方が良いですね。

27 ：名無しバサー：2011/03/01(火) 01:44:00.42

>>20 そのジグヘッドを7ポンドラインとかで正確にライナーでプレゼンテーションし易く
ヘビーカバーだったとしてもラインブレイクの不安が少く引きずりだせる。

ある有名人の話だと、スキッピングさえさせたくない場合があるらしく
低空ライナーでピンにアプローチするには必要だとかね

ま、5～10センチのズレを気にしない人には必要性が少ないかもだね。
この差だけで3匹入れ食いした事が俺はあるけどな

28 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/03/01(火) 02:07:27.86

三匹で入れ食いスカ？
しかも２０センチメートルズレたら釣れなかったって一体どうやって証明するの？
痛杉るカキコだねｗ

29 ：名無しバサー：2011/03/01(火) 08:15:10.37

ＡＥ７４用のベイトフィネススプール販売するみたいだな。

30 ：名無しバサー：2011/03/01(火) 09:56:32.46

キチガイコテ

※ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. 出入り禁止・スルー推奨
　アベイル等リールパーツの話題はリールチューンスレで。

31 ：名無しバサー：2011/03/01(火) 10:15:44.77

>>28
西洋毛針渓流師ならわかると思うんだが

32 ：名無しバサー：2011/03/01(火) 11:56:53.48

>>28 2CV邪魔だよ

33 ：名無しバサー：2011/03/01(火) 13:22:39.09

>>28
キャー！有名人に絡まれたwww

自分は基本的にアプローチはベストスポットより遠いところから徐々に近づけていくのです。
ベストなピンから少し外れている所を通しても無反応
ピンを通せば食らいつくって体験したことが無いのを貴方は露呈しているだけですよね？

例えば芦際に平行にトレースした時でも一か所だけ根元に穴が空いていて
その穴から１０センチ離れると反応無し。ギリギリ際を通すと穴からひったくる感じに出てくる
そんな経験の話な訳です。
三匹なのは野池の小場所だもんでしょうがない面もあるかと思いますが
どちらが浅はかなカキコされているか位はわかりますよね？

34 ：名無しバサー：2011/03/01(火) 14:12:07.94

>>33
さすがに三匹で入れ食いってのはないやろ？

35 ：名無しバサー：2011/03/01(火) 15:53:02.18

まぁ概ね、　い、れ、ぐ、い、　で４匹以上っていうのが目安らしいね。

36 ：名無しバサー：2011/03/01(火) 15:59:07.70

ムフフフフフ

37 ：名無しバサー：2011/03/01(火) 16:24:45.07

同じピンスポットから三匹なら入れ食いでいいんじゃね？
同じエリアで三匹なら対した事無いけど

38 ：名無しバサー：2011/03/01(火) 16:33:43.60

スピナー使って5連投で釣れた時はある

39 ：名無しバサー：2011/03/01(火) 16:46:43.87

ドゥーと必死に戦う姿が素敵ッス
リスペクトしてもいいッスか？www

40 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/03/01(火) 21:46:52.24

>>33
なるほどそれなら分からないわけじゃない。
折れはまたポイントに×印でも有るのかと思ったよｗ
折れの釣りは、距離をとってノープレッシャーのランカー君と遊ぶ事だ。
ノープレッシャーならこのクラスが５ｍ以上離れていても、むこうから来てくれる。
つまりやる気の有る奴を狙うわけだ。
怯えて隠れている奴に無理矢理口を使わせるなんて、折れは真っ平御免だね。
そうそう魚のそばをルアーを通すと、それだけでプレッシャーを与える。
最初のアプローチが大切って事覚えておいて損は無いな。

41 ：名無しバサー：2011/03/01(火) 22:24:37.99

>>40
お前のことを浅はかで馬鹿だと言っている相手に嬉しそうだな
そこまでして相手にされたいのか？

42 ：名無しバサー：2011/03/01(火) 22:32:49.65

もう放っておきなよ。シカトが一番だよ

43 ：名無しバサー：2011/03/01(火) 22:46:36.92

怯えて隠れているねえ…
そう思っているのならそうなんじゃないかな　うん

44 ：名無しバサー：2011/03/02(水) 17:07:26.63

>>40
お前普段どこで釣りしてんの？

45 ：名無しバサー：2011/03/02(水) 20:06:35.86

>>44
脳内に決まってるだろ？言わせんなよ恥ずかしい

46 ：名無しバサー：2011/03/02(水) 23:06:14.16

>>44
2ちゃんに決まってるだろ？言わせんなよ恥ずかしい

47 ：名無しバサー：2011/03/03(木) 00:26:50.65

脳内で魚を釣って2ちゃんで人間を釣るんですねわかります

48 ：名無しバサー：2011/03/03(木) 21:20:25.59

ベイトフィネスに必要な軽量スプールですが、
これって普通のバス釣り（ベイトフィネス以外）には向いてないんでしょうか？
軽量スプールの方がいいのなら、全て軽量スプール搭載で販売されているはずですよね？

49 ：名無しバサー：2011/03/03(木) 21:51:30.01

つコスト

50 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/03/03(木) 23:08:49.38

>>48
強度の問題が大きいと思う。同じ材質で軽く作ると弱く成るからな。
物の扱い方を知らない馬鹿はどこにでも居るからな。
大企業としてはレベルの低いユーザーにあわせて物作りをせざるをえない。
って事だね。

51 ：名無しバサー：2011/03/04(金) 09:06:01.22

>>50
軽量スプールは材質変えて出してるやろ？

お前はそんなんも知らんのか？

52 ：名無しバサー：2011/03/04(金) 10:42:12.98

>>48
全くもってその通り
ただ糸巻き量を考えると通常用途だとシャロースプールには出来ないし
仮に20lbを100m巻くとするとライン自体の重量も相当になるから
コストが高い(であろう)超軽量スプールを使うメリットが少ないんじゃないかね？
もしくは単に差別化を図るためかも分からん

53 ：名無しバサー：2011/03/04(金) 11:50:21.27

材質変えてても普通のスプールより強度は低いと思うぞ
重いバイブとかキャストしてガツンと止まるバックラしたら
ヤバイと思う

54 ：名無しバサー：2011/03/04(金) 13:44:13.25

>>53
その程度でスプールが破損するならフッキングしただけで粉々になるなｗ

55 ：名無しバサー：2011/03/04(金) 15:28:48.37

フッキングはロッドのシナリがクッションになるから大丈夫

56 ：名無しバサー：2011/03/04(金) 16:17:41.66

>>53

バイブ投げてバックラって、どんだけ下手くそなんだw

リールの性能カタルシス前に腕磨けよ！

57 ：名無しバサー：2011/03/04(金) 16:38:00.86

300グラムの負荷が掛かった状態で30ｍ巻いただけで割れるスプールもあるからな

58 ：名無しバサー：2011/03/04(金) 16:51:19.32

>>56
そのカタルシスの使い方はどうかと思うよ

59 ：名無しバサー：2011/03/04(金) 17:07:10.94

>>56
例え話だよ
それぐらい理解しろ

60 ：名無しバサー：2011/03/04(金) 17:26:32.68

>>59

例えるなら、もう少し現実的な例えで頼む

61 ：名無しバサー：2011/03/04(金) 17:42:42.79

ビッグベイトの方がよかったか

62 ：名無しバサー：2011/03/04(金) 17:45:45.16

カスタムスプールって慣性小さいからバックラ中々しないよ

63 ：名無しバサー：2011/03/04(金) 17:58:41.98

特に強度のある材質を使ってるわけじゃないし
薄肉化やブランキングして軽量化してるわけだから
当然強度は落ちるよ

64 ：名無しバサー：2011/03/04(金) 20:13:45.01

結論はドゥ博士
待ちやなw

65 ：名無しバサー：2011/03/04(金) 21:02:23.41

誰か夢屋のMgスプールを買ってXHの竿にPEライン、ドラグフルロックで根掛かり状態にしてフルパワーフッキングしてみてくれよ。
チタンシャフトが曲がるどうか実験してくれ。

66 ：名無しバサー：2011/03/04(金) 21:09:53.28

>>65
あのさぁシャフトが曲がる前にスプールのエッジが本体に接触するのが分からない？
シャフト曲がる厨の思考が分からん

67 ：名無しバサー：2011/03/04(金) 21:14:13.02

>>66
検証依頼してるだげで厨認定はないやろ？

68 ：名無しバサー：2011/03/04(金) 21:19:58.28

ヤマトリールならカスタムスプールの前に本体が逝く罠

69 ：名無しバサー：2011/03/04(金) 21:23:43.38

ピニオン削れたのとシャフトとスプールが分離したことはある
古いリールだけど

シャフト曲がったのはない

70 ：名無しバサー：2011/03/04(金) 22:59:31.27

>>67
シャフト曲がる厨は昔から存在してるからな
それに検証もなにも構造上シャフトが曲がる前にスプールのエッジが本体に接触して歪むのが先なのは子供でも分かるわ

71 ：名無しバサー：2011/03/04(金) 23:08:26.00

>>70
エッジ歪む厨さんですか？

72 ：名無しバサー：2011/03/04(金) 23:19:12.95

ヤマトベイトならエッジやシャフト歪む前にスプール関係に触れてる樹脂がバキバキに割れて力を吸収してくれるからスプールは無事だよ！

73 ：名無しバサー：2011/03/04(金) 23:36:43.04

ここまでこの流れかよ…
早くカルコン50DC出ないかな…

74 ：名無しバサー：2011/03/05(土) 00:24:20.00

ベイトフィネスって「スピニングでやってることをそのままベイトでできる」って訳じゃないの？
リグの操作や飛距離がスピニングよりアップしてる、いわば「スピニングの底上げ」みたいな。
それならば絶対買いたい。
でも本当のフィネスでは細いラインの方が有利だし、より軽い物を投げたいよね。
そしてその為のドラグ性能など。
ベイトフィネス＞スピニングフィネスって訳じゃないのかな？
大金や、厳しいタックルセッティングを要する釣りなんだから
底上げ級のメリットがないのならわざわざ買いたくないんだけどどうなんでしょ？

75 ：名無しバサー：2011/03/05(土) 00:45:39.88

>>74
バス釣りスピニングでも細糸になる2～4lbを扱うのは、やっぱりベイトは苦手。
お分かりのようにドラグ性能が違う。
逆に小型ルアーを扱える上限に近い8～10lbクラスならベイトの方が有利になった…かも。
腕は当然必要だけど、正確さやガイドのライン抵抗の低下でキャスト性能は向上する…と言われてる。
そこそこ太いラインで、そこそこのカバーを気にせず突っ込める、これが最大のメリット。

76 ：名無しバサー：2011/03/05(土) 02:32:51.16

>>71
何も間違った事を言ってない相手に厨は相応しくないなぁ

77 ：名無しバサー：2011/03/05(土) 06:07:21.41

>>74
その通り！ベイトフィネスが完全に上なんてことは当然ないんだよ
普通にスピで使う６ｌｂ以下だとドラグの関係上ベイトでの強引さは生かせない
かといって１２ｌｂとか糸が太いとルアーが飛ばない
そういう微妙な位置にあるのがベイトフィネス

78 ：名無しバサー：2011/03/05(土) 23:28:49.47

お前らには悪いけど、俺は次の流行になるかもしれん技術を編み出した
「ベイトパワーフィネス」とでも名づけるかな？

・通常のベイトフィネスよりも硬い、Ｍクラスのロッドを使用する。
・リールも通常のスプールで良いから手持ちのタックルでそのまま楽しめる。
・１２ｌｂの太いラインを使用する
・そこそこ軽いワーム（７ｇ前後）の軽量ジグヘッドorノーシンカー

つまりベイトフィネスほどフィネスなことはできないが、ベイトフィネスよりもよりカバーを積極的に攻められる。
際だけじゃなくて少し中まで強引に攻められるというセッティング。
これどう？

79 ：名無しバサー：2011/03/05(土) 23:40:58.78

感度の良いMHぐらいのﾛｯﾄﾞに、16lbぐらいのPE巻いたﾘｰﾙ乗せたらどうなの？
ｶﾊﾞｰも攻めれるし、ﾌﾛﾛの16lbとかに比べれば飛距離も稼げるだろうし
それだと、軽いルアーは投げにくいのかな？
試したことある人教えて下さい

80 ：名無しバサー：2011/03/05(土) 23:48:30.58

>>78
原点回帰って大切だよな

81 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 00:05:10.45

>>78
あのなぁ～それベイトフィネスより以前にあったんだぞ。

知らんのか…

82 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 00:06:55.49

ベイトフィネスほどフィネスな事できないってそれって普通の釣りってことじゃね

83 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 00:10:20.43

>>79
どんなにラインが細くても対応するロッドがNHじゃ軽いルアーは重さがノらない
かといって柔らかいロッドじゃ適応ライン荷重から離れる
要はバランスが悪い

84 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 00:20:30.49

ごめん…NHのロッドって何だよオレ…orz
ちょっと16lbで縛られてくる…

85 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 00:32:49.54

反省してるふりして御褒美じゃん

86 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 00:33:54.64

>>84
＞16lbで縛られてくる

快楽の中に反省や罰などない！

87 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 00:40:18.70

>>83
近年ティップがＭＬでバットがＭＨくらいのロッドはたくさんあるだろーが

88 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 00:49:39.09

>>87
うん、あるだろね
でも最初の条件がMHぐらいってことだから
初めに書かなけりゃ考慮しないよ
「ぐらい」だからMHじゃないってんならオレは試したことのない知らない領域

89 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 01:09:40.25

>>88
アタマカタイヤロウダナ

90 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 01:34:22.42

ゴメンよぉ　(/_;)
だって持ってるのは普通のMHとかMとかだもん
ティップがＭＬでバットがＭＨなんて今風のロッドは…

91 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 03:24:16.69

>>79
16lbのPEって物によっては1号しかないからカバーは無理だな

92 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 03:40:59.70

>>91
アホちゃいますか～

リーダー組むに決まってるやろー

93 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 04:11:31.21

>>79
カバーやるなら2号は欲しいね
ラインの耐久性は>>92の人が言う様にリーダーかますから問題ないと思うけど･･･
フッキングだブッコヌキだとかいうとラインが細いと糸噛みするから

リーダーをフロロにすれば多少軽いものも使い易くなるよ

94 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 04:12:35.42

>>90
反省してるふりしてフルオッキかド変態！

95 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 04:47:27.03

>>93
はいはい

96 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 08:00:40.03

>>87
＞ティップがＭＬでバットがＭＨ
これって今出てるベイトフィネスロッドまんまだろｗww

97 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 11:54:08.50

>>92
バス板でリーダー組むなんて書くと叩かれるぞ
それにまあバスの場合カバー攻めるにしてもかなり上の方も擦れる事になるから
細いPEだと長いリーダーが必要になって別にPEじゃなくても良いんじゃない？って話にもなる
オープンウォーターの釣りとはちょっと感覚が違うよなとは思うわ

98 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 12:41:52.30

>>96

ん？

99 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 13:48:19.47

>>98
Ｄｅｅｚとかブラレのベイトフィネスがそうだから

100 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 13:57:28.65

>>96
バ～か

101 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 14:52:24.33

フィネスにはクロスファイアスタリオンいいよ～

102 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 18:20:18.44

バス釣りしかしない奴も多いんだな

103 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 19:27:53.26

お手軽だからね

104 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 20:33:19.72

バス板だからね

105 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 21:33:43.19

>>87
よかったら教えて下さい。
どんなのがあります？ＭＬティップ＋ＭＨバット。

106 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 22:36:58.54

>>105
おまえのチンコ

107 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 22:42:24.19

>>105
そんなもん無いんだよ
嘘つきヤローの戯言だ

108 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 22:42:50.91

ヘラクレスプロガイダンス下野流

109 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 22:54:11.39

>>108
それ違う
Lティップ/MHバット　だから

110 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 23:47:49.68

シマノのＦＤやＦＨのＰＶにあるな

他のメーカーは知らね

111 ：名無しバサー：2011/03/06(日) 23:48:55.46

>>107
ｗｗ

112 ：名無しバサー：2011/03/07(月) 02:19:34.96

FDのPV-1610MH使ってるが穂先がLなのかMLなのかって聞かれると…微妙？
てか3inファットセンコーをノーシンカーの16lbで投げるけど普通に使えてる
リールは00メタマグで十分飛ぶから現行フィネス対応ベイトなら3inセンコーでも問題ないだろうな

113 ：名無しバサー：2011/03/07(月) 07:22:32.34

だからスタリオンが最高だって。間違いなくNo.１
みんな買えないから知らないんだろうね

114 ：名無しバサー：2011/03/07(月) 09:19:50.44

>>105
言ってるのだとFDの1610Mが近いのかな？
俺はカルコン51乗っけて7g前後で巻物メインの何でも竿に使ってる

FDもFHもティップは入るけどダブルフットガイドだし個人的にベイトフィネスには何となぁく合わない気がする
あくまでも個人的にだけどね

115 ：名無しバサー：2011/03/07(月) 10:15:30.13

ハトランのノーシンカーベイトSPは？
あれはバットHでティップMLか？

116 ：名無しバサー：2011/03/07(月) 10:33:13.25

ワイルドウィーゼル

117 ：名無しバサー：2011/03/07(月) 12:20:22.71

前使ってたけどLのティップにMHのバットって感じかな？
TD-ZにZPIスプール組んでダウンショット専用にしてた。

118 ：名無しバサー：2011/03/07(月) 12:31:21.29

２ピース替え穂付きとかあればいいのに

119 ：名無しバサー：2011/03/07(月) 12:35:44.91

村上なら作りそう

120 ：名無しバサー：2011/03/07(月) 15:29:18.72

サムライニンジャハラキリフジヤマにカルコン51でなんでも投げてます。
ゲーリー素材なら3インチでも余裕。プラグもK1macの60くらいならぶっ飛んで行くよ。
重いのはマイキーまで投げます。

121 ：名無しバサー：2011/03/07(月) 18:29:59.34

サムライニンジャ・・・・にカルコン５１つけるとグリップの感じどんなでしょうか？
もしよければうｐしていただけないでしょうか、お願いします

122 ：名無しバサー：2011/03/07(月) 18:38:43.49

ZPIをTD-Zに組んでたけどもうやめた
帰る前のほうが飛ぶじゃん（ｗ

123 ：名無しバサー：2011/03/07(月) 20:58:42.50

>>121
今晩時間あったら撮っときます。
サムライニンジャにはカルコン101とアンタレスもよく乗せますが、
カルコン51が見た目は一番かっこいいです。

124 ：名無しバサー：2011/03/07(月) 21:49:32.81

>>123
俺も見たい！
お手数かけてしまうが、サムライニンジャにカルコン101載せた絵も希望～

125 ：名無しバサー：2011/03/07(月) 23:00:49.78

写真どうぞ。
竿もリールも使い込んでるから傷だらけだけどw

http://uploader.sakura.ne.jp/src/up30333.jpg
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up30334.jpg
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up30335.jpg
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up30336.jpg
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up30337.jpg
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up30338.jpg
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up30339.jpg
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up30340.jpg

126 ：名無しバサー：2011/03/07(月) 23:50:14.02

ってかベイトフィネスってどこからがフィネスよ？
３．５ｇとかのラウンドヘッドのラバジにカットテールはフィネスじゃないのか？
それなら１０ｇ近くあるから投げれるんだが。

127 ：名無しバサー：2011/03/08(火) 00:22:07.74

ベイトタックルを用いたフィネス的なアプローチは
以前にもあったけど、今流行ってるのは
総重量で5g以下とか本当にスピニングで扱っていたような
領域を含めていると思われる。
今までのベイトライトタックルだと、
1/8ozクラスのライトラバジだったのが
もっと軽いスモラバだったり、ノーシンカーだったら
4インチ～だったものが2～3インチのものが使えたり。
メリットとしてはスピニングと比較してアキュラシーと
手返しが上がること、太糸が扱いやすいから
カバー付近でのやりとりがしやすいことなんかだと思う。
ただそこまで行くとリールも超軽量スプールで
レスポンスが良くハイギアで巻きとれるもの、
竿も繊細やキャストと操作が可能でバットは強いもの
とかが必要になってくる。

一般バサーの釣りにそこまで特殊なものが必要なのかはわからん。
正直言ってマニアックな釣り方。なんで流行ってるのかって
プロがこぞって宣伝してるのもあるけど俺が思うに、
多分みんな単純にベイトタックル好きなんだよね。
俺も初めてピクシー使った時は少し感動したし。

128 ：名無しバサー：2011/03/08(火) 00:53:50.22

>>125
ありがとう
細身な感じのロッドだからか意外な程、51の小さなボディにもマッチしてるね
これならパーミングもしやすそうな雰囲気

129 ：名無しバサー：2011/03/08(火) 03:22:41.23

>>127
どこを縦読みなんだ？ヒントくれ

130 ：名無しバサー：2011/03/08(火) 08:22:56.72

>>129
ヒントはヤフー知恵袋で聞け！

131 ：名無しバサー：2011/03/08(火) 20:31:39.41

今度、新しく出るPX68用のシャロースプールってどんなかんじだろ？

132 ：名無しバサー：2011/03/08(火) 20:46:40.58

いいかんじだろうな

133 ：名無しバサー：2011/03/09(水) 21:28:19.32

自重は気になるよね。
糸巻量が減ってるだけという話もあるけど

134 ：名無しバサー：2011/03/09(水) 21:35:39.14

でも専用リール＋専用ロッドで１０万ってのは行きすぎだと思うんだがな。
スピニングのＭＬで普通にできることなのに…

135 ：名無しバサー：2011/03/09(水) 21:59:02.50

ＳＰＲのすプールとカバー？をＰＸ６８に移植できるのかな～
ダイワだから部品売りはしてくれないだろうけど。

136 ：名無しバサー：2011/03/09(水) 21:59:31.32

アルファスフィネスとかスコXT1000と、
ホーネットキラービーとかトリックスターとか
安い竿でも組み合わせれば似たようなことはできる。
元々ハートランドは高級志向のブランドなんだから
値段に納得できる奴が買えばよし。

137 ：名無しバサー：2011/03/09(水) 22:22:33.96

村上の取り分が多いからなぁー

138 ：名無しバサー：2011/03/09(水) 22:26:37.87

ハートランドが売れても村上はお金貰えないでしょ。
開発のテスターとして１０万円くらいしか貰えないんじゃないの？

139 ：名無しバサー：2011/03/09(水) 22:28:43.73

以前は値段に納得できたのよ、
でも最近は高すぎ。

140 ：名無しバサー：2011/03/10(木) 11:51:50.33

ブラックレーベルの新製品のベイトフィネスロッド、かなり良さげ。
実売二万円前後。

後はデュナミスが気になるな。

141 ：名無しバサー：2011/03/12(土) 00:56:30.05

ブラックレーベルは性能はいいね
でも強度に不安がある。
思いっきりフッキングできない＆魚の抜きあげに気を使う竿ってのはどうかな

142 ：名無しバサー：2011/03/12(土) 08:16:22.94

ベイトフィネスって右ハンドルと左ハンドルってどっちがメリットある？

143 ：名無しバサー：2011/03/12(土) 08:49:49.72

>>142
左！だと思うけど、慣れてる方が良いだろうね

144 ：名無しバサー：2011/03/12(土) 11:15:25.66

ベイトフィネスこそ右巻きだと思うが…

145 ：名無しバサー：2011/03/12(土) 17:03:43.35

なんで？

146 ：名無しバサー：2011/03/12(土) 17:28:55.96

どっちでもいいだろ
本人が使いやすいのでいい

147 ：名無しバサー：2011/03/13(日) 05:26:14.21

ベイトにおいて左ハンドルが役立つ場合ってのは
ピッチングやフリッピング（２フィンガーキャスト＆２フィンガーパーミング）
を多用するタックルや、８ｆ弱の長さの竿だと体の前で持ち手を入れ替えると
グリップが長くなて邪魔な場合に集約される。

短い竿の場合はキャスト精度、キャスト→パーミングへの移行ともに右ハンドルがやりやすく
あえて左ハンドルにするメリットは無いね
個人の好みだからほっとけって言われりゃそれまでだけど。

148 ：名無しバサー：2011/03/13(日) 08:01:37.65

右手で竿を操れるってのが一番のメリットなんじゃ？

149 ：名無しバサー：2011/03/13(日) 09:43:00.44

>>148
俺もそう思う
ってか、俺が左ハンドル使うのは、それだけの理由だゎ

150 ：名無しバサー：2011/03/13(日) 11:59:27.55

>>147
好きな方使えばそれで良いからメリット云々とかどうでもいい

151 ：名無しバサー：2011/03/13(日) 18:36:35.91

俺は右手でロッドアクション、左手でリトリーブがしやすい

152 ：名無しバサー：2011/03/13(日) 19:27:42.50

>>151
知らんがな

153 ：名無しバサー：2011/03/13(日) 19:34:28.58

左ハンドル巻きはやってれば慣れるというけど
左手ロッド操作の方が慣れるの早いんだよ
メーカーに騙されてるね君たち

154 ：名無しバサー：2011/03/13(日) 20:00:12.46

好きな様にすりゃいいじゃん
左のロッド操作でシェイキングとかトップ細かく動かすとか俺は無理
だけど左のリトリーブはすぐ慣れた
今では巻物も左でやってる

155 ：名無しバサー：2011/03/13(日) 20:04:46.17

>>153
そんな事はどうでもいい
俺は利き手で竿を持ちたいだけ
慣れるも何も最初から普通に巻けたし
慣れなきゃ出来ないってのは、少なからず無理が有るって事だから、そう云う人は釣りに向かないんだと思うよ

156 ：名無しバサー：2011/03/13(日) 20:14:49.68

>>155
利き手でチンコを持ちたいだけ
まで読んだ

157 ：名無しバサー：2011/03/13(日) 20:16:35.43

左巻きは慣れなかったけど
左手ロッド操作はすぐ慣れた
左手キャストもね

みんな下手くそなんだね

158 ：名無しバサー：2011/03/13(日) 20:19:16.12

>>157
釣りが下手くそだなぁｗ

159 ：名無しバサー：2011/03/13(日) 20:20:15.01

つまり、右左は得意不得意で決めればよい。

どちらが優れてとかは無い。

160 ：名無しバサー：2011/03/13(日) 20:24:25.25

チンコの話は終わった？

161 ：名無しバサー：2011/03/13(日) 20:54:41.43

ベイトフィネス用のお勧めのロッドを教えて下さい。
できたら硬い竿じゃなくて、柔らかくてちゃんと軽いリグを投げるのに向いたのがいいです。

162 ：名無しバサー：2011/03/13(日) 21:45:27.01

エリアリミテッド

163 ：名無しバサー：2011/03/13(日) 22:25:39.51

>>161
もう一回ベイトフィネスとはなんぞやと考えろ
そうすればデジーノしかないだろ

俺は違うのだけど（ｗ

164 ：名無しバサー：2011/03/13(日) 22:46:25.82

てす

165 ：名無しバサー：2011/03/13(日) 23:42:33.65

>>141
バトリミみたいなカリカリ高弾性ロッドじゃないから強度的にも問題ないだろう。

166 ：名無しバサー：2011/03/14(月) 00:15:49.27

>>147が正解。
右投げの場合はキャスト時にハンドルが上にくる方が重量バランス的にも
キャストの精度は上がるし、パーミング移行のしやすさも理に叶っている

167 ：名無しバサー：2011/03/14(月) 00:26:10.86

>>166
バ～かｗ

168 ：名無しバサー：2011/03/14(月) 00:37:08.77

>>166
それが右巻きのメリットで左巻きのメリットは竿が使いやすい事でしょ
どっちもいい所はあるでしょ
飛ばしたいルアーなら右、細かく動かしたいルアーなら左って感じなんじゃないの？
右手の方が動かしやすい、合わせやすいと思うんだけどな
慣れって言われたらどうしようもないけどね

169 ：名無しバサー：2011/03/14(月) 00:38:57.13

>>166
並木に聞いてみろアホ

170 ：名無しバサー：2011/03/14(月) 00:50:00.17

もの凄く感覚的な物なんだけど、延べ竿で釣り覚えた自分にとっては
利き手でビシっと合わせが決まった瞬間が一番気持ちいいから
非利き手持ちは選択肢に無いなぁ
効き手巻きの人はリール有りの釣りから始めたんじゃないかな？

171 ：名無しバサー：2011/03/14(月) 00:54:30.58

>>168
>左巻きのメリットは竿が使いやすい事でしょ
いや、別に。
左巻きのメリットは３フィンガパーミングをしない場合の手返しのよさ。
ピッチングでラバジでのランガンなど。

172 ：名無しバサー：2011/03/14(月) 01:42:28.48

ああ、失礼
両手共に変わらず使える人だとは思ってなかった
理屈はその通りだと思うよ
俺は両効きじゃないから実践できないけどね

173 ：名無しバサー：2011/03/14(月) 03:33:33.82

物心付いた頃から親父に連れられて釣りをしてたが
最初はスピニングだったけど左巻きで教わったからリールは左手で巻くのが普通
デュアルディールシークレットまで左のベイトが少なかったから右も使ってはいたけどね

174 ：名無しバサー：2011/03/14(月) 06:34:56.06

>>173
自分も同じだなぁー

175 ：名無しバサー：2011/03/14(月) 08:20:28.36

>>173
デュアルディールシークレット(w

176 ：名無しバサー：2011/03/14(月) 11:31:40.68

>>175
ちょうど中学生の時でデュアルディールシークレットのCM(やってたよね？)
あれがカッコ良く見えたんだってｗ
とても手が出なかったけどね

177 ：名無しバサー：2011/03/14(月) 15:24:49.84

旧ピクシーのシルバー使用しています
回転性能が上がるようなチューンしてみたいんですけど、どんなチューンがありますか？
やっている方いましたら教えて下さい

178 ：名無しバサー：2011/03/14(月) 17:58:07.68

>>177
メンテナンス

179 ：名無しバサー：2011/03/14(月) 19:52:08.79

>>176
俺はその頃スコ1501使ってたなぁ
以来ずっと左ハンドルだゎ

180 ：名無しバサー：2011/03/14(月) 22:26:21.23

俺もベイトフィネスは右ハンドル派かな
繊細であればあるほど、右ハンドルによるキャスト精度の良さが身に染みる

181 ：名無しバサー：2011/03/14(月) 23:05:47.09

ベイトフィネス用ロッド欲しいけど高杉…
ハートランドとかありえない。
村上がどれだけベイトフィネスをやってきて突き詰めてるんだ？
ダイワに出せと言われて出したぐらいにしか思えないんだがあの値段…

182 ：名無しバサー：2011/03/14(月) 23:43:06.78

確かに高いですね
何か値段がそこそこで優れているいいベイトフィネスロッドないですかねー

183 ：名無しバサー：2011/03/15(火) 00:41:34.96

村上は流行のベイトフィネスはまるで知らんでしょ
ただ昔1601やカル51みたいな小型ベイト使って小型プラグで遊ぶために作った
最初のスモスペは圧倒的な楽しさと完成度だった
未だに5g前後のミノーで遊ぶときは愛用してるわ

184 ：名無しバサー：2011/03/15(火) 08:04:33.38

どうせならトリガーレスのベイトフィネスがいいな。
となるとイマカツとフェンしかないのか。
どっちも糞高い。
あの半額で丁度いいくらいじゃないか？
皆が手を出す釣りではないからって、一部の人達から巻き上げようとしてるよね

185 ：名無しバサー：2011/03/15(火) 11:41:40.64

>>184
適当なファストテーパーのMLロッド用意して手に合わせてトリガー削れば完成じゃないか？

186 ：名無しバサー：2011/03/15(火) 22:04:49.21

いいよねぇ～トリガーレス
来年くらいになったら各社から安い価格で出るんじゃないかな？

187 ：名無しバサー：2011/03/16(水) 20:46:33.04

だな。どうせなら世界を広げる為にもトリガーレスのタイプを選びたい
でもエヴァもフェンも高すぎる…あまりにも
正直来年までなんて到底待てないしなぁ

188 ：名無しバサー：2011/03/17(木) 00:01:12.25

トリガーレスはどんなところが良いんだ？
ロッドごと投げそうな気がして怖いんだが

189 ：名無しバサー：2011/03/17(木) 21:25:33.80

PX68のフィネススペシャルスプール、早く出ないかな…

190 ：名無しバサー：2011/03/23(水) 16:17:36.45

110cmの穴釣り用グラスロッドにアルデバランつける。
トリガーレス。絶妙なアキュラシー。
飛距離？ああ。しらね。

191 ：名無しバサー：2011/03/23(水) 20:41:59.52

お前ら飽きるの早すぎだろｗ

192 ：名無しバサー：2011/03/23(水) 21:26:51.51

トリガーレスで特許とってたりしてｗｗｗｗ

193 ：名無しバサー：2011/03/23(水) 21:35:01.05

じゃトリガー付きにスピニング付けて特許とるぞ＞実は厨房の頃やってた

194 ：名無しバサー：2011/03/24(木) 12:42:45.45

昔,大森の真似してサンダーで削ったことあるが
使いにくかった

195 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/03/24(木) 13:44:00.85

>>188
竿を投げてくれるからメーカーが儲かる

196 ：名無しバサー：2011/03/24(木) 22:57:21.67

最終的には桶屋が儲かる

197 ：名無しバサー：2011/03/25(金) 00:17:22.38

フィネス特化じゃなくて軽いの全般使うんだったらPX68と旧ピクシーどっちがいいの

198 ：名無しバサー：2011/03/25(金) 00:44:09.33

>>197

プレッソ

199 ：名無しバサー：2011/03/25(金) 10:39:55.14

どちらがオススメでしょう？
カルカッタ51ＸＴかカルコン51Ｓかで迷ってます。

200 ：名無しバサー：2011/03/25(金) 11:18:50.55

>>199
どっちもだめ

201 ：名無しバサー：2011/03/25(金) 11:39:50.94

>>200
ありがとう。カルカッタ51XTにするよ！

202 ：名無しバサー：2011/03/25(金) 11:49:32.35

>>201
ワロタ

203 ：名無しバサー：2011/03/25(金) 14:51:27.21

6:8って別にﾊｲｷﾞｱじゃなくねﾛｰでもないけど

204 ：名無しバサー：2011/03/25(金) 15:03:28.24

レスしている人の中で沢村先生のベイトフィネス・アドバンテージ見た人って何人いるのかね

205 ：名無しバサー：2011/03/25(金) 15:56:42.25

俺は見た
ショボイ店内でまったり感とカメラ目線が外れて解説する
こんな感じでセクスされたら嫌だ。
八重歯とくわえタバコは飛距離ダウンした。
おかっぱりでベイトフィネスタックル300台用意しているのにプレゼントは人気リール一個だけってどんなけ～！

206 ：名無しバサー：2011/03/25(金) 23:18:06.19

dfas

207 ：名無しバサー：2011/03/26(土) 00:12:21.85

>>201
ネタだとは思うが今の時代スプールが軽いリールが他にあるからわざわざカル50クラスを使わなくても
とは思うな

208 ：名無しバサー：2011/03/26(土) 09:03:50.12

まるいのがｲｲの！

209 ：名無しバサー：2011/03/26(土) 09:41:53.98

それならコンクエスト51にアベイルスプールお勧め

210 ：名無しバサー：2011/03/26(土) 21:53:05.03

51用スプールは販売終了してしまったんだよね・・・

211 ：名無しバサー：2011/03/27(日) 16:03:12.81

アルファスフィネスカスタム触ってきたが巻くのが重かった

212 ：名無しバサー：2011/03/27(日) 16:54:34.79

確かに異常に重かった

213 ：名無しバサー：2011/03/28(月) 02:32:08.24

スカイレイってもう発売されてんの？

214 ：名無しバサー：2011/03/28(月) 13:00:01.39

鱒レンジャーZ ct56
をポチってしまったよ。

どうなんだろう、やっぱりゴミクズなのかな

215 ：名無しバサー：2011/03/28(月) 14:28:24.72

>>213
数日前から

216 ：名無しバサー：2011/03/28(月) 17:40:51.55

PX68SPRのスプールは重い気がした

217 ：名無しバサー：2011/03/28(月) 17:47:33.73

>>211
>>212
ギアが小さいから仕方ない

218 ：名無しバサー：2011/03/28(月) 19:05:11.20

訂正
うちに帰ってPX68のノーマルスプールと比べたらPX68SPRのが軽かった

219 ：名無しバサー：2011/03/28(月) 20:16:12.21

もうSPR売ってんのか

220 ：名無しバサー：2011/03/28(月) 20:24:05.47

無理やりハイギアにしたのと、固定マグのせいで
巻き重り感があるんだろうね。

221 ：名無しバサー：2011/03/28(月) 21:29:25.93

アベイル新スプール手に入れた人のblogあるな
もう販売開始したのかな？

222 ：名無しバサー：2011/03/28(月) 21:39:41.07

http://magnumguide.jugem.jp/?guid=ON&eid=1426514

223 ：名無しバサー：2011/03/28(月) 22:25:57.99

05カル用にも出してくれないかな

224 ：名無しバサー：2011/03/29(火) 11:23:06.21

沢村もレボからダイワシマノに総入れ替えか

225 ：名無しバサー：2011/03/29(火) 13:20:35.92

全ての面において現行ワークス仕様をうわまわるＬＴＸ出されたら
チューンのしようがないからな。商売にならんよ。
それよりチューン余地のあるダイワシマノ入れ替えてチューンモデルを
宣伝・販売するのは商売人として当然の選択だな

226 ：名無しバサー：2011/03/29(火) 13:35:19.09

KTFアルファスが安ければ買いだな

227 ：名無しバサー：2011/03/29(火) 14:19:48.46

アルファス・フィネスカスタム買おうと思っていたがあまりの巻き重りに・・・
アルファスF持ってるからスプールだけ売ってほしいが

アルデバラン+フィネススプールが一番お買い得なのかな

228 ：名無しバサー：2011/03/29(火) 14:27:50.35

ピクシーにプレッソスプール組むのが良いんじゃないか？

229 ：名無しバサー：2011/03/29(火) 14:49:35.16

固定マグはブレーキ設定で巻きの重さが変わるよ

230 ：名無しバサー：2011/03/29(火) 17:22:56.58

>>227
スコ1000XTにフィネススプールが安上がりだが、ギヤ比が気に入らないの？

231 ：名無しバサー：2011/03/29(火) 18:30:58.76

SPL、あれは無いわあ。
パーツ流用は解るけど、いくらなんでもねえ。

中開けると解るけど、いつの時代の遠心ブレーキなんだ？、と。

232 ：名無しバサー：2011/03/29(火) 18:49:01.81

実際はブレーキブロックなんか2個あれば充分だよ
3個も4個も付けることなんかまずない

233 ：名無しバサー：2011/03/29(火) 18:52:41.28

>>228
旧ピクに付くの？

234 ：名無しバサー：2011/03/29(火) 20:47:59.71

付くよ

235 ：名無しバサー：2011/03/29(火) 22:34:30.48

>>232
ルアーが軽量になる程にメカニカルは緩く遠心は強く使いたくなるんだよ

236 ：名無しバサー：2011/03/30(水) 00:20:57.13

>>228
今度出るPX68用のフィネススペシャルスプールはどうだろうね

237 ：名無しバサー：2011/03/30(水) 05:03:15.26

>>235
SPRは元々軽量ルアー向けのセッティングされてるから心配すんなｗ

238 ：名無しバサー：2011/03/30(水) 06:15:54.56

px68のフィネススプールは自重が出てないからなぁ
やる気あんのかよ

239 ：名無しバサー：2011/03/30(水) 07:31:17.01

アルファスフィネスさすがに安っぽいな。

240 ：名無しバサー：2011/03/30(水) 07:42:27.93

>>230
スコ1000XTのスペック初めて見ましたｗ
これ+フィネススプールが一番お買い得そうですね！

241 ：名無しバサー：2011/03/30(水) 13:10:42.56

KTFのアルファスがでるのか

242 ：名無しバサー：2011/03/30(水) 20:36:41.65

>>238
そろそろスペックが出るんじゃないか

243 ：名無しバサー：2011/03/31(木) 07:23:00.57

バスワールドで赤羽さんが巻物で使ってた
プロトはピクシーのローギアの新型かな？

244 ：名無しバサー：2011/04/01(金) 13:20:05.82

レボLTXの出来に期待！

245 ：名無しバサー：2011/04/01(金) 13:22:43.32

ARに付いてるブレーキスモークをアルデに移植したら微調整しやすくなるぞ

246 ：名無しバサー：2011/04/01(金) 13:32:59.03

>>226
KTFで買いはないだろ、沢村の値段設定で
アルデバランにフィネスMgスプール付けてABEC7ベアリング入れたら簡単にKTF超える、パフォーマンスはね。
あのダサダサなタミヤブルーが好きなら違うけど

247 ：名無しバサー：2011/04/01(金) 13:48:48.92

アルデはいまひとつ、フィーリングが良くないね

248 ：名無しバサー：2011/04/01(金) 15:02:51.08

質問します。

ﾘｰﾙはｼﾞﾘｵﾝ(ﾚﾌﾄﾊﾝﾄﾞﾙ)・ﾌﾞﾗｯｸﾏｯｸｽ（どちらもナイロン3号）を、竿はﾊﾞｽﾊﾟﾗ662M・安竿6ftのMLを持っているんですが、どうすれば快適に7g位のルアーでﾍﾞｲﾄﾌｨﾈｽできますか？

竿は1万5千円まででもう1本、ラインも買い直そうおうと思います。

アドバイスお願いします。

249 ：名無しバサー：2011/04/01(金) 17:15:27.54

>>248
予算は竿代の15000円だけ？
自分なら竿はそのままで、ジリ用ZPIフィネスリング+プレッソスプールかな？
もしくはスコ1000XTを購入。
追加予算あれば適当なベイトフィネスロッドを購入。

250 ：名無しバサー：2011/04/01(金) 17:53:36.12

HLCスプール買って
ブレーキのバネを今持ってるジリオンと換える
コツいるけど

7gなんてそれで十分
竿はMLのあるやつな

251 ：名無しバサー：2011/04/01(金) 18:34:11.45

HLCスプール買うならPEロングキャストスプールの方がいいよ
浅溝で軽いし下巻きもいらない

252 ：名無しバサー：2011/04/01(金) 19:06:07.87

そこまでフィネス仕様が必要？

253 ：名無しバサー：2011/04/01(金) 19:07:53.57

7gの何を使うのよ

254 ：名無しバサー：2011/04/01(金) 19:47:44.03

ラバジです

255 ：名無しバサー：2011/04/01(金) 20:17:31.06

トレーラー付けたら10g超えるな
今のタックルでいいんじゃない？
塩入りで小さくてフラットなトレーラー選べば
飛ぶ・食わせ・ゆっくり落とす
も可能だよ
スモーリービーバーとか

糸は14くらいでさ

それよりHかMHの竿でカバー打ち用の追加した方がヨイショ

256 ：名無しバサー：2011/04/01(金) 23:15:51.00

>>248です。

ラバジはあんまり使いません。

ﾜｰﾑのﾗｲﾄﾘｸﾞを使いたいです。

みなさんの話聞いてたらそんなに竿は重要ではなさそうですね(・_・;)

では、ﾗｲﾄﾘｸﾞをﾍﾞｲﾄで遠投するなら、>>248の道具で、どのようなセッティングすればよいですか？2万までなら使えます！

257 ：名無しバサー：2011/04/01(金) 23:19:03.85

7gあればライトリグとは言わん

258 ：名無しバサー：2011/04/01(金) 23:28:19.85

7gでフィネスなのか…
MHの竿+アンタレスDCで使ってるわ

259 ：名無しバサー：2011/04/01(金) 23:43:35.59

MLの竿にジリオンで10lbを少なめに
糸が少ない方がトラブル少ないよ
そのまま重めのも遠投したいなら下巻きをPE巻く

物欲刺激したいなら上で誰か言ってたジリオンPEのスプール買ってもよいかもね

260 ：名無しバサー：2011/04/01(金) 23:52:06.58

7gを快適に使いたいんだろう？
そりゃM-MHじゃ使えない事は無いけど相対的には使いづらい。
7g前後のプラグで二万までなら、ダイワのブラックレーベルとか
それより安いのはメジャークラフト、ジャクソン、ダイコー、アブあたりで
ベイトフィネステイスト用の廉価ロッドが出る(た)はず。好きなの買ったら良いよ。

261 ：260：2011/04/01(金) 23:55:55.73

テイスト用ってなんだorz
ベイトフィネス用です。

262 ：名無しバサー：2011/04/02(土) 00:16:58.87

今迄のスティーズシリーズは　MADE IN 鯛LANDだったのに、
今スカイレイを見たらＪＡＰＡＮだった！！

263 ：名無しバサー：2011/04/02(土) 01:23:47.57

デジカメなんかは同じ製品でもロットで生産国違うことが結構ある
初期ロット国内で作って問題点洗い出してから海外で安く量産とかしてる

264 ：名無しバサー：2011/04/02(土) 01:36:47.37

7gプラグならベイトフィネスリールじゃなくても快適に投げれるだろ

265 ：名無しバサー：2011/04/02(土) 01:48:23.25

馬鹿の相手すんなよ

266 ：名無しバサー：2011/04/02(土) 02:20:34.52

>>248です。

>>259 さんありがとうございます！さっそくやってみます☆ちなみにﾍﾞｲﾄに巻くPEでおすすめのサイズありますか？

>>260 さんありがとうございます！そういう竿があるんですね！！ちょっと見てみます☆竿を1本買おうと考えてたところなので！

今、ナイロン３号使ってるのも飛ばない理由になりますか？関係ない？

267 ：名無しバサー：2011/04/02(土) 07:32:22.22

>>266
とりあえず基本からやったほうがよくね

268 ：名無しバサー：2011/04/02(土) 07:55:30.33

>>266
ここに質問する前にググれば簡単に答えが出るぞ。
3号12？か2？に比べると飛ばないけど20？に比べると飛ぶぞ。

269 ：名無しバサー：2011/04/02(土) 08:23:36.65

お、ポンドの記号が飛んでる。

270 ：名無しバサー：2011/04/02(土) 11:28:40.39

RevoLTXのスーパーシャロースプールが見た目凄そうなんだけど

271 ：名無しバサー：2011/04/02(土) 12:06:47.63

>>270
レボエリにも使えたら最高かも分からんね

272 ：名無しバサー：2011/04/02(土) 12:19:29.97

>>248
>>266
下巻きのは安いやつで良いよ
メインのラインより号数細いやつにしたら、食い込まなくて良い

投げるときは垂らし長めで投げるか
垂らし長めが難しいなら竿にウェイト乗せないで円を描くように
放出するんじゃなく、置きにいくようなキャストすると投げやすい

273 ：名無しバサー：2011/04/02(土) 14:20:55.87

アルファスフィネス買った人インプレください

274 ：名無しバサー：2011/04/02(土) 15:09:20.24

>>273
買おうと店に行って触ったら巻き取り重くてやめときました

275 ：名無しバサー：2011/04/02(土) 15:16:32.02

面白さで言えばSPRが群を抜いているけど値段設定があり得ない

276 ：名無しバサー：2011/04/02(土) 16:38:50.34

ｽﾌﾟｰﾙの回転も悪かった

277 ：名無しバサー：2011/04/02(土) 16:43:40.61

>>273
http://www.youtube.com/watch?v=WsrVUAc8dZ8

278 ：名無しバサー：2011/04/02(土) 17:14:16.55

>>274
俺もだわ。プレッソ使い続けよっと

279 ：名無しバサー：2011/04/02(土) 17:15:07.19

固定ローターなんだね

280 ：名無しバサー：2011/04/02(土) 17:16:52.30

ｽﾌﾟｰﾙの回転は悪くないな

281 ：名無しバサー：2011/04/02(土) 19:48:19.72

それだけに巻き重りが残念だ

282 ：名無しバサー：2011/04/02(土) 19:59:54.13

ＰＸ６８フィネススペシャルスプール待ち。プレッソに入れてみたい

283 ：名無しバサー：2011/04/03(日) 01:44:17.42

>>276
スプールの回転が悪いなら重量が軽くなった証拠なんだろうから良いことだろ。
それだけ軽くなって慣性力が無くなってるんだから。

ラインを沢山巻いて重くなったシマノのスプールのように惰性で延々と回転し続けるものが好きなら買わないほうがいいわなｗ

284 ：名無しバサー：2011/04/03(日) 05:46:47.08

ノーマルPX68のスプールのインダクトローター（？）を出っ放しにしたら
ブレーキが良く効いていい感じになった

285 ：名無しバサー：2011/04/03(日) 21:40:32.14

同感

286 ：名無しバサー：2011/04/04(月) 15:20:11.43

>>281
釣具屋で触ってきたけど隣に置いてあったＲエディションと巻き重さ感は変わらなかった

287 ：名無しバサー：2011/04/04(月) 23:27:18.57

アルデバ用のスプールってもう売ってんの？

288 ：名無しバサー：2011/04/05(火) 00:59:51.27

>>287
なぜ今更、マグネシウム製なんだろう？

289 ：名無しバサー：2011/04/05(火) 23:03:04.28

>>222
これ、まだかのう？

290 ：名無しバサー：2011/04/09(土) 10:46:39.02

>>288
軽く出来るからじゃね？

291 ：名無しバサー：2011/04/10(日) 18:44:27.42

そろそろ新モデルのインプレないのか？

292 ：名無しバサー：2011/04/10(日) 20:36:05.82

50DCのインプレが聞きたいですね

293 ：名無しバサー：2011/04/10(日) 21:01:44.61

エキサイティングドラグサウンドの感想を聞きたいｗ

294 ：名無しバサー：2011/04/10(日) 22:54:14.08

50スプール早く出してくれ・・・

295 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/04/11(月) 10:45:21.93

11000円で買ったカルカッタ51が昨日届いたヾ(´∀｀）ノ
ウキウキしながらセッティングした
厨房の頃、新たに買ったバスパーを試しにいく時くらいウキウキしたわ。
忘れてたな、こんなバス釣り行きたい。って思えるの

296 ：名無しバサー：2011/04/11(月) 19:43:54.54

ずっと忘れてていいのに

297 ：名無しバサー：2011/04/11(月) 22:13:55.79

アブガルシアのフルーレてどこにも売っていないね

てか、鱒レンジャーもカーディフベイトも無い？

なんだこの品薄は

298 ：名無しバサー：2011/04/11(月) 22:15:45.91

>>296
たのむからキエテ

299 ：名無しバサー：2011/04/11(月) 22:57:15.39

ベイトフィネスでリール迷ってるんですが、
PX 68（マグの方の中古）とメタマグ（旧型または現行の中古）では
どっちがよいですかね？
金額的にはメタマグのが安そうだし、見た目とずっとダイワを使ってきたことからPX 68かなぁとも思っています。
性能は使ったこと無いので詳しい人教えてください。
ちなみに今使っているリールはTD-Z105HLとTD-Z103MLです。
お願いします。

300 ：名無しバサー：2011/04/11(月) 23:05:13.88

どちらもノーマルで使うなら、メタマグのノーマルスプールはベイトフィネスには向いてないと思うよ。
よって、オススメはpx68

301 ：名無しバサー：2011/04/11(月) 23:06:58.14

Zにプレッソのスプール組めば？

302 ：名無しバサー：2011/04/11(月) 23:08:30.71

>>299
俺ならTD-ZにPX68用フィネススペシャルスプール付ける

303 ：名無しバサー：2011/04/11(月) 23:08:46.05

ありがとうございます！

304 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/04/13(水) 19:39:32.95

カルカッタ51買ったものだけど、今日試してみた。
15ｌｂのPE巻いて、16ｌｂのフロロリーダーで、1/2ozのラバジをキャスト。
30ｍくらいしか飛ばない。そんなもんかね？
もっと、ｷｭｲｲｲｰｰﾝって飛ぶのかと思ってたけど。俺のセッティングが悪いのか？

305 ：名無しバサー：2011/04/13(水) 23:03:27.59

>>302
そろそろこのスプールの詳細が知りたいです

306 ：名無しバサー：2011/04/13(水) 23:53:20.94

>>304
そんなもんじゃないか？
14gなら100の方が飛ぶと思うけど
あとはまあ古い部類に入っちゃうからスプールが重いんだよね

307 ：名無しバサー：2011/04/14(木) 11:18:58.77

小径スプールで1/2ozなんかキャストして飛ぶわけないやん

308 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/04/14(木) 12:19:04.63

カルカッタの者だけど、アドバイスありがと。
やっぱ、そんなもんか、思いの外投げにくいから
ちょっと残念だっただけです。
コンクエ101を買えと言われればそれまでだし、
このまま頑張りますお(´Д｀)

309 ：名無しバサー：2011/04/14(木) 12:32:44.68

>>308
カルカッタ系がほぼ全て最近のに比べてスプールが重いからどうにもならん

310 ：名無しバサー：2011/04/14(木) 13:31:57.38

コンクDC50ってスプールはボルトで止まってるの？
メンテナンス性はどうなの？

311 ：名無しバサー：2011/04/14(木) 14:33:53.03

スプール重量の問題じゃないでしょ
1/2ozじゃスプール径が小さ過ぎて初速が上がり過ぎるんでしょ

312 ：名無しバサー：2011/04/14(木) 15:25:19.73

>>311
良く読んで

313 ：名無しバサー：2011/04/14(木) 16:19:11.63

>>310
カーディフだがDCユニットが六角で止まってる
注油位はDCユニットの中心がコインで外せるようになってるから大丈夫
分解するには2ミリの6角レンチが必要だよ

314 ：名無しバサー：2011/04/14(木) 17:34:59.44

>>312
？

315 ：名無しバサー：2011/04/14(木) 23:34:06.99

>>314
>>306

316 ：名無しバサー：2011/04/15(金) 00:23:54.46

ベイトフィネスがしたいのですがカルカッタ50とカルカッタ100、アルファスフィネスカスタムとアブのリール(名前忘れました)
でどれがいいですか？

それぞれの長所と短所もおねがいします

317 ：名無しバサー：2011/04/15(金) 00:32:25.61

>>313
コンク50も変わらなさそうですね
細かく教えていただきありがとうございました

318 ：名無しバサー：2011/04/15(金) 00:43:30.25

>>316
初心者スレでも質問してたみたいだけど
カルカッタ100に決めたんじゃないの？

319 ：名無しバサー：2011/04/15(金) 00:49:07.86

>>316
カルカッタ系は50DCは知らんけど総じてスプールが重いからフィネスには向かない
スプールを社外のに交換すれば対応出来る
アルファスは知らん機種名が分からんアブも知らん
プロがやってる様な1g以下のスモラバに小さいトレーラーでとか考えてるなら買ってそのまま対応出来るリールは無いんじゃないかねえ

320 ：名無しバサー：2011/04/15(金) 03:35:28.43

>>315
小径スプールのカルカッタ51で1/2ozもあるラバジをキャストしても
スプール回転が高くなりすぎて飛ばないって言ってんだけど
何かおかしい？

321 ：名無しバサー：2011/04/15(金) 07:07:35.54

>>320
>>306

322 ：名無しバサー：2011/04/15(金) 14:00:28.23

>>320
カル100の方が飛ぶとは思うけど結構古い部類のリールになったからスプールが重いって話だろう
ここ数年で一気に良くなったからな

323 ：名無しバサー：2011/04/15(金) 15:05:08.97

まぁ正直、1ｇ程度の投げたいのならフロロ5ｌｂ巻いたスピニングと、ベイトの二本使え。って感じだけどな。
このスレの意味がなくなるから皆言わないだけで

324 ：名無しバサー：2011/04/15(金) 16:00:59.32

夢屋ＢＦＳスプールまだ発売してないの？

325 ：名無しバサー：2011/04/15(金) 16:41:30.14

今月末発売って店員がいってましたよ

326 ：名無しバサー：2011/04/16(土) 00:46:28.93

コンクエスト50のニュースプール、本家サイトには何も載ってなくて例のブログには入荷って書いてる
どうなってるの？
アップされてる写真の品番ググっても何も出てこないし

327 ：名無しバサー：2011/04/16(土) 09:48:32.46

本家サイト、見た目はリニューアルしたから、そろそろじゃない？

328 ：名無しバサー：2011/04/16(土) 12:21:49.87

5016って今までより更に浅溝なのか
丘から使えるくらいライン巻けるのだろうか…

329 ：名無しバサー：2011/04/16(土) 17:26:19.58

ライトなベイトロッド、ネットで調べたけど全然売っていないじゃないか

スピニングを改造するしかないのか…

330 ：名無しバサー：2011/04/16(土) 18:14:46.35

>>329
最近増えて来てないか？

331 ：名無しバサー：2011/04/16(土) 19:07:01.53

簡単に思いつくのはフェンとジャッカルくらいしか思いつかん

332 ：名無しバサー：2011/04/16(土) 19:11:53.80

6月にワーシャ1701FFが出る

333 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/04/17(日) 23:39:43.45

>>329
普通にF1～F3のがメガバスから出てるよ

334 ：名無しバサー：2011/04/18(月) 00:12:51.79

バロウズの64Lはなかなかいいぞ

335 ：名無しバサー：2011/04/18(月) 00:41:35.28

>338
確かに。

ただ貧乏人には2万以上のロッドはなかなかなぁ

336 ：名無しバサー：2011/04/18(月) 00:58:05.35

ホーネットキラービー

337 ：名無しバサー：2011/04/18(月) 01:26:19.58

ブラックレーベルだったら二万位で買えなかったっけ？

338 ：名無しバサー：2011/04/18(月) 02:13:56.58

>>329
ライトな竿っつっても色々あるが使用ルアーやリグと長さの好みを具体的に書いた方が良いかと。

339 ：名無しバサー：2011/04/18(月) 02:27:37.12

>>338
柔っこい何でも竿が欲しいんじゃないかと予想
村上様あたりはSPRでテキサスまでやってるけども
システマチック()にやる訳でもないしキャスト出来る柔らかさがあればなんでも良いと思うけどな

340 ：名無しバサー：2011/04/18(月) 07:36:05.98

ノーシンカで3インチ程度のワームを使ったセコ釣りを
手がえしよくベイトでしたいと思った。
柔らかい6fくらいの竿がほしいなぁ

341 ：名無しバサー：2011/04/18(月) 11:34:55.53

質問させてください。
2g以下のスプーンまたはルアーを同じロッド、同じラインで投げた場合どの組み合わせが一番快適にキャストが可能と思われますか？
①ピクシーに純正プレッソスプール
②ピクシーにZPIﾃｸﾉMgｽﾌﾟｰﾙRC-301
③ノーマルのプレッソ
④アブ1500Cにマイクロキャストスプール
⑤ノーマルのPX68
順番に並べいただければうれしいです。ご意見お聞かせ下さい。

342 ：名無しバサー：2011/04/18(月) 11:52:38.73

>>334
密かに名竿
スパイラルでなければ尚、OK

343 ：名無しバサー：2011/04/18(月) 13:02:50.41

>>341
初代ピクシースプール(ギガス)が一番快適

344 ：名無しバサー：2011/04/18(月) 13:07:14.49

バスでスプーンってなんか渋いな
釣れる・・・よな？

345 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/04/18(月) 13:19:38.35

割と普通

346 ：名無しバサー：2011/04/18(月) 15:26:10.65

2gのスプーンなんかバスじゃないだろｗ

347 ：名無しバサー：2011/04/18(月) 15:32:37.76

>>346
でかいバスが迷いもなく食ってくるから困る

348 ：名無しバサー：2011/04/18(月) 15:43:50.61

>>343 回答ありがとうございます。オークション等しか手に入りにくいですかね？
>>344 スプーンでめちゃくちゃ釣れますよ

相談続きなんですが現在ノーマルピクシーを鱒レンジャーZに、TD-VIENT（ZPIのミリオネア用Mgスプール着）をギャレット60LSに付けているのですが、どちらもスプーンの飛距離とバックラッシュに満足できなくて。
ノーマルのプレッソと、ピクシーにプレッソスプールを付けるのとでは飛距離に違いって出ますかね？

349 ：名無しバサー：2011/04/18(月) 18:50:27.75

>>342
むしろ俺はスパイラルガイドってあぁゆうロッドでこそ活きるんだなと感じたがｗ

350 ：名無しバサー：2011/04/18(月) 19:36:24.98

>>349
あぁゆう
言ってる事には同意するが何とも…

351 ：名無しバサー：2011/04/18(月) 19:44:26.22

何とも何だよ。言いたい事があるならはっきり言え。

352 ：名無しバサー：2011/04/18(月) 19:47:22.73

スピニングロッドのLを買ってきてスパイラルガイド化、
トリガーレスにはなるがスピニングのLは安くてもいろんな感触の竿があるから貧乏人の俺には嬉しい。
ガイドは折れ竿から。

353 ：名無しバサー：2011/04/18(月) 19:49:21.39

>>351
日本語もまともに書けないのかよって事だろ言わせんな恥ずかしい

354 ：名無しバサー：2011/04/18(月) 19:53:02.93

>>351
はっきり言うと
日本語がおかしいけど、どういう教育を受けてきたの？
って事だよ
言わせんなよ恥ずかしい

355 ：名無しバサー：2011/04/18(月) 20:33:12.36

くだらねーなおい

356 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/04/18(月) 21:12:22.37

　　　　　　　　＿_
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357 ：名無しバサー：2011/04/18(月) 22:24:33.76

>>348
プレッソしか持ってないけど、
今度出るＰＸ６８用のフィネススプールがいいんじゃないかな？

358 ：名無しバサー：2011/04/18(月) 23:17:34.92

>>335と>>338が普通のレスに見えるからちょっと感心した

359 ：名無しバサー：2011/04/19(火) 00:57:59.38

>>357 ありがとうございます。調べてみたらすごい良さそうですね。早く発売しないかな～。

360 ：名無しバサー：2011/04/19(火) 14:40:43.72

PX68用フィネススペシャルスプールってどこで予約できますかね？

361 ：名無しバサー：2011/04/19(火) 17:37:56.86

>>360
お前は通販でしか釣り道具を買わないの？

362 ：名無しバサー：2011/04/19(火) 18:01:19.37

はい
なにか問題でも？

363 ：名無しバサー：2011/04/19(火) 18:06:41.90

通販の安売り価格を知ってしまうと店頭では買い物出来なくなるな
消耗品の補充ぐらいでしか利用してないわ

364 ：名無しバサー：2011/04/19(火) 19:52:36.79

>>361 なるほど。消耗品以外の値段が高い買い物はほぼ通販なので思いつかず…。ありがとう。

365 ：名無しバサー：2011/04/19(火) 22:24:52.64

けっきょくスペックは未定なのかに？

366 ：名無しバサー：2011/04/19(火) 23:21:09.36

ハトランMLXBは楽しい

367 ：名無しバサー：2011/04/20(水) 13:01:31.64

>>366　禿同　暖かくなってきたしそろそろ釣り行くかな

368 ：名無しバサー：2011/04/23(土) 07:48:50.60

>>360
他スレで見たけど、これ、11g台ってホントかねえ

369 ：名無しバサー：2011/04/23(土) 17:21:35.89

アルファスフィネスのスプールもベアリング抜きで11gらしい

370 ：名無しバサー：2011/04/23(土) 18:07:56.51

そしてメタマグのスプールは最初っから１１ｇ

371 ：名無しバサー：2011/04/23(土) 18:12:17.67

プレッソと大して変わらないのかな

372 ：名無しバサー：2011/04/23(土) 18:51:10.04

レボエリも11gだったし11gに何かあるのか

373 ：名無しバサー：2011/04/23(土) 19:26:33.04

とりあえず買うけど。

374 ：名無しバサー：2011/04/23(土) 22:42:28.30

11gでも径がいくつかで差が出る
径小さい方が見た目の重量減らせるけど、下巻きしたら意味ないしな

375 ：名無しバサー：2011/04/23(土) 23:23:02.42

KTFピクシーと普通のの違いってスプールとスプール受けのベアリングだけ？

376 ：名無しバサー：2011/04/23(土) 23:53:47.49

>>370
10gだハゲ！

377 ：名無しバサー：2011/04/24(日) 00:05:25.22

10円ハゲだ！

なんか似てない？

378 ：名無しバサー：2011/04/24(日) 01:02:11.08

ラインの重さが最も悪影響なんだから、スプールの重量よりも浅溝であることの方が重要かもね。スプールはエッジに近い方が軽ければ慣性力が下がるみたいだし。

379 ：名無しバサー：2011/04/24(日) 01:07:58.39

>>378
そうなんだけど浅溝にすると径が大きい分、深溝より重くなっちゃうからカタログスペックでは美味しくないんだろうな
と予想
実際はラインの重さが凄いんだけどね

380 ：名無しバサー：2011/04/24(日) 01:11:29.21

スペックにスプールの加速度とか欲しいな。

381 ：名無しバサー：2011/04/24(日) 01:21:34.06

>>380
自分の様な一般人には見てもサッパリ実感が湧かないレベルｗ
ルアーニュースにあるSPRの紹介動画ではキャスト直後の回転数の話とかしてたね

382 ：名無しバサー：2011/04/24(日) 02:30:03.69

わかる人が見ればいい話
おまえのためだけにあるわけじゃない

383 ：名無しバサー：2011/04/24(日) 02:35:16.60

>>382
ユーザーの殆どが一般人な訳だから無意味なんだけどね
だいたいそれが分かったからって巻くラインの素材や量で変動するのに参考になるの？ｗ

384 ：名無しバサー：2011/04/24(日) 03:04:06.21

僕は一般人です
だから僕が理解出来ない事は他の一般人も理解出来ません
なぜなら僕が一般人だからです

385 ：名無しバサー：2011/04/24(日) 08:20:47.32

>>384
だいたいそれが分かったからって巻くラインの素材や量で変動するのに参考になるの？ｗ

386 ：名無しバサー：2011/04/24(日) 08:40:14.16

ダイワが早くスペックを発表すればいい
５月発売なんだからそろそろだろ

387 ：名無しバサー：2011/04/24(日) 08:47:18.37

>>385
参考になるだろ使用出来るルアーが見えてくんだから
つかどれだけ読み取って参考にするかしないかだな
ニュースなんかと一緒、情弱はメーカーにルアーとライン決めて貰えばいーんじゃねーかな

388 ：名無しバサー：2011/04/24(日) 14:54:54.91

そもそも加速度って初速が回転数マックスのスプールに使う言葉なのか？

389 ：名無しバサー：2011/04/24(日) 15:00:16.70

加速度にはマイナスもあるじゃないか

390 ：名無しバサー：2011/04/24(日) 20:52:42.26

スプールの重さなんかをドヤ顔で出すなら回転の重さである加速度を出してほしいね。
そうすれば軸に高級金属使って無駄に高額になったりしないのに。

391 ：名無しバサー：2011/04/24(日) 21:24:29.76

でもドヤ顔どころか、何も情報がないんですよ

392 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/04/24(日) 21:33:05.30

51DCってどうよ

393 ：名無しバサー：2011/04/24(日) 21:47:48.65

予約してたのが今月はじめに届いたけど正直釣りどころじゃないorz

394 ：名無しバサー：2011/04/25(月) 08:38:22.73

>>387
ライン重量の方が大きい位なのに無意味だわ
情強さんは違いますね

395 ：名無しバサー：2011/04/25(月) 22:03:18.17

PE0.4号30～50ｍ巻だとラインの重さなんてたいしたこと無いぞ？
ベイトライトタックルスレなんだから当然ラインもライトの方に振って考えなきゃならん

396 ：名無しバサー：2011/04/25(月) 22:31:16.20

キャスト時のライン放出に伴う重量の変化も考慮しないとな

397 ：名無しバサー：2011/04/25(月) 22:49:58.40

釣行時の湿度や気圧も考慮しないと！

398 ：名無しバサー：2011/04/25(月) 23:12:50.49

>>394
本体アホだな
スプールエッジ辺りのライン重量0にしたりいろいろ調整できるだろ

399 ：名無しバサー：2011/04/25(月) 23:14:07.97

？

400 ：名無しバサー：2011/04/25(月) 23:43:28.63

>>395
なんでPE前提なの？ベイトでPE0.4号なんて相当なレアケースですよ？

>>398
ちょっと何が言いたいのか分かるに分かるけど根本的におかしいですね

401 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 00:05:59.84

>>400
PE04て強度的にはナイロン1号を超えるから十分使えるんだが。
そもそもベイトライトタックルってのがレアケースなんだ。0.4はオーバーかもしらんが0.6や0.8をちょっぴり巻いて使ってる人は結構いるだろ。

それともライトタックルでナイロン3号とか4号を使う気か？
そんな糸を山盛り巻いて使うならスプールの1g未満の重さまで気にしてリール買ったりしないだろ。

402 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 00:16:09.57

>>401
lbtestだけで比較する馬鹿か

403 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 08:05:59.24

アルデバランよすぎｗ
ノーマル状態で10lb巻いてるが、ハンプバックミノーＦが
スピでＰＥ使用時ほどじゃないが、けっこう飛ぶなｗ
こりゃ気持ちいいｗ

404 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 10:10:57.58

アルデバランは完成度高いよね。

405 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 13:51:01.68

ハンプバックが飛ばせるって・・・・・・凄いなｗ
ベビーミノー級のちっさいヤツだよねぇ？

そうか、アルテバランはやりおるのか。
小野ｸﾝ動画観てから気になってる。

406 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 14:06:13.11

>>403
ノーマルのアルデバラン？

407 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 14:17:31.99

>>403
ナイロンライン？ラインの巻き量は満タン？

408 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 14:36:40.36

>>406
>>407
ノーマルでラインはハードコアバスの10lbを75mくらいで満タンではないよ。
先週までR18リミテッド12lbを80くらい巻いてて、今回のラインに変えたら快適になってわろたｗ
嬉しかったから今日夢屋スプール予約してきたｗ
でも夢屋スプールは入荷未定でいつになるかわからんらしい。

409 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/04/26(火) 17:20:16.89

ハンプバックミノーは折れの得意ルアーの一つ、ベビーミノー５０大きい方ね
折れはＴＤ－Ｚで扱ってたし、子供はアンタレスで扱っていた。
アルデアベイルならベビーミノー４０やセイラミノー２ｇが、スピニングと
同等以上に飛んでいくよ。

410 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 17:30:29.01

>>409
2gのプラグがスピニング以上に飛ぶロッド教えてくれ

411 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 17:51:12.13

そこまで軽いのがベイトで扱える時代なのか・・・・・完全に遅れてるな俺｡｡｡｡｡
ピクシーに10lbでベビシャすら満足に扱えん（号泣

412 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/04/26(火) 18:48:41.46

竿は基本的に関係ない、
リールの性能が高ければ常識的な竿なら何でもキャスト可能。
広いスペースさえあれば、ドムドライバーで多分行けると思う。

413 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 18:55:40.76

>>409
顔にモザイクをかけて検証動画を撮影して来いよ
当然、子供も一緒にな

414 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 18:57:31.38

>>411
おまえはどうかと思うが2gはデマ
ベイトでは糸が太い時点で同等には飛ばないし実際無理

415 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 18:59:31.65

2gって言っても2.0gと2.9gじゃ全然違うからな～

416 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 19:14:44.04

スピでＰＥ使用時より飛ぶはずないよ
風の影響ありならわからんけど

417 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 19:32:13.04

15000円くらいで6fくらいの柔らかいベイトロッド
何処かに売っていないですかね

まとめのページに載っているのを探したけど皆無でした。

てかなんでメーカーはカタログに載せてんのに造ってねーんだよ。
アホか死ね

418 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 19:39:07.37

>>417
中古でカリ棒探せば10000円以下で買えるはず

419 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 19:39:19.67

>>412
嘘乙

420 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 19:43:15.15

>>417
トラウトロッドのベイトでＵＬならオープンなとこならいける
カバーとかは無理

421 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 19:58:23.23

>>417
昔のラッキー竿でLC-58WとLC-63Rがある
乗せ重視の竿だけど

422 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 20:00:42.58

短いけど面白そう
http://www.smith.co.jp/product/bass/bareafun/index.html

423 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 20:04:44.93

>>417
何g投げたいの？

424 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 20:13:04.32

>>412
>>410だけど何でそんな分かりやすい嘘をつくんだ？
ラインがほぼフリーで出て行くスピニングでさえM以上で2gのプラグなんて飛ばないんだよ
妄想癖か虚言癖でもあるのか？

425 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 20:50:22.01

軽いルアーを投げるのに、昔のシマノの1600SSってどうかな？ <br> スコーピオンXTとか無印のスコーピオンなんだけど、中古屋で見掛けて、買おうか検討中なんだ

426 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 21:07:20.95

1580SSなら使っています
投げる分にはかなりいいですよ
スローテーパーなので巻物向きです、あまり当たりがわからずに
重たくなったら自動でのっているような感じです

427 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 21:22:42.27

>>422最高やｗｗｗ買うｗ

428 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/04/26(火) 21:27:13.95

>>424
スピニングがフリーと考える時点で間違っている。
ＰＥの飛距離が優れているのは周知の事実だと思うが、
それはつまり放出抵抗に差が有る。更に言えば明確に放出抵抗が有ると云う事だ。
バスならフロロが標準だろう、こいつは硬いから更に放出抵抗が大きい。
スピニングのパックロッドで投げたら、その飛ば無さに驚いた程だ。
対してベイトの場合はスプールさえ回してしまえば、放出抵抗ははるかに小さい。
アベイルに代表される、超軽量スプールがこのロスを最小限にしてくれるので、
スピニングを凌駕する事さえ可能に成ったって事だ。
メーカーのスプールしか触った事しか無いなら理解出来ないだろうけど。
シマノの０番は中々良い感じだね。

429 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 21:34:55.97

エギンク仕様PEスピでぶっとばすのが一番快感

430 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 21:37:01.06

>>428
勝手にフロロを標準にするなボケ
！

431 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 21:41:46.82

あっドゥがいる！
無事だったのか、マジで心配してた…

また色々言い合いしようぜ糞野郎(^-^)

432 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 21:52:41.14

>>428
フロロならどんな竿使おうがベイトの方が飛ぶってありえないわ
こいつ全然アベスプもスピも使った事ない

433 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 21:59:54.90

>>428
どこかのスレで見たお前の理論だとベイトはルアーにラインが引っ張られてスプールが回ってるんだよな
抵抗ありまくりな訳だが馬鹿なのか？

434 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 22:00:10.29

>>417
サイラス60Lお勧め。今なら半額以下で買えるし。
ただガイドの取り付けが雑なのとリールシートが厚いのに注意。

435 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/04/26(火) 22:28:55.57

>>433
折れが言ったのならコピペよろｗ
スプールにはブレーキをかけるよね？ここまでは理解出来るかな？
つまりスプールの方が早く回っているって事なんだけど、わかるかな？
つまりオーバーブレーキに成らなければ、スプールはほぼ初速で回り続けるんだよ。
更に言うとほぼ抵抗には成らない！
難しいかな？

436 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 22:36:26.02

>>435
で？硬い竿で2gのプラグ投げようとしたって初速を得られない訳だが？
馬鹿だから分からないかな？

437 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 22:38:42.07

なんか鞭が音速を超えるってのを思い出した

438 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 22:39:10.39

>>435

903 名前:名無しバサー [sage] :2011/04/22(金) 23:04:55.91
ベイトキャスティングリールを使ってキャストすると
１．ルアーの運動エネルギーでラインを引っ張り、スプールを回す（ブレーキが効き過ぎている）
２．ルアーがラインを引っ張って飛んでいるが、スプールは慣性で回転しているだけ（適正ブレーキ）
３．ルアーの飛行速度を上回る速度でスプールが回転する（バックラッシュ）
大体この三つの状態に大別される。
投げるときの理想は状態２であるが、注意しなければならないのは、単にブレーキを弱くすればこの状態になる訳ではない
ということ。
軽い物ほど運動エネルギーが小さいため、同じ力で投げても早く失速する。
今のベイトキャスティングリールは、一定グレード以上のものであれば、ルアーが失速して停止するまで
十分にスプールの回転を維持できるので、失速が速い分３の状態に移行しやすいということ。
ならば、遠心、マグ、サミングと、手段は色々あれど、ブレーキを強くすればよい。
つまり、軽い物に対してブレーキを減らすのは愚の骨頂というわけだ。

じゃあブレーキをもっと弱くするにはどうすれば良いかというと、これはスプールを軽くし、直径を縮めればいいのだが
ここにも一つ落とし穴がある。
軽いスプールは確かに慣性が小さく回転を維持するのがより困難になるが、軽い分リリース時の初速も上がってしまう
ため、結局は重いルアーを大口径のスプールで投げたときと同じような結果になってしまうのだ。
よってこれもまた強いブレーキをかけないと結局バックラッシュしてしまうのだ。

詰まるところ、スプールの大小や重量に関係なく、適正なブレーキをかけないと適正な飛距離は出ないということ。

それと、みんな自分が思ってるより飛距離出てないよ。
一度、空き地なんかで投げて、巻き尺などで測ってみることをおすすめする。思ってる距離の8割出てたら相当飛んでる方だよｗ

439 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 22:43:39.57

>>438
言う事がコロコロ変わってて基地外じゃねーかｗ

440 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 22:52:40.99

スプールが回転してライン勝手に出してくれるから、飛んでくルアーのスプールから
ライン引っ張る抵抗が少なくなるっていいたいんだろ?

441 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 22:56:23.90

>>412
まあこれは嘘だからね

442 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 22:58:30.51

ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.
↑
こいつ
「ルアーの飛行速度をスプールの回転速度は超えない」
なんていう馬鹿だからほっとけよ

443 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 23:02:16.56

>>439
>438のコピペはド死亡が書いたんじゃないだろｗ

444 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 23:12:14.26

>>442
この前言ってたな

445 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 23:15:51.53

ドゥー曰く

重力は運動エネルギーだ！(｀・ω・´)キリッ

446 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 23:19:49.67

>>443
名無しでコメントしてんじゃない？

こいつ、名無しで自演する癖があるからw

447 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 23:23:14.78

>>443
ドゥが書いてないっていう根拠は？

448 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 23:29:38.52

>>443 にちゃんねるは初めてかい？

449 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 23:31:22.05

>>447
シマノリールの前スレでのレス　流れを見ていたのだったら一目瞭然
文法無視で句読点が無茶苦茶なド死亡の文章ではない

450 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/04/26(火) 23:31:46.34

コテもついていないのに折れを特定出来るんだな。
病院へ行った方がよいな。

451 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 23:33:22.73

いいタイミングで出てきたよこの馬鹿

452 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 23:35:23.50

ニューロってやつどうなったの?

453 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 23:35:56.27

ドゥはダイワにピッタリだわｗｗｗウンチクだらけで糞性能ｗ

454 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 23:35:58.70

>>450
馬鹿だとみんな分かっているのに、悪口書かれているのが悔しくて、ずっと覗いてたのですね！
気持ち悪いですね！

455 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 23:37:15.52

只今から自演ショーが始まります。

456 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/04/26(火) 23:39:17.54

で、カルカッタコンクエ51DCって使い心地どうなの？

457 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 23:43:14.05

>>456
クソコテ大集合ですな

458 ：名無しバサー：2011/04/26(火) 23:43:32.97

>>449
充分、無茶苦茶なコメントなんだがw

459 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/04/26(火) 23:44:23.62

>>457
これはコテじゃなくてレベル上げなんだから変な勘違いしないでよねっ

460 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/04/26(火) 23:49:59.74

えっ？
忍法帖がコテ扱いなのｗｗｗ

461 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 00:01:35.58

シマノリールスレでも忍法帳をコテハンだと思い込んでるバカがいたな

462 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 00:45:53.03

にちゃんでレベルあげとか信じがたい馬鹿が流行してるよな

463 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 00:54:38.97

レベル上げないとスレ立てたり出来ないんだろ？

464 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 01:06:05.15

>>462
遊びやゲームじゃないよ
2ちゃん運営の規制の一環

465 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 01:28:29.20

>>462
よな(ｷﾘｯ
とか同意を求めてる所が更に恥ずかしい

466 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 10:13:22.09

鉄板バイブ1オンスってスピニングタックルよりベイトタックルの方が飛ぶんですけど投げ方悪くないよね？
分析ですが、ガイドのライン抵抗が少ないからベイトタックルの方が飛ぶんで良いですか？

467 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 10:26:27.89

>>466
1ozの鉄板をスピニングタックルで投げたときないよｗ
そんなバスロッド持ってないし…
ロッドは何使ってるの？

468 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 10:29:50.62

ワーシャの2833とかじゃね？

469 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 10:46:22.01

何にせよスレ違いだな

470 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 11:35:04.74

>>466
ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞでそれ飛ばしたいならキス、カレイとか書いてある振り出し竿オススメ

471 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/04/27(水) 20:10:37.46

安価でベイトリール買う。
>>475

472 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 20:31:00.47

ノールックスルーパス出たな

473 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 20:37:36.30

T3だっけ、面白ベイト

474 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 20:38:03.59

コロネット

475 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 20:39:11.83

モノブロック

476 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 20:43:47.23

で、結局のところ２ｇをベイトでぶっ飛ばす秘訣は何なんだ？

477 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 20:46:19.89

秘訣？
金と努力と才能ｗ

478 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/04/27(水) 20:47:04.48

>>475
KAKKEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!
把握

479 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 20:55:13.65

>>476
それなりのリールに細いラインと柔らかい竿

480 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 21:02:34.63

ベイトフィネスをやりたいんだがリールを専用機にしようかｷｯﾄを組むか悩み中。。だれか教えて。

481 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 21:23:54.07

>>480
今使ってるリールは？

482 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 21:25:13.91

バスワンＸＴ

483 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 21:34:04.89

>>481 >>480です。リールはレボIB使用です。

484 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 21:39:44.87

>>483
アベイルスプールをマグのみで使えるならそれで良いような
他の事にも使うとなると厳しいだろうけども

485 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 21:47:30.64

>>484 ありがとうございます。。自分的にZPIのBFｷｯﾄが気になるんですがどうでしょうか？

486 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 23:20:13.10

PX68用フィネススペシャルスプール、楽しみに待っていました。
しかしながら、重量も発表しないまま、本日、発売延期が発表。（7月とか）

事情は知らんが、アベイルのスプールも出ないしねー。

487 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 23:27:07.77

顧客の期待を平気で踏みにじるグローブライド（旧ダイワ）

488 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 23:36:52.15

材料の輸入が滞っちゃったんだから、仕方ないと言えば仕方ないかな

489 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 23:47:18.10

メーカーがなかなか発売しないんなら、アベイルのスプール使いたい

490 ：名無しバサー：2011/04/27(水) 23:50:12.89

>>483
シャロースプールかってM3Tチューンしなさい。
釣りが劇的に変わるから。

491 ：名無しバサー：2011/04/28(木) 01:02:29.70

シマノの夢屋スプールって４月末発売らしいけどもう流通してるかな？
入手困難な感じがするけど、手に入れた人居るかい？

492 ：名無しバサー：2011/04/28(木) 08:40:58.72

予約したから大丈夫
俺以外まだ予約来てなかったららしく確実に俺は買えるみたい。
買えない人達残念だったね

493 ：名無しバサー：2011/04/28(木) 09:08:13.50

シマノの生産予定の５０倍の注文が来てるらしいから俺は予約諦めたよ

494 ：名無しバサー：2011/04/28(木) 09:13:48.27

>>493
どこ情報よ?

495 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/04/28(木) 09:19:17.69

>>493
生産予定が３万台だとしたら・・・
１５０万台じゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

496 ：名無しバサー：2011/04/28(木) 09:26:08.65

※アルデ、スコＸＴ１０００はそれ程大量に売れてません

497 ：名無しバサー：2011/04/28(木) 10:28:56.24

>>493
いや、３００倍と聞いたよ。

498 ：名無しバサー：2011/04/28(木) 10:35:35.26

じゃあシマノに電話して聞いてくるわ

499 ：名無しバサー：2011/04/28(木) 15:03:33.02

もう4月終わっちまうよ。

500 ：名無しバサー：2011/04/28(木) 15:04:36.56

d=(^o^)=b

501 ：名無しバサー：2011/04/28(木) 16:53:33.81

>>495
３万は多すぎｗｗｗずっと少ない予定だったみたい
だから注文が殺到して大変みたいね

502 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/04/28(木) 18:13:40.27

それってマーケティングすら出来ない三流企業って言ってるの？

503 ：名無しバサー：2011/04/28(木) 18:22:45.71

>>502
アホは黙ってろ。

504 ：名無しバサー：2011/04/28(木) 20:19:12.22

>>502
ダイワと一緒やん

505 ：名無しバサー：2011/04/28(木) 20:24:10.58

>>502
バカ売れする結果を見ればマーケティングが下手かどうかは分かるだろ

506 ：名無しバサー：2011/04/28(木) 21:04:47.70

>>502
三流以下の知能のお前が言うな

507 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 00:41:31.51

音楽シングルＣＤですら1万枚うれりゃいいのに、音楽業界と比べ人口が圧倒的に少ない釣り業界の
ましてやバス釣りリールが３万個も売れてるわけねーだろ。

508 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 01:12:54.72

KTFとプレッソのPX68とアベイルアルデバラン使ってみたけどKTFが一番使いやすかった。

509 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 01:52:33.76

カルコン50DCの評判が良さそうだな

510 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 01:53:11.45

>>508
KTFってのはレボ？

511 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 02:41:16.39

KTFのスプールがいっちゃん軽いからなのかな？

5グラム位だっけ。

512 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 03:10:20.95

>>511
6グラム台だったかな？
それにセラミックベアリングだったかな
オイルレスだったような？粘度がなければ回転は良いよなと思った記憶が

513 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 06:39:13.17

あのスプールだけ売ってくれりゃいいのに。

514 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 07:34:50.22

かるけりゃ良いってモンでもないとおもうけどな

515 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/04/29(金) 08:12:01.71

カルコン51ＤＣ欲しいぜ・・・

516 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 08:27:30.02

強度に問題がなければ、回転するパーツは軽ければ軽いほどいい。

517 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 09:10:49.68

>>514
そうかそうか
じゃあお前がそう考える理由を理論的に説明してちょんまげ
あいまいな理由とかは無しでお願いします。

518 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 09:39:53.36

>>510
PX68だよ。
レボは触ったことない。
アベイルは29の方だから16なら違うかもしんないけど。

519 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 10:51:29.28

>>517
軽ければ軽いほどいいってのがそもそも根拠ないじゃん
ある程度軽いのがいいのは分かるけど
極限まで軽いと慣性が無さ過ぎてブレーキシステムのコントロールが難しくなりそう
強度とブレーキシステムが問題ないなら軽いほうがいいとは思う

520 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 11:00:40.34

ライトタックルなんだから軽けりゃ軽いほど投げやすくなるだろ。
竿を振り回す距離も短くて済むしな。

521 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 11:46:49.82

軽過ぎたら強度が落ちるJK

522 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 11:48:25.71

女子高生か

523 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 11:48:55.88

>>520
投げるだけが釣りじゃないんだぞ！
ある程度の強度が必要だから限度ってのがある。

524 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 11:49:50.57

>>522
何年前のボケか？w

525 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 12:11:21.67

結局軽いほうがいいっていいだしててﾜﾛﾀ

526 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 13:00:56.94

527 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 13:35:24.62

>>519
あれあれ？
514 名前:名無しバサー [sage] :2011/04/29(金) 07:34:50.22
かるけりゃ良いってモンでもないとおもうけどな

528 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 14:10:14.46

アルデの夢屋スプールきたぞ

529 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/04/29(金) 15:13:30.38

ＫＴＦ　ＰＸ６８のスプールは５ｇ台だよ。
ただしシャフトが超々ジュラルミンだから総重量は軽いけど、
シャフトの軽量化はほとんど効果が無い。

慣性は半径の２乗に比例する。

外周の軽量化がより効果がある。マグナムライトスプールがその意味。
肝心な所はＫＴＦよりアベイルの方が軽いと思う。
今まで使った感じではほとんど体感差は感じられないけど。
ただセラミックベアリングは全く効果なし！
アベイルにセラベア入れてみたけど、
アベイルのグリスインベアリングと全く差が出なかった。
セラベアはＫＴＦの指定どうり脱脂して使った。
でも静かなので気に入っている。オイル注さなくていいから不精な折れ向きｗ

しかしシマノＢＳＥ（狂牛病）スプールはチタンシャフトなのに重いなｗ

530 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 15:26:31.64

半端に語ってないで、もう少し材質と性質について勉強しなよ

531 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 15:36:50.08

二乗だっけ？
単純な比例関係ジャマイカ？

素材の量も半径に対して比例的に伸びるから二乗っぽくはあるが

532 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 15:44:31.92

遠心力を忘れるな！

533 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 15:57:51.70

あ、角速度か。

534 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 16:13:33.11

ダイワさん、がんばって７月には発売してくださいね

535 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 20:03:35.88

ヤフオクで夢屋BFSスプール、即決9000で落札した。
＼(^O^)／イャッホィー

536 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 21:03:35.30

>>529
嬉しそうにBSEスプールなんて造語使って楽しそうだな。
それに毎度のことだが、自分の持ち物以外の道具を貶して何が嬉しいんだ？
大勢の人が待ち侘びた製品を貶して喜ぶのは、お前の腐って崩れた心のバランスを取るためなのか？

537 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 21:07:27.76

狂牛病スプールﾜﾛﾀｗ

538 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 21:19:46.31

ドゥーは狂牛病に感染している
じゃないとあんな狂ったレスばっかりしないだろ！

539 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 21:27:53.57

俺はドゥーの気持ちがわかるよ
俺バスワンとバンタム使っててさ、アンタレスとかコンク、DC、リョウガ、Zとかは憧れる、絶対買えないけど・・・
まず持ってる自分を思い浮かべて、友達に自慢してるとこ夢想して、頭の中でカスタムなんかもしちゃう・・・
もちろんぐぐりまくり・・・

ドゥーは俺なのかもしれない・・・

540 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 21:33:37.49

>>529
>外周の軽量化がより効果がある。
>今まで使った感じではほとんど体感差は感じられないけど。

より効果があるのに体感差がないのか？
意味ねーじゃねーか！お前ほんとに狂牛病患ってんなｗ

541 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 21:40:30.20

ですので、皆さんも体感がない夢屋スプールを購入しましょう！
SVSを難儀しながら取替えて使うアベイルよりも便利ですよ！

542 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 21:51:19.62

4フィートの竿は、ルアーを肩から発射する感じらしいよ。
下手な人だとルアーが肩に刺さる。

543 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/04/29(金) 22:09:46.94

カルコンＤＣ51売ってねぇなぁ

544 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 22:15:44.22

スプール比較（アルデバラン）
夢屋　　　8.7g　\9450　
アベイル 9.6g　\9200　　

545 ：名無しバサー：2011/04/29(金) 23:16:37.23

>>542
バスしかやらない人はコンパクトに振りすぎだと思うの

546 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 00:13:53.13

>>545
バス釣りではコンパクトに振る必要性が多々あるからな。
他の釣りもやるからって、バスのときに大振りな連中は邪魔だしヘタが多いと感じるよ。

547 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 00:16:03.55

どんな密度で釣ってんだよｗｗ

548 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 03:32:18.24

アベイルのマグブレーキに夢屋スプール最高じゃない?

549 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 06:21:48.70

>>544
アベイルはブレーキも付けてくれ

550 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/04/30(土) 08:47:01.97

アベイルアルデバランスプールは、強度の高いステンレスシャフトを
装備しながら
1.6㎜溝　7.1ｇ
2.9㎜溝　8.0ｇ
4.9㎜溝　7.6ｇ
ＢＳＥスプールは強度で劣るチタンシャフト（比重は2/3）でやっと8.7ｇ
素人をだますのも大変だな。
余談だがテスト中のアベイル超々ジュラルミンシャフト搭載の５０用
スプールは３ｇ台のもあるそうだ。

551 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 09:07:09.23

NG多いな

552 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 09:35:04.64

ＢＦＳスプールどこにも売ってない。
店員に聞いたら少量入荷で次回の入荷もだいぶ先になると言われた。

553 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 09:47:33.64

BFSスプールも軽くするだけなら7gを切ってたらしいね

554 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 10:12:07.27

>>553
シマノって言ったら耐久性に定評有るし、そっちを重視した結果かもね。
Mg鍛造して軽量化と耐久性を両立したスプール作ろうとするのは流石にシマノだけか。

555 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 10:37:37.67

>>554
最近のシマノは耐久性が微妙だけどね。

556 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 10:58:13.75

>>552
うち田舎だけど入荷してたよ。
予約してなかったけどあったので買った。

557 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 12:27:51.04

アルデバラン用夢屋ＢＦＳスプール入荷したと連絡きた！

４月中に間に合ったな！

558 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 12:39:47.64

>>557
あちこちで自慢しなくていいから

559 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 12:41:33.25

アルデバランＢＦＳええわ～～～～、
グリフォンも、よく飛ぶし、使いやすい

560 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 12:44:04.96

>>558
自慢じゃねーよ

561 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 12:45:12.60

>>559

そ。

562 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 13:11:59.01

>>559
グリフォンなら普通のベイトリールで普通に投げられるだろ・・・
ベビークランクを50m投げられるとかじゃないのか？ｗ

563 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/04/30(土) 13:22:08.67

耐久性重視？
意味のないシャフトにチタン？
ステンレスより耐久性が劣るチタン！

凄い耐久性重視だなｗ

564 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 13:55:53.85

>>550
朝から必死ですね。

565 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 14:21:52.67

>>562
べビクラ５０ｍは飛ばねえよｗｗｗ
まあＢＦＳの方が投げやすいってだけだろ
グリホンでも下手な奴は５～１０ｍ飛距離変わるかもな

566 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 15:01:43.53

>>563ドゥ
高速で回転して“たわむ”軸にチタン使って中心を保つか何からしいよ
意味はあると思うよ

567 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 15:03:38.56

補足
たぶんシマノがスプールシャフトをあえて残してるのと一緒の理由かな？
俺は工学とか詳しくないから質問しないでね
昔のムック本に書いてあったから

568 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 16:02:04.69

スプール本体の耐久性を無視してるのにシャフトの耐久性が～とかいう糞コテは馬鹿なの？
軽いのが好きならPETでも使えばいいのにｗ

569 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 16:51:09.76

アルファスフィネスカスタムとPX68どっちがいいかな
いやPXは一台使ってるんだけど専用機ならもっといいかなと

570 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 19:41:31.40

糞コテはスルーできるようになってからが本番

571 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 22:38:51.09

>>550
※純正スプール、弊社製スプール共に、SVSのない状態で測定したものです。

姑息な手使うなカス

572 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 22:45:24.61

夢屋BFSスプール購入したけど、いいなこれ。

573 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 22:49:39.26

質問なんだけど、何でみんなそんなにベイトフィネスしたがるの？
スピニングのパワーフィネスの方が下から上まで汎用性もあると思うけど。
カバーにも強いし

574 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 23:00:50.43

ベイトやってるとバス釣りって感じがしてなんかいいから

575 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/04/30(土) 23:01:33.53

>>571
アベイルのスプールはＳＶＳなしでも使用できる。
使用できるからＳＶＳなしで測るのは当然だな。

メーカーの量産品の安物とは違うのだよ！ｗ

>>573
スピニングは欠陥構造トラブルが多いからダメ。

576 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 23:08:58.98

SVSなしってブレーキ外せば何だってブレーキなしで使えるだろうが。
そう言うのをへりくつってんだカスが。死ねよ。

577 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 23:17:13.94

でも、マジでアベイルいいぞ。
っーか、カルコン50のスプールは、アベイルしかないじゃん

578 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 23:23:58.73

>>577
カルコン50ってあるの？
カルカッタ50かカルコン100だけと思ってた

579 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 23:26:20.56

>>576
マグ仕様に出来るって事だろ

580 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 23:56:43.62

アベイルのマグって純正スプールに使えるんですよ

581 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 23:59:25.62

カルコン50の新アベイルスプールっていつ出るん？

582 ：名無しバサー：2011/04/30(土) 23:59:33.96

>>578
カルコン50はあるよ

583 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 00:02:51.27

http://magnumguide.jugem.jp/?eid=1426581&guid=ON

584 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/01(日) 00:23:28.56

>>579
正解！！サンクス

>>576
アベイルの高い実力が理解できたかな？

585 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 00:28:13.70

ドゥーシボさん詳しいね
よかったらベイトフィネス用のお勧めロッド教えてちょ！
２ピースが欲しいんだがヴォルキー、キラービー、モーラとか
安物でいまいちなものしかない。
ハートランドは高すぎるし、アルデバランとかつけられないから駄目。
何かいいの教えて下さい。

586 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 00:33:08.76

少しスレ違いだけどアベイルのアルデバランスプールは49㎜の出来が特に良いんだよね。
12ポンドが必要十分に負けて、純正よりはるかに使い易い。

587 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 02:43:41.53

シマノのリールはSVSで使えるからこそ意味があるんだろ。

588 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/01(日) 09:05:43.37

>>585
申し訳ないけどワムは使わないんだ、
最後に使ったのは05年の夏季休暇どうでも良いかｗ
バロウズの６４Ｌなんか面白そうだけどね。
エクストラファストにスパイラルガイド、グリップがＥＣＳじゃないのが
残念だけど。
ワム使ってる人の方が詳しんじゃないかな、スピの様に繊細なティップ
ベイトの様にパワーのあるベリーからバットでしょ。
それに良いものを知らなければ廉価版でも気に成らにものだよ。
ベンツを知らない日本人がクラウン最高と思ってた様にね。
折れは今では使い物に成らないと云われているフェノールグラスを
使ってる。べろべろの竿ねｗ基本巻物しかやらないんだ。
売ってないからもちろん自作。

589 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 11:22:17.12

>>588
詳しくないから分かりません。まで読んだ

590 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 11:31:06.61

ベイトフィネスはワーム用とまで限定してるのはありえないわ

591 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 11:31:38.89

何故ベイトフィネス＝ワームと思い込んでいるんだろう

592 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 11:46:20.72

管釣りベイトタックルでエリアスを投げ続けるのが俺の幸せ

593 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 11:57:56.66

>>591
お前へたくそだろ

594 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 12:04:54.71

X-30とかベビーミノーの様な軽量プラグを扱うのもベイトフィネスに入るよ

595 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 12:10:31.53

さすがにベビーミノーはベイトじゃ無理だろぉ？？

596 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 12:11:13.97

糞コテ的には余裕

597 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 12:12:23.20

ベビーくらいならARでも余裕で使える
Ｘ３０は全然飛ばないが

598 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 12:13:57.59

ググったらベビーミノ45なら2.7gあるからいけるんじゃね？
X-30は1.5gで無理だと思うｗ

599 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 12:16:10.82

>>596
俺をあんな糞コテと一緒にすんなよ!!
でもお前ら一回ベビー投げてみ。
思ってた以上に飛ぶから。とりあえず本当投げてみ
だがスピニングの方が飛ぶ

600 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 12:16:52.21

最初にメディアがベイトフィネスとかいう言葉を使い出したときって
３インチワームワッキーとかのライトリグをベイトでやり始めたから
ベイトフィネス＝ワームみたいな印象があるなぁ。
スモールプラグをベイトでやるのはまさにこのスレのタイトルで
それぞれ別物に感じるんだわ。
でもまぁどっちも同じって事なら次スレからはベイトフィネスタックルスレに
名前変えるのもいいかも。

601 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 12:19:12.49

ウゼー

602 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 12:33:57.82

今更スレタイ変えるとかアホか

603 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 12:41:05.78

>>600
これはドゥの自演

604 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 12:45:59.96

ベイトフィネスって言葉が定着してきたから提案してみただけだ。

605 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 12:49:50.91

>>603
残念ながら別人だ。ド脂肪は透明あぼんしてるよ。

606 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 13:39:07.96

普通の感覚の人ならドゥーなんて透明アボンですな

607 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 17:13:17.46

とりあえず、スモラバやラバジはワームなのか？
と
糞コテがワームやらないのは構わないが、ベイトフィネスをワームだと思うからロッドの知識が無いという言い訳は
言い訳になってない。それだけの事。

608 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 17:21:54.05

今まで偉そうに公爵をたれといて結局吐いた言葉が「わかりません」だからな

609 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 17:24:14.85

ベイトフィネスって竿だよな
ある程度のリールなら立ち上げは竿の振り方でなんとかなる

610 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 17:29:27.42

>>609
んだな
ドゥを除いて竿が曲がらない事には投げられんからね
快適かどうかは別にして今時のリールなら大抵いけるでしょう

611 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 17:31:27.06

夢屋アルデバランスプール試してきた。
専門家じゃないからよく解らないが、KTFピクシーとの比較で0.9ｸﾞﾗﾑのスモラバ＋ドラクロ2インチがスムーズに飛んだ飛距離は若干夢屋スプールのほうが上。
ただピッチングで低い弾道で綺麗に飛ぶのはビックリした。ピッチングに関しては圧倒的に夢屋の勝ち。
これでZPIのベアリング入れたら現状最高だと思います。ただ買えないのがな～

612 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 17:47:14.98

>>611
ロッドはどんなもん？

613 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 18:41:13.84

ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｲﾝｸﾞの64CLﾊﾟﾜｰﾌﾟﾗｽです。
ちなみにﾗｲﾝはﾌﾛﾛ8ﾎﾟﾝﾄﾞを40ﾒｰﾄﾙでﾌﾙｷｬｽﾄ無風で全部出ました。

614 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 19:34:16.32

つーと飛距離は30mくらいか。
何を飛ばしたのかわからんが

615 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 20:06:14.08

いや話の流れ的に
＞0.9ｸﾞﾗﾑのスモラバ＋ドラクロ2インチ
これじゃねーの？

616 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 20:32:17.52

ドラクロって重いのか？

617 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 20:43:40.05

スモラバを４０ｍ投げるという事は、空気抵抗を考えると
初速は音速の３倍くらいいるねw

618 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 20:59:12.40

はい0.9のスモラバにドラクロの2インチです。
どんな計算をしたら初速が音速の3倍になるか解りませんが、そんな早くはないでしょうね。
ですがかなりの飛距離が出てるかんじがしました。

619 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 21:07:28.83

>>618
30mはねーよ

620 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 21:08:57.85

ま～た嘘吐きかｗｗ

621 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 21:10:54.99

４０ｍも飛ぶことなどありえないと言ってるんだ
君の空想の世界までは知らないがw

622 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 21:20:07.87

管釣り用ULスピニングロッド+3lbラインでラパラのミニファットラップ（4g）を
ハイパーオリンピックよろしく45度の絶好な角度で飛ばして17mが最高だったんだけど

623 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 21:23:37.56

投げる奴が糞(腕も人間としても)なら飛距離も糞だよ

624 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 21:34:33.55

>>623
そして、オマエも糞だ

625 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 21:36:52.95

>>624
人の不幸が大好物だから、世間的には俺は糞だろうな

626 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 21:44:47.78

もしかして透明アボンされて悔しいドゥが名無しで紛れ込んでる？

627 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 22:03:07.43

>>625
東日本大震災で歓喜の余り射精したくちだろ？

でも人間て、ああ言うの見ると大なり小なり興奮を覚えるもんだ。
パニック映画はヒットするしな。

628 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 22:07:54.38

自分の不謹慎を恥じながらも、津波から逃げまどうクルマや人間たちの映像を見て内心楽しんでいたよ。

629 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 22:08:26.20

>>627
それとは違う
それはお前だけだよ

地震以降は就職のことしか頭に浮かばなかった

630 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 22:14:17.28

fukusimakennjinnno bakasa kagennni akiaki

ひとつにはなれんよ

631 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 22:26:14.50

とりあえずここにいるやつらは下手くそなのはわかった
ｽﾓﾗﾊﾞ+ﾄﾞﾗｸﾛで40ﾒｰﾀｰは無理かもしれんが20～30ﾒｰﾀｰ位飛ぶだろＷＷＷ
どのｽﾚでもそうだけどこれくらい飛んでるとか言うとかならず噛み付くやついるのな

632 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 22:37:13.40

20～30mだけでも幅ありすぎ・・・
何m飛んだ！っていうやつはあまりにもアバウトで正確性に欠けるから
噛みつかれるんだよ。自分の距離感と実際の飛距離にどれだけ差があるか
グラウンドとかで一度測定してみるといい。俺はこれをやって凹んだｗ

633 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 22:38:37.08

>>631
買えなかった奴らがピーピー騒いでるだけだからきにすんな

634 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 22:41:32.75

２ピースでデザインも性能もいいロッドを探しています。
ハートランドが正にそうですが高すぎます。
今のリールも付かないしＰＸとセットで１０万コースになりますわ。

…もうそこまでしなくてもスピングでいいような気がしてきました…
実際１０万もかけるほどの意味ってありますか？

635 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 22:43:52.63

>>634
金がありゃ買えばいい
金がない奴は用はないってメーカーも思ってるよ

636 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 22:46:07.02

>>634
趣味に意味を見出すのは野暮ってもんだ
それを考えた時点で止めた方が良い

637 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 22:46:50.11

ハートランド買ってから彼女出来たり競馬で万馬取ったりしたな

638 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 22:50:36.66

まあラインが無くなるほど出ると、ホントに飛んでるような気がするよねｗ
遠投なんてなもんは、ショアジギングで100g近いメタルジグをカッ飛ばす連中が実測して、これだけしか飛んでないのかって凹む世界だぞ。
吹けば飛ぶようなルアーで30mね。腕に自信があるなら本当に実測してみるといい。その自信は多分粉々に打ち砕かれるよｗ

639 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 22:52:11.78

４０ｍが２０～３０ｍかwww
今なら許してやるからウソでしたと言ってみんなにあやまれ！

640 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 23:00:07.35

投げる時の角度は45度がベスト
ではないよね？

そもそも、ベイトは放物線まんまで飛んで無いはずなんだよ。
への字になるはずなので30度くらいの方が飛ぶんちゃうかな？

641 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 23:02:03.65

45度だと糸フケいっぱいでるから飛んだ気になるお

642 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 23:03:40.88

結論

自分が気持ちよけりゃそれでええやん
素敵やん

643 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 23:05:53.88

上のスモラバにドラクロの件は飛んでても15mだと思うね
ドラクロが大きければもう少し伸びるかもしれないけど数m変わるかどうかってレベル

644 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 23:09:30.14

自分が気持ちよけりゃそれでええやん

645 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 23:10:40.60

旧型黄ピクシを魔改造してみた

・スプールは応力分散と遠心バランスを考慮した上で肉抜き処理
（実はこの段階で１つダメにしたｗ）
・ベアリングはＲＣ系の高精度高速ベアリングに交換
・油脂抜きに耐えられるようギアや金属部品をＳＱ処理やモリブデン照射
・ハンドルをドライカーボンにて自作
・見た目はリアルタイプザク的なオリーブ系にペイント

そして今日、デビューさせてみた！　ラインはナイロン10lb、ルアーはベビシャ50
第１投ブレーキ調整悪く、ちょいﾊﾞｯｸﾗｗ
第２投スプール初速あり過ぎなのか、またしても・・・・・
第３投指ブレーキ掛け過ぎのへタレにて飛距離10m程度
　　・
　　・　
　　・　
　　・
20投目あたりから調子を掴み、平均飛距離約25m前後

考察：魔改造の意味あったのか？ｗ

以上、精密機械加工屋が暇潰しでやったリール改造でした。

646 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 23:11:29.18

俺は夢屋のｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ用ｽﾌﾟｰﾙ買ったやつとは別人だぞ
その日のｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝにもよるから20～30ﾒｰﾀｰって書いた
近くにある公園でちゃんと実測したうえでﾚｽしてるんだけどな

647 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 23:14:21.02

>>645
気になるから写メうpして

648 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 23:17:31.21

>>646
わかったから・・・涙を拭いて
今日はもう寝るんだ。

649 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 23:19:48.77

>>646
ちゃんと巻き尺で測ったの？
まさか歩幅とか見かけてでとか言わんでくれよ。

650 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 23:23:28.76

>>646
コンディションなんていう曖昧なもので10mも変わられてもな

651 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 23:30:59.41

>>646
公園でちゃんと実測したって何を？
風向き、風速、ロッド・リール・ライン・ルアー・計測方法は？
後からなら何とでも言えるけど既にボロ出しすぎだぞｗ

652 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 23:33:57.18

うるせーよｋｓどもｗ
どーせアルも現行ピクも持ってねーんだろ？
細けぇことばっか言ってねーで釣りに行けよ

653 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 23:37:07.11

アルデバランとPX、少なくともどちらかは持ってる奴の方が多そうだがな

654 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 23:38:33.62

嘘ばっか言ってねーで公園に行けよ

655 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 23:40:20.21

アルデバランは持ってるけど旧ピクは売ってしまった
投げ比べてみて遠心の方が好きってだけだったけど

656 ：名無しバサー：2011/05/01(日) 23:44:07.89

ごめんなさい旧スコ1000とカーディフしか持ってません…

657 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 00:14:11.63

>>652
いい加減なレスしておいて逆ギレかｗ
持ってなくとも飛ばない事ぐらい分かるわな

658 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/05/02(月) 00:25:38.91

>>649
歩幅も20ｍ程度なら+-1ｍくらいの誤差でいけるだろ。
目測も職業柄俺は割りと当てられる。流石に目測は+-3ｍくらいあるけど。
いや、まぁ俺は>>646じゃないから、お前はすっこんでろと言われたらそれまでだが

659 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 00:28:26.38

>>658
どうでもいいけど比較対象物の差で人間の目測なんざ全く当てにならんよ
錯視アートとか見れば分かるだろ

660 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 00:40:44.77

>>658
すっこんでろ

661 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 01:00:14.76

自分が気持ちよけりゃそれでええやん
素敵やん

662 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 01:04:51.17

>>661
他人を騙して気持ち良さを得るのがありなら、友達の彼女のおっぱいを無理矢理もんで気持ち良くなるのもありですか？
自分さえ良ければいいですか？
背中押してください。

663 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 01:07:34.42

>>662
その彼女の同意を得ているなら思う存分揉むのもいいでしょう
無理矢理は犯罪です
飛距離の虚偽申告は無罪です

664 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 01:12:19.74

>>663
「揉んでいい？」と聞いても無言です。
時々チューはしてます。

665 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 02:36:25.55

ドラクロ２インチ＋０．９のジグヘッドをスピで投げたがせいぜい２０ｍ位だったぜ
ベイトの方が竿の関係で飛ぶことはあっても正直３０ｍは厳しいだろ
糸太いし・・・
今日暇あったら公園で靴の大きさで大まかに測ってみるわ
最近２ｇ厨とかやたら飛ぶ飛ぶ言う奴がいるけどなんでそこまでプッシュするんだろう？

666 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 03:44:15.83

d=(^o^)=b

667 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 03:45:15.26

そりゃ飛ぶからじゃね？ちょっと考えればわかるだろ

668 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 03:46:37.04

俺は646だけどなりすましてるやつが居てウケルＷ
ちゃんと巻尺で計ったぞその日の風のむきなんかでかなりｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ変わるだろ
ついでに言うと俺が使ってるリールはKTFﾚﾎﾞだ

669 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 03:54:03.66

書き忘れたけど俺はｽﾓﾗﾊﾞ+ﾄﾞﾗｸﾛとは書いたけど618みたく0.9ｽﾓﾗﾊﾞとﾄﾞﾗｸﾛ2ｲﾝﾁなんて一言も書いてないからなＷＷＷ

670 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 05:00:12.76

ドラクロ4インチならジグ0.9gで30ｍはいくんじゃないかな
ちなみにドラクロ4インチで9g
2インチで5gだった

671 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 06:02:18.42

>>670
うそぶっこくなよｗ
今はかったけど３インチが５ｇじゃねえか！２インチは２ｇしかねえよ！
３インチを２インチと勘違いして３０ｍ投げてるだけかよ・・・・・・

672 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 06:36:17.74

0.9飛距離はかってきたぜ

673 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 06:37:57.77

結果は言わなくていいよｗ
もう飽きたからｗｗｗ

674 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 06:41:00.48

0.9のジグヘッド＋ドラクロ２インチで投げて測ってきたけど
スピでもベイトでも約１５ｍだったぜ。フィールドで２０ｍ位だと思ってたけど飛んでなかった。
ちなみにベイトは↓の条件

ライン　ナイロン１０ｌｂ
竿　６ｆｔＭＬ
リール　アルデバラン
スプール　コスギワークスの奴

675 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 06:57:59.14

下手糞だな～ｗ

676 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/02(月) 08:08:41.37

スピは細いＰＥにすると飛距離は伸びるよ
トラブルも増えるけどｗ

677 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 08:15:02.56

>>676
細いPEでトラブルって、どんだけ下手くそなんだw

678 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 08:22:18.29

PE使ったことないバカがいるなw
きもいきもいマジ無理w

679 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 08:23:36.32

>>677
シーバス釣りでただ巻きしか出来ない奴だから仕方ない。

680 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 10:48:14.55

>>676
飛距離は伸びるよ
トラブルは増えないどころか減るけど

681 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 11:04:16.94

俺は細いＰＥ大嫌い！　ガイドに絡むのがウザすぎる・・・・・
あと、ベイトに細めのＰＥ巻いて、噛み込まれて以来使わなくなっちゃった

682 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 11:06:39.22

>>681
どんな使い方したら嫌いになる程絡むんだよ

683 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/02(月) 11:33:08.14

ＰＥ用のガイドが何故あるのか理由は明らかだろう。
フロロ用のガイドは無い。
これだけでもＰＥラインの扱いの難しさが、
使った事の無い人にも理解できると思う。

684 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 12:03:52.93

>>683
糸ふけ起因の問題だけだと思うけど

685 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 13:25:39.61

ドゥーの擁護みたいに見えるのは心底嫌なんだが、
ガイドセッティングに対してPE本線が細い＋リーダー径が太い組み合わせでリールまでリーダー巻き込むと、キャスト時の糸絡み多発するよ
リーダー結び目がキャスト時に暴れてガイド抜けが悪いので、本線が結び目追い抜いて出来たループがガイドに絡むみたい
Kガイドやローライダーの使用、リーダー短縮してトップガイドの外に出す、リーダーと本線の太さ近付ける、スペーサーPEの使用とかで改善出来るけどね
オカッパリでバスのカバー打ちや磯でのショアジキみたいにロングリーダー使いたいときに、竿によっては悩まされる

686 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 13:29:32.54

PEでトラブル人はキャスト練習しりセッティング見直した方がいい
ライン巻きすぎ、ラインシステムがキチンと組めてないからコブがデカイ、山なりに投げてめフェザらずテンションかけないで巻いてる等

687 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 13:29:51.99

>>685
何年も使ってるが一度も起きた事ないわ

688 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 13:31:42.36

レブロス2506１号150m巻いてすぐはトラブル多発が、20mくらい減ったらトラブルが皆無になるよな

689 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 13:35:20.46

>>685
一般的なセッティングだと2倍以上太さが違う訳でリーダーを1ヒロ2ヒロとるのが普通な事とすれば
ノットをガイドから出すのは厳しくなる訳だがそんなトラブル聞いた事ないわ

690 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/02(月) 13:50:42.83

ステラはＰＥのトラブルにより０７からお家芸であるスーパースロー
オシュレーションを辞めざるを得なかった。
だとすると巻量を減らしただけのレブロスより０４以前のステラは劣る
という事かな？ｗ

691 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 13:55:20.75

>>690
すっこんでろヘタクソ

692 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/02(月) 14:03:34.42

市バスで０１ステラを使っているがトラブルは無い。
ツイストバスターが無い時代からＰＥを扱いトラブルに悩まされ
ＰＥのメリットとデメリットを知っているからな。

バス釣りはデメリットの部分を多く使う。多彩なテクニックを使うからだ。
だからほかの釣り特に市バスなら９０％以上の使用率だろうが、
バスではほとんど使用されない。事実がそれを物語っている。
パワーフィネスがタックルがはるかに高価なベイトフィネス程
受け入れらえないのはそのためだ。

693 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 14:23:07.00

ﾊﾞｽﾜﾝ1551-2とｱﾝﾊﾞｻﾀﾞｰ1500cでPE使ってますけど、トラブった事無いなぁ。
PEは、0.8号に8lbﾌﾛﾛを6mﾘｰﾀﾞｰにしてます。
ﾊﾞｽﾜﾝのﾊｰﾄﾞｶﾞｲﾄﾞでも、引っ掛かったりしないから、ﾄﾗﾌﾞﾙ人は、ｷｬｽﾄ姿勢が悪いのではないでしょうか？

694 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 14:23:50.79

ＳＰＲ最高

695 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 14:39:35.74

>>693
リーダー長過ぎてPEの意味なくねｗ

696 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 14:49:51.71

>>695
ﾗｲﾄｶﾊﾞｰにﾜｰﾑを入れるから、このぐらいﾘｰﾀﾞｰ要るよ。ｶﾊﾞｰは、葦とかｺﾞﾛﾀ周りとか立ち木とかね。
そういうﾚｽするって事は、PE使った事無いでしょ、実際使ってみたらPEの扱い易さに気付くから、一度使ってみ。

697 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 14:56:05.70

>>696
何の為のPEだか分からん使い方だな

698 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 15:12:43.85

>>697
俺もリーダー長めなほうだけど、感覚的には使用頻度の高いバッキングラインだね

699 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 15:13:15.10

>>697
ごめんなさい。悔い改めますので、何が間違っているのか詳しく教えて下さい。

700 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 16:02:02.20

ネタとしてもう少しひっぱって欲しかった>>ろくメートル

701 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 16:02:03.53

>>699
何の為にPE使ってんだ？って事だろう

702 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 16:25:36.11

>>701
根擦れに強くしつつフロロでの伸びが6mの範囲で納められる＝感度アップ、フッキングしやすい、素早く引き剥がし易い

703 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 16:31:22.19

>>702
それだったらフロロだけの方が使い勝手良いと思うわ

704 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 16:37:46.17

>>703
どっちもメリットデメリットあるし、どっちを選択するかは人それぞれ
ドゥーみたいに扱えない人間がメリットを理解しないで否定するのは余りに稚拙

705 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 16:39:54.49

>>700
ﾀﾞﾑ湖の丘っぱりなので、ﾛﾝｸﾞﾘｰﾀﾞｰじゃないと0.8号PEはすぐ擦り切れるのですが、ﾘｰﾀﾞｰ6mがﾀﾞﾒなの？

>>701
ｼｬﾛｰｽﾌﾟｰﾙを入れてるので、細さを生かしてﾗｲﾝ長を確保する為と軽さを生かしてｷｬｽﾀﾋﾞﾘﾃｨｰの向上の為にPEを使ってますよ。感度は、おまけです。ﾛｯﾄﾞもﾊﾞｽﾜﾝだしね。

お願いします、どなたか具体的に間違ってる所を指摘して、正しい使い方を教えて下さい。

706 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 16:45:22.04

>>685-689
竿のガイドセッティング、ライン、リーダー、リールサイズの組み合わせが相性悪い場合のみ多発するみたい
俺も20本以上の竿でPE使ってるけど、症状出た竿はバスロッド、トラウトロッド、シーバスロッドで各1本だけだし
あとあくまでスピニングでの話ね、ベイトだとスピニングみたくリーダー結び目が暴れないからこの症状出ない

707 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 16:51:18.92

>>704
メリットデメリット以前にリーダーを6mも取らなきゃならないのに細いPE選んでる時点でメリットが無くなっとるがな
多分釣りだろうけどな

708 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 16:54:33.06

>>693
ラインシステムは？

709 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 16:55:14.82

ノーマルスプールに硬めのナイロンでいいような気がするのは俺だけでしょうか

710 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 16:58:01.05

>>705
全くもって何がしたいのか分からんセッティングだわな

711 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 17:09:59.02

いろんなヤツがいるさ～

自分で満足してんならイイじゃん

712 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 17:12:08.02

夢屋ＢＦＳの32m試してきた。
ラインはナイロン10lb巻いたんだが、50くらいしか巻けないと思ったら75mまけてちょっと嬉しかった。
んで、馴染むまで待とうとしたがワクワクしてしまい1時間くらいしか待ち切れなくて出撃。
まずは5gくらいのクランクから投げてみた。一投目でちょいバックラ。二投目以降はまともに飛んで、感想はノーマルより伸びる?うまく表現できんが、すこし飛ばしやすい感じ。
次はハンプバックで、これはノーマルより断然飛ばしやすく感動はしなかったが、嬉しかった。
次はハンプバックより軽いブラストイットミノー50。これは断然飛ばしやすい。ノーマルでは勢いよくなげてたが、ＢＦＳではわりと軽く投げても飛ばしやすい感じ。
最後はゲリセンコーの一番小さい奴の抜きワッキー。投げたらゲリセンコーだけちぎれて大バックラして終了した。
んでさっき家に帰ってきてバックラ治していまにいたる。
ノーマルでナイロン10lb使ってる人はこっちの方が使いやすいから、多分アベイルでも変わらんから興味あるならどっちか使ってみ。

水曜日な木曜日にまた釣りいくから、次はラインがちゃんと馴染んでから感想かくね。

713 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 17:17:19.08

釣りじゃないのですがねぇ
>>708
FGﾉｯﾄです

取り敢えず、ﾅｲﾛﾝもﾌﾛﾛもﾉｰﾏﾙｽﾌﾟｰﾙも使って、今の状態になりました。
4ｲﾝﾁｶｯﾄﾃｰﾙからﾏｯｸｽﾗｯﾌﾟ13まで、扱えてるので個人的には問題ないのですが、皆さんに言われた事も踏まえてもう少しﾗｲﾝを色々試してみますね。
色々有難うございました。

714 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 17:56:02.22

とにかく、半角カタカナ止めれ、読みにくい。

715 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 18:00:42.65

>>712
32mワロタ

34mmは結構余ってるっぽいね。
今日新宿の某老舗行ったらメタ用スプールとV2あったよ。

716 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 22:51:12.73

ラインを32mだけ巻いて試したのかと思った

717 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 23:18:49.12

32mｗｗ
32mmねすまん

718 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 23:26:57.12

PEに6mのフロロのリーダーつけるのと
フロロのみだと
どんな違いが出んの？
ピッチングとかしたら意味ないよね？

719 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 23:28:51.82

ドゥシボさん。パワーフィネスにも良い所あるよ。
ベイトフィネスは軽い物に特化させたタックルだけど
パワーフィネスは軽い物から重い物まで扱える。
このバーサタイルな所はオカッパリでは重宝しますよ！

720 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 23:36:22.54

>>718
ピッチングには良くない

721 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 23:40:53.00

>>718
そもそもリーダーってそんなに必要か？
1ヒロで良くね？

722 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 23:53:39.50

>>718
釣られんなｗ

723 ：名無しバサー：2011/05/02(月) 23:59:13.30

質問ですが、ベイトフィネスってメカニカルブレーキの設定はどうすればいいんですか？
普通のルアーの場合はクラッチを切って竿を動かすと、ルアーがスーッ…と落ちていくぐらいを
基準にしていますが、それはベイトフィネスでも同じでしょうか？

724 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 00:01:52.01

>>723
バックラッシュせずに快適に投げられるならそれで良いんじゃね？

725 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 00:01:55.95

何だ、ドジ坊はPEもろくに使えねぇのか

726 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 00:02:58.20

>>723
投げるウェイトがウェイトだけにスプールが左右にカタカタするかしないかぐらいの緩々が基本だと思う
自分はマグブレーキのリールで微かにカタカタしてるぐらい

727 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 00:10:35.09

機種つかブレーキと竿にもよるよね
基本マグなら緩緩、遠心はヌトーって落ちる位にしてる

728 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 00:32:19.60

友達がBFSスプール買ったから自分のアベイルスプールのと色々投げ比べてみたけど
正直ほとんど変わらなかった。

729 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 00:33:18.38

このたびは「釣人館ますだヤフー店」をご利用いただきまして、まことにありがとうございます。
ご注文いただきました「シマノ夢屋 BFS スプール」ですが、ご注文が重なり商品が在庫切れとなってしまいました。
連休のためストア内処理が遅れまして、誠に申し訳ございませんでした。

730 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 00:44:31.42

>>729
そんなことだろうと思ったわ

731 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 01:06:08.64

>>728ピッチングでもキャスティングでも変わらんの？

732 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 01:17:45.84

>>728
ＳＶＳがついてるならアベイルでもいいんだけどな
移植は嫌だしマグも嫌

733 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 02:27:43.31

ピクシーSPRってどうなんだろ？

734 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 02:37:53.46

>>732
ベイトフィネスの話じゃないけど
管釣りでコンク50ＳをＳＶＳユニット外してスプール軽くしたんだよ
でアベイルマグにしたらかなり軽量ルアー投げるの楽になったよ、飛距離も伸びた
バスのベイトフィネスだと1ｇ切るルアーなんて投げる事ないからそこまでシビアになることもないのかもしれないけど

735 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 02:39:24.66

>>732
マグの方が向いてると思うぞ

736 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 02:51:49.78

その理由が知りたい。
初速が大事だからかな？

737 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 02:55:02.66

>>736
多分そう
直ぐに失速するから出来るだけ初速を殺さないのと失速後もブレーキ力が遠心より落ちないからかと

738 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 03:00:21.82

でも村上晴彦の出したリール、
マグから遠心に変えたんだよね？
その理由はなんなんだろ？？

739 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 03:01:05.17

>>738
単純に軽量化じゃないか？

740 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 03:05:01.83

そうか確かに...

741 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 04:52:03.66

シンカーとワームの総重量５gを切るワームを
１５メートル以上飛ばしたところで
まともに操作できんわ

742 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/03(火) 07:38:22.45

晴彦大先生のリール買うくらいならアルデＢＳＥの方がはるかに高性能だろうね。
ハートランドを十数年引っ張ってきた名プロデューサーがここにきてトチ狂った
ってところだろうね。
どうせわがまま通すならアベイルとコラボでもすればよかったのにね。

743 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 07:47:08.72

>>741
操作はできるよ
だけどベイトだとリールが上についてるからメンドい
スピだとシーソーの原理で支えてバランス変えるだけでいいけど

744 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 07:56:00.05

アベイルさん、頼むからダイワ用のも出してください

745 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/03(火) 08:07:16.31

アベイルに言っても駄目。
せこいダイワが圧力をかけ事実上禁止しているんだよ。

746 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 08:30:24.23

>アルデＢＳＥ
って何？どこで発売してるの？

747 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/03(火) 08:34:11.59

ツマノから狂牛病スプールが出ただろ？ｗ

748 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 08:54:18.88

ＰＥ否定派は、システム組めないからやっかんでるだけだろ。もっと精進せい。

749 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/03(火) 09:01:07.93

編み込み系のノットくらい人間なら誰でもできる。猿じゃないんだからｗ
たかがノット一つがシステムですか？ｗ

750 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 09:06:19.44

PEベイトで使うのはバックラ時のデメリットでかいから普及しない
ただそれだけのことだろ

751 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 09:13:24.71

1.5号もあればバックラ即終了ってことにはほとんどならないと思うけど
俺はむしろPEの方が復旧率高いとさえ感じる

752 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 09:15:33.15

>>749
お前は、スピニングでもトラブってるみたいだから、問題外。
ちゃんとシステム組めて無いからだろ。結束だけをシステムだと思うなバカ。ロッドとガイドとリールとラインとのバランス考えて組めばトラブらねーよ。

753 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 09:27:08.84

知障に絡むな安価打つな

754 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/03(火) 09:46:35.57

>>752
おまいさんスピニングでもって事はベイトでトラブルを起こすのかい？
スピニングは構造上の欠陥があるからどうしてもトラブルが発生するが、
ベイトは正しく扱えばトラブルなんて起こらないぞｗ
それにど素人丸出しの意見ありがトンｗ

755 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 10:08:08.58

システムと結束を勘違いしただけでなく、言葉尻を拾って勝った気になっている恥ずかしい人が居るスレは、此処であってますか？

756 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 10:43:11.04

>>751
ナイロンフロロが圧倒的だろｗｗｗ
マスの管釣りに限ってか？

757 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 10:43:39.90

>>754
此処はベイトライトタックルスレなので、博識のドゥさんに聞きたいのだけれど、ベイトライトタックルをＰＥでシステム組むとしたらどんなシステムを組みますか？

758 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 11:23:14.11

>>745
そうなのか？
そのくせ自社のフィネススプールは延期するんだな
何がしたいんだ、グローブライドは？

759 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/03(火) 12:03:38.99

>>757
ベイトでＰＥが必要なのは雷魚だけ、それ以外はメリットが無いので
使わない。
>>758
ダイワは早く軽量スプールの圧倒的な性能に気が付くべきだな。
晴彦先生なら簡単なんだろうけど。
あなたも出来れば声を上げてほしい。メールで良いからアベイルスプールを
使いたいと云って欲しい。ユーザーの声が大きく成れば無能なダイワの
トップも理解するだろう。

760 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 12:16:30.98

毎度毎度PEでバックラッシュすると、とか言ってる奴は何なんだ？
PEだとバックラッシュそのものが滅多にないうえ、した所でモノフィラよりすぐに直せるんだが
使った事も無いのに勘で書いてるのか？

761 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 12:19:42.97

ベイトでＰＥだと魚釣った後にライン食い込みが起きてバックラとかならあるよな
魚釣れてる奴しか分からんだろうけど。

762 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 12:21:33.96

>>759
＞ベイトは正しく扱えばトラブルなんて起こらないぞｗ

って書いてるのに、ベイトライトタックルにＰＥ使って無いの？
反論するのに必死になって、此処がベイトライトタックルスレで或る事を忘れちゃってたって事ね。ドンマイ。

763 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 12:23:12.54

結束出来ないんだよ
なんでバックラすんのか理解してない

764 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 12:25:54.71

食い込み噛み込みトラブルは>>681も書いてたが、誰もがスルーしてたな・・・・

765 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 12:34:57.30

バス釣りにベイトで細いＰＥはないな

766 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 12:36:34.58

食い込みは、リールとＰＥの相性次第かなぁ。
シンクロレベルワインドとかＰＥ仕様のリールとかだったら、食い込まないと思います。
私自身50cmぐらいまでしか釣った事がないから、微妙な意見ですがね。
あと魚釣ったあとの一投目は、軽めにキャストするようにすれば、食い込みによるバックラしませんよ。

767 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 12:36:40.99

>>764
1号くらいのを使えばそんなに噛み込まんよ
1号では太いとか言うなら知らん

768 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 12:41:25.82

釣れてる奴以外書き込むなよ
糞にはようはありませんので

769 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 12:50:20.36

>>768
そのレスが必要ないわ

770 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 12:55:48.63

>>769
よう目糞

771 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 13:03:29.72

>>759
そもそもなんで圧力かけてるんだ
サードパーティの参入拒否すれば、その分が自社の売上になると思ってるん？

俺のイメージだけど、非純正品お断り戦略ってユーザ減らすだけなのでは・・・

772 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 13:05:44.97

>>770
よう鼻糞

773 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 13:13:43.76

>>771
日産がZ32をデビューさせた当時と似た販売をしたいんだろうなと推測
今となっちゃ屁でもない話だが、あの頃Z32はアフターパーツを拒否するような作りだった
サービスホールと実際の取付位置がズレていたり、部品番号がマニュアルに記載されてない等々

最初の半年は確かに功を奏していたようにも見えた
だが、その後は一気にアフターパーツが増え、Z32は世界的人気車への道を駆け上がった
当時の広報資料によると、メーカーの意地・開発者のメッセージだったそうな
「どこも弄らずに世界レベルで乗れるクルマだ！」との。

ダイワのリールが世界的人気と評価と受けるとは思えんが・・・・今後の展開に期待。

774 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 13:21:17.97

風が吹けば桶屋がって言うよね
昔の人は賢いね

775 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 13:26:48.83

現代は
地震が来ればＩＫＥＡが儲かる
だな

776 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 13:37:40.70

リーチ！

777 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/03(火) 13:37:59.13

>>771
全くの同じ意見だね。
折れはアベイルスプールが使いたいため本来なら絶対買う事の無かった、
ＡＲ、05５０、アルデバラン、バンタム１００を買っている。
また1.6㎜溝スプールが欲しいから、アルデバランをもう一台買うつもりを
している。アベイルが無ければ今更遠心なんか絶対に買わなかっただろうね。
こういうことを理解していないんだろうね。

ＫＴＦはＰＸ－６８を自社でアフターを行うという事で契約している
そうだから、ＺＰＩ等で変な修理が増えたのかもしれないね。
まあ大企業がせこい話だけど。

このベイトフィネスブームで社外パーツに寛容なシマノが、
売り上げを伸ばしダイワ製品が売り上げを落とすことで頭を打ってくれる
事を望むよ。

しかしアベイルさんは凄いな、何年も前からＢＳＥスプール以上の
スプールを販売していたんだから。その発想力、技術力、行動力には
驚嘆の一言に尽きる。天才だね。

778 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 13:39:21.48

七七七で、今度ﾛｸﾏﾙ釣れる！

779 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 13:41:11.69

おっそＷＷＷ

780 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 13:45:13.23

>>777
05カル50ってコンク用のアベイルスプール使えるの？

781 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/03(火) 13:47:38.68

カル５０用のスプールが出ているよ。
ＨＰで確認して。

>>778
スマソ

782 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 13:54:48.44

>>781
コンク用のアベイル共有できるなら05買おうかとふと思ったんで確認さぼっちゃった
ありがとう！

783 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 13:59:17.01

スモスペにスコXT1001取り付けられますか。

784 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 14:02:16.13

付くには付くだろ

785 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/03(火) 14:03:26.98

>>783
シートを削らないと無理

786 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 14:09:58.32

それでも付くには付くんじゃん

つーかさ、そんな馬鹿な質問すんじゃねーよ

787 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 14:22:34.36

やっぱシート削らないと無理ですか。
スコ＋夢屋が性能、値段で最高だと思っていたんだけど
削りたくはないな。

788 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/03(火) 14:37:34.16

スモスペにはカル５０だと思うよ。
折れがアベイルに手を出したきっかけに成った、組み合わせだよ。

789 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 15:35:17.23

昔は2500Cで3gのスプーン、スピナーとかを投げていて楽しかったなぁ

790 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 16:41:21.25

俺のはドットスリーだけど無加工でXT1000つくよ。
うっすらとリールシートに小さい跡つくけど気にならないレベル。

791 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 20:57:41.93

>>777
仮に圧力がホントだとして、今から「作ってもいいよ」って言っても、
「分かりました、作りましょう」とはならんのじゃないかな～

せめてKTFのスプール単体で売ってほしい

792 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 22:48:24.39

連休だからドゥーみたいな知障に絡む馬鹿が多いな

793 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 22:55:24.55

>>792
池沼って知らないで絡んでるんやない？

794 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 23:26:25.78

【カルコン50s】ベイトライトタックル7【ピクシー】
1 ：名無しバサー：2011/02/26(土) 22:25:04.98
まとめWiki
ttp://www42.atwiki.jp/light_tackle/

過去スレ
Part.1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1221936413
Part.2 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1232501840
Part.3 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1232959675
Part.4 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1250672687
Part.5 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1258496788
Part.6 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1262000816/

スピニングリールとの対比は無しの方向でお願いします。

※ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. 出入り禁止・スルー推奨
　アベイル等リールパーツの話題はリールチューンスレで。

795 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 23:53:37.08

ベイトでＰＥを使うメリットって何？
大場所でスピニングならまだ分かるんだけど。
ノットいちいち組むのもめんどいし。

796 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 23:57:22.69

頼むから
頼むから
頼むから
頼むから
頼むから

２ピースのベイトフィネスでいい竿をどこか出して下さい。
お願いいたします。

797 ：名無しバサー：2011/05/03(火) 23:59:49.29

柳龍じゃ駄目？

798 ：名無しバサー：2011/05/04(水) 00:09:13.36

>>795
スプールが軽くなる
ライン量が巻ける
引っ張り強度を確保できる

799 ：名無しバサー：2011/05/04(水) 00:09:14.98

>>795
スプールを軽くするためじゃない。

800 ：名無しバサー：2011/05/04(水) 00:09:40.11

柳龍は確かに値段も高すぎないし良い竿だけど
５ｇ以下のプラグやワームを投げるのに適した竿じゃない。
５ｇ以上だね

801 ：名無しバサー：2011/05/04(水) 01:48:16.55

>>795
ノットいちいち組む事無いじゃん、スナップ使うでしょ。
ワームだったら、リーダー使うでしょ？

802 ：名無しバサー：2011/05/04(水) 01:51:39.11

じゃんじゃん言ってる奴の頭の悪さは異常

803 ：名無しバサー：2011/05/04(水) 01:52:42.08

スナップ使うときもリーダー使うけどな。

804 ：名無しバサー：2011/05/04(水) 09:21:49.61

>>797
ダメじゃないと思うけど。
ベビシャ50とかクラピー位なら使いやすいよ。
リールとラインにもよるけど。

805 ：名無しバサー：2011/05/04(水) 11:34:06.70

ベイトライトタックルにおけるＰＥのメリットとデメリットって何だろ？

メリット
軽い
細くて強度が出せる

デメリット
風に弱い
リーダーを組まないと細さを生かせない

伸びないは、どっちに入れるべき？
ピンと張った状態なら、鬼感度だけど、緩みが有れば感度激減だし。
鬼感度の時は、当然魚側にもそれだけ違和感が有るって事だと思います。

806 ：名無しバサー：2011/05/04(水) 16:29:22.34

ベイトにおけるメリットでPEが軽いってのは、よくわからん。
それ、ラインを含めたスプールの総重量って事でしょ？
実釣中はヨリ糸だから水を相当吸って重くなるっしょ。
もちろんナイロンなんかも水は吸うけど、吸水力だけならPEの方が上だと思うんだよね。
物凄い極端な考えだけど、水を吸ったナイロンラインを雑巾の様にギュっとしぼっても多分水は出ない、
目には見えないミクロな世界で水を吸っているからね。
でもPEは多分ギュっと絞ったら水が多少ビタビタと滴るはず。
ヨリ部分は水を吸うけど、ヨリをほどいた状態の１本１本は水を吸わないと思うので、
ラインを水に付けた状態では軽いから浮く、そんな感じじゃね？
スプールに巻いて実釣で吸水した場合は、ナイロンやフロロよりも一番重くなる気がするんだけど。

807 ：名無しバサー：2011/05/04(水) 16:41:49.95

お前、どんなＰＥをどんなラインだと思ってんだ？
縒り糸だから水を吸うって･････刺繍用なんかと一緒だと勘違いしてないか？
１０年以上前のカラフルなジギング用を想像してんじゃないのか

今のＰＥはコーティングされてて、吸水率は極めて低いぞ
多少ググッてから書き込めよな　恥ずかしいから

808 ：名無しバサー：2011/05/04(水) 17:26:24.95

多分、毛細管現象みたいな事を言いたいんだろうと思う

809 ：名無しバサー：2011/05/04(水) 17:29:07.92

ノンコーティングでも吸水なんてしない訳だが…

810 ：名無しバサー：2011/05/04(水) 19:58:28.98

ダイワのハイスピードレベルワインダーって0.6とか使っても糸噛まない？

811 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 00:19:38.95

毛細管現象をいいたいんだろ。
馬鹿は理解できんだろうがな

812 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 00:27:16.92

PEは水を吸わない。
馬鹿には理解できんだろうがな

813 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 00:56:08.03

低学歴相手にするのは疲れるよ

814 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 00:59:57.90

毛細管現象が少しでも働いてくれたら風の影響も緩和されて楽だろうにな

815 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 01:37:41.92

PE談義中すみません。

質問なんですけど…

PX-68とアルファスのフィネスカスタムなのですが、
1/16ozクラス以下の極小スモラバをキャストするのに向いているリールは
どちらだと思われますか？

816 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 01:41:50.83

PX-68

817 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 01:46:05.33

ノーマルの？

818 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 02:09:36.98

一応ノーマルのつもりです。
ただ、これを変えれば劇的に変わる！みたいなものがあれば是非教えて頂きたいです。
とにかく軽量なジグなどを投げる際にストレスの少ないリールを探してます！

819 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 02:26:52.71

818です。
実はPX68 SPRを購入したんですけど、なぜか常にバックラッシュ気味なんです。
とりあえず20年以上はいろんなリールを使ってきたので、人並みにキャストはできるつもりなのですが、
どうにも上手くいかなくて…。
PX68は2台持っているのですが、フィネスカスタムは使ったことが無いので質問させて頂きました。。。

820 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 02:41:35.19

>>819
SPR使い熟した方がいいんじゃない？
SPRの詳細わかんないんだけど遠心だっけ？
キャスコンキツメ、、手首で投げないで竿全体を押し出す様にサイドキャストでイケないかな？

821 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 03:59:51.70

一般論として、軽いルアーは素早いキャストではダメだよね。
ラインを多少多めに垂らしてフワリと投げるというか。
初速で勢いつける感じで投げたら、X68でも難しいんじゃないか？
「それじゃ飛ばないでしょ」って意見があるかもしれないが、軽いルアーは飛ばなくて当たり前。
パワースピニングじゃなくベイトフィネスを選んだ最大のメリットって、
飛距離を犠牲にしてでも正確なキャストが可能って事じゃないかな。
普通の大きさのベイトリールよりも、フィネス用のベイトの方が軽いルアーは飛ぶ。
でも、あくまでも「そこそこ飛ぶ」程度じゃないかな。
あと、軽いルアー程、メカニカルを含めたブレーキを強く効かさないと。
それでも飛ぶはずだよ、その為のフィネス専用リールなワケだから。
バックラ気味ならなおさらブレーキ強くかけないと、逆に飛ばないと思うよ。

822 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 04:06:59.69

ロッドとライン間違えると1/16のスモラバなんてたとえKTF使ったとしても飛ばないよ。

823 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/05(木) 06:31:45.25

>>819
それはお気の毒
そのリールは少なくともバックラッシュが・・・
って言ってるようなレベルの人が扱うリールじゃ無いね、少なくとも
サミングが出来ない人には扱えない、一部本当のベテランまたは一部
変態様仕様だから。はっきり言ってバンタムと同じだから。
少なくとも折れはごめんだね、一般人が扱うならメカニカルブレーキを
締め込むしかないね、でもそれじゃ意味ないんだけど。
晴彦大先生はサミングが自在な本当のごくわずかなエキスパートだからね。
今のうちに売った方がいいんじゃね。
ああそれと折れは２ｇのセイラミノーでもフルスイングだよ。

824 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 06:47:51.52

あれって3種類ぐらいシューがあるけど全部だめだったんか？

825 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 06:52:53.02

シューとかＰＥとかに頼らないとダメなタイプはキャスト練習した方がいいと思うよ
そもそもバス釣りにＰＥはトップしか合わない
ドウも間違ってるが雷魚でＰＥ使ってはダメだよ

826 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 08:26:44.49

同感
ＳＰＲ持ってるけど普通にいいリールだし
ＳＰＲでバックラッシ気味…とか悩んでる時点でキャストが人並み以上に出来てない証拠
だいたい819はトラブルが無くなるように自分で工夫する事も出来ないんだね、そんなレベルのヤツが使うリールじゃ無いって事

827 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 11:47:27.74

>>823
お前はまず日本語の練習から始めろ
何度｢少なくとも｣と書いたら気が済むんだ
>>825
ちょっと何を言ってるのか分からないわ

828 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/05/05(木) 12:54:02.27

>>825
何言ってるか解らないけどリーダー使えば、
別にPEだろうがなんだろうがトップからボトムまで
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　いけるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

829 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 19:10:09.44

ttp://www.karil.co.jp/sawamura/blog/page/NUM1158.html
こりゃすごい

830 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 19:22:26.02

>>829
スプールの単体売りがないからなぁ

831 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 19:50:26.77

>>829
スプールだけ欲しい

832 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/05(木) 20:16:27.60

>>829
確かに凄いなしかも安い取り合あえず買っておくか。
ダイワも見習ってほしいな。
遠心のピクシーとか狂ったとしか思えんｗ

833 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 20:21:46.76

※ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. 出入り禁止・スルー推奨
　アベイル等リールパーツの話題はリールチューンスレで。

834 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 20:36:42.33

純正スプールに穴開ければいいだやん

835 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 20:41:26.06

俺やってるよ
アルデバランだけど、旧スコ１０００のスプールにドリルで穴開けて装着
下糸にぺ

836 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 20:43:16.78

>>832
おまいさんは狂っているとしか思えんｗ

837 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 20:44:36.21

スプールだけ売れ

838 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 20:45:27.83

ドゥーの言ってる事って沢村の受け売りじゃん
>>829のリンクから飛んでみて噴いたわ
ttp://www.karil.co.jp/baitfinesse/index.html

839 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 21:29:05.82

アルデバランにスコ１０００のスプール装着できるの？

840 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 21:29:09.14

>>838
ピッチンピッチンに違和感しか感じない

841 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 21:35:15.49

>>839
無理じゃね

842 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/05(木) 21:51:48.14

うんスコ1000とは互換性が無いね。

843 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 22:02:01.36

>>842オマエ目障り

844 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 22:05:26.16

>>843
透明あぼーん推奨

845 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 22:14:21.85

アルデバランと０７メタ
スプールが軽いのはどっち？

846 ：名無しバサー：2011/05/05(木) 23:23:38.09

ダイワのハイスピードレベルワインダーって0.6とか使っても糸噛まない？

847 ：名無しバサー：2011/05/06(金) 02:17:51.67

端で噛むよ

848 ：名無しバサー：2011/05/06(金) 19:15:54.84

>>98
51sに図イールのかんつりロッドでバス釣りしてきた。
釣れたら面白いがバス用ルアーには辛いなトラブルばっかりだった。
オクに出そう

849 ：名無しバサー：2011/05/06(金) 19:27:58.25

>>848
重いの投げるには竿の戻りが遅いからね

850 ：名無しバサー：2011/05/06(金) 21:57:07.04

>>847
サンクス
やっぱ50ｍ巻きとかにしないと駄目なのか

851 ：名無しバサー：2011/05/06(金) 22:44:25.34

>>819
ＺのPX68はフワッって投げるとバックラするよ。ピュッて投げないと。
でも遠心のＳＰＲはフワぎみで投げたほうが良いと思うよ。
遠心、マグどちらも使ってるけどそんな感じ。

852 ：名無しバサー：2011/05/06(金) 23:13:44.24

結局ダイワではどのリールが最も軽量ルアーを投げられるの？

853 ：名無しバサー：2011/05/06(金) 23:25:55.91

プレッソ

854 ：名無しバサー：2011/05/06(金) 23:35:44.80

PX68かSPRのどっちかだろ

855 ：名無しバサー：2011/05/06(金) 23:37:52.15

プレッソ

856 ：名無しバサー：2011/05/06(金) 23:40:15.32

俺はPX68しか持ってないから分からんが、SPRのほうがイケるなら買うぞ。

857 ：名無しバサー：2011/05/07(土) 00:02:05.71

ピッチング以外なら、

プレッソ。

858 ：名無しバサー：2011/05/07(土) 00:21:47.99

>>852
俺もそれ疑問だわ。チューンパーツも出すぎてて、
結局ノーマルだとどれが良いかわからん。
2g以下のスモラバでピッチングメインだったら何がいいか教えてけれ。

859 ：名無しバサー：2011/05/07(土) 01:03:09.04

>>858
スモラバをノーマルでならSPR一択

860 ：名無しバサー：2011/05/07(土) 05:41:03.07

Availにダイワがピクシースプール販売止めろと圧力かけたって本当？

861 ：名無しバサー：2011/05/07(土) 05:52:10.54

BFSスプール、１５日にジムの店に５０個再入荷だって。
１５日に通販でチェックしてみれば？
欲しくて買えなかった奴らも今度は手に入るだろう。

862 ：名無しバサー：2011/05/07(土) 10:17:19.15

http://cslgstm.exblog.jp/16291205/

863 ：名無しバサー：2011/05/07(土) 22:03:04.74

>>859
俺ヘタだから遠心は苦手なんスよ。
PX68じゃダメすか？

864 ：名無しバサー：2011/05/07(土) 23:27:35.41

PX68についてですが、たとえばラパラF７　3.5ｇ位のミノーを
スピニングの6.6ｆウルトラライトロッド、4lbラインを使うよりも
飛距離が出るのでしょうか。

865 ：名無しバサー：2011/05/07(土) 23:32:48.21

>>864
そんなんと比較したら絶対飛距離出ないよ。
まあ、どんな竿を使うかにもよるけど、単純に軽いルアーで飛距離
比べたらスピニングが飛ぶでしょう。
ベイトだとラインも4より太くなるだろうからなおさらだよね。

866 ：名無しバサー：2011/05/07(土) 23:37:53.88

>>864
Ｆ７使うならスピ＋ＰＥがいいよ

867 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 00:52:51.86

PX68SPRは村上が開発に携わったって知らなかった....

868 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 02:43:13.49

>>864
出るわけねーだろ
常識で考えろよバカかお前は

869 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 03:06:15.72

まあ、そういうなよ、メディアのベイトフィネスのヨイショ記事に踊らされて
騙されている人は思った以上に多いと思うよ。

870 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 03:37:23.63

ギアステのZPI紹介でもサトシン？だかとバナナ食ってる人がスピニングより飛ぶと言ってるからな
信じてる奴どのぐらい居るか知らんけどさ

871 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 04:05:26.46

沢村はラインが1ランク上程度なら変わらないか、あるいはベイトの方が飛ぶかもしれないって言ってたな
ウェイトはどのくらいかは覚えてないが

872 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 07:10:39.84

そしたら、トラウトの管釣りで全員ベイト使ってるよね。
まあ、好みもあるから全員は無いとしても、半分はベイト使ってても不思議じゃない。
しかしベイト使う人は極少数、これが全ての答えだろう。
管釣りの客がほぼ全員無知だって可能性はゼロじゃないけどね。

873 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 08:15:18.58

ベイトが飛ぶのは竿の問題だよ
投げやすい竿≠良く飛ぶ竿では無い
管釣りの竿はぺなぺなだから飛ぶ竿じゃない
結局竿のどの部分を大事にするかでしょ

874 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 08:52:30.77

>>873
おれも>>872に同意する。
ベイトのほうが軽量ルアーをよく飛ばせる可能性があるにもかかわらず
テスターが誰もそういう竿を作らないなんてありえんだろ。

875 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 08:59:18.52

>>872
スピの方がドラグ性能良いからじゃない？

876 ：874：2011/05/08(日) 08:59:41.06

ちなみに、ベイトフィネスを否定してるわけじゃないぜ
房総のダム湖ではたしかに威力を発揮する。数釣りのためにはノーシンカーワームを
岩盤や立木に打ち込んでいくセコ釣りしなきゃいけないが、去年まで使ってた
スピニングに比べて、アルデバラン＋夢屋BFS＋６ポンドラインだと確かにやりやすくなった

877 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 09:10:31.05

でもそこまで必死こいてやりたくないよね。

878 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 09:13:30.05

管釣りベイトやってみたい
そんな飛ばさなくても釣れるでしょう

879 ：873：2011/05/08(日) 09:56:48.22

>>874
飛ぶっていっても程度の問題なんだが？
ベイトで１．５倍飛ぶとかそういう話じゃないよ
相対的に飛ぶって話でしかも多少とかってレベルのことなんだが
タックル選びに影響ないレベルの話でしかとばないなら
誰も作らないでしょ？

880 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 12:07:16.10

>>879
相対的に飛ぶって事自体があり得ない訳でな

881 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 12:30:14.87

スピはガイドの抵抗で飛ばないとか確か沢村が行ってた。
じゃあベイトのレベワイの抵抗はどうなる？て話だよな。

882 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 12:39:35.80

>>881
スプールの抵抗もどうなるの？って話だしな

883 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 12:45:43.89

～の場合もあるって便利な言葉だよ
効果は個人差がありますとかと同じ類
プラシーボって素晴らしい

884 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/08(日) 12:46:28.43

スピの放出抵抗はラインの太さや硬さで大きく変わる。
同じ４lbでもナイロンとフロロでは大きく違い、運動量の小さい軽量ルアー
では飛距離にも大きな差が出来る。
だから軽量スプールを使う事でベイトが有利な状況は結構ある。

885 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 12:50:49.68

>>884
>>881-882に対してはどう説明するの？

886 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/08(日) 13:03:32.49

説明も何もスプールの抵抗は最初だけ、しかも軽量化で小さくできる。
螺旋状に捻りながら出ていくスピに比べ左右に接触するだけのベイトの
方が小さい場合があるって事だろ。

887 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 13:10:57.33

ちっこいプラグなげたけりゃ振り抜き早くするのが基本

888 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 13:18:23.21

カルカッタって錆やすいってどこかのサイトに書いてあったけど実際どうなんですか？

889 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 13:20:43.35

ドゥの自演でお腹一杯です

890 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 13:21:08.06

>>886
つまり
スプール本体、レベルワインド、遠心orマグネットブレーキの抵抗などを合わせたもの
これらよりもスピニングの放出抵抗は高いの？

891 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 13:22:47.96

>>888
普通にメンテが出来るなら錆びない
海で使って放置しなければまず大丈夫と思う

892 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 13:25:27.70

>>886
それなら軽い物でさえベイトの方が飛ぶんだからサーフの投げ釣りはベイトの独壇場なんだろうな

893 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/08(日) 13:34:50.14

条件によっては高い場合があるって事だよ。

サーフで使うには２００ｍ以上のラインを巻かなければ成らない。
当然スプールは重くなり抵抗は増す。
技術的に現在はスピが有利って事だろ。

事実遠投競技の日本記録では１０ｍ程度しか変わらない。

894 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 13:36:34.09

遠投ではレベルワインダー取っ払ってるからでしょ

895 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/08(日) 13:40:47.82

じゃあレベワイつけたらどれくらい飛距離が落ちるのかな？

896 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 13:48:46.24

>>893
スプールは重くなるだろうが投げる物も相当重くなってるから問題ないだろ？

ハートランドスレの方は都合が悪くなったからスルーだしなｗ
169 名前:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. [sage] :2011/05/07(土) 22:27:45.85
柳龍にアルデは付かないよ。
メインフレームの強度確保と軽量化の為に狭くなっている。
せこいやり方だな。
因みに硬い竿の方が飛距離は出る。
柔らかい竿でないと飛ばないって言っているのは、自分にテクが無い
下手くそって告ってる様なものだ。

172 名前:名無しバサー [sage] :2011/05/08(日) 01:26:24.05
>>169
エクストラヘビーのロッドでメバル用の極小ジグヘッドに
1インチのワーム付けて投げると飛ばないのは俺の腕が悪かったのか…
ロッドは硬いから飛ぶはずなのになぁ

897 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 13:52:35.77

いい歳こいた親父がじゃあとかガキみたいな質問してんじゃねーよ

898 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 13:55:22.80

>>893
遠投競技の道具と実釣の道具を同列で語られてもなあ

899 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 13:56:08.04

F3st-63XにアルデBFS7ポンドフロロ、ドライブスティック3.5ノーシンカーで試したんだけど、スピより飛距離でたよ。

900 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 14:05:30.12

>>899
まともにスピニングを使えてないからではないでしょうかね

901 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 14:05:33.41

>>899
なんでスピニングタックルの詳細は書かないの？
脳内なの？

902 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 14:18:14.15

基地外は
遠投＞ルアー＞魚
と考えてる飛距離厨だから常識は通じないぞ

903 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 14:19:30.52

>>901
スピはF3-610DGS、イグジ2506、東レブレイドPE0.6、リーダーひとひろFCスナイパー7ポンド以上。

904 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 14:21:41.27

意味が分からん

905 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 14:22:57.51

やったことある人間ならベイトの飛距離を知っている(笑)

軽量ルアーもスピニングに負けず劣らず飛ぶ

906 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 14:30:01.95

ドゥ逃げんなよｗｗｗｗ

907 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 14:31:27.39

ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1.は都合が悪くなると答えないカスコテなのね

908 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 14:33:03.73

>>889だけど、プロキャスターSから始めたベイトキャスティングリールは進化したね、当然、釣果にはあまり結び付かんけどね。

909 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 14:33:13.22

ドゥの最終学歴がしりたい
マーチ以上なら認める

910 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 14:37:10.49

879 ：873：2011/05/08(日) 09:56:48.22
>>874
飛ぶっていっても程度の問題なんだが？
ベイトで１．５倍飛ぶとかそういう話じゃないよ
相対的に飛ぶって話でしかも多少とかってレベルのことなんだが
タックル選びに影響ないレベルの話でしかとばないなら
誰も作らないでしょ？
↑
これドゥーだろ？ｗ

911 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 14:40:38.47

おまえらも試せばいいのに。

912 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 14:42:53.86

>>896
ドゥには是非ともコレに答えてもらいたいな
向こうでも見事な逃げっぷりだし

913 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 14:44:35.50

>>909
マーチ？車がどうした？
とか言いかねんぞ

914 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/08(日) 14:49:32.47

>>912
問題があるから投げはスピが主流なんだろ？
現実が分からないの？
しかも想像の話で質問されてもなｗ

915 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 14:52:13.44

はいまたお得意の都合の悪い話題はスルーが出ましたよ

916 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 15:02:40.36

>>914
スルーしてないで答えろって

917 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 15:09:32.20

必死でGoogle検索中かなｗ
かわゆすｗ

918 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 15:12:44.36

>>881
レベワイの抵抗をかなり減らした新機種知らないの？

あと、ベイトフィネスはバス釣りでの流行りな。
マス釣りだけの人にはあまり馴染みがないもんだよ
バスやる人はマスもベイトフィネスやってるけど、竿は乗せ重視にするとUL以上柔らかいロッドが基準になるくらいだからまだ流行りにはなってないね

919 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 15:25:20.94

>>918
ダイワのT字のあれか？
あれでベイトフィネスが出来るなら良いんじゃね？

920 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 15:26:31.37

固定重心で空気抵抗が強いルアーだったら、飛行姿勢を整えやすいベイトリールの方が飛ぶ事もあるかもね。
基本的には、スピニングの方が飛ぶ。

ドゥは、考えて答える事は出来ないから調べて解らなかったら逃げるよ。

921 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 15:28:09.47

KTFの新作ヤバイな。
普通にピッチンすると真下に落ちるらしいぞ
ttp://www.karil.co.jp/sawamura/blog/page/index.html

922 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 15:33:07.56

はやくドゥ答えろや

923 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/08(日) 15:41:58.36

何に答えるのかな？具体的に言ってくれ？
無理だろうけどｗ

924 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 15:57:15.75

>>923
これについて答えてくれよ
＞169 名前:ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. [sage] :2011/05/07(土) 22:27:45.85
＞柳龍にアルデは付かないよ。
＞メインフレームの強度確保と軽量化の為に狭くなっている。
＞せこいやり方だな。
＞因みに硬い竿の方が飛距離は出る。
＞柔らかい竿でないと飛ばないって言っているのは、自分にテクが無い
＞下手くそって告ってる様なものだ。
＞
＞172 名前:名無しバサー [sage] :2011/05/08(日) 01:26:24.05
＞>>169
＞エクストラヘビーのロッドでメバル用の極小ジグヘッドに
＞1インチのワーム付けて投げると飛ばないのは俺の腕が悪かったのか…
＞ロッドは硬いから飛ぶはずなのになぁ

925 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 16:02:54.84

なんでヘビーウェイトのルアーを放るためのベイトキャスティングリールが､何故スプールの負荷を上げてまでレベワイ連動にするのか、
なぜジギング用の両軸リールや、競技用のベイトキャスティングリールにレベワイがないか。　

まあこれを考えれば、レベルワインダーがどれくらいラインにとって負荷になってるか解るって話だよな。
軽いルアーと細いラインを使うのなら、その抵抗は言わずもがな、

926 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/08(日) 16:06:47.88

日本語分かるかな？
質問に成ってないよ？

927 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 16:10:10.96

>>926
>>924を無視するなよ

928 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 16:15:58.76

日本語わかる？とか言えばちょっと自分が有利な位置にたててるようか気分になる小中学生特有の台詞だね

無視しないでさっさと答えろや

929 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 16:30:35.58

>>925はダイワのT字のレベワイとか知らない無知だろ
今後はレベワイあっても問題なくなって来る。
思考が停止してるのはお前さんもなんだよ

930 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 16:36:12.66

スルーした時点で勝負ありだな

上下共に限度があるが一般的なバスロッドで考えた場合、ドゥーが言った竿は固い方が飛ぶってのは嘘

931 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 16:36:19.67

T3はまだ未発売だし語るの早いだろ、俺も凄い楽しみだけどｗ

932 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 16:42:05.47

逃げんなよ！

933 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 16:42:09.22

Ｔ3ってライトタックルなん？
Ｚの小さい番手扱いでしょ？

934 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 16:52:18.39

>>929
無知もなにも、ラインに酷く抵抗があるからそう言うのを考え出したって事でしょ。
オレはラインに酷く抵抗があるよってしか言ってないんだが。
ちゃんと読めよ。噛みつくだけならﾄﾞｩｰですらできるんだぜ。

935 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 16:54:16.25

お前朝鮮人だろって言われるのと同レベルだな

936 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 17:02:39.92

ドゥーがまた逃げたｗ

937 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 17:05:25.88

逃げる→現れる→「日本語わかります？」→また逃げる

この繰り返し

938 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 17:07:29.33

ドゥーって中々惜しいとこまで行くんだよＷ
その材料あれば教えて貰わなくても自分で答え出せるだろみたいなとこまで。
でもいつも偏愛が過ぎて答えを捩曲げる、DV夫に尽くす妻みたいな感じ。

939 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 17:10:07.93

普通の人なら何が言いたいかも理解できるんだけどね
本当に理解できないのなら軽度の脳障害があるよ
ネタとかじゃなくガチで

940 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 17:17:04.89

人を見下したつもりで実は見下されている
それに気付かない低能自己陶酔型クソコテ
その名も『ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. 』

941 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 17:21:47.45

>なんでヘビーウェイトのルアーを放るためのベイトキャスティングリールが､何故スプールの負荷を上げてまでレベワイ連動にするのか

レベルワインド連動してるリールって昔のアブ
とかのこと？

942 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/08(日) 17:22:07.73

プレッソ６３ＬＢ－Ｓとドムドライバーでテストした事がある。
リールは５０ｓアベイル、ルアーは1/8エリアス。
飛距離は当然ドムドライバーが上。
当然だ、有効長が長いうえしならないから、回転半径がさらに大きくなる。
更にグリップが長いからしっかり力を加える事が出来る。
４ｍを超える投げ竿を振り回している折れには、たかだか2.4ｍの短竿を
振り回す事くらい簡単だ。後はタイミングを取るだけ。

硬い竿は飛距離が出ないなどと、自分は下手糞等と自虐行為は良くないなｗ

943 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 17:25:49.05

エリアスだろ？あんなん飛んで当たり前
ラパラのＦ５とかで比べろや

944 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 17:27:16.44

プレッソトラウト用じゃん。
反発遅いからフルスピードでフルキャストできないだろ

945 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 17:29:55.09

>>942
全く曲がらない棒と投げる物の重さが乗ってしなる棒ならどちらが遠くへ飛ばせるかなんて小学生でも感覚で分かるんだがなｗ

946 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 17:30:52.60

>>942
知恵袋じゃ西洋毛鉤師なのに一体何者なんだ？ｗｗｗ

947 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 17:35:27.04

エリアス限定！

948 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 17:37:01.56

汚いとか臭いとか言いながらウンコ取り囲んでるガキと同じだよ、おまえらは
触んじゃねーよ
そこにあっても無視してりゃいいんだよ

949 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/08(日) 17:38:34.05

プレッソは６０オーバーの虹鱒と勝負できる竿、一般人のフルスイング
くらい何ともない。またこのブランクスモスペによく似ていて1/8より
どちらかと云うと3/16エリアスに向いている。

全く曲がらない棒なんてこの世にはありえない。応力が加われば必ず微細に
しなる。その全くしならない棒の材質と形状を押してくれｗ

950 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 17:39:58.49

うんこあったら片付けたくなるじゃん

951 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 17:40:07.16

>>942
これだけ叩かれているのに自分が嫌われているのが分からないのか？
お前は出入り禁止スレだぞ？
荒れる原因だし　誰もお前のレスなんて必要としていないからもう来なくていいよ

952 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 17:40:58.72

>>942
ドムドライバーググって見たわ
マックス4ozか
プレッソはマックス3.5gでベナベナのトラウトロッドなのな
1/8ozのプラグの総重量だと4gは超えるだろ
適性重量のバスロッド使え馬鹿

953 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 17:43:13.28

>>949
ステンレス製物干し竿にでもガイド付けて投げる動画アップしてよ
スーパーテクニックの持ち主なら硬い棒だけに軽いのが相当遠くまで飛んで行くんだろうしさ

954 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 17:43:26.49

たった二種類のロッドで投げ比べて結論付けるなんて脳みそ溶けてますな

955 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 17:45:39.64

いくらトラウトロッドったってドムドライバーよりは飛ばせるのは確実だし
もう少しまともな嘘ついてくれないと面白くも何ともないわ

956 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 17:46:31.19

>>949
＞全く曲がらない棒なんてこの世にはありえない。応力が加われば必ず微細に
＞しなる。その全くしならない棒の材質と形状を押してくれｗ
幼稚園児かよ
お前の息子の方が遥かに賢いと思うぞ

957 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/08(日) 17:47:07.50

プレッソ６３ＬＢ－Ｓはルアー負荷３～７ｇ嘘ばかりだなｗ
６３の後のＬはライトアクションて意味だ。
ライトが3.5ｇ以下なわけないだろ！常識が無いのか？
うそをつくのも知識が無いとすぐばれるなｗ
名無しでよかったなｗ

958 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 17:48:48.42

>>957
尚更プレッソの方が飛ぶと自分で訂正している様なもんじゃんｗ

959 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/08(日) 17:51:42.38

すまん日本語が理解出来ん？翻訳ソフト大丈夫か？
もう一度言おうか、しなる上記プレッソより、
ほとんどしならないドムドライバーの方がテストの結果よく飛ぶ。

960 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 17:54:51.82

テストって何回したんよ？
１回とかふざけたこというなよ

961 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 17:55:01.84

投げ比べってどうせ管釣りみたいなとこで振り回して投げたんだろ

962 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 17:56:01.75

>>959
下手くそなだけだろｗｗｗｗｗネタも大概にしとけよｗｗｗ

963 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/08(日) 17:56:13.99

分かり易く言えば投げ釣りでは、
初心者には柔らかい竿を進める。リリースポイントがつかみやすいうえ、
スイングがいい加減でもしなりがカバーしてくれるからだ。
慣れてくるとつまりキャスティング技術が上がると、硬い竿の方が
当然飛距離がです。常識なんだけどなｗ
キャスティング初心者には分からないかなｗ

964 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 17:56:37.57

固さじゃなくて長さで投げてるんじゃん
それなら俺80ＬＢでドムより飛ばせるよ

965 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 17:57:14.64

>>963
ちょっとドムドライバーでキャストしてる動画撮ってUPして見せてよ

966 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 18:00:22.60

んじゃ俺は30ftのライトアクションがあれば相当飛ばせる

967 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 18:01:47.06

同じ竿のULとLで比べるとかならまだしも

968 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 18:01:56.57

ドゥーシヴォーって実釣を無視して話すから嫌われるんだよ

969 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 18:03:59.53

>>968
実釣無視してても良いんじゃね
ドゥ以外の誰がやったって軽い物を投げるならXHよりLの方が飛ばせるんだから

970 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 18:04:37.80

>>949
エリアス、どこで売ってるか教えて
ストック切らしてから、なかなか見つからない

971 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 18:05:34.13

>>957
大体飛ばす竿じゃないだろ
トラウトロッドは程度の差はあれ魚掛けてからブランクスが仕事する竿じゃん

972 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 18:06:28.87

>>971
ドムドライバーよりは飛ぶから安心しろ

973 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/08(日) 18:09:25.44

>>970
ラッキークラフトの直営店で売ってるよ。

ドムドライバーは硬さの象徴で使ったんだ。ＬよりＭＬの方が当然飛ぶ。
比例くらいわかるだろ？
初心者は柔らかい竿の方が飛ぶと云ってるｼﾞｬﾏｲｶｗ

974 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 18:17:53.79

ちょっと言ってる事がよく解らないのだけど、ＬとＭＬが同じ長さでも、ＭＬの方が飛距離出るのですか？
ドムの時は、遠心力とわずかなしなりでキャストするって事だったと思うのですがね。

975 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 18:20:42.32

>>973
お前の理論だと物干し竿にガイド付けた物の方が飛ばせるって事で良いんだろ？

976 ：970：2011/05/08(日) 18:22:45.88

>>973
ありがとん。
直営店てネット？ネットのは見つけたんだけど。

977 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 18:23:12.05

同じラインナップのLとMLならわかるけど
違うならLもMLも意味無いんじゃね？

978 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 18:23:51.23

>>975
まあそう言ってるわな

979 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 19:08:35.69

キャスト前半の荷重で良い具合に曲がって後半スピードが乗ってきた所で復元力で真っ直ぐ前にもう一押しな竿が一番飛ばせるだろうな。

ライン放出とかスプールの加速云々を無視できるスピニングならこれで間違いないんだがベイトだとちょっと複雑になる

980 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/08(日) 19:09:52.43

>>976
そうだよん

>>975
どうしてそんなに頭が悪いんだ？物干し竿をフルスイング出来るのか？
竿が何故カーボンで先が細く成っているか考えないのか？
ゆとりって余程ひどい教育を受けたんだな。
まあサラリーマン教師じゃある意味仕方ないか・・・
君の社会での立場を考えると哀れで、成らないお気の毒だな。

981 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 19:17:28.03

>>980
物干し竿が却下な理由が『フルスイングできない。』って体力の問題かよｗｗ
ならグリップとトップガイドだけ付けた剛体の軽い棒なら素晴らしく飛ぶのか？

982 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 19:22:00.38

ダメだこいつ
ガチで軽度知的障害だわ

983 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2011/05/08(日) 19:28:14.56

>>981
その素材をカーボン以外で思いつくなら大したものだけどな。
放出抵抗があるからトップガイドだけで良いかどうかは分からない。
トップクラスのキャスターなら間違いなく、軽くて空気抵抗が少なく
曲がらない軽い棒が最も飛距離が出る。
竿の反発力が生かされる前にリリースしている事にも気が付かないのかな？

984 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 19:28:15.39

マンドレルにガイドを付ければ良いんじゃね？ｗ

985 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 19:33:01.66

ふと思ったんだが
ドゥってキャストの基本が出来てないんじゃね？
投げ方自体に変な癖があるとか
それなら常識が通じないのも理解ができるんだが

986 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 19:38:18.68

三平のやってた回転投方とか？

987 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 19:39:10.48

>>983
モアザン80ＬＢならドムより柔らかいのに飛ばせるんだが
なんでなの？

988 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 19:40:45.39

カルコン５０でベイトフィネス？
してたけど、無理ｗ
アルデ用ＢＦＳ注文したわ

989 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 19:41:11.03

>>985
人としての基本が出来てない。

サル並w

990 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 19:42:53.54

>>988
カルコン50でベイトフィネス出来ないってw

リールじゃなきて、腕に問題があるんじゃ？

991 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 19:47:39.35

>>985
俺も思った。
ドゥって、スイングスピードだけで、キャストしてるよね。

992 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 19:49:00.77

>>990
腕が無いから道具頼るのさｗ
カルコン50にＰＥ0,8号、リーダー8ｂlナイロン
使ってるんだけどバックラ多発
ブレーキの調整だと思うんだがね、ピーキーすぎるｗｗ

993 ：970：2011/05/08(日) 19:50:29.18

>>980
さんくす。直営店使ってみるわ

994 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 19:53:22.58

>>992
PE止めてフロロ8ポンドでやればいいだけ。

ライン選択に問題アリ！

リール変えてもバックラッシュす予感w

995 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 19:55:15.46

アルデ用BFS９０００円だっけ？
安いからｗとりあえず買って試して、駄目だったらナイロン１０か８
使う予定ｗ

996 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 19:59:05.25

>>995
バックラって、後半バックラとキャスト後すぐにバックラとあるけど、どっち？
キャスト後すぐバックラなら、リーダーがガイドを叩いてバックラしてませんか？

997 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 20:17:50.15

>>992
悪いことは言わん。ブレーキを三つ以上ＯＮにするか、巻き量を7割以下にしろ。
飛距離が犠牲になるような気がして不安だろ？いやいやどうしてこれがちゃんと上手くいくんだ。
フィネスならなおのこと。

998 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 20:26:33.49

>>992
あのね、せっかくの小型リールなんだから、SVSやキャスコンを無理に緩める必要は無いんだぜ。
ある程度ブレーキ利かせても飛ぶ、その為の小型リールなんだよ。
ピーキーなのはセッティングがどうこうじゃなく、使う人の気持ちがピーキーなんだと思う。
難しいセッティングが必要なのは、１つサイズが大きいリールで小さいルアーを投げる時とかじゃないかな？
小型リールは、普通のリールと同じ様な使い勝手で小さいルアーがラクに投げられるのが売り。
その売りを自ら放棄したら、何の為に小さいリール買ったのか意味がわからない。

999 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 20:27:42.76

キャスコンで調整先じゃない？
フィネスリグならクラッチ切ってもルアー落ちない位でも大丈夫
それから遠心調節

1000 ：名無しバサー：2011/05/08(日) 20:28:06.17

d=(^o^)=b

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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