バス釣り板自治スレッド８

バス釣り板における忍法帖についての提案です。。

忍法帖の機能強化として、Lv2以下の書き込み制限を行う事ができるようになりました。
つまり、埋立てや荒らしで水遁された人は、次に書き込みできるのがLv3以上になって
からという事になります。
只、荒らし以外の人もLv3に満たない人は、engawaサーバーの他の板（釣り板など）で
１日２日書き込みしてLｖを上げてからじゃないと書けなくなるデメリットがあります。

現在Lv3以上の人であれば、影響はありませんが、ネット喫茶から書き込んだり、
新しい環境から書き込む時は影響があります。

この機能強化について、賛成反対の意見を求めます。

※反対の人は、理由を述べてください。
※賛成の人は重複しないように賛成票を投じてください。

広く意見を求めるため、締切りは来週の月曜日（2/13）とします。

クッキー吹っ飛ばすとLv1からになって苦労するからなぁ…
でも抑止力になるなら賛成に1票

同じく賛成に1票です。
ナイナシの他に変なのは、
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1318476781/
のAA貼り
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1316905371/885
みたいなレスは長期間続いてます。

このような荒らし行為の抑止力になる可能性があるのならば、Lv3以下が書き込めなくなるデメリットを鑑みても変更して良いかと。

週末あげ

>>93-94
投票ありがとうございました。
2/13（締切り）までの投票結果は私を含め、「賛成」3票・「反対」なし。

Lv2以下書き込み制限について申請しましたが、今回は見送りとなりました。
時期を見て再申請いたします。

投票は締切りましたが、申請結果が見送りの為、再申請までの間の投票を継続受付けします。
投票がなき場合は、ここまでの投票結果で再申請します。
反対意見もなく、一応、協議はまとまっていると思いますので…。
以上、宜しくお願いいたします。

>>96
お疲れ様です
反応の少なさがちょっと寂しいね
引き続き御負担にならない範囲で宜しくお願いいたします

お疲れ様です。
無関心なんですかねぇ・・・

来週週明けに、前出のレベル規制（提案>>92）の再申請を予定しております。

投票結果は（>>96）にてその後変化なしなので、こちらでご判断いただければと思います。

尚、レベル規制ですが、ひとまず1週間の仮導入で申請いたします。
その後、一旦解除となると思われますが、運営側、住人側双方からの
集まった意見を元に正式に入れていただくかどうかを検討しております。

尚、仮導入が決定されましたら速やかにLv2で書き込めない人用に
以下のスレ（>>100）を立てさせていただきます。
意見集約にも活用できるかと思いますので、住人による忌憚のない意見を
お待ちしております。
より良いバス釣り板の活用の為、どうぞご協力の程宜しくお願いいたします。

「スレタイ」：★忍法帖がLv2で書き込みできない人

「>>1のテンプレとして」：

忍法帖がLv3に満たなくて書き込みできない人へ

現在、荒らし対策の為、忍法帖のレベル（Lv）規制を行っております。
新規PCで初めて書き込まれる方は、次のメッセージが出て書き込みできない事があります。
「ＥＲＲＯＲ！bass板は忍法帖Lv=3以上ないと投稿お断り中です。(you=2) - http://ninja.2ch.net/」

回避策として、●を使って書き込んでいただくか、別の板への書き込みは自由にできますので、
Lv3になるまで他の板で書き込みしていただきますようお願いいたします。

尚、Lv2からLv3への移行時間は次の通りです。
・通常（２ちゃんねるビューア（●）にログインしていない）の場合→23時間以上経過
・有料の２ちゃんねるビューア（●）にログインの場合→　3分以上経過
・「お試し●」にログイン（Lv=1〜30）の場合→　 15分以上経過

又、ネットカフェ等をご利用になられている方は、以下の「レス代行依頼所」などを
ご利用の上、書き込みしていただきますようお願いいたします。

☆☆問答無用でレス代行します228☆☆
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1329225185/

以上、宜しくお願いいたします。

お疲れさまです。

あいあい、了解です

バス釣り板の現状・・・

空白改行文字列を含んだ執拗な上げ荒らし（ナイナシ埋立て荒らし）の為、
該当スレッドだけの問題だけではなく、バス釣り板を利用する大勢の人に
影響が出ています。
以下スレのような文字列スレッドが頻繁にスレ上部へ表示されます。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1319241241/

現認されているナイナシ埋立て荒らしの開始時期は、昨年の2月以降
であり現在まで長期継続中です。

また昨年11月初旬から本年1月末までの2か月間ほど完全放置して
おりましたが、>>85-86のように住人からの苦情も発生しています。
スレッドが1000を超えて新規スレッドとなっても荒らし行為が継続
されております。

芋掘り履歴
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318421220/66-67
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318421220/92
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318421220/102
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1319803891/35-37

以上の様な状況であり、1週間のA600（10分規制）及びB3オプション
の試験導入を申請いたします。
新規PC利用者への対応は>>100に記載のスレを立ち上げますが、
内容や趣旨に問題がありましたら、ご指摘いただければと思います。
仮に1週間の試験導入解除後に荒らし行為が治まらないようであれば、
設定変更による影響や住人の意見をつのり、継続導入について改めて
議論の上、申請いたします。

以上となります。

申請してまいりました＠提案者

お疲れ様です
御負担にならぬ範囲で宜しくお願いします

再申請結果は却下となりました。
すみません、私の力では全くお役に立てませんでした・・・。

あと、今後のナイナシ荒らしについてですが、水遁されたい時は
すいとん依頼所に持って行けば、とりあえずLv2へ落とすことが
できますので、1日１〜２回依頼してみてください。

このあたりです・・・。
【!Suiton】水遁依頼所 其の101【すいとん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331443535/

依頼形式は見よう見まねでいけると思います。
宜しくお願いいたします。

どんまい
気長にいきましょう

あと、大切なことを一点伝えるのを忘れておりました。

>>30で提案して導入されている忍法帖ですが、何かしらの理由により
解除を申請したい時が出てくる事もあるかと思います。
忍法帖解除もこの自治スレでの議論が必要となり住人間での合意形成が
必要なのですが、それを申請する際に導入をした人でなければ解除できない
と言うケースが先日ありました。

ですので、今後忍法帖解除を希望される場合は、導入提案者としての私の資格は
只今をもって全て当自治スレに委譲する事をここに宣言いたします。
忍法帖導入に際し申請受理された先は次の通りとなります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/808
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/811

忍法帖導入に関して賛成していただいた皆様に心より感謝いたします。
また、いつもあたたかい言葉をかけてくださりありがとうございました。

それでは失礼いたします。

お疲れ様でした
折角の忍法帖適用、>>90を参考に水遁依頼してみます

>>109
現在ここで ◆HonokaAKe4vP-（ ○ ´ ー ｀ ○ ）ス♪さんによって水遁されているようです

バス釣り板の埋立て荒らしを水遁するスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331226271/

スレが削除依頼に出されているので、削除された場合は依頼所に持って行くといいです。
バス釣り板の最新水遁履歴はこちらで
http://suiton.geo.jp/bass/data/

>>108
御苦労の跡が伺える…
お疲れ様です

本当に…痛み入ります

>>110
やって下さっている方が居るんですね
こちらもありがいた事です

愛知周辺野池河川スレが、だいぶ荒れてるようです。
( ﾟдﾟ)せっかくシーズンインしたのに、こりゃ寂しいわ。

>>113
あれ、大江の荒らしが暴れてるんじゃない？
IDの話出てたけど俺も賛成だ。少なくとも自演防止になるし。

IDは議論になるほど人が集まれば・・・とは思うが、バス板住人は無関心or沈黙の反対が大半なのかと
愛知及び大江スレにおいてコピペ荒しが横行しているのであれば、
>>106を参考に水遁依頼を要請されては？

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1300335865/723
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1300335865/732
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1300335865/744
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1300335865/748
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1300335865/750


http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1336824171/3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1336824171/9
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1336824171/10
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1336824171/16
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1336824171/18

この辺りはナイナシの新しいコピペ容量潰しかと
暫く経過を見ていただけますでしょうか？

興味ある人おったらどうぞ

なんとなく運営系からのお知らせ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1338438110/4

スレッド一覧に９つくらいしか表示されてない
どうしたんだろう

一回enngawa落ちた
ほっといてもそのうち戻るだろうが、早く復活させたいスレがあるなら書き込むよろし

落ちるとスレ一覧の表示数が少なくなるんだっけ？
最近じゃ記憶にないが、随分前の2chでこういう現象が起きてたような覚えがある。

>>120
そう
今日は20時過ぎに落ちたようだね
↓で見れる

２ちゃんねる サーバ負荷監視所
http://ch2.ath.cx/


と書き込みボタン押したら、また落ちてて打ち直した
何てタイミングだよ

鯖、不安定だね

ここはバス隔離板なので、雷魚、シーバス、ナマズ等外道の話題は徹底的に禁止すべき

数年振りに覗いたら梅荒らしでﾀﾋ亡寸前なスレや、重複スレ増えたね

報告する人皆無ですね
コピペ荒らしも水遁してくれてたんですが、復活してますし・・・

いつになったらIDが導入されるんだろ

議論してからって事になるんだろうけど、議論になる程人集まらないのでね・・・

ＩＤの導入を希望します

そだね。いい加減IDぐらい導入しようぜ
そろそろうんざりしてきた

ID導入の話に成ると茶煎れてくる古コテが居るからなぁ…
このスレがたった当時の導入議論は、禿げに四六時中邪魔されて皆嫌気さして消滅した

ID導入に反対なんて人は自演が安易に出来なくなるから‥‥
その人がどうか知らんけど、コテハンなら尚の事

まぁ過去の事はどうでもよろしいが、現時点でID導入をLR変更告知しても議論に成る程人が集まるかどうかがまず疑問
自分も含めそこまでやろうって気にならないor知識が無い、その他大勢は無関心
そんな状況でID導入希望を唱えてもなって気はする
ID導入自体には賛成なんだけどね

率先してLR変更議論の告知、議論期間、申請等々
面倒な事&ある程度知識が無いと出来ない事をやってくれそうな人物でも現れないと議論も始まらない
皆思ってるでしょ、誰かやってって

忍法帖導入時におそらく集まったであろう人数考えると、申請にすら至らないんじゃないかなんて懸念が
それともID導入には興味ある？

そろそろID導入すべきでしょ。
荒し大杉。

過疎だから荒らしが目立つね

粘着荒らしが目立つようになってきましたので、そろそろIDの導入は必要かもしれませんね。

霞ヶ浦や千葉県のスレッドに張り付いている粘着質タイプの他住民に突っ掛かりをみせる等のタチの悪い同一人物による荒らしが目立っている模様

ID導入してくれ。
荒らしてるやつなんてどう考えてもごく少数でしょ。

ID導入賛成

>>135
確認しました。

ちょっと謎ですが、意味不明な書き込みや煽りレスポンスも多数行っていますねぇ…。

まぁ、暇なようで頻繁にROMを繰り返している人間のようです。

なので、餌を投げ込むと直ぐに食らいついてしまうんですよ。

餌が無ければその内死にます…。

一度、様子を見てあまりにも酷いようであれば運営に報告です。

IDほしい読んでて意味がわからない

バス板において個人に対して中傷の書き込みが増加傾向にあるように思います
自治スレをチェックするような人達には関係ないかもしれませんが、コピペも張った人の
責任になるようですので興味本位でコピペするのはやめておかれた方が宜しいかと思います
バス板はログ流れるの遅いから古いレスも余裕でIP開示できるようです

最近だと釣り板でIP開示請求あったようです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1381840877/
ブロガーのブログに関係ない部分、容姿だとか中傷してる人達はリスクがあることを
十分に理解しておく必要があるかと思います
釣りと同様に2ch利用もマナーが大事ですね

こんな板もあるんだね。
釣りは興味無いけど、新鮮な魚を食べるのは好きだね。
鮎やマス、イワナ、ワカサギ、鮭を食べたいね。

寝台バスマニアのツボってどこなんだろうｗ

>>142
夜行や寝台バスは人が多いといびきとか寝息が煩く寝られないね。
慣れると寝られるね。到着も早過ぎる早朝とか不便だね。

コスパだろ。
てか スレチだ。

長吉の活性が高すぎるので上げ。
隔離スレが落ちたら他のスレを私物化するしいい加減にして欲しい。

【毎月26日頃の】バス雑誌総合スレ P1【マンネリ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1341351858/l50
無関係な投稿で荒らし。◆zscvkCggdlqa


【元気】下野正希part5【ﾊﾂﾗﾂ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1359561407/l50
名無しで荒らし

名無しで荒らし　というのは元から名無しなだけ。
デプススレやりんかスレやどのスレでも名無しで1人で連続投稿の荒らしは普通にあるな

ブラ汁とがーと無ナシ数人の同一グループで荒らしている隔離外来魚スレ

>>146
雑誌スレはトリップがついてるようなので専ブラでアボーン設定してください
下野スレはそもそも必要性が感じられないのでは？
荒らしはスルーが基本です
相手にしなければいなくなるでしょう

>>149
相手にしなくても独り言の様な書き込みを全くやめず皆困っている

専ブラでアボーン設定してスレが綺麗に成ったとしても
長吉一人の膨大なレスでスレを消化してしまう
【毎月26日頃の】バス雑誌総合スレ P1【マンネリ】
ももう埋まってしまった

無関係なレスが続けて投稿されるのなら削除依頼できるでしょうが、釣りに関係する
レスもあり、関係ない煽りに反応して会話が成立しているので現状ではレスの削除依
頼は難しいと思います
次スレではまず、スルーと専ブラ導入を住民に周知徹底してください
テンプレにその旨書くのがよろしいかと・・・
個人的には今後の流れは、上に挙げた事を実施、住民によるスレッドローカル
ルールの作成、レス削除依頼の順になるのかなと思います
個人的な見解ですので他にもっとスマートな方法があるかもしれません

>>149-150
粘着の相手をしてやっているみたいですけどね。
雑誌スレのほうはその内容にしたがって書きこみ内容はちゃんとしていますね。
そんな貴方達が荒らしのようなレスをしているのはどうでしょうかね？

１４９と１５０の物言いの端々に荒らしの性格をしているのが見えますね。

このスレ自体もこうなるからいい加減もうIDを導入しよう

下手なマッチポンプの芝居をしていないでスルーやアボーン設定なら先ず隗より始めよ

そいつら普段どんなレスをしている何者かそいつがまず名乗るべきだな

この板の外から見ればクソの役にも立たない小学生のLINEのような会話を
わずか数人で１０００まで延々しているスレばかりだが、一体どのレスの誰なのか
よもや全然レスをしていないでロムっているだけなんてことあるまいに

今までどおりだと釣りのシーズンインには釣り通いして
そんな暇無いと言ってもうじき来なくなるから無問題だよ

>>148
www

http://megalodon.jp/2011-0622-0420-01/ameblo.jp/saori0718/archive1-201106.html

各スレッドのテンプレに
長吉こと◆zscvkCggdlqa を相手にしない。レスを返さず放置する事。
を入れるかどうか協議して下さい。

１６１よ　オマエよっぽどいじめられたんだな

>>161
外来ﾇﾚにはすぐ来なくなったぜ？

>>161
テンプレート入りさせるかどうかはスレの住人と協議して下さい
でもいきなり名指しでテンプレに加えるのはどうかと思いますが・・・
荒らしはレスを返さず放置しましょう、から始めるのがいいと思いますよ
新スレは平和みたいでなによりです

【毎月26日】バス釣り雑誌総合スレ 8冊目【休刊】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1391434300/

保守

自転車板がID表示されるようになって静かになったみたいですね
手順を踏めばID導入できるようなので希望する人が増えればいいんだけど

Jimさんが対応してるのかな？
運営が変わって断然可能性あるね

Jimさんはフットワークが軽いので期待できます
他の板をみると活発にこの機にLR変更などに動いていますね

運営の求める"十分な議論"というのはどの程度のレベルなんでしょうかねぇ・・・
議論しようにも昔ほど人が多くないのが痛いところですが、地道にやるしか道はないですね

ブラックバス板＠2chローカルルール。(バス板はID表示)

SETTING.TXT見てもID表示設定になってないし
どこかの板と間違えてるんだろうか
昔からありましたっけ？

間違ってるに50000狐ぽ

今日から海外テレビ板もID表示になりましたage
投票の内訳はID表示賛成17票、ID表示反対7票とのことです

ID表示変更のあった板
同人イベント
プログラム技術
自転車
陸上競技
ツイッター観察
人生相談
相撲
海外テレビ板←New!

>>170
やっぱり間違って表示されているのかな
暗にID表示議論を進めなさいと言っているのかも！？

＞昔からありましたっけ？
かなり昔から

ID表示云々以前に現運営に不信感だらけだからな…
どこも人が激減中、浪人なんて情弱池沼しか手出さないし
議論や多数決すら成立しないのが今のバス板

バス板ってぶっぶーのバスと勘違いしてんじゃね？
忍法帖やってた時も勘違いしてた人おったし。

釣り板でＩＤ導入の件、進んでますね
シマノ、ダイワリールスレなど結構多くのスレが対立煽りや自演でひどいですし、
バス板もＩＤあればうれしいです

>>172
かなり昔から表示してあったのですね
全く気づきませんでした
昔議論が活発に行われていたときは一日2000レスぐらいあったみたいですね
最近は800レス前後みたいなのでかなり寂しいですね

>>173
bassじゃなくてbusの方ですか
確認したら確かにあっちはID出てました

人なんて多くても少なくても投票をやって運営に結果持っていけばやってくれるみたいよ。
VIPなんかの転載禁止投票も100対20とかのﾚｳﾞｪﾙだった気がするし。

>>174
板は違えど同じ釣り人として応援したいですね
途中で素案をまとめる意見投票があったけど、結局ID無し板だから賛成派や反対派
の多重投稿で結果を操作できたみたい
意見をまとめる決を採るときはIDでないままやるよりも、フシアナか忍法帳開示し
てやった方がより公平性が増すのかなと思いました

>>176
そうみたいですね
海外テレビ板では総有効投票数24票でID表示されるようになったみたいです

とりあえずID表示には賛成だから、>>177の酉の人が率先してやってくれるなら
形式は違えど>>131みたいな流れで出来る？

>>177
そうそう、忍法貼とフシアナ必須にすれば多重投票できないでしょ。
あ、あとナンジャも、出来るのかな？

間違いた、てす

出来るね、忍者ナンジャフシアナ必須でいーでしょ

釣り板はいよいよという感じになってきましたね

>>178
やる人がいなくて求められればやる他ないですし、率先してくださる方がいるの
なら微力ではありますが支援させて頂きます
しかしID表示を求める人が増えなければ議論すら出来ません
今後いつ議論が始まってもいいように情報収集、テンプレ作りを始めますか？

>>179
議論スレ内の意見の集約にフシアナ必須だと嫌がる人がいるかもしれないという懸念も
ありますが、厳正に集計しようと思うと必要ですね

>>182
気力があるならとりあえずテンプレ作って告知してみては？
それでどれだけ人が集まるかもある程度分かるだろうし
とにかく反対しないよ

フシアナごとき嫌がるなら投票してもらわなくてもいーんじゃね
手順さえふめば少数でもイケるみたいだし

釣り板のID制導入に関する投票が終わったようです
投票結果
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1395921266/148

賛成53、反対2
ID表示が賛成多数で可決されました

有効投票数55、無効投票数64
投票日までの議論スレッド数4スレ(3スレと822レス)

反対票の数とあれだけ多くあった反対意見の数がマッチしてないように思えるの
ですが・・・、棄権された人が多かったのかな？
今後の為にもう少し議論の内容を読んでみて、どうしたら円滑な議論が行えるのか
を考えてみたいと思っています

>>184
釣り板の投票では投票失敗して無効票が多く出ていました
恐らくバス板もフシアナ、忍法帖の表示方法がわからない人が多くいると思うの
で、事前に練習スレを紹介して練習して貰うのがいいかもしれませんね

まぁ焦る事はないよ
やるにしたってゆっくりでいいんじゃない

バサーは粒揃いの馬鹿しかいないからなぁ

釣り板にIDが表示されるようになりました
今後は過疎対策がキーとなるようです

>>187
バス釣り板住人の多くがIDを望まなければ意味無いですからね
そういう機運があれば別ですが、ありませんのでゆっくりやりましょう
先に書いたように、住人からの声があがった時に動けるように準備しておくの
が自治スレの役目ではないかと勝手に思ってます
というか他に自治スレでやることが無いですからね

釣り板のコテがこっちで別人装って進行してるのか◆yOxVkdoZLvsuも仕切るの好きだな

ちゅん次郎はアンチバサーだから別人だろ

>>186
あれは反対意見じゃなくて
議論の進行役への嫌がらせや妨害だたんだよ

規制も削除も動いてないみたいですね
この先どうなるのやら

現運営は駄目みたいだね
scがどんなもんになるかわからないが、今は静観でよろしいかと

ホットリンクのインサイダー取引問題で揉めるかもな
旧管理人がなりふり構わず司法に訴えるとか言ってるし、カウンターでインサイダー取引問題が出てくるし、しばらくはどうなるか不明

ひろゆき氏が声明を発表した「まとめブログ転載禁止は無効」

「彼らは２ちゃんねるの正当な権利者ではなく、サービスを乗っ取った不
法行為者ですので、２ちゃんねるに関して、なんらかの方針を主張したと
しても、なんの効力も発揮しません。」
http://netgeek.biz/archives/8371

アフィサイトは、どんどん転載すべき

ひろゆきの気持ち悪さ極まってるな

>>197
今そんな解釈してるの馬鹿な嫌儲しかいないょ…

それはまあ兎も角今はIDも糞もありませんな

>>198
そーなの？
まあ嫌儲でもいーや、俺もアフィ好きじゃないし。

>>199
え？何も知らずに言ってたの…？
アフィリエイトを好き嫌いだけで判断してるなら何も言わないけどさあ

善し悪しはまあ置いといて
バス板を転載してる人も居たのでご報告

>>196
http:　//business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090709/199701/book.jpg

>>196
転載を確認次第あらゆる手を使う
個人情報の秘匿なんてできない

>>198
最近だとアニメサロン板に強制IDが導入されたよ

>>197
●流出やらホットリンクへのデータ売却やらでもはや誰も擁護する人間がいなくなった
今回は削除人を脅迫してるのも大きい

ホットリンクはガーラバズと経営統合してる
その正体は・・・

要するにマッチポンプで稼いだデータをこっそりいろんな企業に売りつけてた
流出した●データもホットリンクに転送したデータって噂がある
ホットリンクのインサイダー取引が証明されたらひろゆきは後ろ盾がなくなってあぼーん
負け組のたわごとなんて誰も聞かないよ

おっ　こんな所までケンモメーンご苦労様です
考え方捉え方はそれぞれなのでおまかせおまかせ

>>203
ID導入には賛成なので率先してやってくれる？
アニメサロンと同じ流れを用いて今でも出来るのなら導いていただきたい

もうなんでもいーからバス板もID導入で転載禁止にしよーぜ
転載禁止の効力無いってんならアフィは勝手に転載しりゃいーじゃん

考え方はそれでいいかと
が、もうなんでもいいからでは流石に通りませんな
自治スレなのでもぅちっと建設的に宜しくー

>>193
ID導入の進行をやってくれないか

ものは試しと向こうに書き込んで見ましたが、こちらへは反映されないみたいですね
向こうはスレッド保持数が284スレなので人口密度が濃くなっていいなー
ただ向こうはできたてホヤホヤで住人自体が圧倒的に少ないから、まだこちらに分が
あるとは思いますが・・・
バス釣り板は一日1000レスもいかないから716スレは多すぎるかも
向こうのようにスレ保持数を減らせばスレの会話が多くなって賑やかになったりしな
いかな

>>208
私は>189な考えです
どこかのスレでID希望の要望が挙がってるなら自治スレへ誘導して、どのようにして
いくのかを一緒に考えていきましょう
しかしSC騒動は大事になってますね・・・

てす

2ちゃん.sc見てきたけど、なんだあれ
正規の2ちゃんに書き込んでも自動的にアッチにも反映されちゃうの？

>>209
意見集まればだねー
やはり暫くは静観かなー

向こうに書き込んでもコッチには反映されないぬ
向こうはid出る。
んで、大多数の人には関係無いがトリップ生成方式が違いみたいで、コッチと同じトリップキーでも向こうだと同じ酉が付かないってゆう

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1404/12/news012.html

嫌儲死亡のようだね
>>196の通りになりましたとさ

初期の頃からID導入賛成だけど、ここまで過疎ると今更感が全開漂ってんだよなぁ・・・

議論にすらならないというね

ID導入を議論するスレ Part.6
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/fish/1396556907/

194 ：名無し三平 ：2014/04/13(日) 17:14:36.31 ID:z1AITlHj0
バス板　週計データ（同じ釣り系だがID導入していない板）
http://merge.geo.jp/history/sboard/bass/

　　　　　　　　　ﾚｽ数　　増減
3/23〜3/29　　5735　　─
────────────────────

3/30〜4/05　　5813　＋78　

4/06〜4/12　　6042　＋307


ID導入した釣り板は過疎って来てるのに、ID導入していない
バス板は明らかに盛り上ってきている。
釣り板→バス板に人が逃げているのは明白。
これ絶対に運営にも報告しよう。

荒らしが減ったんでしょうね

>>217
情報ありがとうございます

釣り板にはIDだけではなくて地域表示もやって貰えば、バス釣り板に人が流れて賑
やかになるはず
バス釣り板の過疎化対策の秘策は釣り板にあった！


なんてねｗ
釣具屋のバス釣りコーナーが縮小されバス釣り専門誌が廃刊になるご時勢に、ID表
示されるから海釣り(例えば鯛釣り)やめてバス釣りしようなんて人が多くいるとは
ちょっと考えられないですね
もし本当にそのような人が多くいるのならバス釣り板的には嬉しいのですね

書き込み数が増えた要因としては
・バス釣りは気温の上昇で釣りに出かけやすくなった、スポーニングシーズン到来
(例年4月から7月は書き込み数が増える)
・4〜6日にバス釣りプロトーナメント(TOP50)が行われて、関連スレッドへの書き込
みが大幅に増えた
・一部にコピペ荒らしが発生した点
などが書き込み数増加の理由だと思います

http://wikiwiki.jp/tarakoumihe/?FrontPage
やっぱひろゆき気持ち悪いじゃん

>>220
>>198

>>221
そんなにひろゆきがいーならsc逝けばいーのに
俺は気持ち悪いから逝かないよ、っと

>>222
そういう事じゃあないんだよねー
まぁがんばって

★2014/04/19のレス投稿数

.net 2,108,228
.sc 9,749

向こうは人がいないよ

釣り板からｱﾗｼ基地が流れてきてんねえ。
草生やした馬鹿大杉
ﾊﾞｽ板も早くID制になればいーのにね。

文句言ってないで率先してやりなよ、賛成だから
流れ見てたけどあれじゃ貴方も荒らしだよ…

俺もｱﾗｼか、まあ否定はしないよ
そんな俺に進行任せちゃうの?

誰だっていいのよ
ただ>>206みたいな「なんでもいいから」なんて申請理由じゃ運営もポカーンだよ
まず議論、申請まで全部やると表明して告知もすれば人も集まるんじゃないかい
言動にはもうちょい注意を払って欲しいけど、進行は有り難い

しかし不思議だよな
なんでJimって人は2ch全てを営利非営利を問わず複写転載禁止にしたんだ？
アフィカスが気に入らないのなら
「アフリエイト目的の転載を禁止します」
これでいいと思うんだが。

全面禁止だとノンアフィや動画民も巻き添え食うことになる。
「文字を読む動画」「ゆっくり怪談」「洒落怖朗読」「市況2動画」とか全部まとめて終了になってしまうぞ。
あまりにも被害が大きいよ。

なんで「無断複写●転載を禁じます」なんだ？
しかも転載許可貰おうにも窓口が無い。
これじゃなんか裏があるんじゃないかと邪推してしまうよ、ほんと。

そこは今は憶測も入り交じっていて真相も定かではないし、
双方の言い分、願望もあってグッチャグチャになってるね…
暫く経過を見守った方が得策だと思われ

とりあえずそんな状況下でその話とID導入の議論を同時進行すると混乱招くだけ
多く望まれているであろうID導入から進めていけばいいかと

双方の言い分願望ね、ほんとそれだわ。
フェアユース云々とかのJimさんの非公式なあやふやなコメントをそれぞれの立場の人達が都合の良い解釈をしてワーワー言ってるのが現状だな。
でも確かな事は2chの公式としては「無断複写●転載を禁じます」ってこと。

思うにJimも嫌儲もアフリエイトだけじゃなく営利非営利を問わず2chのログの流出を認めたくないだけなんじゃないだろうか。
共産圏並みに閉じた感性なのか、あるいは将来的に2ch自体がログで商売始めるつもりなのか、政治的に流出してほしくないログでもあるのか・・
まさに俺もワーワー言ってる一人だわw
ホント、真相が何なのかわからんからモヤモヤして気分よくないわ。


んでID導入の方はさっさと導入してほしいに一票ね。
反対する人が多いようならスレ立て時にスレ主がID表示・非表示を選択させれば良いと思うよ。

249 名無しバサー sage 2014/05/03(土) 02:20:31.48
>>247
>>225でやればいいじゃないといいつつ、あなた全然来てませんよね？
なぜこちらに？

>>229が長文投下してくれた。
>>235から>>236が感想（？）述べた。
>>237がせっかくだからオカ板に転載した方が・・あ、ダメだよね、と残念がった。
>>238から>>244までが 大丈夫じゃないかな？ ダメでしょやっぱり それはこう言うことだからね って小議論になった。
>>244こと、がーくんが現れてなぜかアフィカスのスクツとか言い出した。つまりアフィカスと決めてかかった。
>>245に なんか言ってる と笑われた
>>246（私）が なんでアフィカスって決めつけるの？ 他 を尋ねた
>>247こと、がーくんが逆に 何でここでやるのと聞いた。こっちでやんなよ と誘導。 ←アフィの話などしてなかったんだよ？なんで移動？
>>248が 散々荒らしておいて何ぬかす と疑問符、もうここには来ないでね と要望
>>249 向こうにはあなたが誘ったのに全然来てませんよね？ と不審に思う←今ココ

答えなくてもいいですが、
あなたはやはりアフィ・ノンアフィ関係無しに2chのログが他所で使われるのが気に入らないだけなんでは？
それとも閉じられた世界がお好みなんですか？
それとももしかして、あなたは自分とは異なる意見・感性の輩の者は、すべてアフィカスとレッテル付けて罵倒・排除することに喜びや生き甲斐を感じているのですか？
どうも私にはそんな風にしか見えないのですが・・？

>>232への返事
本気で言ってるならﾁｮｯﾄ思慮が足らな杉
ｱﾌｨ目的じゃないなら転載禁止は何の抑止力にもならない事が判らないの?
だから向こうのｽﾚでｳﾀﾞｳﾀﾞいってることはｱﾌｨｶｽにしか見えないって俺は言ってるつもりなんだが。

>>233
>ｱﾌｨ目的じゃないなら転載禁止は何の抑止力にもならない事が判らないの?

わからんね、何に対する抑止力？
ノンアフィや動画作成者それに2ch内での転載には「転載禁止」は十分に抑止力なんだが？
実際にあのスレの話を素材にした動画が次シーズンに移行不可能になり頓挫してるケースが出てるぞ。
それと、向こうのスレで「2ch内での転載についての議論」がどうしてアフィカスに見えるんだい？
全く理解不能なんだけどね。



それからあなたはこのスレへの誘導を奨めはしたが
自治スレッドの人はID導入の話を先に進めたがっているようだぞ。
その辺の配慮とか無視していいのかな？
こういう割り込み行為ってなんかアラシと変わらぬような気もするんだけどね。

結局の所、あなたは自分の感性と違う者をアフィカスのレッテルを貼って見下したいだけじゃないか。
ちがう？

>>234
転載禁止されたからってどーだってゆーの?
ｱﾌｨはﾙｰﾙ無視を理由に契約を破棄されちゃうのが怖いから嫌がってるんだけど、なんの縛りも無かったら従う理由もないじゃん。


>>234
たまたま最近そーゆー話題になってるだけ、ﾀｲﾑﾘｰだから。
ﾙｰﾙにについての話しだからこの話題をここですることはﾏｯﾀｸおかしくない。
そもそも、転載禁止&id表示の動きが2ちゃん全体に出るまではずっと過疎ってたｽﾚだよ。


>>235
そこら辺はもうどーとってもいーよ。
まさか本気で理解ぢいてないと思ってなかったし。

>>236
>ｱﾌｨはﾙｰﾙ無視を理由に契約を破棄されちゃうのが怖いから嫌がってるんだけど、

ん？なんの契約？


>なんの縛りも無かったら従う理由もないじゃん。

ペナルティが無いから従う理由が無いって意味？
それはあまりにも自分勝手な理由じゃないの？
縛りが無いから（2ch転載禁止措置に）従わなくていいとか本気で思ってるわけ？



2chが下したルールは「無断複写●転載を禁じます」でしょ。
例外なんてどこにも書いてないでしょ。
だったらアフィ・ノンアフィ・動画作成問わずにルールに従って活動しなきゃダメでしょ。
どこか間違ってる？

「全ての転載禁止」には反対、アフィ含む「営利目的の転載禁止」には賛成。

>>236
＞ｱﾌｨはﾙｰﾙ無視を理由に契約を破棄されちゃうのが怖いから嫌がってるんだけど、なんの縛りも無かったら従う理由もないじゃん。

その通りかもしれんが「ルールに従ってるノンアフィ勢」はどうすんの？2chから直接ペナルティがないことを理由にルール無視推奨でもするのか？
それってモラル的にどうなのって話だし、そう思うからこその「ルールに従ってるノンアフィ勢」なワケで。
それらを切り捨てるような現状の「一切合切、転載禁止」に不満があるからこその議論だという一面もあることを知れよ。

>>理解ぢいてない

ちょっと落ち着けw
言ってることの中身以前に「顔真っ赤だから絡むの怠い」って思ってしまうわw

>>236
えーと…
過疎ってたスレだからって理由で何やっても良い訳じゃあないんだよと
ここ“自治”スレね

先述通り、ID表示と転載禁止の話を同時進行して纏まらない>>230
どっちも反対じゃないから、もう少し考え纏めてからレスして頂戴
いきなり両方持ち込んでるようにしか見えない

＞そこら辺はもうどーとってもいーよ。
＞まさか本気で理解ぢいてないと思ってなかったし。

こんな言い分で議論は成立しないから、重ねて言うが言葉を選び、
誰にでも伝わる様に理由を説明して進行させて下さい

IDを導入したいなら釣り板のID議論で出された意見や進め方に関するレスを利用するといいですよ。
趣意書から進め方のテンプレ、一般的なメリット、デメリットまで事前に用意すれば短期間でまとまると思います。

二週間あれば一週間を投票の告知にとっても申請までできます。
あとは英語の堪能な人を集めてjimさんと交渉です。

2ちゃんねるは基本日本語の掲示板だし、日本語で交渉するわけにはいかないのかな？
向こうもそれがわけって管理してるんだしMr.Jimもそれくらいは対応してくれなきゃなぁ。

いいから転載させろ

ってかしていいんだよね？

現状では己で判断しろとしか

いくら禁じられていも転載する事は可能でしょう
その後どうなるか迄はわかりませんし
まあ現運営を見ていれば自ずとー

>>242
転載はいかなるケースでも不可、2chサイト内に例外事項とかどこにも明記されていない
それどころか転載許可窓口すら設置されていない
Mr.Jimの非公式的なコメントを言質のようにとって「ノンアフィは転載可」と判断する人も多いようだがそれは違う
あのコメントには実質効力は無い

なお罰則などは今は発表されていないから、ルールに従って貰う事を前提かつ利用者のモラルに任せているのが現状
つまり利用者のモラルが試されているようなものでも有り、またモラルを盾にアフィ以外にも転載禁止を押し付けている状態でもある

前述されているが本当にアフィだけを追い出したいなら
「無断複写●転載を禁じます」
ではなく
「アフリエイト目的の転載を禁止します」または「営利目的の無断複写●転載を禁じます」
にすれば揉め事もなくスンナリ受けれ入れられたはずだ
そうはしなかったとなると「アフィを排除する以外にも何か目的がある」と見るのが妥当だろう

ちなみに運営側は後だしでペナルティを課せれる立場にあるのでノンアフィと言えども迂闊なことはしない方がいい



PS.
現状で転載を願うなら「2 c h . s c 側が勝利することを祈る」くらいしか出来る事は無い
ただし2 c h . s cが勝つということはアフィも息を吹き返すことになるがね
政治の世界で言うところの「マニュフェストのパラドックス」の状態みたいなもんだな

保守

500errorが出た

↓こんなのが表示されるようになってリンク貼れなくなった

894 名前:名無しバサー [sage] :2014/09/30(火) 06:30:11.49 ©2ch.net[転載禁止]

やっぱ全面禁止か
やれやれ

まあ仕方ないね
転載されてもいい・転載されることを希望・他人のログを引用してまとめたい
そんな人は他の掲示板でど〜ぞ

最近、バス釣り板でID表示になってる書き込みがあるな
テスト中？