【スコXT】シマノロッドスレ16【FDアンリミ】

シマノHP
http://www.shimano.co.jp/
前スレ
【FD】シマノロッドスレ15【WS】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1256567910/l50

>>2GETだお

>>1ｻｿ ｽﾚ建て乙だお

3ドワーム

デポはアメニスタに喰われた
ＦＨはスコＸＴに喰われる

エメはタコに食われた

じゃあ今のうちにFH買っておくか
>>1おつ

なんでXTは1Pなんだ・・・
4Pを出してくれよ

シマノみたいな大企業がマーケット調査したうえで販売するのは当たり前。
4P出せ出せっていう奴がいるけど、慈善事業じゃないんだからあきらめろよｗ

なら１ｐしか出さないなら調査不足だな。

前スレから

999 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 11:56:08
潮来掲示板の書き込みより
フィッシングショーでは　６〜７機種のニューシャウラを発表で全部が発売されるわけではないとのこと
２７０１Ｆ〜２７０１ＦＦ　　２６５３Ｒ〜２７０３Ｒ　２７０４Ｒ
２７０４ＲＳ　
１５８１Ｆ　１６３１ＦＦ　１６５３Ｒ　１７５４Ｒ
ちなみにニューブランクス
>>987
ワン&ハーフだと少し高くなるみたい。
なのでワンピース。

いきなりフルラインナップとはいかんだろうから
まず1P、それから2Pと4Pを追加していくとみた

何気に7f以上のｽﾋﾟﾆﾝｸﾞを
WS･FD･COMP･FH･AMENI と出して来たから
封印中のｽﾋﾟﾆﾝｸﾞを使用するか思案中だお

>>10
1702Rが欲しかった…

ｲﾗﾈ

1726Rは？

2704は気になるな
RSとはなんぞや

今年のカタログをパラパラ読んでたんだけどアメニスタのページ
｢ご好評にお応えして、ロングロッドを新たにラインナップ。｣
って172H-2の適合ルアーウェイト｢21〜63｣…デポ以上のガチ竿かな…

>>17
ツカケンが絡んでたら、曲がる竿になると思うけど、杉戸だったら、ファースト気味かもしれんなあ。

脱税はマズイでしょｗ

>>16
レギュラースローでないか

WS1754はともかく、デポ170を超えられるかな
レギュラーなら最悪だ

１７５４Ｒ が猛烈に気になるお

WS・4ﾊﾟﾜｰの強さ・飛距離・張り・しなり・ﾊﾞﾗﾝｽなら17104R位でｾﾝﾀｰｶｯﾄ・ｸﾞﾘｯﾌﾟｴﾝﾄﾞ当て付き50cmﾛﾝｸﾞｸﾞﾘｯﾌﾟﾊﾞｰｼﾞｮﾝ仕様を作って欲しいお

琵琶湖の春夏秋冬を竿1本だけで思案しながらｳﾛｳﾛするｵｲﾗの願望だお

俺も額にデポの保証書貼り付けて白装束姿でツマノブースに直訴に行く予定だお！
でも誰に泣きつけばいいかわからないお！

岡田大輔

アメニスタの不満点を直訴しにいきたいんですが保証書がありません

領収書でおｋ

XTよりもコンプレックスに期待！

>>23
ジムの胸に飛び込めばデポルピオンXTにしてもらえるお

シマノ

紫ってワールドシヤウラ向けのリールだよなｗ

シマノTVで製品プロモーションアップされたな
http://tv.shimano.co.jp/movie/dvd/2010_bass/

スコーピオンXTの色が赤メタでショック1500XTの色にあわせてほしかった

やっぱし100DC出たね

>>31
SHIMANO ＴＶめ…

ロッドのスコＸTとスコＸＴ1000見に行っただけなのに、新カルコン100に誘惑されたじゃないか
とりあえずスコをセットで買って、新カルコン100とそれにあわせるロッドも買わないといけない…

出費がかさむのぉ

スコXTロッド格好いいな・・
バットとエンドバッヂの蠍のマークみると

デポちゃん殺る気マンマンなのはひどいとおもった
コンプCI4とスコXTに頭抑えられて下はアメニスタとか勝てるわけない
コンプCI4　スコXT　アメニスタはロッドに加えリールもあって明らかに贔屓されてる
かわいいかわいいデポちゃん見捨てるのか・・そうか・・シマノはそういうやつらだったんだな

おまいらはなんでバスワンのことを忘れるんだ
入門で世話になった奴もおおかろうに、いまだ現役の俺に喧嘩うってんのかｗ

>>35
おもしろくない

シマノTV見つからないよ
消えちゃったのかな

デポかわえー
売却予定だったけどやっぱしばらく保留しよ

デポは来年か再来年にはカタログから消えるだろうよ。
そして一部のデポリスト達から
「良い竿だった。」「一生添い遂げる。」と神格化される。
っていうかデポの中でも170Hと166MHのインパクトが強烈過ぎて
他のラインナップの影薄いよね、俺スピニングも持ってるけど。

166Mいいよ、なんの変哲もないただの竿だけどｗ
おかっぱりで竿一本の時助かる
シマノの竿はパワーが有り余ってる感じが好きだ

デポちゃんを本当に愛してる奴は１ピースデポオーナー

シマノＴＶの製品プロモでバスの消えてない？

それは大幅更新の予感

デポでヘビキャロしたいけどどれがいい？

>>42
デポちゃんのnewモデルの映像追加クルー？

>>44
170しかないだろ

流れ無視でわるい。よくマルチテーパーを採用とか言ってるけどソリッド
とかじゃ無い限り大抵の竿ってティップはあまり曲がらなくて先端から１０
センチくらいで曲がり始めるんじゃないの？ずいぶん昔にズラ田さん言って
なかった？

>>31
もう見れないし

フライングかよｗ

やっべ、フライングであげちまったけどすぐ消したしいいよなｗｗｗｗ

>>28
素でかっこいいと思った

管釣りの動画、里見さんがスピニングロッド振ってるの始めて見た

ルアマガ3月号読んでたんだけど、
今度出るスコXT、コンプレックスCI４、FDアンリミテッド、ワーシャ
の打ち出しているコンセプトの違い（住み分け）がわかりません。

フィッシングショー前とはいえどなたか分かる方、理解できてる方いませんか？
現段階でわかっていることだけでもいいので…。

いいよ別にデポちゃん折れたら　新しいの買うだけだしな。
そういうことですよ

デポはできる子だから折れないよ

ズラタが率いる旧勢力を駆逐できないどころか、
巻き返しで青色吐息といったところから来るコンセプトの違い

>>56
ってことは、FD、FDリミテッドは
ツカケン、桐、杉戸…率いる新勢力の作っている新勢力
WS、スコＸＴは村田の打ち出す旧勢力
というのが一般的に言われてるんですよね？
（シマノも明確には言わないでしょうけど…）

そこはなんとなく朧気ながらつかんでるんですが、
WSとスコXTの違いは？
スコＸＴにまでハイパワーX搭載しちゃったらコンセプトの線引きは何？
WS→世界中のゲームフィッシングで使えるよ
（目指すは究極のバーサタイル？）
スコXT→完全にバス専用

っていうところなんでしょうか？
長々と申し訳ない。
というところが疑問なんです。

>>37
404 Not foundになってる（　´ﾟдﾟ｀）

>>57
その新勢力だの云々はあまり鵜呑みにしないほうがいいことと、

潮来掲示板にはアメニスタはシャウラ・レサトクラスの粘りの強さの50％程度の強さだとジムの書き込みがあった
スコXTの場合アメニスタと違ってハイパワーXは採用されているけれど、
WSよりブランクスは下のクラスのはずだし、ワン&ハーフやチタンセラミックコートはないので、
感度やバットパワーにおいてWSより劣る。
例えばカタログに書かれてる15〜30m沈めてのザンダーフィッシングなら、
スコXTでは感度が物足りなかったりってのがあるんじゃない？
感度とパワーの面でリールでいえばステラのようにバスより強い魚とでも問題なく渡り合える性能があるのがWS
もちろん他のゲームフィッシュも釣れるけれど感度やパワーが不足する可能性があるのが他のバスロッドって考えるといいんじゃないかな

>>59
なるほど写真見たら確かにワン&ハーフでは無いですね。
WS持ってるのに気がつかなかった（お恥ずかしい限りです）

WSはガイドやバワン&ハーフがもたらすバットパワー等々ありましたね。
このクラスのフラッグシップモデルですし、掲げてたコンセプトは伊達じゃないですよね。

貴重なご指摘感謝致します。

>>53
今年のシマノの総合カタログ見ると
WSとXTはオールラウンドバス、その他はバスみたいにコーナーが分かれてる。

WSはベーシックなアクションを重視した、なんにでも使えるバーサタイルなロッドの最高峰。海や海外の怪魚を釣ることも考慮してる。
XTは、WSと同じくベーシックなアクションを重視した、なんにでも使えるバーサタイルなロッドの廉価版。
コンプレックスCI4はタフテックソリッドとCI4リールシートを使ったライトリグロッド。よく分からんけど今年出る杉戸のFDの廉価版みたいな位置づけなんかな？デポと同価格帯。
FDアンリミテッドはFDの追加モデル。塚本の丘竿2本と杉戸のスピニング2本、奥田のスピニング1本。
住み分けは多分こんな感じかなぁ？

それにしてもFDもそろそろネタ切れなのか今年のは微妙なのばっかだなぁ。

オイラは取り合えずＦＤのアンリミのスピニングの長いのでも買うかな

>>62
自分もそんな感じです。

WSに2701とか26101もしくは末尾の数字が2の長尺が欲しいな

WSのスピのラインナップに長尺が無いから、FDアンリミに逃げるといった方向で考え中

全ラインアップをワン&ハーフにして折りたたみ寸法統一しちゃったから難しいんだろうか

現行の2833は現実離れしたスペックだからな…

FDからの流れは大失敗だったなあ
ファーなんとかやデポなんとかって、何それって感じだよね
唯一残りそうなのはアメなんとかだけど
あれは値段の安さが要因だし


やっぱりジムがつくらないと売れないよ

スコＸＴのロッド見たい！どこかで見れません？シマノのサイトではもう見れません

スコXTのツーピースあったらなぁ

ないからトランサのツーピースかお

スコXTの2Pがないのはデポを延命させるため。

シマノの持っている多くのパテントの中で最も他社が欲しがっているものは、実はカーボンをＸ状に編み込む　Ｘ−Ｂｉａｓ　という製法で、軽さと感度と強度を兼ね備えた現在最も理想的なグラファイト製法です。
俗に「高弾性カーボンは折れる」というジンクスを見事に打ち破ったばかりでなくロッドティップをつまんでねじってもびくともしません（他社のロッドでは絶対にやらないでください、確実に折れます）。
私が今バスのメインロッドにしているＳｈａｕｌａはこの製法でバット部分には６０ｔカーボンをコンポジットしているようです。
これに加えて　コールド・フォージド　という製法でグリップを作成しており、恐らく市販されているバスロッドの中では最も高感度なロッドと思われます。
実際田辺さんも（シマノがスポンサーということもあるでしょうが）最近よくレサトやアクラブを使っていますが、１回使ったら癖になるのがシマノのロッドです。
そんなシマノの　Ｘ−Ｂｉａｓ　製法は日本・米国他各国でパテントを取っており、事実上シマノの独占状態です。
が、一時期ダイワが「カーボンをＸ状に巻き上げた」ブランクスのバスロッドを販売したのですが、当然シマノにパテントは払っていませんでした。
すぐにシマノが訴えを起こすのかと思っていたら何とシマノはしばらく全く動かないのです…ダイワがそのロッドで確実に利益を上げたところを見計らってからようやく訴え
和解したようですが当然ダイワはシマノに対して損害賠償金を払ったのです。パクったダイワもダイワですが、それをしばらく放置して損害賠償金額を釣り上げていたシマノもシマノです。
ダイワのそのロッドが売れればその分シマノは損害を被る、という観点で見れば「できるだけ高額を支払ってもらったほうが得」というわけです。
「そんなの血の通った人間のすることじゃない！」と言いたいところですが、それがパテントを取得する大きな目的です。
一般に高弾性カーボンは折れると言われますが、それは単体で使った場合の話で、現在のグラファイト製法（複数の弾性の違うカーボン素材を組み合わせた製法）だと穂先はどう頑張っても２０ｔカーボンを使用しないといい竿は作れません。
昔の和竿に真竹と布袋竹を使い分けたのと同じ理屈ですね。

実はロッド１本作るのにも多くのパテントが発生しています。
例えば富士工業はガイドとグリップに多くのパテントを持っており、
この部分に独自のパテントを持っているのはダイワとシマノだけです。
従って極端な話をすれば国産で独自の技術でロッド製造しているのはブランクスメーカーのダイコーとダイワとシマノだけ、
あとはこの３社のどれかに属するのです。
それでは各社のロッドを買う夢も希望もなくなってしまいますが、
ご存知の通り多くの国産ロッドメーカーはブランクのベントカーブやパワーに注文を加えて独自のロッドを販売しています。
さすがにそこまでパテントで縛られていないのでご安心を。

「折れる竿」というのもそんな背景から生まれたロッドの個性なんですが、
個人的には折れない竿のほうが好きです。もうひとつ個人的な意見を言えば突き詰めた釣り師は絶対に自分の理想のロッドがあるわけですが、
パテントにがんじがらめになって自由に竿作りができないのが現状です。
もっと自由にいろいろなロッドができると、もっと釣りが面白くなると思うのですが…

>>68
やけに詳しいけど何処の会社の人？ｗ
ダイワのパテント侵害した竿って何？バトラー？アモルファス？

>>70
Yahoo知恵袋のを転載してるだけだろ

>>70
その竿が気になるよな
誰か知ってる奴いる？

間違ってるんじゃないの？
Ｘ−Ｂｉａｓはシートをバイアス構造で巻き上げる製法だけれど、これ自体には
パテントは存在しないと思うよ。昔から採用しているメーカーなんて幾らでも
あるし。シマノがパテントを持ってるのはブランク外周にカーボンテープをX状に
巻くハイパワーXの方でしょ。アレも、ハイパワーXそのものに意味があるのかは
微妙なんだけれどw

大阪ではニューワールドシャウラの化粧（仕上がりを見て来ました）
ちなみに仕上がりは上々です
新しいブランクスはスパイラルＸ　圧力をかけた６軸系になります
シマノはもともと飾りまきではなく　パワーをかけたカーボン巻きをしていますが
今回のもパワーを掛けまくった仕上がりにしました　


コスメ変わるのかな？

真・６軸きたー
メ○バスやイマカ○と一緒にしないでね

スコーピオンXT１６５２か１７０３どっち買うか迷うな

>>68-69

>独自の技術でロッド製造しているのはブランクスメーカーのダイコーとダイワとシマノだけ、
この時点で眉唾ｗ

シマノにはなんでこういう御託厨がいるんだ？
シマノの技術が仮に凄くても、設計が悪いな

折れなくするためだか知らんが魚が掛かったときに
大概は手元の太い部分に負荷がかかるようになってるし
そのせいで粘りもクソも無い

まあ折れないからぶっこ抜く剛竿としては価値があるんだけどね

そういう>>77はどこのロッド使ってるの？

所詮は猿真似竿だからねえ
ハワイの創作寿司みてえなもんだよ

アメニスタってデポと同じく丈夫？

＞７９
エバグリのロッドの話だね

>>81
だからエバグリはロッド作ってないってば
オリムさんに失礼じゃないか、どこが作ってるかを間違えちゃいけん

がまかつとテンリュウも自社窯もってるんじゃなかった？

テンリュウのロッドの作りは丁寧だね。
だが、ﾁｮとヤッコイかもしらん。

>>83
持ってるよ。そもそもダイコーのルアーロッドのノウハウはテンリューから来てるし。

自社でカーボン巻けるのは
ダイワ、シマノ、ダイコー、がまかつ、天竜、ゼナック、オリム、UFMウエダ
くらいじゃね

>>84
高弾性素材使うのに消極的だしね。初代スピードスティックを作る時に
散々プロトを折りまくって強度テストしたのが伝統として残ってるのかも？

>>86
魚心観、山鹿、ゼニスあたりもかな？

シマノはNFTの工場そのまま使ってるんだろうなー

http://ktwlures.exblog.jp/

みんな良く知ってるな

特化してないからアンリミテッドなのか

>>91
釣りオタクだからな

>>89
別だよ。シマノは熊本の工場で作ってるけど、NFTは多摩川に工場があった。
技術者の移動とかはあっただろうけどね。

>>94
そうなんだぁ

アンリミ、なんかよさげだなー
作る側が書いてるんだから良い事しか書いてないのは当然だけど

べつに悪い所って見当たらないと思うけど
IK大先生の御託にはうんざりだけどさ。
ハイパワーX構造でも言い方次第では〜軸っていえるんだな。

そりゃ、〜軸なんてのは大先生が後から言い出しただけだからさw

7ftでいくらの設定なんだろう

正直軸が4軸だろうが6軸だろうがどうでもいい

シマノがスコーピオンを出す、それだけで購入動機になる。
ちなみに当方ヅラタ全盛世代ｗ

でもスコ１０００XTでアルデと同一ボディとかシマノらしくないな。
廉価版でも独自の金型とかで気合の入った設計なのがシマノだったのに。
買うけどね。

塚本のブログに昔懐かしSJ-1とWR-1が出てるけど
以前言ってたテスト中のFDの底物ロッドはこの辺がベースになってるんだろうな。

メタMgDCを購入したので、竿も新調したく質問です。
おかっぱりで5〜1oz程度のスピナベとラバジやマキラバ中心で組み立てたいのですが
より対応するロッドは何がいいのでしょうか。40mくらい遠投できれば大体事足ります。
よろしくお願いします。

すみません、5〜1ozは、5g〜1ozの誤りです。

予算は？

3万以下で何とか…

>>102
スコーピオンＸＴ1652Rがもう直ぐ発売されるぞ

スコXT（ロッド）が想像以上に安くて思わずかっちまいそうだ

>>102
スコXTの1703Rか1510R

>>102
スコピオンＸＴの1653Ｒがお勧め

>>102
やっぱニュースコＸＴでしょ
１ozまでなら1703Ｒかな

新開発”スパイラルＸ構造”はネジレ、潰れに強い構造を驚く程軽く構成する事が出来ます。

まあ元々従来のハイパワーＸ構造でも、流行の言い方をしてしまえば７軸とか8軸とかになるんですが、

今回は部分部分で複数のパターンが混合するのでそういう表記はあえてしません。
（とんでもない軸数になるので・・・）

ハイパワーXのバイアスとはまた違った特性で、シンプル（でもないか）ですが非常に強い構造です。

＞＞まあ元々従来のハイパワーＸ構造でも、流行の言い方をしてしまえば７軸とか8軸とかになるんですが、

マジ！？
今江って・・

まあ今江が４軸を詐欺価格で売ってくれてるおかげでシマノロッドのすごさが分かるんだしいいじゃんｗ

ありがとうございます。スコＸＴで考えてみます。

5〜1ozって１オンスのスピナベは無理があるな。

そもそも1ozのスピナベって1ozじゃないし
スピナベなら3／4oz＝１ozて感じでしょ、だいたい
なら1703Rでいけるんじゃね

スコーピオンＸＴ（ロッド）がのってる所だれかリンク貼ってくれ！
無茶苦茶欲しい！２ピースも欲しいな！
１６５３Ｒで２ピースなんて出たらオカッパリの最高のバーサタイルロッドになるじゃんか！！

ttp://fishing.shimano.co.jp/event/2010/fishingshow/rod_bass.html

スコーピオンXTかっけーー
２ピース無しか？　でも買う

ん？つまり・・・・
ベイトのスコーピオン、スピニングのコンプレックス・・・ってことか？
にしても何でコンプレックスなんて名前にしたのだろ

コンプレックス何気に期待
もちろんリールも
ていうかミドルグレードいきなり充実しすぎ
ファーレンハイト、デポルシーボの存在意義が感じられなくなるレベル

>>118
おおｗ良いじゃんｗ

コンプレックス＝劣等感
バサーの心情をついているような・・・

デザインだけが気に入らないな
ここに力を入れるべきなんだよ

118の写真じゃ小さくてデザインなんかわからん・・・

リールシート赤いのがなぁ

三十路の俺がスコＸＴロッドにスコＸＴ1500でも大丈夫だろうか…

ちょっと見た目が派手すぎないか…

スコ＾ピオンXTの1704ほしいのう。
フットボールのリアクション、ぱんちんぐ、カバーのフロッグに使いたいんだけど　どう？

>>127
全然ＯＫ
元々アズキ色だと考えろｗ

>>127
髪染めれｗ

誰かマジで教えてくれ
なんでシマノはコンプレックスなんて名前にしたの？
どういう意図？

>>131
多分、複合体って意味で使ったんだと思うよ。

>>127
もうすぐ40になるオレのオヤジが未だに旧スコーピオンXT
IGハイスピードをバンバン使ってるぞ？リールはカルカッタXTと
クイックファイア（白）でつい最近までBSRに初期のスコ1000も
現役で釣りに幾たびに必ずこの三本は持ち歩いていたんだぞ！

ＢＳＲ現役な俺に謝れ・・・

コンプレックス＝劣等感と感じる奴は学が少ない

>>118
うわーまじでデポｵﾜﾀくせーｗ
2ピース出たら完全死亡

あとデポと同じツルツルピカピカEVAをXTのグリップ素材に使うのは勘弁してくれお

デポと、コンプレスコＸＴの価格差５ｋか

ワーシャってもうモデルチェンジ？

WSの6軸がでる

>>127
40過ぎの俺が、子供向けに買うふりして自分で使おうとしてるからおｋ

スコＸＴってＷＳの劣化板だったんだな
ＦＤとＦＨと同じだろ

>>127
まさにコンプレックスｗ

スコXTのグリップは派手だけどブランクはカッコいいな
1734R買うかな

期待のアンリミ265Lは微妙だったな・・・
グリップの軽さは認めるけど

スコXTでもっと長いの追加してくれないかな。
EVにあった1803-2みたいの。

>>145
マジ？グリップってそんなに軽くなった？

デポルピョンXTage

デポは名前出た時点でこりゃ短命だなと思ったよ

名前てｗ

コンプレックスってのもなんか嫌な名前だよな

しかしここ数年の迷走（業界全体もだが）が嘘のような快作だな、XT。

値段が値段だし
大した材料使ってないな
ステンフレームなんじゃないの？

■トップの小径ガイドはチタンフレームＳｉＣ、その他のガイドはステンレスフレームＳｉＣガイド
■ＥＶＡグリップ

これがコストダウンの要因か
型はＷＳそのままだし
ただ劣化させただけだな

つかステンで十分
トップのみチタンらしいが。

休日でもサイト更新するシマノさん。関心です。
それに比べて・・

>>154
先だけチタンってやだなあ。WSみたいに口径がでかいガイド使ってるなら別だけど

先だけ感度ビンビンよ〜
先だけ注入させて〜
穴が有ったら入りた〜い

ズラタがWSのコーナーで、ひときわ頑張ってたのが印象深い

まじか
なんて言ってた？

今度のＷＳは８万越えだってよ

(´･ω･)スコーピオンXTいいね！
　　　　表記の1581Fみたいなのがいいよね。158MLとか（ ´,_ゝ｀）ﾏｼﾞｶﾝﾍﾞﾝｗｗ
　　　　最近のシマノ新製品はスコ1500XTとか1000XTとか
　　　　村田基世代にはたまらんものが多いお！
　　　　やっぱりFD系統のメンター気取りロッドは他所のメーカーがやればいいんだよ。
　　　　やっぱりシマノはこうでなくては(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

(´･ω･)>>156最も感度に影響するのが先端部の重量だから
　　　　かえって今回の配置は効率がいいよ。
　　　　

WSが8万って笑っちゃう世界だな

WS展示コーナーとFD展示コーナがそれぞれ、影で叩き合ってるのには笑ってしまったｗ
WSコーナーにいくと村田氏が、ファイティンググリップのよさを見せるために、裏の角にあるブースのFDをもってきて、客にWSとFDを握りくらべさせるし
FDコーナーにいくと塚本氏が、負荷を掛けていくとバット部近くまで曲がるFDのほうが（WSよりも）デカイ魚をとれるというしｗ

まあでもシマノのライバルってもう、シマノ自身ぐらいしかないんだろうな。。。

個人的にはアンリミの170Mは買いだと思いますｗ

>>164
すべて妄想でＯＫ？

>>165
俺も村田の店で同じ事してもらったよ
驚いたのがブランクスルータッチは感度が悪くなるって実験もした
確かに感度が落ちたが、広めたのはアンタだろｗ

いんや、実際行ったら、全くの真実だと理解できますよ

>>166-167
そうか、本当だったのか。スマンな。
誰か動画でおさえてきてくれｗ

>>164
それが本当だとしたら塚本には無理があるね
実際FDはナイルパーチ　バラマンディー　キングサーモン　タイメンなどの魚釣ってテストはしていないでしょ
確か新しく出たマグロ竿もワン&ハーフだしｗ

>>169
おまえ釣り板に出てけよ

>>164
結局アンリミの170Ｍはハイブリットワンピースなん？
ＰＶ１６１０ＭＨから買い換える意味あるかな？

情報の真偽が見極めにくいなこりゃ

そういや塚本って村田の店で働いてたんだよなｗ

http://iria-happyday.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/2010-7626.html

>>164
爆chとかではそういうの良く見るけど、フィッシングショーでもやってんのかww
シマノの社員も大変だなww

釣りビの自分の番組内でも村田はパーフェクションシート批判みたいなこと言ってたよね。

シーバスベイトロッド出さないか誰かSHIMANOブースで聞いてみてくれ

>>166
これは言い訳だけど昔の技術で作った物であれば
ブランクスルータッチの方が利点があって今の技術で
作ったものに関しては欠点になっちゃったんじゃないの？
IGハイスピードもコンパクトスイング、ハイスピードキャスト、
糸絡みに関して言えば利点があったから作ってみたという
感じじゃないのかな？村田のQ&Aで今のバス釣りじゃ
あんまり利点無いから作らないよ的な事言ってたし

でかい魚をとりやすいってのは、バスに限ったことだと思うけどね。
塚本氏の説明だと、よく曲がるものの方が、手元に重心がくる。つまり同じ５kgのものを竿の中心あたりにぶらさげて、よいしょと持ち上げるのと
自分の手元のほうで５kgを持ち上げるのでは後者のほうが持ち上げやすいということ。てこの原理からいってもこの説明は納得いくと思う。

ほかの魚はどうだかわからん。バスのように重さはすごいあるけどあまり走らない魚ならFDがいいんだろうけど、村田氏が釣っていたようなよく走る魚
を相手にするなら、レギュラーテーパーのほうが、魚の走る軌道を調整しやすいのかなとは思う。やったことないからよくわからんけどね。

個人的には、バスにはFDだけど海外遠征用（多魚種）にWSというのは正しいと思うな。

http://www.lurenews.tv/video/sw/video_id/780/

あ、いい忘れたけど、亀レスすまそｗ

>>171
んあと、170Mはハイブリッドワンピースではなかったよ。というかああいう急な曲がりかたをしない竿。どっかでつながれている、という印象はなかった。

PVの弱点は、ティップがねてしまうためにアクションがつけずらかったことだといってた。
んで今回はTSのコンセプトとしてつくったけど汎用性があったためにPVを食ってしまった、という言い方をしてた。

もっと誤解を招かない言い方をするとマルチテーパー製法でARCコンセプトを実現した竿、っていうのかなと思うよ。

>>180
ジム腹出すぎだろ

>>183
確かにｗ　歳食ったよねｗ

昔はどちらかといえばスリムな体系だっただけに余計目に付くわ

>>164
よくよく考えると塚本の話はWS批判でもあるけど脱税の竿の批判ともとれるなww

>>180
あのプロトの中から何モデルくらい発売になるんだろう?

>>185
ハネラバロッドのこと？あれは、釣り方が釣り方なだけに仕方ない希ガス。。。

170Mは琵琶湖のアングラー達に協力して、名古屋釣法（？）ってセンコーのノーシンカーで
テストしてもらった、って言ってた。当然杉戸氏もその中にいそうだなと思ったけど、杉戸氏の名前
は会話には出てこなかったね。。。しばらく謹慎処分じゃないかな？

でもブログも書いてるし、テストには関わってるみたいだから完全にインストラクターからはずされることはないのかな、と思う。

>87

天竜は出荷テストしてるのか？って思うぐらい品質悪い
印象があるよ。
LSPは良かったけど、SWAT、oasis、名前忘れたけどバスの２ピース
買ったけど、継ぎのブランク（♀側）が割れてたり、コミがあってなかったり
ブランクがギシギシ音がしたり、酷かった。

>>186
脱税さんのロッドは全般的にロッドの曲がりがベリー止まりだからそうとも取れるなと。
爆chでもああいう急テーパーの竿は僕は好みではありません。杉戸は好みですがwみたいな書き方してるし

つか杉戸氏は謹慎処分どころか265Lと2611MLの担当してるはずだよ
フィッシングショーには来てなかったの？

名古屋釣法ってジグヘッド＋スティックベイトでやるんじゃないの？

名古屋撃ちなら知ってるんだが・・・

名古屋釣法って言ったらスピニングのロングロッド使ってヘッドが極小のジクヘッドにスティックベイト付けて
ミドストするイメージだけど

杉戸は今アメリカ行ってるだろ

>>182
まじか
どうもです

>>187
マグナインパクト良さげだけどねぇ

>>188きてなかったよ。シマノのサイトでも公表してたけど、今回きてたのは、ツカケンと奥田氏だけだった。
でも、あんまり名前を出したくなかったのかなって思ったよ。杉戸氏の担当した竿を見せてくれたときも、杉戸氏
の名前はださずに、「琵琶湖のデカバスアングラーは〜」みたいな言い方で紹介されたなあ。あんまし上げ足とるような
聞き方はしたくなかったし、もともと人間関係のやりとり嫌いなタイプだと思ったから、突っ込んではきかなかったけど。。。

>>189-191
おれもちょっとやったことないからわからないや。。。もしかしたら、なんか聞き間違えてたかもしれない。ごめんね。

んで、個人的にはFDブースはバス本気でやりたい人にはすごくよかったと思うよ。
塚本氏はわざわざ床（カーペット）にロッド押し付けて曲がり方を全部みせてくれた。
現行のFDも展示してた。ただ塚本氏の話はマニアックというかやりこんでないとついて
いけない部分はある。

本当に理解してくれてるのかな？って不安そうな目で見られたしｗｗ

WSブースは廊下側にあって床もカーペットじゃないし、オーディエンスも多いから
そういうことはやってくれなかった。旧シャウラ・レサトファンのためって感じだわ。

アンリミFDいくらなんだろうか、値段変わらないなら1610MHから買い替えようかな

>>164=神
レポ乙乙

裏ではズラタと塚本はオホモダチとみた！

>>198
ありが�dつか、2chで神とかいわれたんはじめてだわww

んあと、ブランクスルータッチについてだけど、ワーシャはとにかくベリーより下から曲がらない竿だから、
ブランクスルーにするとランカーとのファイトでは痛いんだと思う。
実際、バットのところグーって下に押しているのを握り比べさせるというのを村田氏はやってた。やってた人
は「あーたしかに（FDのリールシートだと）痛いっすねえ」なんてことを言ってた。自分は空気よんで話しかけなかった
からやってないんだけど。

対するFDは上でも書いたように手元近くまでしっかり仕事をさせることで負担を軽減するロッドだと思う。だからブランクススルー
でも痛くならないようになってるんじゃないかな？

感度に関しては、いままでの爆chのコラムとか読んでいることも含めて書くけど、WSとFDでは感度の考え方が違うんだと思う。
WSのファイティンググリップは、振動を増幅して伝えるスピーカーのようなもの。対してFDのパーフェクッションは、釣りを
する上で伝わる振動をいかにノイズを少なくナチュラルに伝えるか、ということだと思うわ。

つまり10の振動をノイズを交えて20にして伝えるか、10をいかに自然な10の振動のまま伝えるかという違いだと思う。

こんなところで落ちるけど、参考にしてくださいな。とにかくシマノブースはあつかった！来週のみなとみらい？のは是非いってみてくださいな
と宣伝してみる（笑）ではではｗｗ

提灯雑誌の記事が便所の落書きに見えるくらい良質なレポですよ。
THX！

自演ｗｗｗｗｗ



はずかしくないの？ｗｗｗ

ダイワスレの連中がシマノのロッドの技術に嫉妬してるお

ダイワロッドスレ閑古鳥ｗ

というか、ダイワのバスロッドブースは閑古鳥が鳴いていたしｗ

>>166だけど追加補足
ＷＳは感度にこだわってグリップ部の内径がロッドの外形と同じなんだよ
普通はブランクにコルクアーバーやテープ巻いて市販グリップを被せるのに
ＷＳはそれらが無くてぴったりとハマって硬い振動を直接伝えるように設計されている。
グリップも作っているメーカーってやっぱり強いよな！
村田から直接ＷＳの説明を聞いたら、欲しくなかったのに購入予定になってしまった

ダイワ厨も焦ってるんだろ
リールも含めてまともな新商品ないからな･･･

そのグリップ開発できるダイワが最近どうもね。俺はシマノ派だけど、
シマノの一人勝ちみたいな状況になったらいよいよ日本のバス業界やばいのは
たしか。

とりあえずスコXTの2ピース化を。

>>209
ほんと頼むよね。
ダイワもブラレに2ピース追加しとけばこんな惨状ならなかったんだろうな。

FDて旧メタmgつけても違和感とかない？

ワールドシャウラをオカッパリで使ってる奴いる？
チタンコートってコンクリートの上においても剥がれない？

>>211
ＦＤ一本使っているけど、メタｍｇやアルデバラン使うと細すぎて力が入らない
シーバスにしか使い用がないアンタＤＣを乗せたら力が入るんだよ
手のでかい俺なら旧メタmgなら問題ないと思う
パーフェクショングリップって俺は嫌いだ

俺は大好きだが
個人によるよね

>>213
わかるわかる

>>205
そうなんだ。
就職活動中で説明会のあとでいったから、16:15にやっと会場ついて結局全然まわれず
みたのシマノだけだったわ。ダイワはサイトみると結構色々新商品出してたみたいだけど、
あんまよくなかったのかな？

今江スレみてみたら、WS信者がなんか荒らしてて嫌になったお。
FDとかのよさって、技術よりもテーパーとかにすごい拘ってて、それを実現していることがすごいんと思う。
その辺がわからない人にはあんましFDつかってほしくないお。WSも、しなやかさと感度両立してて、ベーシック
な竿としてはすごくいいと思うわ。6軸だとか7軸とかで他所で煽らないでほしいわ。。。

わざわざイマカツスレまで行って荒らすのはどうかと思うけど
今江も今江だよ
シマノのパテント切れた途端に丸パクリ、その上自分が開発したかのように語りだすし
実際、今江が４軸開発したって言っても信じる人結構いるんじゃない？

今年のフィッシングショーは恐ろしいぐらいのXブームでワロタよ

いろんなメーカーがシマノのX巻きパクりまくってるのみると
ほんとシマノの技術やアイデアって凄いんだなと再認識したわ
今他社が必死こいてやってるのって、10年前のシマノの技術だもんなｗ

一番データ取れてるだろうし、シマノの竿が一番、優勢だよな

スコXTちょっとグリップ長いのね・・・。
昔のXTと同じ位にして欲しかった。
まーきっと買うだろうけど。

http://tv.shimano.co.jp/movie/event/2010fs_osaka/

>>223
FDがないぞ！

ＷＳの1581Ｆってどこがワールドなんですかね？
バス専用じゃないんですか？
変な名前つけんじゃねーよハゲ

エギザイルてｗ
名前大丈夫なんでしょうかね？

一瞬いりあ写ってるな|＊∀＊)ﾉｨｮｩ

>>226
あっちはタコラルダスだし、なんだかなw

>>223
これ見るとワーシャが欲しくなるよなぁ
村田さん相変わらずパワフルなおっさんだｗｗｗ

>>223
ジム商売上手だな、少々胡散臭いけどｗ
こんなん見せられたら誰でも欲しくなるわ

ああいう曲がり方を見ると、バッドにパワーを振り過ぎてベリーがスカスカなんじゃないか？
とか逆に勘ぐってしまうんだ

スカスカだったらバットに力伝わる前にベリーでおれるだろ
バカかこいつは

・・・

まぁＷＳは本当強いよ
船釣りで水深１００ｍ超から１ｍ越えるマダラ上がるんだから

>>223
よう喋るなｗ

>>232
負荷がすぐ手元によるからスカスカでも折れねえよ
昔からシマノがやってる手だと思うけど？

>>223
なんでスコXTないんだよアホかと

俺は今江の口車に乗ってしまった事がある　テムジンコブラのティップ
はコブラのようにしなやかでショートバイトでもスネークティップで
ジャレ付くように絡み、掛ける！みたいな言い方が凄く気になり
つい買ってしまった
使ってみるとそんな事はまるでなく、サイラスと大して変わりない
普通のロッドだった
サイラスを買ったならそれなりに満足なんだろうが、テムジン価格で
買ったから本当に頭に来た！
テムジンはサイラスだよ
下野が過去にコンバットスティック買うぐらいならブルーダー買えば良いのにって
バラした事は本当だったと実感したよ
今江はね、頭おかしいんじゃないの？サイラスを大絶賛するんだから！

サイラス馬鹿にしたら許さんぞ

確かサイラスってスパインレス製法のブランクだったと思うんだが
テムジンのクロスファイアもそれと同じなんだよね。
竿の笑いが抑えられてるってやつ。

今江の竿買うバカはいないだろ？

ﾌｨｯｼﾝｸﾞｼｮｰ大阪の土曜日開催行って来ますたお

>>164ｻｿ ｵｲﾗが行った朝一番から塚謙ｻｿ「無駄なﾉｲｽﾞが入らない仕様で・・・」
村田ｻｿ「この村田基が妥協しないで作ったWSはこんなに感度が・・・」
てな感じでｼﾏﾉ・ﾌﾞｰｽは始まってましたおw


>>196ｻｿ
本当に理解してくれてるのかな？って不安そうな目で見られたしｗｗ

ｵｲﾗも同じで不安そうな目で見られますたおw


>>200ｻｿ ｵｲﾗは最後にまたｼﾏﾉ・ﾌﾞｰｽへと16時30頃に行って
村田ｻｿにｸﾞﾘｯﾌﾟの事質問して見たら「もう休憩しようとしてたが、お客様来られたから最後に仕事するよ♪」とご機嫌にﾍｯﾄﾞ･ﾏｲｸ？装着しながら
WSは遺作となると言われた上で作り込み具合の説明して下さいますたお

ｷｬｽﾄには体力的にも限界来てるから「村田 基のｷｬｽﾄの集大成的なDVDを出す！」と言われてますたから
今からﾜｸﾃｶしてますお♪

＞村田 基のｷｬｽﾄの集大成的なDVD
今更･･･


まあ出たら買うが

>>242
だおさん！やぱしいってたんかあ！
おらは閉会45分前に駆け込みますたｗｗ
アンリミ触れたから、千円は無駄じゃないと思ってるｗｗｗ

塚本氏にあの目で見られないようなコアアングラーになりたいっすねぇｗｗ

あ、だおさん>>200にも返してくれてたのか…
村田氏に会ったのは生まれて初めてだったけど、テレビとかシマノTVで見すぎて、はじめたあった感がなかったｗｗｗ
集大成的なDVDねえ…それよりかは、今もってるワールドシャウラとかつかって、日本のフィールドフルシーズンで釣ったやつを
DVDにしてほしい…総集編って結果ばかりで勉強にならんのだもん…

>>244ｻｿ 閉門前突破オメ＆ｱﾝﾘﾐに触れてみた感想はどだったですかお？

ちなみにｵｲﾗはFD旧ﾌﾞﾗﾝｸｽと新ﾌﾞﾗﾝｸｽの触り比べで
若い時のﾃｨﾝﾃｨﾝが脳裏を過ぎって「若い頃は強い竿だったのに」とﾃﾝｼｮﾝ下がったおw

ｱﾝﾘﾐ硬いの無いからほとんど触らずじまいで
村田ｻｿにはWSの保証書見せて1754R指差ししながら「これ出して下さい！」と言ったものの
FD711HPFとどちらにするか思案してますお

今年は釣りの師匠が帯同でﾉﾘｰｽﾞ･ﾌﾞｰｽで師匠が折本ｻｿのｾﾐﾅｰ聞いて凄い満足してたから
ｵｲﾗも一緒に初めて田辺ｻｿのｾﾐﾅｰ聞いたら何時もの田辺ｻｿで和んだお♪
そして、ふとﾉﾘｰｽﾞのｶﾀﾛｸﾞ売り場見たらｶﾀﾛｸﾞ買った人にはﾉﾘｰｽﾞのﾘｰﾙｶﾊﾞｰ付いて来るの知って
普段用1個予備用2個の合計3個同じｶﾀﾛｸﾞ買ってしまったが傾奇者ｶﾗｰ（ｺﾝｸに合わせて金色とﾉﾘｰｽﾞ･STAFFの説明）の金色ﾘｰﾙｶﾊﾞｰGETして1日で満腹なりますたおw

連投ｽﾏﾇお
>>244ｻｿ ｵｲﾗも塚謙ｻｿのblogに出て来るｺｱ･ｱﾝｸﾞﾗｰの様になりたいが、ｵｲﾗが雰囲気出るまで大分先だから
ﾌｨｯｼﾝｸﾞ･ｼｮｰでは塚謙ｻｿのあの目を見ない様にするおw

>>245ｻｿ ｵｲﾗは数年前の東京釣り博？で当時全然興味無かった村田ｻｿ発見した時
10人以上の取り巻き連れ歩く姿見て
「釣り業界のﾌｨｸｻｰやw」と
その時から少しづつ興味持ち初めて今じゃ数え切れない位映像見てますお

＞だおさん
おらは、柔らかい竿さがしていたから、170Mはぴったりだったなあ。3/4ozスピナベにもばっちりで、
ワーミングやジグスイミングにも使えるという竿はすっごい魅力的！気に入らない点があるとしたら、
展示品のフォアグリップ形状が苦手だったかなあ。。スピと同じ丸っこい形状だった。。。
カタログの写真は違っているので、製品版に期待しますｗ

おらは、今までずっとシャウラの1703S使ってたんだけど、低弾性ロッドは新シャウラでは出ないし、FDの1610MLFから
ふっといシャウラのパワーグリップに持ち替えた感じが嫌になってきたのでアンリミはほしかったものがまさに降って
きたって感じだったですよｗ

んでも塚本さん、おらがシャウラ1703S使っているっていったら「じゃああっち（WS）のほうがしっくりくるんじゃないですか？」
って言われてしまったｗｗもうちょっと商売っ気だせよって突っ込みたくなったよ…

170Mて結構重めのルアー向き？

10g前後がいい感じに使える７フィート竿が欲しいんだけど

>>248ｻｿ 塚謙ｻｿの雰囲気は即売ｾｰﾙｽﾏｿじゃないから
田辺ｻｿの「解る奴だけ使ってくれ」的な雰囲気でｵｲﾗは好きですお

ちなみに師匠が撮ってくれた
村田ｻｿの画像で竿感度教えて貰ってるのがｵｲﾗだお
http://b.pic.to/11kqc3

↑
ウィルス注意！！

>>250
危険ウィルス！

「村田 基のｷｬｽﾄの集大成的なDVDを出す！」

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>250
ちょっとジム疲れてる感じｗ

>>249
いや、許容範囲がものすごい広いといったほうが正確な言い方だと思う。ティップからベリーにかけて、ML強からM弱クラスのしなやかさを実現して
ベリーからバットにかけてパワーが上がっていく感じだと記憶しているよ。アタリがとれたら、もっとしなやかになるのかな、と思った。

柔らかさからいったら、10gくらいのルアーも十分、投げる、動かす、掛けるの動作を問題なく行える設計だけど、
普段LとかMLで10g前後のプラッギングをやっている人の感覚だとオーバーパワーかもしれないから、おかっぱりの1本になると思うよ。

10ｇといっても、ジグ・テキサス（トレーラー含んだ重さ）なのかプラグなのかでかわってくる。前者であれば、間違いなくどんぴしゃだと
思うけど、プラグだと上で書いたような個人の経験に左右されると思うよ。

>>255
なんとなくシーバスによさそうな気がしてきた
610MH使ってるんだが、もっと奥まで曲がるのが欲しかったんだよな
使うルアーも10g以上がメインだし、よく曲がるならバレにくそうだしよさげだね

>>256
自分もボートシーバスでのロングディスタンスによさげだなーなんて思ってました。
ボーマーロング15Aあたりをジャーキングするのには、すごくいいかなと思いました。

>>250（だおさん）
ごめん、ウィルスが怖くて見てないや。。。
大丈夫ですか？

>>258ｻｿ ｵｲﾗはｳｨﾙｽ有る無し解らないが
ｴﾛい指使いの村田ｻｿが見れますおw

>>223
ワーシャが折れにくいのはわかった上で･･･

やっぱ村田はパフォーマンスうまいな。
無茶してるようでちゃんとした角度w

ワーシャも追加シリーズからスパイラルXなんだよね？
コンパイルXもいいのはわかるんだが、なんか納得いかにぃｗ
早く重量とか細かいとこ発表してくれんかな

>>233
そいや、WSもマルチテーパー製法やってるんだねｗ

近所の港湾でワールドシャウラ使ってシーバス狙いしてみたい
足場も低いので大丈夫だと思うから
シーバス狙いにはあの感度は必要ないのかな？どうだろう？

近所ならさっそくやってこいよアホ

持ってないから聞いてんだろ！アホ

>>263
感度は過剰かもしれないけどバットパワーは使えると思うよ
近所の川ってどこか知らんけど、川のシーバスでも80どころか90センチ超えもいるからｗ

ＷＳ＆スコピＸＴいい竿だとは思うけどデザインがね、
スコピ1000の色も同様に。
村田が絡むとしょうがないのか、
皆虹色ブランクスや赤いグリップは許容範囲なの？

禿関係無しにスコーピオンつったら赤だからなー
まぁあのグリップの赤はなんか品が無いと思うが

>>267
俺は嫌だね。
アレがかっこいいとは、これっぽっちも思わん。

>>268
時が経つと、恥ずかしくて使えなくなるよ
使ってない古いスコＥＶ１６００ＳＳをこの前引っ張り出し、軽量ルアー投げたら凄く良いんだよ
低弾性で重いダブルフットガイドだから、軽量ルアーでも良くしなり飛ぶ
しかし、恥ずかしいｗ

スコEVなら全然ありだろｗ
今釣具屋に並んでる無駄に装飾パーツとか多用してるロッドなんかに
比べるとマシなほうだと思うがな〜
普段何使ってるの？>>270

確かに古くなると使いにくいよね
旧スコーピオンＸＴ今更恥ずかしくてなんか使えたもんじゃない
てか、みんなＷＳや新スコＸＴのデザインに不満だったんだな

>>271
ＦＤ、アライバル、パームスあたり

旧スコXTは当時からこのデザインはいかがなものか仲間内では不評だった。
まぁ俺はグリップが黄緑のIGハイスピードEV使ってたんだが・・・

もうちょっとおとなしめにして欲しいよな、
村田はバブルを引きずってる。
たぶんシマノもホントは違う色で出したいんじゃないの、
海外モデルは色違うしね。

ということは？

ＦＤ最強でＦＡ

村田はデザインにも口出ししてるのか？
以前は自分にはそうゆうセンスがないからデザインは
シマノに任せてあんま口出ししてないようだったが。
遺作になる言われるワールドシャウラだからなのかね。

カーディフの虹色ブランクスだから
てっきり村田の意向かと思ってたけど違うのかな？

>>278
ワーシャ発売時に、これまでのシマノのデザインは駄目だから俺がデザインしたって語ってただろ

村田のは色がヤダよな
田舎の成金みたいで

いやいや駄目っておいおい
いやいや

>>280
そうなのか・・・シマノも思い切った事したなｗ
てことはNewスコXTも村田なのか？

村田のおっさんはデザインに口出ししないでくれｗｗｗｗｗｗｗ

無印スコーピオンくらい無難なのがよかったな

今からでも遅くない、せめて新スコだけでも村田の魔の手から救おうじゃないか

今日はＦＤアンチいないの？
ＷＳふるぼっこじゃん

みんな仲良く

>>287
色のことは言われても否定できない部分もあるからな・・・

>>287
いあ、スコファンがWSとスコXTのデザインを嘆く流れになってる…

>>287
ＷＳふるぼっこ　×
村田のデザインふるぼっこ　○

ファンダジスタも使ってる俺からしたら余裕です^^

みんなデザインは引っかかってたんだね。
まともなデザインにしたらもっと売れるだろうけどおしいな、
まぁシマノは村田に頭あがらないからしょうがないか。

ワーシャのデザインはオリジナルティがあっていいと思うが
田辺デザインのロードランナーもそうでしょ

個性ある人のデザインは受け入れられにくいのかなあ

新スコXTだけはいただけない

WS使用してたがﾛﾝｸﾞﾚﾝｸﾞｽ出たら買う予定な位
ｵｲﾗには質実剛健な上に機能美で目茶苦茶格好良く見えてますたおw

ちなみに1754Rはｸﾞﾘｯﾌﾟも長めで
かな〜り気になる存在だが
ｼﾏﾉ社の予想以上に売上上々なのか新たな製法上なのか値段も飛び切りｷﾂｲですお

1704Rより長くなた分ﾍﾞﾘｰ〜ﾊﾞｯﾄ部分まで強い作りになりそな上に新製法で
ｵｲﾗの複数年1本勝負に余裕で対応してくれそな竿なので
かな〜り思案中ですお♪

そんなに変かな？ワーシャのカラーリングって

複数年1本勝負ってなに？1754Rしか使わないの？

>>297
ｍａｊｏ−ｌａ

300

WS持ってるけどカラーリング別に変と思わないよ
WS1本FD2本もってるけど、どちらも気に入ってます

もっと硬いのも増やしてﾎｼｽ

>>298ｻｿ 師匠に勧められて使用してからシマノｻｿの竿が使い易い上に頑丈だから好んで使用中で、ｳｨｰﾄﾞ状況によるが晩秋〜GWまでのｱﾀﾘ拾う＆掛ける釣りで特に冬〜初春に多様するｱｸｼｮﾝにFD76MHPFがﾔﾘ易い＆ﾊﾞｲﾄ弾かなくてﾒｲﾝに使用中で
ﾊｲ･ｼｰｽﾞﾝはｳｨｰﾄﾞの中から引きずり出すの〜ﾌﾛｯｸﾞなどのﾊﾟﾜｰｹﾞｰﾑ主体だから
WSにと一応ﾊｲ･ｴﾝﾄﾞのﾌﾞﾗﾝﾄﾞ別に使い分けて使用してみますたお

春なんてバスﾀｿが岸沿いにそこら中に居るから
遠投して釣りたい気分の時や遠投しないと届かないﾎﾟｲﾝﾄ40m先の中層より下の釣りだとFD76MHPFだと柔らかいからﾌｯｷﾝｸﾞ決まらない事多発でFD711HPF買ってみて慣らして使い易かったら乗り換えるか、
出るか解らないがWS754Rで慣らしてみて使い易かったら乗り換えてみるか思案中ですおw

ｵｲﾗは目茶苦茶貧乏だし三平ｽﾀｲﾙ好きで基本1ﾀｯｸﾙしか持って行かなくて、ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞと決別してからは
今手元にあるﾀｯｸﾙはFD76MHPFとシマノｻｿのDC1個と実にｼﾝﾌﾟﾙだおw

>>296
だおさんフィッシングソー乙だお
グリップ延長きぼんぬ直訴はどうだったんだお
おしえてお

1754Rがその要望を満たす物だったてことですかお
おらも欲しくなってきたお

最後の「お」　　　　　　　やめれ

>>279
リミッテッドってつくのは前から虹色。磯も鱒も鱒もね。
バスにはリミッテッドモデル無かったでしょ？
個人的にはワールドシャウラじゃなく、シャウラリミッテッドにして欲しかった

http://www.toshin21.co.jp/product/pro02.html
これね

だおはキングサーモン釣りたいんだね

>>304ｻｿ 土曜日開催ﾌｨｯｼﾝｸﾞｼｮｰで
真っ先にシマノｻｿのﾌﾞｰｽへ行って一番最初に喋ったのが塚謙ｻｿで、喋ってる内に心配そな視線が気になり出して
もしｸﾞﾘｯﾌﾟ延長直訴したら「いくら世界のｼﾏﾉでもﾕｰｻﾞｰの意見を小ﾛｯﾄ製造してたら潰れるよ！」と言われそな気したから言えなかったが
このｽﾚの前ｽﾚで76MHｸﾞﾘｯﾌﾟと互換性あるとﾚｽあたから聞いてみたら本当に互換性ありとの返答が来て
実際交換しようとSTAFFｻｿ呼んで来て下さいますたが
76MHがｸﾞﾘｯﾌﾟ抜け無く実演無かったがｽﾚ住人ｻｿの知識に
ますますｵﾝﾌﾞに抱っこになりますお♪

>>305ｻｿ ﾌﾟﾛﾄ754R実物見たら自分のﾛｯﾄﾞで出来ない事したくなり
ｹｺｰ本気で折る勢いの力入れて曲げますたが相変わらず小さな異音もせず折れる気しないﾊﾟﾜﾌﾙなﾛｯﾄﾞで新製法の分なのかﾃﾝｼｮﾝ上がってるせいか弾性ﾑｷﾑｷなｲﾒｰｼﾞですたお
ｵｲﾗに自由に買えるお金があれば即買うﾛｯﾄﾞの1本なのは確かですお

>>306ｻｿ 顔文字無くしますたので
それで勘弁して欲しいですお ｽﾏﾇ

新スコXTは実質無印スコなんだから
２ｐと４ｐも出すべき

ワールドシャウラがすごい売上、と本人は言ってるけど、どうなんだろうか

>>312
それが本当かどうかは知らんが
うちの近くの釣具屋は予約済みの札ついてるのが何本もあったから
中途半端に売れてないロッドよりは売れてるのは間違いないと思う。
バス釣りで使ってる人も見たし。

ツカケンblog更新されてる

576 名前：名無しバサー[] 投稿日：2010/02/11(木) 01:12:43
>>574
オリムのはメガがやってたバット補強のクロスカーボンに毛が生えた程度の
カーボンを４５度に傾けてメインブランクの外側に一枚巻き付けたもの
メガのバット補強を斜めにしてバットからティップまで巻きつけたロッドと考えていい
このぐらいでは効果はたかが知れているので叩かれる
今江の誇張文句は大袈裟すぎ！
シマノはメインブランクの性能に対し、補強という意味でＸ状のカーボンテープを巻きつけている
メリット
オリムは捻り方向に強くなり高弾性でもしなやかになるのとロッドの潰れ防止
シマノのは捻り潰れにはオリム以上に強い
デメリット
オリムは今までの高弾性の特徴である張りのある硬さには出来ない
やっても更に一枚多く巻くことになり重くなる
メインブランクの割合を少なくして４軸を巻いたのだから
それに対してシマノは自由自在に調整できる
メインブランクに対しての補強だからが理由
シマノのデメリットは重量増

577 名前：名無しバサー[] 投稿日：2010/02/11(木) 01:21:03
シマノは２本のカーボン紐を交差させてますが、ゴルフ用シャフトに使われた技術は
24本くらいのカーボン紐を編み込んで、補強だけでなく
そのまま焼結してもシャフトとして使えるものです。
で、編みこむ際に編みこみの角度を変えることで繊維の弾性を
変えずに柔らかいシャフトにも硬いシャフトにもなります。
確かカーボン紐の交差角度を60度程度で編み込めば、硬いシャフトになり
120度程度で編み込めば柔らかいシャフトになったはずです。
この辺の理論をもしかしたらｲﾏｶﾂ氏は応用したのかもです。

シマノのパワー表記って1がML、2がMでいいんだよね？

で、>>315みたいな薀蓄はいいから

実際シマノの竿のX構造はずば抜けてすごいの？
凄かったら何で売れてないの？こんなにリールが売れてるのに？
凄いのに何でプロが使わないの？

どうせ誰も答えられないんだろうな・・・

事実として出来上がった竿がいけてないってのが一番の理由だと思うけど

宣伝が悪いんだろ…
エバグリみたいにバスプロ（笑）に使わせて、雑誌でたりしないもんな。
出たときの最初の製品プロモーションで終わってしまうこと多し。
まあ、使っている人たちは、あまり売れて欲しくないと思っているよｗｗ

>>318ｻｿ
実際シマノの竿のX構造はずば抜けてすごいの？

凄い良いですお

他社の新製品＆気になる番手だが
折る勢いまで行かないが、ゆっくりﾊﾞｯﾄ〜ｸﾞﾘｯﾌﾟ付近まで曲げるじゃなく
接近戦ｲﾒｰｼﾞして急負荷をﾊﾞｯﾄ〜ｸﾞﾘｯﾌﾟまで入れたら、ﾌﾞﾗﾝｸｽ･ｸﾞﾘｯﾌﾟ周りのどちらで異音したの数本あり、基本接着完成品だから「ｷﾞｼ♪」「ﾐｼｯ♪」と良く解りますたおw

凄いのに何でプロが使わないの？

交友関係もあるがﾒﾃﾞｨｱに出す→CMはｷﾞｬﾗﾝﾃｨｰ発生→竿制作のｺｽﾄ上乗せ→定価上がるんですお
プロｻｿにｷﾞｬﾗﾝﾃｨｰ払って高くなるより
ﾒｰｶｰ制作ｺﾝｾﾌﾟﾄ＆ｸｵﾘﾃｨｰしっかりしてればﾒﾃﾞｨｱ露出経費少なく良い商品提供してくれる方がﾕｰｻﾞｰとして安心ですお

ﾒﾃﾞｨｱに出つづける芸能人に興味無く、
実際お金持ちｻｿ番組に出るCM絡んだお金持ちｻｿより
ﾒﾃﾞｨｱ放送出ないｸﾗｽのお金持ちｻｿのが強烈ｴｸﾞｲ伝説持ちなのは事実ですお

資本力ある企業がお金使って商売して売れるの解ってるから
あえてCMしない場合がほとんどだと思いますし儲けるばかりが商売だとは思わないですお

性能が良ければバスプロが使わんでも売れるから
無料配布してまで、プロに使ってもらう必要が無いんじゃね？

バスプロだろうがなんだろうが、欲しけりゃ買えって事でしょ。

FDに関しては一般向けしないだろうなあ。説明書きがわかりづらいし、使っているプロといえば、バーニーと桐山くらいだしな…
一番わかりやすい番手は610クランキングシリーズだけど、これも、メディアで「クランクには高感度ロッドだ」「いや、グラスの食い込みがいいんだ！」という
謳い文句に右往左往している人にはほとんど意味がないと思う。巻物ロッドを一本と決めず、シチュエーションで硬さを自分で使い分けられる人専用だから。
PFシリーズなんかは、琵琶湖以外ではおかっぱりアングラーはほとんど食指が出ないだろうなあ。だってピッチングなんてそんなやらんだろうし、「この1本
（2本）でなんでもできる！」という謳い文句に掛かってる人は絶対手を出さないロッドだろう。だから、まわりが使って無くても一向に気にならないｗｗ

>>320

日本語で

おｋ

>>320
実は俺FDのスピもってたんだけど布団にゆっくり押し付けたらティップがあっさり
逝ったよｗ
クレームで無償修理になったけど・・・それからFDの強度には懐疑的

たとえ本当に丈夫になったとしても
スピはまだしも、パワーの高い竿はまず折れんからハイパワーにする意味があるんだろうか・・・


プロの件なんだけど、広告費ってそこまで値段に跳ね返るものなの？
物凄く売れてなければそうだろうけど
むしろ大した意味も無く色々と技術使ったほうが値段が高くなる気がするんだが・・・

＞ﾒｰｶｰ制作ｺﾝｾﾌﾟﾄ＆ｸｵﾘﾃｨｰしっかりしてれば
ここがしっかりしてないから売れてないんじゃないの？

>>321
売れてねーだろ
FD自体置いてない店も結構あるじゃん

>>325
>売れてねーだろ
>FD自体置いてない店も結構あるじゃん

売れている竿が置いてあるわけじゃないでしょ。
欲しい人は注文するから。
売りやすい竿は置いてあるけど。

ソルトなんかは売れていてもほとんど注文だぞ。

>>325ｻｿ ﾌﾟﾛSHOP常連顔ですかお？www

ｼﾏﾉ看板がｷｯﾁﾘ建ててある釣り総合系代理店所はかなりの確率でFD〜ﾊﾞｽﾜﾝまで常に置いてます上に値引きも期待出来るので覚えとくと良いですおw

WSは売れまくってるのか知らないが店頭でも複数本所か店頭在庫ほとんど見掛けないですお

現物触れないのに注文するのはアホ

上野とか池袋のサンスイ、札幌のアメリカ屋なんかWSたくさん置いてたよ

>>325
＞強い竿なら、ハイパワーXでも折れない
ハイパワーXなしで強い竿作ろうとすると逆にプライ数が多くなって重たくなると思う。アメロッドがいい例だよ。
シマノのすごいところは、FDではつぶれやすい低弾性ロッドでもX構造を使って軽くて感度良好にしているところだと
思う。610クランキングシリーズなんか他社よりもずっと柔らかいグラスでありながら、感度とキャスト精度がすごくいい。
これはX構造の恩恵だと思う。

例のスピ竿は本当に不幸だったと思うわ．．．ただの品管ミスか輸送上でのトラブルだと思うけど、お店の人が一回くらいちゃんと曲げて
チェックすれば澄むはずだったのに．．．自分はFDはおろか、低ランクの旧アクシスでもｿﾝﾅ風になったことないです．．．

>>327
なんで半角使ってんの？
読みづらいんだけど

語尾の「お」って何？

自分の存在をアピールしたいの？
それならコテにしてくれ
NGに指定するから

>>331
2ちゃんだからしょうがないだろ。

竿は量販店で触って通販で買う

半角カナ野郎のレスは読んでないｗ

>>325
くせーｗ

まず>>325がどこ住んでるのか気になる

広告費がどのくらいかかるのかはわからないけど、プロよりも釣り人との関係を大事にするというモットーでプロの青田買いをしないのがシマノだったと思う。
プロトの露出をメディアでしないのもその変の事情から来ているみたい。
ただ、最近はプロの釣りを真似る人のほうが多くなってしまって、プロによるプロモーションをしている場合の方が一般客とのコミュ二ケーションはとれている
場合のほうがおおいってのが現状だからね．．．結局マーケティングよりも、エンジニアの方が強くなってしまってたのが、旧シャウラまでのシマノロッドだと思う。

それと、コストが値段を決めているというのは、厳密には正しくない。価格に対応した所与の需要量のもとで、企業にとっては「いくらで売れそうか」
が価格を決定する要因になる。んで、そのいくらで買ってくれるかを決定するのが付加価値であって、企業はそれを高める努力をしているというの
が正しい見方。

結局は、シマノの技術も、他社のプロによるプロモーションも付加価値による差別化戦略で、技術という付加価値にお金を払うか、
プロが使っているロッドという付加価値にお金を払うか、どちらを選ぶかは個人の価値判断だね．．．

FDはそんなに売れてないっしょ
素人臭がきつすぎる
宣伝してんのがあれだし

>>337
２ちゃんでは３行以上の文章は読んでもらえません。

俺は読んだぞ

僕も

>>336
たぶん東北か関東

ワーシャの方が素人臭がするけどな。
シマノの技術頼りの頑丈パワフルロッド。
どこを向いてるのか、何を対象にしたいのかがよくわからん。

ハネラバｗ専用ロッドは技術いらないもんな
天下のシマノが出すロッドとは思えないｗ

そう怒るなよw
どこを向いてるのかがわからんってだけで
物が悪いなんて言ってないんだから。

何処って、世界中の魚って言ってんじゃん。

毎年、世界の怪魚と出会える竿を作りあげる寺務には頭が上がりませんよねｗ

購入者は世界中の魚釣りに行かないじゃん。
せいぜいシーバスくらいだろ。
それなのに「世界中の魚」と言われても･･･
買う奴と同じ方向向いてるのかな？ってこと。

村田は仕事で海外の色んな魚種を釣るから、ぴったりのコンセプト
だろうし、ロッドの見せ方としてはありなんだろうが。

自分が納得いけばそれでいいのに
なんでお互いに乏しめあうのか理解できん

老害がツマノの将来に対して脚を引っ張ってるとしか思えない

日本のバス釣りに将来がないからマルチパーパスのロッドを・・・

FDとその流れで出た竿は大失敗に終わったから
関わった奴は左遷だな

バスワン・・エントリーモデル
アメニスタ・・上位エントリーモデル
デポちゃん・マスコット
スコ＆コンプCI4・・コスパモデル
FH・・FDの流れを汲むミドルグレード
FD・・相羽　今江さん　加藤さんの影響を色濃く受ける竿
FDアンリミ・・WSに影響されたFD
WS・・どうみてもジムの竿

デポってのがルーミスと同じ製法のロッド？

＞ジムの竿

虹色のチンコをぶら下げて仁王立ちする村田を想像してしまった・・・

FH買った人かわいそう

>>353
FDは昔のアメ竿、初期デスあたりの影響を強く受けてる希ガス
WS・・どうみてもジムのビッグワンwwww

>>354
デポちゃんはルーミスのマンドレルのコピーにアクシスのカーボンシートを巻いたもの

スコXTの２Pは来年かな
デポに配慮したんだろうな

>>357
ありがと。
シートが違うと何が違うのか、一緒なのかはわからないけど。

>>359
ルーミスだってGLXからGL2まで4種類出ててそれぞれ違うところ、共通するところがあるでしょ？
それと似たもん。
今回たまたまFDの開発中にルーミスのマンドレルのコピーにアクシスに使われているシート使ったら
アメリカンなフィーリングになったからリリースした。それだけだよ。

>>357:02/11(木) 15:21 [sage]
>>353
FDは昔のアメ竿、初期デスあたりの影響を強く受けてる希ガス

初期ﾃﾞｽにWﾌｯﾄ･ｶﾞｲﾄﾞ＆強力なﾊﾞｯﾄ必要な今のバスﾀｿ大型化した琵琶湖対応型ありますたかお？

どこのﾒｰｶｰとは言わないが、数年前お金回り良かった独身時代にｼﾝｸﾞﾙ･ﾌｯﾄｶﾞｲﾄﾞのﾊｲｴﾝﾄﾞ1本その1番手下ﾓﾃﾞﾙ1本･ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞ1本を琵琶湖で使用して
ﾒｲﾝ使用のﾊｲｴﾝﾄﾞ→ｶﾞｲﾄﾞ浮きまくりな上に素人使いしたら結局折れた
その1番手下ﾓﾃﾞﾙ→ｶﾞｲﾄﾞ浮きまくりな上に40半ばの普通ｻｲｽﾞ強引に抜き上げして折れた
ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞ→ｶﾞｲﾄﾞ浮きまくりな上にﾊﾞｯﾄ付近塗装割れしますたおw

ちなみに2年ﾁｮｲ使用の悲惨な結果ですお

FHの俺はどうすれば・・・・・

バスロッドはレサト1653買ったのが最後だなあ・・・
シーバスにもジギングにも面白いから愛竿。
バスロッドは折れるまで次買わないようになってきた。ソルトは時々買うけど。

>>362
不満が無ければ使い続ければいいじゃん
俺なんか他のロッド買ったりしても未だに
BASSONEも使ってたりする

>>361
>初期ﾃﾞｽにWﾌｯﾄ･ｶﾞｲﾄﾞ＆強力なﾊﾞｯﾄ必要な今のバスﾀｿ大型化した琵琶湖対応型ありますたかお？
なんで168Hあたりが基準なんか俺にはわからんが、初期デスのベイトはオールダブルフットですよ。バットは弱いですがww
2511LとかTS-2610MLは以前塚本が使ってたF3-59XSとかF3-610XSあたりも意識してるんじゃない？
もっと言うとこれらのロッドはフェニックスのTS59L(M)、BGL(M)の影響を受けてそうですが。

ちなみに99年以降のデスは仰るとおりポッキリ逝きますねww

>>362ｻｿ 革ﾒｰｶｰ最高峰のジョン･ロブｻｿのｸﾞﾚ落ちがＨＥＲＭＥＳｻｿ使用する位だから
ﾌﾞﾗﾝｸｽ最高峰のシマノｻｿのﾊｲｴﾝﾄﾞ･1ﾗﾝｸ下なら無問題ですお

>>361
メガバスか？
あそこのロッドってガイドの取り付け弱くてエポキシ剥離しやすいので有名だけど。

BSRに不満がでない・・・1704ｆと1600ｓいいよー

一切プロとかがオススメせずに、
技術者が淡々と作って説明する、みたいな竿が欲しいな
誰々の竿、とか正直まったく魅力を感じ無じない

技術って意味では毎年つい鮎竿を触りに行ってしまうな

禿同
あゆざおカッコイイよ

>>369ｻｿ FD開発陣が一番近い気するのはｵｲﾗだけですかお？

シマノｻｿの所有ﾃﾞｰﾀｰを元に開発陣＆技術陣が作っても
誰々作ったﾓﾃﾞﾙに似てる云々
何処ぞやのﾒｰｶｰの何々番手に似てる云々は絶対出る意見だと思いますお

WSが何故気になるかと言うとｵｲﾗは竿1本釣行ﾒｲﾝだから、頑丈・大した癖が無く何にでも使える・特化させてない分細かな技術の盛り込みまくり・強烈な感度・掛けたバスﾀｿ捕まえれなかったら自分の責任に出来る内容の竿だからだお

ちなみに、FD76MHPFがﾒｲﾝだと言うと
ｵｲﾗは元々ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞをﾒｲﾝにしてたから
ｾｺいけど柔らかい動き出せる・巻いて乗せれる・曲がる・頑丈・遠投でもﾌｯｷﾝｸﾞ決まる確率高い長尺だからだお

細かい事いくら付き詰めても青天井で問題出て来るのが趣味だから楽しいですお

↑うぜえ

うむ。実にうざい。

>>372
デスと似てるって言われるのが嫌なんですね。信者さんは大変ですね。

>>373ｻｿ >>374ｻｿ 今日は暇だから1日張り付いてますお ｽﾏﾇ

>>320の後半は久しぶりに電話してきた知人から聞いたことがある


ア○ウェイの勧誘だけどｗ

ア○ウェイのナベを買わされた事がある

ウンコどばどば出る食い物とかじゃなかったっけ？＞あむえ

ウチにも鍋あるＷＷＷ

家にもツマノの売れ残り鍋（スピナベ→プロデイジー）があるｗｗｗ

>>369
天龍を勧めたい所だがマグナインパクトはかっこわるくてあれだ

ＰＶ１６８ＭＬかアンリミの166ＭＬで死ぬほど迷ったので死にます

ノシ

>>382
どちらかと言えば高感度ロッドブームの時に意地と言う名のエゴで
開発陣が感度厨になって作ったスーペリアの方がそれっぽい

１７０Mの価格はもう分かってるん？？

俺の近所では実売44500円だった

>>383
ＰＶは止めておけ！
癖が強いぞ！
俺の場合、最初おかっぱりで使ったら凄い満足したが
ボートからバックハンドでピンを狙ったら違和感バリバリで嫌いになった
ロッド全体の１/３から先しかしならないからお勧めしない
ガツンッとベリーで合わせたいのなら良いのかも

>>388
参考になる。ありがとう！

>>386
５，４Ｋ予定って聞いたよ〜

バスロッドなんてハイエンド3万円くらいに戻って欲しいなー

今江に言ってくれ

ユーザー側が高い価格の方が良いと勘違いしてるんだよね。
ビゴーレとテムジンなんてぶっちゃけ同じ竿だろｗ

ズラタも負けじと・・・ｗ

根本的には同じ

だな

AGSすごいよ
シマノ厨だいじょうぶ？

>>395
カーボンフレームは割れそうで要らんな

同じブランクとは思えないくらい変わるらしいぞ
AGSは

耐衝撃強度が気になる

本来最も効果が出るはずのヒラロッドに搭載してないし

釣り業界の大御所の年寄りがカーボンガイド見に来てた
こりゃあダイワさんすごいねってべたぼめだったぞ

ガイドならゼナックのほうが気になるな

ダイワのガイドは必見だろ

ダイワスレいくといいよ

ＰＶ1610ＭＨとＰＶ168ＭＬじゃティップの硬さは大分違う？
スペックみたけどティップ径同じだしどうなんかな

ＴＳは使わないの？
まぁ塚本らのオナニーロッドだからなｗ

村田がひっこんだ後にWSコーナー担当する社員すごいイケメンだな。
XTは塗装の色が濃すぎるね。Xが透けて見えないのは残念。

ハイエンド３万後半までが妥当だよな、
鮎竿なんて３５万くらいするが買う奴凄いとしか思えん。

ＦＤってもう４年前の竿なんだよな

陸っぱり川メインで、マキモノと軽目の底物もやるとしたら、ＦＤの1610Mと1610MHどっちがいいですか？誰か教えて下さい。

残念ながら、ボトムを探る釣りには向いてないと思いますよ。
使えないことはないですけど、感度がありませんｗ

>>408
軽めだったらＭの方がいいと思う
感度は必要十分あるから大丈夫

>>407
そんなに経つか。未だにPV-1610Mとか言う変な竿を使い続けてる。
春先に向け、今更ながら160Lと172MHが欲しいわ。値下がりしないかな(´・ω・)

>>410さん、ありがとうございます。610Ｍで検討してみる事にします。

ｼﾘｰｽﾞ廃盤で値下げになったら奮発して欲しい番手とｽﾄｯｸ分買う予定だお

シマノｻｿ頼みますお

まあ、誰の意見を信用してもいいけどｗ

ちなみに、俺の琵琶湖での使用ロッド：
PV-168ML、PV-1610MH、テムジンエアドラ（FDにはこれに代わる竿はないですｗ）

みんなはＦＤシリーズのパーフェクショングリップに満足してるの？
俺は嫌いでグリップ交換するか売るかで迷ってる

>>414
うおっ
PV-168ML、PV-1610MHもってるんですか
ティップの硬さは大分違いますか？

>>415
合わない人もいるみたいだな
俺はこれ以上持ちやすいグリップはないんだけども

146 名前：名無しバサー[sage] 投稿日：2010/02/12(金) 22:13:05
フィッシングショーで見てきた
ダイワのZ２０２０とryoga1016はとんでもない精密感
そして流体金属グリスが入った新型セルテ
マジでこれメンテなんていらん
それと一番腰を抜かしたのはガイドをカーボンで作ってたことだ
これは最近の釣具でみて革命的なすさまじい出来事だろ
恐らく世界で一番進んでいるロッドが世に出た
これは信じられないことだが現実なんだぜ？

>>411
変な竿言うなよｗ
ＰＶは俺もかなり気に入ってる
ハイブリットワンピースのＡＲ−Ｃがたまらん

全然違いますよ。
ルドラとかバイブレをフルキャストするなら1610MHはめちゃくちゃ飛びますｗ
168MLだとティップが曲がりすぎてちょっと怖いくらいですよ。
（バズベイトとか軽めのクランク、シャッドに使います）

いろいろ遊ぶのには168MLが楽しいです。
発売当初のバーニーがクランクをつかってる映像がありますので、
それを観ればAR-Cらしいティップの曲がり方が良く判ると思います。

>>413
だおさんの欲しい番手ってなに？さらにストックも買うのかｗ
にしてもＦＤ廃盤ってのは寂しいね

>>420
そうですかありがとう御座います。
今1610ＭＨ持ってるから168ＭＬ買い足そうっと。

>>417
俺は手の大きさはＸＬサイズなんだけど、あなたの手の大きさはどの位？

ＭＬだと思います

フィッシングショー行ってきた
WSプロト製品化は1631FFに投票してきた

俺とその部下1万人が1754Rに投票してきたので1754Rは負けない

それって触っただけで投票なの？

>>421ｻｿ FD廃盤なったら悲しいですお

欲しい番手は
やっぱりﾚｷﾞｭﾗｰ使用中のTS76MHPF

ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞと決別したが、ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞとﾖﾘを戻すならｺｲﾂしか居ないTS72L

師匠の絶賛する右腕を少しの間ｱﾝﾀﾚｽDC付きで借りてみて飛距離＆軽めの底物使用感＆巻き物使用感に絶句したPV610M

そして今、1番欲しい1本でもあるTS711HPFですお

今年はｽﾃﾗ＆COMPLEX発表に絡んでかｽﾋﾟﾆﾝｸﾞ竿多発でﾍﾞｲﾄ竿少なく物足りなかったから来年はFDﾍﾞｲﾄ多発を願いますお

168M廃盤決定・・・

■TS-168MPF/ベイトロッド（カーボン）
ジグ、テキサスリグ用ピッチング・フリッピングロッド。
僅かなバイトも逃さない繊細なティップが、手元に伝わらないアタリを視覚的に伝えます。
ヘビーダウンショットリグなどにも応用が可能です。

他の竿と被り杉だね

ちなみにFDはシマノｻｿ印の対琵琶湖（世界ﾚｺｰﾄﾞ潜む）・対ｳｨｰﾄﾞ（強引に引きずり出す）・対ﾃﾞｶバスﾀｿ（対応至難）・対一般アングラーｻｿ（プロｻｿが使わない素人〜世に出ぬｴｷｽﾊﾟｰﾄ用竿）だと思ってて、ﾛﾝｸﾞ･ｸﾞﾘｯﾌﾟはｵﾌﾟｼｮﾝなり別売りなりで必要対応だと思うのはｵｲﾗだけですかお？

え？え？え？
もっと簡単に説明してくれ・・・

>>427
いや「皆さんの声で商品化が決まります！」とか言われるんで
「1631FFに投票します」って言ってきた
今んとこ1631FFが1位らしい(今日の昼時点)

へぇ〜
でも結局ズラタの子分どもが投票して決めるんじゃないの

>>433ｻｿ 去年も幾度となくした琵琶湖南湖一周してる時
秋の平日とあるﾎﾟｲﾝﾄで車椅子に乗られたアングラーｻｿが居られますたので通り過ぎたﾎﾟｲﾝﾄだが気になり折り返してアングラーｻｿの様子を見に行きますたお

ﾁｮｺﾁｮｺ遠投されてますたが普通のｸﾞﾘｯﾌﾟなので投げ辛い感じなのか遠投は難しそにされてますたお

喋りかけようとも考えますたが何もｱﾄﾞﾊﾞｲｽ出来ない位竿＆ﾘｰﾙの扱い上手いアングラーｻｿですたので
その場はｿｯとしてﾎﾟｲﾝﾄを後にしますたお

色々な方がされるバス釣りを楽しめる幅が拡がれは良いと思うこの頃ですお

ｵｲﾗもそうだが、釣れたバスﾀｿがﾃﾞｶかったら･･･
ｳｨｰﾄﾞに潜られたら･･･
腕力だけだと辛い時あるから
脇に挟めたり腹に当てれたら楽だと思ってｸﾞﾘｯﾌﾟ延長ﾚｽ書いてみてますお

TS-260L
TS-1610MLF
TS-1610MF

いつでも釣り気分で田辺がこれらを使ってました

カーボンをガイド形状に加工するのには特殊な技術が必要であり、カーボンの加工をお家芸とするDAIWAの高精度加工技術を持ってしても、長年の時間を要し、そして2010年、ようやく実現に至ったのである。

俺はもう全く迷わず2703だなー

ｽｺＸＴ２６０１Ｆのような調子の竿って今どれですか？
長さは６〜６，６までであったら教えて下さい。

>>437
なんでわかる？

万毛車輪ガン

>>441
タックルデータがちゃんと出たから

>>443
データ放送？

>>444
ｸｿﾜﾛﾀ

>>444

なぁ>>444ってなんなの？
アナログ人間なの？

>>419
もちろん良い意味でなｗ　安易にお勧めはしにくい竿かな〜、と。
アンタレスARと組んで初めて使った時は、感動した覚えが。

それにしても、廃番出してまで必要かね？TSとしての売り文句も正直厳しい感じだし＞新FD
商売なんだし仕方ないのだろうが、良いものは残してほしいよなぁ。

ちょっと待ってくれ
ＦＤって廃盤でるの？

TSとか塚本や杉戸のオナニーロッド使いたくないから廃盤でもいいやｗ
ＰＶだけは止めてくれ
それとＰＶをリミテッドの製法とＣｉ４リールシートとでリメイクしてくれよ

>>450
アンリミ買えばいいじゃない

遅まきながら、TS-168Mを買ってしまった。
なんだこのロッドは！
ちょっと使っただけで今まで使ってたロッドはなんだったんだ！と思えるほどイイ！
ボートはもちろん、オカッパならこれ1本でなんでもできそう。
他メーカー派だったんで今までFD馬鹿にしててごめんよぉ。

>>449
ＴＳ168Ｍはなくなるよ。ショーで、ツカケンがいってた。あのファインクリスタルカーボンとやらはコストがやたら掛かるらしくて、その割に売れないから
カタログから落とした、といってた。といっても、今年のバス用カタログには168Ｍのってんだけどね．．．反映がまにあわなかったのか。。。

ダイワｻｿのﾔﾙ気を感じたのが
新作PFｼﾘｰｽﾞで触りたい番手のﾊﾞｯﾄ･ｴﾝﾄﾞ部分ｺﾙｸの3本がﾌﾟﾛﾄ過ぎて
ﾜｸ♪ﾃｶ♪でﾌﾞｰｽ寄ってﾃｽﾄ期間長いのが嬉しくて
その上無口な組長ｻｿと少し喋れたので来年に期待しますお

発売期間すら短い即廃盤ﾓﾃﾞﾙが出て来るのは仕方ないが
他竿と被り多くても色々出してくれるのは
ﾕｰｻﾞｰとして嬉しい限りですお

買えるときに買っときゃいいだけだしな
廃盤が嫌なら買い溜めしとけ

>>454
組長ってヤクザに憧れてるあのチンピラみたいな？

アンリミはハイブリワンピじゃないし
杉戸と塚本？等が作った竿じゃん
それとビッグテーパーとかマルチテーパーとか言い初めて時点でね・・・
用はハトランのシーケンシャルテーパーってことでしょ？

>>450
あ？
田辺が絶賛してるんだぞFDは
オナニーロッドじゃねーよ

糞でも絶賛せざるを得ない立場というのがあってだな…

>>458
村田はチクチク叩いてるがなｗ

>>458
ＴＳなんか他のロッドでいくらでも代用できるじゃん

>>458
別に絶賛してないよ

>>458

うわーお

だから単純なオナニーロッドなら
これだけ使用者増えないだろ

ＴＳそんなに売れてるん？

























いやいやいや

ＴＳ168Ｍって西根さんが大絶賛してたロッドなのに廃盤かよ
シマノひでーなあ

そもそも廃盤ってのが本当かどうかしらないけどな
スレの情報で踊らされてるFD信者ぷげらっちょ

>>456ｻｿ 組長って呼ばれてる方ｻｿで
ここ数年毎年見掛けてますが横柄な態度一切無く柔らかい対応が好感持てるプロｻｿですお

>>465ｻｿ 琵琶湖だとここ1年は確実にFD持ったアングラーｻｿ見掛ける事ﾁｮｺﾁｮｺ有りますお

ちなみにｵｲﾗが発見するのはｽﾋﾟﾆﾝｸﾞに使用者多く見掛けるから、琵琶湖お助け竿1本て感じに見えてますお

>>468
気持ちわりー喋り方すんな消えろ

>>468
何で普通の話し方で書き込まないの？

もうやめてあげて
やめて・・・

>>468
二度と来るなよ

スパイラルXとかワールドシャウラにこそ採用すべき技術だろう。
装飾とかより技術を注ぎ込んでほしい。

ワールドシャウラもスパイラルXのモデルでるよ。

WSは技術的にPVは当たり前としてTSより発展系のモデルだろ。
大体パーフェクションシートだのなんだのは昔のスコーピオン系の竿のグリップの継承だろｗ
FDこそ新しい技術が入ったのは今回のアンリミのスパイラルXくらいだと思うよ。

継承というと誤解されそうなので補足しとくとパーフェクションのスピのもっこり背中なんかはシャウラレサトより以前の竿からあったよね？

昔からある形だと記憶してる。

まぁ似たようなのはあったね
個人的にはＦＤベイトのリールシートは最高すぎる
もう他のリールシートは使えない

>>476
頭おかしいんとちゃう？

西根に代表されるあのへんのFD絶賛はムカつく

別に誰も絶賛しなくてもいいんだけどね
買う人は宣伝に踊らされてるわけじゃないし

>>477
自分の手が奇形だからて僻むなｗ

>>476
ダメだ、壊れとる！

>>481
お前がな

個人的にはＦＤベイトのリールシートは最高すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の手が奇形で合わないから
悔しいんですね

掲示板で関西弁使ってるキチガイですからね

なんで関西弁はあかんの？

掲示板で差別用語使う貴方のほうがどうかしてると思います。

477 名前：名無しバサー[] 投稿日：2010/02/14(日) 18:10:35
>>476
頭おかしいんとちゃう？

これはどうなんですか？
奇形は頭もおかしんですね

自分の事を棚に上げるのか関西人ｗ

関東は腐っとる
キモイわ

自分は？
鏡見たことありますか？

また自分の事は棚に上げるんですか？ｗ

脱○野郎と手形が一緒ってのもなｗ

脱糞野郎？

脱肛だろ！

脱・・・・・・腸？

２１０円のカタログDVD買ってきた
カタログで金とるって腐った業界ですね

http://brush-v.com/movie/070203shimono.wmv

やっぱこの人神だわｗ

村田がやってたＦＤのグリップはこんなに酷いって実験しばらく見てたが
ほとんどの人がダメだコリャ！ってやってたけど

どんなことやってたん？

しかしそんなことやってＦＤ開発陣とトラブルとかおきないのかな

たとえば自分のお気に入りのタックルなら釣りに対する気合いが変わる
頭もよく回るからあそこに投げたらここに投げたらなんていう
ひらめきが変わってくるから結果的に釣果が変わるものだ
いいかげんなタックルでやってれば集中力も違うし差がでてくる

やっぱり「ｻｿ」「ですお」に抵抗のある人間はいたんだな・・・

それは別にいいんだけれども
関係ないこともべらべら書くんだよね

FDが好きなのはかまわん
FDにいい竿があるならそれでいい

ただ他のスレに迷惑かけたり
やたらハイパワーXを持ち上げるのはやめろよ

ハイパワーXにしたところでDより軽くなる分けでもない
感度が良くなるわけでもない
田辺の竿みたく粘るわけでもない
普通に使ってりゃ大して捩れない竿を
捩れに強くしてどうなるのか疑問には思わないんだろうか？

まじで〜軸とかに釣られてるのと一緒だから

スコ１６３１FF買ってみるよ

>>ｻｿ504 ＞ただ他のスレに迷惑かけたり
やたらハイパワーXを持ち上げるのはやめろよ

製法を持ち上げたつもりは無く
頑丈・曲がる・ｸｵﾘﾃｨｰに感謝してるだけですお
ちなみにまだ使って無いですが、今回のｽﾊﾟｲﾗﾙX？製法は製品捩れ比較触りますたが
直接ﾊﾘにも繋がると思うから感度がｶﾅｰﾘupしてると思いますお

＞ハイパワーXにしたところでDより軽くなる分けでもない
感度が良くなるわけでもない
田辺の竿みたく粘るわけでもない
普通に使ってりゃ大して捩れない竿を
捩れに強くしてどうなるのか疑問には思わないんだろうか？

まじで〜軸とかに釣られてるのと一緒だから

軽さから来る感度竿に興味ﾅｽ
粘る竿は数本使ったが今の所必要ﾅｽ
ボーターｻｿみたく普通に何本も持ち歩けない陸ぱりだからこそ
強い竿が必要なんですお

一人竿の折れ部分を見ながら帰路に着く空しさは
もう味わいたく無いんですお ｼｶﾀﾅｽ

>>506
嫌がってる人間が多くいるのに何の嫌がらせだ？
学習しろよ

あー言えばこーみたいな流れはウンザリなんですよ
わかります？

今年はステラやバス関係のDVDないなって思ってたら、
リーズンナブルな価格で販売してたんだな。
内容がカスな映像を作るよりこっちの方が良さげだな。
（ちなみにまだ観てない）

>>507
叩かれると意地になって続ける
幼稚なんですよ

>>509
2/1に間違ってシマノTVにupされた奴だろ
3月にちゃんとupされるらしいよ。

初心者練習用ブレーキＤＣｗ（笑）

>>507ｻｿ 数ﾚｽ位だと嫌がってるの多数居るとは思って無いから勉強する必要は無いと思ってるし、
もっと教養滲み出る貫通力ある単語使って多数の住人ｻｿが釣られるﾚｽしてくれたら考えますお





ここは2ちゃんねるだおw



そろそろ本気でblog立ち上げるから、一応ﾚｽ数減らす予定だお

俺はだおさん好きよ
琵琶湖おかっぱりスレで何度か見かけたけどちゃんと魚釣ってるし
口だけの道具ヲタやシマノリールスレ潰しやがった糞固定より100倍マシ

〜だおには少し抵抗あるけど

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 久しぶりに香ばしいのが出てきたお(^ω^)
／＜_/＿＿＿＿／

>>515
おすわり！お手！
ほらほらどうしたやってみろ

>>514ｻｿ 労いﾚｽ有り難とう＆blogには、2ちゃんねるだと琵琶湖ｽﾚ＆ウＰｽﾚ＆夜釣りｽﾚで叩かれるから（ｽﾚ占領＆ｳｻﾞｲ系）半分位しか釣果ウＰしてなかったのを全釣行予告入れ→全釣果ウＰする予定だお

>>バルゴｻｿ お初です＆ｹｺｰｷｬﾗ好きですお

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ >>516強烈なフラッシュバックが襲ってきたお
／＜_/＿＿＿＿／ 　>>517どうもです。あなたはやっぱりVIPPERさんなの？

>>518
なんで着ぐるみの中に入って道化を演じるぐらいでそこまで落ち込むのかわからん

uzeeからとっととブログにでも行ってちょうだいよ。
URLくらいなら貼りに来てもいいから、スレを占有しないでねｗ

ワーシャの1703でジョイクロ投げられる？
てかシマノでジョイクロ使ってノリよさげな竿ってどれすかね？

>>521
1610MF

>>521

ありがとうございます。
カーボンだとオススメないすか？

>>523
投げるだけなら、シマノのロッドなら糞強いからほとんどのでロッドで投げれるけど
ノリがいいってのがほしいならグラスコンポになるんじゃない？
といってもシャウラ1703でも、そんなにはじくことはないと思うけどね

レサトはどれものりがいいですよ

レサト1703Rは神

>>521
ＦＨ　１７２ＭＨＦがいいのでは？
むろんＦＤ　ＴＳ−１７６ＭＨもね

そこまでくると、ちゃんと背負えるし、180Hでいいんじゃね？
ティップ柔らかくてバラしも少ないよ

>背負える

こういう表現、痛いよ

柔道を小馬鹿にしてる奴がいるスレはここか？

スコ1581Fってさファーストテーパーなんだよね？
それなのに何でも竿なの？

短いし１パワーで柔らかいからあんまファストっぽくない。

近所の中古屋で、ワーシャの1652が、新品同様で、保証半年残ってて三万くらいなんだが買いかな？

欲しかったら買い。

http://tv.shimano.co.jp/movie/original/tsurikibun_51/

>>535
オープニングのダサい感じが昭和っぽいな

田辺、年齢書かないしｗ

身長くらいは公表して欲しいね

本人見たけど、160〜165くらいじゃね

身長とかどうでもいいから、はやくスコＸＴだしてほしいわ

やっとblog立ち上げますたお♪

ｱﾒﾌﾞﾛ→shominchouka 検索で出て来ますお

>>541
せっかくだから、ピグもやってくれｗ
中でおちあいませうｗ

アガパンサスアガパンシロアスタハナスカレトアタハナパルスタハナピアロズアスチルベアスルベスチベスルベスパラガ

新作ロッドの詳細まだかよ

村田のラストDVD楽しみ。
本人も遺作って言ってるワーシャやXTガッツリ積んで行くんだろうね。

DVDもラストなのか？ｗ

次からBDじゃないのか？ｗ

DVDはキャストの集大成っつうくらいだから対象魚はバスのはず。
もしかしたらバス釣りDVDとしてはそれが最後になる可能性はあると思う。

ラストDVDの後で普通にブルーレイ出したら面白いねw

俺はジムの最盛期から最後まで見られて本当嬉しいよ。

セミナーなんかでも実際に触れ合えて魚釣りの楽しさ教えて貰えた。

確かに俺も映像を通してだけど
ジムから魚釣りの楽しさを教えて貰った気がする。

これだけアンチと信者が混在してる時点で短パンだろうがハゲだろうが釣り下手だろうが、やっぱりジムは神だよね。

何か存在感あるんだよ。

逆に若手が育ってない釣り業界が寂しい。

バスが儲からないと思ったらさっさと逃げたクズでしょ

バスは人気のないヲタクの釣りだからな

バルゴはまだいじけてんのか

>>555 GETだお
（ ＾ω＾）ｳﾋｮｰ♪

>>551
そうだね。
メンターもパッとしないし、弟子のツカケンはクランク馬鹿だし。

メンターには右手に最新の製法を誇る四軸カレイドを持つトップランナー　
グランドスラマー　キャストの黒帯　フッキングの怪物　湖上の黒い風　水面のルパン三世などの異名を持つ今江さんがいるだろ

シマノのバス用品の広告塔で村田に匹敵する人いないもんな。
村田と比べると杉戸や塚本じゃちょっと可哀想になるくらい荷が重いｗ
ノリピーはリールだけだしねぇ

何だかんだ言って村田の存在は大きいだろうな
俺なんか２０年前に村田見てバス始めたくらい

>>557
俺が言いたい事は
>>558
が、言ってくれた。
それに今江は村田の後継者にはなれない

リミテッドでPVの継ぎはぎブランクやめたの？

>>561
PFシリーズが出た時点でPVは終わった。

用途が被るってこと？
どゆこと？

名前が似てるってことじゃね
PVはPVで使えると思うけど

ＰＦってティップ柔らかめでバットが物凄く硬いから被るって事かな？

　　　　 _, ,_ 　　 　）　
　　　(メ　ﾟдﾟ)　　（　やはり生は癖になるぜ。
　　　<__ヽyゝヽy━･　
　　　/＿l：__|
　　　´　ｌL ｌL

　　　　 _, ,_ 　　 　）　
　　　(メ　ﾟдﾟ)　　（　おっと、そういえば新しく
　　　<__ヽyゝヽy━･　　スコBSR1653R入手したんだが思っていた以上に使えるな。
　　　/＿l：__|　　　　　感度はシャウラには劣るけど、FDより多分良いし、パワーもある。
　　　´　ｌL ｌL　　　　厨房の頃、喉から手が出るほど欲しかった思い出の竿を手に入れたよ。

>FDより多分良いし

こいつFD持ってねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　 _, ,_ 　　 　）　
　　　(メ　ﾟдﾟ)　　（　今年は真紅のブランクに金色のガイド
　　　<__ヽyゝヽy━･　
　　　/＿l：__|
　　　´　ｌL ｌL

　　　　 _, ,_ 　　 　）　
　　　(メ　ﾟдﾟ)　　（　FD1610MLFは欲しいと思っている。
　　　<__ヽyゝヽy━･　　しかしジグロッドはいらない。
　　　/＿l：__|　　　　　バーサタイルやジグロッドはシャウラやBSRの方が上。
　　　´　ｌL ｌL

　　　　 _, ,_ 　　 　）　
　　　(メ　ﾟдﾟ)　　（　BSR1653RとアンタレスAR左が異様にマッチする。
　　　<__ヽyゝヽy━･　　バランスはいいし、パーミングも気に入った。
　　　/＿l：__|
　　　´　ｌL ｌL

　　　　 _, ,_ 　　 　）　
　　　(メ　ﾟдﾟ)　　（　BSR1581Fも欲しい。
　　　<__ヽyゝヽy━･　　今更ながらBSRでいくつか揃えたい。
　　　/＿l：__|　　　　　一本5000円前後で買えるし何とかなるだろう。
　　　´　ｌL ｌL

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

http://tv.shimano.co.jp/movie/event/2010fs_osaka_long/

アンリミのブランクすごいことになってんなw
何軸か言うのめんどくさいってのもうなずける

アンリミのソリッドティップモデル欲しい、けどそんな金ねーorz
てことでファーレンハイトのソリッドティップモデルとコンプレックスで迷い中なんだけど
タフテックって強度以外のメリットってありますか？

今年のバスカタログどう？早く届かないかなー

アンリミの１７０Ｍは160ＭＨよち投げれる範囲広いってツカケン行ってるけど
ＦＳで触った感じどうでした？
重量も軽くなってるんですかね？

よちよちうんちちまちょーね

冬は外出控えてお小遣いためてタックル集めに専念したぜ
ヒッキー状態ですたｗ

ロッド　TS-160L　 リール ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝMg
　　　　 TS-1610MLF ﾒﾀMgDC
　　　　 ﾜｰｼｬ１６５２R　　　　　　 ｱﾝﾀﾚｽDC　
　　　　 10ｽｺｰﾋﾟｵﾝ1703R（予定） ｽｺｰﾋﾟｵﾝXT1501


今年はこれでガンガン行きますよ

あうズレた

シリーズで揃えない感じですね

>>580
1703もワーシャにすればいいのに

マジでTS-168M廃盤かよ！
予備買っとくか

スコーピオンXTってインドネシア産なんだな

塩田ｻｿが何者か気になるので
親切なFDﾌﾘｰｸの住人ｻｿが居られるならば塩田ｻｿのHP教えて欲しいですお
（ ＾ω＾）

>>586
よく知らんけどぐぐったら出てきた
http://ameblo.jp/shiota07/
http://bbs.peta2.jp/board.php?b=3240&guid=ON

TS160LとTS1610LFって被らない？

今日、淀川で丘っぱりしてたらアメニスタ折れた。

近所用の捨てロッドだったけど、ちょっとショック。
166Ｍなんだが、なんとキャストで折れた、しかもバットからｗｗ
ＴＮつけて普通に強めにキャストしたとたん「ボキ！」

折れた！って思ったけど、まさかバットが折れてるとはｗ
やっぱ安竿はダメだな＾＾；・・・てかこんな折れ方初なんだけど・・

>>589
メーカーに持っていけよ保証書あるだろ

折れ厨うぜぇ

>>589
竿の扱い方がクソか、俺が釣られたかのどっちかだな。

ブランクがクソ

が正解

アメニスタは所詮スーパーバスワンなんだよ
ブランクが青いだろ

>>587ｻｿ ご親切に有り難うですお
（ ＾ω＾）つ�I

>>594
ウルトラバスワンがワーシャって考えると、青ブランクシリーズなかなかいいじゃん
バスワンもアメニスタもワーシャもいいじゃなーい

へぇって話。
どの種のスコーピオンも暗闇でブラックライトを当てると青く光る。
表皮がなぜ光るかは未だ解明されていない。
これ豆知識な。

虫のサソリの話？

そう。

test

アンリミの２７４Ｍって、ファイディメ初のＥＶＡなんな

マジ？
カタログにはそんなこと書いてないけど

奥田モデルね。今の所EVAだよ。

マジか
俺はどっちかっていうとEVA派だけど、なんかFDてかんじしないね

なんか新スコXT普通にかっこよくね？ここでは不評のようだけど
旧があまりにアレだったてのもあるけど
ただスコ1000やスコXT1000と合わせて真っ赤ってのはなんかやだな
メタMgかスコXT1500なら普通に合いそう

奥田ｻｿのﾓﾃﾞﾙはﾍﾞｲﾄ＆ｽﾋﾟ両方気にして見てますお
（ ＾ω＾）


ﾛﾝｸﾞ･ｸﾞﾘｯﾌﾟで出て来るなら奥田ｻｿのﾓﾃﾞﾙが一番可能性あるから
来年はﾜｰﾑ使用前提の長尺・硬いﾍﾞｲﾄ･ﾓﾃﾞﾙ期待してますお
（ ＾ω＾）

スコーピオンXTリール付けると派手なレッドの部分が見えなくなるのマジでいいな

スコXTはフォアグリップ亀頭みたいになってないし全体的にかっこいいよな

俺は274M買う気マンマンだったけど、コルク派だからEVAのまま出るんならイラネ
EVAなんかFHかコンプレックスで後から出しゃいいのに

コルクじゃないならFDじゃないな
奥田の独断か？

どうでもいいね、ＦＤなんか

シャア専用みたいだな

EVAでも黒じゃなく赤なら良かったなｗ

FD廃盤になるのがあるらしいじゃん。
というか俺が欲しかったのが廃盤って。

やっぱ売れてないんだな。

1610ＭＨとアンリミの１７０Ｍどっち軽かった？

とりあえずアンリミは物凄く軽いらしい

てかＰＶシリーズって塚本らが作ったのかな？
あいつらはＴＳシリーズだけだよね？

ワン＆ハーフのスコXTを一応検討してるらしいぞ・・・・
現状じゃ出すのは厳しいらしいけど

jim -- 2010/02/26-20:50..No.[21755]
スコーピオンＸＴでのワン＆ハーフは進行中ですが商品として出せるかは現時点では疑問が残ります。
はたしてこの時期に。このご時世にどのくらいの。。という疑問です　これがクリアー出来ないと。。。

>>601
俺EVA嫌いなんだよなー・･･･

昨日みかけたスコEVを買うか悩む、5000円弱だったんだけど。
今さらって感じがするが中坊の頃を思い出してしまった・・・

スコといってもEVは別物

ファーレンハイト廃盤らしい　俺死亡

このままだと中価格帯が多すぎるからな　生産ラインはスコXTにまわすのかな？
結局今までのシマノに戻っていく

ファーレンハイトは黒歴史ｗ

一方デポちゃんはしっかり残っていた
　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　去 Ｆ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 Ｆ　え
　　年 Ｈ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 Ｈ　 |
　　ま が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　で 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　だ さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　よ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　ね る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　 l の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈

PVがさっき届いたばっかなのに・・・

こないだファーレンTS買った俺死亡orz
スコXTまで待てば良かった･･･

FHも廃盤かぁ。無くなる前にTS-172MHF買わないとな。
TS-166LとTS-172MHFだけでも残してくれんかなぁ。

ファーレンハイトってダメなの？？

デポXTフラグ立ったな

ダメではないよ。というかかなり良いけど、これからバス釣り始めますって人に
はとっつきにくい。故に売れないイメージがある。
FD FH両方に言えると思うけど、ズラみたいなキャラがないんだから、もっと商品説明
に力入れた方が良かった

1ピースのFD、2ピースのFHとか分ければよかったのに。
デポは要らんかったような。

デポの死亡も近づいてきたなｗ

(´･ω･)村田から離れてメンター気取り用ロッドをつくった結果がこのざまかｗｗ
　　　　その分野ではエバーグリーンに勝てるわけないのにシマノワロシュｗｗ
　　　　煽動した社員はクビが飛ぶのかな？
　　　　

1610MHとアンリミの170Ｍのカバー範囲が広いか気になる・・・

1610ＭＨから買い替える予定の人いますか？

TS-166L　まじいいロッドだよ　もったいねー

でもグリップが最悪！
スコＸＴでいいから同じようなの作って欲しい

FHとデポを持ってる俺

>>636
FHにもFDよりいい竿あったりするよな
166Lは特化竿の中でもかなりまとも

>>638
全米が泣いた

ファーレンのTS-272Lを持ってる俺
グリップ長すぎ、いい竿だが

ワールドシャウラですがボートロックには
何がオススメですか？1オンスのテキサスリグメインです。

ファーレンはデザインがなあ・・・

>>638 俺もだ。orz ファーレンのデザインだめかな？　
　　ロッド単体で見るからじゃね？　リール付けるといいんだけどな。

>>636 TS-168MHもいいぞ

>>642
2833R

復帰age

シマノTVまたプロモーションDVD映像とステラらの映像2日にアップしたの消したな
何やってんだ？

２８３３ですね
ありがとう

ダウンショットメインのソリッドティップのロッドで、FDとクオンのデュナミスで迷ってます。
ファーストテーパーで食い込みがよく、ピンポイントシェイクやるのにお勧めのロッドがあれば教えてください。

アンリミの265はダルイ竿に感じたので、俺はパスすることにしたよ。

んで、ついこの前に買ったのがサーミス145S　ｗｗｗ
ちなみにFDはスピニングとベイトをあわせて5本所有しています

アンリミ170Ｍの自重ってどのくらい？
ＤＶＤで相当軽いって言ってるけど

アンリミって全部コルクじゃないの？
海用じゃあるまいし、鼻づまりはアホか！！

復旧オメ！

>>652
鼻づまりワロタｗ

俺は買うぜ。
確かにコルクの方が嬉しいけど。

マジでFH死亡か…
ttp://beatour.exblog.jp/10812224/

コルクじゃないアンリミってどれよ？

>>655

シマノTVのフィッシングショー特集で見れる。

スパイラルＸとかタフテックとかよくわからんかったが、シマノＴＶの磯見たらよくわかったわ
今の技術ってほんと凄いのな、竿先の巻き込みでこんなになっても折れないのかよｗ
http://tv.shimano.co.jp/movie/promotion/promotion2010_fs_seashore/

これの３分前後

アンリミのベイトのテーパーてモリゾー竿と同じでスムーステーパーちょい短くなるだけじゃないか
基本はＲＦみたいで魚かけるとＲＳみたいなテーパーでアメリカンの安っぽいブランクに近いな

つまり可変テーパーでしょ？
ＦＳで触った人の感想聞きたいな

>>658
モリゾー竿は知らんけど後半に書いてあるのとはちょっと違うかな。
170MはロドランのHBSPのスピモデルみたいにティップ部にやや張りがある。

そもそも塚本ってなんなの？
人間？

きもちわるい顔だよね

そいつらってＰＶの製作にもかかわってるのかな？

稚拙な暴言書いてる低脳

>>664も塚本みたいにきもいんだろうな〜ｗ

脱糞うんこまん

塚本の身内きた？

要するに曲がりの頂点が来る場所による違いであってティップはほぼまっすぐで負荷が掛かることで曲がるクランキングロッドのテーパーを利用したモリフリやディトと同じだろ
ティップが御辞儀せずにワーム系の操作感を強めたマルチテーパーていう売りだけど
ツカケン様見てたらインプレしてくれ

>>657
きもっｗ
なにこれｗ
俺もうシマノロッド信者だわｗ

アンリミもたいしたことないということですね

タフテックにするメリットってなんだろうな
強度が高い分細くできるとか？

タフテックってカーボンなの？なんかゴムみたいで物欲湧かない

当たり前だがタナベとツカケンって説得力も釣りの技術も段違いだな、
コバス相手にあの合わせはないだろｗ

メントとか実績がないからね
必死なんだろ

>>672
ソリッドカーボンだね。
磯竿のは結構曲がるけど、メバル竿なんかはそれ程曲げられないから、バス竿も似た様なもんじゃないの？
他のソリッドティップの竿よりは丈夫かも知らんけど。

なんだかんだ言っても一番説得力あるのは、村田だなｗ
田辺はコロコロ言う事変わるから信用できない
塚本は何言ってるか分からないｗ

たしかにそうだな
しかしジムがぽっくり逝ったらシマノの竿は誰が宣伝するんだろ

村田が居なくなったらシマノ大打撃だね。

ダイワの村田とシマノの村田
どっちも死ぬと大損害だろ

村田って実際一緒に居るのはうるさく感じるだろうけど、釣り以外の営業マンとかやっても成績良さそう。

村田はパフォーマンスのレベルは最高でしょ。
釣果はあれだが、喋って良し投げて良しだからね。

バスブームの時にあの神がかりなキャストと話術で魅了された人は多いはず。

村田は営業上手いよな、
ただセンスが古いのでロッドもリールもカラーがな。
グリップはコルクよりハイパロンの方が汚れもないしいいと思うんだが
最近はコルクが多いよな。
ＸＴは安くていいロッドだと思う。

スコXTの4Pお願いします

できません！あるものを買ってください

スコーピオンXTのワンアンドハーフと
ワールドシャウラの4パワースピニングは商品化するに値すると思わないか？
他にそんなのないし

茨城の成金って人よりもピカピカした物を好むからなー
ピカピカ度をおとしたレサトの復活希望！

>スコーピオンXTのワンアンドハーフ

これはいらん
必要性をまったく感じない

いいじゃん。俺は車に積んでおきたいぞ。

つワーシャ

普通にちょい金貯めてワーシャ買えばいいだけ
２ピースにした方が価格上がるんじゃね

需要はあると思うな
村田印のコストダウンモデルは欲しい奴結構いるんじゃない

それなら普通の２Ｐの方が需要あるっしょ

本当は２シーターの車に乗りたいのに我慢して４シーターの車に乗る俺

どうもスコXTのワンハは期待されてないみたいだな
ワーシャの4パワースピニングはどう？
個人的にはかなり欲しいんだが

XTのワンアンドハーフ出たら絶対売れると思う。

デザインと値段で違う層にアピールできるし、バス竿にワンアンドハーフ広まるって事は革命だと思う。

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■http:/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

ワーシャとはコンセプトが違うから

たんにハイエンドと同じ仕様がいいってだけじゃん

シャウラワールド、伝説のスコピョン！

ぶっちゃけ普通のツーピースがいいっす
あ、バット側は強くしてもいっすよ

>700
言ってる意味がわかんね

中途半端なとこでワンハーにされるとロッドの先が不安になる
普通の真ん中ツーピースでワンハーみたいにバット側は強くして〜とかがいいなと

>>702
よく分かった

ワンアンドハーフ

ワンアンドハーフっても基本繋ぎっぱだよ
しかしたまーに何かの時(車に人乗せたりする時とか)短く出来るのは助かる
それでバットパワーが上がっていいことずくめって事になってる

素直なベントカーブは無理だけどね

新スコＸＴにスコ以外のリールのせたらあわないかね？

黒いリールのせたらあいそうだな
XTなら1500が似合いそう

>>695
今は2ピースロッドの需要が少ないんじゃね
今バス釣りしてるのって昔と違って車持ってる層がほとんどでしょ

ただ、今はロングロッドが主流だし、軽自動車乗りも多いだろうからわからんけど

>>706
センターカットより素直ですが

１ピースのワーシャが欲しい

>>711
つアロンアルファ

>>709
逆に需要増えてるんじゃない？
２ちゃんで散々折れると言われながらもメジャークラフトが売れたり、去年シマノがアメニスタ出したり、今年になってジャッカルが３万円台てな強気な価格設定で２ピースロッド出したり


今年のフィッシングショーでエバグリのスタッフに「２ピース出さないの？」と聞いたら、「そういう要望、前から多いんですよ」と言われた

ブログでｗ連発で使ってるバスプロ初めてみたわｗ
顔も気持ち悪いし
ちなみに塚本のことね

バスプロじゃないだろ

塚本はバスプロじゃねぇよ

2ピースや4ピースロッドを求めてるヤツってなんなの？出張族？

塚本ってプロでもないのか
気持ち悪いししなんなの

塚本好きでも嫌いでもないけど、そんなに嫌う理由あるか
あそこらへんの横のつながりは見てて気持ち悪いが

俺も塚本嫌いだわ
調子に乗ったら今江みたいになりそう
変に対抗意識燃やしてるし

ＴＳは塚本関ってるから使ってない

まぁ既に調子に乗ってる感はあるが

伝説のスコピョン！

http://ktwlures.exblog.jp/13700183/

どう違うか結局わからないっていう

やめとけそろそろ塚本の身内出てくるぞ

>>724
ＰＶよりいいんだよってことを言いたくてしょうがないんだな
ＤＶＤでもそういうったニュアンスが感じ取れる

FD叩きで負けたから、今度は塚本叩きか
良いロッド作ってるだけそこらのプロよりマシだろ
顔ってｗ

ズラタとか短パンとかカウボーイとかと同じだろ、気にすんな

塚本の顔叩きｗﾜﾛﾀｗ

高校生の時のあいつのあだ名はキモンズ(塚本とその相方の事)だったからな
ちなみに相方も同じ顔してたわ

だから顔叩きやめろってｗ
関係なさ杉ｗｗｗ

お前ら顔で叩くのもいいけどさ、菊元ファンの気持ちも考えろよ！！

ワールドシャウラすごくいぃ

>>731
だからズラだの短パンだのカウボーイハットだの叩きやめろよ関係なさ杉

このスレ平和でいいなｗ

あぁボケツッコミで普通にできるってすばらすぃ

塚本とかFD陣は身内で褒めあってるだけのヌルイやつだろ
村田みたいに他社の四軸ｗ斬ってすてたりはしないしさ

1回短パンはかなきゃだめだなやっぱり

独りよがりだから、変なのばかり作るんだよ

FDは変なのばっかか
良いのばっかか使えば釣り好きなら解る竿だと思いますお
（ ＾ω＾）

ｵｲﾗが復数本買ったﾒｰｶｰはﾊﾄﾗﾝが2
ﾌｪﾝが3本
ﾒｶﾞが3本
FDが4本になりますお
（ ＾ω＾）

ちなみに次もFDで確定ですお
（ ＾ω＾）

塚本は１回ずるむけにならいきゃだめだね

ツカケンいいよな。
御託たれてるバスプロ(笑)より信用できるわ。

168Mもう売ってねえじゃん。

問題は168Mの良さを170Mが引き継いでいるかだ

不安半分期待半分だな〜

170Ｍは1610ＭＨの後継みたいな感じでキモメンさんが言ってたから
168Ｍとは違うんじゃない？

いつまで塚本の顔叩きするんだよ〜

あいつ引きずるから今晩寝れないよ・・・

いやいやｗ
あの顔でメディアに出る方が悪いだろｗ

ズラヲタ必死杉ｗｗ
いいから短パンはいてスコーピョンでも投げてろ屑どもｗｗ

人の顔で叩けるほど良い顔している自信があるなら岸スタにでもなれば良いだろうｗ

でもどんな奴でも杉戸よりはマシじゃない？
よっぽどじゃない限り・・・ｗ

>>747
アメ帰還後明らかに太ったよな？ｗ

>>748
そうなんか
デブ杉戸？

ＦＤ開発人

キモメン塚本
デブ杉戸
その他多数の取り巻き

黒歴史ＦＤ

お前ら開発陣でロッド選ぶのかよｗ
気持ち悪ｗ

ハイエンド　WS
コスパモデル　スコXT　コンプCI4
エントリーモデル　アメニスタ　バスワン
マスコットプリティーキューティーモデル　デポちゃん
---------------------------廃盤の壁-------------------------------
黒歴史候補　FDアンリミ　
黒歴史　FD　FH　アクラブ　G4　

>>695
俺もセンターカットいらない
2ピースは全部ワンアンドハーフにして欲しい

>>753
アメニスタ使っててFD使ってる人が羨ましいんだね
わかるわかる

>>738
ハトランとFDは確実にメーカーじゃないよな
にわか乙

(´･ω･)むしろワン＆ハーフがいらない。
　　　　どうせ二つに分かれるなら最小限ですむように真っ二つにするべき。
　　　　一番いらないのがワンピースである事実は変わらないが。

にわかに限って
にわか乙
って書きたがるよねｗ

俺には見える。
スコXTの4Pが店頭に並ぶ姿が。

にゅ〜たいぷの方ですね

WSの長いほうの節を半分にした3pcs出してくれてもよろしくてよ

>>756ｻｿ ｵｲﾗ的にｺﾝｾﾌﾟﾄ別ﾊｲｴﾝﾄﾞ･ﾓﾃﾞﾙは旗手だと思い使用してますお
（ ＾ω＾）ｽﾏﾇ

有名プロｻｿを多く抱える大手ｻｿは
有名プロｻｿでﾌﾞﾗﾝﾄﾞ建てて出すのが主流だと認識してて
有名プロｻｿのｺﾝｾﾌﾟﾄで区別して一つのﾒｰｶｰだと思い使用してますお
（ ＾ω＾）ｽﾏﾇ

半角はうざいから読まない

俺には見えるぞ
デポが廃盤になった後にお前らが｢買っておけば良かった。｣と嘆く姿が

>>764
デポ廃盤ならスコXT2ピースフラグだからな



もう用済みですわ



新マスコットはアメちゃんで

デポタン
( ﾟДﾟ) ＜デポ良いよっ！デポっ！　ハァハァ…。

彼も2chで叩かれるところまできたか。。。
FDの未来は明るいなｗ

てか、スコXT発売まだ？

塚本ちゃん１７０Ｍの自重はまだわからんのですか？

>>769
ロボのロッドの自重は白状してたけど、自分のロッドの自重はまだ内緒にしてんのなｗ
なんか縛りあるのかもしれん

かなり軽いらしいから１３５ｇ程度だと予想

確か20％くらい軽くなるとか言ってたよな
130g前後で7fのロッドとかめちゃくちゃ欲しいわｗ

それよりＰＶをスパイラルＸでリメイクしてくれと
キモメンのオナニーロッドなんていらん

、、、とキモメンが申しております。

アンリミってPV要素あるんじゃないの？
ベリーからスムーズに曲がるようにしたってイメージだけど

FDとFHって伝家の宝刀だの最強のF1だの言ってたのに結局残ったのは包茎グリップだけなんだよな。
アンリミは全然違うモデルだしどうなってるのかね。

あ、包茎はロドランだった
FD　FHは亀頭グリップだった＾＾

>>776
よく理解できないのだが
グリップってみんな同じじゃね？

>>775
んなもんえせだから

ファイナルディメンションＴＳベイト　１６８ＭＰＦ
ファイナルディメンションＴＳベイト　１７２ＭＨＰＦ
ファイナルディメンションＴＳベイト　１７６ＭＨＰＦ
ファイナルディメンションＴＳベイト　１７１１ＨＰＦ

キモメンは同じよなロッド何本だすん？

それが同じに感じる奴は子供用ロッドでも使ってろｗ

キモメンの身内きた？

キモメンさんは元気ですか？ｗ

ここで叩かれたのでへこんでます

>>777
何と勘違いしてるんだ、亀頭グリップはアニメスタだぞ
あれ？デポだっけ？どっちかだよな

アニメスター☆

http://ktwlures.exblog.jp/13877600/

キモメン☆のお友達も☆☆☆

>>775
んなことができるならわざわざハイブリワンピなんてしないわな

スコの1734Rってフロッグに向いてる？

事務に聞いた方がいい

>>788
☆フィーｰｰｰッシュ!!☆

>>786
ビルダーまで叩きだしたかｗ

キモメンとか言ってる奴

よほどの自信家なんだなｗｗ
こんなところでウジウジ書くぐらいならおまえの面ぐらいうｐしてみろよ

ツカケンはああ見えてナルシストだからなおさらキモイんだよ

キモメンさんの身内ですか？ｗ

>>792
ワシ見て腰抜かすなよ兄ちゃん！
http://imepita.jp/20100305/512080

http://imepita.jp/20100304/358360
間違ったお

ごめんなさい

すいませんでした

さっさとアンリミ発売されないから、こんなネタが続くんだよな
面白いからいいけどｗ

なんでこんなネタが続くの？
塚本の顔が気持ち悪いから？

800(=゜ω゜)ノ

FD派とWS派に分かれるんだろうけどどっちが多いの？

俺はWS派

みんながハゲ派とキモメン派どっちがいいの？

両方使い分けてみようという人はいないのかな？

ショートロッドもほしいから、FDに加えて、WSのゴーテンシリーズ買ってみようかとおもってる。
リザバーで、フットボールジグをストーンと真下に落とすにはいいかなーと思うわ。シーバスもやりたいから穴撃ちロッドによさそうだし。

現状
レサト15101FF+スコ1000mg
FDTS1610MLF+メタMg7DC
FDTS1610MF+メタMgDC
旧シャウラ1703R+旧アンタレスVer.2

買い物リスト
FDアンリミ170M+アンタDCLV
WS15101F
WS15102R
FDTS172MHPF+アルデバラン

頑張って金策しよう。。。

>>803

＞＞みんながハゲ派

誰と誰だよｗ

この間ブックオフで無性にクソしたくなってトイレ入ろうとしたら
万引き防止だかなんだかしらねーけど「ご使用の際は店員にお声をお掛けください」
とか書いてあんの。ウゼーとおもいつつキモイ顔の男に
「すみません、トイレ使っていいですか？」って聞いたら
「は！？…あ、いいんじゃないですか…どうぞ。」とかキョドってキモイ対応
聞けって書いてあるくせに「いいんじゃないですか」ってなんだよ。
むかつきながらクソ済ませてもう一度男をよく見たら店員じゃなく塚本だった。

＞＞まぁ〜春っちゅ〜事ですわ。

＞＞愛と平和のクランキン♪

馬鹿じゃね？

なんでツカケンはきもいのにロン毛なの？

きもくないしどんなヘアースタイルにしようが個人の勝手だろ

ていうかひとりハゲヲタががんばってるねｗ

イモケン

ｵｲﾗはFD派ですお
（ ＾ω＾）

俺が厨房のころスコXTって憧れだったからな
買えずにバスワン使ってたよ
つーわけでスコ１６３１FFスコ１７３４R買います

シマノロッドのハイパワーＸって
１０年くらい前のスパイラルＸと何が違うの？
カーボンテープの巻きピッチの違いだけ？

　　_, ,_
(メ　ﾟдﾟ)⊃ とりあえず、FDは最近良い竿だと思ってきた。
　　　　　　　シマノ竿はBSR、スコXT、シャウラ、ワーシャと
　　　　　　　ハイエンドはずっと買ってきたしFDも買ってみるか。
　　　　　　　中古で約2万ちょいか。

あんた散々FDのこと馬鹿にしてたじゃないか

まじめに取り合ったら負け
というか反応しない方がいいよ

はよかえ

　　_, ,_
(メ　ﾟдﾟ)⊃気になっているのは1610MLFだな。

基地外が来たのでログ削除っと

>>819
いｗｗｗｗまｗｗｗｗさｗｗｗｗらｗｗｗｗｗ

外は大雪・・・夜中なのにカラスが鳴いてる
ツカケン死亡フラグか

こえーよｗ

ＰＶ１６１０ＭＨとアンリミ１７０Ｍってどっちが使用用途広いんだろ

フィッシングショーで触った奴いる？

ツカケンがどういう奴か知らないだろ
あいつの頭の中は金儲けでいっぱい
今江と同じだよ
アンリミもどんどん追加モデルだすぞ

ツカケンに粘着してる奴はなんなの？ｗｗｗｗ
暇なのけ？ｗｗｗｗ


そんなことしてる暇あったらスコXTの発売日調べて来いよ

塚本健太郎の嫁もきもいよ

アンリミの自重はまだ公開されんのかいー

FDのブランクスは全般的に重いですよ。
軽い竿だとは売りにしてないですしｗ

お名前 ハンドリングさん 対象釣り歴 5年以上 更新日 2009/10/03
アイテム名 ファイナルディメンション PV-1610MH 使い込みLv. ■□□□□ 満足度 ★
■用途
テキサス、ジグ、スピナベなど
■気に入っている点
使えるウェイトの幅が広い。
頑丈
■気に入らない点
曲がりがクソ。ハイブリットワンピースは最悪だった。釣り味が最悪。
■コメント
ここのインプレの絶賛の嵐なので買ってみたが、こんなにがっかりした竿は初めてだった。曲がりがいいとか書いてる人がいるがびっくりです。
TSシリーズは本当に使いやすくて一軍ロッドだけど、PVシリーズはこの価格でこの性能はないです。デメリットばかりが目立ってしまいます。ガイドや桐山孝太郎がPVシリーズを全然使ってない理由が分かった。

買う前にそれぐらい気づきました

　　　　 _, ,_ 　　 　）　
　　　(メ　ﾟдﾟ)　　（　小さいジャバロンの操作に向いてそうだな。1610ML
　　　<__ヽyゝヽy━･　　あとはピーナッツ、POX-X、スースレ
　　　/＿l：__|
　　　´　ｌL ｌL

ＰＶ１６１０ＭＨからアンリミ１７０Ｍに乗り換えを考えてる奴多いと思うけど
スパイラルＸとＣｉ４グリップでリメイクされたＰＶ追加されるから騙されるなよ
ＴＳも一部人気モデルはリメイク予定だそうだ

アンリミなんてあんなダルイ竿誰も買わないと思われ・・

>>833ｻｿ 人気ﾓﾃﾞﾙの新製法へﾁｪﾝｼﾞはﾏｼﾞですかお？
（ ＾ω＾）ｵｼｴﾚ


新製法になたらｹｺｰな使用感＆値段が変わりそうなので気になりますお
（ ＾ω＾）

やっぱそれなりに名前の通ったプロで宣伝するか、いっそ誰もスポンサードしないか
FDはモノは間違いなく良いのだが、取り巻き連中がキモすぎる
塚本とかしおたとか、いない方がもっと竿売れるのに
しおたとかいうやつのブログ見たけど、全然魚釣れてないやんｗ
この時期の琵琶湖でスピニング握ってボウズって。どんだけ下手やねん

＞＞いっそ誰もスポンサードしないか

逆にそれが良かったのかもな
ＰＶと奥田モデルがあれば十分だ

>>835
ＦＳでシマノの奴に聞いたから本当かと
年内発売予定だが年末に遅れる可能性あるらしいが

それ俺も聞いたわ
ＷＳにも追加モデルあるらしい

そういえばさ、おめえら。
アンリミになると　どの位値上がりするのけ？
まさか大先生の右腕みたく５マソ超えとかはないよな？ｗｗｗ

シマノも腰抜けするの？

パラボリックでなければみんな抜けるよ
特にカーボンみたいに同じトコが折れ曲がり繰返す竿はね

>>838ｻｿ そんな大事な事をﾌﾞｰｽ来客してﾕｰｻﾞｰとして質問してるｵｲﾗに伝えないなんて許せないお
（#＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ





嘘だお
（ ＾ω＾）


ﾏｲﾅｰ･ﾁｪﾝｼﾞは新製法の自信の表れだと思うし、聞き忘れを少なくするのに来年はシマノｻｿのﾌﾞｰｽで長居ｹﾃｰｲだお
（ ＾ω＾）ﾌﾝ♪ﾌﾝ♪ﾌﾝ♪


>>841ｻｿ ｵｲﾗはまだ体感してないお
（ ＾ω＾）

>>840
お前何言ってんの？
FDの時点でほとんど5万越えだろｗ

ただ、他のロッドとちがって実質5万超えのロッドだけどな

>>840
大先生の右腕は8万越えですけどね。

ワーシャ1510１Ｆ−2にバランスの良いリールって何だと思う？
巻きも打ちも１本でこなす、バーサタイルだとして。

候補としては、軽さ順に

アルデバランＭｇ
メタＭｇ
メタＭｇＤＣ
ＮＥＷカルコンＤＣ100
アンタＤＣ

あたりかと思うのだけど・・・・


もう少し硬いワーシャは、カルコン２００orアンタＤＣの２択なんだろうが
1510１Ｆは軽さも生かしたいのですごく悩む。

メタマグが鉄板。
金有り君ならＤＣでいいんじゃね

結局アンリミは亀頭フォアグリップなんですかね？
カタログでは通常のグリップのようだけど

スコXTはもうすぐ発売らしい。村田が言ってた。
FDアンリミは今までのFDより値段が若干高い。
定価5万〜5万5千くらいだったかな多分。

あと
塚本「168Mの件は僕の勘違いでしたｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗ」

たまたまかも知れんが
色んなブログ読んでると０７メタＭｇからアルデバランに替える人が
かなり多いんだけどやっぱりたまたまかな

>>849
実際は急に注文とか問い合わせが増えたからやっぱり続けちゃいます

ってとこじゃないの？

まあ、あらかたそんなことだろうけど有り難い。おかっぱりではマジで重宝する

ttp://ktwlures.exblog.jp/13929189/

ツカケンなにやってんのよw

多分、商売的に詰められて迷走したんだお
（ ＾ω＾）ｼｶﾀﾅｽ

この前、168Mが廃盤になるとツカケンのブログを
引き合いだしてシマノに問い合わせたけど、
「聞いていません」てな感じで答えてくれたけど。
実際のところはどうなんだろう？

アンリミ１７０Ｍより１６１０ＭＨの方が定価が高い件・・・

どうなってんの？コスト削減？

ぶっちゃけるとスパイラルＸなんてのは逆斜め方向にテープを一回巻くだけだから
大した手間はかからない。効果も微妙なんで、いままでのシマノはやらなかった。
ただ今江とかが４軸ロッドが云々〜・・・などとパクってきたので対抗的に一枚咬ませただけ。

ティップ部で別ブランクをジョイントするハイブリワンピのがずっとむずい

>>857
ハイブリッドワンピースは異なるブランクスを繋いでカーボンクロスで巻き上げる製法だからそんなに技術いらんだろ？
ソリッドティップのロッド作れる会社でも真似る事は出来るよ

>>844
実売4万円代だろ？
どうなんだよ

実売で35,000円〜40,000円クラスですよ

　　　　 _, ,_ 　　 　）　
　　　(メ　ﾟдﾟ)　　（　ワーシャの話題がほとんど無い件
　　　<__ヽyゝヽy━･　
　　　/＿l：__|
　　　´　ｌL ｌL

2ピースのマルチロッドなんてどうでもいい

　　　　 _, ,_ 　　 　）　
　　　(メ　ﾟдﾟ)　　（　スピに関してはシャウラ、レサトよりも良いのが無いんだよな。
　　　<__ヽyゝヽy━･　　2621FFみたいにしなやかでファインなティップは無くなった。
　　　/＿l：__|
　　　´　ｌL ｌL

ファインなティップ

新製法に変更するなら
ﾌｧｲﾅﾙ・ﾃﾞｨﾒｼｮﾝ〇〇〇〇と名称やｺｽﾒまで変えて来るのですかお？
（ ＾ω＾）


新製法確定なら従来ﾓﾃﾞﾙの値下がり期待して
買い控えﾓｰﾄﾞに入りますお
（ ＾ω＾）

>>865
朝からきめぇんだよクズ消えろ

>>865
そりゃ変えるだろう
アンリミテッドなんだから

>>867ｻｿ ｵｲﾗが言ってるのは現行人気ﾓﾃﾞﾙを新製法に変更したら
ｺｽﾒや名称まで変わるのかお？
（ ＾ω＾）


新製法＝なら今までの特化型ﾃｰﾊﾟからｹｺｰ変わると思えて
今までこだわりで作った
ﾃｰﾊﾟやｾｯﾃｨﾝｸﾞも新製法でﾊﾘ・感度・軽量化・背負えるｳｴｲﾄが明確に違い出たりしたらｶﾅｰﾘ使用感変わると思いますお
（ ＾ω＾）


製造課程変更ならﾓﾃﾞﾙ･ﾁｪﾝｼﾞ級だと思えたお
（ ＾ω＾）


>>867ｻｿ 新製法＝ｱﾝﾘﾐですかお
（ ＾ω＾）

自分のブログでやれ

>>（ ＾ω＾）

アンリミテッドＴＳ１７２ＭＨＰＦてな感じだと思いますお

>>869ｻｿ 質問君の時は2ちゃんねるバス板に
ｵﾝﾌﾞに抱っことなりますお
（ ＾ω＾）ｽﾏﾇ


>>870ｻｿ 親切に有り難うですお
（ ＾ω＾）ﾔｻｽｨﾈ

許すお！

俺も許すお

だおさんのブログのリンクくれくれお

クズはブログに引っ込んでろや

優しい住人ｻｿに感謝してますお
（ ＾ω＾）ﾔｻｽｨﾈ


>>874ｻｿ ｵｲﾗはﾘﾝｸ貼り方よく知らないから許して欲しく
ｱﾒﾌﾞﾛ→shominchouka で検索するとｵｲﾗのblogになりますお
（ ＾ω＾）ｽﾏﾇ


>>875ｻｿ ｵｲﾗのﾊﾞｽ釣り知識の畑は2ちゃんねるがﾒｲﾝで、
どーしても
2ちゃんねる見てる時間が長いから許して欲しいですお
（ ＾ω＾）ｽﾏﾇ

>>876
釣りしてる時間より
2ｃｈ見てる時間が長いのかｗｗｗ

だから開発者のブログ見て騙されたり
竿眺めて妄想の性能をここで語るのかｗ

>>876
アメブロって会員に登録しないとだめなんか・・・
とりあえずがんばってれお

>>877ｻｿ ｵｲﾗの見るblogはdeps奥村ｻｿのを見てる位で
残念ながら開発陣ｻｿのblogやシマノｻｿのHPは新製品楽しみにしたいから全然見てないですお
（ ＾ω＾）ｽﾏﾇ


ｵｲﾗの釣行は、釣り方が竿1本で思い付いた釣りするので特化型じゃないから
使った感だと
頑丈でﾍﾞｰｼｯｸな曲がり方でﾊﾞﾗﾝｽ良すぎるWSのが合ってるが
新製法で定価高くなるらしく
追加機種の購入諦めた位だお
（ ＾ω＾）ｼｶﾀﾅｽ


まだ使ってないがﾌｨｯｼﾝｸﾞ･ｼｮｰで触った感じだと
ｵｲﾗ的には新製法のﾒﾘｯﾄより
感度ｿｺｿｺで適度な重さで安心感ある現行ﾓﾃﾞﾙのFDのが使い易いから買い替えは現行ﾓﾃﾞﾙになると思いますお
（ ＾ω＾）ｼｶﾀﾅｽ

釣行時間はblog見てもらったら解りますが
家庭もあり年々釣行時間減ってますお
（ ＾ω＾）

>>879
関係ない事ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書いたり糞ブログの宣伝したいなら来ないでください

ジャンボ10枚だけならバラのほうが良くないかい？

>>881
ジャンボ１０枚のが絶対に得だと思うが

なんか聞くと荒れそうだからイヤなんだけど、スパイラルって大和のバイアスっぽ
くない？違いがよく分からない。あと従来Xは一方向のバイアスだったってこと？

斜めに巻くのはダイワのバイアスコンストラクション以外でもオリムのG-MAPSとか有るしね。
従来のX（ハイパワーX)ってのは最外層にテープをX状に巻いてる奴。ダイワのXトルクとかメガバスのDNAグラファイトとかってのもこれ。
カレイド（オリムのクワトロ)とかオロチX4の4軸ってのはプリプレグの段階で4軸で織ってある物で、ブランクメーカーは買ってきて巻くだけ。

ってことはかなり構造違うよね
モデルテェンジ時間かかりそう

スコーピオンXTまだですか？
待ってます。

配合間違えてエポキシ乾かなくて遅れてます！

スコーピオンXTはいつ頃ショップに出回るんだろうか？

あと２〜３週間だね
もうすぐだよ

バス釣りをする全ての人に共通の「本来の目的」は「バスを釣る」ということ。
ごく単純で当たり前のことなのですが、では、その為にはどうすれば良いのかを考えるときに、違う方向に向かってしまう、遠回りをしてしまう人が、あまりにも多いように思います。
バスを釣ろうとするときに「重視すべきもの」。
言い換えるならば「考慮すべき様々な要素」。
これの優先順位が異なってしまっているがために損をしている方が、沢山おられるように思えてなりません。
この「損」というのは、単に釣果に恵まれないということだけでなく、バスという魚と、それを釣るということの深くて広い楽しい部分をを体験できないでいる、というような意味合いでもあります。
それって凄くもったいないことだと思いませんか？こんなに楽しいことに出会ってるというのに・・・
勿論かく言う私自身、体験しきれてなどいないですし、一生かかっても無理だろうとも思いますが・・・
人それぞれ、価値観の違いは当然ありますが、そこのところは、あえて承知の上で書いてみました。
これ以上のことは、あべしさんが赦してくださるのでしたら、次の機会に掘り下げてみようと思います。
あまり色々言うと、不快に感じたり、誤解される方がいらっしゃるかもしれませんので・・・

では失礼します。

>>890
マルチはご法度だよ

ツカケンなにてはるんですか

１．綿棒を水にぬらします。
２．肛門の周りにローションをぬります。
３．綿棒を挿入します。（あまり奥には入れない。頭が入りきるくらい）
　　ゆっくりと綿棒をまわしチクッとするところに当てておきます。
４．５〜１０分放置。この間体に触れてはいけません。
　　お知りに集中しつつエロ小説等で高めましょう
５．お尻全体がむずむずしてくるはずですが、力を抜いて我慢。
　　腰など振って物理的刺激を与えないように。（発射してしまう場合があります）
６．腰とお知りの境目にズーンと重たい快感が連続的にくるようになったら
　　いよいよ７へ。 頭の中がポーっとしてくるはずです。
７．乳首等をやさしく触ります。
　　太ももの付け根から腰の間にピリピリと電気が走るような感じがするはずです。
８．チンコは刺激してはいけません。この状態だと太ももと
　　こすれるだけでも発射にいたる場合があり、終了してしまいます。
９．肛門と下腹部が勝手に反応するようになります。
１０．腰をゆっくりのけぞらせるように振ると快感が増します。

ぜひお試しください。

アメニスタに期待

バイブレーションルアー（14g程度）を投げて、
166Mで40mの飛距離が出たと仮定した場合、
170Ｍと174Ｍではどれくらい伸びるでしょうか？

41ｍくらいかな
そんなに変わらんよ

ＰＶとＰＦってテーパーそっくり？

なんでダイワのロッドはうんこまみれになったんだろ・・・

今の竿が八号投げるとちょっと破損が
怖いのでfdに買い換え考えてるけど
ロッドに気つかわずキャロで
１オンス前後投げるには
どれがむいてる？

172Hとか

聞かせてくだされ。
PE巻いたスピニングでライトテキサスとかするなら何使う？

スコーピオンXTはいつ発売なんだ？

少し上のレスも読めないの？

ワールドシャウラ1805Rを出して欲しい。

>>904ｻｿ 来年のﾌｨｯｼﾝｸﾞ･ｼｮｰまでﾚｽしまくり＆ﾌﾞｰｽ直訴したら
可能性あるかもだお
（ ＾ω＾）

FD,WSで5〜10ｇのクランクを使いやすいのはどれになりますか？

ﾂｶｹｿが作った、ロクテンクランキングシリーズがあるだろうが

ｲﾗﾈ

>>906
1610LF

>>905
期待してまたレスっとく。
ワールドシャウラ1805Rを出して欲しい。

ttp://tv.shimano.co.jp/movie/dvd/2010_bass/

610のLFは最高だな！

>>911
村田の新しい映像なしか

ステラの動画で村田はバスとトラウト両方でてるよ
バスカタログのほうはワールドシャウラの新しいラインナップが未定だから仕方ない

パーフェクションシートとファイティンググリップ
お前らどっちが好き？

ファイティンググリップ

パーフェク
理由はブランクに触れるほうが感度いいから

キャスティングにはパーフェクが良さそうだな

>>915ｻｿ ｸﾞﾘｯﾌﾟは
ﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞ･ｸﾞﾘｯﾌﾟのが使い易く好きだお
（ ＾ω＾）

http://ktwlures.exblog.jp/13700183/7

分かりにくい・・・
自分の頭の悪さ晒してるようなもんじゃん
キモケン

村田ハウスでブランクスルーのグリップは感度が落ちると実験してくれたよ

ベイトはともかくスピニングのパーフェクションはさすがに古くさい

　　_, ,_
(メ　ﾟдﾟ)⊃ブランクスルーは旧スコXT以来、村田さんのモデルは作ってないね。
　　　　　　

ブランクスルーロッドでブランクタッチのリールシートは別に感度が悪いわけじゃないんだけど
じかにで振動が伝わるだけなんだよね。

それよりもブランクと手のひらが触れる部分との間にほんの少し空間があるだけで
振動が増幅されてビリビリくる（グリップ内部の話）

振動をじかに感じられる　＝　最高の感度　というのは間違い。

それでいったら昔のシマノのブランクとリールシートが一体化したロッドが
一番感度がよくなくちゃおかしいけどそうじゃないっしょ。

アメニスタはそんなにトルクないらしい
村田が書いてた

デポちゃんの166MHってフリッピングとかでカバー打ちするには弱いかな？
デポちゃんって結構ティップ柔らかいし
持ってる人いたらインプレお願いします

デポは風前の灯

クランキングだと、パーフェクのほうがいいわ。
あのブランクスの内側を伝わってくるような振動ってブランクススルーじゃないと感じとれない気がする。

んあと、パーフェクってどっちかというと感度のためというより使いまわしを自由に考えれるリールシートだと思う。
たとえば、利き腕と反対の腕でキャストしたり、右利きの人が左ハンドルのリール使ってピッチンフリップやるとき、
２フィンガーでキャストしてもワンフィンガーのときみたく手首をフレキシブルに動かせるし、
２フィンガーのパーミングでも３フィンガーのときみたくしっかりフッキングできる。

ジムみたく、絶対右投げ、３フィンガーでパーミングって人にはファイティンググリップだろうけどね。。。

キャストのパーフェクで、大物とのやり取りならファイティングじゃない？
なまえもそうだし。

世界の怪魚と闘うための竿だからな

俺は無印シャウラのグリップ大好きだけどな
ブリとかもコレでやってるけど手は痛くならない・・・相性いいみたい

>>920
消えちゃってるね。。。
読みたかったのに。。。
何について書いてた？

シャウラ、レサトのシートこそ至高
男なら絶対に金属が好きなはず
それもただのアルミじゃない
鍛造だぜ鍛造
なんと素晴らしい響きだろうか

あれが嫌いな奴は
車のタイヤがパンクしてもスペアに替えられない雑魚
それどころかジャッキアップが出来ない軟弱者

おそらくドライバーすら使えないメカ音痴

うｍ正論

>>933
おれもアレ好きだけど、パワー３のやつで、強めにピッチング撃ったとき、反動でちょっと親指痛くなる。。。
むかしバスケしてて、突き指繰り返した親指だからしかたないんだけど。。。

同意同意。穴が開いてるピカピカの銀色。すでに最高。

>>928 俺もそんな感じ　２フィンガーの人はパーフェクの方が良いかも

２フィンガーでもファイティンググリップは合わなかった
あれだったら富士のシートのほうが全然良い！

パーフェクションシートは細すぎる

http://ktwlures.exblog.jp/13700183/

分かりにくい・・・
自分の頭の悪さ晒してるようなもんじゃん
キモケン

リールにもよる気がする
スコXT1500＋パーフェクだと低すぎて、スコのパーミングカバーが極端に薄いのも相まって最高に握りづらい
個人的にはスピニングのパーフェクは最高

>>940
お前が分かりにくいだけだろ？
お前の頭の弱さを晒してどうするんだｗ

俺もわからん
何が言いたいんだか

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1249176518/

>>940
シマノロッドで1703Sと1703R使ってみて、それからアンリミの現物触ってみないとわからんかもね。。。
自分はよくわかりましたよ。

2?のペットボトルぶら下げて比べてる画像、ロッドの角度違うじゃん
顔も気持ち悪いし頭も悪いんだな

>>940
一枚目
肝心なティップが写ってない件

＞＞アンリミ170Mはベリー〜バットまでスムーズにベンドし、ロッド全体が綺麗に曲がる感じです。

こんなロッドはいくらでもあるのになんでわざわざ言うの？

＞＞FD以外のシマノロッドを使った事がない人にはなんのこっちゃでしょうねｗｗｗ
＞＞FD以外のシマノロッドを使った事がない人にはなんのこっちゃでしょうねｗｗｗ
＞＞FD以外のシマノロッドを使った事がない人にはなんのこっちゃでしょうねｗｗｗ
ヴァリアブルヴァリアブルヴァリアブルヴァリアブルヴァリアブルヴァリアブル
ヴァリアブルヴァリアブルヴァリアブルヴァリアブルヴァリアブルヴァリアブル
ヴァリアブルヴァリアブルヴァリアブルヴァリアブルヴァリアブルヴァリアブル

アンチきもいわｗｗ

きもいのはツカケンの顔とおまえの顔

おい塚本嫌いだからＰＶしか使ってないとか言ってる奴いたけど
ＰＶも塚本らが作ったんだからな？ＰＦシリーズの元祖な訳だから

塚本もｗ使うんだな
ｗを３連続で使いこなすバスプロ

>>947
シマノはそのレベルにすら到達してなかったってことだよｗ

だからリールは一番なのにロッドではマイナーなんだよな

デプスのクソ村さんもｗｗｗ使ってたな

>>953
最終到達領域限界突破

>>955
自称最終到達領域の更に上が既に踏み荒らされていたってｗ

アンチは何のロッド使ってんの？
恥ずかしくて言えない？

WS2631購入記念カキコ。

奥田のアンリミの情報はない？
杉戸と塚本はブログがあるから詳細分かっていいけど、奥田のは謎に包まれたままだな。

ＦＳバスＤＶＤで大体分かるだろ

ＴＳ２７２Ｌのレギュラーテーパーパワーバージョン

ティップから１０ｃｍ硬い〜って・・・

>>962
それはバスじゃない釣りだと普通にあるよ。バス用だとRRのHBSPとかね

はんまーばーすとすぺしゃる？

1610ＭＨから170Ｍ買い換える
ＦＳで触った奴どうだった？

>>960
ステラのPVどうにかならんかったんかな？
村田がWSで50クラスをバンバン抜いてるあとに
奥田がはぁはぁ言いながら子バス釣ってるｗ
ステラPVといえども、あれ見たやつは奥田のロッドしょぼｗって思いそう

>>966
田辺のバカラックでFDのよさは充分アッピルしてるしええんでない？
正直バスだけならワーシャよりFDだわ
他の魚やるなら絶対ワーシャだがな

スローテーパーよりの長くてノリのいい竿が欲しかったからアンリミ170買う
WSでもスローテーパーの竿作ってくれんかな
負荷が手元に近いほうが楽なんだよね

>>967
田辺のバカラックってパワープロ絶賛でFD空気だったアレ？
あれを見たFD使いが喜んでただけで別にFDのアピールはしてなかったような
田辺は去年から急にFD持ち出したけど淡水の動画は大体ロドラン（FHとかもたまに積んでた）でやってるしな〜。

>>968
アンリミ170は好みが分かれそうなロッドだよな
場合によっちゃ糞ロッド

アンリミ170だけ買ってあとはWSで揃えるのがたぶん正解

アンリミ166ML「(＾ω＾) 僕は１７０Ｍのついでに作られたんだぉ」

>>969
昔々はロドラン使ってたが、レサト、アクラブ出たあたりからはシマノ番組の時はシマノ竿つかってるよ

>>965
1610ＭＨから買い替える予定ならお勧めはしないな
塚本のブログの画像みても分かる通りティップが入らないので
軽量ルアーが結構使いづらくなってる

宣伝文句の最軽量は５インチノーシンカーってなんなんだろうなｗ

早く次ｽﾚ建てて欲しいですお
（ ＾ω＾）


ｵｲﾗが3ｽﾚ連続>>2GETする予定だお
（ ＾ω＾）ﾌﾌﾌﾌﾌ

ﾌﾌﾌﾌﾌてｗｗｗｗ

次スレhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1268968422/

おっといけね

次スレhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1249176518/

再利用しないの？

>>976ｻｿ 釣られますたお
（ ＾ω＾）ｼｶﾀﾅｽ


>>977ｻｿ シマノ・ロッド本ｽﾚの>>2に意地張りますお
（ ＾ω＾）


今琵琶湖着いたが

今日も雨だお
（;＾ω＾）

だおさんどっから書き込んでるん？

ｈ

>>979ｻｿ さっきまで
琵琶湖大橋近くのサンクスｻｿの横のGSでｳﾝﾁしてますたおw
（ ＾ω＾）ｸｯｻｰ


今日は風が目茶苦茶ｷﾂｲから風を利用出来そうなﾎﾟｲﾝﾄへ向かいますお
（ ＾ω＾）

夜釣り！？寒くないの？
琵琶湖は明かりいっぱいあるのか？

キモイ顔文字と半角と語尾の「お」で自分の存在をアピッてるバカがいますね

>>982ｻｿ 2月の吹雪の中の夜釣りも風流ですお
（ ＾ω＾）



前回釣行の夜釣りは気温4度位ですたお
（ ＾ω＾）

だおさん釣れたら連絡しれ
ルアーもおしえれ

TKLC-66MX
スーパーコブラ
Length：6’6”
Power：Medium
Lure Weight：1/4〜3/4oz.
Line：8〜16lb.
￥75,600
(本体価格￥☆72,000☆

FDｱﾝﾘﾐ、世界記録を陸っぱりから狙える唯一のモデルって書いてあるけど、そんなに強いの？触ったことあるエロイ人教えて。
http://ameblo.jp/shiota07/archive1-201003.html#main

宣伝ブログばっか
今江の真似か？
この人たち金貰ってるの？

まあシマノロッド好きだから良いけど

>>957
使った中でシマノロッドが一番多いなんて恥ずかしくて言えなかったよ
ごめん

は？

>>989
バスワンばっかりだからって、そう落ち込まなくてもいいよ

バスワンは恥でなく誇り

ＰＶモデルこそが至高とお考えのアナタ様

ファイナルディメンションアンリミテッド

は、世界記録を陸っぱりから狙える唯一のモデルだと

私は確信しております。

>>985ｻｿ 夜釣りは全然釣りならなくて
朝方雷が止まりますたお
（ ＾ω＾）ﾔﾊﾞｽ


一応今日捕まえれた
バスﾀｿの一番大きいのだお
（ ＾ω＾）ｽﾏﾇ

http://imepita.jp/20100321/437240
http://imepita.jp/20100321/436780

ﾙｱｰはdepsｻｿ ﾊｲﾊﾟｰﾌｯﾄﾎﾞｰﾙｼﾞｸﾞ1/2

ケイテックｻｿ ｽｩｲﾝｸﾞ･ｲﾝﾊﾟｸﾄ6

>>994
てめーのブログでやれよクズ

>>994
50cmオメ！
一枚目の画像にﾜﾛﾀｗ

袋に入ったせんべいみたいなの何だ？おやつ？

まだ埋めるなよ
次スレ→http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1269143493/

↓1000鳥馬鹿

ばかです

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。