ダイワリール総合スレッドpart65

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1 ：名無しバサー：
シマノとの比較はＮＧ。

グローブライド・DAIWA　ＨＰ
http://daiwa.globeride.co.jp/

関連スレ
ハートランドを語ろう MemorialNumber 26
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1261705453/
【TD】ダイワルアー総合スレッドPart7【PRO'S】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1214907512/
ダイワロッド総合スレッドvol.10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1264498657/

尚、亀ことドゥーシボー ◆QaCiGLCy1.のレスは全てスルー。
川鵜 ◆ulyXNKBVVAも同一
脈絡の無い新参コテは亀の可能性大ですので気を付けて下さい。
ムカつくと感じる書き込みは徹底スルーして下さい

前スレ
ダイワリール総合スレッドpart64
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1259300288/
2 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2010/01/29(金) 07:32:19
>>1
乙
3 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 08:56:51
>>1
乙

この動画で大森が使ってるのが新型？
ttp://www.apstv.net/ub/ub05.html
4 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 12:29:09
>>1
TD-乙
5 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 18:05:45
http://all.daiwa21.com/fishing/item/reel/bait_rl/px68/index.html

結構かっこいいかも
6 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 18:16:02
Ｚ２０２０　今どきのロープロリールと比べると、やはりデカイね。
横から見るとあまりわからないけど、上から見るとかなり横幅と長さがある。

7 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 18:40:09
RYOGA1016L欲しいワ(￣∀￣)
8 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 18:42:15
>>5
ﾚﾍﾞﾙワインドまでの距離が伸びてる？
2BB仕様ハンドルって書いてるけど、
ベアリング数からしたら入ってなさそう・・
9 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 18:43:16
左ハンドル無いのかね？＞Ｚ２０２０
10 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 18:46:40
>>5
ソルトで使うアルファスにも色々パーツを流用できそうで楽しみ
11 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 18:58:57
>>5
デザインと名前の不一致が…
12 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 18:59:18
ビッグベイトかソルト用ってところだなぁ。
13 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 19:08:31
↑　z2020の事ね
14 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2010/01/29(金) 19:38:29
ＰＸ−６８ボディは同じみたいだね。
Ｚ欲しくなった一個くらい有ってもいいだろうｗ
15 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 20:02:46
ＰＸ−６８のカーボンハンドルを昔のハンドルに戻せばもう少し安くなるのに
カーボンが15000円
ノーマルが約6000円
この不景気に無駄なもの付けて価格つり上げて
戦略が下手
16 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 20:10:03
>>15
不況なればこそ、薄利多売はできない
高い物は利益率も高いからね、不況でも薄利多売できるのは体力があるとこだけ
17 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 20:34:51
Z2020のデザインには落胆したよ
18 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 20:35:03
マグVの効きがイマイチで色々とブレーキをいじくった
その時ふとマグユニット側の距離をローターに近づけて
磁界をコントロールできないか、っていた矢先
新型Zの3Dマグフォ…
19 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 21:03:59
>>15
そう思ったら、普通のアルファス買えば良いじゃん
ＰＸ−６８のカーボンハンドルモデル買ってくれとは頼んで無い！
そうだぁ！、シマノ買えば良いよ！アルデバランとか・・・。
20 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 21:20:10
前スレからわざわざテンプレのURL修正したのね
>>1乙乙
21 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 21:28:56
>>18
出た当時からスプール側のインダクトローター内側に
ワッシャー入れたりして、ローターの出方をいじってました、
ラインの太さで飛距離は違うがワッシャー１枚入れるだけで
ローターの戻り切りが違うからフィーリングが違う・・・・
説明が面倒なので自分でやって・・・。本体ＴＤ−Ｚ。
22 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 21:44:11
>>18
21の続き当時ZPI”ってパーツメーカーがマグネシュウムの
鍛造スプール出して話題になってスプールを軽量すると飛距離が
伸びるとか・・・！省略！で、ダイワ純正のスプールでインダクト
ローターのローター以外のバネやウエイトやワッシャーとっぱらって
固定したら軽量でZPI"に似た物が出来たぞ！あとは、説明面倒なんで
自分でやって・・・TD-Zで
23 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 22:20:25



まだ欠陥なおらないのん？


24 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 22:38:02
おそらくダイワの今の状況じゃ改修できないだろな
今タックル氷河期なこともダイワリールの劣化に拍車をかけてる
25 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 22:59:15
DaiwaZ
２０×３で６０段階ブレーキか
絶対数パターンは同じブレーキ力になるよね汗
26 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 23:04:37
単に飾りが増えたにすぎん
幼稚すぎる
どこまで落ちぶれていくんだダイワｗ　orz
27 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 23:16:17
>>25
でも、S社みたいに、いちいちサイドプレート開けたり
閉めたりしないで良いから今は、２０シリーズだけど
１０モデルが出たら使って見たい。
５５０００円かぁ〜直ぐ中古でたら買ってみよ
28 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 23:18:28
遠心もマグも時代遅れもいいとこだよ、DCのブレーキにはどう足掻いたとこで無駄
29 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 23:39:55
3Dとか言ってシマノの４×４SVSみたいなだけじゃん。
30 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 23:42:57
んなしょぼいのしらんがな
31 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 23:45:59
DCはいいけどアンタレスが絶望的にダサい
32 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 23:46:11
マグフォース3Dは磁界の話だから
なんとなくわかるけど、
4×4SVSって遠心でしょ？
どういう仕組みだったの？
33 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 23:48:00
そのしょぼい遠心にようやく追い付いてきたとこなのに
DCには百歩ほど先を行かれてるから糞にはかわりないんだがなｗ
34 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 23:50:02
>>32
やってることは同じだよ
ブレーキが掛かるとこに近付けさせるだけ
35 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 23:51:00
ＤＣの中開けて３モード面倒くさい！
同ライン同ルアー同竿で投げ比べたが
ダイワＴＤ-ZタイプR+の方が飛ぶじゃん！
36 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 23:51:01
百歩違う具体的なデータよろ
37 ：ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. ：2010/01/29(金) 23:56:46
４×４は消えたな。よくあんなに場所を取るくだらないシステムトップがＯＫ
したな。上から下までセンス無いなｗ
向こうはＤＣとダイワとコラボしたいとラブコールしてるんだから少し力を
貸してやっても良いんｼﾞｬﾏｲｶｗ
38 ：名無しバサー：2010/01/29(金) 23:57:53
ダイワはアナログだけど暴走モードでカッ飛ぶゥ〜〜〜！Ｂoooooｎ！
橋本卓哉、頑張れ！！初音ミクのコスプレ最高！！可愛い！
ボートゆれすぎだぁ！
39 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 00:03:08
ＤＣの中の３モードダイヤル次のモデルあたり、
外に出してくるぞ！それを釣りビジョンで田辺さん
が解説してる模様は見えます。
40 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 00:05:09
ブレーキ制御は20パターンもイラネ
41 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 00:16:16
PXとステSHLだったらどっちも買ったのに…
42 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 00:55:43
>>40
>>41
いやなら買わなくて良いよ！S社のリールにすれば良いよ！
僕がダイワのリール使うからさぁ〜！心配無用。
43 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 03:16:19
シ○ノの次世代リールは、人工知能的なものが搭載されて
投げる人の癖を学習するらしいじゃんかよ！
44 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 05:07:08
ああそおですか
45 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 05:21:29
メガカスリールなんだかステなんだか分からんのが出るな
46 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 08:34:12
大森の動画見たけど、Ｚ２０２０はなんでフロロでＰＥみたいな音してんだろ？
飛んでないように見えるし、なんか不思議
47 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 12:06:38
>>21

ローター側も当然いじり倒した結果マグ側を変更
しない限りは意味がないという結論に達した訳だよ
お互いわかってるから説明不要だと思う。。
48 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 13:40:45
伊東氏がこんなことをいってます

昨年、およそ国内釣り具メーカーとしては、およそ３０年ぶりにリール総合事業へと新規参入を果たし、ひそかに実験を続けてきたデジタルテクノロジーをリールの世界へと導入。「リトグラフ」や「モトリスタ」がデビューを果たし、
一方では、メガバス創業時からの匠のものづくりを象徴する「モノブロック・ビスポーク」や、
Ｍドラグシステムや新素材を積極的に導入した高剛性スピニングリール「ラビットやレンリ」が、永らくＤ社、Ｓ社、の２強が統治してきた日本リール界に斬り込んでいった。
49 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 13:55:37
伊東は富裕層のシナ人みたいな風貌になっちゃたな
50 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 14:33:27
伊東なんて見るからに胡散臭さ全開なんだけど…

グッドデザイン賞？魚にそんな事わかるの？www
51 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 15:03:32
>>48
ギャグだな

このスレッドでは不評のダイワの技術のおかげだと思うんだけど・・・
52 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 17:05:47
欠陥付きリールとコラボなんてしたがるのは

幼稚なイトーのみだYO！

あ、あとマイナー洋品店もｗビガプｗ
53 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 17:20:57
いいから誰か河童リール買ってインプレよろ。
54 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 17:25:55



リコールいつするん？



55 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 18:00:04
SHIMANOの新作リール「アメニスタ」が
ダイワ製品なら定価35,000円くらいか？
56 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 18:08:03
ザ・フィッシングでニューセルテ使ってたな
57 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 20:48:12
>>49
あの顔で、口を閉じて無理に口角を上げてのニッコリ決め顔がなんとも・・ｗ
58 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 20:54:26
にゅーピクシーのスプール径は何ミリ？
59 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 21:00:41
>>58
前と同じ。
60 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 21:07:54
31ミリだっけ？
61 ：ニューロン ◆HB.iNiLLKc ：2010/01/30(土) 21:10:25
　　　　 _, ,_ 　　 　）　
　　　(メ　ﾟдﾟ)　　（　ダイワは道を誤ったな。
　　　<__ヽyゝヽy━･　 　
　　　/＿l：__|
　　　´　ｌL ｌL
62 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 21:10:58
お前は人生を誤ってるがな。
63 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 21:15:14
>>62 ナイス突っ込みでぇ〜す！
64 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 23:25:15
Z2020をみたけど「ぬべっ」って感じの形状だな
RYOGAといいデザインが腐ってる
65 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 23:30:20
昔のアニメであんな感じのロボットあったなぁ・・・z2020
66 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 23:36:52
z2020は最初こんなダサイリールは有り得ないと思ってたけど
写真見てるうちに格好良く見えてきて、今凄く欲しい。
俺はダイワ毒に相当やられてる・・・。
実際は、fショーで実物見て買うかどうか決めるだろう。写真だけじゃ決めれない。
67 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 23:42:12
>>66
過去の例を見ても、発売されて色んな所でインプレ出始めてから
それ見て判断してから買ったほうがイイよ思うよw
68 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 23:42:14
RYOGAのかっこよさは異常
69 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 23:44:09
z2020は、見てると動物のバクを思い出すんだよな
70 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 23:45:40
RYOGA中古出回らないってことは、売れてないんだね。
71 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 23:54:12
リョウガは海釣りの人に人気あるんだてさ。
72 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 23:56:37
>>70

だって、バス釣りにあのゴツさは異様だろw

使ってる人の見ててそう思った
73 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 23:56:42
なんか、あれをZと呼びたくない自分がいる
74 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 23:57:31
ジンベイザメ
75 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 23:58:14
>>67
それに関してなんだが、スティーズを購入しようか迷った時
某所のインプレ見て購入見送ったんだが、あれは大失敗だったよ。
結局自分で使ってみたいと分からない。失敗だったとしてもすぐ売れば、たかが数万の損だしな。
76 ：名無しバサー：2010/01/30(土) 23:58:58
海ベイトであんな高価なリール使う人いないからｗ
77 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 00:01:00
所詮は趣味だからデザインも重要なんだよな…
機能だけに拘るのならありなのかもしれないけど
78 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 00:03:16
バスに2000番はあんまり使い道が思い浮かばない
買うとしても1000が出てからだな
79 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 01:46:52
DAIWA Zのマグ３Ｄって飛距離が出せるとかっていうコンセプトじゃないんだね
磁界をコントロールしてブレーキ調整幅を細かく広くするという考えなんだなぁ。
80 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 02:27:58
いいんじゃない？
シマノの遠心、DCに飛距離はかなわないんだし･･･。
長所である扱い安さ、調整の手軽さを伸ばす考え方には賛同できるな。
81 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 02:56:46
リョウガとエンジンはほぼ一緒だからRCSの2014スプール
やギアも互換性ありそう。Z2000はハイギアだから
去年発売したジリの73リミテッドの存在が薄れたな
82 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 03:05:06
来年のZ1000は235グラムローギア60センチハイギア70
センチと見た！後発で軽量化されると思うが多分
200切るくらいが限界だと思う。軽さはPXや次期
アルファス、次期ジリオンに流れるかもな
83 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 03:25:49
自分は剛性の高いロープロを待ち望んでいたから、DAIWA Zに期待したい。
84 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 03:30:55
>>83

Zはレベルワインダーの形状と距離がいいと思う。
あとブレーキとギアも。このへんはスティーズが
完全にクソだったからね……
85 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 03:53:39




リコールいつするん？


86 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 03:57:08
剛性どころか使うと壊れる調整つまみ・・・orz

やっぱシマノにｏｅｍ供給してもらうしかないよダイワさん
87 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 06:17:47
前スレでマグブレーキの調整つまみを外してグリス塗ったら直るって言ってた人居なかった?
88 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 08:20:34
>>87
居たな
どこかでそんな文章を見た

俺は現在RYOGA２０２０と旧TDZとUSアドバンテージ持っているけど欠陥や故障は無いな
運がいいみたいだ
89 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 08:58:48
俺もスティーズ５台あるけど不具合は一個も無い。運がいいのかな？
といっても、ブレーキほぼ固定であんま弄らないから参考にはならんな。
オカッパリでロッド一本、頻繁にルアーチェンジで調整回数が多いとかならまた違ってくるのかな。
90 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 09:35:53
最近はルビアスだけあれば良いと思うようになってきた
91 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 09:47:33
>>81
ギアはわからんがRCSスプールは当然互換性あるだろｗ
そのためのR4なんだからさ
92 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 10:22:40
まぁ下手ｸｿってのは何でも道具のせいにするのがﾃﾞﾌｫだしな
そのｸｾろくにﾒﾝﾃもしないかﾒﾝﾃすら知らないんだろ
93 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 10:35:05
>>92同感だね。発売してすぐ買ったTD-Z 10年以上使ってるが何の問題もなし。傷だらけだが
94 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 11:44:58
ダイワがよかったのはZまでだなあ
95 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 11:58:41
TDZは塗装が弱くて傷だらけだけどいいリールだね
定期的にメーカー整備に出しているので不具合も故障もなく現役だよ

皆さんがｸｿﾐｿに言うRYOGAもいいリールだと思うよ
まだ買って半年程度だけど重さも気にならず使用感もいい
デザインも自分好みだな

最近DEPSの奥村がダイワのリール使い始めたけどなぜかな？
以前DEPS×DAIWAのコラボリールが出たときでさえカルカッタなどシマノのリール使っていたけど・・・
大人の事情かね
96 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 12:00:11
マグフォース3Dって微妙…
発想としては面白いけど
60段階もいらないだろ。
97 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 12:05:58
今度のＺ２０２０の開発にも奥村関わってんじゃないの。
For The World Recordて奥村達のためって感じするわ。
98 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2010/01/31(日) 12:17:46
ダイワのマグフォースは２０段階だけでも世界に例を見ない最先端技術
それを更に６０段階に進歩させた。まさに他メーカーを周回遅れにしたって
感じだな。使ってみないと分からないけど、通常のダイヤルで微調整
新ダイヤルで大幅変更が出来れば更に迅速に最適調整が出来る事に成る。
振り返れば他メーカーは誰も居ないって感じだな。
99 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 12:25:12
>>97
そうなのかね？

RYOGA発売前のテスト段階で新家さんが係わっていたとみたいだし谷山商事系の人間ともかなり親密
になってきたね>>ダイワ

メガバスよりもよっぽど参考になるんだろうな
100 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 12:41:01
劣化DCにしか見えない件
まぁ使ってみないと断言できないけど
101 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 13:04:01
>>98
おまえもっとがんばれよ。
102 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 13:16:08
>>97
対シマノだろうなあ。。。いまのところ、世界記録を釣ったリールはアンタレスdcだからね。
103 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 13:22:36
60段階は多すぎて使い辛い。
そんなに増やすなら自動制御にして欲しい。
104 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 13:25:37
アンタレスdcだから世界記録が釣れた訳じゃ無いんだけどな
105 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 13:28:29
小学生のMTBもどきもギア変速が無駄に多いのがあるよな
106 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 13:50:45
ぶっちゃけブレーキなんだから一つで全てやれればそれが一番なんだよな
軽かろうが重かろうが向かい風だろうが追い風だろうが、変えることなく自動で最適なブレーキに、と
まぁそんなもん電子制御でしか無理なわけだが
107 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 14:14:45
非接触ブレーキはブレーキ力不足な部分があった。
強くすると今度はキャストが出来ない。
それを解消するためのマグVであったが遠心力や
コマの抵抗、バネレートそして磁束が均一ではなかった。
3D化で60段階まで幅広く調整が効くようなり向かい風
でフルキャストしてもバックラせずにベストな飛距離
を出せる位置も当然ある。実際使うダイヤルは10もないが…
108 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 14:36:44
いくら調整幅を広げてもねえ・・・
しょせんマグなんだからいきつくところはDCしかないんだよ

ほんとダイワはアホだな
109 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 14:37:45
ベストなブレーキセッティングは個人の好みやキャストの仕方や使うラインやロッドによっても違う
調整幅が多くて困ることはないよ
3Dでブレーキが効きだすタイミングも変えられたらいいな
110 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 14:39:25
でもブログとか見てるとDCが嫌いな人も多いよね
111 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 14:40:50
でもブログとか見てると欠陥品が嫌いな人多いよね
112 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 14:42:31
>>104
つ（耐久性
113 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 14:43:32
バスくらいで耐久性とかｗ
114 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2010/01/31(日) 14:47:15
ＤＣはブラシレスモーター既存の技術だから当然ダイワも研究くらいは
やってると考えるのが普通だね。しかしアンタレスＤＣとRYOGAのバイブの
飛距離が同じだからあえてコストのかかることはしないだろうね。
Z2020なら更に期待できる。ダイワ固有の革新技術可変マグで当分は
互角以上の戦いが出来そうだね。独占になると企業は腐るからＤＣには
頑張ってもらいたい。ＤＣ＝ダイワコラボじゃないよなｗ
115 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 15:17:27
ttp://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_17638.jpg
116 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 15:18:31
ゆのっちぃぃぃぃぃぃぃぃ
117 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 15:27:56
ブランジーノだとダイワよりシマノリールのほうが飛ぶのはなんでなんだぜ？
118 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2010/01/31(日) 16:02:10
アンタレスＤＣとRYOGAの比較に使ったのがブランジーノ８５ＭＢ
なんだけどね。RYOGAから持ち返るとアンタレスＤＣが小さく感じたのには
笑えたけどね。スプールが高速回転しているときの静かさ、巻きの質感の
高さは流石、アンタレスが失ってしまったものがRYOGAに有った。
119 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 16:35:36
>>118
ブラジ８５でバイブだろ？
比較になるほど飛距離とか適正な差になるか？
ぶっちゃけなんでも飛ぶじゃん

９６で１５ｇのフローティングミノーだとどうだ？
差は歴然だろ？
リールの比較、特にＤＣの場合は飛ばしやすい条件でやらないほうが正当だよ。
120 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2010/01/31(日) 16:43:54
>>119
つまり最高飛距離はＤＣもマグＺも同じって言いたいのかな？ｗ
121 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 17:08:00
>>120
つかバイブで明確な差が出るならキャストが下手。
まさか８５で７ｇとかのちっこいバイブ投げてるわけじゃないだろ？

条件が良ければ飛ぶのをいいリールだとするか、悪い条件で飛ぶのをいいリールだというか。
この違いは実際に釣りにいってりゃわかると思うけどな。
それともキャストだけしにいってるのかな？
122 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 17:11:31
いい加減にしないと知恵袋に

ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1.
まとめサイト
http://www24.atwiki.jp/kamedqn/ 　
http://www24.atwiki.jp/kamedqn/m/

citroen_deux_cv＝ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1.
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/citroen_deux_cv

張りまくる
123 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 17:13:19
結論

欠陥ブレーキｖｓ補助輪ブレーキ
＝大差無し
124 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 17:21:34
citroen_deux_cvさん

道具の選択は自由です好きなのを使って楽しんでください。もし道具を馬鹿にするような心の小さいやからは、かわいそうな奴と思って許してやってください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1036051170
125 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 17:25:16
http://www.youtube.com/watch?v=ZsIPC2WL3Eg
126 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 17:27:20
亀はＤＣのメカニカル締めて投げてるからな〜
参考にならんわ
127 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 17:42:30
>>120
アンタレスＤＣとＲＹＯＧＡのブレーキ、どういう設定だったか書いてみろよ。
状況に応じて変えてるだろうからちょうどいいだろ。
アンタレスＤＣのブレーキがこうだとＲＹＯＧＡはこんな感じみたいな比較もできて。
その程度のこともできないんじゃ６０段階なんて使いこなせないだろうなあｗ
だいたいでもそれぐらいは提示できるよな。
なんせバイブ投げて比較してんだし。
128 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2010/01/31(日) 17:43:16
>>121
いいやバイブでハッキリ差が出る。知らないのか？ｗ
129 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2010/01/31(日) 17:45:15
RYOGAは3.5
アンタレスはL-7
130 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 17:52:34
>>129
そりゃ差が出るだろうなあ。
ヘタクソだから差が出ちゃうレベルのブレーキが必要なんだから。
ルアーの初速が足りないんだろ。
131 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2010/01/31(日) 17:56:59
同じ下手くそが使えば差はリールが要因だろ？
君〜無知は罪だよ
132 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 18:04:05
おまえ大犯罪者やんけｗ（笑）
133 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 18:04:59
結論

欠陥ブレーキｖｓ補助輪ブレーキ
＝大差無し
134 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 18:06:56
年が明けても働かない常駐
135 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 18:08:55
しかも大犯罪者らしーですわｗ（笑）
136 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 18:09:22
>>131
お前のキャストもリールが要因で差が出てるから比較しちゃったんだろ？
ヘタクソってことじゃん。
137 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 18:12:04
亀がまた壊したん？＾＾




138 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 18:15:34
年明け後も寂しいカンペー
139 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 18:16:39
くやしかったん？＾＾





140 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 18:20:12
結論

欠陥ブレーキｖｓ補助輪ブレーキ
＝大差無し
141 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 18:22:47
回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
リールはもうシマノにｏｅｍ供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む
142 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 18:24:55
でも初級者専用補助輪ブレーキ（DC）はいらない
143 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 18:33:30
誰かマグブレーキの調整つまみが壊れた奴居ないのか?
前スレであがってた方法で本当に直るなら試すべきだ
144 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 18:36:56
＞アンタレスはL-7
Lはともかく7って…
投げ比べる気が無いの？
145 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 18:40:56
>>143
居ないんじゃないの？
ずっとコピペ貼り付けている奴は同一人物のようだし
146 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 18:47:41
デジタルコントロールはシマノのパテントです。
147 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 18:59:04
>>143
ダイヤルの内側にグリスをぬるぽ
とか言うやつか？
そんな事したら余計にサイレントに
なるだろ〜ガッ！！
148 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 19:18:19
グリスなんか持って無いだろうし
塗布する事も出来る程頭も良くないし
149 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 19:20:07
>>143
まず、ばらした経験のある奴なら知ってると思うが
調整ダイヤルのノッチ部にしっかり給油出来るくらいまでばらすのは結構大変。慣れるとそうでもないが。
ノーメンテでリールぶっ壊して文句言ってる初心者がやると確実に組上げられなくなる。
後、ノッチ部がそうそう壊れる構造ではないこと、給油したところでどうこうなるもんでもないことは
ばらし経験のあるやつなら絶対に分かる。
150 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 19:20:17
＞マグフォース３Ｄ
ダイワはどうしてもＤを使いたかったんだなｗ
151 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 19:25:02
欠陥ダイヤルは
かなりクレーム処理が大変らしい
某大チェーン店がブログで泣いていた
152 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 19:27:03
>>151
やはりねえ。みんな壊れてるんですね。
どうもありがとうございました。
153 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 19:28:53
結論

欠陥ブレーキｖｓ補助輪ブレーキ
＝大差無し
154 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 19:30:02
某釣具チェーン店のニーチャンも新型Ｚよりリョウガを勧めていたお
155 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 19:31:09
おれのＴＤＺはつまみソッコー壊れたorz
あれはダメだよなあ
他のは知らんけど
156 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 19:36:43
リョウガもは欠陥より先にネジ穴がへたるから
ショップには都合がいい。
欠陥バレる前に他が消耗して買換えサイクルが早いから。

157 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 19:47:03
なんだＺ２０２０もダメ、リョウガもダメｗ
ダイワも救われないナァ･･･
158 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 19:48:15
２０２０はまだ欠陥とは限らん
159 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 19:48:56
発売前からダメ出しされてるリールって・・・・・
160 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 20:14:48
あのデザインじゃ叩かれてもしょうがないだろ。。。
161 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 20:16:25
ずーっとデザインが好きでダイワつかってたのに…
ロープロはTDZ、ジリオンが最高にかっこいいな
162 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 20:22:29
言うほどそんなにダサくない
163 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 20:25:27
>>162
いや、ダサいよ･･･横っ面はともかく、正面と上から見た絵はありえない。。。
サムレストにもうちょっと穴あけるとか加工してくれりゃあいいのに。
あれは、河童かのっぺらぼうだろ…
164 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 20:28:50
TDZ?
チームダイワジリオンは欠陥初号機
165 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 21:03:49
リョウガ買ってみようと思ったけど…

ギアも良くなってるみたいだし良いリールじゃないの？
166 ：TAMA ◆iRYr1Gm7FI ：2010/01/31(日) 21:44:06
>>165
このスレでは不評だｹﾄﾞ、RYOGAすんげーｲｲよ。
巻き心地、巻き上げトルク、ドラグ性能は今んﾄｺ一番ぢゃナイ？
特に、クリック音付きの超滑らかなドラグは、上手く使えば今まで獲れなかった魚が獲れると思ふ。

ただし、クラッチが糞。
ワシのように左巻きでサイドキャストを多用する人間は、注意しないとピニオンが悲鳴を上げるコトになる。

この欠陥については、メーカーに送って

｢簡単にクラッチが返らない強いバネに交換しやがれゴルァ！」

って言えば、無償で改善可能。
167 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 21:44:18
>>165
デザインが気に入って重さも気にならなければいいリールだよ
168 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 21:54:34
プラス欠陥と脆さにも我慢できないと
169 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 21:57:26
リョーガいいとこ無い
名前すらorz
170 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 21:58:23
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1036085495
171 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 22:07:10
不評って…。約一名必死になってるだけじゃん。
ま、1000番出るまでは待ちだね。2000番はやっぱバスやるにはでかい。
172 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 22:15:11
その1名が思いっきり粘着質ですばらしい
173 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 22:33:34
そー思い込みたい気持ちも解る
174 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 22:35:03
現実（欠陥）直視出来ないだけ＾＾




175 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 22:35:42
>>171
奥村がBBの時はRYOGA2000番使ってるんだよね
今のRYOGAも気になるけど、1000番クラス出るなら待ってみようかな
ちょっとFSで見てくるわ
176 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 22:36:34
現実（欠陥）逃避は２ちゃんねらの特徴
177 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 22:38:41
恥さらし奥村にピッタリリール
178 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 22:40:47
見掛倒しの竿には見掛倒しのリール＾＾




179 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 22:41:20
Ｚ2020だんだん格好良く見えてきたｗ
180 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 22:50:16
何事も見た目より中身(性能)が大事ですm(__)m
181 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 22:53:59
シマノは見た目も中身も素晴らしい
182 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 23:34:27
セルテートのボディって何色なの？
雑誌で見ても、わからないんだけど・・・
183 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 23:37:27
紺色
184 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 23:40:49
ぐんじょ色
185 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 23:48:58
ツインﾊﾟのパクリ
186 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 23:54:23
デザインならTD-Zが標準的で良いなあ
俺には103ML R+の中二病臭が最高だ
何でハイギアはグリッピングだけだったんだよ…
187 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 00:22:01
>>183・184
ディープブルーメタリックって感じですか
ありがと
188 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 00:24:43
ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1.
citroen_deux_cv＝ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1.
ってベイトリールの重鎮なんですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1036085495
189 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 00:38:02
>>186
同意。
ライトもグリッピングレフトもTD-Z型が最高。
見た目もいいし使いやすい。


グリッピングレフトなんで作らなくなったんだか。
あれピッチングで使いやすかったのに。
並木が「グリッピングレフトのライト版出してくれ」と言ったほどｗ
190 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 00:44:37
メガバスのやつかえよチンカス
191 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 00:54:39
いやだ
192 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 01:06:08
俺もメガバスのは嫌だｗ
193 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 01:08:49
漏れはTD-XVシリーズが好き
特に右巻きのずんぐりとしたスタイルはたまらん
今でも現役だす
194 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 01:19:46
TD-X型のライトハンドルはいいんだけど、レフトハンドルはZ型のほうが握りやすいな。
それからマグV化したTD-Xは色がダサい。
ノーマルマグのTD-Xのがカッコよかった。
195 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 01:23:50
うろ覚えですまんがZの葵だっけ？黒塗装に青い文字のやつ
あれってもう売ってないの？
196 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 01:28:28
葵は限定じゃなかったっけ？
釣り具屋で新品は厳しいんじゃないかな。
リサイクルショップとか探した方がらいいかもよ？
197 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 01:32:33
>>196 ありがとう
限定だったんだ？ちなみにあれって色が違うだけ？
どこか中身も違ったりするのかな？
198 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 01:33:07
葵狼は限定200だか300だかじゃなかったかな
ミラーレフトのハイギアだったからすぐ食いついたわ
オクか中古屋で探すかしかないだろうね
でも限定品だから未使用品が多そうだ
199 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 01:35:00
中身はﾀｲﾌﾟＲ＋だったような
200 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 01:37:35
スプールは青いけど内部には赤いR+のパーツが見えるという…
201 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 01:38:06
>>198-199 ありがとう
今更ながら気になってね
オクや中古屋で地道に探してみるよ サンキュー
202 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 01:46:51
TD-itoのカラーリングはダサダサｗ
203 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 02:48:04
確かどっかの問屋だか老舗ショップだかの記念モデルだよね。
江口が愛用してるグリッピングレフトのRZ？も
谷山商事との限定コラボモデルだし。
204 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 02:58:53
僕は、ＴＤ−ｉｔｏモデルのリールしか持ってません。
気に入ってます。以前からダイワの釣具オンリーでしたので
ダイワ＝メガバスになって、うれしいです。今後も楽しみです。
今年のＦショーも楽しみです。
205 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 03:01:11
リョウガのインプレ、サンクス(￣∀￣)

買って使ってみます
206 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 03:02:56
今後はダイワの竿は、もちろんですがメガバスの竿に
Ｓ社のリールは乗らないと言いますか、乗せないで下さい！
ですね！
207 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 03:13:47
>>205
リョウガ2020モデルに続いて
1016モデルが出るのはうれしいですね！
Ｚも1016モデル出ますかね？
208 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 03:36:16
来年、間違いなくZ1010が出るんだろ
209 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 04:02:44
>>208
Z1010がでればZ2020より自重も軽くなるから
来年に期待ですね。
210 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 06:37:39
でも1年遅れで異なった大きさ出さなくても・・・

1016も同時発売してほしいよ
211 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 06:59:17
このスレッド進行が早いね
212 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 07:24:25
>>210
様子見ってとこもあんじゃね？
売れ行きだけじゃなくて、構造面、性能面でのテストみたいな。
んでz1000番でたらスティーズ終了の予感…。
213 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 10:21:32
Zとスティーズはコンセプトが違うからスティーズがなくなる事はないと思うよ
214 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 11:45:32
ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1.
citroen_deux_cv＝ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1.
ってベイトリールの重鎮なんですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1036085495
215 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 11:57:12
ちょっと真面目におせーてくれ。
TD-Zって良作？駄作？
216 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 12:10:15
完成系だよね
217 ：ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. ：2010/02/01(月) 12:18:25
>>215
現代のリールの原形を作ったリール。アンダー２００ｇのハイエンド。
折れ的には歴史的名機と呼ばれると思うよ。
218 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 12:31:09
216、217
サンクス！
実は10年バッターのXが遂にガタがきてZの購入を考えててさ
219 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 12:33:15
>>218

つhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1264588705/l50
220 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 15:06:58
ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1.
まとめサイト
http://www24.atwiki.jp/kamedqn/ 　
http://www24.atwiki.jp/kamedqn/m/
尚、亀ことドゥーシボー ◆QaCiGLCy1.のレスは全てスルー。

よく見ろ馬鹿が
221 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 15:44:38
Z2020といい、PX68といい、レベルワインドのオシュレートスピードが早いから
飛距離は落ちるだろうなぁ。折角TD-Zの右からスローオシュレーションにして
平行巻きにして飛距離を伸ばしたのに、またクロスラップとは・・・しかも、淡水
専用でPE使う事は想定しなくて良いのPX68にまで。
222 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 15:51:15
断言する
俺は現行ピクシーを使い続ける
デザインにほれ込んでる人も多いと思うんだけど、なんだあのダサい新型
223 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 15:54:25
コルクノブ再販されるんだな
224 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 15:55:39
そもそも、現行使ってる人が買い換える様な物ではないでしょ。ベイトフィネス用の
別モデルだよアレ
225 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 15:58:39
ベイトフィネスってスピニングと何が違うの？
226 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 16:03:00
スピニングが投げられない人がバサーの中にはいる驚愕の事実
227 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 16:03:39
ベイトフィネスなんてやってるの沢村くらいでしょ？
ガチであんなみっともない釣りやってる奴いるの？せっかくのベイトリールがかわいそう
228 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 16:08:47
まあ沢村の場合は商売の都合もあるような気がするけど・・・
なんでスピニングじゃなくてベイトなんだろ？
意味わかんないし、PX68がそれに合わせたとも思えないんだけど
どのへんがベイトフィネスなんだ？
229 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 16:09:08
俺はショットとか阿修羅投げるのにピクシー使う
230 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 16:11:28
小野も導入してるみたいだよ
231 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 16:13:31
沢村はレボ売るのに使ってるだけで
試合ではベイトフィネスなんて一切やってないよ
小野も同様
232 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 16:14:30
何がみっともないのか？
そういう偏った見方がみっともない。
233 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 16:15:47
>>231
沢村はrevoのチューンモデル使う前から似たようなことやってたよ
234 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 16:18:31
沢村なんてメントではスピオンリーだけど
235 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 16:21:10
宣伝のためにベイト使いたいが
ハードルアーでは釣れない、そんなセコ釣り師の苦肉の策がベイトフィネス

やっぱりみっともないｗ
236 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 16:23:58
ピクシーのドラグじゃでかいの来たら切られるのがオチだしねｗ
237 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 16:32:46
ダイワＺ
もう少し軽ければな
せめて２４０グラムくらい

てかほぼバス用に開発したんだろ？
もう少し頑張ってほしかったわな
238 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 16:38:11
>>228
ギア比UPと、ライトライン使用時のラインの食い込みを防ぐ為にオシュレーションが
早くなってるところとか。ラインの食い込みが問題になるのは主に近距離でアワセた
時だから、そもそも飛距離もそんなに求めてないって事だと思う。
239 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 16:48:41
>>238
それ、トラウト用に合わせたっていっても違和感なくね？
240 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 16:52:04
>>239
トラウト用だったらギア比は上げなくても良いんじゃないの？
241 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 17:00:22
>>240
トラウト向けのスピもハイギアあるじゃん
アップに投げて巻き遅いのは切ないでしょ
242 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 17:05:50
オシュレーション速度が上がっても
ギア比が上がってスプールの回転速度も上がってるわけだから
巻く角度は旧型とそんなに変わらんと思うぞ
243 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 17:26:12
>>242
＞軽量ルアーでの釣りは、ラインにテンションが掛かりにくい。スプール巻糸面で
＞上糸が下糸に食い込むトラブルを激減。

公式にこうあるから、クロス巻きだと思うよ。旧型は思いっきりスローオシュレーション
平行巻きだから。
244 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 17:33:46
うん、ギア比が上がってる分
そのままのオシュレーションだとより並行巻きになって
食い込みが激しくなるんだろうね
245 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 17:37:55
>>244
その程度ならわざわざ「ハイスピードレベルワインド」なんて謳わないでしょ。
まぁ、現物見ればハッキリするけれど
246 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 17:49:38
実際ジリオンPEとかのハイスピードレベワイもそんなに速くないよ
昔のTD-Xの方がよっぽど速いｗ
247 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 18:07:01
>>264
あれは確かに速かったね。TD-Zのグリッピングレフト辺りまでが完全クロス巻きで
オシュレーションが異常に速かった。TD-Zの右から一気にスローオシュレーション
になって飛ぶようになったんだよな。「おっ、ダイワも飛ぶようになったじゃん・・・でも
何が変わったんだ、TD-Xから構造もそんなに変わってないしなぁ？？？」って感じで
暫く気付かなかった。
248 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 18:33:59
まあ、PXをスローオシュレーションにしたかったらピクシーかアルファスの
ウォームシャフトとラチェットを流用すればいい
\2000くらいで出来る
249 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 18:53:02
亀だけど近くの店で葵狼の新品売ってるよ…
店長が3万で捌きたいって言ってた
250 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 19:10:11
>>249
よし、俺が行ってくる
251 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 19:37:11




リコールいつするん？


252 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 20:58:27
折れ的にもＴＤＺは至高のリールだ。
さらにアベイルスプールを組み込んだ時にこれを越えるリールは存在しなくなる。
253 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 21:11:49
欠陥＆歪んで削れる最高にゴミなリールTDZ＋ｱﾍﾞｲﾙ

そんな至高のゴミを越えるゴミは確かに無い
254 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 21:16:00
Ｄｏはダイワのピニオンも削っちゃったの？
かわいそうｗｗｗ
255 ：名無しバサー：2010/02/01(月) 21:16:34
物理的に実釣に使えない構造欠陥のあべいる
と回せば壊れる材質欠陥のＴＤ−Ｚ
キングｏｆ欠陥コンビｗ（笑）




256 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 03:43:32
回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
リールはもうシマノにｏｅｍ供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む

257 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 10:15:13
アベイルってTD-Z用のスプールなんか出してないよね？
258 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 15:25:24
結局、マグフォース３Ｄって
マグフォースＶ/Ｚのインダクトローラーの動きを手動式にしただけなんだね。

ちょっとガッカリ・・
259 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 15:40:45
>>285
違うだろ。そもそも×インダクトローラー→○インダクトローターだしw
260 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 15:45:50
>>258
あんなもんどうやって手動で動かすんだよｗｗｗｗｗｗ
261 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 15:47:18
>>258
たぶんおまいさんの間違いだと思うが、2ちゃんで誤字ツッコミいれるのもバカだと思う
262 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 15:49:33
ダイワのベイトはアナログ
263 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 15:56:39
淫抱くとローター
264 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 15:58:22
いやんえっちぃ
265 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 16:00:23
>>258
まぁ、言いたいことはわかる。

つまり、ロングキャストモードにした場合キャスト直後〜着水まで
ローターとマグ(磁石)が完全フリーになって、普通のマグブレーキリールとなんら変わりない

って事だろw
266 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 16:09:19
セラミックベアリング使ったことある人いる？

どんな感じかな？
267 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 16:28:02
最近のダイワどうしちゃったのよ
耐久性云々、記録級云々って、全部シマノがとっくに制覇した道じゃねーかよ
世界記録のバスはおろか、ズラタのヤローなんて数十キロのパーチとか釣ったりしてんのに、今更あっちが正解ですとかアホかと
アルデバランやメタマグがそんなにショックだったのか、ただの末期なのか、幻滅した
268 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 16:28:52
マグフォース3Dって
TD-Zの時代にやる人はやっていたスプールホルダー外して
ワッシャー噛ました改造のアイデアを盗んだだけだよな
269 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 16:38:36
全然違うよｗ

なんかメカオンチばっかだなｗ
270 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 16:43:02
>>267
末期のはじまりをみんな薄々と感じている
釣具の総合商社としてはもうやってけないとこまで来てるのはおそらく事実だろう
今後のダイワのモノ作りは、ライバル他社製品と機構的な差の見えにくい竿作りや、
シェアの高い船釣り関係に集約していくのでは
今までの流れでラインナップが多すぎたり（船、バス、ソルトルアー関係）、あるいは、そもそもユーザーが
少なくて利益率の悪い部門（フライ、鯉、磯底物）はばっさり切られる運命でしょう
行き着くところは、そうだな、ちょっと釣具も売ってる第一精工みたいな感じになっていくのではないかと･･･
271 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 16:43:58
タコラルダスには生き残ってもらい
272 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 16:45:07
むしろ今年はシマノのやる気の無さが気になるが・・・
273 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 16:47:34
>>270
というか、すでにOEMに転換し始めてるんだよな
これからはメガの下請けになるんでないの？そうでもしないともう無理だろ
274 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 16:49:37
>>272
代わり映えしないステラに安物樹脂ベイトだもんなｗ
275 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 16:51:43
>>274
＞安物樹脂ベイト
ダイワ全否定かよ、金属リールはシマノに勝てないのにお前は氏ねと？
どんだけ鬼やねん
276 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 16:53:37
いや安物はギアボックス側も樹脂だよｗ
277 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 16:55:21
アルデバランもそうだけど樹脂でベアリングを支持してるリールは買う気にならん
278 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 17:04:32
シマノやる気ないか？
ダイワの方がよっぽどだろ。今年フィッシングショーいく気にならないよ。
279 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 17:05:11
あれ？アルデバランってマグネシウムでしょ？
新しくでるスコーピオンってのが樹脂で、アルデバランのチューンダウン？みたいなのじゃねーの
つーかシマノはメタマグとかアルデバランとか、マグネシウム主体で軽くても金属で剛性ありってのがウリなんでないの？
280 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 17:07:29
アルデはパーミングカップ側は樹脂だよ
しかもその樹脂に直接ベアリングが取り付けられている
281 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 17:11:50
それでもパーミング側だけなのね、メインやギヤボックスはメタルと、それでいて155gと
へぇ〜凄いんだな
282 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 17:15:39
一方、高かろうが安かろうがほとんど樹脂ばっかのとこは悲惨なことに・・・
まだメガのほうが耐久性無視でも開き直ったすっかすかっぷりで軽さをウリにしたほうがいいと思うがな
283 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 17:17:59
樹脂ばっかって何の事？
284 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 17:20:25
悲惨なことにｗｗｗ
悲惨な人間が言ってもね〜♪
285 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 17:25:51
シマノがリール形状での制約を受けなくなったから、軽量化と剛性を両立
できるようになっちゃった。ダイワの売りは無くなった。だからこその重
量系ハイパワーリール乱発なんだよ。ファンとしては悲しいが、お先真っ暗。
286 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 17:30:39
ダイワのリールでシマノみたいな金属ボディって、リョウガがでるまでミリオネアしか選択肢なかったもんな
新Zがロープロで金属ボディってのは嬉しいけど、やっぱ重いんだよね
しかもブレーキでは劣ってるのわかってるからどうも・・・デザインよければ迷うことないんだが
287 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 17:44:14
ほとんどが金属ボディーだろｗ
ダイワはパーミングプレートが樹脂でも
ベアリングは金属で支持してるしねｗ
288 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 17:46:19
アルデバランがが高剛性とか言ってるヤツ頭大丈夫か？
メーカーの宣伝文句を鵜呑みにするなよｗ
289 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 17:49:58
一応いっとくが、ダイワの言うエアメタル、樹脂の上に金属コーティングしてるものだぞ
ほぼ全てこれだぞ
290 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 17:50:49
>>287-288
もう恥ずかしいからやめて・・・
291 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 17:52:25
>>289
おまえ最高にアホだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはスピニングのエアスプールだろが
エアメタルはマグネシウムの事だよｗｗｗ
292 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 17:53:51
>>289
もう恥ずかしいからやめて・・・
293 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 17:54:42
よ〜し！このリールの支払いは俺に任せろーバリバリ…
294 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 17:55:22
http://hiropon.naturum.ne.jp/e923073.html
295 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 19:21:02
相手に適度な欠陥があるのでモノつくりに余裕が出てしまうシマノ

いー噛ませ犬だよダイワは


296 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 20:04:19
>>294
捨テラ大不評ｗ
297 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 20:07:21
なんで最近シマノ派発狂してんの？ｗ
フィッシングショー向けの新製品見てみたらシマノが劣勢なもんで悔しかったんだろうなｗ
ついに完全敗北を悟ったか？ｗｗ

ご愁傷様ですｗ
298 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 20:14:45
樹脂だろうが金属だろうが、パーミングカップでベアリングを支持してるリールは駄目だな。

理由わかるよね？w
299 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 20:18:11
わかりません(＾q＾)
300 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 20:19:55
だよね〜
アルデバラン駄目だよね〜
301 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 20:37:40
エンジンに詳しいやつなら完全理解だろw
302 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 21:08:36
シマノ派だかシマノ派装ってるのかは知らんがスレの住み分けくらいしてほしいものだ
303 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 23:33:17
Zのがスティーズより割引率低いから実売5000円以上は高くなるみたいね
304 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 23:38:39
向こうのスレはド死亡に散々ダイワネタで荒らされてるからね
報復のつもりじゃなかろうか、糞コテ氏ね
305 ：名無しバサー：2010/02/02(火) 23:40:17
>>303
Zも普通に20%引きじゃないの？
306 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 00:10:22
>>305
違うよ
ハイエンドは20％〜off
ミドルグレードより下は30％〜offってのは知ってるけどZだけは別みたい
307 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 00:20:08
ささき釣具店を見る限りZ2020は1割引っぽいね
308 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 01:36:38
ささき釣具神すぐる
309 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 03:02:05
>>291
エアメタルといかにも金属で出来てますと謳ってるが
>>289の言うとおりだよ
310 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 03:17:06
もう恥ずかしいからやめて・・・
311 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 03:17:11
俺もＴＤ−Ｚのサイドプレート初めて外してリールの内側、見た時


なんだよ！プラスチックやんｗ

312 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 03:26:14
>>309
だからそれはエアスプールだっつーのｗ
本当に無知な馬鹿だなおまえはｗ


http://all.daiwa21.com/fishing/item/reel/spin_rl/luvias/index2.html

＞例えばエアメタル（マグネシウム）との比較においても同じ重量であれば、
＞より強度を持ち、同強度であればより軽く成型することに成功したのである。
313 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 03:31:35
>>309
ぷぎゃー
314 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 03:34:30
>>289の言うとおりだよ
315 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 03:40:55
マグネシウムの粉とプラッチックの粉を混ぜて焼成したのがエアメタルです
316 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 04:37:18
要はプラリールです。
でも問題は回せば壊れる欠陥ダイヤルです。


317 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 04:44:52
ABUの浸水ブレーキに比べれば些細な問題ｗ
318 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 04:47:44
リコールいつなん？



319 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 04:52:03
回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
リールはもうシマノにｏｅｍ供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む


320 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 04:54:32
最近のリールはなぜそんな使い捨ての様な消耗リールになったのか？
答えは簡単。次を買わせて儲けたいから。

昔：よい物をつくって儲けたい→よい物であるが故に壊れず次が売れない、儲からない。
今：一見よい物、でも消耗する物をつくって定期的に設けたい
　　→アホなユーザーに軽い、１ピなどの宣伝文句で目をそらせておいて
　　　確実に劣化、買い替えさせれば定期的に安定して儲かる。

というロジックに変化したから

321 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 05:08:18
ABUも一生物やめはじめたね
長持ちすると儲からないから
定期購入してもらえる劣化路線で
ダイワあたりを模倣しはじめている
322 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 05:17:58
何故ABUの模倣はｼﾏﾉでなくダイワか？
劣化スピード、買換えサイクルを
比べれば理解出来る
323 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 10:57:40
シマノが最高のリールだとか本気で思ってる奴いるから怖いな
そういう奴はまともなダイワのリールを使ったことすらないのに言ってるんだろうな。

シマノはよく回るし遠心ならではのキャストフィールとかがあるから素人受けがいいぶん過大評価
されてるし、昔はベイトはシマノ　スピニングはダイワなんて言われてたけど
今じゃベイトもスピニングもダイワのほうが上なのは間違いない
そもそもダイワとシマノじゃ圧倒的にダイワのほうが開発力が高い
シマノはダイワの真似が多いのも周知の事実、ＣＩ４なんて素材はＺＩＯＮのパクりだし
ＤＣも遠心でダイワのようなオートマチックなブレーキ力を得る為に無理やり電子部品とマグネットつけて
ブレーキ力を得ているが、結局はダイワと同じ電磁力をブレーキ力にしている。
スピニングリールのパーツにしてもいたるところでダイワのパクり
軽量化にしても安易にマグネシウム素材を使うようなことしかできないシマノ

まぁ分かる奴だけ使えばいいのさダイワは

324 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 11:20:55
なんかもう惨め過ぎる
325 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 11:24:48
プラスチックリール良いと思うけどなあ　軽いし
竿の方がひどいだろ　エポキシでガイドくっつけてんだもん　どうにかなんね？
ブランクとガイド一体化しないかな･･･　中通しはカンベン
326 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 11:27:55
エポキシは補助みたいもんだろ
327 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 11:31:14
いままでシマノリールしか使ったことなかったけど
ダイワのハイエンド買ってみるかな
328 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 11:35:16
どれ買えばいいかわからんｗ
とりあえずマグの力が分かる最高性能はどの機種？
スティーズ、ジリオン？ダイワＺはまだ出ていないしよ
329 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 11:47:53
スティーズはダメ
330 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 11:50:38
そうなんですか？
それならジリオンとアルファスということになるんですかね？
331 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 11:54:43
アルファスもダメ
332 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 12:08:46
中古のTD-Zでも使ってみるといいよ。
333 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 12:58:18
オススメ品ジリオンＨＬＣ
334 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 13:17:51
>>327
当方オススメの現行モデル、ダイワベイトリール！
ＴＤ−ジリオン　１００Ｈ　マグネットブレーキ
ＴＤ−ジリオンＨＬＣ　１００Ｈ　マグネットブレーキ
スマックＲＥＤ　ＴＵＮＥ１００Ｒ　遠心ブレーキ
エアド　ＲＥＤ　ＴＵＮＥ１００Ｒ　遠心ブレーキ
リョウガ　１０１６Ｈ
335 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 13:29:36
>>332
>>333
>>334
どもども
とりあえずジリオン買うことにしてみる
336 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 14:04:43
>>335
ＴＤ−ジリオン１００には、ギア比が３タイプ有るから
クランクなどの巻物でしたら４.９：１
マルチで使うなら６.３：１
最近人気のHIギアでしたら７.１：１

遠投モデルのジリオンＨＬＣも２台目のは
オススメです。(丘っぱりの武器になります)
337 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 14:12:46
>>336
おｋ！
ありがとう！
338 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 14:25:47
>>335
ダイワのリールのメンテナンスは基本的に
スプールのベアリングの二個はオイルで
後は専用グリスで内部はドップリでＯＫです！
徐々になじみます！グリスは垂れてこないくらいで大量に・・・
結構、オイルばっかり使ってる方が多い見たいですが
内部のグリスが流れてドライで使用されてる
事で軽さと回転などがスムーズで満足されてる後に
急に異音などを感じる方が居るみたいですが・・・
やはり、機械物でからグリス、オイル、メンテ
が大事です！特にグリスの質感は大事ですね。
339 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 17:38:39
なぜダイワのリールはグリス多くないとダメなんだろね？
340 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 19:25:25
企業体質が脂性だから
341 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 19:37:59
確かに俺の会社はハゲかデブかチビかキモメンしかいないわ
342 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 19:41:15
だからお前も入社できたんだろ
343 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 20:49:56
奇をてらい過ぎて笑われがちだが
ギア、質感、その他諸々
欠陥だけは無いシマノが全てにおいて上
なのは揺ぎ無い事実
344 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 20:58:58
>>339
油断できない品質だから
345 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 21:02:35
>>344
はじめてこのスレで感心した
346 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 21:09:25
>>344
そう！
それだ！！
347 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 21:23:04
その発想はなかった
348 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 22:03:50
うまい
349 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 22:05:21
２ｃhでのダイワ叩きってシマノ社員がしてるような気がするのは俺だけ？
350 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 22:39:33
Ｚ２０２０って、やはり自爆ボタンブレーキダイヤルが付いているんですか？
351 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 23:01:25
>>349
なにそのネトウヨ叩いてるのは在日的発想ｗ
ダイワに限らずアンチはどこのスレにもいるよ
シマノスレには逆にアンチシマノがいるわけ、そんなこといったら２ちゃんは関係者だらけになっちゃう
352 ：名無しバサー：2010/02/03(水) 23:04:43
実際関係者は一切カキコしないんだけどね
そういった情報はすぐばれるからね
353 ：名無しバサー：2010/02/04(木) 00:56:07
シマノはこんなところでダイワ叩きしなくても安定してリール売れてるじゃん。
354 ：名無しバサー：2010/02/04(木) 01:05:56
>>344
確かに、ＤＡＷＡリール使ってると、ロックしてルアーだけが飛んでいってしまう
のではないかといつも心の片隅で思っている自分がいるかも.....
355 ：名無しバサー：2010/02/04(木) 04:19:35
２ちゃん特有のお祭りみてえなもんだから逆に楽しめばいいのさ>>353

シマノユーザーが叩いてる思われがちだけどダイワも使ってなきゃ
ダイワを叩けんよ
しつこく叩いてたなら叩かれてる部分を直してくれるかもしれんだろ
目をそむけてヨイショするより有効な２ちゃんの活用方法だろ
356 ：名無しバサー：2010/02/04(木) 16:37:42
TD-Zを海で使おうと思うんだけど、どのパーツが海水に弱いかわかる方いますか？

パーツ交換して海用に改造しようと計画中です。
357 ：名無しバサー：2010/02/04(木) 16:47:04
>>356
ボディー。やめといた方が良いよw
358 ：名無しバサー：2010/02/04(木) 17:19:56
根本的にダメって事になるねｗ
359 ：名無しバサー：2010/02/04(木) 17:49:31
そんな事を人に聞かないとわからないレベルなら
やめといた方がいいな
360 ：名無しバサー：2010/02/04(木) 20:45:55
いっそチタンフレーム出せよ！
361 ：名無しバサー：2010/02/04(木) 21:41:08
携帯規制がかかってガキが減って静かだなｗ
362 ：名無しバサー：2010/02/04(木) 23:23:59
>>344
歌丸師匠なみの巧さ
363 ：名無しバサー：2010/02/04(木) 23:31:24
>>360
チタンじゃアルミ系より遥かに重くなるよ。
364 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 01:26:09
俺の経験上、

シマノリール＝５〜６年は余裕で使える。ノーメンテでもそうそう壊れない。

ダイワリール＝半年〜８ヶ月くらいでどこかしらおかしくなる。

という感じ。
周りでダイワ使ってる奴はリールを消耗品と割り切ってる奴が多い。
シマノはアンタレスやカルコン等使い方によっちゃ一生使えるんじゃないかっていう作りで安心感は絶大。
365 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 03:22:06
清々しいほどにテンプレ読めないのな
366 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2010/02/05(金) 07:36:19
永久磁石を軸方向に動かすなんて３Ｄスゲｰｰーーーな
ダイワには余程アイディアマンが居るんだな
ま・それを製品化まで持ってくる人間力、技術力すげーーーーな
でも抜き差し量を変えるのと磁界の強さを変えるのでは効果は同じだと思う。
ワンタッチ大幅調整出来るなら意味有りかな。
とりあえず使ってみないとな。
367 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 13:14:18
ブレーキが効き出すタイミングとフリーになるタイミングも変わる
宣伝文句にもあるようにマグVからマグZHLCまで
同じスプールで味わえるようなもんだ
368 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 14:47:10
普通にＺ系のデザインでこれ搭載してれば良かったのに
なんでこんな悲惨なことになっちゃったの？
369 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 15:13:05
力入れてガッチリ握りやすい形状を追求してこうなったらしい。
今までのロープロのデザインでも十分だと思うんだけどね。
370 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 18:29:01
>>367
一応、マグフォースって名前は付いてるけど、インダクトローターは完全固定だよ。
371 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 18:32:34
それが意味するものは・・・・
372 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 18:36:46
別に３Ｄじゃなくても良かった気がする。
373 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 18:39:42
>>370
お前馬鹿か？
374 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 18:47:05
>>372
一応３要素だからいいんじゃね？
モードで出入りすんのと磁石の距離とローターの出入りで
375 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 18:54:56
>>373
なんも知らんのか？
376 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 18:57:36
固定マグじゃねーよｗ
どんだけメカ音痴なんだよｗ
377 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 18:57:46
だから〜、ローターは動かないんだって！
378 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 18:59:40
ローター動かなかったら
ロングキャストモードは全くブレーキ効かないだろアホｗ
379 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 19:08:18
だから、前にそれ指摘されてたろうが！
380 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 19:09:20
無知なアホは黙っとれｗ
381 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 19:11:41
>>380
お前が最強の無知蒙昧なんだってw
信じたくねーのか、指摘されんのが嫌なのかわからんがな...
382 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 19:16:50
確かに公式にもインダクトローターの位置を変えずにって書いてあるけど・・・
383 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 19:17:53
まあ、発売されれば分かるよｗ
384 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 19:33:22
仮に本当だとしたら、ブレーキに関してはブレーキ調整の幅が６０段階になっただけって事・・・・
385 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 19:36:02
まさかそんなことは・・・・ないと思うんだけど・・・・

予約してるわけでもないし、まいっか
386 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 19:42:16
だってよぉ　ホムペみたけど
ロングキャストモードで完全フリーならばローター動かして意味あんの？？
387 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 19:47:43
・LONG CAST
通常時（ローターが引っ込んでいる時）はブレーキが効いていない状態
→キャスト直後のローターが出ている時だけブレーキは効くがスプールの
回転数が落ちてローターが戻るキャスト後半はブレーキフリーになる。

・MAX BRAKE
通常時でも常に強めのブレーキが掛かっている状態。
→キャスト直後にローターが出ると更に強いブレーキが掛かりスプールの
回転数が落ちてローターが戻るキャスト後半でも一定のブレーキが効いている。

・ALL ROUND
ロングとマックスの中間

こんな感じだと思うんだが。
388 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 19:50:37
ん〜　そうですねぇ〜(ミスター風)

まさに使い手を選ぶ漢のリールですねぇ〜ｗ
389 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 19:56:41
>>387
その通りだよ
常識的に考えれば分かる事なんだけど
アホには理解できないらしいｗ
390 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 19:57:57
ＨＬＣとノーマルの違いのように、ローターのバネを変更しないと特性は変わらないんジャマイカ？
391 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2010/02/05(金) 20:07:53
まあまあ使ったら分かるよ
ダイワは初物買っても大丈夫だからな
392 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 20:16:37
>>390
ローターの形状・可動幅・バネの硬さなんかを煮詰めてそれぞれの
モードに対応出来るようなバランス取ってるんじゃないかな〜
393 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 21:50:48
明日、買いに行くつもりなんだけど、ＩＳＯ−ｚ競技ＬＢＤと２５００ＬＢＤ、どっちにしようか迷っている。
別に釣り大会に出るつもりじゃないけど、淺溝が気に入っている。
いつもライン１００も巻かないのでエコノマイザー不要だし。
ただ、巻き上げ１００ｃｍと９１ｃｍの違いってのがよくわからんのです。
具体的な使用感とか。
そこが、引っかかって、まだ迷ってる。
誰かお願いします。インプレ教えて。
394 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 22:12:40
３D　ｗ
ないない
所詮欠陥付きリールの悪あがき

嘘に嘘で固めてるのと一緒
欠陥に子供騙しで誤魔化してるに過ぎない


395 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 22:15:24
ダイワには事なかれ主義の臭いものに蓋人間しか居ないんだろうねえ
396 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 22:20:30
支那野厨ｗ
397 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 22:45:28
お疲れちゃん♪
398 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 23:13:25
3Dなんてスコーピオン1000のブレーキシステムの応用
考え方はパクリ
そもそも一つのリールに60段階もブレーキ必要か
399 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 23:28:36
2020のしっかりパーミングできる大きさ、というのは、
Ｚやスティーズのパーミングし易さに慣れている、
手の小さい人には不評だろう。
まあ明日Ｆショーで触ってくるわ。
400 ：名無しバサー：2010/02/05(金) 23:43:25
スコ1000のブレーキってその後どのモデルにも採用されない失敗作だろｗ
401 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 03:28:18
ダイワリールがすぐガタがきたりベアリングの音がうるさいのは、可変マグフォースが原因の一つです。
インダクトローターが飛び出すとスプール回転軸のセンターがずれてしまい
スプールシャフトがいわゆる「みそすり運動」を起こしてしまい、ベアリングに負担が掛かってしまう為です。
402 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 03:30:09
なるほど可変マグフォの構造にも欠陥あるんだねえ

そー言えばリールのベアリングなんか一生使っても壊れること無いのに
ベアリングは消耗品だとか、交換がどうたら耐久性がどうたら騒いでるのって
ダイワ厨だわ



403 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 03:42:15
インダクトローターが飛び出すとスプール回転軸のセンターがずれてしまい

可変軸ｗ
コイツ馬鹿だｗ
404 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 04:16:48
>>401
正確単純に言うと、スプールバランスが崩れるって事じゃんw

有り得るね。
405 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 04:29:50
2020、200g以内にしてほしかったな。
軽くなって、左ハンドルが出たら購入を考えるかな。
406 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 04:45:37
>>401
それってダイワだけなの？
欠陥じゃん
だれかさんじゃないけど
407 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 04:49:12
>>401
みそすり運動や振動と言うものを抑える方法は存在するが、対策をしている跡はいまの所まったく見受けられないな！

ん〜　問題はスペースか．．．

もしくは自分でベアリングにオイルを閉じ込めるしかないなwださいけど
408 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 04:50:42
>>406
マグフォースだからダイワだけ...かな...
でも欠陥ではないんじゃない　
っていうか、妥協の産物？！
409 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 04:58:42
そのあほ構造は当然ダイワオリジだろよ>>406


410 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 05:15:30
なんでダイワスレってアンチばっかなん？
411 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 07:03:34
金属が磨れてるんだからボールベアリングは消耗品だろ
412 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 08:20:41
消耗品でも品質が悪いとどうなる
ノイズ摩擦抵抗が大きくなって
すぐに使い物にならなくなる
413 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 09:32:49
ベアリングなんかどのメーカーでも消耗品だぞｗ
414 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 09:37:48
支那野厨はエアメタルを樹脂と言い張ったり
3Dを固定マグと言い張ったり
ベアリングを一生物と言い張ったり

アホばっかｗ
415 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 09:43:09
今年のシマノは目玉商品がないからねぇｗ
416 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 10:34:07
>>415
ナスキーとアメニスタベイトリールがあるじゃないかｗ
なんか問屋がダイワやばい、大手チェーンのシェアを持っていかれるって言ってたよ
417 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 10:59:25
安物が目玉かｗ
418 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 11:02:14
ダイワのリールに朝鮮漬けのオプションはありますか？
419 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 11:36:41
きもちわるい
420 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 12:02:10
>>418
http://impre.net/php/impre/impreshow.php?ic=6502&pgg=1
421 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 13:32:12
>>420
確かに凄いオプションだ！
422 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 14:06:15
大韓民主青年同盟・日本別働隊

プロフォール
座右の銘は 欲しい物は力ずくで摂る
趣味は金の勘定・愛国運動・釣り

ブリーデン　カスタムWハンドルのインプレ
made in korea。我が祖国製に日本人が挙って買いに集る…時代は変わりましたよ、ハイ。



わろたww
423 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 14:07:25
プロフォールじゃなくてプロフィールね。訂正
424 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 15:35:57
ダイワのほうがシマノより圧倒的に開発力あるよな
今まで軽量トラブルレスの実戦仕様に重点置いてきたが
ミーハー素人に理解されないから

素人受けするシマノ路線のリール作ったら、リョウがはカルコンよりすべての
面で上回る丸型リールだし、ジリオンHLCは飛距離が売りのどのシマノリールより飛ぶリールだし
ダイワがその気になればシマノの出してるリールなんて余裕で越える性能出せる現実。

425 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 15:37:54
釣れますか？
426 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 15:43:50
>>425
シマノリール使い続けてればいいよｗｗｗｗ
427 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 16:04:54
>>424
それ以上ダイワが惨めになるような事言うな
428 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 16:08:37
>>424
＞＞ダイワがその気になればシマノの出してるリールなんて余裕で越える性能出せる現実。

なんで出さないの？
429 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 16:12:24
>>424

リョウガ＝09年新作
カルコン＝03年旧作

時代がちゃうやろ。
09で見たら

09コンク＞＞＞＞＞＞＞リョウガ

どっちも使ってる俺がいう。
これはガチ。
09コンクに企業のでかさ感じたわ。

ダイワがその気になって、シマノの5年前。
ぐらいだと思うぞ。

ま、03コンクでもリョウガよりいいと思うけどね
430 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 16:18:20
シマノ厨ってなんでこんなに必死なの？ｗ
431 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 16:19:33
シマノリール使ってる奴は下手な奴多いよ
432 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 16:25:02
シマノ使ってる奴はアホが多いのはこのスレ見てると分かるｗ
433 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 16:39:18
>>424
因みに、ダイワで１００ｍ飛ばせるベイトリールは何？
434 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 16:39:53
ダイワしか使わない
シマノしか使わない
話にならない
両方使ってから物事言えって感じ
435 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 16:40:33
遠投競技で記録出したのはミリオネアじゃなかったっけ？
436 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 16:51:02
シマノはシマノで良い所がある
ダイワはダイワで良い所がある



ダイワは軽さをとったら微妙
437 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 17:09:41
シマノはデザインが絶望的
438 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 17:11:34
ダイワも一つ気づいたみたいだね
マグフォース本体をメインフレーム側に固定しなくちゃイケない事にw
439 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 17:25:28
そしてインダクトローターをできるだけ奥に・・・
440 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 19:54:40
とゆうわけで触ってきた俺が通りますよっと

個人的にＺ2020はない、質感がイマイチ、そのせいかあまり重く感じないほどｗ
もっとメタルぽさがほしい、いっそ無塗装のほうがいいかも
特にクラッチレバーがプラ丸出しでがっかり、
巻き心地、パーミングは悪くないが55000万円のリールではない

リョウガ1000はよかった、ダイワロッドとの組み合わせだったけど
パーミングもしやすく巻き心地もいい
ドラグもチキチキと出る、外見も個人的にはスキ
とくにクラッチの金属音が非常によかった

ピクシーはあまりさわれなかったのでスプールがえらく良く回る事ぐらいしか・・

スピニングは興味が無いのでスルー

Ｚ2020は余程性能が良くないと売れないと思う
左ハンドルも送れそうだし
リョウガ2020と迷っていたけど自分は性能が良くてもリョウガかなと・・
441 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 20:00:24
俺もRYOGA触ってきた

…欲しい(´･ω･｀)
442 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 20:19:03
>55000万円のリールではない
443 ：440：2010/02/06(土) 20:26:18
やっちゃったｗ　
444 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 20:27:37
51,000円でしょ？
しかも実売は4万以下にはなるだろうし
445 ：444：2010/02/06(土) 20:30:54
スマネ、俺の勘違いだ、忘れてくれ(´･ω･｀)
446 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 21:04:07
>>444
税抜55000円だよ
卸値違うから4万より下回ること数年たって型落ちでもしない限りない
実売スティーズより5000円は高くなる
447 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 21:19:39
>巻き心地、パーミングは悪くないが55000万円のリールではない
見てきた俺も同感。
実際使ってみてなんだろうが、この値段では買う気が出ない。
でも雑誌で見るよりスタイルは悪くなかった。写真写りが悪すぎる。

ちょっと期待してただけにがっかり。大人しくスティーズ100SHL出しとけよ…。
448 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 21:22:31
親の遺言はリールに出す金は２万円まで！　です。
449 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 21:28:59
ちょっとバレッタ買ってくる
450 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 21:50:22
２万円以下のリールには手を出すな！です。
451 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 21:52:54
たかがリールに金出すならもっと生きたところの金かけろ！
452 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 21:57:56
俺の親の遺言は、釣具は最高級の物を買え！です。
453 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 22:08:50
448-452
どれも正解だな
454 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 22:11:23
>>451
ソープに１０回行くならステラ買ったほうがいいです。俺は。
455 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 22:13:01
ステラ１０台買うなら、釣り旅行に行きたい。
456 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 22:13:18
趣味に金かけないのでは何の為に仕事してるのかわからんとです
457 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 22:20:51
家族を養うために決まってるだろ
独身貴族はうらやましい
458 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 22:25:27
タフデジギア精度は数倍と書いてあるけど
耐久性はどうなのよ
精度なんてものは時代がたてば進歩するのは当たり前のこと
耐久性が良くなたとは言ってないね
何か騙されているような
459 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 22:25:44
あなたは釣りを辞めますか？それとも結婚辞めますか？
460 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 22:28:01
別に釣りやめても問題無いけど
461 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 22:34:21
結婚やめたらそれはそれで金が掛かるからなあ・・・
しちゃった時点でアウトだから細々とやるしかないんだなあ・・・・
462 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 22:36:20
>>455
その思考はイイね

オレは離婚はもちろん、釣りも辞めれないから
タバコは辞めたぞｗ　
ついでに缶コーヒーも１日１〜２本までｗ
でもハイエンドモデルは買えない
オレも独身貴族はうらやましいと思うよ
463 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 22:40:09
独身が良いには今のうちだけさ。
死ぬときは見取る子供もおらず、後悔しながら寂しく息を引き取るんだぜ？
464 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 22:42:37
ダイワ関係ないがなｗｗ
465 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 22:46:30
>>462
俺なんて夏はペットボトルに自家製麦茶、冬は水筒にお茶だぜｗ
タバコも吸わないし、ほんと金使わなくなった
スピニングのラインも持ちがいいって理由でＰＥだし
466 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 22:49:38
フィッシングショー開催期間だというのに既に新製品の事なんかどうでもよくなり
関係ない話で盛り上がるダイワスレ
467 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 22:52:03
中級クラス買っても、もしハイエンドだったら〜、といったジレンマが
ずっと付きまとう。買うならハイエンドだね。俺は。
468 ：TAMA ◆iRYr1Gm7FI ：2010/02/06(土) 22:52:24
>>465
甘いな。
ワシなんてフィールドの水ガブ飲みなんだぜ！
469 ：TAMA ◆iRYr1Gm7FI ：2010/02/06(土) 22:53:07
あ、でも八郎だけは流石にﾑﾘ。
470 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 22:55:45
やった〜
これでＴＡＭＡちゃん死ぬぞ〜
471 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 22:56:04
Ｚ2020はソルトもいけるのかな
472 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 22:59:07
>>468
摺上川の水はいけるが阿武隈川は無理ｗ

あ、俺んちの前の雪かきしてくれない？
473 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 22:59:52
>>462
カミサンのオマ○コのなめ方が足りないのでは？
474 ：TAMA ◆iRYr1Gm7FI ：2010/02/06(土) 23:04:54
>>470
ワシは不死身だｗｗ

>>472
ABU熊余裕。所々に涌き水があってンマイ。

＞あ、俺んちの前の雪かきしてくれない？
ん？掘られたいんか、埋められたいんかどっちだ？
475 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 23:04:59
>>473
そんなの基準にするようになったらしゃぶってもらったら小遣いなくなるんだよｗ
476 ：名無しバサー：2010/02/06(土) 23:58:06
STEEZがダメって言ってる奴どこが駄目か説明してくれ


477 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 00:05:00
皆が駄目って言ってるから駄目
478 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 00:16:01
>>476
値段の割りに...ダメかな！　　俺流...
479 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 00:18:39
>>454
その激安ソープを教えたまえ
480 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 00:48:07
>>476
TD-Z持ってる人が買い換える程の魅力が無い。これに尽きる。
481 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 00:55:28
10回は間違いでしたｗ
482 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 02:33:31
>>480
俺はＴＤ−Ｚあるとこに買い足したが気に入っている。
あの軽さがいい。デザインはＴＤ−Ｚの方が好きだが。

Ｚ２０２０触ってきたが、
ビッグベイト用などにいいかとは思ったが、
購入を考えるとこまではいかんかった。
483 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 02:43:23
>>476
タックルインプレッションのサイトでダメだダメだ言われてるからダメ
484 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 02:48:53
クレイジークランカーはノーマルジリオンに比べて巻き心地とかギアの耐久性とかはどうですか？
485 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 04:19:59

Z2020
〜バスだけやってる人だとジリオンでよくね？？といった感じか。
ダイワが無駄にストロングなリールを作ろうとしてる感が否めない。
これをマジで欲しいと思う人は琵琶湖メインの人でも少数でしょ。
「ダイワの新リール」って事で買う人はいるかもしれない。
質感は上記の通り。そしてプラスして「ジリオンでよくね？」


リョウガ1000番
〜まぁ、、なんというか、、単体で見ると良いリールである。
しかし、「新作リール」っていう前提だから良く見えてるのかも。
「クラッチを切ってキャストしてハンドルを戻して巻く」という一連の流れの気持ちよさ剛性感は
金コンク100がまだ上の希ガス。
パシ！シュイーーーン！カチャ！ﾏｷﾏｷﾏｷﾏｷ・・・
486 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 05:39:07
機械制御じゃDCには敵わない。
もう、ラインの出方を監視して完璧なブレーキ力を制御して驚異的な飛距離かつ絶対にバックラッシュしないようなシステム作るしかない。
487 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 06:02:02
Ｚ２０２０触ってじっくり見たが、思ってたより質感が良くなくオモチャっぽい印象を受けた。

なによりもサイズが大きいのが目立った！　剛性はあるんだろうけど・・・　
488 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 09:30:06
Zは1000待ちでとりあえずRYOGA1000買おっと
489 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 10:19:42
>>485
そこは好みの話だろうね、コンクのクラッチはスマートに切れて繋がる感じ
車のドアの開閉に例えるとレクサス見たいな感じ
リョウガはまるで空冷時代のポルシェ
ガチンと金属が当たるいかにもメカな音がする、自分はこっちが好き
490 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 12:11:41
欠陥に補助輪足しても笑われるだけ

でもまあ初代欠陥（TDZ）よかマシか
491 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 13:05:40
RYOGAは1000でもドラグクリック音鳴るんだよね？
492 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 13:24:30
鳴るよ〜結構節度間があっていいよん
493 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 13:25:50
RYOGA１０００は思ったよりコンパクトで良さげ
494 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 13:26:48
なあ、RYOGA1000使うくらいならコンクエスト100でよくね？
495 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 13:27:37
コンクは嫌
496 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 13:30:11
>>494はもっと嫌
497 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 14:33:08
ダイワスレだからね
498 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 15:02:15
コンクでいいんじゃねとか言ってる奴は実釣でRYOGA使ったことないのバレバレだ
RYOGAのほうが巻き心地、巻き取りパワー共に上だ
499 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 15:04:23
そりゃあ、両方使ってる奴は少数だろ。
困苦を使ってきた経験感から良牙の実釣感を予想してんじゃねえの
500 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 15:13:26
予想で語られてもなあ…。
シマノ厨ってこんなのばっかなの？
501 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 15:22:17
http://www.lurenews.tv/video/bass/video_id/790/
502 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 15:33:07
>>500
スレチだがシマノロッドスレは酷いぞ

竿の技術のうんちくばっかでしょうもない。
魚釣る人間にとっては
・投げやすい
・ばらしにくい
・寄せやすい
・当たりが取りやすい
・操作がしやすい
とかが大事なのに

製法の話ばっかで竿の使いやすさの話なんてほとんど無い
503 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 15:46:23
シマノスレのシマノ厨って本当にそんな話ばっかりだよなｗ
つーか、釣りしてるより家で釣具眺めてるほうが長い連中なんだろうな
504 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 16:08:55
シマノ厨はメガヲタと同じ臭いがする
505 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 16:23:24
臭いそのものは軽量にこだわるダ厨の方が強い
シ厨はちゃらんぽらんな感じ
506 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 16:25:38
両メーカー使ってる俺としてはシマノ厨もダイワ厨もどっちもどっちに思うけどなｗ
507 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 16:36:40
マグフォース3Dって驚異的じゃね？
60段階調整なんてちょっと今までにないくらいのインパクトだな
508 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 16:47:20
下らん飾りのビラビラが増えたに過ぎん
所詮欠陥のカモフラ
子供騙しだよ
509 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 16:50:26
シマノはドカタ、ダイワはオタク
こんなイメージだな
シマノは脳筋って感じでダイワはメガだしオタイメージ強い
ま、釣り人自体がドカタとオタのイメージ強いからこうなるんだろうがｗ
510 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 16:50:37
>>507
ほんとは5段階調整くらいであらゆる状況に対応できるほうが驚異的だけどな
511 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 16:53:53
>>510
もっと言えば調整なぞしないで完全に制御されたオートマが道具としては1番いい
って・・・すでに>>106で書かれてた
512 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2010/02/07(日) 16:54:03
３Ｄ見てきました。モード切替でスプールの低速回転時の聞き方が違うのを、
体験してきました。十分効果有りそうですね早く試してみたいです。
とりあえずＺは買う事に決めました。
513 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 16:54:24
ダイワはオタクじゃなくてオワタじゃないのかｗ
514 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 16:55:59
PXは4月かあ…
515 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 16:56:47
オワタＶＳ支那野　　ｗ
516 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 16:57:52
人形出てるぞ
http://www.goodsmile.info/product/ja/2626/figma+%E8%A1%9B%E5%AE%AE%E5%A3%AB%E9%83%8E+%E7%A7%81%E6%9C%8Dver.html
517 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 17:02:04
ダイワはそのうちメガの下請けがメインになるんじゃね？
エバとオリムの関係みたいな
518 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 17:08:48
どっちが出てきてもカス（欠陥）なのは一緒
519 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 17:14:56
>>512
なんか画像ない？ｗ
520 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 17:18:14
よくわからんが、ああいうとこって基本撮影NGなんじゃないの？
521 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2010/02/07(日) 17:19:12
>>519
会場内は撮影禁止だよ
522 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 17:20:06
欠陥（現実）は有っても
画像（妄想）は無いよ
523 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 17:22:32
Zはオモチャみたいだった、リョウガはかなりよさげだった
524 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 17:25:18
でも欠陥付き
525 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 17:28:05
>>519
シマノ厨ってやっぱアホだなw
外出ないからそんなこともわかんないんだな。
家でシコシコ釣り具でも磨いてろよw
526 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 17:29:06
シマノの補助輪はとれたのか？

上級者が持ってても恥ずかしくないリールはまだなのん？
527 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 17:29:35
>>519
これはハズい…。
528 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 17:30:20
欠陥は最初から取れてるよ
529 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 17:31:27
ダイワの迷走どこまでいくんだ
Zなんて無駄に多いブレーキでめんどくさいだけで、そもそもブレーキはDCに勝てないしウリは何なのさ
スティーズはハイエンドで最軽量で超小型ロープロとバスに使いやすいのがよくわかる
Zは旧型のがまだいいわ、ブレーキの数が多けりゃいいってもんじゃねーぞｗ
530 ：５２８：2010/02/07(日) 17:31:56
ああ欠陥取れてるのはシマノのことね
531 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 17:35:23
>>525>>527
画像も動画も本人やブースの了承うけりゃ個人だろうが撮影してるよ
http://www.youtube.com/watch?v=--XKTz-UPq8
532 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 17:36:07
なんか必死に流そうとしている>>519
晒あげ。
533 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 17:39:29
>>531
なんだ、普通に撮ってんじゃんｗ
534 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 17:41:30
>>531
うわ・・・。恥の上塗りだ。
もう引いとけ、な。
535 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 17:41:53
>>532
流されてればあかっぱじかかなかったのにな
536 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 17:43:07
>>534
いや俺>>519じゃないしｗ
ただ撮影できるよってこと書いただけなんだが
537 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 17:43:36
なんか必死に流そうとしている>>532
晒あげ。
538 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 17:46:42
>>536
これは撮影出来るじゃなくて、撮影しちゃったでしょ。
イマカツもわざわざ注意して断らなかっただけ。
539 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 17:48:22
>>532
うわ・・・。恥の上塗りだ。
もう引いとけ、な。
540 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 17:49:39
>>583
ちゃんとツーショットしてもらってるよ
541 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 17:53:16
へいロングキャスト一丁
>>538だったｗ
542 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 18:37:02
Ｚのブースに居た角刈りの大柄な人は誰？
ダイワのバスプロ？
543 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 18:46:15
>>542
つhttp://www.njpw.co.jp/prof/chono.html
544 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 19:13:05
>>542
つhttp://www.page.sannet.ne.jp/n-goto/kitao.html
545 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 19:24:34
この八百長野郎！
546 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 20:17:51
和製ホーガンだね！
547 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 20:40:04
207 名前：名無しバサー[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 19:57:45
ダイワ厨も焦ってるんだろ
リールも含めてまともな新商品ないからな･･･

ダイワざまぁｗｗ
548 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 20:56:04
>>531
なんでこの人室内なのにサングラスかけてんの？ｗ
549 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 21:04:56
ｲﾏｶﾂだから。
550 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 21:08:09
http://destroyers.weblogs.jp/.a/6a0120a724ec30970b0120a86a1ae4970b-popup
551 ：名無しバサー：2010/02/07(日) 23:19:42
スポーツライフプラネッツも出展してたね
リペイント？したようなリールがあったけど新しく始めるサービスかな？
552 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 06:40:58
ニューピクって店頭価格いくらくらい？
553 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 08:15:22
>>550
こういうデザインってさ、ＣＡＤを覚え始めたような人がデザインするとこうなるって感じだな
554 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 10:36:49
新しいＲＣＳのシャロースプール訂正で特殊軽量樹脂ではないとなってるけど
何製？ザイオン？
555 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 11:11:49
どう見てもアルミだろｗ
556 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 11:27:24
知り合いでさ、メーカーが新しいリールを作る時、まずは下請けに作らせて実験してから
市販の準備に入るらしいんだよ。その下請けの友人が言うにはさ
カタログには超々ジュラルミンってなっているけど、絶対にそんなに高い材質は使わないって言うんだよ
誰か、スプールからただのジュラルミンだの超ジュラルミンだってさ
調べる方法を知っている人いる？スプール一個犠牲にしても良いから！
557 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 11:30:08
P.24 ＲＣＳ　２００４　２５０６　ＳＰＯＯＬ（レッド　＆　ブルー）
誤　説明文特殊軽量樹脂をメタルコートすることで破格の強度と軽量化を実現。
正　『特殊軽量樹脂製ではございませんので、左記文章は当てはまりません』

やってくれました。だったら素材も書いてくださいよｗ
558 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 11:37:12
だからダイワのプラ＋メタルなんて今更すぎてどうも・・・
混ぜるか挟むか塗装かの違いくらいじゃんよ、剛性なんかもうはなっから期待してない
559 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 11:53:47
シャロースプールに剛性なんかいらないから
560 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 12:23:02
ボディもほとんどがそれなんだけどな
というかダイワユーザーなら誰でも知ってるか、冬にもつだけですぐわかるし
そもそも樹脂と金属混ぜてようが、普通に釣りする分にはすぐいかれたりはしないし、軽くていいと思うんだがな
剛性云々はシマノが数十キロの魚釣ってたりで行き着くとこまでいってるし
ダイワはTD-Zやスティーズの軽量ハイエンドって路線が1番いいと思うんだけどな
561 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 12:25:35
樹脂と金属を混ぜた素材って何だ？ｗ
562 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 12:36:33
>>556
アルミニウム合金だが、金属の構成比率を知り隊と言って、
http://www.kobelcokaken.co.jp/products/analysis01.html
こういう材料分析をやってるとこに頼めばいい
そうすると、合金の金属の割合がデータで出てくる
超々ジュラルミンなら亜鉛が入ってなければならない
ジュラルミン類の金属組成比はググればすぐわかるはず
563 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 12:46:53
>>561
普通の合金素材、合金てのは金属以外のものと混ぜた場合も言うからね
説明書に●●合金と書かれてるからといって、全部金属ってわけじゃないんだよ
要は比率の問題、金属多くして剛性上げるか樹脂とか非金属多くして軽量化するかってだけ
無論金属のみの合金もあるけど、ダイワのリールはもってりゃわかるレベルだから言っててむなしい
564 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 12:59:36
というか金属だろうが樹脂だろうがどうでもいい
>>560の言うとおり、スティーズでもバス釣りには必要充分の剛性はあるし
565 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 13:08:13
>>562
早速電話してみた
１０万超えるみたい
液体に漬けたら亜鉛が反応するみたいなのもないし
金属の火花試験で調べる事にしますた
566 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 13:17:21
トーナメントで３００lb近いマーリンをスピニングであげているダイワに
剛性他メーカーが及ぶはずがない。数十キロｗｗｗレベルが違いすぎるな
567 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 13:25:50
樹脂と金属を混ぜた合金って何？ｗ
568 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 13:27:48
なんか凄いなここｗｗｗ
信者もアンチもめちゃくちゃだ、やっぱ２ちゃんはこうでないとｗ
569 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 13:30:20
バカばっかｗ
あ、俺もだ＾＾
570 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 13:31:13
材料物性板に迷い込んだのかと思ったぞﾓﾙｧ
571 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 13:38:40
釣りよりも道具のほうに興味のあるバカばっかりだな
572 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 13:42:04
俺は大学で化学科卒なのだがサッパリ分からんぞｗ
573 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 13:47:14
>>567
マジレスするとマグネシウム合金と言う名のマグネシウム樹脂
ダイワもシマノもこれ、上でも言われてるが比率の違いでしかない
ちなみにシマノは隠さない主義でめっちゃ細かいとこまで公開してる
http://fishing.shimano.co.jp/product/stella/spec.html

たいていのリールボディはこのマグネシウム樹脂だよ、だからボディが樹脂云々の議論は無意味
それより比率のほうが問題で、それはたいてい寒いとこで触ればわかる
574 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 13:52:47
マグネシウム樹脂？
575 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 13:53:53
マグネシウム合金と言う名のマグネシウム樹脂？？？
576 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 13:55:44
ww
577 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 13:57:17
マグネシウム樹脂って何？ｗ
初めて聞いた
578 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 13:59:32
俺も初めて聞いたが、確かに書いてるな
しかもこれシマノ正式のじゃんｗ
本体の欄に書いてるわ
579 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 14:01:28
シマノ厨は読解力が圧倒的だな
580 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 14:01:35
これって本体＝マグネシウムでガード＝樹脂のメッキじゃないの？？？
でも確かに調べたらマグネシウム樹脂ってあるみたいだし、よくわからんｗ
581 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 14:02:36
本体ガードってケツの銀色のだよｗ
582 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 14:03:04
さぁ釣りかマジかはったはったｗ
583 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 14:04:48
ボディには比重1.74の超軽量マグネシウムを採用。
本体側面のボルトを一切排除したフラッシュサーフェイスデザインとすることで、
トラブルの誘発を未然に防ぐとともに、上質で滑らかなフォルムに仕上げています。
さらに、マグネシウムの弱点だった錆びやすさを克服した独自の防錆処理の上に、
さらに、シマノ独自のイオンプレーティング塗装（高級感あふれるガンメタリック色）を施し、
海での使用を可能にしました。

マグネシウム樹脂ねえｗ
584 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 14:05:07
>>573
それ本体ガードが樹脂メッキ・・・本体はマグネシウム・・・
いやんはずかちぃｗ
585 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 14:05:52
盛り上がってまいりました
586 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 14:06:16
>>573
おまえシマノアンチだろ、ステラにそんなもん使うわけねーだろーが
587 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 14:06:52
やっぱシマノ厨はアホだわｗ
588 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 14:07:34
>>573
ステラばかにしやがって死ねよ糞アンチ

まぁただの勘違いなんだろうがもろ恥ずかしいやつだなｗｗｗｗ
589 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 14:09:05
ここで一旦CMです
590 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 14:13:35
いい釣り針に掛かったという充実感ｗ
591 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 14:18:52
シマノ厨って恥ずかしいなｗ
592 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 15:35:59
まぁ、シマノ厨はアホで恥ずかしいかもしれんが
やっぱシマノリール自体は別格だと思う。

by　ジリオンオーナー
593 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 16:08:02
一つのメーカー製リールしか使えない人間の方が恥ずかしいと思うが

発言に信頼性無し
594 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 16:51:53
ジリオンのPEロングキャストスプールが早く欲しい
595 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 18:26:22
まぁマグロのキャスティング釣りじゃダイワのスピニングが常識だけどな
596 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 18:51:26
俺はダイワ、シマノ両方使っているが
例えばジリオンＨＬＣと’０９カルコンＤＣを同じ条件下で飛距離を比べた場合
全くバックラしないセッティング＆空気抵抗の低いペンシルなんかで投げた時、１０〜２０ｍくらいカルコンのほうが飛ぶ！
空気抵抗のあるルアーを投げた場合は、さらに差が開く。

ま、あくまで飛距離の場合ね。
597 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 18:55:55
なにをいまさら
マグが劣っているのは明らか
なにもメリットが無いダイワ使ってる奴は
頭おかしんじゃね
598 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 18:57:21
またシマノ厨の発作が始まったか
599 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 19:08:11
頭がおかしいと思ってる奴らの場所に何で来るの？馬鹿なの？
どうでもいいからいい歳いってる大人なら住み分けくらいしてくれ
ガキなら消えろ
600 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 19:10:36
シマノのパクりの多さは薄々気づいていたけど
このサイト見てやっぱりシマノはパクるしか脳がないと確信
最近はダイワの真似事ばかりのシマノ

ttp://www.abu-mania.com/shimanoscorpion.htm
601 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 19:22:26
>>600
いてぇなぁｗ
602 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 19:27:38
>>600
必死だなｗ
603 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 19:54:38
ダイワのほうがいいとかシマノのほうがいいとか、そういう論議自体が無意味。
どちらもそれぞれ良さがある。
結局は使う人の好みの問題。
他のメーカーを叩かないと自分が使ってる物に安心できないのか？


ただしDCは別格。
604 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 19:57:53
イタイABUオタのブログまで引っ張り出してシマノたたきかよｗ
終わってるなｗ
605 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 20:32:02
>>603
釣り？
606 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 21:29:07
なんでグローブライドｗｗｗｗｗｗｗｗはうんこリールしか作れないの？
607 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 21:43:04
＞最近はダイワの真似事ばかりのシマノ

シマノもついにダイワの劣化路線をマネはじめたのか
やはりいいものつくっていちゃ次が売れないからな
定期的壊れて買換えてもらえるダイワの儲け主義リールは
パクる価値があるんだろうな
608 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 21:47:47
釣具の商品そのもの以外の理由でメーカーをきらいといったり
偏った方向性でしか釣りできないやつの発言など信頼には値しない。
609 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 21:47:48
>>605
釣り認定厨うざい。
610 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 21:49:07
パクってもその商品自体がオリジナルを超えていたら
普通に使えるけどな。
ようは道具そのものの性能かと。
611 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 21:51:38
百見て壱を判断出来なきゃ駄目よ

釣具も一緒
612 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 21:57:30
つか、シマノだけ、ダイワだけ、なんてそんなやつごく少数だろ
普通に色々使うもんじゃないのか？
手持ちがベイト５、スピ１だけど
ベイトはダイワ２　シマノ２　アブ１
スピニングは　シマノ１

普通こうじゃないのか？
613 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 21:59:23
シマノオンリー、ダイワオンリー、アブオンリーもいれば
各メーカー混在で使ってるのもいる。どれも普通。
614 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 22:00:27
リールもロッドもルアーもシマノ製品なんて１個も持ってないわ俺ｗ
615 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 22:01:06
そして結論は壊れやすいダイワ

欠陥付きのダイワって訳よ
616 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 22:03:55
は？
身震いするほど低脳なオチだな。
617 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 22:04:45
正直、単一メーカーでタックル統一してる奴見ると痛いｗ
信者なのかプロ気取りなのかと思ってしまう。
618 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 22:15:04
それを言ったら車とかボートとかタックルボックスに
メーカーのシールをごてごて貼ってるのも痛いだろｗ
サポートされてるわけでもないのによ・・・
619 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 22:44:33
>>559
そんな事メーカーが出来る訳ないだろ！
ノーマルでもブッ壊して歪ませるバカは本当にいるんだよ！
こんな救いようの無いバカさえいなければ、高い社外品買わずに済むんだけどなｗ
バカが使っても壊れないリールしか作れないんだよｗ
620 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 22:50:29
>>612
自分が普通ってwww
621 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 22:55:07
普通かどうかは知らないけど、なんの制限もかけず
道具を使えるのはプロにはできない我々の特権だと思うし
色々使ってる奴に何言っても勝てない。
とはいえやはりベイトリールはシマノに軍配か。
622 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 22:56:04
>>618
じゃあなんで世の中にステッカーがあるんだよ
好きなステッカー張るのなんて別に何も突っ込まなくていい普通の事かと。
623 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 23:04:02
シールをベタベタ貼り付けて喜ぶのはせいぜい小学校低学年までだよな。
貼るならせいぜいタックルボックスに２枚くらいまでにしときなよｗ
624 ：名無しバサー：2010/02/08(月) 23:28:41
>>619
スピニングのスプールなんかどうやったら歪むんだ？ｗ
625 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 00:10:36
>>623
それは思わん
バイクでもギターでも、ステッカーはセンスさえ問われるからね。
普通にどの趣味にも共通していえるてっとり早い自己満足かと。
偏見ひどいと思うよ。
626 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 00:12:28
ステッカーのアンティークコレクションだってあるのに･･･
627 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 00:27:40
まぁ、
ステッカーを「シール」って言うぐらいの世代だからね。
感覚の時差はある。
しかたのないこと。
628 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 00:32:41
バサーにはステッカーをカッコ良く貼るセンスがないんだな〜
自己満足と言われればそれまでだけどもう少し見られる事も考えたほうがいいよｗ
629 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 00:44:10
OSPとかイマカツとかデプスとかメガバスとかジャッカルとか節操なしに
ステッカーはってるのに使用頻度の最も高いのがゲーリーのワーム。
630 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 00:44:43
＞バサーにはステッカーをカッコ良く貼るセンスがないんだな〜


恥ずかしい＞＜
自分はセンスいいと思ってるんだろうなｗ
631 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 00:47:53
なぜ>>628のセンスにあわせなければいけないのか、理解に苦しむ
632 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 00:54:18
>>624
落とすぶつけるブッ壊す以外では
ナイロンラインの伸び率は20〜45％あり、強いテンションを巻いた
まま保管すると、ラインが縮もうとする力で歪んでしまう
シマノのエギ用リールではＰＥ専用スプールになっていて、ナイロン使用時の強度は計算されていない
ＰＥラインは伸び率が少なく、締め付ける力が弱いので、スプールの肉厚を薄くして軽量化しているから
633 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 01:00:03
別にナイロンでエギングやってもいいんだぜ？
634 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 01:04:18
>>614
変わってるなお前
ダイワ製品使うとか真性のマゾか？
賢者はシマノしか選ばんよ
635 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 01:05:10
最後にノーテンションで巻けばね
636 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 01:09:13
>>630-631
俺は自分でそうゆうセンスないのわかってるから貼らんｗ
そんなセンスの無い俺がスロープとか釣り場で見て汚ねぇなぁ〜って
思う事があるんだよ、正直な話。


つかお前らそんなにステッカー貼るの大好きっ子なんですか？
637 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 01:09:52
リールはまだしもシマノのロッドやルアー使ってる奴なんか見た事ないｗ
638 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 01:20:00
事務全盛期の頃はシマノロッドにシマノリールのセット持ったのがごろごろいたがｗ
639 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 01:44:48
>>638
W？nderful？ ch？ice？
640 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 02:43:44
>>638
そう、それ！ｗｗｗ
痛い事務オタと思われたくないから、あえてシマノ製品を避けてた奴も多いんじゃないか？

だがJM-110は傑作だった
641 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 04:34:23
そこ避けても欠陥にたどり着くやつも居なかった
642 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 05:58:20
>>634
「私は賢者です！ｷﾘｯ」って

恥ずかしくないの？
643 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 06:55:30
>>636
どの趣味の分野でも、ステッカーチューンしてる奴は盆栽かスペオタが殆ど。
まあそういうこった。
644 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 16:42:16
ステッカーチューンてｗ

ちゅーんなのか？ちゅーんでいいのか？
645 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 16:51:19
ベーシックＦＣに付いているシールはつい貼ってしまうなあ
646 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 17:01:54
どこに貼ってるんだ？
647 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 17:26:35
>>646
ライン止めに貼ってるんだけどさｗ
648 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 17:51:29
捨てるよりマシだな
649 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 18:03:10
シマノのパクリの多さはガチ
まぁよく言えば典型的な日本的な企業だなシマノは
他社のいいとこの真似して独自にアレンジしたり改良するっていう点なんかね
まぁそのぶん発想力に欠けるし　新しい機構を生み出すのはダイワのほうが優れてると思うよ

650 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 18:12:22
>>647
タックルボックスに貼ってやれよｗ
651 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 18:27:26
回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
リールはもうシマノにｏｅｍ供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む


652 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 18:28:46
>>650
え？
653 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 18:37:33
>>651
すべてにおいてシマノに劣るダイワがいまだにリールの新作を出し続けているのが笑えるね
654 ：ドゥーシヴォー ◆QaCiGLCy1. ：2010/02/09(火) 19:12:47
ＤＣのダイヤル・・・バンタムより進歩なし、モードダイヤルが付いて
更に使い勝手が悪くなった・・・早く３Ｄダイヤル真似すれば良いのに。
655 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 20:31:50
３Ｄどれだけの人間が使いこなせるか設定60あっても
３Ｄ必要ないからもっと安くしろよ
656 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 20:40:12
３Ｄなんて単に欠陥誤魔化すだけの子供騙しだよ
657 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 20:41:36
はじまったよ必殺の自問自答がｗ
658 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 20:47:04
頭の欠陥も誤魔化しておけよ
659 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 20:49:00
せめて全角と半角を使い分けるぐらいすればいいのに(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
660 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 20:53:09
むりむり
Ｄｏの頭の欠陥は誤魔化しきれない
661 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 23:34:08
お前ら、なんだかんだ言ってDaiwaスキなんだろ？

俺はシマノ6個ダイワ3個所有だけど、ダイワのが、握る度にワクワクする。

ダイワは大手のくせにトンガった感じが好き。

だろ？
662 ：名無しバサー：2010/02/09(火) 23:50:34
とんがった感じってデザインの事？リールの性能面？
性能面でのとんがった感じならＳＶＳだと思うけど。
マグは安心安全って感じかと。

デザイン面で言ってるならしらねえけど。
663 ：名無しバサー：2010/02/10(水) 00:01:50
剛性度外視で軽量のベクトルに振るとか、カーボン100%のロッド普通に発売しちゃうとか。

企業理念とか社風なんだと思う。

シマノなら、企画段階でお蔵入りしちゃうような仕様を平然とやってのける。

好きです、そういうの。自分の会社に置き換えると、いかにDaiwaが思い切った事に取り組んでいるかがわかる。
664 ：名無しバサー：2010/02/10(水) 00:08:33
>>663
＞カーボン100%のロッド普通に発売しちゃうとか

これ、シマノの方が得意な分野だろ。ダイワは薄く巻いてサブファイバーにちょこっと
グラスを使って補強してるのが殆どだし。
665 ：名無しバサー：2010/02/10(水) 02:06:15
俺はダイワの方が遊び心が感じられて好き
666 ：名無しバサー：2010/02/10(水) 04:34:08
ダイワってなんか欲しくなるんだよなぁ

今年はダイワのルビアスあたり買ってみようかな
667 ：名無しバサー：2010/02/10(水) 04:47:06
いつ壊れるかワクワクドキドキする

遊び心てんこもり杉る
668 ：名無しバサー：2010/02/10(水) 07:04:28
>>662
マグが安心とか言ってるやつは
ブレーキ強すぎ
シマノ並にも飛ばせてないだろうな
669 ：名無しバサー：2010/02/10(水) 07:44:00
シマノのブレーキは６個のブレーキシューで対応できいるのに
どうしてマグフォース系は６０もあるのかな
670 ：名無しバサー：2010/02/10(水) 10:02:42
>>668
マグ安心やん。
セッティングはメカニカルは０
マグダイヤル６で全部やる。

遠心は、透明一つだけ。メカニカルは０
これに比べたらめちゃくちゃ安心だ。
飛距離も遠心とそんなかわらないしね。
671 ：名無しバサー：2010/02/10(水) 10:04:34
もしかしてマグ６って効かせすぎなのか？
どうせマグ使うならある一定の飛距離をノントラブルに打つ方向で使いたいからね。
672 ：名無しバサー：2010/02/10(水) 14:03:18
遠投が必要ないなら別にいいんじゃない
673 ：名無しバサー：2010/02/10(水) 18:08:19
リョウガのマグダイヤルはどうやって動かすの？
爪がはがれそうになるんだけどｗ
674 ：名無しバサー：2010/02/10(水) 19:39:09
早く新ピクシー欲しいなぁ
ダイワ愛用者は上級者が多いので分かると思うが
タフフィールドで手返しの早いフィネス撃ちはすごい効率がいいんだよなぁ
スピニングではできないあの手返しの速さはイイ
675 ：名無しバサー：2010/02/10(水) 19:52:31
>>670
メカニカル０って、、、スプールシャフトに振動でてるじゃんw
676 ：名無しバサー：2010/02/10(水) 19:53:11
今のピクシーで何か不満なの？
677 ：名無しバサー：2010/02/10(水) 19:54:23
恥ずかしげも無く自分で上級者って言っちゃうのは凄いわｗ
678 ：名無しバサー：2010/02/10(水) 19:54:44
ちょっとドラグが弱すぎるよね。
新しいのは強化されてるように感じたが
679 ：名無しバサー：2010/02/10(水) 19:59:57
俺も上級者だけどフィネスにはカルコン50使ってますｗ
680 ：名無しバサー：2010/02/10(水) 21:20:23
ダイワ愛用者は本質（欠陥）が見抜けない下級者が多いよ
681 ：名無しバサー：2010/02/10(水) 21:29:42
と欠陥者が申しております
682 ：名無しバサー：2010/02/10(水) 22:25:12
フィネスｗｗｗｗｗ

がんばれ関東勢！
683 ：名無しバサー：2010/02/10(水) 23:17:43
琵琶湖派だけどスモスペに合わせたいからPX68には期待してる
12ポンドで4gのミノーから18gのペンシルぐらいまで快適に投げたい
684 ：名無しバサー：2010/02/10(水) 23:25:08
でも欠陥ダイヤルがポロリ
685 ：名無しバサー：2010/02/10(水) 23:38:36
なんで素直にDCにしないんだろうね
3Dとかアホくさい
60段階の調整幅なんて売りにしてるようじゃ終わりだろ
ガキのチャリンコじゃないんだから

トーナメントの衰退とともにダイワは堕ちていったね


TDZは大事に使おうっと
686 ：名無しバサー：2010/02/10(水) 23:55:59
でも欠陥ダイヤルがポロリ
飾っとくぶんにはキングof欠陥でもおｋ
687 ：名無しバサー：2010/02/10(水) 23:59:43
今度はダイヤルが落っこちたの？
大変だね〜♪
688 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 00:04:52
ＲＹＯＧＡ1000番買おうと思ってるんだけど
店頭価格でいくらだろ？、、、

ハンドルが80サイズなのでまずそれを90ｍｍにして＋10000
、やっぱ全部で50000円は覚悟か・・
689 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 00:12:31
カルコンかったほうがいいね
690 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 02:44:14
欠陥ダイヤルがポロリ は嫌だしね
691 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 03:18:26
>>688
ジリオンのハンドルに替えれば？
安くつくぞ
692 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 06:37:13
欠陥ダイヤルポロリって何？
693 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 06:38:31
ドゥーシボーがまた壊したんだってｗ
694 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 10:25:14
>>689
カルコンも200ＤＣも持ってる。
初代からカルカッタファンだよ。

しかし、RYOGAはカルカッタ超えた感じがするんだよね。
1000番でちょうどカルカッタ200サイズぐらいだし
今回まじで期待している。
695 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 10:27:04
>>691
ジリオンのハンドル持ってます＾＾；いや、クランクハンドルが嫌いなので
ストレートの85〜90にしたいんですよね。
クランクハンドルってなんかコンパクトになりすぎるというか、逆に力が入りづらいというか・・・
696 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 10:41:28
リョウガ1000はカルコン200より100寄りじゃない？
697 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 11:05:31
リョーガは海魂のパクリｗ
698 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 11:55:05
無いサイズだけどカルコン150ぐらい？
それでギア比も66ｃｍ。これだよ探してたのは。
コンク200がローギアっていうのがいつもひっかかってた。
もちろん最高のリールだが、今回ＲＹＯＧＡ1000番やってくれた
699 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 12:13:20
カルコン100の代わりにリョウガ1000買おうと思ってたんだけど
カルコン100より見た目ちょっとでかいんかな…
リョウガ2000とカルコン200はほぼ同サイズ？
700 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 12:42:42
最大飛距離　リョウガ＞カルコン（ただしDCは除く）
扱いやすさ　カルコン（DCも含む）＞リョウガ
701 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 12:57:07
重さ リョウガ＞カルコン（ただしDCも含む）
702 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 13:07:23
マグダイアルの固さはそのままなんだろうか？
２０００より１０００のほうが調整は多くなりそうな気がするんだけど
703 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 14:02:45
1/2以下はほとんど使わないからリールなんて何でもいいっちゃいいんだけどね
でも新しいのほしいやんｗ
性能なんて最近じゃどれも大差ないし、はっきり言って物欲だけで買おうとしてます。
704 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 15:04:42
>>702
スプール径小さいほうがブレーキの設定大雑把でいいから2000のほうが調整機会多いだろ
705 ：名無しバサー ：2010/02/11(木) 15:33:43
ジリオンに出てるアイズのロングキャストスプールって
変えたら感動する位飛距離伸びますかね？
706 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 15:38:39
バイブ投げたら10m以上は差がつく。
まぁ計測したわけじゃないけども。
707 ：名無しバサー ：2010/02/11(木) 16:26:09
まじっすか
蟻が１０
708 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 18:05:19
10m差が付くて・・・・・・10mて物凄い差じゃんｗ
709 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 18:26:49
ノーマルジリオンのスプールがうんこ過ぎる
710 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 18:46:39
今、現行メタニウムＭｇにＰＥ２号で釣りしてます。
根っからのシマノファンなんですが、ＰＥを使うと糸噛みが頻発し悩んでるところ
ジリオンＰＥの存在を知りました。
ＰＥ専用とはいえ、糸噛みを１００％解消できるとは思ってませんが、
他のリールと比べ圧倒的に少なくなっているのでしょうか？
また、飛距離も少し気になるんですが、結構飛びますか？
711 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 18:47:20
>>710
飛びません
712 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 18:48:30
PEロングキャストスプールが4月発売になるよ
713 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 18:48:54
ダイワは飛びません
ＰＥとマグは相性最悪と言ってもいいでしょう
714 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 18:56:14
下手な奴って大体道具のせいにしてるよね
715 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 18:57:24
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716 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 19:27:19
>>710
07メタMgなら炎月のウォームギアとか移植してPE対応に出来るんじゃない？
717 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 19:32:28
メタマグはレベルワインドのキャップナットが内側にあるのが欠点
718 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 19:33:39
アブのガンナー4600Ｃに何も考えずＰＥライン巻いてたあの頃。
普通に使ってたｗｗｗ
719 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 19:41:23
>>718 何の問題もないじゃん
720 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 20:02:48
だな、「何も知らない」っていうのも大きな武器だよな。
変に知識ついてきて、型にはまっちゃうとさー大変。
誰もが経験したスランプ突入。
721 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 20:03:51
回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
リールはもうシマノにｏｅｍ供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む



722 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 20:05:53
相手に適度な欠陥があるのでモノつくりに余裕が出てしまうシマノ

いー噛ませ犬だよダイワは
723 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 20:06:46
統合失調症
松本智津夫もこれ
724 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 20:07:07
りょうがのネジ穴とギアの脆さはガチ
そして腐りやすい
725 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 20:15:20



そして欠陥つまみもポロっと逝く

726 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 20:20:52
トヨタ、ホンダはリコール


ダイワは未だに欠陥放置ｗ
女々しーいｗ



727 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 20:22:01
ド死亡って精神分裂症なんか？
728 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 20:38:35
成済ましの名無しで製品にケチ付けて荒らして
コテで製品をヨイショする幼稚なおためごかし。

補助輪ブレーキで荒らして
ｄｏでおためごかしのシマノスレ。

だぶ夫で荒らして
ｄｏででおためごかしのアブスレ。

欠陥で荒らして
ｄｏででおためごかしのダイワスレ。

アチコチでやってるけどバレバレの１人踊り。
さすが東洋（３流）ｗ
729 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 23:02:42
アブスレにまでこんな馬鹿いるんかいw
730 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 23:50:53
この毎回おなじコピペでダイワ批判してる奴は何がしたいんだろうなｗ
何の得も無いだろう　シマノ社員とかがやってるなら話は別だが
731 ：名無しバサー：2010/02/11(木) 23:52:19
シマノ社員だろｗ
732 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 00:40:30
ニートだから！
733 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 04:07:07
東洋（３流）です
734 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 04:09:10
他人のレスコピペして何が楽しいんだか
735 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 04:18:05
相手に適度な欠陥があるのでモノつくりに余裕が出てしまうシマノ

いー噛ませ犬だよダイワは
736 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 04:23:25
気持ち悪いし
737 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 05:22:41
リールが壊れたら直せばいい。
パーツなんて安いもんじゃないか！

ラジコンと変わらん...
738 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 09:09:29
つか普通に使ってればそんな簡単に壊れないから
壊れるような使い方すれば、シマノもダイワもアブも壊れるし
ダイワ使わないから知らないで言うけどさ
739 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 09:21:26
↑
今日暇？
いまなにしてんの
740 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 15:46:58
シマノをその二社のリールと同列に扱うな
741 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 19:10:03
回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
リールはもうシマノにｏｅｍ供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む




742 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 19:14:03
>>741
それもう飽きたから他のネタにしてくれない？
743 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 19:15:12
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744 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 19:19:24
他には無いんだ・・・
745 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 19:19:27
このどらえもんすげーむかつく
リールの欠陥つまみみてえ
746 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 19:29:39
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747 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 19:39:20
TDZ以降ダイワはなぜそんな使い捨ての様な消耗リールになったのか？
答えは簡単。次を買わせて儲けたいから。

TDZの前：よい物をつくって儲けたい→よい物であるが故に壊れず次が売れない、儲からない。
TDZ以降：一見よい物、でも消耗する物をつくって定期的に設けたい
　　　→アホなユーザーに軽い、１ピなどの宣伝文句で目をそらせておいて
　　　　確実に劣化、買い替えさせれば定期的に安定して儲かる。

というロジックに変化したから


748 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 19:43:20
オーバーホールの工賃で儲けようとしているとも思うが
749 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 20:50:32
TD-Zは今でも使ってる人が多いけどなｗ
750 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 21:02:28
ＳＵＴＩＥＥＺＵが糞だからね
751 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 21:03:31
>>738
結局、メカ音痴が壊すんでないの？
752 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 21:14:51
ＳＵＴＩＥＥＺＵ
753 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 21:21:37
ＳＵＴＩＥＥＺＵってなに？
754 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 21:53:14
たけしのニッポンのミカタ!　クレームはニッポンの救世主!?
消費者生活相談に寄せられるクレームの件数は10年前に比べ倍増。常識破りのものが増えている中、
クレームへの正しい対応術を紹介。円滑な人間関係を構築する方法を伝授。
755 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 21:54:10
ダイワ社員必見だなｗ
756 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 22:01:41
クレーマーってホント異常だよ！
757 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 22:30:30
Z2020いじくりまわしてきたけど
これはかなりいけるという予感あったぞ
758 ：名無しバサー：2010/02/12(金) 23:12:59
>>757
いつもの事だろ！　最初はみ〜んなそうw
759 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 00:51:34
ダイワスレって何で異様にアンチ多いの？
まあDCスレも多いが。
760 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 01:13:17
アンチがアンチを生んでるんじゃないかね？ｗ
761 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 03:39:42
TD-Zは今でも使ってる人が多いけどなｗ×
TD-Zは今でも飾ってる人だけが多いけどなｗ○

使えば壊れる欠陥付きリール
762 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 03:46:56
いい加減ダイワアンチで粘着してる奴気持ち悪すぎる
763 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 03:52:30
ダイワアンチが異様に多いのも事実。
764 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 03:57:02
欠陥直るまでは当然つづくだろうね
765 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 04:02:53
こういうのって大手企業が本腰入れたらやばくないのかね
是非ともバス板からも犯罪者が出てほしいものだ
766 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 04:05:37
早めに本腰入れてリコールでもしないと
確かに大企業はまずいだろうな
767 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 04:07:05
世論に戸は立てられないからねえ
768 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 04:42:21
某ブログにも画像付きで出てたけど
調整つまみ回せば削れてクリック音が出なくなる不具合は事実だからなあ
ほっといたらやばいねダイワさん

　　　　　　　　　　　　　　　　　つ　製造物責任法
769 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 05:06:25
実際メーカーはどういう対処してるんだ？
770 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 05:11:31
氏ねばいいのに
771 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 12:57:38
>>748
今って外注委託なんだよね？
前みたいに色々選べるように出来れば良いのに…
772 ：名無しバサー ：2010/02/13(土) 13:17:12
ところで
なんか２ｃｈ重くない？
773 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 18:29:47
RYOGA1016良さげだった。Zは・・・無いな。異常に安っぽい。
竿が全部ブース裏に追いやられて、エイプが壇上中央に鎮座しているのはちょっとね・・・。
774 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 18:38:34
おれもシマノに入れかえるわ。本当にブレーキダイヤルいかれたぞ。
まじでダイワ終了なのかよｗ
775 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 18:43:19
Ｚは１００ｍくらい飛ぶのかな？
776 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 18:45:41
Ｚは１００ｍくらいは飛ぶのかな？
777 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 18:47:00
飛ぶ
778 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 18:49:58
まるで新型ガンダムみたいだな
779 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 18:50:54
飛ぶ　　　の？
780 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 18:54:36
>>776
ブレーキをすべてオフれ！　そして躊躇なく振り切れ！　さすれば飛ぶ.．であろう

781 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 18:55:32
ブレーキオフじゃなくてローターを外してしまえ
782 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 18:56:24
>>772
俺もそう思う
783 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 19:00:18
>>781
間違いなく飛ぶ！
784 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 19:05:46
ローター外すついでにレベルワインダーも外してしまえ
785 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 19:07:13
Zは耐久性バツグンだからそのくらいのチューンは屁でもない。
786 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 19:11:42
回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
リールはもうシマノにｏｅｍ供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む



787 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 19:12:25
TDZ以降ダイワはなぜそんな使い捨ての様な消耗リールになったのか？
答えは簡単。次を買わせて儲けたいから。

TDZの前：よい物をつくって儲けたい→よい物であるが故に壊れず次が売れない、儲からない。
TDZ以降：一見よい物、でも消耗する物をつくって定期的に設けたい
　　　→アホなユーザーに軽い、１ピなどの宣伝文句で目をそらせておいて
　　　　確実に劣化、買い替えさせれば定期的に安定して儲かる。

というロジックに変化したから


788 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 19:27:41
使い捨て言うなｗ
789 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 19:45:07
不況で新作買ってくれないからメンテナンスで儲けるんだろ。
最近の商品の品質ははダイワの素晴らしい技術力によって、
「丈夫で壊れない」と「使い捨て」の中間にコントロールされてるよ。
スポーツライフプラネッツ万歳。
790 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 19:46:22
Z2020とRYOGA2020のスプールは同じ
Z2020とRYOGA2020のドラグは同じ
Z2020とRYOGA2020のハンドルは同じ
Z2020とRYOGA2020のグリップは同じ
791 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 20:11:12
俺のTD−Zなんか2台とも全然壊れないぜ
792 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 20:40:41
釣ってないからだろｗ
793 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 20:46:55
釣ってるよ？
どの部分が壊れるんだ？
794 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 20:56:51
琵琶湖じゃ使えねぇーよｗ
795 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 21:01:22
Z2020とRYOGA2020部品同じでコストダウン
796 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 21:10:47
普通の人では壊れないから
797 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 21:12:18
Z2020はラインキャパが多過ぎて萎える
798 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 21:13:48
TD−Zはマグダイヤルかクラッチリターンスプリングがそのうち壊れる

あとは特に問題ない
799 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 21:16:29
ドラグはすぐ効かなくなるよね
800 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 21:16:37
マグダイヤルならどんなルアーでも4でキャストしてる
801 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 21:17:49
ドラグなんか普通フルッロックだろｗ
802 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 21:20:17
俺もフルロックまで回す
ドラグをアテにしてないしヤバイ時はクラッチ切るしｗ
803 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 21:20:21
だからロックしなくなるってｗ
804 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 21:21:25
>>803
え？
805 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 21:23:04
ずっとロックしてるけど？
806 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 21:28:04
はいはいｗ
807 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 21:33:55
ドラグロックも出来ない馬鹿がいるのか
808 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 21:35:24
何ポンド使ってるかでフルロックになるか否かって変わるだろ
20とかでフルロックは難しいけど、8なら不可能じゃない
昔の雷魚釣り師はアブ6500のドラグをハンマーで叩いて80ポンドでもフルロックにしてたらしいね
809 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 21:35:32
つーか、欠陥あっても好きでダイワリール使ってんだから、大きなお世話だよ。
と言ったところで、俺の持ってるダイワリールはどれ一つとして壊れてねえけどな。
810 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 21:38:31
あれぐらいでフルロックなんですね
よく分かりましたｗ
811 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 21:41:24
Zはアンタレスよりドラグ力は上だったはず
812 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 21:43:31
>>810
じゃあお前はどのリールならロック出来るんだよ？ｗ
813 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 21:43:49
マグフォース3Dについて
MAXIMUM＝マグV
ALLROUND＝マグZ
LONGCAST＝HLC
らしい
Z2020だが、カタログスペックでは最大ドラグ6kgとなっているが
実際には10kg位あるらしいので、ジギングにも使えるとか
まぁこれはRYOGAも一緒だろうな
814 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 21:45:10
メタマグですよｗ
815 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 21:46:53
メタマグｗｗｗｗｗ
816 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 21:47:40
言葉ではどうにでも書ける
セールストークも一緒
実際リリースされてから一般人のインプレ聞いた方が為になる場合が多い
817 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 21:50:36
最大ドラグ力が大きいと、どうしても微調整が効かなくなるんだよぁ・・・・
818 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 21:51:20
まあ村越さんがミリで４０ｋのカジキ釣っちゃうぐらいだからな
819 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 21:55:02
かわいそうに・・・
820 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 22:11:40
>>816
そりゃそうさ。
でも、自分で買って試してみるのが一番間違いない!

ｐｓ：買って失敗したと思っても責任は持ちません　あしからずw
821 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 22:16:59
>>813
そしたら俺はずっとマグVだな
822 ：名無しバサー：2010/02/13(土) 22:27:00
そもそもマグＶ・マグＺ・ＨＬＣのブレーキ特性って、ローターのスプリングで変えてるんじゃなかったか？・・・
823 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 01:24:28



Z2020とRYOGA2020の欠陥も同じ

824 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 01:49:35
減磁が宿命のマグは消耗品
別システムとの併用、もしくは別システムのサポート程度で設計すべき代物
825 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 02:17:43
それならブレーキブロックが減る遠心も消耗品だなｗ
826 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 02:28:16
どちらも１００年以上使わないと消耗しないから大丈夫だよ
827 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 02:31:43
磁気は衝撃で簡単にとぶ
828 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 02:33:05



あらためて見直すとアラだらけやねｗダイワ

829 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 02:39:19
磁気の影響を受ける側は当然スチールの為
塩気や酸に弱い
ポテチやみかん食った手で触るなよ
830 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 02:42:07
>>827
衝撃なんか与えたら一瞬で減磁するよ
831 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 02:42:25
まじっ？
いつもポテチたべながらやってんだけれども
832 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 02:45:17
>>825
ブレーキブロックなんて微々たる金ですぐ交換できんじゃん。
バカじゃねーの？w
833 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 02:48:08
遠心ブレーキって壁？に擦ってブレーキかけてるんだよね？
834 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 02:51:04
マグも遠心みたいにキャストの強弱や回転の速さによって
利き方も変化してくれますか？教えてえろい人
835 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 02:54:13
ダイワってシマノのアルデバランに軽さで負けたんで、むつけて
軽量化止めて剛性で勝負に出たってマジ？
剛性は勝ち目ないんじゃないの？
836 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 02:57:27
つ　ネジ穴がすぐへたる
　　使わなければおｋなのは欠陥ダイヤルと一緒
837 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 03:02:52
>>833
おまえの車のブレーキと一緒でフィールドでの信頼性の問題
命預ける車のブレーキには何故マグの原理が皆無なのか？

もう解るよな
838 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 03:04:19
つ　実践とママゴトの違い
839 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 03:07:28
正解>>838

ツールとお飾りの違い
840 ：833：2010/02/14(日) 03:08:30
>>837
全然わからない
うんこぶりぶりお(´･ω･｀)
841 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 03:11:57
>>834
ダイヤル調整しない限りマグの効き目は一定なんじゃないかな

そー言う意味では、メカニカルが付いていれば無用（お飾り）って訳よ
842 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 03:21:37
>>837
ｲﾐﾌすぎ
843 ：８２２：2010/02/14(日) 03:39:19
だったら、３ＤはマグＺ・マグＶ・ＨＬＣの内のどの特性にしてあるんだ？
844 ：８２２：2010/02/14(日) 03:43:39
全く新しいメーカーが全く新しいベイトリールを開発してる件！
845 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 03:46:20
>>844
迎春
あけましておめでとうございます
846 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 03:52:19
>>844
スマソ、、実はオレなんだ開発してんの・・・・・・・・・・
847 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 04:24:50
>>840>>842
そんなあなたにアテントブレーキ（ＤＣ）を
>>841
なんだあ
それじゃマグは、遠心が磨耗しきった100年後にやっと同じ土俵に載れるわけですな
どうもありがとうございました
848 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 05:06:14
ダイワはデジタルドラグシステムを来年発表だって
もちスピニングオンリーだけど
849 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 08:08:23
そういうのはメガバスにやらせとけばいいよ・・・。
850 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 09:24:03
>>841
お前、無知だなｗ
恥ずかしいｗ
851 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 09:26:22
>>832
金額の問題なの？
だったらマグダイヤルも微々たる金ですぐ交換できますよ？ｗ
852 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 09:29:12
>>837
じゃあDCもお飾りですねｗ
853 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 09:47:37
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　　　　　　　俺がドゥーシボーだけどなにか？


854 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 10:38:44
>>841
これは恥ずかしい
855 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 11:30:25
>>841
え？
856 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 12:36:22
>>541
ノーマルマグはそうだが、それをなんとかするためにＶとかＺとかで遠心の機構取り入れてローター動くようにしてるんだよ
といっても、普通の遠心に比べて動くものがでかいし、それを戻すのもバネだからどうしても効果のでる範囲は狭くなるし重くなるがな
857 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 12:37:43
>>841だったｗ

アンカミスの先がアンカミスの訂正って驚いた
858 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 13:07:26
ノーマルマグでも一定じゃないよ
少しは勉強しましょう
859 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 13:19:33
>>858
ダイヤルいじってないのにブレーキが一定じゃないとな
なにその不良品
860 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 13:22:15
一定だと思ってる奴がいるのか？ｗ
無知は可哀想だねえ
861 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 13:26:59
そうか、マグって毎回ブレーキの強さが変わるのか
不安で使えないな、ダイワ糞じゃん
862 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 13:29:08
そんなポーズなんて今日は無くっていい
863 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 13:30:03
なんだか熱く語ってるやつ
日本にきて２日目の俺にもわかるように解説してくれ
864 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 13:30:11
ここに二つの磁石があります
これはブレーキに使う磁石ですが、磁力は一定ではなく不安定です
互いが引き合う力が不安定なので、毎回ブレーキに差が出ます


なんてこったい＾＾
865 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 13:33:48
マグは回転数に比例して効く
遠心は回転数のニ乗して効く
866 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 13:34:46
なんだドゥか
867 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 13:35:32
名無しでもわかりやすすぎるｗ
868 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 13:35:46
シマノ厨は中卒しかいないようだｗ
869 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 13:39:52
そもそもノーマルマグが回転数に比例するなら
後半の回転数が落ちた時に、ブレーキを弱めるためわざわざ遠心の機構取り入れてまで、重くしてまで、ＶとかＺを作ったのはなんなのと

高回転時はちょうどいいブレーキでも、後半の低回転時では強すぎるからローター作ったってのに
ドゥはほんとにダイワリールもってんのか？？？
870 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 13:41:49
なんで俺がドゥ扱いされてんだ？ｗ
マグのブレーキ特性も知らないんならググってみろよｗ
871 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 13:46:55
ググって答えが見つかったら報告しろよ
中卒シマノ厨ｗ
872 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 13:48:44
ドゥは知恵遅れに行って持論展開してろよ
873 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 13:50:23
>>872
答えは見つかったか？
874 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 13:53:48
中卒シマノ厨沈黙ｗ
875 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 14:02:48
俺もドゥなみのバカだと思ったよ
876 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 14:05:56
Z2020をフィッシングショーで触ってきた
見た目は個人的には好き、写真とはイメージが違った
ダイワのリールで久々に欲しくなったが、TD-Xの時みたいに減磁で使えなくなるのが嫌だな…
877 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 14:10:32
馬鹿がたくさんいるな、比例であってるぞ
でもなぜか両方馬鹿に見えるから不思議だ
ブレーキにかんしては、性能の優劣はある程度でてるってのに
ブレーキの無駄のなさと調整のしやすさは
DC＞可変マグ＞ノーマルマグ＞遠心

遠心なんてとっくに時代遅れのブレーキだよ
878 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 14:14:27
今日もシマノのリールは世界一とか言っちゃうの？
879 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 14:21:58
マグも欠陥の１つだったのか
880 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 14:23:00
遠心の方が欠陥だったようですｗ
881 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 14:24:58
http://www7b.biglobe.ne.jp/~yodaxbass/column52.htm
882 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 14:25:48
ダイワリールがすぐガタがきたりベアリングの音がうるさいのは、可変マグフォースが原因の一つです。
インダクトローターが飛び出すとスプール回転軸のセンターがずれてしまい
スプールシャフトがいわゆる「みそすり運動」を起こしてしまい、ベアリングに負担が掛かってしまう為です。
883 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 14:28:58
たしかに水が浸入しただけで効きが不安定になる遠心は欠陥かもな
884 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 14:31:07



あらためて見直すとアラだらけやねｗダイワ


885 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 14:33:53
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　　　　　　　俺がドゥーシボーだけどなにか？


886 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 14:34:46
君も暇だね
887 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 14:38:50
遠心はどうにも好きになれない
いや体に合わない
888 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 14:39:52
マグってやっぱり有っても無くてもいい代物だったか
889 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 14:40:32
アベイルは何だっけ？
890 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 14:43:52
相手に適度な欠陥があるのでモノつくりに余裕が出てしまうシマノ

いー噛ませ犬だよダイワは

891 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 14:45:23
>>890
逆もまた然りだけどな
892 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 14:49:00
>>888
正解。
ひっしこいても遠心と同等か
むしろ瞬間減磁する分それ以下。
フィールドでの実戦には使えない。
おままごとブレーキです。
893 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 14:50:13
ブレーキなんか何かしら付いてるだけでいいんじゃないの？違うの？
894 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 14:53:09
誘導先読むとマグのキャストフィールは最悪みたいだな
飛距離がつまる感覚っての？
895 ：DC：2010/02/14(日) 14:53:41
遠心？マグ？おまえらあと100年分は進歩してからブレーキと名乗りなよ
896 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 14:58:05
>>DC
おむつ（補助輪ブレーキ）とれてからおいで

897 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 14:58:49
３Ｄなんて単に欠陥誤魔化すだけの子供騙しだよ

898 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 15:00:11
マグブレーキは一定の効きと言ってた中卒シマノ厨が発狂してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
899 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 15:00:45
マグもHLCは遠心っぽいキャストフィールらしいけどな
900 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 15:02:50
減磁が宿命のマグは消耗品
衝撃の一瞬で磁気がとんでしまうマグは
別システムとの併用、もしくは別システムのサポート程度で設計すべき代物
901 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 15:04:13
てゆーかあの性能だったら
ジリオン使ってた大森もZ使うかもしんない
902 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 15:05:35
>>835
負けたからじゃなくて
軽くするのも来るとこまで来たから。
903 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 15:06:37
あれ？マグフォース3Dってインダクトローターは可変しないの？
904 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 15:07:22
っという白旗を揚げた訳よ
905 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 15:30:43
>>899
STEEZ100はどうなの？
906 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 16:02:45
>>905
どんずまりのずんどこフィーリン
907 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 16:10:12
Ｚが出たらＳＴＺが安くなるかな？
908 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 16:17:33
もう根本的に改修出来るまで新型出しても仕方ナスよ
909 ：名無しバサー ：2010/02/14(日) 16:32:28
とりあえず安くなってくれたらもっと買う
910 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 17:29:24
スティーズとZは方向性が違うからなあ
安くなるとしたらジリオンじゃね？
911 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 17:32:33
ＳＴＺ３Ｄが出るまで下がらんな
912 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 18:00:48
3Dなんて単に子供騙しの飾りが付くにすぎん
幼稚すぎるだろ
どこまで落ちぶれていくんだダイワｗ　orz
913 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 18:04:24
いとーに言ってもっとお飾り竿と連れ売りにしてもらわないとおｗ
914 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 18:11:07
>>912
シマノに軽さで追いつかれて
焦ったのか変な方向に暴走し始めたんだよ
915 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 18:17:14
Zの1000番が出るまでジリオンも安くならない気がする
916 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 18:27:01
ジリオンとは値段違うから安くならん気が
917 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 19:55:05
TD-Z以降ダイワのリールは買ってない
918 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 20:03:39
TD-Z受注生産で復刻してくれないかなあ
919 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 20:19:22
欠陥を復刻ってなんか笑える
920 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 20:32:01
TDZの欠陥はダイワのパテントです。
ぱちもんには欠陥が付いておりません。
本物に注意しましょう。
921 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 20:36:38
今時の欠陥リールって10年近く問題無く使えるんだね
922 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 20:49:37
今まで使ったリールで壊れた事なんか一度もないわ
923 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 20:53:04
まぁ、使い方だろねw
924 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 21:01:05
結局不特定の誰かが書き込んだ事例をそのまま鵜呑みにして自分の中で拡大して完結させてるだけだからなあ
925 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 21:10:07
新しいセルテートなんだよ
星型ネジ使って専用工具ないと分解し難くしてる
自分でメンテナンスする釣り人達の面白さ半減だな











926 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 21:10:18
塗装が弱いのだけは事実
927 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 21:18:15
5万の物が1回目の釣りで知らない間に禿げてるのは勘弁してほしい
928 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 21:20:08
持ち主の頭に似たんじゃない？
929 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 21:24:40
気をつければ傷なんてつかなくね？シマノは。
930 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 21:30:50
>>1
931 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 22:10:46
おっとここはダイワスレだったか
と言ってみる
932 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 22:30:15
>>925
トルクスくらい持っとけよカスｗ
933 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 23:17:30
>>925
できればトルクレンチもなw
934 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 23:22:56
トルクレンチ?
リールの何に使うんだ？
935 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 23:26:34
マグフォースは炎天下に置いたり磁気の強い物に近づけちゃダメだよ！
936 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 23:29:55
>>934
一応、規定トルクで締めるってワケw
937 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 23:39:10
釣り板のダイワスレによると、振動もだめらしい
振動で磁性が飛ぶってｗ
938 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 23:50:44
DCのスプールにも磁石が使われてるって知ってる？
939 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 23:51:54
正直、遠心じゃなきゃどうでもいい
940 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 23:54:45
>>936
規定トルクが公表されているのか？
941 ：名無しバサー：2010/02/15(月) 00:38:11
>>938
磁石じゃないよ！
磁性金属だよ。
942 ：名無しバサー：2010/02/15(月) 00:41:01
>>940
シマノからは公表されてないよ

でもネジの長さ、径、ピッチ、材質などで締め付けトルクはだいたい決まってるよ
943 ：名無しバサー：2010/02/15(月) 01:56:42
07メタＭｇをサイドプレート側を見てたらメタルカービーにそっくりだった
シマノ死ねよ
944 ：名無しバサー：2010/02/15(月) 04:09:13
294 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 15:42:55
スティーズ１００は最悪に近かった


295 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 16:20:36
>最悪に近かった
今までで最悪は何？


296 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 16:28:13
>>295ＴＤＺ
調整時のクリック破損はもちろん
マグ独特のロングキャスト時の失速は
ストレス以外得るものが無い


297 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 16:35:10
軽いルワにすればするほどそのストレスは顕著になるだろうな
ピクとか胃潰瘍できそうだな



298 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 16:43:03
胃潰瘍リールor１０円パゲリール
945 ：名無しバサー：2010/02/15(月) 04:11:25
初心者練習用ブレーキＤＣｗ（笑）
946 ：名無しバサー：2010/02/15(月) 04:12:52
291 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 15:12:40
どうしてもダイワは勝てんな
シマノに銭もらってんのかな？


292 ：名無しバサー：2010/02/14(日) 15:15:15
カネもらってもあそこまで粗悪なのは出来ない
一種の才能かもよ（笑）
947 ：名無しバサー：2010/02/15(月) 04:21:36
厳密にはネバリの無いアルミの特性から言って
苦労してトルクスドライバーまで持ち歩いてたとしても無駄。
開け締めの回数は限られてくるからなあ。
買換えるしかないと割切るしかない。
948 ：名無しバサー：2010/02/15(月) 04:24:24
＞買換えるしかないと割切るしかない。
大和の思惑通り
949 ：名無しバサー：2010/02/15(月) 04:35:41
50 ：ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. ：2009/11/07(土) 02:36:19
>>１
貧乏なんですね、分かります。
強く生きて下さい。


52 ：ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. ：2009/11/07(土) 03:03:38
>>50
サンクス


53 ：名無しバサー：2009/11/07(土) 09:04:29
↑いや、この人は何を言っているのか

950 ：名無しバサー：2010/02/15(月) 22:39:15
この並木が持ってるリールって何かわかる人いるかね？
ttp://image.blog.livedoor.jp/basser_magazine/imgs/a/0/a0a6f2f9.jpg
951 ：名無しバサー：2010/02/15(月) 22:41:13
スコXT1000か1500だろ？
952 ：名無しバサー：2010/02/15(月) 22:49:13
XT1000ぽいね
953 ：名無しバサー：2010/02/15(月) 22:51:17
「変なところ撮られちゃったな」
みたいな顔だねw
954 ：950：2010/02/15(月) 23:00:03
>>951-953
スゲー！こんな写真でもわかるんだ・・
ありがとう！
955 ：名無しバサー：2010/02/15(月) 23:09:36
小豆色に黒ハンドルってそうないからw
956 ：名無しバサー：2010/02/15(月) 23:14:30
並木さんはあちこちのブースをまわって説明を受けてたよ
957 ：名無しバサー：2010/02/15(月) 23:16:18
ダイワブースの裏手にいろんなメーカーのテスターがなぜかたまってたw
958 ：名無しバサー：2010/02/15(月) 23:22:24
ブースでバスプロを見つけたら
係りの方ですか？とかメーカーの方ですよね？とか言って
本人知らないフリをして商品説明を求めると態度がおもしろいぞ
過去の例だと自分が写ってる写真を指さすプロがいたりしてオモロイw

応用編として社長を捕まえて同じように質問するのも楽しいぞw
ていうか知らないでやっちゃったんだがw　一応丁寧に説明してくれたw
959 ：名無しバサー：2010/02/15(月) 23:26:56
並木もシマノ使いたいんだよな
960 ：名無しバサー：2010/02/15(月) 23:32:24
>>959
それはトップシークレット。
961 ：名無しバサー：2010/02/15(月) 23:42:06
並木？隠れて菊元のレクチャーを受けてたよ
962 ：名無しバサー：2010/02/15(月) 23:47:20
なんだやくみつるじゃなかったのかよ
963 ：名無しバサー：2010/02/15(月) 23:58:12
>>958
ﾜﾛﾀが性格悪いなーｗ
964 ：名無しバサー：2010/02/15(月) 23:58:41
長妻大臣 「スィ〜クレットやで〜！」
965 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 00:19:36
もう並木はダイワくび
966 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 00:21:55
いや寧ろ捨てられたのはダ・・
967 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 00:22:52
どうせ、突然シ○ノに替わってるパターンだろ！
968 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 00:25:45
そこでまさかのQuantum復帰
OSPが輸入総代理店に
969 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 00:34:28
>>967
それはないでしょ
970 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 00:43:26
>>969
今までだってあったじゃんw
971 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 01:02:41
並木はフィッシングショーでシマノリールを暗に批判してたぞ
サムレストが無いと力が入れ辛くて駄目とか
遠心は水が入るとブレーキ力が変わるからマグじゃないと嫌だとか
972 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 01:10:27
>>971
でもそれがシマノリールのウィークポイントではあるからな。
その通りだなぁと納得してしまうがｗ
973 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 01:34:59
>>971
ぁ〜確かに変わるな！　ただし一投目だけなw
974 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 01:40:40
カルコンは・・・・
975 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 03:50:59
マグは減磁したら二度と戻らないし減磁しやすいしぃ。
976 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 04:03:05
おバカちゃん♪
977 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 04:24:25
そしてダイヤルがポロっと
978 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 04:31:44
33 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 00:15:41
あれはだめだ
失速して飛距離がどん詰まるマグじゃストレスで過労死する
特に軽いルワとなると・・・
ほんとはピクの存在意義無いんだよね


37 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 00:27:20
>>33
マグの磁気はとんですぐにブレーキ利かなくなるから
ドンズマリも直るんじゃね？
979 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 07:15:29
ダイワは完全にネタ切れだねえ
なんだよ３Dってｗそんなんイラネーだろｗｗ

次はリモコンでもつけるかｗｗｗｗｗ
980 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 07:38:19
竿置いて寝かせる向きをかえるとドンズマリ直るかも
981 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 07:54:13
3Dのスプールはもしかして単なるマグ？
982 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 10:28:31
>>980
鼻詰りじゃないんだからｗ
983 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 12:28:45
そろそろダイワリールスレは
こっちに統合でいんじゃまいか

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1264588705/301-400
984 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 18:25:10
マグフォース　なんとか飛ぶようにできんかね。
985 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 18:26:52
マグフォースなんて下級機にしかないだろ。
マグフォースZ買え。
986 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 19:42:35
>>981
そだよ。
987 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 19:58:53
>>986
それだとロングキャストはどうやってブレーキ調整するの？
988 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 19:59:19
>>983
ちゃんと最後の　/301-400
の部分は削っとけ
989 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 20:07:49
埋め
990 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 20:07:54
ドゥーシボー専用ダイワスレの方が必要だと思う
991 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 20:25:43
>>987
それがまだわからんのよね。
992 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 20:28:14
次スレはグローブライドリール総合スレッド？
993 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 20:31:57
ｇｌｏｖｅ　ｒｉｄｅ．
994 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 20:37:29
ｇｌｏｗ　ｂｒｉｄｅ．
995 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 21:08:36
>>981
違うよ
996 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 22:08:12
まあ普通に考えたら違うわな
997 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 23:50:13
うめ
998 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 23:54:12
おめ
999 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 23:54:53
銀河鉄道999
1000 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 23:55:37
1000
1001 ：１００１：
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