●●●ダイワのリールはすぐにガタがくる●●●

とグランバス前田が申しております。

実際、アメリカではダイワのリールユーザーって、シマノのリールユーザーに比べると、
かなり少ないと現場では感じます。
ロッドもアメリカのブランドの竿がどんどんよくなっていっていますし、
KVDやスキート・リースなんて安いロッドで、しっかり成績残していますし、
アメリカでは高いロッドは売りにくいですよね。

大金を出して、大物をスポンサードしても、それほど販促には結びつかないのかもしれません。
そういう面ではダイワのリールはシマノに遅れをとった気がしますね。
　実際、アメリカで釣りをすると、ダイワのベイトリールって、
スプールが小さくて、太いラインがあまり巻けないし、
すぐにガタがくるんですよねぇ・・・。
　まあ、KVDがクアンタムリール使っているからって、
クアンタムリールを買って使っている人なんて、
ほとんど見たことありませんけどね。

だそうですｗ
　

前田のおかげで
本家アメリカでさえ売れてないクアンタムリールを
英語わからない情報弱者に売りつけてるアメリカマンセーの某エルモとかいう
ショップの嘘もばれましたｗ

シマノ派の俺。
やはり俺の見る目は正しかったんだな

事実だし･･･

けど、まぁ、その通りだな。悪意なく。
ズバズバ言うと日本じゃ、悪い人扱いだしね。
今もダイワ使ってるけど、以前リールフット折れ、シャーシャー言うがあったｗ
日本の釣り場じゃ使いやすいんだけどね。カルコンは使ってみたいな。

むこうじゃ、相変わらずスコ１５００人気だね。
安くて、太い糸巻けて、ギア比選べて、１万５千円以下を作ればいいんじゃない？
もちろん、デザインは良くないとね！ダイワはそこが駄目。
日本人はしょーもないスペックにこだわり過ぎるきらいがある。

あ、と書いた俺が今、ダイワとクワンタムｗ
中古２千円だったのとギア比の関係で・・・・
満足はできんが、この値段なら。って感じ。

日本(daiwa)の場合：毎年新製品が出る→ガタがくる前に買い換える→耐久性は軽視される
ってことじゃないですか？
同じリールを何年も使うなんてメーカーは考えてないでしょw

んなあほなｗ
いまどきそんな金持ちいるのか？
釣りやってる奴ってどっちかというと貧困層だしｗ

アメリカってどこの地域？

とあるシーバスガイドさんの話
「ダイワもシマノも連日シーバスを釣りまくってたら
　どっちも壊れた。
　ただ、ダイワは保障期間内なので無料修理で対応したが、
　シマノはガイド業は、使用想定外だって言われて
　有償だって言われた。
　だったら箱にそう書いとけ！　二度と買わん」
だそうです

ちなみに私は知人がシマノ社員なので、シマノ派

補償期間内とか書いたけど、適当書いた

「毎晩シーバス１００匹前後釣っててぶっ壊れた
　直してくれ」
だったかも

test

シマノ最強が証明されたのか

Test

>>10
ダイワは修理代が全体的に安いが
結局シマノより壊れまくるんで高くつく。
シマノも壊れないことはないけど圧倒的に強度は上だね。

>>1
新品だってガタついてるわいっ！！

マグフォースZってのはまだ完全じゃないよな。
VにしてもZにしても、ローターの飛び出し方は回転数により決まってる。
これを、どのくらい飛び出すようにするか自分で設定できれば、調節の幅が格段に広がるはず。
例えば10段階で調節できるとして、5ならば今と同じ。
0なら全く飛び出さない＝ブレーキなし、10なら飛び出したまま＝ノーマルマグ化。

そんなめんどくさいブレーキシステム開発祈願より少しはサミングでも覚えたら？

>>17
画期的な二度手間！！
１０段階は要らないが、
フリーモードとロックモードは有っても良いかも！

シマノが好きならシマノリール使えば良いじゃん
ダイワのリールはすぐにガタがくると思ったら
買わなきゃいいじゃん！何で、わざわざ買うかねぇ〜！
僕はダイワのリールしか買いませんけど。

>>20
んじゃＺ２０２０（人呼んで河童リールｗ）買って人柱になれ。

>>21
Ｚ２０２０は自重が重たいし、まだ伊藤由樹のブランキング
加工がまだですから、先送りです！ダイワには、他に沢山
バス釣りリールは有るから、無理に買わないです。
リールは、そのモデルのハイエンドモデルを買いたいですから
まだ、私は買いではないです。
例えば、TD-ZシリーズならタイプR+とかito103とかです。

シマノと比べないで単純にダイワだけ見りゃジリオンは良いよ

旧メタマグが昇天して新しいのを買う繋ぎで中古のボロボロのジリオンをモバオクで格安購入
すぐに転売だろぐらいで使ったら、
どうしてどうして、めちゃめちゃ使いやすい
店頭でハンドル回して「こりゃダメだ」と思ってたけど実際の釣りでは気にならず、
飛距離もシマノ大差もない

逆に重いのはこっちが飛ぶことも、1/2以下はほとんど使わないから俺には最適だった。

そんなこんなで今じゃジリオン3台、コンクDC、スコXT

ダイワ叩く前に一度今のダイワ使ってみればいいよ
ダイワ叩きはだいたい過去を引きずってるパターンがほとんどだからね

私が35年前に買ったアンバサダ５０００Ｃはいまだ現役だ。
ほとんど手入れもしてないけど、
昔のＡＢＵのリールは無骨だけど頑丈だ。

>>10
壊れたってのがおかしいよな
どうせ塩まみれになってるのに水ぶっかけるだけでメンテ終了とか
そんな程度だったんじゃねえの？
ガイドやら船宿ってのはそういう使い方してるところがよくある

ダイワとシマノ両方使っているからこそ叩きたくなる

Zとスティーズの軽量路線は良かったが個体差の
あるマグVのおかげでダイワ離れした人も多いね
本来使い勝手のいいマグのブレーキシステムが完全
にスポイルされた駄作となったね。
新型Zとリョウガは原点回帰というかダイワらしい
リールなんだと思う

>>24
ABU中身が単純！置物！使用頻度が違う！

フィールドにおいては機能を果たした上で単純なものほど完成度が高い。
いざというスチエーションに対する信頼性こそが大事。
銃火器とかアウトドアギア等と一緒。

ダイワはまず欠陥直せないとレースにならない
つか再浮上は現状不可能

新型Zとリョウガは原点回帰×
諦め＆逃亡　　　　　　　　　　　

俺の頭髪もかなりガタがきてる

＞スチエーション

ｗ

せめて揚げ足くらいは取りたいもんネ　＾＾

まだ欠陥なおらないのん？

欠陥無いよ！

欠陥じゃない、壊れるのも仕様だ

きっとダイワのリールで酷いめに合ったんだ！
トーナメントで負けに繋がる様な！じゃぁ！
シマノ買えば良いじゃん！それが良いよ！
僕がダイワ使うから心配はしないでいいょ！

ダイワのリールは
シムワッシャーが多すぎてかなわん。

クリアランスを多量のワッシャーでごまかさず
機械精度をもっと上げてくれ。

>>38
そうかなぁ！ダイワのハイエンドモデルは
S社のモデルと部品点数は対して変わらないが
ベアリング数も変わらないと思うけど・・・
リアル４になってからのリールは、かなり良いよ！
嫌いなら、S社のリール使うと良いよ！僕がダイワの
リール使うからさぁ〜！

ソニーと一緒、ダイワタイマーが内蔵されてるからな

>>38
本当にバラした事あるのか？ワッシャーの数なんかシマノもダイワもそんなに
変わらないぞ。ベアリングの配置自体はダイワの方が真面目な位だし。それ
なのに、巻き心地とかガタとかでシマノに負けるのが残念なんだけれどw
逆に、シマノはハンドルノブとかのリールの機能にそれ程影響しない部分に
やたらとベアリング入れすぎ。優先順位が違うだろってツッコミたくなるw

>>40
僕の使ってるTD-Zもアルファスもミリオネアも
スティーズもルビアスも壊れないけどなぁ〜！
相当使ってるけどなぁ〜！
ちなみに、SONYブラビア４０も壊れないよ！

カルディアは壊れたよ

グリスかな？

>>43
カルディアは使った事が無いからなぁ！
S社のリールにしたら良いょ！
ダイワは僕が使うからさぁ〜！

日本のリールはシマノだけでいいよ
ダイワの分もシェアとったら量産効果で
値段も下がるしいいことだらけ

アホか、逆だろｗ
両社が切磋琢磨してこそ良いリールが生まれるのだ。
一社独占でいいものが生まれるわけがない

>>18
サミングてｗ
お前のブレーキシステムは飾りかよ！

>>47
日本は戦後世界と製造技術を・・・
今は・・・・・・・・・・解るよ！

独占企業なら値段は好き勝手に決められる。例えばアルテグラ２万円とかね。
値引き販売するところには卸さないとか。
値段が下がる事はまずない。

相手に適度な欠陥があるのでモノつくりに余裕が出てしまうシマノ

いー噛ませ犬だよダイワは

シマノの方がよくこわれるだろ(笑)

>>52
>>52
>>52

でもシマノに欠陥は無いヨ>>52

リコールいつするん？

　

使い方、メンテ次第じゃね？

欠陥次第

>>50

スコXTは初代メタやスコより格段に良くなって
それでいて安いんだけど……
日本は高い釣具＝釣れるみたいな変なトコあるよね

軽い＝釣れる？

スピのデカイヤツは重心が遠くなって投げ辛いから軽さを求めるのは
わかるがベイトはあまり関係ないやろ。
どんだけヘタレなんだよ。

>>58 まぁ､日本人の風潮として釣具に限った話ではない。

ダイワはソルティガ、リョウガ系の丈夫なシリーズとルビアス、スティーズ系の軽いシリーズで両極端過ぎ

リョウガはすぐネジ穴がへたる
使い捨ての域を出られない

＞両極端過ぎ

欠陥ダイヤルはもれなく付いてるのにね

ダイワのリールと言えばすぐ欠陥厨が湧き、
メジャクラのロッドと言えばすぐ折れる厨が湧く。

俺のイグジスト去年三回オーバーホール出したぜ

メジャクラとダイワを同列に語るなよメジャクラ厨

>>67
同列じゃないのかよｗ

当たり前だろ
折れるなんてリールでいえば軸が曲がるクラスの欠陥
そんなのロッドとは呼ばない、ただの棒

>>66
確かに、イグジストは酷い。
俺も、去年９月に新品でかったが、二週間前にオーバーホール兼修理にだした。
まず、ラインローラーが駄目、CRBBが逝かれた。
巻きにゴリ、インフィニットアンチリバースがヘタレ、巻きが重くなった…

ハズレ？仕様？

正直ショックでした…
２ちゃん見て、ダイワは酷いと多く拝見しましたが、私も実感しました。

回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
リールはもうシマノにｏｅｍ供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む

ダイワも酷いが
ダメリールを平気ですすめるバスプロも酷いな

村田の事か？

>>67 下手ｸｿな奴ほど道具のせいにする。って事だろ。

スレ違い、いい加減消えろメジャクラ厨

過剰反応してる>>75のが厨くさいんだが

両方消えてね、スレチだから

>回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない

つ　自爆用スイッチ

自動消滅リール

８０

万台リコール

自爆スイッチわろたｗ

>>63
ネジ穴って、どこの？

欠陥リールと思ったら買わなくて良いですよ！
Ｓ社のリール使えば良いじゃないですか、わざわざ
ダイワのリール使ってくれなんてお願いしませんので、
どうぞＳ社のリール使って下さい。
私がダイワのリール使いますから、心配しなくて良いですよ！

>>71
どうぞＳ社のリール使って下さい。
無理にＤ社のリール使わないで良いですよ！
ステラでもＤＣでも好きなだけ使って下さい。
私がダイワのリール使いますから、心配しなくて良いですょ！

リコールいつなん？

>>71
ちなみにメガバスもダイワよりですから
使わない方が良いですよ。最近は業務定型してますしね！
あと、並木さんも元々ダイワですからＯＳＰも使わない方が
良いのでは、あと、ジャッカルの小野さんもダイワの出ですから
使わない方が良いですよ！僕がダイワもメガバスもＯＳＰも
ジャッカルも使いますから、どうぞＳ社のリール使って下さい。

>>71
Ｓ社でしたら、ついでにノリーズさんと
エバーグリーさんもオススメですよ！

回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
リールはもうシマノにｏｅｍ供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む

相手に適度な欠陥があるのでモノつくりに余裕が出てしまうシマノ

いー噛ませ犬だよダイワは

一生懸命沖に向かって投げてる奴としゃがみ込んでバックラ直してる奴って、ほぼシマノのリール使ってんだけど何で？

沖のﾃﾞｶｲの狙ってｺﾝｽﾀﾝﾄに捕まえて来るの〜初心者まで
シマノｻｿのﾘｰﾙは良いと宣伝行き届いてるからだお

今まで届かなかった沖にはデカバスがきっといるはずって幻想が凄いな。

ﾀﾞｲﾜのｽﾋﾟﾆﾝｸﾞはもう買いたくない…
ｲｸﾞﾆｽ、ﾙﾋﾞｱｽ、ｶﾙﾃﾞｨｱ全て一年以内にｶﾞﾀが来てる
ｼﾏﾉはｽﾃﾗ、ﾂｲﾝﾊﾟﾜｰ、そして安物のﾊﾞｲｵﾏｽﾀｰですらﾉｰﾄﾗﾌﾞﾙで長持ちすんのにさ
何なのこの違いは

企業努力の差
しかもダイワはリアル4でも魚を掛けえるとギアがうるさい

去年からシマノｻｿに乗り換えてDC使用してるが
沖のﾃﾞｶｲのも捕まえる事出来る様になった上に
ﾘｰﾘﾝｸﾞ感覚が違い過ぎて巻き物で取れなかったｱﾀﾘも拾える様になりﾘﾐｯﾄ揃え易くなりますたおw

ちなみに今まで巻きで拾えなかたｱﾀﾘを拾ったらｻｲｽﾞ＆ｳｴｲﾄが一回り良いのは内緒だお♪

そして、ｻｲｽﾞ＆ｳｴｲﾄ上がれば良いﾄﾞﾗｸﾞに感謝が尽きないですお！

ダイワだめだｗ
セルテート１年もたずにベールが壊れたし

このスレみたらダイワのリール買う奴いないとおもう
ものすごいネガティプキャンペーンだな

事実なのでしかたないお

別にダイワ嫌いじゃないけど性能でシマノリール使っている俺はカルコンの金色とDCが気に入らないのでRYOGA1016に期待しているのだが…

リール壊す奴ってどんな使い方してんの？

シマノ信者が焦ってるんだろｗ
ダイワは目の上のたんこぶだからなｗ
かわいそうにｗ

>>100
俺も気になる

長年ｲｸﾞｼﾞｽﾄ､ｲｸﾞﾆｽ､その他使ったが壊れる気配すら無いが…
ﾀﾞｲﾜ党でもｼﾏﾉ党でも無い｡
ﾍﾞｰﾙなんかどうすりゃ壊れんだよWWW

リールカバーにくるんで
ほとんど使わないやつは壊れなくて当然

イグジスト使用２回で返品した。
糸噛みしすぎて釣りにならない。
ダイワのカスタマーセンターに一週間電話して返品認めさせた。
Ｚ−ｉＴ。Ｚｉ−Ａ以来のダイワ使用者だったが
この件、以降はシマノに乗り換えた。
ステラ、ツインパ最高！ストレス無し！

ダイワなんか二度と買わない（断言）。

>>100ｻｿ ﾘｰﾙも消耗品だが竿も消耗品で
ｵｲﾗが1年間使用したFDと他社の竿1年間使い込んだの見比べれば納得すると思いますが外見比較画像残して無いから説得力無くてもｵｲﾗだけ解るﾃﾞｰﾀｰとして満足で
ﾒｰｶｰのｺﾝｾﾌﾟﾄ＆ｸｵﾘﾃｨｰが気に入り今はシマノｻｿになりますたお

ちなみに使い方は竿＆ﾘｰﾙに自分の使いたいﾙｱｰに合うﾗｲﾝ巻いて本やDVDには載ってない
素人の考え付く事出来る事何でもしてる位だおw

プロｻｿみたく道具を上手く使えて管理出来ないｵｲﾗは壊れないのが
楽で安心出来てｽﾄﾚｽ溜まらないですお

ダイワは壊れるとは言わないが耐久性に問題があることは確か
不都合が生じることが計算されているように思われるギアの耐久性、表面塗装、
ベアリングなどで発生するゴロツキなど
今ではＯリングなどでで補っているけど負荷がかかると無理
定期的なオーバーホールや買い替えを狙っているとしか思えない

たしかに塗装はショボいかも。
でも使い方次第じゃね？10年前のTD-X未だに現役で使えてるし。

ダイワは昔のリールのほうがまだ使えるよ。
少なくとも理不尽な機械トラブルとか故障は、
現行品に比べてまったく無いもん。
ダイワ現行品の粗悪さは言語を絶する。

部品は中国製なんだろ

俺もダイワからシマノにすべて変えたｗ
近頃のダイワリールはショボすぎるｗ!

軽量化という名の品質低下
ダイワの計量リールは全部ダメだ、軽さ以外シマノの勝てない
リョーガとか新型Ｚのようなコンセプトを続けていくなら見込みあるかもね
メガの新リールは･･･

釣具業界で一番笑えるキーワード
itoエンジニアリング

リールカバーにくるんで
ほとんど使わないのに回せば壊れるＴＤＺ

回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
リールはもうシマノにｏｅｍ供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む

　　　 　 　 　 　 ／　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　/ ／ ∠三ﾐレ-- ､　　　 　 ヽ
　　　　　　　　　/ /　//─'''´￣￣｀ヽ　　　　　 ﾞi 　　　
　　　　　　　　/ /　 //　　　　　　　　ﾞiヽ　　ヽ　 |
　　　　　　　 ,' /　 //　　　　　　　　　 | ヽ　　',　|
　　　　　　　 | |　 / l,､､,,_　　　-‐''"￣｀ﾞi. |　　 | |
　　　　　　　 | |　/ ﾉ,.t-､　　　　'Tｯ'Tゝ ヽ|ﾚ‐､| |
　　　　　　　 ﾞi |/ ,ｨ`' _L.,!　　　　` ┴'　　ﾘ‐､ } |
　　　　　　　　.!///ﾞ!　　 　 ,　　 　 　 　 ノ__／ .! 　　　　　　　
　　　　　　　　 |/ |　',　　　 ﾞ　　　　　 　 /　 |　 |
　　　　　 　 　 |!　|　 ＼　　　ﾟ　　 　 　 /　　|　 .!　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 　 {　 |　 | | ﾞヽ､　　　 ／　 |　 　|　　| 　　　　　　
　　　　　　　　 ﾞ､　',　| | 　 | ｀l'"´　　　 ﾞ､|　 |i 　 |　　　　　　シマノ厨死んでくれる　　
　　　　　　　　　ヽ ヽ | | 　 レ'′　　　 　 ＼ ||　/
　　　　 　 　 　 ／ヽ ＼!　 |　￣ ｀`　　　r'´ ｀￣｀`ヽ 　　　　
　　　　　　　　/　　 ヽ　ヽ ﾉ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　 |　　　　 〉　V　　　　　　　　　　　 　 |　　 |
　　　　　　　 |　　　 /　　/　　 　 　 ＼　　　　　　 ヽ､　|
　　　　　　　 |　 　 / /　/|　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼
　　　　　　　 .! 　 /　{　ヽ|　　　 ...　　 　 ﾞ､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　|　 {　 ﾞi 　 ヽ　　::r.;:.　　 　 l　　　　　　　　 ::_)
　　　　　　　　.!　 ＼　ﾄ､　|　　 ｀ﾞ" 　 　 /　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　 |　 　 ト| | ∧　　　　　　 /　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 　 　 |　　/ / /|| ﾞヽ､ __ ,. -'"　　　 ` ーr┬ '′
　　　　　　　 　 |　/ /　| ヽ、　　　　 　 　 　 　 　 | /

相手に適度な欠陥があるのでモノつくりに余裕が出てしまうシマノ

いー噛ませ犬だよダイワは

おまえら前田みたいな某釣具問屋をクビになったような
性格の悪い男の言うこと
まにうけるなよｗ

そもそもグランバス前田って誰よ？

サッカー知らないのか？

前田の文章は性格の悪さが滲みでてるよなあ

ウスグモを首になったような男だからね

↑のフレーズでググッてみ

旅行業法違反の疑いがある旅行代理業の事とか
今江菊元がブチ切れしてる件とか
いろいろ書かれてるね

ダイワは良く叩かれるね
今まで消費者を裏切っていたからかな

アブとダイワが力をあわせて
みんなのしあわせお

俺のTD-S（二代目。マグフォースV初搭載のやつ）の巻き心地がゴリゴリになった。
買ってまだ10年くらいしか経ってないのに。
ちなみに同時期に買ったカルカッタ100は壊れる気配すらない。

自爆ボタンブレーキダイヤルが付いたリールってスゴイ技術だなｗ

くだらない

シマノの精密さはわかっているけど使う気にはならない
ブームの時いかにもブームにのって始めましたという感じの奴らがシマノ使ってて
マナーが最悪だったから

シマノとそいつらは関係ないだろ
まあわかるけど
顔ジャガイモでスタイルも悪い色気づいたチビが履いてるのが多いから
エビス履きたくないみたいなのはある

Ｚ２０２０のハイスピードが気になるが
このスレを呼んでいるとメンテがまんどくさそうだし
ぶっ壊れそうなんで買う気が起きん。

そこをあえて買って壊れない事を証明してくれ！

Z2020なんてな・・・
どんなに性能が良かろうと、



あのデザインで買うなんてありえないｗ

>>130
RYOGA出たトキ、同じ事思ってたわ。

↑の方では叩いたｹﾄﾞ、実物をロッドにセットしたら印象変わるかもだな・・・・

あれ？ここダイワリール総合スレッドぢゃなかったんねｗ

極限的にハイスピードでドラグがソコソコを求めると
モノが無いのでカッコなんかどうでも良くなる。
ただし、ぶっ壊れやすいのはペケ！

見た目気にならないならCV-Zはアタリと思うな
ただシマノの耐久性は認める。

スピニングに関しては俺はダイワ。
トラブルなく糸を貯めておくと言う認識で居るから。

バスを釣るのに何がドラグだよｗ
フルロックで十分だろ！
バカじゃねえのｗ

？意味がわからん
フルロック＝全く糸でないと勘違いしてるの？

>>136
？
オマエ、魚釣ったことあるのか？

>>137
ドラグ力はリール毎に違うよ、フルロックでも
本当に知らないでレスしたんだな･･･

>>138
そんな当たり前の事を今更、何を言いたいんだ？

とりあえずさ、互いに相手を見下す言い方やめようよ。感じ悪い。

>>139
じゃあフルロックで十分なんて一概にはいえないね

ベイトでも狙う魚のサイズと状況によってドラグの調整は必要だべよ。

50前後ならフルロックでも問題ナイと思うｹﾄﾞ。
掛けた相手が超デカくて、竿とラインが強杉るとフック伸ばされて泣くぞ。

>>141
頭大丈夫か？

＞ドラグ力はリール毎に違うよ、フルロックでも
だから何？
何を言いたいんだ？

ハイスピードでドラグがソコソコを求めると
↓
バスを釣るのに何がドラグだよｗ
フルロックで十分だろ！
↓
十分じゃないだろ、最大ドラグ力違うんだから

こういう流れなんだが･･･まだ理解できない？

最大ドラグ力に違いがあろうがロックして使えばいいじゃん。
それ以上の付加がかかればドラグは出るから。

はじめてダイワのリール買ってみた
アグレスト１００Ｈです
飛距離はスコＸＴに比べればそんなにでないらしいけど
小さいフィールドで使うからまあいいか

>>145
別にフルロックを否定してるわけじゃないよ
>>135で言ってるみたいな、バス釣りにドラグは関係ないみたいな考えはないだろと

ドラグは基本的に必要はない

ただ人生は１度
同じ１ピキならより楽しむ（釣り本来の目的）為に有効利用した方が得

test

ダイワリールがすぐガタがきたりベアリングの音がうるさいのは、可変マグフォースが原因の一つです。
インダクトローターが飛び出すとスプール回転軸のセンターがずれてしまい
スプールシャフトがいわゆる「みそすり運動」を起こしてしまい、ベアリングに負担が掛かってしまう為です。

厨房の頃に小遣い貯めて買った
ＴＤ−Ｘのハンドルがかたがってついてたなぁ・・・
アレはショック受けた。一度外してつけてみるも
全然真っ直ぐにつかないし。
結局元のプロキャスターをまた使い始めた・・・トラウマだ

>>150
その為にコロコロベアリングサイズを変更してるよな。TD-X→TD-Zで変わり、
TD-Z→STEEZでまた変わりw

現在使われているボールベアリングは妥協の産物だと思う。
大きくすれば耐久性は増すけどフリクションも増す、小さくすればフリクションは小さくなるけど耐久性も落ちる。

もしかすると、クルマとかのターボチャージャーに使われてる種類のＢＢならイケるかもしれない。
平均許容回転数が１５万回転くらいだから・・・

もしかしてダイワのリールのキャスコンって、クリック付きじゃないの？

tuiteru

>>153
TD-XでBBへの負担が大きかったんでTD-Zでピニオン側のサイズは上げた
けれど、サイドプレート側はどうしても磁石の厚みのお陰で小さなBBしか入
らなかったんじゃないかと。STEEZで磁石が変更されて、奇遇なことにシマノの
BBと同じサイズになったw。まぁ、お陰でようやくピニオン側とサイドプレート側
のBBの外周が同じになってめでたしめでたし。

なるほど可変マグフォの構造にも欠陥あるんだねえ

そー言えばリールのベアリングなんか一生使っても壊れること無いのに
ベアリングは消耗品だとか、交換がどうたら耐久性がどうたら騒いでるのって
ダイワ厨だわ

>>150
みそすり運動や振動と言うものを抑える方法は存在するが、対策をしている跡はいまの所まったく見受けられないな！

ん〜　問題はスペースか．．．

>>150
もしくはベアリングにオイルを閉じ込めるしかないなw

ダイワで唯一好きなリールはプロキャスターとトライフォースだけだ
シマノとかアブの遠心が好きだった俺でもあの2シリーズは買って
今でも現役で動いているが・・・さすがにガタが来てるから引退かねぇ

ＴＤ−Ｚ５台とジリオン２台持ってるけど何んの問題も無い
マメにメンテしてるからかな？

ダイワリールが壊れるとか言ってる奴はろくにメンテもしてないだけだろｗ
しかも前田の戯言なんて道具にこだわりのない米国人にはシマノみたいな
脳筋みたいなリールが合うってだけだぞｗ

エア　メタル
プラ＋メタル
こんなん壊れてあたりまえ、耐久性なくてあたりまえ

メインフレームの剛性が落ちたり歪みが生じない限り
摺動部分のベアリング等を定期的に交換すれば、基本的性能は維持できる思う。

何れにせよ、メインフレームとメインベアリングの合体剛性が大切だと思う。

ダイワはそのメインフレームが・・・

ふと思ったが、ここダイワに対してまずいのでは？

俺がもしダイワの人間だったらそれなりの対応を考えてしまけど。。

ただでさえ、売り上げが厳しいこのご時世、しかも年１度のフィッシングショー目前じゃまいか？

オイオイって感じなんだが？

どうせならば　●●ダイワのリールの調子はどう？●●　みたいな感じにすればよかったのでは？

最近のダイワのリールはアタリ・ハズレが大きい気がする。設計にも問題が有るんだろうが、生産工程とかにも問題が有りそうだ。

品質のバラツキは製造業としては致命的だと思うが……

何かロゴも変なのになっちゃったし、これからどうなって行くんだダイワ……

社名変更とかフィッシングショーの迷走ぶりを見る限り、
内部でももめてるように思えるな。

もうメガバスダイワにすればいいｗ

＞167
1の書き方からして
たぶんグランバス前田バッシングが目的で立てられたスレだと思うけど
そうならずにダイワのクレームスレになったのは
実際に問題を感じてるユーザーばっかりってことになるね
世界のトヨタでさえリコールやってるんだからダイワごときがこうなるのは
意外でもないけどね

こう言う時代だからこそ淘汰され　
良い物はさらに洗練されて残っていくハズ
良くない物は消えてく運命...

リョービやオリムのように廃れていくのかな？…

グランバスの言ってることは正しかったってことだな

本当に良いものは残れない
淘汰されずに販売戦略として残れるのは
カタログ数値が良くで寿命の短いもの

ただし寿命が短いながらもその中で本当に悪いものも消えていく
ダイワは今ここ
崖っぷち

しょうがねぇなぁ、俺のパテント許可するかぁw

ユーザーよりメーカーに都合良いものが残るわけやな

>>171
>たぶんグランバス前田バッシングが目的で立てられたスレだと思うけど

それ以前にグランパス前田って誰よ？、ってな話なんだが。
まあ、それはおいといて
もしここがまずいなら、某インプレサイトのスティーズの酷評はもっとマズい気がするよん。

そのインプレサイトでボロックソに叩かれてるだろスティーズ

>>179
そうそう、ここの大和たたきが可愛いと思えるくらいにね

国民の期待を裏切ると最後はそうなるんだよね

民主党もいい例だねw

>>181
民主党は最初からバカの集まりっつうのは分かっていたのに
マスゴミに騙されて投票したヤツはもっとバカ。

マスゴミに騙された人は少ないんじゃないか
それより自民の経済プランだと庶民は泥舟だということに気づいてしまった
さすがに庶民も尻に火がつきはじめたから自民でいくとやばいと思ったんだろ

蓋を開ければ民主はもっと酷かったって訳よ

酷いと思えるのは既権者が多いわな

民主の政策なんて経団連なんかからしたらうまみもなにもないから反対するのはわかる

ダイワリールスレで政治を語るバカどもｗ
ニュー速＋で得た知識を披露したくて仕方ないんだろうねｗ

社会の現実からもリールの現実（欠陥）からも逃走
ああついてこれないのか


さすが東洋（３流）ｗ

＞それより自民の経済プランだと庶民は泥舟だということに気づいてしまった

これは違うだろ。その辺はマスゴミに騙されているんだろうな。
選挙前から民主党が言っている家庭にばら撒く給付金のほうが税金の
無駄使いになるのは経済をかじっているヤツなら百も承知。
全世界がバランスシート不況に陥りかけている時は誰も金を使おうとしないから
政府が公共投資を増やして金を使わないと経済は失速する。
経済成長とは企業、個人、政府の誰でもいいから借金をして
使わないと経済は成長しない。
現在バカ民主が主張しているみたいに家庭に金をばら撒いたら貯金に回るだけで
金を使わないから経済波及効果などは少ない。

いやそれも理屈としても無理があるな
バラマキを自民がやっていなかったとでも？

自民のバラマキって必ず紐が付いていて使わないとならないバラマキだからな。
地域振興券みたいに期限内に使わないと紙切れになるような。

>>187
ネラーから参院選に立候補するヤツが出る時代だ
文句を言うな！

>>189
将来人口が減る日本で過去にないくらいの膨大な公共投資を行ったら
後の人間はその負債に到底耐えられないな

>>193
学校、病院の耐震補強も公共投資だよ。
エネルギー関連事業も公共投資だよ。
コレをアフォ民主がバッサリきったでしょ。

いつまで自演してるん？

新Zも相変わらず玩具みたいだったよ・・・
これほんとに剛性あるんだろうかｗ

TDZから延々欠陥は有っても剛性は有りませんよ

欠陥もTDZからZ2020に伝承されているんでつね。
良く分かります。

リールの性能や剛性はシマノが上ってことは明らかだろう。
なぜ、こんなにダイワを叩きたがる厨がいるのだろうか。
ちなみに私はデザインが好みなSTEEZを使ってる。

つ【ダイワの糞リールで痛い目にあっている】

ガチでおすすめの商品はありますか？

つ【Z2020】

欠陥を楽しむリールですね　　　　　　　ｲﾗﾈ

スピニングに関してはシマノの方が先にへたる気がするなぁ
むかーしのエンブレムとバイオマスター比べてだけど

確かに言われてみればダイワのリール使ってるプロってほとんどいないよな
やっぱ耐久性ないからかな

奥村の中層キープしたスロー引きは4秒でリール1回転らしい。
4秒に1回転っていくらなんでも遅すぎじゃね？？
そんな遅いと中層どころか沈むところまで沈んでしまう気が。
それにブルブル感もないし、スカートも全く揺れないんじゃね？

誤爆してしまった。

>>205
ダイワ銭も無いんだと思うよ

プロってのはメーカーの広告塔だからね
メーカーが銭出さないと宣伝して（使って）もらえない

ダイワがけっぷち

銭がないわりにはｆショーのブースはどこよりも金かかってたな
あとリールのメンテナンス専門の会社のブースあって
話し聞いたらダイワのリール修理専門の会社だってさ
リールの修理だけで飯食えるって
ダイワのリールっていったいどれだけ壊れるんだっておもたよ

ダイワ使う人間は自分で分解できる人間が少ない証拠だろ

アメリカでの唯一の日本人優勝者大森様がＴＤ−Ｓを使っていたのだから
耐久性は証明済み。三流のトーナメンターの寝言など聞く耳無いな。
優勝してからどうぞｗ

日本のトーナメントにすら出たことのない脳内バサーは誰だっけ？

>>211
アメリカの試合は日本でもみれるんだから、見てから語れよ。
俺は大森がフッキングして見事にTD-Sが折れるところを見たよ。
悪い竿じゃないんだろうがね。

プロなんて壊れようが使いにくかろうが
契約金もらえりゃ使いうだろ
スペアリールは無限に提供してくれるんだし
外見おなじで中身別物の可能性もあるし

>>211
FLWでルーキーオブザイヤーとアングラーオブザイヤーを同時に取った人はどこのリールを使ってたっけ？

アベイル！

>>213
折れても(真偽の程は知らんが事実としてだ）愛用してるって事は余程
チャンピオンが信頼してるって事だろ？しかも使い方が悪ければ竿なんて
簡単に折れるものだしなｗ

>>217
＞真偽の程は知らんが事実としてだ

お前の日本語狂ってるよ　頭悪すぎ

スポンサードされたメーカーの道具を使うのは当たり前
何熱くなってんのこの馬鹿は

サポート＝愛用

だそうです

このコテ社会人じゃないだろ
ニートかなんかじゃねーのｗｗｗｗ

>>218
狂ってんのは日本語だけじゃないだろ？

>>221
自称学生だったり社会人だったり実は子供がいたりするぜ。
TD-Zを20台持ってたり、所持しているコンクエストDCは基盤が圧入されてるらしい。

ただし脳内に限るですねわかります
要は虚言癖ってことか

>>209
修理部門を別会社にしただけじゃないのか？
シマノもタカミヤって別会社に委託だろ。

釣具修理のチャンスて店も元はダイワの修理会社じゃなかった？
和歌山ダイワって名前だっけか

＞>>214
可能性というか、間違いなくそうだよ
リールに限らずみんなそう

他の例だと車もそう

ラリーとか箱のレース車みたいなもんかもな
外見はそれっぽいけど全く別の車みたいな

子会社だか、下請けだか知らんが
そこを修理でメシ食わす為でもあるんだね

欠陥付けてたり、すぐガタきたりするのは

今まで以上に不都合が生じるのかね
修理やカスタムでメシ食わす為に

シマノはデザインが・・・・
メタマグなんか鶏の卵やんｗ

クランクハンドルもパクらないでネｗ

ダイワはデザインいいよねー
河童とかタコとか最高だね(笑)

あのヒョットコハンドルってクランクハンドルって名前なのか

歪み易い欠陥をカモフラするために最初から曲げてあるハンドル（笑）

ひょっとこハンドルとは
：リールがひょっとこ踊りしている様に見える形状のハンドル

まさにクランク
ttp://www.youtube.com/watch?v=jvJkCDffiA8&feature=related

まぁシマノは他社のいいとこパクって改良して売り出す手法で業績伸ばしてきた
企業だからなダイワのパクれるところはどんどんパクってアレンジしたりしたりまんまパクる気
マンマンだろうｗ

>ダイワのパクれるところ

＝定期的に壊れて次購入させるサイクルがハイスピードなところ　　　　のみ

＞ダイワのパクれるところ
使い捨て定期破損リールの開発

これまで主張してきたことと正反対のリョーガを出した時点でダイワは終わった
同時にリョーガを使って絶賛した並木も

Ｚもコンセプトはリョウガよりだね
素直に軽量化は間違いでした
使い捨てリール掴ませてごめんなさいって言えばいいのにね

>>239
お前RYOGA使ったことないだろｗ
飛距離はコンクＤＣと互角、巻きごこちとパワーはコンク以上で総合的に
RYOGAのほうが上

リールの軽さの重要性が分かってない奴って
ムキムキマッチョでリールの重さなんて気にならないのか
しょぼい釣りしかしてないからリールの軽さの重要性に気づいていないのかどっちなんだろうなｗ

しょぼい釣りしてるから重さが気になるんだよ

>リールの軽さの重要性

＝リールの脆さの致命傷性

あ、でもそれじゃ重くて脆いリョウガの立場が無いか

>>242
リョウガとＺは糞ってことですね、分かります

はい
欠陥のワンツーフィニッシュです

>>241
09コンクDCと比べたのか？

２４１は
東洋（３流）のわるあがきですよ

りょうがのネジ穴とギアの脆さはガチ
そして腐りやすい

もう腐らせたバカがいるの？

RYOGAは重過ぎる。
いくらなんでも重過ぎる。

ジリオンは丈夫だろ

>>241
カルコンＤＣと比較って・・・
まったく比較対象にならないから　ＤＣをナメないでくれw

>>241=yahoo知恵遅れの重鎮

ダイワのリールを買うくらいなら普通はアブ買うよな
韓国製で信頼性も高いし剛性も高い
最近の韓国には目を見張るものがあるしいい選択だと思う

相手に適度な欠陥があるのでモノつくりに余裕が出てしまうシマノ

いー噛ませ犬だよダイワは

TDZリオンはキングｏｆ欠陥

RYOGA＝アルミの塊＝塩害に弱い塊＝腐りやすい塊

＝ネジ穴の脆い塊

シマノのパクリの多さはガチ
まぁよく言えば典型的な日本的な企業だなシマノは
他社のいいとこの真似して独自にアレンジしたり改良するっていう点なんかね
まぁそのぶん発想力に欠けるし　新しい機構を生み出すのはダイワのほうが優れてると思うよ

新しい機構を生み出すのはダイワ?
新しく見せかけて適当に素人を揺さぶるネーミングつけているだけとしか思えん

昔、アンバサダーの5000番で300ｇ台。
当時はアブのリールこそが最高峰で、耐久性は一生物だた。
アンバサダーに2500C、1500Cが登場。
手の小さな日本人にも受け、リールの標準サイズになった。
時代はハイテク時代に突入し、電磁誘導ブレーキ、
ゼロフリクションレベルワインドと新機能を争うようになり、
軽量化は一時進化を止める。
新機能を追加すれば、その分重くなるから。

やがてハイテクは淘汰された。
故障が多いものまるで使えないもの、
結果として実戦的なものだけが残っていった。
リールとしては、意外にもシンプルな傾向に落ち着いていった。
そしてそれと共にまたしても軽量化が求められる時代になった。
素材の進歩もあって、200ｇアンダーのリールがでてくる。
でも100ｇ、80ｇと軽量化されていくことは決してない。
リールが糸を巻き取る機械である以上はギアもベアリングも不可欠。
その辺りの重さを消去することは出来ないから。
150ｇ前後が限界だろうな。
だからそこに一度近付いてしまったら、
もう「軽量化」を大きなセールスポイントとして
打ちだすことは出来なくなってしまった。
んで、最近のリールは耐久性がウリと称して
200ｇ台半ばの重いのだすしかなくなったわけ。
結局メーカーの販売戦略の都合で
主体性のないお前らが躍らせてるってことさｗ

なるほどリール史がよくわかった
一レスでこれだけリールを語れるとはすごいね

素材を選ばなければまだまだ凄い物は作れるんだけどね。

なんかプレミアムバージョン出してくれないかなぁ。

ニューＺ　265グラムｗ

ダイワいいかげんにしろよ
コンセプトかえすぎ

>>263
イケPブログから丸パクりしてんじゃねーよｗ

265グラムならどんな竿にも全然丁度いいけどな

最近の軽いりールは付けててロッドに強さまけする
バランスも悪い

てゆうか
池ｐって
あきらかにこのスレ見て
ネタかいてるだろ

>素材の進歩

どのメーカーもそうだけど劣化はあっても進歩は無いな。
アルミと樹脂の量が増えただけ。
進歩要素での今後の期待は、現在のコストダウンに伴った素材への
コーティング技術だけだろうなあ。

レガリスが現在持っているリールの中で最上位機種の俺
これでも釣り歴20年なんだけどなぁ
昔のステラより使える
ここ10年でリールの性能恐ろしく良くなったよね

ダイワは一部のメンテすらまともにしないヘタクソどもに
軽い＝壊れやすいとか意味不明なレッテル貼られたせいで
そのイメージを覆す為にシマノ路線のリール作りしだした感じするが・・・

ダイワ好きは軽量トラブルレスなダイワリールが最高に好きなのに
普通に使ってればシマノより壊れないよ俺のダイワリール

回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
リールはもうシマノにｏｅｍ供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む

メンテなんぞする必要はない
そんな暇あるならそのぶん釣り行け

ｂｙ　下野正希

>>268
軽いロッドには合わないだろうな。

合うよ２００半ていどなら

でも欠陥ダイヤルがポロっと逝く

ダイワのリールは壊れはしない
ギア周辺部品の劣化が激しく頻繁にメンテナンスを行っていないと
ガタが来るのが早すぎる

>>276
合うのはいいけど、どのレベルで？

どあほ
釣りに行くか行かんかは個人の自由やボケ
釣りばっかり行ってたら将来
バスプロ(笑)にしかなられへんやろカス

>>276
カーボン６フィートのLとかで

TDZ以降ダイワはなぜそんな使い捨ての様な消耗リールになったのか？
答えは簡単。次を買わせて儲けたいから。

TDZの前：よい物をつくって儲けたい→よい物であるが故に壊れず次が売れない、儲からない。
TDZ以降：一見よい物、でも消耗する物をつくって定期的に設けたい
　　　→アホなユーザーに軽い、１ピなどの宣伝文句で目をそらせておいて
　　　　確実に劣化、買い替えさせれば定期的に安定して儲かる。

というロジックに変化したから

　　 　　 　 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
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　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
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　　　　　　　俺がドゥーシボーだけどなにか？

そーそしてTD-Zはキングｏｆ欠陥

　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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　　　　　　　俺がドゥーシボーだけどなにか？

age ww

回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
リールはもうシマノにｏｅｍ供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む

そこから仕入れて必死に売ってるメガの立場は？

カザリモノに付ける分にはおｋ

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　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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　　　　　　　俺がドゥーシボーだけどなにか？

どうしてもダイワは勝てんな
シマノに銭もらってんのかな？

カネもらってもあそこまで粗悪なのは出来ない
一種の才能かもよ（笑）

欠陥は所詮欠陥に過ぎないという結論ですな

スティーズ１００は最悪に近かった

>最悪に近かった
今までで最悪は何？

>>295ＴＤＺ
調整時のクリック破損はもちろん
マグ独特のロングキャスト時の失速は
ストレス以外得るものが無い

軽いルワにすればするほどそのストレスは顕著になるだろうな
ピクとか胃潰瘍できそうだな

胃潰瘍リールor１０円パゲリール

スティーズ103
製造番号若いのは最悪

>>299　何故？詳しく！

スプール不良

>>300
ブレーキの効きが不安定なの

フィッシングショーでZ2020見てきたが何だアリャｗ
性能は別としてプラスチック感がムンムンしていて
とても、５万出して買う気がおきん。

>>303
たぶん、誰が見てもオモチャに見えると思うよ。

リョウガ絶賛してる奴はいてもＺ絶賛してる奴はいなかったな
あれがハイエンドとか･･･

結局飛距離もＨＬＣ以下らしいし・・・

リョウガって絶賛されているの？

絶賛ってのは聞いたことがないな。

自重の衝撃で壊れ易い部分がより顕著になった２機種ですな

重いの造るなりの土台が出来てない２台だから仕方ナス
組上げの基本も合わせて変えないとね

なーんだダメだな大和
やっぱリョーガいらね

重いリール出すなら
「これまで軽さが絶対と言ってきてすみませんでした」と土下座してから出せよ

並木もな

ハイスピードだから期待したんだけどZ2020は完全に終わっている。
上代が３万くらいで値引いて２万くらいなら考えてもいいがな。

本スレ埋めたバカ次スレ立てろや
次スレ立てる前から埋めんなカス

２まんｗ？
５せんえんワゴンが妥当

ロープロだとメタマグDCと同等の価格か
アブの遠心＋マグの新レボより１万５千円高い

うーん･･･

１万５千円くらいで悩むな
拘りが無ければちょっと待って買え

すぐ安くなるのがダイワのいーとこ

輸入品扱ってて利幅が少ないピュアと違って
利幅の厚い自社製品のダイワは値引きが効く

1､2万で悩めるのはモノに拘ってない証拠。値段下がるの待つが吉。

分かった、メタマグＤＣ買うわ

正解
初心者だったなら迷う必要なし

好きなの使えよ・・・
わざわざチラウラ書く必要はない

同意
文句があるなら自分でリール作って使えよボケどもが
ダイワよりいいものつくれんのか？
できないなら文句たれんなかす

何に同意して何にファビョってるんだ基地外。
自分で作る？
オマエ、頭悪いな。
人から金をもらうっつう事がどういうことか分かってるのかよジャリ！

まだ発売されていないのに
ダイワZ2020が、ささき釣具店で値下がりし始めたぞｗ

え、もともとそういう予定じゃないの？
まさか本気で５万弱で売ろうとしてたわけじゃあるまい

グローブライドに社名が変わっても
ダイワZ2020は数年後に
何とかカスタムとかタイプＲとか出すのかな

リール作ってますが、自己資金で。
因みにメインフレームはアルミ鍛造です。

ダイワのリールは２割引きがデフォ

APEとコラボでジリオンやら出るの知ってる？
シマノよりダイワの方がファッション性はありますね。
猿は嫌いだから買わないけど
リョーガ欲しい。ベイトで一番かっこいーよね。

ネジ穴が脆い
つまみに欠陥

これらが自重の衝撃でより顕著に
そして腐り易い塊

310 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 00:44:52
重いの造るなりの土台が出来てない２台だから仕方ナス
組上げの基本も合わせて変えないとね

＞シマノよりダイワの方がファッション性はありますね。

河童リールのどこにファッション性があるんだ？
リョウガのハンドルサイドのデザインださい。

裏原ブランドとダイワがコラボしてるんだぞ。
その意味を考えろカス共。
シマノだせぇ。

FRAGMENTと組んで欲しい

>>334
APEだぞ？お前がダサイのはわかったよ。
あんなの流行ったの10年以上前だし一部のダサい奴しか着てなかったブランドだし。
今は田舎の子供が知らないで得意気に着てるくらいかな。
かわいそうだね。

ワロタｗ
でエビスならダサくないのか？

いやエビスもださいだろｗ
ってか猿リールや猿ロッドなんて
売れ残りに再塗装しただけじゃん
単なる抹茶色であんまエイプらしさもねーし

つーか迷彩ならともかく抹茶色単色なんて
自分でリペントすれば作れるレベルのクオリティだよな
あんなのに金払うバカいるの？

コラボっつう言葉が出てくる時点でおわっとるｗ

コラボっていや聞こえはいいが
ｔシャツ屋に連れ売りしてもらうなんてそろそろ釣具部門撤退かな

APEってちゃちい原宿モンっだったんかあ
どーりでｗ
マイナーすぎて全然しらね

クリソ、ペパミン、カルコークあたりはどーなったかな
30年位前カネの無い厨房の頃着てたっけなあ

ダイワはなんかもうね
ナリフリかまってらんないって感じ

消費者の目を欠陥から逸らそうと必死杉やね

初心者用補助輪リール

>>333
ダイワのリールはあのダサさがB級臭くてかっこいい
シマノのリールデザインは厨二臭くてかっこよさ
アブのロープロはどこか味気ないかっこよさ

欠陥はいかん

猿は嫌いですがダイワは好きです。
リョーガほしい。

ダイワのクランクハンドルって意味あんの？
ノブから本体までの距離、他のと変わんねぇじゃんw

アガパンサスアガパンシロアスタハナスカレトアタハナパルスタハナピアロズアスチルベアスルベスチベスルベスパラガ

別に多少耐久性低くても
あまり気にしないけどさ
ドライブギアくらい単品で
売ってくださいよ
おねがいします。

え〜　単品で出ないのぉ〜！！！！！！！！！！

アッセン販売？？？！！！

スピニング現行ミドル以上の一部のギアは工賃払って修理扱いになったんだっけ？

工賃取るためね
セコイよね
だから最近のダイワは嫌い

あ〜　ダイワはそう言う考えなんだぁ・・・
もう買わね。

まあスピは複雑だから素人にイジらせたくないってのは分からんでもないが･･･
消費者の中には機械イジりに生き甲斐感じてるようなのもいるわけで

スティーズなど現行ベイトもピニオンと
ドライブはお取り寄せ不可かもね
発注リストから消されてね？
ベアリングと同じで消耗品に近い部品なのに、ちょっとダイワひどいな

複雑言っても電化製品に比べたらマシだよ
ダイワ時代にピニオンギア注文したら錆びてた？
金色が黒ずんでいたことがあったな
それを隠すためかもね

かなり前の話だが
正月にジムの店に行った時の事、ジムは客にこう言ってたよ

お願いだからダイワのリールを買ってくれ
売れなくて困ってる

ジムの店では、ダイワのリールは場を和ませる為に置いていたんだと思ったよ

村田＝シマノだからね。

事務の店でダイワとかｗｗ
むしろ買うのは嫌がらせ行為に感じてしまうｗ

>>358
ネタだとしても面白スグルｗ

たぶんネタじゃなさそう

ダイワ酷いな、最新の防錆処理とかしてんのかなぁ〜？

透明のアルミニウムが造れる時代だっつーのにw

透明のアルミニウムｗ

３５８だけど
ネタじゃないんだよ
８年前ぐらいでベイトのＴＤＺを指さしてね
結構、ウケてたよｗ
そういえば、最近はダイワのベイトリールは置かなくなったみたいだね

こんなスレタイ見たらダイワリールは買ってすぐガタがくるみたいな印象受けるじゃないか！

買ってすぐにガタなんてこないぞ！！





ガタがくるのは購入後３ヶ月後くらいだ。

ジム＝ダサい＝シマノ
ダイワのリール好きだが確かに壊れやすい
リョーガはどうなの？

さすがにリョーガはタフなんじゃない？

ただしバスには向かないね。

>>364
透明なアルミは本当っぽいよ。ただ、安定した状態なのか、そもそもその状態を
アルミと呼んで良いのかは疑問が残るけれど。

村上も借りたDC使って絶賛してたな
本人もダイワ捨てたいみたいだわ

>>367
だったら、ダサいコラボが出るまでまったら？

>>370
奴はタックルによって使い分けるし、
そもそもシマノだけしか使わん、ダイワだけしか使わんなんて
バカらしい。
奥村だってそうだろ？

シマノ厨とかダイワ厨とかいい加減に辞めろよ、バカ丸出しだしダセェよ。

性能でいったらすでにダイワは終わってるもんな
軽さもやられてどうすんのさ

性能が何だか分かってないな。

リールは剛性とブレーキと軽さじゃね？今のダイワは全部いいとこなしじゃんｗｗｗ

>>374
（キリッ
これ忘れてますよ

今にして思えば、弱点は多々あったにせよTD-Zは良くできた子だったんだよな。
あれの弱点を克服していく方向で新型出してくれてたら・・・

スティーズで弱点がより強くなったりしたもんな

TD-Z?w
キングof欠陥リールだよ
あれからダイワの陥落が始まった

>>379
大和が消耗路線で販促に乗出す最初のモデル

大和の黒歴史に残る駄リールですな

劇団ひとりｗ

>>369
アメリカでは防弾材として使われてるよ。

また名無しで東洋（３流）が１人踊りしてんのか

>>382
その前に欠陥をなんとかせな

daiwaはもう無理だと思ふ。

リョーガがあるじゃねぇか。
あれをバス釣りには...
とか言ってる奴はabuとか論外なのか？
俺は5000番台〜6500番台まで使うし、
不満もねぇよ。
まぁ、ご愁傷様とか思うんだろうな。

リョーガは脆いからだろ
君と反対の意味で
バス釣りには...
なんだろ

>>387
リョーガってそんなに脆いのかね
自分もアンバサダーの5、6000番使うけど、カシメ打ちフレームに比べれば丈夫に思うけど

無理してリョーガを使わなくても他にいっぱいあるだろw

初心者用補助輪リール

無理して使ってるつもりはないが。
信用できるリールだしね。

ちょい前に書かれてた
ベイトもスピもギア類は部品売らず
工賃払って交換してもらうって
本当なの？
これ本当ならかなり汚いよな

>>392
本当。ドライブギアは売ってくれないよ。

>>392
事実だよ。

オーバーホールに出すにしても所詮やっつけ仕事なワケだし、やんなっちゃうよ！
自分でやったほうが安心できる。

>>394
俺の場合、オーバーホールは割と良かったけれどなぁ。ただ、明らかに
グリスもスプレー缶で売ってるリチウムとは別物のシマノのDG-10を緩く
したような専用品を使ってあったけれど。あれ良い感じなんで売って
くれないかなぁ。

>>388
材質が違うよ
これは仕方ない
アルミはどうしたってネバリに欠ける
特に細部は扱いに注意しないと

つ ネジ穴

788 ：名無しバサー：2009/12/28(月) 20:45:09
なめるとか人為的過失は関係ない。
粘りの無いアルミの宿命としてネジ穴の中は
微細な亀裂だらけ。
理解出来ない素人は試しに自分で確認してみ。
ネジの位置覚えておいて１度緩めてまたしめる。
緩める前より深い位置で止まるよ。
これを繰り返すと・・・・

もうわかるよな

だから鍛造焼入れにしろ言うてんの！

強くなったと言っても
アルミの中ではのお話です

>>398
普通、その可能性があるならネジの太さ形状、種類を変えるが・・・
そう言うの設計ミスっつうんだよ

＞焼入れ
なませば一緒

アルミを焼き入れｗ

アルミの場合、鍛造によって崩れた分子配列を熱によって整列させるんですよ。

シマノは冷間鍛造ｗ

凄い！
普通の人はこれ以上の剛性なんかいらないのに何で焼入れが必要なの？
バカだから？

おやっ？

ゼニガメのようすが・・・

>>401
正解、まさにダイワが叩かれてる所以そしてすぐにガタがくる所以

>>406
脆いりょうがだからじゃね

また名無しで東洋（３流）が１人踊りしてんのか

シマノはパクることしか脳がないメーカーだからなぁ
シマノの開発力の無さはＡＲＣスプールがでるまでまともなスピニングが
作れなかったところにすべて集約されてるよ
ダイワなんてとうの昔にスピニングのトラブルレスに成功してたしな

欠陥レスに出来ないと

およびじゃありません

半年でガタガタゴリゴリのダイワスピニングｗ
信者にとってはそれでもトラブルレスｗｗｗ

三ヶ月でガタガタゴリゴリのシマノスピニング
そんでもってライントラブルは何年経っても解決しません

猿真似しかできないダイワ信者には猿とのコラボリールがお似合いｗｗｗ

メガバスのヘンテコリール大暴落

シマノ独壇場スピ路線にもうニッチの余地は既に無いよダイワさん

itoのオナニーリールは
烏賊臭いイメージ

シマノはいつマトモなスピニング作るの？

貧乏専用は作る予定まだ無いなあ
ごめんな

ダイワはいつマトモにリコールするの？

機械屋は材料に無知だから通例だとこうするっていう設計しかできないからしょうがない
理想は機械も材料もできる人間だがういう人材はなかなかいない

欠陥の誤魔化しとリコール隠しのメドついてからや
ごめんな

ただ、社内基準はクリアしているはずだから
必要もないのに何度も分解組み立てをやるほうがおかしいわけで
組み立てトルクを守らずにきつく締め付けて壊しているのに気づいていない

アブでいいじゃん

いまのアレをアブと呼べるのか･･･
もうブランド名レボにすりゃいいじゃん

ダイワが特別脆いと思わないが
１年フルで使えば、どのメーカーの物でも
調子悪くなる箇所がでる事あるじゃん
構造上厳しいならまだしも、部品取り寄せて個人で修理する事に制限かけるのはおかしいよ。
ダイワ好きはこの辺どう思ってるの？

そいいや、ハマジリのスプールの仕様変更されてたの
気づいてるよね？

工費払わなきゃ修理もできないってのもアレだけど
わざわざ一度ダイワに預けなきゃならないんだな
ハイシーズンなんかは不調感じても出せないな

このスレ読んでいると自分で修理する人って多いんだね

昔の単純なリールならばらして給脂したけど高価で複雑な最近のリールは不器用な俺には分解なんて
出来ないんでメーカーにメンテ出すのが基本だと思っていた

メーカーに出すのが基本だよ
自分でいじるのは分解マニアだけだよ

メーカーでしか整備できないリールなんて意味の無い飾り物

ここのメーカーは社内基準をもっと上げないといかんね
トルクは目安で厳密には意味無い
アルミ等、材質によっては分解組み立て回数が限られてくる

たしかに非現実的で実戦向きではないわな

いじくり回してぶっ壊す人ってさ、悲しいよねー
　
ただの素人ではなく、知ったかぶった素人に多く見られる傾向なんだってダイワが言ってたよ

悲惨ｗ

いじくり回してぶっ壊れるリールってさ、悲しいよねー

ただのリールではなく、ダイワに多く見られる傾向なんだってプロが言ってたよ

悲惨ｗ

まえだだ

ダイワは昔「分解しないでください！」って言ってたからな

やはりか・・・
ばらすと壊れる欠陥付きリールなんですね

ちがうわ
機械オンチが中開けて元に戻せなくなったり壊したり部品なくしたり
組み方間違えたりされるのが迷惑なだけ
責任あるメーカーとしてユーザーに開けないでくださいと言うのはまっとうな
態度だと思うが

分解しなくても性能を維持できる製品だから、
余計なことはしないで下さいってことだろｗ
それでもダメなときだけメーカー修理か、OH！にしろってことだ

>>406
耐久性の為だから
メインフレームが永遠に歪まないとでも思ってるのかい？

因みにＯ/Ｈはすべてsnap-onの工具でやっておりますm(--)m

>>439
正解
ユーザーバラされるとネジ穴の劣化がばれちゃうからねえ

ならギアボックス内のパーツすべて
売らなきゃいいじゃん
なんでピニオンとドライブだけよ
ただ工賃ボリたいだけじゃん

脆さの裏付だよな

非現実的で実戦向きでない飾り物だわな

特にギアは脆いからだよ

やはりか・・・
ばらすと壊れる欠陥付きリールなんですね

回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
（回せば劣化する螺子穴もネ）
リールはもうシマノにｏｅｍ供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む

＞回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
＞（回せば劣化する螺子穴もネ）
つ自爆スイッチ

このスレッド盛り上がり方は凄い

ギアばら売り不可が知れ渡ると
まじでダイワ危ないかもな
遅い気がするけど見直したほうがいい
自ら脆いですと言ってるような
ものじゃん

大和がそう言う暴挙に走った背景には
ユーザーが自分でオーバーホールしてトラブり、それをクレームで修理依頼する事例が多発した問題があるらしい

オッ産自動車じゃあるまいし・・・w

やはり・・・
ユーザーのオーバーホールごときでトラブル脆さが原因なんですね

脆さと腐りやすさはガチらしいな

それじゃ材質も欠陥並じゃん

いまどき通常使用で問題が出ることはそうそうないだろ
粘着してる奴はどうかしてる

それが通常使用で出ちゃってて問題な訳よ　orz

通常使用でも時間が経てば・・・

つ自爆スイッチ

>>453
だから多発したそれがヤバイんだって
シマノだって同じ条件だろ

回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
（回せば劣化する螺子穴もネ）
リールはもうシマノにｏｅｍ供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む

やはりか・・・
ばらすと壊れる欠陥付きリールなんですね

ダイワボムw

要するに

今後、「ダイワ製リールをユーザー様ご自身で分解・整備はしないで下さい」って事なんでしょ。。

メンテナンス専門の関連会社の仕事増やすのも目的の一つだろ

いじくり壊すバカが多いからだってさ

いじくって壊して持ち込まれたら
工賃と部品代とれば済む話
今までクレームで修理依頼がきたら
すべて無償で請け負った訳じゃあるまいし
なにユーザーのせいにして
一部部品だけ工賃払えなんてよく言うよ

確かにベイトだと
ワッシャーとドライブギア
交換する工程はほぼ同じ
でも片方は引き取りで部品売りません
これじゃ納得できないよな

てか、発注するショップによっては
買うことできそうじゃね？

要するに

今まで通り、「ダイワ製リールをユーザー様ご自身で分解・整備は出来ません。脆いです。」って事。

大和さん、僕のあのﾀﾞｲﾔﾙ、どこにいったんでしょうね？



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　欠陥の証明

これ、面白くないんだけど

大和さん、僕のあのギヤ、どこに売ってんでしょうね？



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　欠陥の証明

さすがにダイワ派も
擁護できないよなこれは
工賃欲しいからってこれはないわ

アンチきめえな

ほっとけほっとけ
ダイワの道は、どの道自滅に向かってたよ
完全に戦略ミス
ばれなきゃいいけど消費者はそれほど馬鹿じゃなかったって訳よ

どっかのyahoo知恵遅れはザマーだけどマトモなユーザーが可愛そうだよな。
未だ純粋にマンセーしてると思うぞ。

＞どっかのyahoo知恵遅れ

あいつは２ちゃんで煽られてＤＣ買わされて
シマノに移ったんじゃなかったっけ？

ナチュラムで普通にギア買えるぞｗ

>>479
在庫限りだな。

>>479
古いモデルだろ？
スピニングだと、リアル4以降のモデル、ベイトだとSTEEZ以降は駄目だったと
思うよ。

ナチュラムはパーツの在庫は置いてないよ

やっぱダメなんじゃんw だいわ

ナチュラムでスティーズのピニオンも売ってるなｗ

>>484
本当だね。ピニオンは売ってるな。
今はドライブギアとピニオンが修理専用部品としてセットの扱いだから、それ以前の
名残なんじゃない？

ドライブギアも売ってるぞｗ

ぁ〜　これからは自分でオーバーホールできなくなっちゃうんだぁ〜！

なんか楽しみが一つ減ったなぁ・・・

今後、供給しない部品がもっと増えるかもね。

まじかよふざけてるなダイワ
他人のオバホは信用できん
もうダイワは買わね

自分でＯ/Ｈするた為に、ソニッククリーナーをはじめ、何から何まで買い揃えたっつーのによぉ！！！

クソがっっ

>>263
１５００ＣIAR　２４７グラム
２５００ＣIAR ２５５グラム

４６００Ｃ　285グラム

チューンパーツやドレスアップ次第で少しは軽くなる。
１５００や２５００でもクロームの物は重くて使う気にならない。

４６００以上はちょっと大きく重いか。

竿と同じく丈夫に越したことはないしある程度軽いに超したことはないけど。

何自問自答してんだコレ↑
何かの呪文か？

>>490
それdaiwaが買い取るべきだよな

>>493
それは違うだろ・・・・

ダイワもシマノもリールは注油程度の日常整備のみ推奨でオーバーホールはメーカー送り推奨なんだから

アブ使いに好んで脆さ（軽さ）求めるやつは居ないだろ
ここの惨状知ってれば

>>494
カスリールとシマノをいっしょにされちゃ困る
モノ自体デキが違う

>>492
そんなもん知るか、半島人ｗ

シマノのカルカッタも金属の塊みたいで軽かったってわりに重そうで軽くするために変な穴あきで買うのは避けたな・・・
穴は縦長とかの少しおしゃれや少ないならOKだが。

>>494
リール如きでそれはないだろうって話でしょ

自動車だってオーナー自身が点検・整備するなら整備士免許いらないし車検もできるのに・・・

カルカッタ使用したら
オモカッタ

>>498
あれは最初フライリール的装飾のためにやっただけ
軽量化の意図はなかったが一部の人には無駄な軽量化と揶揄された

一人踊り見抜かれて発狂
さすがYahoo知恵遅れｗ

>>502
リールと一緒で欠陥付きなんだから馬鹿はほっときな

daiwa終了のお知らせ　　ageｗ

韓国製はいらネ.....

進行がめちゃんこ遅くなったけど障害でもあるのか

メインギアとドライブギアの材質と設計に問題があるみたいだね
特に歯当り部分の設計に問題あり
だからしばらく使っているとシャリシャリ音が出てくるんだね

メーカー側もユーザーにそこを発見されて指摘されると、クレームで修理せざるえなくなるから
部品を出さなくしたんだと思うね

リョーガ発売当初
某ショップのページではリコール告知あったが
（レベルワインドが動かなくなる）

ダイワの公式ではうんともすんとも言わんかったな

あれなんだったんだ？

欠陥隠し

>>498
カルカッタの穴の良さが分からんとは。
あれがカッコイイんじゃないか。


ミリオネアCV-Zはかっこよかった。
なのに何だリョウガの変なデザインは。

確かに。
俺もTD-Zの頃はダイワ格好いいって思ってたけど、
スティーズ以降、あっちこっちにリールの名前刻印して？？？って感じ。
まだそれは許せる範囲だったが、リョウガ以降はギブアップ。
さらにZのデザイン見たけどもうアホかと。

まぁダイワがいいたいのは見た目で判断するな！中身を見ろ！ということなんでしょう。

中身を見てもどうだか

中身見られたらアウト
欠陥がバレる

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　　　　　　　俺がドゥーシボーだけどなにか？

回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
（回せば劣化する螺子穴もネ）
リールはもうシマノにｏｅｍ供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む

相手に適度な欠陥があるのでモノつくりに余裕が出てしまうシマノ

いー噛ませ犬だよダイワは

アルデバロンて良いリールですか？釣れるリールて聞いたんですが？

リールで釣れたらルアーなんかいらんわ

田辺さんが釣りビジョンでアルデバロンは釣れるリールだって
言ってたよ！ホントに釣れるリールなんですか？

アキュラシーが高いって意味。

違うよ。
使えるリールってことだ。
使えるリールは使用頻度が上がるから”＝釣れるリール”なんだよ。

160kmのストレートが1試合に3球投げれる（後は130km台のストレートｗ）
ピッチャーと、150kmの球を100球投げれるピッチャーとどっちをとる？

アルデバロンと中古のＴＤZ買うか迷ってます。
田辺さんの釣具は好きになれない、ルアーの作りも
ルアーの目も好きじゃないけど、シマノは気に為る
でも、ダイワも気に為る。

海苔伊豆ほど口出し出来ないんじゃないかな？
せいぜい出来上がったプロトのテストをする程度なんじゃないの？

新型セルテート２５０６買ってみます！
ダイワのリールはすぐにガタがくるって言ってるけど
ホントか買ってみる！

>>521
球速で良い投手かは判断できない。

>>524
ギヤ類が問題なんだよね
シマ○は元々ギヤメーカーだから問題ないみたいだけど

セルテートのＲ４はゴムで巻きの良さを誤魔化している
リールだから魚釣って負荷かけないと
ガタは実感し難いよ

>>526
>>527
じゃぁ〜ステラ買えってことなん？
今、使ってるリールは２００３年に買った
ルビアス２５０６カスタムチャーニングを
使ってますがギアもBBもなじんで良いです
ガタは無いです。

>>528
釣りへ行かないと壊れないよ

大きめの魚を掛けてゴリ巻きが出来るリールはいいリールだ

>>529
購入からだと１０００回以上は釣り行ってるよ
しかも、それしかないから、相当使ってるよ！
ラインローラーのBBだけ１回替えたけど、
その後ＣＲＢＢにしたら良くなった。

７年で1000回以上ってほぼ２日に１回釣り行ってることになるけど
無職の方ですか？羨ましいですね

マジレスするとただのほら吹きでしょ

だろーね

阿蘇山大噴火によると
10年間毎日釣りに行ってる人間が実際にいるんだから
あながち否定はできない

そんなエキスパートアングラーがスピニング１つしか持ってないってのもまた変な話

>>532
ちょっとおおげさだった！年間で１００〜１３０日です

ちょっとおおげさだった！ガタは無いですじゃなくてガタガタです

ほんとは、ベイトも持ってるだぁ！
出番は時期によってはベイトがメインだったり！
ホラ〜吹きですね！

>>538
ガタはないよ！

>>532
仕事帰りに竿出せる環境の人だと普通だろ。

普通ではない

ガタではないよ
ギア噛み合わせとベアリングの劣化による雑音

>>542
ああ、普通って程じゃないか。ウチの弟の職場の連中の年間釣行回数が
えらいことになってるから、感覚麻痺してるかもしれんw

というか一つしかもってないなら劣化もわかりにくいわな
新品と比べればすぐにわかるよ、ただでさえダイワリールは劣化早いんだしね
でもその劣化が気にならないレベル（道具も本人の腕も）ならどうでもいいんじゃね
アブのオールドでも魚は釣れるわけだし

商品としてどうかってのはアウトだろうがなｗ

中古でもオールドとして使用可能な商品価値と
新品でも劣化でガタガタ、商品としてアウト。

質の違いだね。

>劣化早い
>劣化でガタガタ
ダイワの販売戦略なんだろ

150 ：名無しバサー：2010/02/27(土) 02:50:50
最近のリールはなぜそんな使い捨ての様な消耗リールになったのか？
答えは簡単。次を買わせて儲けたいから。

昔：よい物をつくって儲けたい→よい物であるが故に壊れず次が売れない、儲からない。
今：一見よい物、でも消耗する物をつくって定期的に設けたい
　　→アホなユーザーに軽い、１ピなどの宣伝文句で目をそらせておいて
　　　確実に劣化、買い替えさせれば定期的に安定して儲かる。

というロジックに変化したから

俺のバリウスは今だ現役！

>>531
一度ステラ使ってみたら、すぐわかるから。

ダイワの中古は買えんなぁ

ひどいのが多い。

新型セルテート回したけど良かったよ！
デザインも最高にカッコイイけどダメなんですか？
PX68も良かった！カッコイイよ！だめなん？

ダメだよ！

>>551
＞デザインも最高にカッコイイけどダメなんですか？
＞PX68も良かった！カッコイイよ！だめなん？

スーパーカーかｗ

好きなの使えよ

嫌いなのを使う奴もいないだろ

>>552
>>553
いつまで僕は光るリール使えば良いの〜！？
新しいの欲しいのになぁ〜！
セルテートカッコイかったなぁ〜。

>>556
見た目は個人の好きずきだけど
ステラは全く別モンだよ！

>>557
シマノリールの高級リール、ステラは値段が
高いですし、素人には使いこなせないです、
セルテートは定価で３８０００円です！
これでも僕からしたら最高級リールです！
今、一押しのリールだって言ってました。

例えば、NEWセルテが1割引で３４０００円だったとしよう。
オクで０７ステラの２０００番台の超美品が３８０００円前後で買える現在、
はたしてNEWセルテと０７ステラどっちを選ぶか。
おれなら間違いなくステラ選ぶわ。５０００円くらいしかちがわないなら。

>>559
素人に高級ステラは使えないです！
竿も買いたいから、そんなにお金なしです。
光るリールも使いたいし・・・。
ルビアスと迷ってるから、ステラはなしですよ！

デザインとかの見た目はこの際我慢しても
稼動部分や組付け部分に欠陥があるのは絶対ＮＧ

ルビアス買ってガッカリして買い替え繰り返すくらいなら
無理してでも07ステラを選ぶ

>>562
買うの止めました。釣りもそんなに
行けるか解らないので・・・。
光るリールもまだ使えるし。

>>562
それなんてオレ？

ttp://plaza.rakuten.co.jp/eggrider/diary/200612160000/

こりゃひどい

>>565
TDZと同時期のリールだべ？
ダイワの品質がガタっと落ちた時代のシリーズ

住人の皆様
ド脂肪のバカを回収してください

チョン公ども
ド脂肪のホストをピンポイント攻撃してください

たかがバスフィッシングごときに何必死になってんのかねぇ
｢大手釣り具メーカーの製品叩いてる俺かっけー｣とか思ってんの?
こんな所でグチグチ文句を言うぐらいなら会社の方にクレーム出せよ
いちいちダイワリールスレに出没すんな

>>568
これはこれでいいと思う。
知らない人も事実を知ることができるワケだから

>>565
ダイワの後には・・・

ttp://plaza.rakuten.co.jp/eggrider/diary/200701050000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/eggrider/diary/200701200000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/eggrider/diary/200701280000/

挙げ句の果てに

ttp://plaza.rakuten.co.jp/eggrider/diary/200702080000/

何でも良く壊す人みたいだねwww

>>569
何度も同じコピペを貼るのは単なる荒らしと変わらない

新型セルテート２５０６買うの考えます。

後悔先に立たず・・・

単純に韓国パーツというだけで買わない理由になるな

>>574
君のパンツは中国産です！
君の履いてる靴はベトナム産です！

希望的妄想中わるいが俺のはイタリー製だよ
あ、縫製だけ日本だからエセ国産だわ

>>570
これは酷いｗｗｗ
余程使い方が雑なんじゃないのか？ｗ



つーか、
>>キャスティング後ベールを毎回手動で返す人がいる。
>>あるいは手動だとリールが長持ちする、と言う人も。
>>それも納得！

ベールをハンドル回して戻してるバカがいたとは驚きだ。

気い使うリールなんやねえ
ダイタて

たぶん何やっても不器用なタイプなんだろう
一生悲惨だろなぁ

ttp://plaza.rakuten.co.jp/eggrider/diary/200711080000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/eggrider/diary/200812150000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/eggrider/diary/200901090000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/eggrider/diary/200807080000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/eggrider/diary/200807070000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/eggrider/diary/200711080000/

釣り以外でもこんなに・・・壊れてるんだか壊してるんだか呪われてるんだかw

アメリカのトーナメントを制した日本人が使っているのはダイワ。
３流メンターでは説得力がまるでないｗとあおってオコウｗ
by docomo

なんだか、話しがフカエなぁ〜！セルテート買ってみようかな？

>>580
もっと高いリール買った方が良いですよ
新しいステラとかスティーズとか！

>>565
もっとハイエンドモデル使わないとダメですね、
例えば、１０ステラ、コンクエストＤＣ、メタＭｇＤＣ、
ルビット、モノブロック、モアザン、スティーズ、リョウガ
など、おすすめです。

フカエは調子いいやっちゃのぉ・・
あの手の生き物はガチで苦手w

回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
（回せば劣化する螺子穴もネ）
リールはもうシマノにｏｅｍ供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む

リョーガの脆さはガチ

ダイワの脆さは承知だけど
シマノのリールはメッキが電蝕でやられるのにもイラつく
せめてスプールだけでも頑丈にしてくれ

さすがにZﾆｲﾏﾙﾆｲﾏﾙには

｢終わった感｣

が強い…ってか売れね〜な、あれは…

メッキより初心者用補助輪ブレーキが恥かしいシマノ

それを高くて買えない低所得者>>590

>>590
http://digimaga.net/uploads/2010/02/6-pictures-of-mine-said-do-not-talk02.jpg

低所得者×
Ｄｏは所得０○

嫌われ者ｗ

>590>593-594にｸﾘｿﾂ
＾＾
http://www.youtube.com/watch?v=wcy_B1kcD-w&sns=em

ドゥーシボーへ
これを読んでよ
楽になるよ

ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/schizophrenia2.htm

>>596
>>596

>>595の
Ｄのまるみにクリソツ

ＯＨ不可となるとソルト部門は壊滅だな大和

クリソツ×
Ｄｏ本人○

キチガイに粘着されるダイワも災難だな

＞Ｄのまるみにクリソツ

ワロタｗ
Dを寝かせて脚つけたらまさにDO死亡

カンペー♪ファビョりまくりの4連ちゃん^^

ドゥーに振られまくって傷心気味(同情)

魔界人と天界人がいる、と美輪明宏さんがコメント。
→魔界から来ている人間は、骨の髄まで悪い人間。
　そういった人間は好きになる必要も無い。
　→いい人の顔をしているため、見極めるのは難しい。
　　→魔界人は魔界に行けば等級が上がるため、堕落させに
　　　来ている。

ﾀﾞｲﾜのｽﾋﾟﾆﾝｸﾞはもう買いたくない…
ｲｸﾞﾆｽ、ﾙﾋﾞｱｽ、ｶﾙﾃﾞｨｱ全て一年以内にｶﾞﾀが来てる
ｼﾏﾉはｽﾃﾗ、ﾂｲﾝﾊﾟﾜｰ、そして安物のﾊﾞｲｵﾏｽﾀｰですらﾉｰﾄﾗﾌﾞﾙで長持ちすんのにさ
何なのこの違いは

イグニス、ルビアスはしらんが
カルディア(キックスの前)はヒドかった

ガタが出ても魚は釣れる

魚は釣れても人の心は釣れない

>>608座布団三枚!!

ダイワもそろそろ
ステラに対抗出来るようなリール作らないのかね

ステラを超えるのはステラ・・・

by シマノサイクル

ダイワのリールは好きだったけど最近全部シマノにしてしまった…。

俺もそう。
新規にダイクのリールを買うことはないだろう

リアルフォーになってからのスピニングは好き。でもシマノ製のリールの方が多いｗ
自分は当たりしかかってないのか今のところノートラブル
友人は2回ほど修理をだしてるがｗ

釣り場でリールを色々使っている中年釣りマニアと話す機会があったけど

シマノ、ダイワの新製品がリリースするたび使ってきたけど
手元に残っているのはシマノ製品・・・

と話していたな

書き込めない

テスト

>Dを寝かせて脚つけたらまさにDO死亡

かめどうま（爆）

便所人間カンペー

回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
（回せば劣化する螺子穴もネ）
リールはもうシマノにｏｅｍ供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む

便所人間×
Ｄｏは便所こおろぎ○

初心者用補助輪ブレーキが恥かしいシマノ

　　 　　 　 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／ 　
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: * ＼　：。・；％：・。o ） ＜ 　　誰が便所コオロギやねん^^
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣
　　　　　　　俺がドゥーシボーだけどなにか？

ミリオネアだけは
生き残っているな

不快害虫カンペー＾＾ファビョると連投して跳ねます
(便所人生6年目)

ＹＥＳ！かめどうまＹＥＳ！

＞かめどうまｗｗ
＝ベンジョムシボーｗ（爆）

シマノ厨ってなんでこんなに必死なんだろうなｗ
まぁ中にはシマノの社員も書き込みしてるんだろうけど

社員が混じってたら良いねｗ

っ欠陥リール信者の希望的妄想

っ欠陥人間カンペーの希望的懇願

気持ち悪い

ハゲド

カマドウマな

便所こおろぎ（３流）

カマドゥーマ

カメ
カンペ
かめどうま
ベンジョムシボー
便所こおろぎ（３流）
カマドゥーマ
ポンコツしとろえん

ド脂肪７変化

りょうがのネジ穴とギアの脆さはガチ
そして腐りやすい

ああそおですか

ま、今後ダイワが規模縮小していくことは間違いない
開発費と時間がかかる最高機種はどんどん削られて
いくだろうから今後はシマノの一人勝ちかな
競争相手を失ったシマノの品質低下が心配

シマノの販社的位置づけにしてもらってカルコンＤＣとか売ったらいいよ

カルコンＤＣとか売ったらいいよ ×
カルコンＤＣとか売らせてもらったらいいよ ○

ダイワのリールはシマノに遅れをとった気がしますね。
　実際、アメリカで釣りをすると、ダイワのベイトリールって、
スプールが小さくて、太いラインがあまり巻けないし、
すぐにガタがくるんですよねぇ・・・。

ダイワのリールはシマノに遅れをとった気がしますね。
　実際、アメリカで釣りをすると、ダイワのベイトリールって、
スプールが小さくて、太いラインがあまり巻けないし、
すぐにガタがくるんですよねぇ・・・。 ｂｙ某バスプロ

No.1プロがガチバラシまくる程のダルダルタックル
ttp://www.apstv.net/ub/ub05.html

ヘンテコな形やバラしやすい性能は別にしても
回すと壊れる調整ツマミの欠陥は改修されないと
買う気になれないなあ。

１に書いてあることを得意げにコピペするあほ

ホレ

ダイワのリールはシマノに遅れをとった気がしますね。
　実際、アメリカで釣りをすると、ダイワのベイトリールって、
スプールが小さくて、太いラインがあまり巻けないし、
すぐにガタがくるんですよねぇ・・・。 ｂｙ某バスプロ

No.1プロがガチバラシまくる程のダルダルタックル
ttp://www.apstv.net/ub/ub05.html

ヘンテコな形やバラしやすい性能は別にしても
回すと壊れる調整ツマミの欠陥は改修されないと
買う気になれないなあ。

http://stat.ameba.jp/user_images/20100226/19/donkitade/ba/6e/j/o0480085410429960652.jpg
アメリカどころか中国でさえもダイワよりシマノがステイタス高いぞ
中国初のルワーヒッシング雑誌の表紙で得意げにみせびらかしててワロタｗ
結局ダイワなんて日本人しか買わないリールってことだよねｗ

日本人俺も買わないけどな

DAIWA大好きなくせに素直になれないカンペ

丈夫さで言うとシマノよりダイワのが壊れ難い気がするけど・・・

OHなんて出さなくても、全然元気だし。

DAIWAスレからも嫌われて素直になれないんだろ
さすが東洋（３流）ｗ

ＯＨ出さない×
ＯＨできない○

劣化するし欠陥バレるからｗ

ベンジョムシヴォーの心の傷えぐるスレｗ
　　　　　　　 ↓

ダイワのリールはシマノに遅れをとった気がしますね。
　実際、アメリカで釣りをすると、ダイワのベイトリールって、
スプールが小さくて、太いラインがあまり巻けないし、
すぐにガタがくるんですよねぇ・・・。 ｂｙ某バスプロ

No.1プロがガチバラシまくる程のダルダルタックル
ttp://www.apstv.net/ub/ub05.html

ヘンテコな形やバラしやすい性能は別にしても
回すと壊れる調整ツマミの欠陥は改修されないと
買う気になれないなあ。

近くのでかい釣具屋にくる中国人と韓国人？は
いつもステラステラ言ってるよ。
そして数台買って帰っていく。
ダイワで名前聞くのはソルティガだけ。イグジストなんて見向きもしてない。

ステラ捨てると言っているんだが中国人韓国人だからちゃんと発音できていないだけｗ

そりゃそうだろ
剛性無視の軽いだけのリールなんて
日本以外で支持される訳がない
電化製品だって世界最小最軽量という売り文句が
通用するのは日本だけ
海外ではオモチャにしか見えんらしい

やはり・・・
それでダイワのってすぐにガタがくるのかあ

なんたってスプールが樹脂だぜ
何が嬉しくて高い金払って
樹脂スプールのリールなんぞ買わなきゃいかんのだ
ダイワの感覚のズレさ加減にはウンザリ

ダイワのほうがスプール強くないか？

>>653
某プロって誰だよｗ

カンペ心の傷掘りまくられ必死

友達のメタニウムXTは、ただキャストしてるだけでネジが弛んだり、鯉釣ったりしたときドラグイカレるんだけどな。

あとアンタレスやステラもだ、すぐシャリシャリ音がでる。
ツインパ？の8000番代ですらメーターオーバーのシーバス掛かってギア割れる奴とか居るし。

ロッドが良ければ絶対にバレないと信じ込むＤＯ

>>565
そのベールとらぶるカルディアやフリームスでも起きたなぁ
原因が分からなかったがそういうことだったのか…

現行のKIX系はどーなってるんだろ

>>659
スプール強いのか？　
ただ、あれは壊れるもんじゃないからな！　問題はシャフトだよ
ダイワは細いからちょっと心配なんだよね

いくらダイワが脆くてもスプールは大丈夫だろ
ちゃんとメーカー保障のもの付けてれば

シマノは強引に根掛かり外したらシャフトが歪む。
まあ無茶な使い方すんなよって話ではあるがｗ

根掛かりを強引に外せば、普通はスプールが歪むんだけど知らないの？
シャフトは長いから根掛かりぐらいではたわむ程度なんだよ
シャフトを曲げるのはクラッチがちゃんと切れてなくて
>>667
投げた時に異音が発生したような状況だと歪んでくる
メーカーの人間がそういうクレーマーが多くて困っているって言ってたよ

お前の事か？

シャフトは長いから根掛かりぐらいではたわむ程度なんだよ
シャフトは長いから根掛かりぐらいではたわむ程度なんだよ
シャフトは長いから根掛かりぐらいではたわむ程度なんだよ

大切なことだから3回言っといたw

シャフトの両サイドのベアリングあるから実質短いけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
おばか3流大乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シャフトは撓まないだろお？ステンレスだぞ
撓む程の力かけたら他の部位が先に逝くよ
特にダイワは筐体に影響でるよ
どこかがポロっとかグシャっとか

>>668
ドラグ滑るからゆがまねえよ

>>667
０７メタニウムｍｇの寸法実測値
スプール　　　Φ３３．７
フレーム内径　Φ３３．９
スプールはスラスト方向に０．１ｍｍのクリアランスしかないんだよ
仮に０．２ｍｍスプール軸が動いたとしたら、シャフトは歪むか？
あんまり知ったかこいてるとドゥーシボーって言われるぞ？

ドゥーシボー？

>>672
mgじゃなくてMgな。

スピニングの話だと思ったが
いつのまにかベイトの話になってたｗｗｗ

落としたんだよｗ

>>673
その頑なな姿勢、買うわ

メタニウム�rけっこう飛ぶよね、おれすきだよ！

>>677
mgじゃなくてMgな。

メタニウムミリグラム評判いいな、ポチるわ(｀･ω･´)

メタニウムmGよさそうだね

ベリーでメタニウム�_�c15000だった
買いかな？

メタニウムM9？

おまいら乗っかりすぎw

>特にダイワは筐体に影響でるよ
>どこかがポロっとかグシャっとか

欠陥やね

そこそこのリールもってなくてNEWメタマグなら買い

まぁシマノ最高とか勝手に思ってればいいんじゃね＿？
とダイワ好きの俺は思ってるよ
ちなみにシマノのハイエンドも使ったことある上での結論
日本のバスフィッシングをする上で必要な実戦機能を多く持ってるのは
はるかにダイワだと思うよ。

関西はダイワの人気圏で、関東はシマノ圏。関東方面のとある県なんか釣り具店のほとんどが
シマノ系列で、〜釣り具店と書いてある看板の下地とかがシマノの看板や旗になっている。
関西では村田も知られていなかったりしたし。とにかく、関西はダイワ圏だからダイワびいき。

で、竿やタックルボックスやルアー（ピーナッツ、ダイワ扱いストームなど）といった
バス釣りタックル全体としては、日本中でダイワのほうが人気。

だから、関西では特にだが、ダイワのタックルを使ったりでダイワびいきなことが圧倒的に多かったし、
シマノの竿を使っていたりシマノのルアーでも投げていれば「何でシマノなわけ？ダサ」となることが多い。

シマノは自転車だか工作機械だかとにかくリールに関係していそうなのが本業のメーカーだし
リールは強いのかもしれないし、バンタムの時に全国向けＣＭをやったらしく、
バンタムに関してはダイワリールより人気はあったぐらいかも。
それでようやく関西ではダイワリールとシマノリールの人気が一緒ぐらい。

ということで、関西は本当はリールでもダイワ派が多く、自分もそう。
それでも、奥村や村上や大阪出身だというアメリカングランバス前田だのビッグベイターだのと、リールはシマノが多い。
「マグブレーキいらない、シマノ遠心のほうが飛ぶから」とか、「ダイワは使い捨て的モデルチェンジ商法や最新ＴＤトーナメントへコンセプトを振りすぎ」
等が理由にあったか。それと、ダイワは，実際に、使い捨て的で壊れやすく脆かったりカリカリしやすいっていうところはあると思う。

バンタム１００やバンタムブラックマグナムなどシマノリールの方がカッコウは良かったしダイワリールより人気だったかもねｗ

池原はジム村田がフロリダで関わって進出したため、関西でも村田が知られていたりシマノ寄りだったりするかもな。
ビッグバスでシマノというのはこの影響もあるのかも。

琵琶湖は加藤とかもダイワ関係だったり、ダイワがジョージコクランやデ二ーブラウアーなどの
契約アメプロを琵琶湖に連れて来ていたり、立田博とかもダイワのＰＴ33Ｃとダイワ竿で遠投＆デカバス釣りだったりして
ダイワ圏だったっぽいところはあるな。

昔は、ダイワの方が、グラス竿とかアメリカ進出度が高いしアメプロ契約度も高く、
ダイワの方が大きいバス・強く頑丈風のアメリカンっぽい感じのイメージ、
アメリカで売れているようだったりしたんだが。

途中から、通販のテレビやラパラのビデオ映像（アメリカの釣り風景）とかをみても、
ローカルプロとかがシマノを使っているような感じで、シマノリールが優勢なんだなと思った。

>>690
北米でも、ベイトはシマノ、スピニングはダイワだったんだけれど、バンタムの影響力
が結構凄かったから。やっぱりベイトの比率の方がバスの場合高いし。

日本のバスプロにダイワが多いのは
はるか昔村田と下野の間に確執があったから
シマノが村田を起用した際に下野がバスプロたちに
圧力をかけたとか
下野の影響力が衰えたいまようやく若いプロもシマノを
選べるようになった

そういや田辺以外のプロって全然シマノ使ってなかったもんな。
ほぼダイワとアブの二択だった。
シマノはスポンサー契約に渋いのかと思ってたが・・・

欠陥ばれちゃったからねえダイワは

>>693
シマノと契約直前にプロマックスタナベスーパーを買っちまった
オレって。。。

今と違い、プロがどうだの、誰が使っているだのプロが使っているからだのはなかったね、昔は。

単純に釣り具屋へ行ったらアブとダイワとシマノとリョービ他があって、
アブと、ダイワ＆シマノがブランド的な人気があって、かっこよく使いやすそうなのを買う感じ。
アブはラパラとかアメルアが高級ブランドだった舶来物がブランドの時代には
後追い成長中の試行錯誤の国産と違って早くから完成されているだけに実際に輝いて見えるし、
雑誌・本や最上リールとの口コミの噂や店頭での飾り方や値段やブランド感を植え付けられる。

ダイワやシマノにしろメジャーで流行で人気な雰囲気（空気）とかブランド感や人気が少しはあるだけ。
ダイワの人気ある地域ならダイワのタックルが多く店でも置いてあったりして馴染みになったり、
使う人も多く、メジャーで人気な感じがあったりして、なんとなく少しは影響も受けてダイワ寄りになるとかぐらいの。
そりゃいくら性能がよくても少々格好良くても不人気なブランド感低いケンクラのレグソードやスズミとか
シルスターのリールを買うわけもないし、人気感やメジャー流行な空気に少しは影響されるのはある。

わざと読みづらく書いてんの？

田辺フェニックスだのあたりから、プロのファンやプロが使っているからってことで買うのも多くなってきたんじゃないかな。
「アブの田辺スーパーなんて絶対買わない、田辺だしな」とか言っていたｗ

ドンアイビーノチューンモデルアブとかゼルローランド印のアブのようなシグネチャー物は、
ハンクル泉チューンポップＲとかみたいに、購買動機になるかもしれないが。

釣具屋で選ぶのではなくてカタログを見て買う物を決めて釣り具屋へ行くケースも少なくなく、
ダイワ地域ならダイワのカタログなんかが手に入ったりしてダイワリールを目にするようになり、それでダイワを買ってしまうようになる。

ダイワの方が子供釣りクラブだのこういうのは熱心にやっていたかも。
ダイワのカタログのほうがルアーとか竿も人気のいいのがあってこのリール以外の他の物を物色するつもりでも
暇つぶしに眺めるだけでもダイワカタログを見るから、シマノよりカタログによる影響では有利か。
カタログはあんまり入手できなかったのか自分はそんな憶えていないんだが、ツレは持っていて熱心に見ていたような気がする。
後にはカタログではなく雑誌の中で見かけて買うようになっていく（雑誌の中の、ＣＭページまたは人気・新製品タックル紹介コーナー）。

力丸やら西山徹やら下野やらの昔のバス有名人がが何を使っていたかなんてことすら周囲も
みんな覚えていないし興味無く見ていない。
連れに子供の頃プチ下野ファン（プロは今も吉田コウジと下野しかしらないｗ）がいるんだが、
芸能人ファンみたいな感じで、釣りを真似たりしないしタックルもまったく影響を受けていない。

影響があったとしても、プロが使っているのを目にする格好により、
今まで目にしなかったものをプロが手に持っていることで目にすることで、
店頭やカタログで見たような感じで目にする格好になって買ったりするだけか。

カタログを見たりばかりはしない実釣エリアだから、スポーツ観戦観客とは違って、
使ってナンボ自分が使って釣りプレイしてナンボになるし、
プロやプロ使用タックルをそんな見ていない（影響受けにくい）けどね。
昔の池でやっている子どもなんかそうｗ

何の呪文？

>>697>>702
ゆとり低学歴がイチイチ何の用なんだろうなｗ

大昔、打岩とかってリールなかったっけ？

改行が糞

>>703
いや，あなたのレス読みたいんだけど
なんか非常に読みづらい

アレ何の呪文？

ｔｅｓｕ

>>706
多分人に読ませる気が無い。

>>697
この長文の人
かるく名物になりそうだから身守ってあげて。

もう名物だろ。ここまで独り言垂れられると寒気がする。

>>696
アブと、ダイワ＆シマノがブランド的な人気があって、かっこよく使いやすそうなのを買う感じ。

人気流行ブランドメーカーのアブとダイワとシマノの３つの中から、かっこよく使いやすそうなのを買う感じ。
アブは無理で、事実上はダイワのファントムとシマノのバンタムの2択的にはなるんだなｗ

＞雑誌・本や最上リールとの口コミの噂や店頭での飾り方や値段やブランド感を植え付けられる。

雑誌・本（スーパーストライクとアブのセットが出てくる）や「最上リール」との口コミの噂や（ガラスケースに特別に置かれているなど）
店頭での飾り方や値段やらによって、ブランド感を植え付けられる。

プロや誰か有名人の宣伝の影響とかプロが使っているからとかでダイワやシマノを買うわけではないし、ダイワ人気圏だからとかも関係ないが、
ぼんやりと人気やメジャー感とかブランドというものはあって、それは購入に少しは影響するということ。
それと雑誌で目にすることで「カッコイイなこれ、今度これにしよ」とかは周りでもあったし自分もあったね。

リールは性能競争で毎回新機能搭載をウリにして売っていたから売行きや人気はこの新機能（性能）次第だったが、
こういう新機能は意外にうざったい・たいして使う分にはかわらん、というところはあったし、
かっこいいかどうかで選ぶ旧機能を知らない子供なのもあって、新機能よりデザインになってしまうところもあったかな。

リョービのキャスプロ、ダイワのＳＭ−１５、85年か86年に購入したクアンタムベイトリール（マグネットブレーキ）、
アブの１０２１ＦＬ（マグ、フリッピング）、これらが順に高校入学ごろまでに買ったベイトリール。
メーカーバラバラｗ　持っていた昔のスピニングとスピンキャストと竿（ファントム）はダイワだったりするな（タックルボックスやルアーも）。
マグはゼロにしても少しは効いて最後失速して飛ばない、アブの１０２１ＦＬはスィッチが多く複雑にしすぎて壊れやすく直すのにも苦労で
カッコウは良かったが、最後は嫌いになったな。４万ぐらいしたのにｗ
それはそうと、ダイワのＴＤ−Ｘなんかは表面もハゲやすいが、

陸の置き傷を想定していないプロボート使用だからにしろ、あの値段であれだけハゲるとなｗ

>>705-711
低学歴DQN幼児バサーグループか自演なのか知らないがｗ

自演をはじめだしたｗ

>>713
文体とキャラ的に軽く統失だとおもうから
急いで病院行くべし

昔と比べて低学歴アホバサー信者ブーマーみたいなヤツ増えたけどなｗ

>>715
そこのゴミ、うっとうしいことすんなｗ　

あの文章で低学歴云々言われても
読み手としては苦笑するのみでしてね（嘲笑）

泣きながら粘着するなアホネラバサーｗ

>>696=>>712
あって、
植え付けられる。
あったし、
ないし、

サイコおじさん降臨age

だらだらと内容すかすかの長文書いておいて、低能とはこれ如何に。
独りよがりの能書きたれてないで、せめて3行以内にまとめてこい。

>>719
同じ奴だとおもうけど、何がやりたいのかわからん。
自説を掘り下げたつもりなのかな。。。

７２０、７２１とが発狂して単純連レス荒らし始めよるぞ

頑張れ長文！
負けるな長文！

自演じゃないですよ〜
率直な意見

ま，荒れそうなんで，見守ります。

読みやすく書くのは低脳向けの文章です（ｷﾘｯ
だから読みやすく書く事は相手への侮辱ですってか？ｗｗ

実は自演で７２１も７２２も私です。

面倒くさいから長文なんて読んでないが
何故叩かれているのかはよく分かるｗｗ

アレ何の呪文？ ^^

ぜーんぶ同じ馬鹿の呪文↓イミフ
>>687>>688>>689>>690>>691>>696>>698>>688>>700>>701>>703>>712>>713>>716>>723>>727

>>687
え？？
むしろ関東がダイワ圏だろ？？
シマノ本拠地は大阪、ダイワは東京。
WBSプロの9割がダイワユーザーだし、10年近く昔の本だが霞で釣りをしている一般アングラーの6割がダイワのベイトリールを使用していたというデータもある。
契約プロも並木さんをはじめほとんどが関東系。
逆に琵琶湖でガイドをしているプロはほとんどがシマノユーザー。
関西のプロ（特にモリゾーとかエバグリ系）でリールのスポンサードを受けていない人は圧倒的にシマノユーザーが多いよね。


＞関東方面のとある県なんか釣り具店のほとんどが
シマノ系列で、〜釣り具店と書いてある看板の下地とかがシマノの看板や旗になっている

潮来以外にどこがある？
ちなみに東京のCASTINGはダイワ傘下の店だよ？

>>731
上州屋てシマノ色強いと記憶

あとキャスティングがダイワ傘下になったのはここ数年の話。
もともと結びつきはあったんだろうけどね。

そういやダイワロッドにシマノリールの組み合わせはよく見るが、逆は見たこと無いな。


>>732
確かに。
ダイワ製品あんまり置いてないよね。
ってか上州はケンクラフトｗ


>>733
そうなんだ。
以前からダイワ製品多くて、TDプロのセミナーよくやってたから昔からだと思ってたよ。

フィシャーマン、キャスティングは、ダイワ系ショップ
聞く店員が悪いとダイワしかすすめない

>>731
本拠地と逆なのは有名な話。

>>731
なにいってんのｗ
プロ連中は西も東も今はKTFチューンレボエリートかダイワのリールばっかりだぞ
TD-ZでたころなんてみんなこぞってTDZ使ってたしな
シマノ厨はほとんど下手くそか道具の本質がわかってないだけだろｗ
道具に金かけないてきとーアメリカ人と似たような単細胞に好まれるんだろ日本でもｗ

>>737
そもそもシマノはダイワ程メンターをサポートする姿勢が無いと思うが

>>738
うんそうだよ、だってシマノ自体あんまり釣り部門に力入れてないし
契約してるプロも不正行為で追放や違法行為、自称王様のマスコミプロとかもろくな奴いないしなｗ　
一番は本業の自転車パーツに力いれてるしな

ダイワのほうがはるかに釣り部門に力入れてるし開発力は高い
シマノは他社のいいところをパクってアレンジしたり改良してさも自分とこが開発したかのような
売り文句が大得意な日本的な企業

シマノ
>株式会社シマノ (英: SHIMANO INC.) は、大阪府堺市堺区に本社を置くアウトドアスポーツ用品会社。

>1921年、わずか1台の工作機械で後輪用1枚ギアの製造からスタートした。
>現在、世界的シェアは推定60％といわれる世界最大の自転車パーツメーカーであり

>シマノ製品の特徴として、耐久性が高いことが上げられる。他社に比べ強度基準が非常に高い中で製造されており、
>リールやロッドの軽量化が進む中、耐久性ありきの軽量化がモットーであり、たとえ5g軽くできても著しく耐久性が
>落ちてしまうなら軽量化しないというのがシマノの方針である。
>この耐久性の高さが長期使用においてもユーザーの満足感を生み

>性能・品質に対して価格が抑えられており、なおかつ性能は高いレベルにある。

↑これらは、節約かケチかの関西向き、遠投とビッグバスの琵琶湖向き、トーナメントプロじゃない一般バサーによる実釣向きと言える。
そのせいで実を取って関西におけるシマノの支持率が上がってきたのかもしれないな。


ダイワ

>1955年 - 釣り用リール（主として輸出用）の製造を開始（松井製作所）。
>1958年 - 東京都中野区に「大和精工株式会社」を設立。

>1983年 - THE フィッシング - テレビ大阪系の釣り番組の筆頭スポンサーとなる。

この最後のテレビ大阪のところのせいで関西＝ダイワ圏だったのかもな。

本拠地外への進出競争をやっているうちに反対になったのかｗ

＞日本では大小問わず多くの釣具店に「ダイワの釣具」の黄色い看板が掲げられ、

元はリールに限らず釣具全部でいえば
どこでもダイワの影響力がやはり大きいダイワ圏みたいで
関西もそうだっただけとも言えるが。

シマノは芸能人江口や、村田で関東でテレビＣＭを打ち、関東田辺ノリオも昔からシマノ。
シマノといえば全体的に関東イメージで関東圏人気な感なのはあるっしょ。

バス釣りもふくめた釣りへの依存度が高いのはダイワで、
だからダイワの方が輸入やスポンサードもふくめ釣りに熱心でリール以外のフィッシングギアが多いんじゃないかな。

>>742
そんなこと言ったら芸能人反町もダイワの広告塔である並木も関東の人間で、関東ローカルのWBSなんか上で書かれてる通り圧倒的にダイワが多い。
ダイワも関東のイメージが強い。

チームダイワトーナメントなんて名前なのだし、トーナメント系はほとんどダイワなだけ。

シマノはどっちかと言えば機械メーカーだよな。

449 ：名無しバサー：2010/02/21(日) 19:15:15
回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
（回せば劣化する螺子穴もネ）
リールはもうシマノにｏｅｍ供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む

ベイトは巻き上げパワーやら耐久性やらでシマノのほうがいいのかもしれないし、少しぐらい重くてもいいからパワーになるものだが、
スピニングはバスや渓流のような淡水だと繊細なタックルを組むし軽さ小ささコンパクトさを重要視しするし
ツイストバスターやドデカコンパクトのような新機能は大きいから、ダイワのほうがイメージは良かったな。

スピニングの方がトラブルが多かったり使いにくかったり完成度では遅れていたのと、
スピニングの釣りがメジャーではなかったからバス釣りでのスピニングは遅れている分、
旧型と新型の差が大きくなったり改良の余地があったりして、スピニングの新機能はベイトと比べると大きい。

ダイワの方が新機能みたいなのは得意なのか熱心なのか、ダイワの方がスピニング新機能開発とかでいじっていた感じ。
しかもスレチビバスの船団セコ釣りにもなるＪＢトーナメント〜繊細ＴＤトーナメントなスピニングのほうが良さそうに見えるし。

ＴＤ-Ｘとかはアブの1500ｃや2500ｃみたいに野池なんかでちょちょろやるにはオーバーパワーでもなく
軽くコンパクトで使いやすいってところはあって持っていたけどね。あれは出た当初スプール回転がすごくて
指ではじくとスプールが回り続けているような感じだったから買ったのもあるｗ　スプールがそうだからって飛ぶわけでもないんだが。
デザインもジュージアーロだかああいうのを採用して近未来的で新しかった。ダサいという見方と半々に割れたかもしれないな。

竿もダイワの方がガマカツみたいに海磯や川の竿もやってきたイメージもあるし、
ＳＶＦグラファイト？だったか筋肉質で軽量（ヘビーで軽いという謳い文句のハリアーみたいな）とイメージは良い。

昔の太く長く強い竿になれば、パワーが強く長くとなればなるほど、とにかく使用し続けるのがダルイぐらい無駄に重いからな。
ＤＤ−２２やＤＢ�Vみたいなアメリカンディープクランクで男引き（ＤＢ�Vは抵抗が強いがそれでもあんまり動いていない）のような、
無駄に重く疲れるの世界で、竿なんかは長いからリールより重いとなるとずっと重く、リールの微差ぐらいじゃ済まないから。
リールが重くても軽くてもそんな変わらないが、竿は使っている時も大きく重いものを振り回すような感じとかキレがない鈍重みたいにもなるし。
そんなムチャクチャ軽くしなくていいってだけで、バス釣るぐらいで重い竿なんて絶対イヤｗ

>>747
ジウージアーロ原案はそ、の前のTD-Sまでのヤツでしょ。TD-Xは
国内デザインだよ。

変なところに句読点入れちゃった。すまん

アレ何の呪文？

回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
（回せば劣化する螺子穴もネ）
リールはもうシマノにｏｅｍ供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む

>ＴＤＺ
調整時のクリック破損はもちろん
マグ独特のロングキャスト時の失速は
ストレス以外得るものが無い

>>742
アメリカじゃダイワつかってるやつ少ないらしい
ソースはグランバスだが

>>747
>>748

ｷﾃｨｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>747
卒論書いたことあるか？ここまでの、、、、。長文はちょっとありえないｗ
低学歴はお前だろｗ

>>751>>755>
こいつら何がしたいんだろうなｗ　ジムに影響されたシマノ厨やらダイワ厨とか、
国産販売促進インチキ右翼工作員とか、ホントこういうスレはゆとりなインチキ機械オタクの低学歴っぽい奴が多い。

>756
いやいや、大卒の大半のサルでも書いている卒論なんかで文章が上手くなるとか賢くなると思ったら大間違い。
君の偏差値は一生５０ぐらい、よくて世代中間ぐらいでしかなく上位ではない下層低学歴なのは変わらない。
あと、「お前」ってどこの言葉？、ダウンタウン浜田みたいな大阪のお笑いか在日朝鮮人でよく見かけるし
君も育ちの悪い下層民なんだろうけどなｗ

なんだ典型的な学歴コンプレックス厨だったか

>>757

日本の方ですか？

コンプレックスなんじゃなくて、

低学歴＝馬鹿で子供っぽい・・・７５６が実際に低学歴馬鹿ヤンキーなりそこね
（ネット番長キモオタ）の典型みたいな言動・思考回路している。

と言って馬鹿にしているにすぎない。

わかりやすく書いてるつもりなんだろうが、非常に読みにくい。

>>757
前にもどっかで指摘したと思うけど、お前の文章は
頭に浮かんだことをそのまんま文字に起こしてる感じなんだよね。
すんごい読みづらい。
そしてすごい目ざわり。

杉戸終了のお知らせ
http://mimizun.com/log/2ch/bass/schiphol.2ch.net/bass/kako/1256/12566/1256637751.html

ここで暴れてた奴と同一？
400あたりから出没

>>757
F欄大卒宣言乙

>>762
当たり前だろう、２ｃｈなんかでブログ書くように考えて書いたりはしない。
それと、関西であっても、高校になってから人にお前って言われたこと無くて聞きなれなくてな。
君も目の前なら言えないだろうと思うよｗ、無事ではいられないだろうからなｗ
君はしょっちゅう言われて言うんだろうけど。とにかくスレと関係ない目障りな鬱陶しい話はしなくていいよ、低学歴君。

>>763のリンク先の長文君と思われるレス

647 名前：名無しバサー[] 投稿日：2009/11/08(日) 22:23:42
>>641-643
おまえ【ら】うっとうしいぞｗ

>>757

>あと、「お前」ってどこの言葉？

（笑）

低学歴が低学歴を馬鹿にするスレか

>>766
糞ﾜﾛﾀ

>>763
杉戸なんて実際は映像も見たこと無く顔さえも知らず杉戸って誰？って感じで、GETNETなんて知らなくて興味も無いらしい.。

>>769
またまた

>>765
そのまんま文語もちゃんと関西弁で起せよｗ

ダイワ厨もシマノ厨もシマノ厨装ったダイワ厨もダイワ厨装ったシマノ厨もダイワ・シマノ厨装ったアブ厨も

いい加減にしろ。
他メーカーの製品叩かないと自分が使ってるものに安心できないのか？

文字おこしのおこすという言葉を使うからこの粘着はバス雑誌関係のライターや本でも書いているんじゃないの？
釣り雑誌や釣り本は低学歴が多いだろうしなＷ

>766
これは恥ずかしいｗ

うーん、、荒れてますね…彼の呟くままの文体は叩かれてるけど、結構バス界への考察が深い所は正直感心…
せっかくだから固定ハンドルにしてみるのはどうだろ？俺は結構好きだし、俺の他にも唸る人は唸ってると思うね。2chは
ろくな奴いないから叩きに走るのも無理ねえけどさ。

>>775
同意、彼が叩かれる理由が分からないよ。

自演乙

>>747を校正してみた
難しい。治り切らない。

ベイトは、巻き上げパワーや耐久性でシマノのほうがいいのかもしれない。
また少しぐらい重くてもパワーが重視される。
だがスピニングでは、バスや渓流のような淡水だと繊細なタックルを組むので、軽さや小ささ、コンパクトさが重要視される。
ダイワは軽量かつツイストバスターや、ドデカコンパクトのような新機能が発表されたのでイメージは良かった。

ベイトに比べスピニングはトラブルが多かったり、使いにくかったりと完成度では遅れていたのと、
スピニングの釣りが余りメジャーではなかったから、バス釣りでのスピニングはベイトに比べ進化が遅れている分、
旧型と新型の差が大きくなったり、改良の余地があったりして、スピニングの新機能はベイトと比べると大きい。

ダイワの方が新機能の開発が得意なのか熱心なのか、ダイワの方がスピニング新機能開発とかで進んでいたと感じる。
またスレチビバスの船団セコ釣りにもなるＪＢトーナメント〜繊細ＴＤトーナメントなども繊細なスピニングのほうが良さそうにも思える。

ＴＤ-Ｘとかは、軽くコンパクトで使いやすいってところはあって持っていたけどね。
アブの1500ｃや2500ｃは、野池なんかで使うにはオーバーパワーを感じた。
ＴＤ-Ｘはスプール回転がすごくて、指ではじくとスプールが回り続けているような感じだったから買ったのもあるｗ　
まあスプールがそうだからって飛ぶわけでもないんだが。
デザインもジウジアーロ だか、ああいうのを採用して近未来的で新しかった。ダサいという見方と半々に割れたかもしれないな。

長文になればなるほど
他人に読ませる為の配慮は必要
彼の文にはそれがない
俺には記号の羅列にしか見えない

>>778
会話や日記でそんなイマカツやルアーのパケにある宣伝文句みたいに書くやつがおるかｗ
それにほとんど変わってはいない。そもそも７７８に校正する能力もなかろうｗ

>>780
>それにほとんど変わってはいない
校正なんだから文の意味を変えちゃだめだよ。
校正って読みやすくするだけだよ。

>>780
申し訳ない。

>>747
>少しぐらい重くてもいいからパワーになるものだが、
>新機能は大きいから
>スピニングの新機能はベイトと比べると大きい。
>新機能開発とかでいじっていた感じ
>トーナメントなスピニングのほうが良さそうに見えるし。

この辺の言い換え悩んじゃってなぁ。。。

>>747は釣りだろｗ
酷い乱文書いておいて、人が突っ込むの見てニヤニヤしてるんだろう。

突っ込んでいるつもりになっている低学歴ｗ
自分で言っても通用しないから人の力を借りることとクレーム文句しかできないｗ

今や２ＣＨにはびこる業界関係者工作員と馬鹿バサブーマーはまったくな・・・ｗ

クレーム文句って何の話だ？

文がどうだのこうだの

>>786
なんだそりゃ？

意味がわからんぞ？

かまってちゃんのリアル池沼はほっといたほうがいいですよ＞長文の人

>>788
誰に言ってんの？

アンカー打ってくれね？

なんでこの人こんなに学歴にこだわるの？

低学歴で低学力低知能なアホを馬鹿にしているだけらしいよ。

バス釣りや釣具屋やプロはただの劣等生かＤＱＮが釣りに進出して
名を上げているだけなことが多いからな〜。

>>791
>らしいよ。

らしいってｗ
本人から聞いたのか？ｗ

今までにある発言からの推測もできないのか。

>>793
できんなーｗ
まともに読めないからなｗ

そう読める文章のレスアンカー打ってよｗ

粘着団　いつまでも馬鹿みたいに荒らすな。

>>795
誰に言ってんの？

レスアンカーでのやりとりと短文でスレを展開したい運営とバス板自治のやつが関係してるかもな

早く職探せよ低学歴君、

シマノは立派にブランドしてるけど、ダイワはまだ何か足りないもんなぁ。

ダイワなんて買う人間は馬鹿しかいないからね、
琵琶湖でダイワやアブのリールを使っている人間なんて頭を金髪にして自己主張だけ強そうな低俗な人間しかいないし、

次の寝言だか呪文だかはまだｗ？

次から次へ、
息もつかせず語る語るｗｗｗ

レス乞食賎民は放置してニュー速+にいたがｗ

【話題】奈良の大仏、建設時はこんな色だった（画像あり）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268411269/

300 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/13(土) 06:24:14 ID:UAOfHBV00
http://www2.tbb.t-com.ne.jp/azabumamiana/img701.jpg
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/19970112/f0595.html

黒に金かな。シックでもっと大きかったようで、重戦車風にシブい大阪城。

↑
ABUのデラックスやベンツが大阪でなぜ人気なのか、それはここに原点があったようだｗ

アメリカ人って言っておくが道具にこだわりとか無い奴ばっかりだからな
とりあえず安くて壊れないリールでそこそこの性能を求めてる奴が大半

ロッドなんてほとんど１００ドル以下の安物使いリールもハイエンドなんてほとんど売れない
道具よりボートに金かけたり、自分の腕磨いたほうがより魚がつれるのが分かってるのがアメリカ人
まぁ悪く言えば道具に拘りなんてないし道具の知識も乏しいよ一般人バサーは

日本人は異様なまでに道具にこだわるんだけどそんなこだわる連中の究極に道具こだわってる奴らが
TOP５０のプロとかなわけなんだがそいつらはシマノよりダイワ使いのほうが多いっていう現実。

アメリカでシマノユーザーが多い理由を勘違いしてる奴多すぎるから言わせてもらったよ釣りっぽいスレだけどｗ

>>775
○読み乙ｗ

>>804
確かにアメリカ人の大半は100ドル程度の竿が
お気に入りで釣り道具には金掛けないね。
ルアーとかあまり高いと必ずと言っていいほど
「2個でか？」と聞いてくるもん。

>>775
激しく尿意

大仏の色を知らんのが多いのはまさにユトリ教育の賜物だな
そのユトリ達のレスでさえあんな呪文にはなっていないな
同じユトリでも成績の違いか？

大和のリールと同じで欠陥付きなんでしょ


あ！もしかしてあの３流大出身の・・・

アメリカ人の友人が言ってたけど、ダイワはシマノに比べると寿命が短いイメージが強いそうです。

>>808
無理すんな低偏差値低ランク坊やｗ　もう春休みか？

それとな、ニュー速+では少し知らないフリはしているぞ、
過疎板でもなく短いニュースについての一般的感想風なコメントを
独り言形式で多くの人間がポンポン書いていくタイプのスレだからな。

あとは放置しておくかな。だいたいこのスレにもなんかの拍子で飛び入りレスしただけで特に用はなかったからなｗ

>>804
プロには契約というものがあってだな・・・

まあニートにはわからないか。

>>811
行間から悔しさが滲み出てるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スポンサーが居ないと続けられないってのも悲しいな・・・

>>812
ダイワと契約してるＴＯＰ５０プロなんてそんなに多くないよ
元ダイワ社員で契約してないやつまで契約してるとか勘違いしてねーか？
ＴＯＰ５０でダイワのスピニング使ってる奴は全員契約してるの？
じゃあ半数以上が契約してることになるねすごいねすごいねお前こそバカなの？

学歴の次は偏差値か・・・
こういうこにしか価値が見出せないって悲しい
立ち寄っただけならそろそろ帰る時間だよ

>>815
もしかすると、愛用しているのがメーカーの目に留まって
スポンサーになってくれるかなと淡い期待を抱いてんだよ。

プロも大変なんだから、そっとしておいてやれよ。

TOPプロ５０とか頭の中どんだけめでたいんだ

>>811
意味が通じねえんだよユトリ
それじゃ必死に書いてもブタやサルが鳴いてるのと一緒ですよ

大和のリールと同じで欠陥付きなんでしょ あの呪文


あ！もしかしてあの３流大出身の・・・

>>818
少なくともお前よりははるかに釣りは上手いし道具にも詳しいだろうｗｗｗ

>>821
>道具にも詳しいだろう

それはねぇだろｗ

タダでくれりゃ何でもいいんだよｗ

とんだタナバタやろうだぜ

女神　あなたが落としたのはこの金のステラですか？

釣り人　いいえガタガタのダイワのリールです

女神　正直なあなたにはステラをあげましょう

ダイワ終了のお知らせ

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　　　　　　　俺がドゥーシボーだけどなにか？

グローブライドの開始のお知らせ

大和陥落ｗ

ついでにベンジョムシヴォーも死ね

グロ無頼度！

ダイワ終了のお知らせ

おいらのカルディア盗まれたよ
ガタも何も買って三カ月で…

３ヶ月？
ぬすっとカワイソ

盗んだ翌日にはもうガタガタ

>>833
アンチダイワってここまでくるといい加減気持ち悪いな・・・

アンチシマノはちゃんとシマノが何故ダメでダイワが良いのか説明できるが
アンチダイワは欠陥とか壊れやすいの２言しか言えないのが特徴だな

>>678
６７８がしねばいい

つかダイワもシマノも最高だろ！

くそはメジャークラフトだけだろ

欠陥（事実）晒されるの嫌なん？

＞欠陥（事実）

つ　自爆用スイッチ

そのダイヤルが壊れたって症例と画像貼ってよ
しんじらんない

>>836
メジャークラフト使いだがその意見は認めない！
折れた事なんてねーよ！

>>836
ここでは良くそう言われてるけど
俺のは全然折れないよ。
一体皆どう言う使い方してるのか
知りたい。

お前らがアタリを引いただけ。

>>839
今更かいっ！

>>839保存はしてないなあ

na1のブログってまだあんのかな？
あれに欠陥の画像が解説付きで載ってたよ

あと山水のブログだかHPだかにも
そこらへん何か載ってたはず

ダイヤルがクリックしなくなるだけだろ？
クリックってそんなに重要か？

ダイヤルのクリック感がないなんて
車で例えるなら全くエンジンが掛からなくなったのと同じ

＞ダイヤルがクリックしなくなるだけだろ？

あとポロっとか

>クリックってそんなに重要か？
何れにしても半壊れのリールを
使い続ける気にはなれないだろ

ドゥーシボー劇場ｗ

キチガイの考える事は理解出来ない！

クリックがなくなっただけで欠陥ですか？
慶応大付属病院は鬱病の最先端だからお勧めだよｗ

金森がしねばいい！

タフデジギア　クリアランスを詰め過ぎた為に磨耗がはやい。

ああそれはたいへんですねえ

>>853
さすがだなw

マシンカットギアって
買ったときが一番スムーズで
ギア削れてくるとすぐフィールが悪くなる

>>856
慣らしが終わったらワッシャー追加すれば良いんだよ。

>クリックってそんなに重要か？
何れにしても半壊れのリールを
使い続ける気にはなれないだろ

回せば壊れる欠陥ダイヤルは調整ダイヤルとは言わない
リールはもうシマノにｏｅｍ供給してもらべき

ダイワはネームシール作って貼るだけで済む

>>859
おちつけw

>リールはもうシマノにoem供給してもらべき

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　　　　　　　俺がドゥーシボーだけどなにか？

＞欠陥（事実）

つ　自爆用スイッチ

ダイワのリールはシマノに遅れをとった気がしますね。
　実際、アメリカで釣りをすると、ダイワのベイトリールって、
スプールが小さくて、太いラインがあまり巻けないし、
すぐにガタがくるんですよねぇ・・・。 ｂｙ某バスプロ

No.1プロがガチバラシまくる程のダルダルタックル
ttp://www.apstv.net/ub/ub05.html

ヘンテコな形やバラしやすい性能は別にしても
回すと壊れる調整ツマミの欠陥は改修されないと
買う気になれないなあ。

http://ikejima.blog.so-net.ne.jp/2010-03-21
壊れてもいいから
軽さを追求して
こんなのつくってくれ
それならかってやってもいい

えええｗ
もはや素人スペックじゃん

ｱﾍﾞｲﾙやitoバリのｗ

負け犬のとうぼえ相手にするな

アベイル＝負け犬
なのは事実らしい　　

166 名前：名無しバサー ：2010/03/22(月) 12:01:01
ZPIとavailを排除してきたダイワはＫＴＦにはＯＫ出すのか？
http://www.karil.co.jp/sawamura/blog/page/NUM933.html

Z2020インプレ

>さて
>最大の問題点ですけど、クラッチ切って振りかぶるでしょ？
>スプールから指が離れたインパクトの瞬間にクラッチがバチコと戻ってルアーは目の前に突き刺さりーどす。
>これが３投に１回発生。
>悪くしたらライン切れてルアーさいならーの竿折れちゃいまの
>大変でしょでしょ。

>ハンドルを上に向けて投げないとクラッチ戻るぜってかいてあるけど、イキ過ぎとらんかねみたいな。
>ピニオンギアガリガリゴリゴリよ？

この仕様だと並木のキャストスタイルに合わないんだが

いつもの欠陥だすよ
今更珍しくもないだすよ

ダイワスレはここでも欠陥問題がメインか

やっぱりクラッチ問題解決してないのね・・・

>>868
どんな商品も最終型や後期モデルは、人気の状態や
一般の方の使用感など、あらゆる面で完成させる物
新型よりも一つ前のモデルで楽しみたいですね

どうしても新型は初期トラブルは付き物だからね。
ゆえに、最終型は別物だよね。

>>868
マジかあ？
ダイヤルの欠陥越えたな。ダイヤル問題の方は
半壊れでも無理すれば釣りは出来たけど
それ釣具としての機能欠損じゃん。

はっ！実釣用ではなくフォーム強制用リールなのかも？
並木みたくヘンテコな握りのやつを修正するための。

>どうしても新型は初期トラブルは付き物
そんなものはリリース前に場内で枯らすものですよ
メーカーとして失格です
ＱＡ工程の欠如です

本当はそうだよな。「どんどん新製品を作ってどんどん売れ、早く」の展開やサイクルが早い場合だと、
ロクにテストもせず見切り発車で売っておいて、あとからリコールやクレームという形になりがちだが。

初期型には欠陥があって終りの方でいろいろ改善されるからデジカメでも初期物は買うなというけどね。
初期物が安いわけでもなく後期型より高いぐらいなんだし、長く使うなら改善された物がさらに
新製品発表初期より安く売っているわけで、そんなに急いで飛びつくことはないし。

着荷不良レベルだよ。
普通の製造メーカでも無償交換。
車、食品、医療機器など命に直結する製品のメーカーなら即回収、改善、大問題。

いや、車とかだって、発売開始から半年位で色々変わるよw

フォーム矯正　ハンドルを上に向けて投げる　並木のへんてこキャストスタイル？

もしかして
�@ベイトキャスティングの基本は手首の可動域などからハンドルを上に向けて投げる
�Aしかしそれを子供時に最初始めたころに習わなかったバサーはスプールを上に向けたまま投げる

並木が後者の�Aのキャストスタイル　ってやつか？

俺は後者の�Aのスプールを上に向けたままだがｗ

スナップとか竿のしなりを利かせたトップ用ガングリップのような6フィートショートのシングルハンドルロッドと
遠投の両手でかついで剣道面打ち止めみたいな６６以上のロングロッドではキャスト法が違うが、どちらもスプールが上に来る。

親指をラインにべったりに出来て微調整サミングし易かったり、
手首をねじっている感じがなく疲れなかったり、可動が抑えられる分いいところで固定してとまってくれるからとか
右投げサイドハンドキャストなんかはハンドルが上とは逆にハンドルが下に来るぐらいだから、「スプールが上」に馴れてしまっているし。

>>868
右ハンドルリールだと、スプールが左のメインギアやピ二オンのない方へ寄ると、ギアとスプールに空白ができ、
ギアの噛み合わせが上だけだったり軽く甘くなって、ガキガキッ・・・ギャー・・・（ギアの?みが半端で滑ってギアが削れギアが鳴く）、
ビタッ（クラッチ切って投げているいるのにラインがでない。勝手にクラッチオンに）という現象はあるが。
ピ二オンが削れて故障しているリールをメカニカルブレーキゆるゆるで投げて使っている場合に、スプールが端に寄りすぎてしまって。
構造的にこれはならないっぽいリールもあり、なるのは昔のリールの構造っぽいが。

＞ギアの?み

ギアの噛み　

ちゃんと変換されていないな。

>>880
難解な長文乙なんだけど
Zのレフトハンドルが発売されないのは
クラッチ戻りのトラブルが解決できないからなのかな

クラッチ戻りのは内部構造上どうにもならない
設計を一からやり直さなければ

>>882
それは違う、まずは右から出しただけだ！クラッチ関係ない

ホンとは今こそ買いのリールはＴＤ-Zシリーズ　ジリオンシリーズだぁ
あと、新しいけど買いのモデルもある、例えばＰＸ-６８やメガバスの出してる
ダイワベースのリールだぁ！ダイワ製品として先行販売後に、カスタムされた
リールだから、利点が多いのだ

もうダイワの目はないよ

>>882

Zの左が出ないのは今の右モデルが予想以上に売れないから。
噂以上に売れてないみたいよ。

いつも長文オナニーお疲れ様ですｗ
応援しているのでこれからも頑張ってください＾＾

>>886
さすがに今までのことがあるから、皆様子見なんだろねw

どんな商品も最終型や後期モデルは、人気の状態や
一般の方の使用感など、あらゆる面で完成させる物
新型よりも一つ前のモデルで楽しみたいですね

ダイワハイイヨ

>>889
そんなものは企画前に営業段階で枯らすものですよ
メーカーとして失格です
マーケティングの欠如です

>>886
RYOGAは左右同時発売だったよ

シマノのベイトほぼ使ってきたけん、スティーズ買ってみようかと思うが
どー思う？

お勧めしない
自分もシマノは大体使ったけど
シマノで言ったらメタニウムMgに巻き心地が似ていかな

しっかり答えてくれ
巻き心地がなんなんだ？

スティーズ買うくらいならジリオンのほうがいいんじゃ？

ベイトは知らんがスピニングは明らかダイワはシマノより脆い。

シマノのベイトリールは調整に、いちいち開けたり閉めたり面倒だぁ！

スコーピオンでダイワを、襲わせる気・・・

スコーピオンなんて、掘り起こすから、いけないんだぁ・・・

スティーズはザラザラまでいかないけど独特の巻き心地がある
細かい砂を噛む様な

軽量リールはそういう欠点があるから、重厚路線になり始めたんだろｗ
ツマノが軽量リールを作り始めたら、あら、不思議、軽いだけじゃなくって
剛性も損なっていないのね　っと。。ｗｗｗ

やっぱおすすめしないわけね
んじゃシマノ一筋で行くまでだ

スティーズの悪いところはサイドプレートが樹脂
軽い接触でもヒビが入る
サイトプレート締め付けただけで割れたという人もいた

写真見たけどZの色と質感はちょっといーかも

往生際のわりーやつ

女々しい

結局アンタレスＡＲより上はないわ

問題ない、ダイワ良いよ

むりするな

ダイワ良いよ ?

必死にダイワ叩きしてるシマノ厨は下手　しかもほとんどオカッパラーばっかり
村田や金森の影響受けちゃってる奴ばっかりだからスルーでＯＫ

このスレッド自体がダイワ叩きを目的としているんだからスルーとか無いだろ

>>909
バカ

糞コテうせろ

ダイワ精工、求人募集してないのかな？
今年は何人新卒採用したのかね〜

>>913
グローブライドだろ

>>914
そうそう！そんな社名のグローブライドです。

EXISTがすぐにガタがくる。

脆い　欠陥付き

リョーガが最糞

ファントムＰＴ１０ 現役です！

331 ：名無しバサー：2010/02/18(木) 05:05:33
ネジ穴が脆い
つまみに欠陥

これら増加した自重の衝撃でより顕著に壊れ易く
そして腐り易い塊と化した


332 ：名無しバサー：2010/02/18(木) 05:06:59
310 ：名無しバサー：2010/02/16(火) 00:44:52
重いの造るなりの土台が出来てない２台だから仕方ナス
組上げの基本も合わせて変えないとね

とあるショップ店長より。

今年のダイワの新製品の売れ行きはここ数年で最低。
とくにZとセルテートは入荷以来、注文しなくても在庫がありあまってる。
両機種は発売してすぐはちょこちょこ売れたがその後は全く・・・。

逆にシマノ製品はステラ、スコ1000ともに好調でｽｺ1000は発売してすぐ品切れ入荷待ち。
ｽｺ1000の値段とZは全然違うがそれにしてもこれだけ売れ行きに差があるのは・・。

機能的にもシマノに劣らないためお客さんにセルやZを勧めたりするのだが、
口を揃えた様にデザインが嫌いだって。

ダイワ一筋の俺も

デザインに関して、

TD-Z → 最高！かっこいいねぇ！　2台所有。
STEEZ → 微妙 (STEEZマーク多すぎで安っぽい)　2台所有。
RYOGA →　かなり微妙 （おいおい辛抱できる限界だぞ、こりゃ） 1台所有。
Z →　無理 (もうまいった・・・。) 購入していない。

で、シマノのベイトを初めて買っちゃう可能性がでてきたよ。
頼むぞ、ダイワのデザインチームよ。

>>921
俺は、主に中身の問題でシマノに乗り換えた。

TD-Zは、気に入ったので5台購入
STEEZは、買ってみたもののTD-Zから乗り換える程の物ではなかったので
1台だけで追加無し。
アルファスは、値段の割になかなか使えて良かったんだけれど、メインにする
程ではなかったんで1台だけで追加無し。
　　　　　　　　　　　↓
07メタMgは、TD-Zの入れ替え用に1台購入してみたらなかなか良いリール
だったので追加で1台。
08メタMgDCは、07メタMgを追加しようと思ってたら発表されたんで、ネタにでも
と思い2台購入。こっちは微妙だった。
スコ1500XTは、遠征用に太いラインを巻けるリールが欲しかったけれど、使用
頻度は低いのでそんなに高額なリールは要らないな、と思ってたら登場で、2台
購入。これは凄く良いリール。充分軽いし。

こんな流れになってるな。

920です。

追記

フィシングショー開催前はステラ、セル、Zのデザインは評判悪かったみたいだが、
ステラの実物を手に取り見ると、思ったより格好いいと好印象に変わった人が多かった
らしく予約の件数が増えたみたい。

ただセル、Zは予想通りと・・・。
かなり明暗分かれたみたい。

でぢたるこんとろーるぶれーきが実用化された時点でだいわさんの専売特許だったマグネットブレーキ
も。。。だね、、なんかだいわさんがかわいそう？でもないか

みんな金持ちだなぁ

ステラ２ヶ月待ちだってorz

９２６＞＞フツーに売っているの見るよ、昨日もみたし　ちなみに関東です

２５００HGSも２５００Sもあっただよていうかフルラインナップで

俺の地元もステラ在庫あるよ。フルラインナップ。
というか、Newピクシーがない。。。

Theフィッシングがあの調子じゃこのメーカーもそろそろ終わるの

既に15年前に終わってる

生ける屍ａｇｅ　ｗ

スコ1500XT、1000XTでダイワはおわったと思ったが、ピクシー売れてんのか
あのサイズであの巻き上げ長だとギアが即イきそうな気がしてならん

ＴＤトーナメントシリーズの頃がピークだった。その頃のおれもダイワっ子だった

シマノがあれば

ＰＸ６８の真実・・・

プラスティック

ダイワはマット塗装がいけねえよ
安っぽい

手で歪む・・

ノブ、ポロって・・・

　　 　　 　 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: * ＼　：。・；％：・。o ） ＜ 　　　>>938
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　 　 あぼーん　あぼーん
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　俺がドゥーシボーだけどなにか？

ダイワ Z

>>938
マジだった・・・；

ニューセルテのリールフット、折れた・・・
今日修理出してくるわ・・・なんかショック。

ダイワもうだめぽ。。。

イグジストって特化モデル以外は
来年のカタログから落ちてそう
今後のフラッグシップはセルテートか？

　　 　　 　 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　　　　　　　俺がドゥーシボーだけどなにか？

と言うか、ジリオンHLCって案外飛ばないような気がする…

ダイク

ダイウ

ダイフ

使い方の悪い奴はどこのメーカーのでもすぐに壊す

そういや恐ろしく何でも壊す奴がブログやってたなｗ

メバル・アジ・チヌ・シーバスにはダイワのスピニングリールが
いいんだけどね。わざとガタつかせて使ってる人もいる。
全モデルじゃないけど。

ヒントはバスと他魚種のスピニングの釣りの違い。

ダイワってガタがあるの？
そういえば、ダイヤモンドリールってあったよね。

あのガタとはガタが違う

ダイワのはガッタガタ

血液、ガッタガタ♪

ガタなんて存在しない

ダイワのはガッタガタ

レガリスってどうなの？

貧弱ギアでハイパーぼったくりセールのイグジ
ドラグが勝手に締まってくるオートドラグ機能
ぽろりハンドル落ちちゃったハンドル注文ぼったくりセルテ
加負荷巻上げでシャリシャリ音のお知らせ機能付き
ギアやっぱり強度あげようかカスタムパーツぼったくりセルテ
ベアリング抜いちゃってプラスチックスプールしかもナイロン用w

逆テーパーで25000円のぼったくりKIXw
ついでに錆びのオマケつき

レブロスちょっといじって倍の値段でエーギー
おっとローターブレーキ忘れちまった
まっいいかバカしか買わないしぼったくりwww

【クロスラップ】にしてでも逆テーパースプールにしないと使い物にならないダイワリール

次スレ不要だったろｗ

うんｗ

TD-Z USトレイル
普通に投げたとき「ビィーーッ」って音が…。
その後、巻くとシャカシャカ音がしたんで、即売りました。
ついでに、TD-Z103HLも。
あと残ったのはシマノだけ。スコ1500XTも使ってます。

オクで売ってる中古リールって
全部そんなんだろうな

以前、奥で購入したトーナメントZ2500Cがそうだったな。
外観は、未使用品のように綺麗だったが、実釣開始後最初のリーリングでシャリシャリシャリ。
即、ラインローラ内部のベアリングご交換しました。

●●●ダイワのリールはすぐにガタがくる２台目●●●
立てろ！

ニューセルテートのフット折れちゃったんだが・・・。

>>967

クレームで出してみたら？

>>968
出したけど無償修理にはならないそうです。
まだ買って間もないのにキャストの際にポロっと・・・。
不良品だったのかもしれないのにこの対応には流石に腹がたちます。

>>969
竿が折れなくてよかったね
プラスに考えてがんばれ

基本シマノの方が好きなんだけど、
スーパースローオシュレートとかいう馬鹿げた妄想に固執してた時期は、さすがにダイワに切り替えた。
それ以来ダイワとシマノが半々になってしまった。

>>970
竿は安いんですがリールの方が高いっす・・・。
>>971
馬鹿げてるかな？俺は好きだけどね。
スーパーの文字は消えたけど今現在もシマノはスローオシュレートだよね？

別に切り替えなくても持ってるの使ってればイイだけだろ。

駄岩のはホントに寿命が短いよ、、、

>>972
05バイオ以降順次元に戻してる

俺のイグジスト今年３回オーバーホール出したぞ

>>972
安い竿じゃなくてモアザン買ってリールはアルテグラにでもした方が良かったな
針と糸は真っ先に金をかけて次が竿で最後の最後がリール

28年間どのリールも壊れた事はない
だからシマノに浮気するタイミングがない

釣行回数が少ないからでしょ

今年なんかは2時間の釣りも含めたら年間300回は行くペースだから
少ないんだろうね俺は

>>974
元に戻しているのではなく、スローオシュレートを維持しつつ
トラブルが置きにくい程度にとどめているんだよ。適正化した。
つまりスローオシュレートを捨てた訳じゃない。それは１０ステラの説明の時に聞いた。

>>980
適正化した？ただの言い訳だろソレ。
95バイオでで1と7/10で１往復。そっから98で早くしすぎて失敗して、
で05バイオでまた1と7/10で１往復。これを元に戻したと言わずになんというんだ？
ちゃんと自分で確かめたのかお前？

>>981
ハンドル巻いて確かめた事もあるし、見本市でメーカーの人に質問して確かめたよ。
俺はバイオは０５しか持ってないからわからないけど、
ステラは９８、００、０１、０７、１０と使ったよ。
その中で００がスーパースローオシュレートなんだけど、
それ以降は少し戻したんだよ。だけど、その中のどれも
９８ステラのようには戻っていないよ。
バイオとステラじゃ話が違うのかもね。まぁ、ステラはそういうことだ。
１０ステラもちゃんとスローオシュレートだよ。

>>981
98のバイオにスローオシュレート採用されてたか？
スローオシュレートが最初に採用されたのは００ステラからと思ってたな

ダイワはずーっとクロスラップ
とか言いつつシマノのスーパースローオシュレートよりも
もっと密に巻いてた時代もあるんだけどねw
ただそれを宣伝文句に使ってなかっただけ

>>983
悪い。文章が欠けてた。
そっから98で速くしすぎて失敗して、01でアホほど遅くして大失敗して、
って書いたつもりでいたよ。
98は速すぎ、01は遅すぎ。95がちょうどいい。で05で95に戻った。

自転車の世界でトップに君臨してるシマノからしたら丈夫なリールを作ることなんて朝飯前だろ
まあダイワもテニスの世界で頑張ってるけど歯車とは違うもんな

>>985
つまりバイオマスターシリーズはスローオシュレートを捨てたってことか。
０５も持ってるけど確かにこれはスローオシュレートじゃないような速さだもんな。
でも俺はスローオシュレート好きだけどなぁ。

http://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/shimano05BioJ.htm

>>985はここのHPの管理人か検索してレス書き込んでるだけかｗ

まんまだなｗ
スローオシュレートって言葉を使うなら
20世紀のリールは全く無関係だな

これだからバイオマスターしか買えない貧乏人はｗ

本当だ。書いてあること一緒だね。
１と７/１０で１往復、かｗ

>>981でちゃんと自分で確かめたのかお前？とか言っておきながら
自分は検索して書き込んでたのかいｗ

うわ、恥ずかしｗ

981 名前：名無しバサー[] 投稿日：2010/10/09(土) 00:27:02
>>980
適正化した？ただの言い訳だろソレ。
95バイオでで1と7/10で１往復。そっから98で早くしすぎて失敗して、
で05バイオでまた1と7/10で１往復。これを元に戻したと言わずになんというんだ？
ちゃんと自分で確かめたのかお前？

ちゃんと自分で確かめたのかお前？

ちゃんと自分で確かめたのかお前？

ちゃんと自分で確かめたのかお前？

ちゃんと自分で確かめたのかお前？

ちゃんと自分で確かめたのかお前？

ｗ

シマノ厨はこれだからｗ

ダイワのスレなのにバイオマスターで語るとかｗ

ファビョって逃亡バイオ厨ｗ

次スレは？

次スレ
●●●ダイワのリールはすぐにガタがくる２●●●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1280963839/

999

998

>>996

ちゃんと自分で確かめたのかお前？




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