■【2位】最強のブランクメーカー3本目【決定戦】■

1 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 11:27:26

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1248879245/l50

カーボンシート巻き巻きからやってる
自社生産メーカーで最強のメーカーってどこなの？
Ｇルーミス？Ｇクラフト？ゼナック？テンリュウ？メジャー？オリム？ダイワ？ウエダ？

とりあえず他所に作らせて
利ざやを稼ぐだけの
自称メーカー、エバとかメガとか名前だけのメーカーも語ろう

2位決定戦です。シマノ厨はこないでくだぱい
専用隔離スレ【ハイパワーX】シマノ最強伝説【特許切れ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1249176518/l50

2 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 11:29:13

＞2位決定戦です

クソワロタwww

3 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 11:36:22

シマノは最強でつお

（＾ω＾）

4 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 11:38:28

俄かルーミスヲタのせいでルーミスの品格落ちまくり

俄かは来ないでね

5 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 11:39:17

素人ってシマノすきだよね（＾ω＾）

6 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 11:46:00

玄人ぶってる万年初心者ってルーミス好きだよね

7 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 11:48:14

ルーミスｗ？

縦割れやｗん

8 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 11:49:03

メコ割れ竿ワロタｗ

9 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 11:50:01

結局2位決定戦は確定なのか･･･

10 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 11:52:09

親会社（シマノ）にしっかり管理してもらわねえと

粗悪でどーしょもねえよありゃあ

11 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 11:53:08

ビリ決定でいんじゃね？>>9

12 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 11:54:26

>>11
メガとエバの激しい戦いが予想されるなｗｗ

13 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 11:56:35

東洋が燻り出されて来そうだな

14 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 11:58:42

>>12
縦割れルーミスも忘れないであげて下さい。

15 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 11:58:51

↓そしてこれがこれからのこのスレの流れ
イマカツ「カレイド　スーパー8軸フル武装　ＯＮ！」
メガ信者「あれは・・」
ムラタ信者「ちょｗおまｗｗそれただのシールｗｗｗ」
タナベ信者「ば・・バロス・・」
ムラタ信者「（＾ω＾）ｗｗｗ」

16 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:09:10

>>15
メガヲタからはオロチョンが
出場するから
コピペしかしないよ

17 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:12:19

舐めてんじゃねえぞウスラハゲ
（＾ω＾）
コカシまつお

琵琶湖にオレ以上のｱﾝｸﾞﾗーは居ないんでつお
手持ちﾀｸﾙも惜しげも無く晒しまつお

18 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:13:07

>>17
それじゃ、うｐヨロｗ

19 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:13:07

ビリ決定戦にするのは同意だが何を基準にすべきなんだ？
耐久力の無さか？感動の無さか？品質管理の無さか？ノーマルでは使えないのか？とか。

20 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:15:19

東洋ホレ↓＾＾

show_friend.pl?id=20423825

1人おどりヨロピク

21 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:16:09

シマノに一票。
ダサい、キモい、良さがない

22 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:16:17

使用者の質って部分ではルーミスヲタがブッチギリでビリだなw
なんせ俄かや碑文谷が居るからなwwww

23 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:17:28

>>21
シマノロッドは何つかったことありますか？煽りではなく、マジで。

24 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:20:12

>>17
おまえがこかされてんじゃねえか
笑わせやがって

めこわれでつおｗ

25 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:22:11

>>1ｻｿｽﾚ建乙ですお
（＾ω＾）
このｽﾚは夏らしいﾚｽが飛び交うが非常に面白いですお
（＾ω＾）

26 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:22:52

>>21はにわかルーミスヲタだろwww
メガヲタ→デプスヲタ→イマヲタ→ノリヲタ→現ルーミスヲタってトコなんじゃね？

27 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:23:06

こかされてる
こかされてる＾＾

28 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:23:55

>>23
買ったことはないが、
使ったことはあるよ。
何がいいんだ？
マジで…
そりゃあんだけリールが良いんだから
技術は高いだろーよ
でも肝心の消費者がリールと反比例して
使用者が少ないのが良い証拠じゃねーか。
プロモーションも下手だし、
ダサいし。特徴なさすぎ。

29 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:26:32

>>24舐めてるところしますお
（＾ω＾）
逝くまで止めませんですお

30 ：23：2009/08/02(日) 12:28:55

>>28
で、具体的になんてモデルを使ったのって聞いているんだが？
シマノロッドもいろいろあるよ。

31 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:29:10

どーやら
メコ割れルーミスでけていだな

32 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:30:31

ルーミスは最強ですお（＾ω＾）

33 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:30:57

>>29
かまｗん＾＾

こかしまつおｗ

34 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:31:20

>>26
おまえの竿歴晒せよ。

35 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:31:44

現在ルーミスヲタとメガヲタとエバヲタがビリ争いをしてる模様。
真のビリはどこだ？

36 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:32:50

お飾りメガとメコ割れルーミスでワンツーフィニッシュだよ＾＾

37 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:33:55

>>34
図星を突かれて涙目でつか？
恥ずかしいルーミスヲタですなｗ

38 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:34:12

>>36
匿名だからって無知を晒すのは恥ずかしいよ（笑）

39 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:34:19

そしてなんでシマノ厨が
まだ紛れこんでんの？
臭い

40 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:34:33

Gスポットルーミスｗ（笑）

41 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:36:28

実質二万の竿を八万で売ってるのも考えモンだけどな
四軸テープ巻いただけで

42 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:36:48

こかされてるこかされてる＾＾

ホレ♪↓

お飾りメガとメコ割れルーミスでワンツーフィニッシュだよ＾＾

43 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:37:03

>>39
いつの間にか、びり決定戦になってしまったからなｗもうシマノ厨の言いたい放題
シマノに移る前に使っていたロッドをたたきたいんだろ

44 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:39:46

>>34
覚えてねぇーよ。
興味ねぇから
赤いブランクの奴と、シャウラだっけ？
あと最新の奴。
全部固めしか使ったことないけど。

技術もブランド力も双璧のダイワは
プロモーションはうまいよね。
それなりに知名度ある人を使ったり
ハートランドとスティーズで住み分けしたり。
シマノはバス界から消えたズラタが
今だアイコンな時点で終わってるわ

45 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:41:11

こかされたん？＾＾

46 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:41:55

>>28
マジレスすると、旧シャとレサト使ってそういう感想なら、それは君が鈍感なだけ。
FDのTSとアクラブは特殊なので、その場合は貸した人間が用途をきちんと説明しなかったことが悪い。
ワーシャはまだ使っていないのでオレは知らんｗ

47 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:45:34

横綱は出場禁止でつおｗ

48 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:48:48

あれ？

こき夫はどーした？＾＾

49 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:51:03

>>46
用途www
今だにそんなこと言ってんの？
どんだけ踊らされてんだよw
硬いか柔らかいか、先調子かどう調子か
なだけで用途ってw
お前は鈍感なんじゃなくて良いカモなんだなw
はっきり言って固めな竿使うだけで
良いか悪いか判断できるわ。

DEPSのボアコン、ノリーズの680Hだっけ？あとハートランドのハマスペ。
柔らかいけど、冴掛。
ここら辺は誰にでも進めれる
良い竿だな。個人的に。
シマノは一本たりとも欲しいと思った
ことがない。エバグリ、メガでも良い竿
あるのに

50 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:51:19

竿と一緒でネバリが無いから逃げたんじゃね？

51 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:52:54

ルーミス厨っぽいのが暴れてんなｗ
他のルーミス好きが迷惑してるぜｗ

52 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 12:53:08

>>49
しっかり精進しなさい
そのうち解るようになれるよ

53 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 13:00:56

>>49
駄イワ工作員っすか？もっと日本語勉強して工作活動ばんばろうね

ヤバイぐらいに売れてないスティーズもっと宣伝してくださいね。
あｗ駄違和は、プロモーション上手いんだっけｗ

54 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 13:03:21

>>49
で、涙目君は今何使ってるの♪

55 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 13:03:55

亀だよ亀

56 ：49：2009/08/02(日) 13:05:59

ぼぼぼきは
さいきょうのさおあーむづだお

57 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 13:07:38

>>54
「煽りとかではなくマジで」を忘れてる

58 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 13:07:51

釣れまくりだw
まっシマノ厨なんてこんなもんか…

59 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 13:11:22

ルーミススレあおりに失敗して
逃げ戻って来たやんの

60 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 13:14:35

めこわれ竿住人おどらず

61 ：46：2009/08/02(日) 13:29:40

>>49
＞硬いか柔らかいか、先調子かどう調子か
＞なだけで用途ってw
＞はっきり言って固めな竿使うだけで
＞良いか悪いか判断できるわ。

この辺読むだけで、何もわかっていないってすぐわかるね。
先調子か胴調子かとか、硬いか柔らかいかなんて、店で触ってわかるレベル。
素材やレングスの違いで、同じ胴調子でもスピナベやバイブに特化したり、クランク向きになったり
カバー周りに使う用とか広く探っていく用に分かれていったりするんだけどね。
メーカーのうたい文句とかではなく、自分の経験でね。

硬いロッドを使うだけで良し悪しがわかるとか千万笑止！
まあ、ジグの釣りでそれなりに釣果が出始めた初級者のたわごととして聞いとくよｗ

マジレスすると、柔らかい竿の方が、その会社の技術やスタッフの経験値の違いが出やすいよ。
それは、そういう竿の方が、硬い竿より取り回しのよい長さでバットパワー
を持たせるのが難しいからなんだけどね。

その辺がわかってから、出直しきな。

62 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 13:31:32

>>37
早く言ってみろよ。まさか逃げる気か？

63 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 13:32:26

みんな分かってるって
もー許してやれよｗ>>61

64 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 13:35:20

ちゃんとしたシマノユーザーはわかってる奴多いけど
ジムヲタでワーシャデビューに踊らされてるバカはたちがわるいね。
同じシマノユーザーとして恥ずかしいわ。
他のメーカーのユーザーさんごめんね。
シマノユーザー全員↑にいるバカみたいじゃないから。

65 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 13:35:40

>>61
でシマノが良いとw
そんだけでお前がヘタクソなんが
なんとなくわかるよ。
良いカモに育ってくれて
シマノもラッキーだねww

66 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 13:38:05

はいはい最強最強

ずらたさまのおとーりだあーい

67 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 13:40:38

宣伝しまくりの、ダイワとかメガ、エバを使っている連中のほうが
よっぽどカモられている印象ｗ

68 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 13:42:00

お飾りメガとメコ割れルーミスでワンツーフィニッシュだよ＾＾

69 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 13:42:27

FD厨のクオリティはひどい
ハネラバとかマキラバ使えば釣れると思ってる

70 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 13:44:11

ルーミス　アメリカ信者もイタイ

71 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 13:44:31

>>69
それは禿同ｗ
あれはシマノのプロモーションの仕方が悪い。
伝家の宝刀とかやめれｗｗ

つかFDはそれだけじゃないし。

72 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 13:45:01

ＦＤはゴミ

73 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 13:45:50

ノリオが認めた610クランキングシリーズだけはガチｗ

74 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 13:47:01

>>61
うーん。マジでいいカモだな。
なぜ俺が硬い竿を上記したこと
いうと、俺自身が硬いのしか興味ないし、
それ相応にデカいの釣ってきてるから。
間違いなくお前よりもね。
それに、メーカーも硬に力入れてるだろ？
最近の傾向。ユーザーの反応からして。
上記した通り、だいたいどのメーカー
にも良い竿はあるけど、
シマノだけは昔から俺には合わない。
あまりにシマノマンセーが多すぎ
るから、もしかして良いんじゃねーか
と思ったが、ただ狂信的なだけ。
お前こそ色々使ってみたら？
考え変わると思うよ。
それですべてにおいてシマノが
まだ良いと言うならお前は真性キチガイだ

75 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 13:47:04

なんで新製品が伝家やねｗん

76 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 13:48:06

>>75
確かにｗ

77 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 13:49:04

FDでマキラバを巻き巻きしてたらカモ決定！

78 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 13:52:50

FD糞ダサイ

79 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 13:53:21

>>75
最初のハネラバの印象はすごかったわ。個人的にね。
それはアンタレスDCの7ギアの登場とあいまって、
まったく新しい釣りというイメージがすごい強かったから。
今じゃただの一発芸にしか見えん…

80 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 14:15:59

ﾚｽﾀｰ&一生モノが最強ですお
別れた女と一緒で興味無くなりますお
（＾ω＾）ｼｶﾀﾅｽ

81 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 14:21:04

>>74
＞それに、メーカーも硬に力入れてるだろ？
＞最近の傾向。
流行に振り回されているんですねｗわかりますｗｗ

82 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 14:22:12

>>80
恋愛遍歴を教えてください。だおさん。

83 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 14:50:42

FDってダサいかな？

シンプルで好きなんだけど

84 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 14:53:30

>>83
バス釣りをするのは、元ヤンキーの香具師とプラモデルヲタが多いから、彼らに好みを合わせないといけません。

85 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 14:56:37

>>84
ﾆｭｰｴﾎﾞも持ってんだけどﾒｶﾞの方が明らかにダサいよな？

みんな派手好きなのかな

86 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 14:57:13

オールスター社の竿で４軸のあるらしいんだが
なんてシリーズかわかる？

87 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 14:57:21

ＦＤなんてトルクないだろ。
サイドワインダーと同じ方向性の硬い竿。

シャウラとレサトまでならシマノブランクは最高といってもいいけどＦＤのガチガチは糞。

88 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 15:07:40

>>85
今のロドリとルアマガの雑誌のつくりをみれば、どういうのがバサーの好みかわかるだろ
「最強ロッド」とかいう発想も、ルアマガのタックルランキングと同じ発想だしな。

89 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 15:20:07

そのロドリやルアマガを読んで育った奴が現在ルーミスヲタになってる訳よ。
だからルーミス最強なんてフレーズが出て来ちゃうんだなｗ

90 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 15:39:24

Daiwa&デスが最強ですお
別れた女と一緒で興味無くなりますお
（＾ω＾）ｼｶﾀﾅｽ

91 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 15:40:10

それじゃあ、
第一回戦：デザイン最低ロッド部門

エントリーNo.1：ルーミス
コメント「ちょっとはデザイン変えようよ」

エントリーNo.2：ダイワ・スティーズ
コメント「フォアグリップは好き好みが分かれる」

エントリーNo.3：シマノロッド
コメント「XTは黒歴史」

エントリーNo.4：メガバス
コメント「性能に関係ない装飾多すぎ」

エントリーNo.5：エバーグリーン
コメント「エクスプロージョンのグリップエンドはないだろｗ」

エントリーNo.6：ロードランナー
コメント「チムポグリップｗ田辺バイブ好き過ぎだろｗｗｗ」

エントリーNo.7：キスラー
コメント「えー、どう見てもフォアグリップは手抜きですｗ」

92 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 15:42:28

>>91
ロドランは電マ

93 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 15:46:59

メガバスに一票

94 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 15:54:11

メガバス坊ひっしすぎわろた

95 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 15:59:47

>>94
もれは、>>91にメガバスを1票投じたんだが…

96 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 16:10:26

なぁなぁこんなのが来たんだけど…
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYhOsJDA.jpg
お前ら2ch使用料大丈夫か？
俺先月1万4000円だった…
最近、運営も大変みたいだから、ランダムで使用料取り始めたみたい。
先月、来なくても、今月来るかもよ。

一応料金確認しといた方がいいぜ…
名前欄に「使用料」で見れるから。

97 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 16:13:59

夏の風物詩ですね

98 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 16:15:07

それじゃあ、
第一回戦：最低ロッド部門

エントリーNo.1：ルーミス
コメント「アメロ」

エントリーNo.2：ダイワ・スティーズ
コメント「台湾」

エントリーNo.3：シマノロッド
コメント「ヅラタ」

エントリーNo.4：メガバス
コメント「浩一(離婚)」

エントリーNo.5：エバーグリーン
コメント「関西」

エントリーNo.6：ロードランナー
コメント「関東」

エントリーNo.7：キスラー
コメント「アメロ」

99 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 16:26:30

ｷｽﾗｰ&ﾛﾄﾞﾗﾝは最強ですお
別れた女と一緒で興味無くなりますお
（＾ω＾）ｼｶﾀﾅｽ

100 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 17:16:31

>>87
お前FD使ったことないだろ。使ったことないのによくインプレできるよねｗ

101 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 17:19:13

ルーミス使いだけど一度も最強なんて言ってない。
最強最強言ってるのは下手糞ズラタ信者だけだろｗ
今江信者もあれだがズラタ信者もどーしようもねーなｗ

102 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 17:29:00

>>101
おまえもな

103 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 18:21:46

>>102
図星だろｗ

104 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 18:24:13

>>100
店内プロでしょｗ

105 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 18:25:55

>>104
ﾜﾛﾀw

106 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 18:26:07

>>101
こんな立派な同胞が･･･

252 ：名無しバサー：2009/07/31(金) 10:07:36
まとめ
最強は
ルーミス
センクロ
キスラー

国内メーカーはカス！
だって工場おなじってだけで、
全部いいって思う馬鹿がいるんだもん
話にならん
鉛筆でもグレードあるのにな

107 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 18:43:38

シマノ最強は揺ぎ無い事実だが、
FD房必死すぎわろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

できそこないのマイナー糞ロッドかっちゃってくやしいの？？ｗｗｗｗ＾＾

ははッ　　ワロリーぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

108 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 19:09:46

お飾りメガとメコ割れルーミスでワンツーフィニッシュだよ＾＾

なっ　こき夫♪

109 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 19:20:26

な～にいってんのさオロチョンちゃま？

ぼきのマイネエムいず

( ＾ω＾）(コキ太郎)

ですお♪覚えて茶碗蒸し(ハート)

110 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 20:29:40

もりあがらんな。
最低ロッドなんて興味ないんだろよ。普通に2位決定戦の方がいいな

111 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 22:01:25

ダイワage

112 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 22:03:08

もうシマノ坊やも飽きてきたことだしそろそろダイワ信者の俺様の出番が来たようだな

113 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 22:04:32

もうすぐ前スレも埋まるから興味ないんだお
( ＾ω＾）ｼｶﾀﾅｽ

114 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 22:20:46

というか、シマノださいって散々言われていたけど、

他のメーカーの竿の方がひどい…
唯一かっこええと思ったのが、グラコンポ時代のメガバスだわ。
最近のはどれもおもちゃみたいでパッとせん
エバーグリーンのタクは大人になった武蔵専用グランダーロッドって感じ

レサト使い続けるよ、おれは…

115 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 23:20:48

盛り上がらんな～

116 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 23:23:52

レスターファインはどうした？

117 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 23:24:27

見た目なら
バトラーはメチャかっこよかったな。
あとがまかつの新しい奴もかっこいい。
シマノの竿は普通だと思うが。

ヘラとかタクとか最悪だろ…

118 ：114：2009/08/02(日) 23:28:14

>>117
そういうや、バトラーは確かにぐらついた。結局買うタイミング逃したわｗ
何気にブラックレーベルも気になるから、レサトが折れたら買おうかしら
Steezはちょっと、フォアグリップが気に食わん…

119 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 23:33:24

セパレートグリップは見慣れると不細工でしかたない
ラグゼATSもSteezもセパレートなのが致命傷

120 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 23:35:31

>>119
セパレートって結局スレッド金属パーツつけたり余計に巻いたりするから、軽量化になっていない気がする。
取り回しがよくなった気が全然しない。、

121 ：119：2009/08/02(日) 23:37:14

訂正
誤：結局スレッド金属パーツつけたり余計に巻いたりするから
正：結局金属パーツつけたりスレッド余計に巻いたりするから

122 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 23:37:17

あんなもんはオモチャオモチャ

123 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 23:42:38

兄貴棒は流行る前からセパレート

124 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 23:55:10

バトラー×コンバットスティック

使う人は自衛隊コスプレでどうぞ

125 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 23:56:08

Fujiマークが付いてる竿はどれも同じに見える。
ロドラン、スティーズはカッコイイと思う

126 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 23:57:51

ヘラクレスのグリップってエバのオリジナルって書いてあるけど

どうみても、Fujiグリップにしか見えん…

127 ：信者：2009/08/02(日) 23:58:24

みんなカレイドを忘れてないか？

128 ：名無しバサー：2009/08/02(日) 23:59:31

>>127
叩こうにもユーザーが出てこない件

129 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 00:12:23

>>125
TBSもFUJIじゃねぇ～かw

130 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 00:19:55

>>127
村田に「カーボンを巻いただけの四軸ｗ」って言われたから終わったよカレイド

131 ：信者：2009/08/03(月) 00:27:16

シマノのX字テープ補強なぞ、その場しのぎ。小学生にでもできる。
捻じれの原因になるスパインを廃したクロスファイア
あらゆる方向へのストレスに耐える四軸補強のヘラクレスとカレイド

本気の戦士にこそコンバットスティックがふさわしい

132 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 00:33:40

>>127
今江に｢8軸のプロトがあるんや」って言われて終わったよカレイド

133 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 00:35:23

481 名前：名無しバサー[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 07:26:14
オレの知り合いの話

そいつはロッドもリールもすべてシマノで揃えてたらしいが、ある日、池原に行ってその時のツレがエバグリ信者で、騙されたと思って使ってみ？とインスパイアを使ってみたら今までシマノのロッドでは捕れないバイトが捕れたと感動してそれからエバグリ信者に…

オレがブランクはダイコーじゃんと言ったら沈黙してしまったよｗ

134 ：信者：2009/08/03(月) 00:36:05

>>132
マジッすか！！八軸ですか？凄いですね

135 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 00:39:57

その訳のわからん8軸のせいで
7-8万するんだろ？

136 ：信者：2009/08/03(月) 00:41:23

>>133
ダイコーはコンピューターデザインだから、異弾性マテリアルの
コンポジットで誤魔化す天龍とは一線を画してる。
シマノのカーボンテープ巻きなんて子供騙し。

本気の戦士にこそコンバットスティックがふさわしい

137 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 00:42:59

つぎは12軸

その次は16軸

最終的に無限軸(一枚のカーボンのフィルム)になって
カレイドは完成するんや！

138 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 00:43:04

>>136
今オリムだろ

139 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 00:46:21

>>137
ワロタ

140 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 00:47:43

>>137

違う！立体型360度全方向から補強された、カーボンの塊になって
ソリッドロッドになるんだ！

141 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 00:51:10

>>131
スパインレス構造なんぞ、旧スコXTの頃からシマノはやっとる。

142 ：信者：2009/08/03(月) 00:55:35

>>140
ソリッドティップの食い込みに頼らない。
あくまで掛けにいく。
ハンマーティップでバスの顎を貫く。

本気の戦士にこそコンバットスティックがふさわしい

143 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 00:57:36

>>142
洒落ですね。わかりますｗ

144 ：信者：2009/08/03(月) 00:58:24

>>141
捻じれやすいアクションでのスパインレス構造こそが真のエクスキャリバー

本気の戦士にこそコンバットスティックがふさわしい

145 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 01:01:02

ネタだろ…これ…

146 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 01:01:58

面白いのが出てきたなｗ
カレイドどうっすか？インプレギボン、信者さん！

147 ：信者：2009/08/03(月) 01:03:56

誰にでも違いがわかるその性能

http://ime.nu/www.imakatsu.co.jp/grandprix/g_champion/index.html

148 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 01:05:14

>>147
しかも携帯か…

149 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 01:05:27

>>147
違う！君の自身の言葉で語るんだ！！その性能とやらをｗｗ

150 ：信者：2009/08/03(月) 01:10:15

強風下のシャローを撃つ　静まりかえったディープを感じる。
驚愕のバイト感知能力　あらゆる態勢からのフッキング性能

コンバットスティックは私を異次元の域に引き上げてくれた。
ロッドがアングラーを育ててくれる。

本気の戦士にこそコンバットスティックがふさわしい

151 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 01:11:54

>>150
エクスプロージョンどうよ？

152 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 01:14:18

この調子でメガ信者も出てこないかなｗ

153 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 01:14:38

>>150
このスレ的にいうと
昔のコンバットはダイコーだし、今はオリム

154 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 01:15:41

で、オリムとダイコーどっちがいいんすか？

155 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 01:16:32

もうバカをいいまかす気力がない。
信者明日の夜も来てね

156 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 01:19:47

>>154
カーボン
ダイコー＞＞＞＞＞＞オリム
グラス
オリム＞＞＞ダイコー

157 ：信者：2009/08/03(月) 01:20:31

>>151
タクティクスは興味ない。スマソ

158 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 01:23:32

最強なんてありませんよ。ファンタジーやメルヘンじゃないんですから

byシマノユーザー

159 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 01:32:32

ハイパワーX構造を真似したメーカーはシマノ以下なのは確定してる

160 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 01:34:01

>>156
オリムのUDグラスはいいんかいな？

161 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 01:37:49

シマノのいいところは、含有樹脂量が世界に先駆けて少ないロッドを作ったところとか
スパインレス構造だったりするんだよな。
その辺がエントリーモデルや、中堅クラスがに現れている。

162 ：156：2009/08/03(月) 01:41:03

>>160
良いよ。グラスとしてはかなり軽量方向ではあるけれど、なんたって
元々丈夫なグラスだからね。グラスらしいデロンデロンとした感じも
出てるし。腰抜けは早いかもしれんが。
それより、ダイコーは高弾性グラスなんて方向になっちゃったのが
痛い。それこそ低弾性カーボンの巻物竿の方が良いじゃん、って
感じ。しかも重というか、バランスが悪いんだよなぁ。

163 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 01:41:42

・オリジナル
・エヴォルジオン
・ヘッジホッグ
・トマホーク
・オロチ
・パガーニ
・ＴＨＰ
・霧雨
・ジェイドパイソン
・伊東作
・アームズ

メガバス語るにはこのへんの知識必要だから
批判するのも大変
竿多すぎ

164 ：160：2009/08/03(月) 01:45:34

>>162
レス㌧クス

＞それこそ低弾性カーボンの巻物竿の方が良いじゃん、って
＞感じ。

禿同ｗいらんもの作るなよといいたいｗ

165 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 01:48:27

メガバス独自のZ-PBOコンポジット製法は、従来のロッド弾性概念に加え、
適合荷重を超えてもうひと曲げできたのちタイムラグをもって初期状態にカムバックするという、
従来チューブラーシャフトの破損荷重限界値の概念をくつがえす、「形状記憶特性」を発揮させる
実験を重ねてきた。実験シャフトの圧倒的な強度がもたらす強靭なネバリ腰は、
ファイバーグラスロッドに迫るノリの良さを発揮し、ピュアカーボンロッドに並ぶ軽さを実現してなお、
高弾性グラファイト製オリジナルデストロイヤーに並ぶ鋭い感度さえ手に入れたのだ。

166 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 01:49:34

>>165
まじかｗじゃあ最強はそれでいいよ。

byシマノユーザー

167 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 01:56:41

>>165
っつか、ザイロンって光で劣化するんじゃないの？
大丈夫なのかな、ロッドなんかに使って

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%B3

168 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 02:00:46

メガバス
有機系最強といわれるファイバーマテリアル、Z-PBO（ザイロン）

インプラントされたマイクロチタンファイバー

「DNAアラミドコンポジットグラファイト」
グラファイト繊維に対し、高引張耐久性ケブラーを混成したブレイデッドカーボン繊維を45角度でレインフォース。
それらを、DNA構造の螺旋カーボンでスパイラル・コンポジットして仕上げていく

169 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 02:04:51

本当素人で申し訳ないけどメガバスの竿ってそんなひどいのか？

170 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 02:13:00

コンバットスティックヘラクレスコンセプト
菊元からのメッセージ
http://www.evergreen-fishing.com/bass_rod/heracles_casting/concept/heracles_concept.html

171 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 02:13:27

>>169
うたい文句に対して期待はずれとか
価格につりあっているのか疑問だとか
派手な装飾にコストを掛けているのがわかって
性能面で買う前から疑問符がついたり

そんなんだけど、バスロッドとしての性能はまぁいいほうですよ

172 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 02:15:37

まさに革新的。バスロッド新時代の幕開け。

2007年。私は、「ロッドの性能が飛躍的に向上する新素材による新製法が確立しそうだ」と言うことを
開発チームから耳にすることになる。
内心、期待に胸を膨らますと同時に、正直、少しの疑念を抱いたことを思い出す。
当時の愛用ロッドであるタクティクスの性能を遥かに超えるものが果たして可能なのか？

長年、ロッドのプロデュースに携わり自らもプロアングラーである私だからこそ、使って使って、
使い倒して自分の体の一部となり自らの腕となったタクティクスを手放す決心をすることが、
最大の武器を失うようで怖かった。
このように頑固で疑り深い私が、開発チームにリクエストしたプロトタイプのロッド第1号は、最も多用し
、まさに、私の右腕となっていた「タイラントHDを新素材、新製法で作ってくれ」というものだった。

はたして、仕上がったプロト1号機の出来は私の想像を遥かに超える化け物、絶句する程の超弩級の出来で
あった。「本当に同じレングスなのか？」と思ってしまう程の振り切りの速さと軽さ。同じ力のピッチングでも
距離が伸びて行く。極めてブレの少ないシャフトはルアーを限りなく正確にピンスポットへと運んでゆく。
そして、何より驚いたのは、軽くなっているのに強くなっていること。それは、無理な体勢からのフッキングや
「ミスった」と思ったフッキングがズバズバ決まること。そして、デカバスを真のトルクでヘビーカバーから
瞬時に引きずり出すことが何よりの証明となった。「このロッドは化け物だ」心底そう思った。そして、その瞬間が、
「夢のバスロッド」ヘラクレス誕生のときであり、私の新しい右腕誕生の瞬間であった。

173 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 02:16:34

ヘラクレスクロス製法。バット部分をタテ、ヨコ、ナナメ45度、ナナメ135度方向の中高弾性4軸カーボンクロスで
補強。これにより、タテ方向の曲げ剛性、ヨコ方向の圧縮剛性に加えナナメ45度、135度2方向により、
ねじれに対しても強力な剛性を発揮。それは、どんな方向からのキャストにも素直に追従し、極めて正確な
アキュラシーを容易にすることを意味する。また、あらゆる方向のフッキングにもパワーロスが極めて少なくミスが激減。
しかしそれはヘラクレスクロス製法の表面的な部分にすぎない。4軸補強をあえてバット部のみに留めることで、
軽量化をはかり、テーパー設計の自由度を広げる方向に指向性を持たせたのだ。

174 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 02:19:31

オリム最強ってことか

175 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 02:20:18

オリム最強でいいよ
ﾊﾅｸｿﾎｼﾞﾎｼﾞ

byシマノユーザー

176 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 02:24:38

バスワの胡散臭い社長のDVD見た。釣りより音楽が本職だと思った。

177 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 02:37:30

フッキングはバットでする。最低４プライは巻かないと商品にならないと
専門家から聞いたけど、4軸補強をあえてバット部のみに留めるというのは
そう言う事か！！

気になるのが、くの字テーパーをストレスカーブで見るとバットの
パワーって使えてないんだよね。あとスナップを効かせた動かし方
だと、どんな竿でも応力集中が起きるらしい。

178 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 02:49:55

>>161
シマノがスパインレスにする真の目的は、芯だしにコストが掛かるとか
じゃない？

179 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 02:51:42

カーボン技術に革命的進化をもたらしたスーパークワトロクロスを身にまとい、万華鏡のように千変万化し、
光り輝く「カレイド」生誕。　
Text by Katsutaka Imae
http://www.evergreen-fishing.com/bass_rod/kaleido_casting/concept/kaleido_concept.html

180 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 02:55:07

http://www.imakatsu.co.jp/_top_secret/view.php?id=488

カレイドってティップが細い

181 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 02:57:35

動かす時はそんなに問題じゃないだろう。
問題はフッキングとファイト時

182 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 03:01:56

>>179
手法は鮎の急瀬用竿だね。乗せ竿なんだけど何もしなくても
反発が強いからガン！！と掛け竿みたいに掛かる。多分

183 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 03:05:59

>>181
くの字はヤバイ部分を円の中心としたルアーの重心に掛かる遠心力
が上手く作用するから使えるって言えば使えるんだけど、
フッキングにバットは使えてないよね。

184 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 03:14:58

そういえば天龍ってバット部のみに高弾性使いたがるよな
スミスとかアイビーラインとか

でもアレだ。アングリングファンって本みればわかるけどトラウトの
管理釣り場（エリア）フィッシングというジャンルが進んでるぜ。
まあ入れ食いだからロッドの進化のスピードは早いんだろうけど。
まあアングリングファンって本みれば分るよ

185 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 03:17:37

インパラ6フィートでいいだろ・・まぁ元のテムジンガゼルが6.3だから仕方ないが・・
6.2ってまた微妙に取り回しが悪い
バット強くするためには仕方ない長さなのか、あえてよりバーサタイルよりにしたのか分からんな

186 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 03:27:38

>>185
今江プロはミスタードンのMW62ってロッドが好きだったから、その影響か？
それはメガの伊東社長もしってるけど、ずいぶん前の話

187 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 03:40:24

かかってるかかってる＾＾

こき夫がかかってる♪

んじゃまた置き鉤をｗ↓

お飾りメガ粕とメコ割れルーミスでワンツーフィニッシュだよおｗ＾＾

188 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 03:46:13

>>187
意味不明

189 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 03:55:23

こかしまつおｗ

190 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 08:35:16

　　　　　　,,.､rtrﾙﾍ从､
　　　　,,ｯミ≫゛゛^^ﾞ゛ﾞﾞ゛ヾ‐､
　　　　ﾐｼ´　　　　　　　　　｀ヾr　　　　
　　　　}: {　　　　　　　　　　　}:ｉ
　　　 /:ﾉ　 'ﾞﾞ　''ヽﾉ　ヽ　''ﾞﾞ｀　ﾐ　　　　　
　　　rﾐｯ　,,ｨｪｧｭ　〉　ヽｪｧヘ　V､
　　　{ !l　 `ー''´ _,　　､｀''ー ^　 }　　　
　　　ﾞ,〈　　　　/､r､＿rハ　　}　ﾘ
　　　 !_:::　　/　　__　_　＼　..:{　　Mr.呑は鈍い！感度が悪い！
　　　　`|:　　{,,ィ-─‐‐＞､　　ｲ
　　　　〉､　/　`'''‐‐'''´　ヽ／､
　　,, ／ { ＼:::...　..ー‐　..／ヽ}　＼
‐‐''　　　　　 `───‐'　　　　　　''‐--

191 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 09:55:15

FDのブランクって結局シマノなの？
見た目もトルクも繊細さも最高だわ
今更ながらFDに惚れた
ちなみにTS-172MHPF

192 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 10:25:38

　　　　　　,,.､rtrﾙﾍ从､
　　　　,,ｯミ≫゛゛^^ﾞ゛ﾞﾞ゛ヾ‐､
　　　　ﾐｼ´　　　　　　　　　｀ヾr　　　　
　　　　}: {　　　　　　　　　　　}:ｉ
　　　 /:ﾉ　 'ﾞﾞ　''ヽﾉ　ヽ　''ﾞﾞ｀　ﾐ　　　　　
　　　rﾐｯ　,,ｨｪｧｭ　〉　ヽｪｧヘ　V､
　　　{ !l　 `ー''´ _,　　､｀''ー ^　 }　　　
　　　ﾞ,〈　　　　/､r､＿rハ　　}　ﾘ
　　　 !_:::　　/　　__　_　＼　..:{　　
　　　　`|:　　{,,ィ-─‐‐＞､　　ｲ FDのブランクはオリム
　　　　〉､　/　`'''‐‐'''´　ヽ／､
　　,, ／ { ＼:::...　..ー‐　..／ヽ}　＼
‐‐''　　　　　 `───‐'　　　　　　''‐--

193 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 10:30:01

>>191

2位決定戦です。シマノ厨はこないでくだぱい
専用隔離スレ【ハイパワーX】シマノ最強伝説【特許切れ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1249176518/l50

194 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 10:31:02

FDブランクはシマノだよ。FHとの違いは国内生産と海外生産
国内でしか作れない（技術がない）ものをFDで作って
国外でも作れるモデルは極力FHで作るという事
ツカケンのコラムで聞いただけだけど。

昔はあのX構造国内工場でしか作れなかったみたいだけど、
今は結構海外自社工場で作れているみたいね

195 ：194：2009/08/03(月) 10:32:05

>191
話は隔離ｽﾚで聞こう

196 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 10:34:15

　　　　　　,,.､rtrﾙﾍ从､
　　　　,,ｯミ≫゛゛^^ﾞ゛ﾞﾞ゛ヾ‐､
　　　　ﾐｼ´　　　　　　　　　｀ヾr　　　　
　　　　}: {　　　　　　　　　　　}:ｉ
　　　 /:ﾉ　 'ﾞﾞ　''ヽﾉ　ヽ　''ﾞﾞ｀　ﾐ　　　　　
　　　rﾐｯ　,,ｨｪｧｭ　〉　ヽｪｧヘ　V､
　　　{ !l　 `ー''´ _,　　､｀''ー ^　 }　　　
　　　ﾞ,〈　　　　/､r､＿rハ　　}　ﾘ
　　　 !_:::　　/　　__　_　＼　..:{　　
　　　　`|:　　{,,ィ-─‐‐＞､　　ｲ 2位決定戦です。シマノ厨はこないでくだぱい
　　　　〉､　/　`'''‐‐'''´　ヽ／､
　　,, ／ { ＼:::...　..ー‐　..／ヽ}　＼
‐‐''　　　　　 `───‐'　　　　　　''‐--

197 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 10:37:21

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　隔離ｽﾚさえ用意すればシマノ厨はこない
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

198 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 10:53:58

ザイロン投入でメガバスは訴えられて倒産か…

199 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 12:19:33

http://ezra.jp/z/horror/19619_3330_glohk.jpg

200 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 12:26:15

オレの知り合いの話

そいつはロッドもリールもすべてシマノで揃えてたらしいが、ある日、池原に行ってその時のツレがエバグリ信者で、騙されたと思って使ってみ？とインスパイアを使ってみたら今までシマノのロッドでは捕れないバイトが捕れたと感動してそれからエバグリ信者に…

オレがブランクはダイコーじゃんと言ったら沈黙してしまったよｗ

そいつ、テムジンも持ってたけど、ブランクはオリムだと知った時はなぜか激しいショックを受けてたなｗ

で、そいつは今

｢金掛ければいいってもんじゃないのが判ったよ｣
たってｗ

201 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 12:39:16

>>178
芯出しなんかブランク押し当ててクルッと回せばすぐわかるだろ

202 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 13:25:36

あれ

203 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 13:25:53

ハトラン疾風て
どこのメーカーでブランク作ってるの？

204 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 13:35:56

>>201
実際は難しいかと。きれいに出ないことが多いんじゃ？

205 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 13:43:09

>>200
釣られてやるが、ｲﾝｽﾊﾟが出た時に普通は気付く…。

206 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 15:22:41

>>204
んなこたない。やり方知ってれば誰でもできる。

207 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 15:34:11

>>206
天龍の根性が曲がったようなブランクだと工場総出で徹夜らしい

208 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 15:55:07

コンバットスティックヘラクレスコンセプト
菊元からのメッセージ
http://www.evergreen-fishing.com/bass_rod/heracles_casting/concept/heracles_concept.html

カーボン技術に革命的進化をもたらしたスーパークワトロクロスを身にまとい、万華鏡のように千変万化し、
光り輝く「カレイド」生誕。　
Text by Katsutaka Imae
http://www.evergreen-fishing.com/bass_rod/kaleido_casting/concept/kaleido_concept.html

お前らこれ読んでみろよ
4軸最強という言葉しかでなくなるぞ

209 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 16:01:01

いやファイナルウェポンは８軸だ。

210 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 16:06:06

>>208
このスレ的にはオリム最強だねｗってことで結論でてんだよ

211 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 16:13:18

今までの流れみるとカレイド圧勝かね
8軸フル武装でシマノ厨が瞬殺されたときアメロ厨物置で震えてたしタナベ厨なんて叫びながら小便漏らしてた

212 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 16:26:13

イマｵﾀになりすましたダイワ坊が必死すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

213 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 16:29:36

EGがパンドラの箱開けたか

214 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 16:46:27

用途別最強ロッドを決めよう

クランクベイト用
ファイナルディメンション　TS-1610MLF

スピナーベイト用
スティーズ　マシンガンキャスト2

215 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 16:50:29

ジグ竿
ディトネーター

フリップロッド
モリゾーフリップ

216 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 17:21:40

ハイパワーＸ構造て、言葉通り捉えたら２軸だよね
４軸ならハイパワー米構造と呼ぶべき

217 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 17:24:20

>>216
米www

218 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 17:25:30

>>211
シマノ厨は隔離ｽﾚに移動しまつたｗ

219 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 18:05:58

>>211
ブッチギリの圧勝だよ。
最下位でねｗ

イマヲタは来なくていいよ

220 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 18:24:18

ガテン系トルク重視→デプス、ヘラクレス

軟弱体質IT系軽量タイプ→スティーズ

活発系女子わかりやすく教えてタイプ→カレイド

町工場型工業系→メガ

世界を放浪ジプシータイプ→ワールドシャウラ

本州を放浪ジプシータイプ→シャウラ

勘違い玄人系→天龍ブランク系

221 ：代行者 ◆DUZMkMlAIU ：2009/08/03(月) 18:58:10

>220
ダイコーは？

222 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 19:00:16

なんちゃって職人系とかどうだ

223 ：代行者 ◆DUZMkMlAIU ：2009/08/03(月) 19:03:15

リアルだろ！！

俺的には傘張り職人かな
苦労ばっかりで報われないみたいな

224 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 19:43:45

>>214ｻｿ黒くﾂﾔが有り感度抜群で良く曲がるのにﾜｷﾞﾅ許容範囲大きくて尚且つ伸縮楽ﾁﾝな上に頑丈なのが
ﾎﾞｸの竿ですお
（＾ω＾）
ﾎﾞｸの竿がﾅｶﾅｶ腰抜けしない長寿命は皆ｻｿ知ってるだろうが
ｹｺｰ大事な事なので書いときますお
（＾ω＾）ｼｶﾀﾅｽ

225 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 20:11:01

＞ベーシックラインの次に来る者、2010年は「毒」満載、突き抜けた専門性にこだわった
＞エキスパート専用機種が登場する予定だ。

＞　2010年は私のワガママシリーズ復活。
＞　60ロッド、8軸バリアントを筆頭に、新電撃高弾性ロッドが登場する予定。
＞　いよいよ癖の強い前衛的モデルが登場する。

http://www.imakatsu.co.jp/_top_secret/view.php?id=488

今江さん8軸予告きますた

226 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 20:31:50

年内にオリムピックから９軸が出る予想。
技術的なことを考えると軸の数は奇数の方がいいからそろそろ奇数軸くるよ。
カーボン巻いてからテープ巻く時に強くテンション掛けてやると低レジンになるんだけど
シマノロッドはハイパワー構造を作る時に思い切り引っ張りながら巻き付けてる。
こうすると補強構造の繊維がコアシートにピッタリ密着するとともに一気に剛性感度が上がる。
カレイドは使ったところシマノほどのパフォーマンスを出すには至っていない。
引っ張りながら巻き付ける機械が必要だからね。
もっと技術的な話をすると綾巻きしながらシャフトを組める機械もあるけどロッド用には使われていない。
この機械は凄いよ。村田機械が産学研究で作った機械なんだけど内部から外部まで全部巻き込んで作れる。
君たちにも多少の好奇心とかはあるだろうから調べてみるといい。
そしてルアーロッドのぼったくり具合がよくわかるようになる。
１０年以上前からロッドの値段は上がり続けてるのに素材にはほとんど変化がない。
バスロッドならどんなに高くても４万だよ。今江のカスロッドだけはどうにかして欲しいな。

227 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 20:43:44

>>225
8軸ってww軸数増やしたところでそんなに意味あるのかな？
つか値段いくらになるんだ？まさかグランドスラム越えするのかww

228 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 20:58:29

今江が8軸のうんちく語るの楽しみだなあｗ

229 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 20:58:46

安心して高弾性が使えるのに意味があるんか。
三軸は二軸の8,75倍の強度があるみたいだけど９軸は三軸のバイヤス堆積巻き
なんかの？
天龍がトップ用に柔らかく使うためにバイヤス巻きがあったけど。

まあ安心して高弾性使えるのはありがたい。
サクラマス用にほしいよ。早瀬だと高弾性の方が掛かりいいんよね。
渓流トラウトに普通の高弾性使うことあるけどビクビクしながら
使ってるよ。

230 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 21:07:57

40tは30tの倍の価格　30tは24tの倍の価格

でクワトロはもっと高いんかの？

天龍は卸先には30tとか24tしか使いたがらないらしいけど
そのくせ単価高いのにね。

231 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 21:09:41

田辺哲男バスの聖地メキシコ・レイクバカラックに巨大バスを追う

#39前編8月3日(再8月17日)23:00～23:30
#40後編8月10日(再8月31日)

http://www.bs-tbs.co.jp/app/program_details/index/KDT0800600

いよいよやで～

232 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 21:14:47

>>231
結局FD使いの方の田辺か…

233 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 21:19:07

＞＞シマノロッドはハイパワー構造を作る時に思い切り引っ張りながら巻き付けてる

職人もこきつかわれてるのう。オリムの方が労働条件良さそうだ。

234 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 21:26:01

>>ロッドの値段は上がり続けてるのに素材にはほとんど変化がない

つまり職人はシマノに入らないで、他の会社に入る方が厚待遇ということだね。
毎年昇給ありってことだ。

235 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 22:05:43

ハイパワーX構造は高弾性低レジンロッドの補強に最適なんじゃないかな？
イマカツがやろうとしてるのもこれと同じだよ。
ハイパワーエックス構造で繊維の断裂や破談を抑えるんだよ。
縦方向繊維は感度に徹底させて補強構造はロッドの耐久性を一気にアップさせるんだ。
テムジン開発のとき今江はロッドの破損に悩んだと告白している。
細かいことは書かれてなかったが低レジンにするとロッドが曲がったときにブランクがへしゃげるのだろう。
これを解決できるのがハイパワーエックス構造だけ。

236 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 22:10:35

そんなにテープ補強がいいなら、手持ちのロッドに
ガムテープでも巻いてみようかな。

237 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 22:15:07

ああそうだソリッドロッドが強度あるって。であれカーボン繊維
なんだってね。あと強度オタクを自称するならSグラスは外せない。

ヒラマサ相手にはテープ巻きなんて子供騙し通用せんよ。

238 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 22:21:10

シマノが最近発売した大物用の最高級ロッド（12万円超）では低樹脂・高弾性カーボンをうたい文句にしているが、ハイパーX構造では無いぜ。
低樹脂高弾性を謳わない旧型ロッド（9万円級）はハイパーX構造なんだけどね。
ハイパーXがそんなにいいなら新型でも採用するはずなんだけどね。

239 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 22:22:10

238は磯竿のレマーレとBB-X尾長SPの話ね。

240 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 22:22:48

折角の高弾性をテープ巻きなんという子供騙しなんてねアホだよね。

241 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 22:28:16

そんな重り負荷の小さいロッドは、その程度の耐久性でいいでしょ。
まあ、いろんな人いるからね。近所じゃ船から狙ってるよ。
わざわざアジングとかいってルアーでアジを狙うような物か。

242 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 22:30:07

　　　　　　,,.､rtrﾙﾍ从､
　　　　,,ｯミ≫゛゛^^ﾞ゛ﾞﾞ゛ヾ‐､
　　　　ﾐｼ´　　　　　　　　　｀ヾr　　　　
　　　　}: {　　　　　　　　　　　}:ｉ
　　　 /:ﾉ　 'ﾞﾞ　''ヽﾉ　ヽ　''ﾞﾞ｀　ﾐ　　　　　
　　　rﾐｯ　,,ｨｪｧｭ　〉　ヽｪｧヘ　V､
　　　{ !l　 `ー''´ _,　　､｀''ー ^　 }　　　
　　　ﾞ,〈　　　　/､r､＿rハ　　}　ﾘ
　　　 !_:::　　/　　__　_　＼　..:{　　
　　　　`|:　　{,,ィ-─‐‐＞､　　ｲ　最高強度のブランクはSグラスです。
　　　　〉､　/　`'''‐‐'''´　ヽ／､
　　,, ／ { ＼:::...　..ー‐　..／ヽ}　＼
‐‐''　　　　　 `───‐'　　　　　　''‐--

243 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 22:42:59

テープ補強と四軸カーボンクロス巻き武装なら後者の方がいい

244 ：代行者 ◆MAIUUfwy72 ：2009/08/03(月) 22:44:52

てことは元々のブランクが貧弱ってことでｵｹ？

245 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 22:48:55

高弾性は脆いでしょ。でアングラーが中弾性カーボン多プライ製法の竿を
使わされ続けるのは天龍の陰謀です。

246 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 23:01:34

低弾性も中弾性より高いらしく使いたがらない。　　天龍が

247 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 23:23:17

しっかりカレイドも中弾性カーボンベースだよ（ぼそっ

248 ：名無しバサー：2009/08/03(月) 23:56:42

シマノ厨いないと盛り上がらんなｗ

249 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 00:03:50

>>テムジン開発のとき今江はロッドの破損に悩んだと告白している。

結局中弾性ベースで解決するのは仕方がないのか。

250 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 00:04:13

カレイドとかヘラクレスとか柄つけただけの
極薄カーボンの竿は論外。
薄いのはコンドームだけでいいわ。

251 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 00:16:01

>>250
おとこらしく中出し

252 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 00:18:43

昔釣り竿の設計者だったけれど
言いたい放題で適当なことばかりで泣けてくる。
一生懸命に造られる竿にもいい加減なことばかりで悲しい。
メディアもいい加減なことを言って煽り立てているし
プロと呼ばれる人でも本当に竿をみてくれる人は中々いない。
優れた技術や優れた竿があるのにこのままでは釣りに竿に未来は無い。

1時間でも30分でも毎日釣りに行ってほしい。
竿がヘタって駄目になるほどに魚を釣ってほしい。
そういった人たちに使ってもらえるような竿。
そういった時に持って行きたくなる竿であってほしい。
10年後20年後でも輝きを失わない竿であってほしい。
そう願って私は竿を作っていた。
今あなたの手元にあるその竿のその裏側には
そんな人たちの想いがこめられているかもしれないことを
少しだけ頭の隅に入れておいてほしい。

253 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 00:29:17

>>252
一生懸命に造られた竿を教えてください。
毎日釣りに行く人は社会人失格です。
竿を作っていたのは職人さんでないですか？

254 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 00:32:37

>>237
ハイパワーX構造のオシアGTはめちゃくちゃパワーがあったよ。

255 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 00:47:37

最強のロッド使って優勝出来ないイマカツwww
何が最強？値段か？

256 ：237：2009/08/04(火) 00:50:12

トレバリーですか。いいですね。

257 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 00:54:19

ロッドの値段が上がってるのは素材の値上がりとバスブームが去って量産効果期待できないからが一番の要因では？
ダイワの復刻ハマスピも高くなっとるし

258 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 00:59:10

>>255
バス釣りの本質はそこじゃないよねｗｗ
初心者かな？

まぁアメニスタから始めてみなよ

259 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 01:05:37

カレイドはお買い求めにくい価格設定ですな。

260 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 01:15:16

アニメスタ最高ですね♪

261 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 01:18:58

ボロンアシストってもう流行らないの？

262 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 01:19:09

このｽﾚまえみたく加速しないかなｗｗ

263 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 01:21:48

>>261
ここ読むと詳しく書いてあるよ
http://www.geocities.jp/phantomsmetal23/koramurod-withPICTURE.htm

264 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 01:36:10

碑文谷の店長もシマノの悪口だけはかかないんだなｗ

265 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 01:39:07

ﾀﾞｲﾜのｺﾝﾊﾟｲﾙXは何で話に出てこないの？

266 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 01:45:19

メインに書いてる人がショップの店員で
ダイワが営業にこないから

267 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 02:56:49

>>264
書いてないだけだよ(笑)実際話聞いたし。

シマノの営業からも受け売りは聞いたけど『FDさえあればルーミスなんぞ目じゃない』とは言ってた。

268 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 03:07:55

>>264
＞『FDさえあればルーミスなんぞ目じゃない』
これはシマノの営業の人の発言？それとも碑文谷の親父の発言？

269 ：268：2009/08/04(火) 03:13:38

アンカーミス
>>267

270 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 07:52:13

ウィットマーダウンラップ

271 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 08:18:42

>>261
ボロンに限らないけれど、基本的に異素材を混ぜると（グラスを除く）
カーボンシートの密着が弱くなって剥離（腰抜け）の原因になりやすい
からね。それに、ボロンが多用された当時は、ボロンに匹敵する弾性の
カーボンが馬鹿高かったけれど、今ではそんなに高く無いし。
ただ、バットの補強に使うって意味では、敢えて重いボロンを手元に
近い部分に加える事で補強とバランスを両立させる手法もある
けれど、バスロッドの長さだと余り意味は無いよ。
ただ、一部メーカーみたいに、テッィプまでボロンを使ったりすれば独特の
粘っこい感じは出ると思うけれど、コスパは悪くなるね。しかも基本的に
ボロン＝タングステンだから重いし。

272 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 09:05:59

ボロンを入れると粘りが出るというのは間違いだろう。どう考えても理解できない。
対衝撃性能と感度は上がるのは理解できる。

273 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 09:48:19

>>272
カーボンと戻りスピードが違うのよ。

274 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 10:08:35

ボロンはメリットないって結果でてるのにｗ
世界中でいまだにボ論つかってるのメガバスだけｗ

275 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 10:34:55

>>274
ソルトだけれどダイコーも現役で使っとるがな。

ところで、メガにボロン竿なんてあるの？

276 ：275：2009/08/04(火) 10:35:58

レスターファインを忘れてた

277 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 10:39:08

>>274
たまにはレスターのことも思い出してあげてくださいw

あそこは現在唯一のフルレングスボロンだ。

278 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 10:57:50

レスターのロッドはよく考えられてるよ。
アグアミルパの設計は天才的だぞ。

279 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 11:14:32

バレーヒルはどこのブランクを使用しているか知ってる人いますか？

280 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 11:33:57

>>279
基本的にゼナックじゃなかった？

281 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 12:08:01

誰々が言ってたからとか、もうやめようぜ
自分で創意工夫してマイゲームを楽しもう

282 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 12:39:55

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞいってんじゃないですお
（＾ω＾）ﾊﾞｶﾊﾞｶｼｽ
ｵｲﾗの股間のﾜｰﾙﾄﾞｼｬｳﾗが最強に決まってますお
（＾ω＾）ﾊｽﾞｶｼｽ

283 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 13:36:35

>>279
基本的に谷山系はゼナックだからサイドワインダーや
ローディーラーはゼナックだけど、
バレーヒルの安竿
(ジュダス、ブラックスケール、バズトリクス等)
がいくら問屋とはいえあの値段で国内生産とは
思えないから中国辺りのブランクじゃない？

284 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 13:49:08

ハイパワーXなんてお飾りだろ

285 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 13:51:25

＞＞270

倒産しただろ

286 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 18:41:16

>>252
こういう人に、言いくるめられて小さいメーカーもいろいろ掴まされたん
だろうけど待遇に不満を持った職人に逃げられて工場を畳まざるをえなく
なったんだろ。

287 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 20:41:46

あげとく

288 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 20:51:58

>>253
開発者も苦心しているし製造現場での作業者も一生懸命。
日本人は根がとても真面目で勤勉すぎるのだと思う。
製造もプライドを持ってより精度を求めて不良なく作れるように
目に入らない細かい所まで気をつかって作ってしまっている。
良いか悪いかは別にして気にしすぎなくらい気をつかっている。
あなたの選んだ竿、手にした竿が一生懸命に作られていると信じられないのですか？
良い竿として選び使っている竿が一生懸命に作られた竿です。

毎日釣りにいきたいと考えているのが釣り人。
理想として毎日釣りに行きたいし作る竿もそうであってほしいという私の願いです。

竿を作っていたのは職人さんです。
会社や場合などによりますが設計者が一から全ておこなう所もあります。
私は設計してカーボンシートから実釣できる竿にするまで自身の手で
すべてこなせますのでそういった意味では私も職人でした。

289 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 21:14:12

>>288
今は辞めて自分達は客とは違うだろうけど客に対してそういう
態度だから辞めざるをえなかったんでしょう。

そもそもお客様が大切に大事に竿を使っていないという前提で
物事を語っている。優秀なロッドを売ってやっている（っていた）
という姿勢だから、そういうことが言えるんだ。

ダイワ精工を見てみなさい。あなたが作っていた竿の真似ばっかりだろうけど
あなたが愛していた毎日釣りに行ける大金持ちだけでなく、誰もが釣りに行ける
ような商品展開と営業でしょう。小売店だってダイワがないと困るんですよ。

なにがいいたいかご理解いただけましたか？お客様に対してそのような態度
だからそういうことが言えるんです。他の業界ならマズイです。　

290 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 21:15:59

メガｽﾚののろいが解けたようだ（8/4,午後9時現在）

291 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 21:17:42

>>286
私も待遇に不満を持った職人ですよ。
私は製造には職人の誇りを感じとても感謝していましたし
そのプライドに応えられるような竿にしたいと思っていました。
しかし気が付けば日々の忙しさなどから
釣り人ではなく商売人のような考えをしていることも多々あり
そうなってしまうそのことがその時の私には堪らなく嫌でした。
いっそ商売人なら楽だったのかもしれません。
でもその時はそれが嫌でした。きっと私も若かったのだと思いますね。

292 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 21:24:35

＞良い竿として選び使っている竿が一生懸命に作られた竿です。

竿師なら決してこうは思わない
思ってはいないはず

293 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 21:32:32

>>286
たいへんお疲れ様です。なんていえばいいんですかね。クレームひとつとっても
職人さんがひとつひとつ聞いてたら会社まわんなくなってしまうので。
小売店さんが、うまくやってる筈です。

294 ：293：2009/08/04(火) 21:35:41

>>286→ >>292

295 ：294：2009/08/04(火) 21:37:15

>>292→ >>291

296 ：名無しバサー：2009/08/04(火) 22:33:05

>>284
お飾りだったらどこもぱくったりしないだろｗ

297 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 00:21:26

>>289
大切に大事に竿を使っていないなどとは思っていません。
私も釣りをする釣り人です。
あの時逃した大物を次は必ず釣ってやりたい。
信じた場所信じた方法でいつ掛かるかもわからない魚に
大きな夢を託す大切な道具だと思っています。
愛着や想いいれがあり折れてしまっても捨てられず大切にしている竿も沢山ある。
私は釣り竿には釣り人の魂がこもっていると思い
その想いに応えられる竿であってほしいと願っていました。

竿の調子を出すには何本もの試作品が作られますし試験では多数の竿を折ります。
何百本と試作品を作るうちに竿がゴミのような感覚になってきます。
釣り竿と言う道具がそういった物として見えてきてしまうことが私は嫌でした。
私はそうはならないように魂の入った道具となるよう一生懸命でした。

毎日釣りに行けるのは大金持ちだとは思いません。
お金持ちだとかお金が無いだとかそのようなことは関係なく
仕事に行く前の朝マズメの一時でも釣りがしたい
仕事が終わって疲れていてもそのまま夜釣りして朝になりそのまま仕事に行く。
そんな釣りが好きで好きでたまらない釣りがしたくてしたくてたまらない釣り人も
夢を託し自信を持って使えるような竿であってほしかったのです。

優秀なロッドを作ってやっているという驕りなどはありません。
毎日釣りに行ける
大金持ちではなく
お金など関係ない
魚が好きで好きでたまらない
釣り人の想いに応えたかった。

298 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 00:49:48

>>297
ご安心ください。あなたの意志は正しい社会観念を持ったダイワ精工と
正しい社会常識を持った小売店が受け継いでいます。
今度はあなたの番です。昔の仕事の事は忘れて思う存分
大好きな釣りをお楽しみ下さい。

でもおっしゃてる事はダイリツとかタスマニアンデビルとか
扱っている並行輸入業者の広告みたいですね。

299 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 01:47:48

多くのメーカーは態度わきまえてるし。
ダイワや小売店やユーザーさんに対して出すぎないよ。

ダイワが無いと小売店さん商売にならないというのが分ってるし
ウチの代わりはいくらでもあるというのが分ってるから
態度が良い。

300 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 01:59:28

スミスあたりに商品の説明の問い合わせをすると
メーカーの態度がどうあるべきか、分ると思う。

301 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 07:49:58

展開がシリアスでびっくりしたわｗ
というか>>252 >>288 >>291 >>297が、どこのメーカーの人間だったとかって、
書き込んでいる人たちは見当ついていたりするの？

302 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 08:15:50

>>296
お飾りをパクったんですよ、ブランクスしかもう飾るところがなかったから

303 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 11:35:13

ふーん。じゃあ、お飾りでいいよ
ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲ

ｂｙシマノユーザー

304 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 11:41:10

>>302
マジレスすると、お飾りというよりダメ押しな。
あれがなくても、シマノ竿は結構捻れには強い。
X構造になっていない中堅モデルをいじってみたらわかるよ。
ルーミスなんかもあんな感じだから、ルーミスのおかげなのかな。
まあ、なくても結構いけてしまうんだから、お飾りといえばお飾りかｗ

305 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 11:55:32

ここ２ｃｈでの扱い

カレイド4軸（）→ネタ
ハイパワーX構造（シマノ）→他社信者から根拠なく叩かれる
Xトルク（ダイワ）→ほぼノータッチ

注目されているのはX構造だけか…

306 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 11:56:20

たまにはG-クラフトの話もしてくあぱい

307 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 11:58:38

前シャウラ使ってたけど捻れに強い竿だと思えなかった
ただし疾風と比べての話だけど
ｺﾝﾊﾟｲﾙXのほうが強いと思われる
あとハードルアーのフッキング時に弾かれることが多かった
今のシマノは分からないけど

308 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 12:07:17

>>307
ｋｗｓｋ

309 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 12:09:15

みんな簡単に騙されるんだね

310 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 12:23:16

高弾性の縦繊維を高密度に巻いてりゃいいと思うんだが
折れたら折れたで買い直せばいいし
どうせ長持ちしたってポイポイ買い替えるのがお前等だろ？

311 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 12:26:00

>>307
使ってた型番は？

312 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 12:30:50

>>311
1652Rだよ

313 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 12:34:41

>>304
デポはアクシスの素材をルーミスの製法で作ったってツカケンが言ってたから捻れに強いならそうかもね。
つかやっぱハイパワーX意味ないんか？

314 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 12:37:45

亀甲縛りは観て楽しむモノである

315 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 12:40:36

>>313
旧シャとアクシスXTを比べてだけど、旧シャはがっちりガイドが固定されて人力でねじるとかマジ無理
アクシスはがんばって捻れに耐えてくれているよーみたいな感じ。普通のロッドより捻れ耐性はあるけど
後、一歩シャウラには足りんって感じ。

シャウラ、レサト、アクラブのときはSTX構造といって、極薄カーボンテープだったけど、今のハイパワーX構造はもう少し厚い
カーボンテープに変えて強度を上げているみたいだよ。

316 ：315：2009/08/05(水) 12:42:58

ちなみにオレは>>304な

317 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 12:56:36

つーか、疾風と比べてシャウラが捻れに弱いとかうそだろｗ
疾風が捻れに強いかどうかは持ってないからわからないけど。
シャウラの捻れ剛性は相当なもので、ティップを思いっきりねじっても1ミリも動かせない。
だから、それより捻れ剛性上がっていても、人間が体感できるようなものじゃないよ。
ようするに、比べることができるはずがないということ。

318 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 12:58:30

>>312
1652Ｒはなんでも竿だよ
巻き物竿ではないからそりゃ弾かれることもあるよ

319 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 13:01:43

http://www.ok-oikawa.com/indexfiles/lures/rods/shaula.htm
1652R
ロングレンジでのボトム探知能力と障害物察知能力に優れたスーパーレスポンスモデル

だからね
これで巻き物やって弾かれるって批判されてもなあ

320 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 13:08:44

>>304 >>313
基本的に、多重多層に巻いてるからね。デポがアクシスの素材
にルーミスの技術を使ってるとすると、恐らくレジンじゃないかな？
ルーミスはレジンが特殊だから。

321 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 13:10:25

一本の竿を使っただけで
その竿の特性も考えずにメーカー全体を批判するってなんなの？

322 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 13:12:30

シマノ厨は普段他社叩きはしないけど、
いったん他社竿と比較をされると、徹底的に叩くなｗ

323 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 13:15:41

メーカーマンセーはイケナイ

324 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 13:17:51

ちがいます村田マンセーです

325 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 13:21:54

ティップを捻ります

326 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 13:22:27

>>325
どうぞｗ

327 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 13:27:25

疾風ｸﾝは、本当は1652R使ってなかったんじゃないの？
適当に疾風と似た番手探してきたってだけで、本当はシマノ叩きたかっただけ？

328 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 13:37:45

329 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 13:59:06

2位はダイワでおｋ？

330 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 14:03:33

というかシマノがなんで一位？
何を基準に？

331 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 14:05:01

>>327はひどいなｗ
シマノ厨絶好調だな

332 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 14:05:36

シマノが最強です

333 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 14:11:36

とりあえず、ダイワのXトルクについて語ろうかｗ

334 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 14:13:21

いいえ、オリムについて語ろう

335 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 14:16:05

じゃあ、4軸ｖｓXトルクでｗ

336 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 14:24:19

>>333
シマノのパ○リだから論ずる気にもならん

337 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 14:27:26

>>336
あと5年くらい言われ続けそうだねｗ

338 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 14:42:04

だいたいこんなもんをパテントにすんなよな特許庁も
誰でも思いつくわ

339 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 14:48:31

[sage]
全くだ
しかもｺﾝﾊﾟｲﾙXのほうが優れているという

340 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 14:51:49

>>327
何故そこで疑う？
1652R持ってたしかなり使ったよ
因みにその前は1581Fだか1582F使ってた

341 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 14:59:45

とりあえず、疾風のティップを思いっきりねじって1ミリも動かせないかやってみてくれ
話はそれからだｗ

342 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 15:04:03

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1124256911

コンパイルXって折れやすいの？（ベストアンサー参照のこと）

343 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 15:19:44

シマノのロッド開発の責任者は今年自転車部門
から異動してきたみたいよ。

344 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 15:40:42

Xトルク詳細ぎぼんｗ

345 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 15:44:34

小坊のとき
シマノの工場を社会見学で行ったけど
工場というよりは研究所みたいなかんじだったよ
竿を曲げたり戻したりとか
機械で自動でオモリ投げるマシンとかあった
ああやって耐久性とか弾性力とかキチンと計測してるんだろうね

でも他のメーカーってそんな計測機器すらなさそうｗ
手でまげて折れるか折れないかチェックしてそうだしｗｗｗ

346 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 15:49:16

↓これか

87 名前：名無しバサー mailto:sage [2007/01/22(月) 21:41:06 ]
シマノ
ブランクの最外層を超極薄カーボンテープ「STX（SUPER THIN X）CARBON TAPE」でX状に締め上げることで、
さらに強靭なネジレ剛性を実現。

ダイワＸトルク
バットとティップにバイアスの編みこみを配置

ダイワのロッド開発担当者はプライドのプの字もないんだろうな

347 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 15:50:07

>>345
なんだそりゃ
竿なんて実釣で使い込んでテストすりゃいいだろが

348 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 15:57:14

設計には基礎データが必須なんだよ。

349 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 15:58:52

結局このスレもシマノ厨に食われるのかｗ

350 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 16:01:41

出ました＾＾キチガイの一つ覚え♪
自分のレスコピー♪

↓これか

87 名前：名無しバサー mailto:sage [2007/01/22(月) 21:41:06 ]
シマノ
ブランクの最外層を超極薄カーボンテープ「STX（SUPER THIN X）CARBON TAPE」でX状に締め上げることで、
さらに強靭なネジレ剛性を実現。

ダイワＸトルク
バットとティップにバイアスの編みこみを配置

ダイワのロッド開発担当者はプライドのプの字もないんだろうな

351 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 17:03:15

>>345
昔のロドリにロッドの耐久テストみたいな企画があってダイコーの工場が紹介されてたけど負荷かけて曲がりと反発力をテストする機械は載ってたな。

352 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 18:28:40

1万回フルベンディングテストとかほかのメーカーはやっているのかな？

353 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 20:15:31

X構造まとめ
＜ダイワ＞
コンパイルX：ダイワの説明読む限り、別にねじれ対策というわけではなさそう。ただの肉薄高密度カーボン
Xトルク：X状にバイアスのかかったカーボンの巻き方
＜シマノ＞
STX：シャウラ、レサト、アクラブまで採用。極薄カーボンシートでがっちりねじれ補強。ティップをねじっても1ミリも動かない。
バイアス構造：STXの下は、バイアスのかかったカーボンの蜜巻き状態。←現在のダイワの位置
X構造：FD、FH、ワールドシャウラに採用。STXよりカーボンテープは分厚い
＜EG（オリム）＞
4軸カーボン：ネタｗ

354 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 20:17:11

やたらシマノ贔屓だな

355 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 20:19:45

四軸とか明らかにネタだな。
見た目だけはなんか凄そうだけどパクリにパクリきれてない
バッタモン。

356 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 20:23:05

カーボンテープで飾り巻きしてみたら、少しだけ丈夫になりました

(*´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

357 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 20:30:40

んで、疾風使ってた上の人はねじってみたのかな？

358 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 20:40:41

ちゃんとスパイン出ししてありゃ捻れも糞もねえだろうがよｗ

なんだ？捻れ剛性だ？

笑わせんなや＾＾

359 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 20:46:29

くやしかったん？＾＾

360 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 20:47:48

メガ　daiwa　はだめよおれる＾＾

361 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 20:47:53

ヘラクレスとかフッキングしたときへし折れそうになってねじれまくってるな。
まぁ激薄カーボン、お飾り製法だからしかたないか。

362 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 20:50:15

　＾＾　ｳﾌ♪

マーマーね♪

363 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 20:57:30

あ？キチガイ？

舐めてんじゃねえぞ？
ｵｲﾗのつこてるﾌﾞﾗﾝｸ…
聞いて驚くなですお

( ＾ω＾)ﾃﾗﾋｸｽ

ズバリ!!

　　孟宗竹♪

ぷ^^

364 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 21:01:28

こき夫の妄想竹ｗ

貧相竿やｗん＾＾

365 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 21:03:36

亀の東洋1人おどりｗ（爆）

366 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 21:05:05

ヲイヲイ(爆)＾＾

照れるじゃね～か～♪

367 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 21:12:09

ホレ♪↓

お飾りメガとメコ割れルーミスでワンツーフィニッシュだよ＾＾

368 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 21:24:03

ぬぅ～わぁ～ぬぃ～!!!!!!

んじゃ!!目がとルウみす使えねぇ～じゃねぇ～かぁ～♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

＾＾

369 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 21:26:05

トーナメントシーンからのフィードバックテクノロジーがダイレクトに活かされてる
のはEGだけ。勝つためのロッド。
遊びで怪魚ｗとか釣ってる竿はイラネ

370 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 22:10:40

EGとダイワが、ねじれに弱いことを認めた模様ｗ

371 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 22:13:35

誰も勝ててないだろ。
テストもろくにしてなさそうだしな。
大体あんな変な団体に金落とす馬鹿がまだいるのか？
擁護してるのはスポンサー受けてるテスターとかガイドだけ。
暇そうやしな。
暇人に掲示板やインプレネットに毎日良いこと書かして
世論操作すれば馬鹿が釣れるという仕組み。
使ってる奴は大概ええ年こいて金髪とか腕に墨入ってる
どーしよーもなさそうな奴。

372 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 22:18:24

早くバスプロとトーナメントがなくなりますように。
七夕は過ぎたけど強く願うよ。

373 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 22:23:56

日本みたいな狭い場所でトーナメントとかもうやめたらいいのに…

374 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 22:26:30

炉℃欄最強とか炒ってるやつも、かなりキツい

375 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 22:27:50

マジレスするとダイワが一番、がまかつが二番

376 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 22:32:11

377 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 22:33:30

俺はシマノ、ダイワ、ダイコー、天龍、ウエダ、アメロしか買わない。

あとは駄目。

技術はともかくカブトムシと井戸はぼったくりランキングNo.1になれる。

378 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 22:35:30

それでそれで？

379 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 23:34:31

>>377
こう奴に限って釣具屋で、触った程度しかないんだよ。
実際使ってから言ってくれ

380 ：名無しバサー：2009/08/05(水) 23:59:49

みんなたくさんロッド買ってるし詳しいなぁ。
俺なんて最後に買ったのは５年前だ。
メーカーはバラバラ、タイプもスピニング･ベイト、ヘビー･ライトと
バラバラで比べようがないわw

381 ：名無しバサー：2009/08/06(木) 01:02:23

高弾性フルソリッドブランクスに四軸カレイド武装をした上でハイパワーX
補強。さらにグランドスラムの塗装にロードランナーのグリップ
という竿がでたら、みんなの不満がなくなるんじゃないか

382 ：名無しバサー：2009/08/06(木) 01:10:04

究極はマンドレルを使えば捻じれともオサラバさ。

383 ：名無しバサー：2009/08/06(木) 01:15:51

軽さと感度を求めるならこれだ
http://www.shojiromaru.com/technique/kattakuri-1.html

384 ：名無しバサー：2009/08/06(木) 01:24:39

>>381
＞ロードランナーのグリップ

俺は好きだけれど、一般的にはかなり不満出ちゃうと思うぞw
特に左ハンドル派にTBSは厳しいもの

385 ：名無しバサー：2009/08/06(木) 01:29:07

みんな、俺達で究極をつくろうぜ！！
FD越えを狙おう！！
まずは工場選びからだ

386 ：名無しバサー：2009/08/06(木) 01:44:23

>>381
俺ソリッド嫌いww
あと軽さ求める奴にはグランドスラムの塗装と
ロドランのフォアグリップがネックだな。あのラバーグリップ地味に1ozもあったしな。
俺は好きだけどww

387 ：名無しバサー：2009/08/06(木) 01:48:34

>>385
最初のハードルたけぇｗｗｗｗ

388 ：名無しバサー：2009/08/06(木) 02:17:38

ガンクラフトのロッドはどこのブランク？

389 ：名無しバサー：2009/08/06(木) 02:46:29

つゼニス

390 ：名無しバサー：2009/08/06(木) 06:20:53

>>385
工場は日本だろな
炭素繊維とエポキシはどこ産がいい？
↓

391 ：名無しバサー：2009/08/06(木) 06:40:33

形成工場は日本としてあと
鉄
クロム
チタン鉱
コルク
プラスチック
はそれぞれ何処産？
スレッドは日本の絹かな
sicは何で出来てんのか分からん

392 ：名無しバサー：2009/08/06(木) 06:46:27

スレッドは日本の絹かな
sicは何で出来てんのか分からん
↑
FUJIとかグデブロットワカルか？

なんでも国産だと楽しいのか？

393 ：名無しバサー：2009/08/06(木) 06:56:56

夏休みか…

394 ：名無しバサー：2009/08/06(木) 09:37:04

スレッドはダイニーマで

395 ：名無しバサー：2009/08/06(木) 09:38:09

>>391
高校の化学を勉強したほうがいいな

396 ：名無しバサー：2009/08/06(木) 10:58:25

>>386
俺はあのグリップじゃないと満足しないｗ
でもEG、メガ、ダイワ、デプス、フェン、FDそしてロドランって使ってきたけど
一番バランス良いのはロドラン。総合的に素晴らしいのはFD。
テクナも良かったけど軽いわりにはバランス悪すぎ。パワーはあるけどね。
今朝短時間だけ行ってきたけどジャングル＋ヘビテキで５０ぶっこ抜き。

397 ：名無しバサー：2009/08/06(木) 11:00:44

>>396
乙
で、最強のブランクメーカーは？

398 ：名無しバサー：2009/08/06(木) 11:09:26

山鹿釣具です

399 ：396：2009/08/06(木) 11:49:47

>>397
全部最強じゃないかな。人それぞれだし。
でもロドラン使ってバスロッドとはこう言うもんだよって言うのを教えられ、
FDでロドラン以上の使いやすさを感じさせられたのと同時に改めてロドランの
素晴らしさを実感できた。
なので今はロドランとFD両方使ってる。

400 ：名無しバサー：2009/08/06(木) 11:54:33

400ダイワ

401 ：名無しバサー：2009/08/06(木) 12:10:30

最強とｶﾅﾓﾘは、ﾛｯﾄﾞ&ﾘｰﾙだけでケッコウです

402 ：名無しバサー：2009/08/06(木) 12:39:24

げ
なんか
「一生懸命他人に出来ない事やってます」的な姿勢…
というか、発言を目にすることが多いから、
メガのブランクって当然自社だと思ってた…

403 ：名無しバサー：2009/08/06(木) 14:09:06

みんなで２ちゃんねるスティックを完成させるんだ。

404 ：名無しバサー：2009/08/06(木) 14:10:56

>>403
ひとりでやれ少年

405 ：297：2009/08/06(木) 14:21:31

バスロッドのブランクは韓国製で必要十分です。
日本で一生懸命組み立てます。

406 ：名無しバサー：2009/08/06(木) 20:42:28

ホレ♪↓

お飾りメガとメコ割れルーミスでワンツーフィニッシュだよ＾＾

407 ：名無しバサー：2009/08/06(木) 20:47:16

>>390
大手は東レ、東邦、三菱くらい

あと海外にも大手の原糸使ったり原糸作ったりしてプリプレグ作ってる所は色々ある。
しかし日本製以外は品質的に全くもって信用できない。
ケミカル関係は日本が断然優れているから
ワザワザ海外製のものを使う必要は無い。
加えて軍事用途や宇宙関係でも使えるからは輸出輸入が面倒。
最大手の東レが一番無難だと思う。
韓国製を使うなどありえない。

408 ：297：2009/08/06(木) 21:18:53

バスロッド程度なら韓国製ブランクで十分です。
国産ブランクでは、旨みがありません。
要は広告宣伝売り方ですよ。

409 ：297：2009/08/06(木) 22:10:11

素材供給会社は　東レ・東邦テナックス（帝人）・三菱の三社が主
まあ私はバスロッド程度なら韓国ブランクで十分だと思うけどね。

410 ：名無しバサー：2009/08/06(木) 22:56:00

なんでsageてるの？批判されるのがいやなの？

411 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 05:08:04

>>409
もちろん韓国製で十分だしむしろビジネスとしては優れています
でも２ちゃん製脳内スティックは妥協やビジネス抜きでよろ

412 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 09:23:55

ttp://www.saurus50.jp/essay/aihara05.shtml
セイルフィッシュって案外バスロッドで上がるもんなん？

413 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 13:19:58

>>297
それ言ったらゴルフクラブのシャフトも韓国製で十分ですよね。
でも国内及び国外でもプロアマ問わず国産メーカーが人気あります。
それはたかがゴルフにとはだれも思ってないからです。
バス釣りも同じで趣味の道具にこだわるのは当然です。
貴方がそのように思うのは結構。でもそれをここで押しつけても意味ないですよ。

414 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 13:22:01

ゴルフのシャフトは本当に捩れるからな
折れたら大事故に繋がるし

415 ：413：2009/08/07(金) 13:25:50

>>414
釣りだってそうでしょ。
せっかく掛けた記録魚をブランクが折れて逃すほど悔しいことはないし、
カバーでフッキングした際にブランクが折れてボートから転落なんてこともあるし。
車も韓国の現代で十分でしょって言っても8割は誰も聞く耳持たないでしょ。
それといっしょ

416 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 13:27:54

>ブランクが折れてボートから転落なんてこともあるし。
無いだろ

どんなバカ併せしてんだよ。

417 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 13:31:43

>>416
例えだよ。ゴルフだってシャフトが折れたら”絶対”大事故に繋がるのか？
ちったぁ考えて書けよ。

418 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 13:36:02

こいつ頭悪そうだなｗ

419 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 13:40:28

>>418
苦しいのぉｗ

まあなんでもいいんじゃない。お前と言いあってもなんの得にもならないしね。

420 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 13:43:02

>>417
落水は大事故じゃねーだろ

どんな例えだよ。。。

421 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 13:48:15

「ゴルフシャフトが折れたら”絶対”大事故に繋がるのか？」

「竿のブランクが折れても”絶対”大事故に繋がらないのか？」

ぜんぜん論点が違うがな。

422 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 13:52:35

>>420
だから。もの凄く頭悪いんだからそーっとしておこう

423 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 14:14:34

趣味の道具で韓国とか勘弁してください

424 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 14:33:04

同じ値段で日本製と韓国製選べと言われて後者を選ぶ人っているのかな

425 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 14:38:13

つｷﾑﾁ

426 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 15:10:45

国産って言ったって、熟練の職人が作るわけじゃなく、中国人労働者、
パートのババア、高卒低学歴の派遣労働者が作ってるのが現実だろうｗ

427 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 15:14:10

>>426
ダイワのコンパイルＸは日本の職人が特別に巻いてる

428 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 15:33:23

でも折れる

429 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 15:45:41

韓国製とかよりはあらゆる面でマシだな

430 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 17:26:12

折れなければなあ

431 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 17:38:35

韓国製で折れて高い
日本製で折れず安い
好きな方を選べ

432 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 18:46:26

日本製も値段に関係なくよく折れる

433 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 19:00:05

ダイワとオリムは折れる、まぁ軽量高感度なんてやってりゃ当然か
ただ韓国製とかよりはそれでもマシだな

434 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 20:11:08

>>472
日本の職人が作ったコンパイルＸのブランクをわざわざタイや台湾に持っていって
組み立ててるのか？

435 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 21:38:31

>>426
>パートのババア
このあたりは当たってるけど、お姉さんぐらいに言わないと
世の中渡っていけない。

436 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 22:09:20

お姉さんじゃねぇよ‥
お嬢さんだよ！

437 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 22:13:40

ロッドを買うではなく買わせていただくという概念で歩んでいこうではないのだろうか

438 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 22:21:01

お嬢さん・・・・・・ぷっwww

439 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 22:29:20

ババアではなくお嬢さんの組み立てた竿が欲しい
特にコキティッシュだが竿袋にそのお嬢さんの写真をつければすごく売れるはず

440 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 22:36:30

お嬢さまが尺○する時、竿の芯だしとかするのだろうか？
あなたの竿はクロスファイヤー製法ね・・とか言って

441 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 22:45:37

クロスファイアとか
小さくてフニャフニャって事だろ？

442 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 22:48:52

>>441
そうよ　
あなたにはがっかりよ

443 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 22:52:03

「お兄ちゃんの小さくてフニャフニャφ」・・妹スティック・・・乙

444 ：シマノ厨：2009/08/07(金) 22:52:58

なんどか、捻れうんぬんで煽ってきた者ですけど、他人の竿でねじれ強度を教えてもらおうなんて
虫が良すぎると思っていたんで、今日近くの釣具屋で、折ったら弁償する覚悟で（少し）ねじってきましたよ。
とはいっても、さすがに本当に折るのは嫌なので、ティップをつまんでゆっくり力を掛けていく感じでやりました。

検証したのは。
カレイド・ブラックレイブン（4軸：バット～ティップまで）
ハートランド・疾風七弐（コンパイルX）
ヘラクレス・ザ・ヘラクレス（ヘラクレス製法）
シマノシャウラ（STX＆bias製法）←自宅にあるやつ

結果だけど、昔のように、完全に横を向いてしまうような竿はありませんでした。
ダイワのコンパイルXは明らかにシマノのものに劣る。捻れには強いという印象は持ったけど
自分のシャウラねじったときより小さい力で、1ミリ程度動いたところで止めた。
カレイドも同じようなものだけど、コンパイルXの方がまだ強い。
ヘラクレスも同レベル。

まとめると
ハイパワーX構造≧STX＞＞＞コンパイルX＞カレイド4軸≧ヘラクレス製法

みたいな感じ。STEEZに使われている、Xトルクは店になかったので検証できなかったので、誰か勇気のあるやつ
ねじってきてくださいｗ

445 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 22:53:52

4P乙

446 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 22:57:41

カレイドは捻じれ方向にも調子でるけど強いってことね。
強度はソリッドには敵わないし
究極を求めるならアルファタックルのICBM

447 ：444：2009/08/07(金) 22:58:00

ちなみに、捻れ補強をうたっていないメーカーで、ためしにアブのファンタジスタ
をねじってみたんだけど、これはシマノといい勝負ｗと思った。
少なくとも、上で上げたシマノ以外の製法よりかなり強い！
やばい、浮気するかもｗｗ

448 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:02:39

>>444
それ調子がでてないだけなんじゃ？曲がって戻るとか粘る調子が
エポキシでしっかり固めてますみたいな安物

449 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:02:46

ということはハイパワーXをはじめとするねじれ補強はお飾り

450 ：444：2009/08/07(金) 23:05:09

>>448
調子なんて見ていないよ？やったのは、ティップをつまんで、横に倒す。これだけ
捻れに弱い竿は加減しないとこれで折れてしまう。シマノのはずっと使いこんでいるけど、
買ったときから、このやりかたで相変わらず1ミリも動かせない。

451 ：448：2009/08/07(金) 23:11:05

>>450
捻れオタ乙

452 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:12:27

>>444
物干し竿をねじるとどうなるの？

453 ：444：2009/08/07(金) 23:12:40

言葉が足りなかった。ティップガイドをつまんで左右に倒そうとするのね。
自分の竿で試すときは自己責任でｗ

>>449
さすがに店の展示物なんで、ファンタジスタも加減しましたけどね。実釣での、キャスト時に瞬間的
にかかる力に対して、どれだけ強いかはわかりません。けど、店でねじってみて、捻れてしまったやつが
実釣で捻れないということはないと思うんで、>>444のランキングでシマノがトップなのは間違いないですよ。

454 ：444：2009/08/07(金) 23:16:18

まあ、触ってみた印象、カレイドはぼったくりだと思うわ。4軸のうち、縦と横の軸はほとんど意味がない。
シマノとダイワで自分の望むテーパーのロッドをさがせば、まず見つからないということはないと思うんだけど…

455 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:18:06

だいたい竿がねじれらることって
あんのか？
キチガイか？

456 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:18:15

結局のところ彼井戸を批判すればま～るく収まりますね

457 ：444：2009/08/07(金) 23:18:47

>>452
物干し竿にガイドつけて、横に倒せってか？マンドクセェｗｗｗ

458 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:18:58

乙彼

459 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:20:33

>>444
オナニーのときも亀頭をスクラッチするタイプでしょ？

460 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:20:34

sage対応されているところがウケるｗ

461 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:22:28

この444も過去スレで8軸フル武装オンのときはコンマ2秒で失神してたクチだろうぜ

462 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:23:43

>>455
捻じれなくても調子が出てないんじゃ意味無しですよね。
結局テープ補強でバットを強くしたからティップを
固めなければいけなかっただけの事www。
ソリィッドティップにしたら

463 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:26:00

>>444
お前なあ
釣り竿は釣りしてナンボなんだよ

464 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:26:35

>>459
彼女とHじゃなくてオナニーなの？まあ>>444は
典型的な粘着だからね。ストーカーで捕まるなよ

465 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:28:08

捻れ云々言ってる奴が
1番踊らされてるな…

466 ：444：2009/08/07(金) 23:28:29

>>462
国語ができないんですか？調子を「見ていない」と言ったんですよ。調子が出ていないなんて一言も言っていない。

ちなみに、バット部の補強なんてテープじゃなくてもできますよ。事実、シマノのレサトシリーズは
バット部（フォアグリップ～バットガイド間）にはX構造を用いず、ベリーからティップセクション
のみをテープ補強しています。それでも、あのロッドの粘りとパワーは相当なものですよ。

467 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:29:37

ねじりを加えたオナニーは至高

468 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:31:29

シマノ厨は真性キチガイ。
マジで

469 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:32:44

まあ独り身でガンバレ!!
そのうちわかるよ。藤沢のフジ釣具のおにいさんに教わろ

470 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:32:52

>>444
お前なあ
釣り竿は釣りしてナンボなんだよ

471 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:32:58

ここまで過敏に反応しているのウケるなｗ

472 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:34:35

一番売れてる竿って何処のメーカーの竿なの？
何年か前だったらメガバスだったろうなと思うけど
今はエバーグリーンなのかな？

ゴルフクラブとかだと売れてる順位分かるけどロッドは分からないよね

473 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:38:34

一番売れてるのはメジャー

474 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:39:14

別にねじれたってどってことないよ
ま、頑張ってお布施してホーリーネームでも貰えるといいね

475 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:39:16

>>444の人気に嫉妬ｗ

476 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:41:20

バス釣りブームの時なら
キチガイもいるのわかるけど…
マジいいカモだな

477 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:41:48

ねじっただけで竿の良し悪し判断してる基地外ワロスｗ

478 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:44:56

>>473さん
そうなんだ！？
全然知らなかった・・・
大体の順位とか分かりますか？

479 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:45:41

だがここの住人は>>444にいい竿が何かを教えてやれないｗ

480 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:46:13

とあるショップの月別ランク。ロッドは下のほう

http://www.bass.co.jp/index.php?m=sales

481 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:49:14

>>479は>>444の自作自演

482 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:50:00

>>478
適当に言いました。でも本数ならメジャーだと思う

483 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:53:48

リアルとここじゃ違うよなやっぱり…

車種板じゃトヨタフルボッコだけど街にはトヨタうじゃうじゃ

484 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:55:49

>>483
うむ。リアルじゃシマノ厨はほぼいない。

485 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:57:32

どうせおまいら、そんなこといってワーシャ買うんだろ？

486 ：名無しバサー：2009/08/07(金) 23:58:23

妹はプリウスに乗りたがるがお父さんはヴィッツの中古しか
買ってやれないという事か。

でもパパはベンツを買ってくれるかもしれんのう

487 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 00:00:08

>>485
いらん…

488 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 00:00:26

で捻じれないボディーのキャディラックのアンダーステアに
気付かない>>444だった。

489 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 00:08:05

大阪だとエバとかハトランは多い
ヘラクレスもカレイドもまぁまぁ売れてるよ　

だけどオレはワーシャ
そしてトラウトもやりたくなってきた
村田基に再度の洗脳手術を施されたようだ
ボスケテ

490 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 00:09:30

追記
コスパ竿だとメジャやオリムが人気あるように見える

491 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 01:25:19

>>466
それはパラボリックアクションいわゆる胴調子
バットの調子を引き出すことによって
バットの持つ粘りとパワーを出す。曲がれば戻ろうとする作用力やね。
その竿のケースは穂先を固めて穂持ちの調子を引き出してるんだね。

492 ：444：2009/08/08(土) 01:51:27

>>491
いいえ、エクストラファーストテーパーから、レギュラーテーパー、スーパースローまで
レサトは全部それですよ。
X構造はよく誤解されているけど、それで穂先が曲がりにくくなったり調子がでなくなったりはしない。
むしろティップが入りやすくなっている。

493 ：297：2009/08/08(土) 03:05:18

>>409
私の振りして書くのを止めはしないけれど
的外れなことは言わないでほしい。
韓国で作るくらいなら中国で作ったほうが安く上がる。
コスト面で韓国製にする必要はありません。
ずいぶんと韓国に拘るのでもしかすると韓国の方でしょうか？
そうだとしたならば前に韓国製を使うなどありえない。ときつく書いたことお詫びします。
コスト考えず品質と性能だけを考えるならば日本製に分があるといった意味で
韓国製が悪いといっているわけではありません。

494 ：297：2009/08/08(土) 03:06:58

>>444
カーボンの筒はメインの縦繊維と周方向の横繊維が基本で
その割合や構成で軽量化と強度を両立するものです。
繊維をバイアス（角度付き）で巻くことで捻れや潰れ方向の強化になります。
しかし基本的な部分は縦横の繊維がになっている。
当然潰れだけ見れば横方向に入れれば効果的です。
どれも必要十分あれば良いので無駄に強化しても重くなるだけで意味はありません。
あえて竿の調子（アクションやフィーリング）を出すためには必要以上に入れる場合もあります。
またその逆もありえます。

斜め巻きテープはあまり意味が無い。
薄く隙間だらけのテープのカーボンの量に比べ
メインの縦横の繊維や使われている場合はバイアスが大量にある。
ルアーロッドなどでは竿全体から見たテープはたいした繊維量ではない。
またバイアスは特許がらみなので使用は各社様々。

四軸の縦横は意味が無いのは当たり前
元々の竿の基本が縦横の繊維だから。
斜めもテープ同様に量的に少ないのであまり意味が無い。

495 ：297：2009/08/08(土) 03:10:22

捻れ関係は縦横があくまで基本でバイアスを入れる。
縦横も巻きつけるので微妙な角度がつき正確に縦横ではない。
そもそも捻れに対し強いならテープ無しで十分に強い。
捻れに強いのならそもそもの設計が良いのでしょう。
良い竿（強度的な意味で）だと思います。
魚釣りの道具としての良い竿であるかはまた別の問題。
またガイドを指で捻った位じゃ捻れ強度はよくわからない。
折れるまで捻ってその強さを測るのがねじれ試験。
数値化してこそ意味がある。

捻れの典型例がゴルフシャフト
シャフトは大量のバイアスで補助をして捻れ強度を出す。
ゴルフシャフトはSGの安全基準に通らなければならないので
そのような意味では釣り竿よりしっかりしているともいえる。
また竿は調子（アクションやフィーリング）や自重を重視したら
基準を満たした上で必要以上の強度を犠牲にする場合もある。
逆も然りでバスロッドなのにジギングなどより強いものもありえる。
釣る事が目的なので釣り竿ではそれらが許される。

今日は粘ってもセイゴしか釣れなかった。もう寝る。

496 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 04:59:53

あっでも２軸より３軸、２軸より４軸の方が強度的に
強いですし

４軸採用は捻じれでなく軽量化と強化を重視だったはず。

で私のインド製のトラウティアムというロッドなんですけど
バットが堅いのですが３００グラムのウェイトでも持ちあげるのに
大変だし、魚のノリも悪い。竿の設計というより
根本的に違うと思うのですが。四千円です。
山女がローリングしても捻じれるどころかラインスラックができます。

497 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 05:02:44

ああでも僕はあなたより、シマノエバを信じますけど。
どう考えても胡散臭い。

498 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 05:08:07

>>492
そりゃ調子がでてればティップが入りやすくなっている。
あなたの言動がおかしいって言ってるだけ。
だいたいテーパーと調子の意味違うでしょ。
後は変なおじさんに聞いて。

499 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 09:57:04

ワーシャは捻れに強いがノりが悪くてルアー弾かれる
遠投にも向いてない

500 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 10:11:25

あれだけガイドがでかくて飛ばないわけがないと思う。

2833に至ってはあれより飛びそうなバスロッドが思い浮かばない。
スペックだけみるとちょっとオシアAR-Cっぽい竿、軽いし短めだけど

501 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 10:12:24

ワーシャは駄作だろ、バスには向いてないし、多魚やるならそれぞれ安い専門竿買ったほうがいい
村田さんみたいに世界中行くならわかるけど、日本でなら無駄

502 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 10:18:52

多魚ってどんな魚ですか。他魚じゃないんですか。

503 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 10:23:30

おおほんとだ気付かなかった、でも2chで変換ミス突っ込まれるの初めてだｗ

504 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 10:23:31

ワーシャ（笑）
良い竿なんだろうけどプロドュースしてるのがズラでしょ？
ん～今江、菊本、伊東に続き持ってて恥ずかしい竿の代表だからな。

505 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 10:33:18

並木と村上の竿もデストロイヤー級に恥ずかしい名前

菊さんのカブトムシが一番まともです

506 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 10:49:02

捻れにしても何にしてもブランクに強度を求めるのなら
同じ条件であれば高弾性より低弾性、カーボンよりグラス、肉抜きより肉盛りしてあるものがいいです。
でもその分、捨てなくてはならないものが出てはきます。昨今話題のテーピング補強型のブランクについては
いわゆる肉盛りしてあるブランクと同じ効果と言えます。

507 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 10:58:38

>>506
100%グラスのコンパクトロッドでも使ってろよチンカス

508 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 11:16:32

ああただ１パーツ（ブランク）に強度を求める場合はそれで良いのですが
竿としての強度を求めるのであれば他にも工夫が必要です。グリップとの組方については前に上の方で
書かせてもらいましたが、ガイドとの組方についても竿の強度は変わってきます。
例えば、感度を高める為にブランクにじかに巻いてあるものは使用し続けると宿命として当然ブランクに
キズが入ります。するとそこが竿の割れる原因となることがあります。
（今のバス竿はほとんどこの組かたです。対象魚がバスくらいなら問題無いレベルです。）
ところが、海の大型魚が対象となるとそこに一工夫必要になります。そう、いわゆるダブルラッピングです。

509 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 11:27:57

>ワーシャは駄作だろ、バスには向いてないし
どの辺りが向いてないか分かりやすく説明してもらえませんか？

510 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 11:35:45

強すぎるんじゃないでしょうか？昨今ありがちですが。

511 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 11:35:45

>>506
テーピング補強の方が、普通の肉盛ブランクよりは軽量ということはありますか？

512 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 11:41:50

>>511
補強の仕方巻き方で変わると思います。また補強するテープやシートの構造でも変わるので
１つのブランクの重さ強さに、より多くの選択肢が出せると思います。

513 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 11:44:54

X構造はお飾りって本当なの？

514 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 11:44:57

>>509
ワールドってついてるあたり
他魚種を念頭に入れたってこったろ

515 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 11:46:51

>>514
まさか名前？

516 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 11:59:55

夏だねぇーｗ

517 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 12:00:31

ワーシャが2833しかないのならバスに向いてないと言えるんだけど

518 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 12:03:24

>>513
巻き方が変われば効果も変わってきますよ。当然捨てなければならない代償も。
その効果がご自身のバス釣りに必要かどうかを検討されてからの購入をおすすめします。

519 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 12:04:34

てかなんでシマノスレ行かないの？

520 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 12:17:06

>>518
代償ってたとえばどんなのがありますか？上でアクラブのカスタムを検討していたもの
ですけど、私はアクラブだけでなくシマノは低弾性モデルをよく使いますが、上で誰かが
言っている、バイトがはじかれるみたいなことは全然ないし、むしろブランクス特性を生かす
ためのものと理解していたのですが…

521 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 12:19:07

てかなんでシマノスレ推奨なの？

522 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 12:23:44

>>521
2位決定戦だからですｗ

523 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 12:47:01

>>520
補強に対する代償については、物理的にも重さと感度だと思っています。ご存知の通り
テープやシートを巻いて無いものの方が軽くなりますし、薄くてシャープな方が感度は良いと思います。
ただもともと釣竿の話ですから重くなる言ってもたかが知れていますし、あたりをとる人間の感覚も知れています。
ご自身の許容範囲内の巻き方をしているものを選べば良いだけのことだと思っています。

また、低弾性ブランクに巻いた場合、低弾性の強さはそのままに、寧ろ補強された上に、
弾性が高められていると思います。低弾性の強度でありながら高弾性に近づけてあるのだと理解しています。
おっしゃる通り、低弾性ブランクの強さという特性が生かされてると言えるでしょう。

524 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 13:01:41

>>522
ユーザーにしたら２位＝ゲビ
みたいなもんだから興味無いんじゃね？

525 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 14:43:01

個人的には中弾性の厚巻き･マグナムテーパーがいいなぁ。
一見、硬そうに感じてもバイトを弾かず、キャストできる
ルアーウェイトの幅も広い。

526 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 14:54:46

>>525
ワイルドスタリオンですね

527 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 15:01:18

>>526
ワイスタってそうなんだ。
知らなかった。

528 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 15:17:58

EGは論外。

529 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 19:56:26

バサー特有のアホ臭いスレですねー

530 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 20:24:45

２チャンネルスティックはダイコーに頼んだ方がよさそうだ。

531 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 20:33:25

このままでは釣り竿でなくヨットのポールになってしまう。
テーパーアンドシェープのブランクを横流ししてもらお

532 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 20:40:25

K井さんなら・・比べたらかわいそうか

533 ：名無しバサー：2009/08/08(土) 22:13:19

ケンクラのカーボンの筒講座

534 ：520：2009/08/08(土) 23:47:16

>>523
レスありがとうございます。ただ、使ってみた感想として、同意できない箇所はあります。
弾性の箇所ですが、アクラブのUDグラス+カーボンテープ補強を使ってみての感想ですが、
カーボンのような弾性感を感じたことはありませんでした。自分も最初は、テープ補強なんて
したらカーボンコンポジットとあんまりかわらないんじゃないの？と思ったんですが不思議です。

持論になってしまうかもしれないですけど、捻れてしまうようなブランクよりは、テープ補強した
ブランクスの方が、よりしなやかに曲がると思います。絞った雑巾が硬くなるのと同じで、繊維質
をねじれば硬くなると思います。あえてテープ補強をすることで、どのような方向からの加重に
大しても、もともとの繊維構成を保ったまま、より柔軟に曲がることができるのではないでしょうか？

535 ：名無しバサー：2009/08/09(日) 00:29:47

だから、ブランクの性能も大事だけど、テーパーデザインも大事。
昔のパームス（島津氏が鋳た頃）なんかが良い例じゃない？

536 ：名無しバサー：2009/08/09(日) 00:40:56

>>506
低弾性が強いとは限らない10トンなどは弱い。
言われるようにグラスはカーボンより強い。
ルアーではカーボンならメインになるのは24ｔや30ｔ
高弾性と言われる竿でもメインには35ｔくらいしか使わない。
高弾性と言われる40トン以上をメインにすると
同じ硬さなら軽くできるが脆くなり使えない。

肉盛りがよくわからないが周方向の繊維と言う意味なら
それが竿の強度と軽量化のバランス多ければ良いのでなく必要十分あればよい。
周方向繊維は薄いガラスの織物のスクリームか薄いカーボン
どちらも厚み弾性に種類がありその選択が潰れ強化のバランス。
カーボン100％の竿などは周方向はカーボンで軽量になるが
その反面生産での作業性が悪い。
90％などならメインや補助の周方向がガラスで
カーボン100％よりもっちりした感覚で竿は重くなる。
ガラスは作業性がよくアメリカンロッドや海外製はこの類が多い。
またガラスも厚く重いものが多い。

537 ：名無しバサー：2009/08/09(日) 00:43:54

弾性率だけではなく樹脂含有量が軽量化や強度には重要。
軽量でパリパリした竿は高弾性ではなく低樹脂量
一般に言う乾いた感じの竿は低樹脂で25％ほど
20％程度は作れるが脆くなることと作業性が悪く扱いにくい。
逆にもっちりした竿は高樹脂量の竿
樹脂量は30％ほどで強度が優れる場合が多い。
俗に言うアメリカンロッドや海外製品ははこの類が多い。
作業性もよく生産性も良い。
反面竿が重くなることがデメリット。

海外製などの竿の感覚が日本製と異なるのはこのため
その感覚が良いとする方なら良い竿と評価する。
逆に日本は手先が器用と言われる日本の職人技で
低樹脂で100％カーボンなど作業性が良くない竿でも器用に巻くことができる。
鮎竿などで散々高弾性と軽量化をしてきた日本の技術で
軽量でいて高強度な竿を作ることができる。
どちらが良いとするかは人それぞれで
それが釣り竿の質感的な部分の評価となる。

538 ：名無しバサー：2009/08/09(日) 01:12:50

>>534
523ではないですが
UDグラス+カーボンテープ補強のことでは

グラスは7ｔでカーボンに比べ圧倒的な柔らかくしなやかに曲がります。
アクラブを分解して調べたわけではないですが
普通ＵＤグラスといっても周方向をグラスのスクリームで補強してあります。
正確にはＵＤではないのです。

カーボンコンポジットではグラスのバット強化としてして使えます。
グラスは7ｔでいくら厚く巻いてもバットが硬くならないため
低弾性でも硬さを出すためにグラスロッドのバットが太いなのです。
カーボンの補助を入れて硬さを出せはグラスのみに比べ細く軽量に軽くなります。

テープもＸテープは斜めに鮎竿などは隙間無く周方向に巻きます。
周方向の真横にテープを巻いてもメインの縦繊維は増えません。
したがって竿は硬くならず潰れの強化になります。
斜めの場合は縦横の間で両方の効果があります。

例えば同じ量同じ形でカーボンを縦と斜めで巻いた場合
斜めに角度がついたほうが柔らかい竿になります。
このためテープは根本的にカーボンコンポジットとは違います。
加えて斜めに巻き薄く隙間だらけなので量的に少ないことと
斜めになることで縦横の竿全体に与える影響少なくなります。

539 ：名無しバサー：2009/08/09(日) 01:32:28

忘れていましたが補足として
ＵＤは正確にはＵＤで無いと言いましたがそれについて

ＵＤグラスと言っているのは
昔はＵＤのグラスが無かったためです。
グラスは織物のグラスしかありませんでした。
この織物はよくルアーロッドなどでロゴ周りなどにある
縦横に編んである模様と同じような物のグラスです。
このため周方向繊維が大量にあり硬さを出すには
厚く巻かなければならなかったのでその分周方向も増えすぎで
昔のグラスロッド重かったのです。
一方ＵＤでは縦繊維だけなので周強化を薄いスクリームに変えることで
軽量なグラスロッドができます。
また樹脂量も少なくなり軽量にもなりました。

昔は織物グラスのみだったのでマンドレルテーパーが非常に重要でした。
この辺りが竿に対してテーパーと言われる言葉が使われる理由かと。
しかしカーボンでは多数の材料があるので幅広いアクションの竿が作れます。
何でもできる多種多様なカーボンでの設計も面倒ですが
ある意味グラスのほうができることが少ないので難しいとも言えます。

540 ：名無しバサー：2009/08/09(日) 04:23:58

さすが天龍

541 ：名無しバサー：2009/08/09(日) 04:29:35

＞鮎竿などで散々高弾性と軽量化をしてきた日本の技術で
＞軽量でいて高強度な竿を作ることができる

ルアーにも高弾性メインのブランクス作ってよ。

542 ：名無しバサー：2009/08/09(日) 04:34:09

＞テープもＸテープは斜めに鮎竿などは隙間無く周方向に巻きます。
＞周方向の真横にテープを巻いてもメインの縦繊維は増えません。
＞したがって竿は硬くならず潰れの強化になります。
＞斜めの場合は縦横の間で両方の効果があります。

自分はこちらを信用します。

543 ：名無しバサー：2009/08/09(日) 07:04:44

中途半端な技術では国内では、もうやっていけないと言うことか。
我々の求めるロッドはセイゴを釣るロッドでなく
本流の太い流れの中でシーバスを獲るロッド。

544 ：名無しバサー：2009/08/09(日) 08:43:25

止水域のブラックバスで楽しむロッドだろ

545 ：名無しバサー：2009/08/09(日) 15:05:04

今月発売のソルト雑誌に書いてある通りの解説御苦労様

546 ：名無しバサー：2009/08/09(日) 15:30:02

てっきりスミスと天龍の間の加工業者の書き込みだと思った。
HさんとかK玉さんとか。

547 ：名無しバサー：2009/08/09(日) 15:33:24

で、みんなこれはどうなんだ？

http://www.smith.co.jp/product/bass/tourler/index.html

548 ：名無しバサー：2009/08/09(日) 18:04:46

>>545
いまソルスト見てきたけど書いてある事以外の事も書いてある。
あの竿の神様って誰なんだろ

549 ：534：2009/08/09(日) 19:28:12

>>538
解説ありがとうございます。勉強になります。

ただ
＞UDグラス+カーボンテープ補強のことでは

という指摘ですが、自分が何を間違えていたのかがわかりません。
自分もアクラブのロッドについて、UDグラス+カーボンテープ補強と書いたので…

550 ：名無しバサー：2009/08/09(日) 20:01:12

＞＞UDグラス+カーボンテープ補強のことでは

の事は件という意味でないでしょうか？

551 ：名無しバサー：2009/08/09(日) 21:04:01

>>541
私には竿をどうすることもできませんが
魅力的な言葉かもしれませんが高弾性に夢を見すぎです。

バスでも40ｔメインにしたら竿先ピンピンで使い物にならない。
メイン35ｔではバスのジグロッドやどうしても軽くしたい竿などでは使い道がある。
高弾性を使うならバットの強化でそれならば50トンなどでも使用できる。

軽量化は樹脂量を減らすことで対処する。
上でも書いたように高感度や軽量な竿は高弾性ではなく低樹脂量の竿。
その低樹脂など軽量で強度を出したりアクションを出すのが設計の醍醐味でもある。
試作で一本だけ作るなら作業性が悪くとも気合で作れる。
そういったその時点で量産化や販売できない竿の試験などは面白い。
量産化が前提で決まれば量産できる竿がプロなどが使うプロトの竿で
設計者が試すのがその時点で量産化できない本当のプロト。
こういった竿では高弾性メインや販売不可能でも使える。

あと竿を触れば外径や曲げた感じとカーブでメインの弾性や補助の入れ方など
竿のある程度の材料構成はわかる。
さらに切断して断面を見たり樹脂を焼いてばらせばシートの目付けやプライ数などの
使っている種類などがさらに詳しくある程度わかる。
そうして他の竿を調べて真似て試作し参考にしたりする場合もある。

私が触った感じではウエダは高弾性だと思う。
さらに脆く折れやすく竿の反りもあると堂々と書いている。
通常ならそのようなバラつきや品質では竿は量産して販売はしない。
試作では作っても量産化するようなことはない。
そこを逆手にとって売っている所は小さなメーカとしてよい方法だと思う。
釣るためにここを取りましたがここは捨てましたと言う試みには面白い。
そういった隙間を狙うメーカーでは高弾性で作ってくるかもしれない。

552 ：名無しバサー：2009/08/09(日) 21:18:13

>>534
文章がまとまらず読みにくくすみません。

ＵＤグラスとは何か？と言うことと
カーボンコンポジットとカーボンテープについての話といった意味です。
わかりにくいかもしれませんががカーボンコンポジットとの違いや不思議について説明したつもりです。
加えてＵＤグラスと聞いたことはあっても詳しくは知らないであろうと思い
補足としてＵＤグラスについても説明したつもりです。

553 ：名無しバサー：2009/08/09(日) 21:19:55

>>551

ご丁寧にありがとうございます。今持っているトラウトロッドが
高弾性をうたっていて小さいメーカーで竿先ビンビンで使いずらい
ので、もしかしたら本当に高弾性とも思います。

554 ：名無しバサー：2009/08/09(日) 22:55:07

GLoomisやシマノもせいぜい35tなのだろうか。カレイドは
中弾性ベースをうたっているし、初代コンバットは高レジン
中弾性だといっている。
エバは利益率はともかく、どこかのおじさんよりは誠意も
知識もありそうだ。

555 ：名無しバサー：2009/08/09(日) 23:11:45

>>554
弾性云々って言っても、発売当時の基準では高弾性でも、時間が
経つと中弾性に分類されちゃったりするからなぁ。

556 ：名無しバサー：2009/08/09(日) 23:35:16

低弾性、高弾性という分類に、商業ベースでのきちんとした分類がなされていないからなー。
シマノのFDは低弾性から中弾性だよ。高弾性と謳っているのは、旧シャウラだけ。

557 ：名無しバサー：2009/08/09(日) 23:50:22

あと、シマノ、ダイワは昔から、含有樹脂の少ないブランクスのメリットを言い続けてきたな。
この辺はこの2社がパイオニアなのか？

558 ：名無しバサー：2009/08/10(月) 00:49:07

恒温恒湿ルームでのローレジンコントロールがダイコーでやってる
のは只丁寧に作業するだけだと思ってたけど、
プリプレグというあらかじめレジンを染み込ませてある素材を
只焼くだけというレトルト食品みたいなのはローレジンコントロール
ではないのかな？

ウエダは完全受注とか限定45本とかは高弾性くさい。昔は自社ブランクは
フライロッドだけと聞いてたけど。

夢というより実用品として鮎竿のハンマーティップとかカワハギの
メタルトップのような機能がほしいんです。釣り場も釣行日も選べない
人ほど、釣りずらい魚を釣ることに充実感があると思う。

559 ：名無しバサー：2009/08/10(月) 01:11:17

そういえばフェニックスも高弾性IM6として売り出してたの思い出した。
またミスタードンの人が「天龍は安い24tと30tしか使いたがらないとか
広告で40tといってる会社のロッドも実はバットしか使ってない」とか
いっているのも思い出した。なんかボロン入れすぎて竿が反って
修正が大変だったらしいけど。

鮎竿などで散々高弾性と軽量化をしてきた日本の技術で
軽量でいて高強度な竿を作ることができるのなら是非バスでも
やってほしい。トラウトの高弾性は他のソフトティップ＆ハードバット
より明らかに釣れる数が違うし。

560 ：名無しバサー：2009/08/10(月) 02:30:20

食い込みの良い高弾性ソリッドティップというのもあるから
価格は無視すれば、高弾性ソリッド穂先＋高弾性穂持ちもありうる。

というか今見てきたウエダのサイトに出てた渓流トラウトがそうだし、
エリアトラウトでは0.55mmソリッドトップを初めいろいろある。

ダイワなんかは大物山女を最初から無視した（獲れない）
スレ山女数釣り渓流竿や軽量なスティーズなんかは、なんとか
日曜日に釣りたいと言う都会のユーザーを最重視した商品が多いように思える。

シマノはサンデーアングラーのニーズが質の高い商品である
ことを前提にしたと商品作りをしてるように見える。

そんななか小さいメーカーの言い分はユーザーを騙しにきている
ダイエット食品のような感じをうけることが多々ある。

561 ：名無しバサー：2009/08/10(月) 04:37:24

渓流や釣堀の鱒竿なんかどうでもいいんだろな

562 ：名無しバサー：2009/08/10(月) 11:08:41

ウエダの限定４５本とか、天龍の最小ロットチックだし、
竿の反りというのもボロンを入れすぎた天龍ブランクのお約束。
穂持ちだけ天龍から買ってソリッドティップの旋盤加工で時間が
掛かるとか、完全受注はパーツをストックするだけの余裕がなく
パーツを仕入れる時間が欲しいとかもありうる。

いずれにしても小さいメーカーは胡散臭そうだ。大きいメーカー
の市場に参入しないでOEMの加工工場で食うとか、せめて喜楽ぐらい
の商売ならいいけど、修理期間も含めてアフターサービスはダイワシマノ
に大きく水を空けられてるようだ。

563 ：名無しバサー：2009/08/10(月) 11:21:10

僕はゴールデンウィングとベルズスペシャリストを折りました
あの頃の高弾性スピニングロッドはよく折れました

564 ：名無しバサー：2009/08/10(月) 11:23:42

>>539
＞UDグラスは昔はなかった
何時ごろできたのかが気になります。

http://www.imakatsu.co.jp/_top_secret/view.php?id=489
（中略）だが、このUDグラスは決して新素材でも何でもないのだ。
実は昔からある海外の古いグラスロッドやトップウォーターのロッドには、
このUD素材が普通に使われているのだ。

こんなこと言ってますけど、どちらが正しいのか気になります。

565 ：名無しバサー：2009/08/10(月) 12:53:13

かっつが普通にオリムのセールストークにひっかかってるとか

566 ：名無しバサー：2009/08/10(月) 13:02:40

このロッド、売り文句だけみると凄そう

http://navybass.co-site.jp/NTT/catalogue/ROD/Jackson/BASS/Dynamis.htm

567 ：名無しバサー：2009/08/11(火) 02:14:47

岸釣りで一番使えるバーサタイルロッドを挙げてくれ
俺はハトラン疾風

568 ：名無しバサー：2009/08/11(火) 20:23:41

ありえん

569 ：名無しバサー：2009/08/12(水) 08:44:20

高弾性にボロン入れるのも怪しいだろ

570 ：名無しバサー：2009/08/12(水) 18:28:44

最強あげ　

571 ：ユパ様：2009/08/12(水) 22:08:53

またスレが一つ死んだ。いくぞクリにカリ
ここも時期に腐海に包まれる。

572 ：名無しバサー：2009/08/13(木) 18:19:22

オリジナルラインアップの素材はHP40グラファイト。高弾性素材特有の高感度と
強い反発力を備えながら、しなやかに曲がり、粘るのはロードランナーならでは

573 ：名無しバサー：2009/08/13(木) 20:05:24

>>564
UDグラスはシェイクスピアだったかフェンウィックだったかが昔作ってた気がするなぁ。
確かに昔からあったんだがどこが出してたか覚えてないわ。
あと、UDグラスが今みたいに増える以前、グラスアイがUDグラスのロッド出してたよ。

574 ：名無しバサー：2009/08/13(木) 21:36:38

http://www.navybass.com/index/navybass.BROD.Glass.html

■【１位】最強のグラスロッド１本目【決定戦】■

575 ：名無しバサー：2009/08/14(金) 21:40:22

↑FDがエントリーしていない時点で幕下試合だなｗ

576 ：名無しバサー：2009/08/14(金) 23:14:07

■【2位】強者のグラスロッド１本目【決定戦】■

http://www.navybass.com/index/navybass.BROD.Glass.html

577 ：名無しバサー：2009/08/14(金) 23:26:10

http://navybass.co-site.jp/NTT/catalogue/ROD/SHIMANO/BASS/FINALDIMENSION.htm

という訳でFDを知らない人は検討の予知あり？

自分はTAPER&SHAPEが異次元の扉を開いてくれそうな気がするが。

578 ：名無しバサー：2009/08/14(金) 23:29:04

↑ご覧になる方はご面倒ですが、アドレスからime.nu/をお外し下さい。

579 ：名無しバサー：2009/08/14(金) 23:32:28

FDの売り文句に
「公道を走ることなど一切眼中にない、F1マシンのごとき潔さ。」
と書いてあるけど管理釣り場用に聞こえるなあ。
良くて河口湖用。

580 ：名無しバサー：2009/08/15(土) 00:18:38

>>579
釣り場のことを言っているわけじゃないだろ。

ただ関西色は強い。琵琶湖向けかも。

581 ：名無しバサー：2009/08/15(土) 00:41:02

なるほど。一昔前のバスロッドより一回り細いティップと
強いパワーを両立という感じらしい。

582 ：名無しバサー：2009/08/15(土) 00:46:28

シャウラの方が高級に見える。

583 ：名無しバサー：2009/08/15(土) 12:53:16

【REVOLUTIONシリーズ】　近年ロッド作りに多用されてきた高弾性Carbonを
Boronとコラボレート。圧倒的な超軽量と強靭さの実現に対するRestaffineから
の回答です。トーナメント志向のHI－Tipアクションが　望まれてきた近年、
レスターの歴史とノウハウ、そして素材に対するこだわりによって新たに
生み出されたシリーズです。
確実にあなたのテクニックに革命をもたらす操作性と遠投性能、そして釣り味にまでチューニングを加えた絶品。

584 ：名無しバサー：2009/08/17(月) 14:43:28

高弾性カーボンって何トン以上なの？

585 ：名無しバサー：2009/08/17(月) 14:53:02

４０トン

586 ：名無しバサー：2009/08/17(月) 18:04:23

40豚

587 ：名無しバサー：2009/08/17(月) 22:11:42

鮎竿では８０豚使ってるのに、バスのメーカーは４０豚でも
使えないと言うんだろ？もっとソリッドの４０豚とか使って
くふうせろ。
本音はバスマンなら安い材料でも騙せるというのが本音だろ

588 ：名無しバサー：2009/08/17(月) 22:18:38

>>573
あまり昔のことまでは私もわからない。
UDグラスがいつ出てきたかはよくわからない。
国内ではグラスからカーボンになってそれに伴いグラスは廃れていった。
それまでは織物のグラスでカーボン主流になっても一部の船竿などは
グラスの釣り味が良いとのことでグラスが使われていた。
そのような流れでグラスは過去のものとしていた感がある。
またUDグラスが無かったのは引きそろえて薄いシート状にするのが困難だからだと思われる。
引きそろえるのはかなり重要で少しでも繊維が乱れると細い竿先などでは折れにつながる。
このためシート自体の品質も竿の品質には重要な要素。

>>584
私の解釈として高弾性は40ｔ以上のことを考えている。
例えばバスロッドなどメインに対して入れ方次第だが40ｔで補助を入れると曲がりが強く止まる感じになる。
あくまで感覚ですが40ｔや50tで入れるとカチッとして金属的な感覚になる。
ジグ用などではそのような感覚の竿に人気があるようです。

589 ：名無しバサー：2009/08/18(火) 00:05:55

>>558
室内の温度管理はもちろん巻きつけの圧やテープ圧やオーブンの昇温条件など
上げたらきりが無いと思うが各社に細かな様々なノウハウがある。
竿作りは手作業の部分が多いのでレトルト食品のように簡単ではない。
条件を少し変えただけで不良が出たりより効率良くなったりする。
設計含め製造の生産技術の向上と量産は大切な部分。

レトルトで思い出しましたがプリプレグは生もの。
プリプレグは常温ではどんどん劣化していきます。
メーカーも冷凍での保存が推奨されそれ以外は補償されない。
古いプリプレグでは硬化してパサパサになり芯金に巻けなくなる。
古いもので無理に巻いても折れたりして竿として使い物にならない。
樹脂が少ない鮎竿では新しいプリプレグでもパサパサで巻きにくい。
その辺を気合とテクニックで巻くのも各社のノウハウだと思う。
逆に高樹脂はしなやかで巻き付けしやすく簡単で作業性が良い。
手作業だからこそこれらを前に職人技と言ったし感謝していたと書いた。
鮎などは高弾性低樹脂で材料メーカも竿に材料は提供するが品質は補償しないと言うような
ある意味危険な材料でも各社が軽量化するために使っている。

ソリッド40tなど今はあるのか？
ソリッドに限らず繊維と樹脂との適合もかなり重要な部分。
原糸の繊維表面も弾性率で変わる。
弾性率と言うかカーボン繊維作る時の焼く温度など。
詳しく知らないが恐らく素材メーカーは弾性で樹脂を変えていると思う。
原糸の表面処理や樹脂は素材メーカーのノウハウだと思う。
24tから糸だけ40tでハイ40tソリッド出来上がりとはならない。
ハイできました折れましたでは製品にならない。
またソリッドは1/100精度で研磨する。
同様に継ぎ竿の継ぎもセンタレスで1/100精度でテーパー出して合わせを作る。
ソリッドひとつとってもそんなに簡単にはいかない。
あるかないかは知らないが使えるなら40tソリッドなどは面白いと思う。

590 ：名無しバサー：2009/08/18(火) 00:13:18

>>ソリッド40tなど今はあるのか？

http://www.ufm.co.jp/pro4/JetStreamYamame.html

591 ：名無しバサー：2009/08/18(火) 00:29:50

>>ソリッド40tなど今はあるのか？

http://www.oft-fishing.com/trout/nei_chasse.html

592 ：名無しバサー：2009/08/18(火) 23:24:24

材料うんぬんよりダイワやシマノが安心して買える。
他のメーカーが、いい物を出しても大半はダイワや
シマノの上級モデルを買う。
いくら大変な思いをして良い物を作っても
大半はダイワやシマノの上級モデルを買う。

593 ：名無しバサー：2009/08/19(水) 01:05:44

>>587
鮎竿は80㌧まであるのにバスロッドが40㌧までなのは価格の問題なの？

594 ：587：2009/08/19(水) 01:13:22

価格というより政治的？な感じ

http://www.fs-funaya.jp/oriayu%20sao.html

595 ：名無しバサー：2009/08/19(水) 03:28:36

いやぁ、バスロッドの長さだと、結局バットの補強くらいしか使い道が
無いからなんじゃないの？

596 ：名無しバサー：2009/08/19(水) 22:41:15

>>590
40ｔもあるのですね。
高弾性は硬いからしなやかさを出すには細く削ることになる。
軽くできるだろうが強度がどの程度でるのか気になる。
予想に反して意外にも強かったりしたら面白そう。

>>594
高弾性65tなど鮎竿でも元に使う程度で細い穂先は24tなどになる。
竿の全てが高弾性ではないし脆くなるので竿先ほど弾性を低くする。
上の節までいかに高弾性で作れるか低樹脂で作れるかで軽量化する。
政治的なものもある沢山使うところやコネのあるとこは優先される。
たぶん小さな会社などでは高弾性や高価な材料を満足に使えないと思う。
そのため大手メーカーの竿は安心して買えると言って良い。
価格面では65ｔなどは24ｔなどの10倍以上になる。
使用平米から材料単価を考えて竿を設計したりもするから価格は重要。

>>595
1ピースのバスの長さなら高弾性はバット補強にしかならない。その通り。
メインで使って竿先も高弾性だと硬くなりすぎるし脆くなる。
バット補強ならば50ｔでも使う。
シーバスなどの長さならグリップ側もピースはメイン50ｔでもできると思う。
メイン50ｔは厳しいかもしれないが折れるのを承知ならいけると思う。
上側のピースはメイン35ｔなどでも十分作れるしく軽くできる。40ｔなら強度が不安。
継ぎ竿ならばピースごとに素材を変えられるので設計に幅が広がる。
ただそれが良い竿であるかどうかは別の問題。
製造を考えれば継ぎが少ない方が工程が少なくなる。
あくまで釣り人の感覚に合う竿であることが目的なので
安い素材や少ない工程で良い竿ができるならその方が良い。

597 ：名無しバサー：2009/08/20(木) 00:00:47

２００６年新型オリジナル激流モデル登場
スーパーハードの名前の通り、従来の超硬竿よりＰｏｗｅｒ重視に設計
先径2mmから1.85mmへと食い込みを良くする為に改良！
強度・腰を強くする為に＃１～＃７迄高弾性５５と６０ｔカーボン使用の
二重厚巻構造に改良！全長は元径負担を小さくする為に八本継ぎの好バランス
の８,５ｍに決定！

598 ：名無しバサー：2009/08/20(木) 00:09:58

チタン合金穂先というのもありますよね。ただ、高弾性がウリの竿は
きちんとした表示をしてもらわんと困るなあ。風説を信じるか
メーカーを信じるか以前の問題でないか？

http://all.daiwa21.com/fishing/item/rod/bass_rd/steez_601lxs/index.html

599 ：名無しバサー：2009/08/20(木) 00:20:22

>>594
鮎竿の最新モデルは80トン+65トンカーボンで大手では30万のところ13万。
バスロッドなら6万くらいで出来そうだな。

600 ：名無しバサー：2009/08/20(木) 00:26:19

引抜急瀬９０　ＥＣＯ　バージョン
０９　ＮＥＷ
予約順調！実戦で真価！
価格：7580０円 (内税3610円)

鮎釣りをもっと理解して楽しんで貰うが為に開発した急瀬ＥＣＯバージョン。
人気・実力・実績ＮＯ１の「引抜急瀬９０」をベースに
脈々と血統付けられ、肝心な部位には６０㌧と更なる８０㌧カーボンも
巻き付けられたリーサルウェポンと言えよう。

601 ：名無しバサー：2009/08/20(木) 00:29:02

いやね、高弾性でなくていいんですよ。正しい表示と
七割方掛かれば。適当につくった中弾性を、いつまでも
押し付ける姿勢はどうなのかなと。

602 ：名無しバサー：2009/08/21(金) 00:11:57

昔は24tonって高弾性だったのに今じゃ中弾性。
そのうち40tonでも中弾性になるかもな。

603 ：名無しバサー：2009/08/21(金) 08:25:47

理論値で100ﾄﾝちょいが限界らしいな炭素繊維は

604 ：名無しバサー：2009/08/21(金) 21:52:36

究極はバンブーロッドだろ

605 ：名無しバサー：2009/08/21(金) 22:21:55

海綿体製法でもできんかね。
日本人の歌麿は固いが、まず折れない。竿職人もみならいなさい。
君達の作る竿より、強いぞ。
食い込みなら白人だろうがロングキャスト性能は黒人。
真珠は剛性に効くかもね。

606 ：名無しバサー：2009/08/21(金) 22:41:29

>>603
100トンが理論的な限界なら製品としては80トンより高弾性は難しそうだな。
そろそろカーボンに替わる新素材が出てくるかな？
>>604
和竿とか最高グレードの鮎竿より高いらしいな。

607 ：名無しバサー：2009/08/21(金) 23:20:09

>>605
カレイドよりは高い

http://www.megabass.co.jp/product_detail.php?keyid=283&item1=1

608 ：名無しバサー：2009/08/22(土) 17:16:03

PBOロッドとかボロンロッドどうよ？

609 ：名無しバサー：2009/08/22(土) 18:48:49

アニキを忘れていないか？

http://www.whiplash.jp/pb01.htm

610 ：名無しバサー：2009/08/22(土) 21:07:16

「道具が重いと文句言う前に、体を鍛えろ」
これはアニキが２０年前から言い続けている言葉だ。

611 ：名無しバサー：2009/08/22(土) 23:14:53

　 .ﾉ′　　　｝〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　｝ﾞl､　　」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　｛
　　　＼《ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　｝
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　　　　　　　　ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　､　　　ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
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612 ：名無しバサー：2009/08/23(日) 01:43:08

UDグラスって何？
UDカーボンとかもあるの？

613 ：名無しバサー：2009/08/23(日) 02:49:00

島津のテーパー＆シェイプはどうなのよ？

614 ：名無しバサー：2009/08/23(日) 02:52:00

このスレ落ちてなかったんだ。次スレたっちゃっているよ。水面下でひっそりsage進行乙

615 ：名無しバサー：2009/08/23(日) 04:31:10

ソリッド最高

616 ：名無しバサー：2009/08/23(日) 04:52:40

フェンの天才デザイナーがブログでイマカツ批判ワロタ

617 ：名無しバサー：2009/08/23(日) 10:13:58

>>616
kwsk!

618 ：名無しバサー：2009/08/23(日) 15:31:08

>>617
喜怒哀楽

619 ：名無しバサー：2009/08/23(日) 18:08:45

>>598
チタンって高弾性なのか？

620 ：名無しバサー：2009/08/23(日) 18:19:56

いまやベイトのスピニング化はスィークレット大先生を始め、
各社が取り組んでいるテーマですが、フェンウィックでは
とっくの昔に製品化しています。

621 ：名無しバサー：2009/08/23(日) 18:33:42

>>619
超弾性

622 ：名無しバサー：2009/08/23(日) 19:41:58

サムライトルーパーを思い出した

623 ：名無しバサー：2009/08/24(月) 22:20:51

>>612
UDは繊維を一方向に引きそろえたプリプレグのこと。
竿のメインに使われるカーボンはこの素材。
カーボンの目付けや樹脂量や弾性率などで何百もの種類がある。
繊維が一方向しかないので縦に使えば縦方向になる。
繊維を横に使えば横方向になるになる。
繊維が斜めになるように巻くことをバイアスという。
そのままでは横方向の繊維が無いので
通常は薄いガラススクリームや薄いカーボンなど
横方向の薄いシートと張り合わせてから使う。
張り合わせの薄い横繊維も縦同様に様々種類がある。
場合によっては張り合わせ無しの1方向の繊維のみで巻き
重量や強度のバランスをとることもある。
鮎竿などでは周方向はカーボンテープを巻きつけることで行う場合もある。

UD以外は織物。
よく見るのはルアーロッドのロゴ周りなどの飾りなどで使われている模様のような部分。
一般的なものでは平織りや綾織りがある。
繊維の打ち込み量や目の細かさなど色々あり価格も様々。
例えば平織りなら縦横繊維がが１対１で織ってあるので周方向の強化になる。
ただ織物を使えば強くなるわけではないし材料は使い方しだい。
重量と強度など全てのバランスであってそうした上で釣り人の感覚に応えることが目的。

チタンの穂先は全くわからない。
カワハギ竿で使ったことがありメーカーは感度が良いといってはいるが私はよくわからない。
ただ穂先が重く持ち重りがしてもたれる感じがするので私は好きではない。
他の竿や他の釣りでは使っていないので全てとは言えないし
竿は個々の好みの部分が大きいですが私にとっては良くない竿。

624 ：名無しバサー：2009/08/25(火) 00:09:51

チタンが高感度ってのもメーカーの洗脳に近いものがあるよな。
レアメタルってハク付けていかにもな宣伝してるだけな気がする。

625 ：名無しバサー：2009/08/25(火) 21:23:10

鮎竿は評判いいみたいよん＞メタルトップ。どちらかというと
ソリッドティップに近い特性みたい

626 ：名無しバサー：2009/08/28(金) 00:46:00

そのうちオールチタンのブランク出るかも。

627 ：名無しバサー：2009/08/28(金) 12:20:15

まじ？

628 ：名無しバサー：2009/08/30(日) 02:01:00

30トングラスとか作れないの？

629 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:04:33

>>628
作ってどうするの？
正直、高弾性グラスなんてダイコーのバロのグラスでコリゴリw

630 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:03:43

>>629
カーボンは折れやすいならグラスで高弾性にすれば丈夫な竿が出来そうだから。
もう高弾性グラスがあったのは知らなかった。
高弾性グラス良くないの？

631 ：629：2009/08/30(日) 19:29:58

>>630
高弾性って言っても、通常グラス比でってだけだろうけれど。

何が駄目って、グラスらしく重いくせに融通が利かない感じがねぇ。
グラスの良さって、柔らかくたわみ易いから、投げられるルアー
ウェイトの幅の広さ（上限ウェイトが同じならカーボン比で1.5倍位）
とかにあると思うんだけれど、変に張りが強くてそれが無いのよ。
あれなら低弾性カーボンの厚巻きの方が良い。

632 ：名無しバサー：2009/08/31(月) 11:13:13

> 高弾性グラス良くないの？
高弾性ならカーボンが一番丈夫だと思う

633 ：名無しバサー：2009/09/05(土) 16:32:15

グラスは飛ばないの？

634 ：名無しバサー：2009/09/05(土) 18:02:23

飛距離は弾性に比例するからな。

635 ：名無しバサー：2009/09/06(日) 09:23:36

ないない

リリースのタイミングだよ
腕だよ腕

636 ：名無しバサー：2009/09/06(日) 13:51:43

同じ腕なら‥ｗ

637 ：名無しバサー：2009/09/06(日) 19:39:52

同じ腕でも同じやね
タイミング

638 ：名無しバサー：2009/09/10(木) 14:40:16

肩の筋力と背筋だろ

639 ：名無しバサー：2009/09/10(木) 18:15:10

肩の筋力と背筋と腕も高弾性あるの？

640 ：名無しバサー：2009/09/10(木) 18:22:24

遅筋と速筋ですね

641 ：名無しバサー：2009/09/10(木) 18:35:12

白身と赤身ですね

642 ：名無しバサー：2009/09/10(木) 18:37:27

要は神経司るオツムです

643 ：名無しバサー：2009/09/10(木) 18:38:24

マラソンとスプリント

644 ：名無しバサー：2009/09/10(木) 18:45:01

ひらめとかつお

645 ：名無しバサー：2009/09/10(木) 21:45:54

ハムストレングスストレッチ

646 ：名無しバサー：2009/09/17(木) 00:06:18

リンチ

647 ：名無しバサー：2009/09/17(木) 02:08:42

キャロットスティックで終焉

648 ：名無しバサー：2009/09/21(月) 18:48:06

うひゃ

649 ：名無しバサー：2009/09/25(金) 12:18:33

最低のブランクメーカースレの方が役立つ

650 ：名無しバサー：2009/09/25(金) 12:56:55

カーボンフレームの自転車作りを応用して最強のブランクを作るメーカーが1番。

651 ：名無しバサー：2009/09/25(金) 17:31:24

そりゃだみだ

652 ：名無しバサー：2009/09/25(金) 17:40:48

>>650
自転車のカーボンてほとんど接着だろ。

653 ：名無しバサー：2009/09/25(金) 18:16:46

カーボン繊維は釣竿が一番最初に商品化した素材なのに

654 ：名無しバサー：2009/09/25(金) 22:49:26

HMGグラファイトね

655 ：名無しバサー：2009/09/25(金) 23:00:24

鮎竿の65トンカーボンが最強。

656 ：名無しバサー：2009/09/25(金) 23:58:01

アモルファスウィスカー

657 ：名無しバサー：2009/09/26(土) 00:48:56

オレはIM6でいいよ

658 ：名無しバサー：2009/09/26(土) 17:05:33

最低のブランクを作るメーカーはどこ？

659 ：名無しバサー：2009/09/26(土) 17:55:34

オレルピックかな？

660 ：名無しバサー：2009/09/26(土) 19:15:27

メコ割れよか全然マシ

661 ：名無しバサー：2009/09/29(火) 09:37:23

>>658
ルーミスがいいと思うが基地外ヲタが多いので最強とは言いたくないｗ

ヲタの質はメコ割れヲタがブッチギリで最低ｗ

662 ：名無しバサー：2009/10/12(月) 14:47:54

ヲタの質はシマノ厨がブッチギリで最低ｗ

663 ：名無しバサー：2009/10/12(月) 15:26:08

とあるショップでキモい奴が店員にブランクがどーのこーのってウンチクたれてたな
さりげなく聞いてたらいいブランクスは鮎竿で使われるとか言ってたな
竿の値段はブランクスの値段に比例するらしいな
ほんまかどうか知らんけど

664 ：名無しバサー：2009/10/12(月) 16:29:28

量にもよるんじゃないか？鮎竿とバス竿じゃサイズ違いすぎやろ

665 ：名無しバサー：2009/10/12(月) 18:19:57

鮎竿が10mでバス竿が2mだから価格差も5倍以上ないと駄目だな。

666 ：名無しバサー：2009/10/12(月) 19:50:35

良いアユ竿を作れるメーカーは、他の竿も良い物を作れるって聞いた事あるな。
一番作るのが難しいのはアユ竿やって

667 ：名無しバサー：2009/10/12(月) 21:33:44

やっぱりシマノだな。
最低はオレル、メジャー、エバー。
ヘラ〇レスとかガイド取れたり、折れたりするらしい。
折れて免責払ったら七万円位行くだろw
ご愁傷様って感じw

668 ：名無しバサー：2009/10/12(月) 22:57:34

ロードランナーだろ

669 ：名無しバサー：2009/10/12(月) 23:00:58

アユ竿は軽くしなきゃいけないから大変なんだと思う。
それでいて感度、強度をあげなきゃいけない。

670 ：名無しバサー：2009/10/12(月) 23:34:23

>>669
軽量＝高感度だし、上級機種はかなり強度を捨ててるかれどな。
寧ろ、その下のクラスの方がある意味大変。コストの縛りはあるし
ある程度の耐久性も求められちゃうからね。

671 ：名無しバサー：2009/10/13(火) 10:02:42

http://designo.cocolog-nifty.com/blog/
プロが使ってるのは販売されてる製品じゃないんですね
使うのはともかくわざわざ自社製品に偽装までして宣伝して別の竿売っちゃってるなんて知らなかったわ

672 ：名無しバサー：2009/10/13(火) 19:38:45

鮎竿のカーボンって飛行機やF1で使ってるカーボンより良いの？

673 ：名無しバサー：2009/10/13(火) 21:27:23

ゴルフのシャフトのカーボンは鮎竿より高弾性で丈夫。

674 ：名無しバサー：2009/10/13(火) 23:00:37

新家のアニキのシャフトの海綿体はエヴァ竿より好男性で硬剛性。

675 ：名無しバサー：2009/10/13(火) 23:27:51

兄弟…それはこのスレで言っても野暮ってもんだぜ。

676 ：名無しバサー：2009/10/14(水) 10:46:23

>>671
なんかなぁー、眉唾な気がしてしょうがないんだが。。。

677 ：名無しバサー：2009/11/09(月) 11:35:14

自称プロだけだろ

678 ：名無しバサー：2009/11/09(月) 11:40:36

>>676
俺もそう思う。

679 ：名無しバサー：2009/11/19(木) 08:52:24

んじゃ、俺も。

680 ：名無しバサー：2009/11/19(木) 09:15:22

シマノよりダイワのコンパイルXのほうが良い。

681 ：名無しバサー：2009/11/19(木) 13:32:10

2軸より4軸

682 ：名無しバサー：2009/11/19(木) 13:53:26

4軸より8軸

683 ：名無しバサー：2009/11/19(木) 15:14:58

８軸より１６軸

684 ：名無しバサー：2009/12/10(木) 20:04:55

>>680には同意見

685 ：名無しバサー：2009/12/12(土) 16:24:35

シマノは社名
コンパイルＸは製法

比較できません

686 ：ドゥーシボー ◆QaCiGLCy1. ：2009/12/12(土) 17:20:33

シマノのいかなるブランクもダイワのコンパイルＸには及ばない。
と云う事だと思うが。
折れも同意見だ。バトラーリミテッドからシャウラに持ち替えると、
カーボンからグラスに持ち変えた様な錯覚すら覚えた。
バトリミ同士が当たるとキンキンと金属音がするからな。
でも最近のモデルはマイルドに成ったけどね。

687 ：名無しバサー：2009/12/12(土) 20:09:27

恥

688 ：名無しバサー：2009/12/12(土) 20:21:58

バトリミｗ
欠けやすい言い訳子供騙し
コンパイルＸｗ
意味の無い言い訳子供騙し

まあまあだったのはファントムまで
材質落ちてからセンスが幼稚過ぎるのよ

689 ：名無しバサー：2009/12/12(土) 20:24:28

巻物しかやらないのに金属的なロッドを好むｗ
しかもバトリミ

690 ：名無しバサー：2009/12/12(土) 20:28:22

だから妄想カタログ厨だと何度も

691 ：名無しバサー：2009/12/26(土) 16:47:56

ドゥのレスに発狂してマジレスしちゃうひとって・・・・・

692 ：名無しバサー：2009/12/26(土) 18:44:00

金属的ロッドが欲しいなら金属でブランクを作ったらどう？

693 ：名無しバサー：2009/12/26(土) 19:12:08

オールボロンロッド

694 ：名無しバサー：2009/12/26(土) 19:23:02

オールドであるじゃん

695 ：名無しバサー：2009/12/26(土) 21:12:40

ソリッドオールボロンとか重そうだな。

696 ：名無しバサー：2010/01/09(土) 13:53:50

オールボロンとオールドボロンって似てる。

697 ：名無しバサー：2010/01/31(日) 13:19:57

今年はワールドシャウラの追加モデルが目白押し。

698 ：名無しバサー：2010/03/06(土) 08:00:49

久しぶりに見たら人は少ないけど色々書いてあるね
半年も前で見ているか分からないけれど知っていることを分かる範囲で

>>630
グラスはガラスを伸ばして細くした繊維だから高弾性にならない
使うガラスによっては多少の弾性の違う物は作れると思う
逆にカーボンは原糸を高温で焼いて作るときの条件で
低弾性から高弾性まで様々な弾性が作れる
カーボン繊維自体は東レなど繊維メーカーが専門家
私はプリプレグから竿のは設計できるが
繊維のことはむかし大学で教わったことと
繊維メーカーから聞いたことくらいしか知らない

>>672
鮎竿は高弾性で低樹脂の難しい素材で軽さを求めた素材
材料の良いか悪いかは適材適所で変わってくる
価格のことなら鮎竿の材料は物凄く高価
ゴルフシャフトは釣竿より肉厚で単純に遥かに硬いし丈夫
シャフトは詳しくないが弾性は鮎が上だと思う
今のゴルフシャフトでは使っているのかも知れないが
鮎竿クラスの弾性を使うメリットがあるか私には分からない

699 ：名無しバサー：2010/05/13(木) 11:04:21

なるほど

700 ：名無しバサー：2010/05/13(木) 11:26:02

700

701 ：名無しバサー：2010/05/13(木) 13:15:35

ワールドシャウラのコーティングは鮎竿の技術らしいな。
鮎竿を作っているメーカーの竿が1番技術が高いな。

702 ：名無しバサー：2010/05/13(木) 15:12:33

何ぞ意味あるの？

703 ：名無しバサー：2010/05/13(木) 17:16:05

ソリッドパワースリムが良いよ。

704 ：名無しバサー：2010/05/13(木) 18:04:57

何が違うの？

705 ：名無しバサー：2010/05/15(土) 15:23:14

細くても丈夫。

706 ：名無しバサー：2010/05/15(土) 20:02:33

残念ながら鮎竿をつくってるかどうかはバス竿の良し悪しには無関係。
鮎竿の様に短い竿の素材と技術は
１ぴのバス竿の様に長い竿には使えない。
応用すればすぐ折れる竿が出来るだけ。

でもｗｓは１ピでは折れるから２ぴに刻まざるを得なかった？
って考えれば鮎竿応用してるって事で辻褄合ってしまうな。

707 ：名無しバサー：2010/05/15(土) 22:09:55

ワンピでWSと同程度のバットパワーを持たすと変な形になるからワン＆ハーフだといってたよ
キャスティングしやすさが身上でもあるからバランスの良さとパワーを両立させる措置だろ

708 ：名無しバサー：2010/05/16(日) 02:51:58

>バットパワーを持たすと変な形になる
今時カーボン竿でそんな発展途上な技術であるわけは無い。
しかもシマノが。
単なるセールストークと思われ。

ｗｓ名に決めた時点で携帯効果の為に２ピにしたのが実情。

709 ：名無しバサー：2010/05/16(日) 03:26:14

コンセプトはトラベルロッド→銘はＷＳ→必要条件は携帯性→テレスコじゃ安っぽい－
→２Ｐ（ワンハにしよう）→日本のバサーは１Ｐ好き→無理あるけど言い訳が必要

710 ：名無しバサー：2010/05/16(日) 04:15:12

トラベルロッドで130cmは長すぎるよ。

711 ：名無しバサー：2010/05/16(日) 12:33:45

WS全モデルがセンターカットだったら良かったのにな。

712 ：名無しバサー：2010/05/16(日) 13:53:18

>>707
バットパワーを上げたければバットの素材を丈夫な素材に変えたら良い。

713 ：名無しバサー：2010/05/17(月) 10:08:33

ゴーテン3だとか1704Rだとかは細い割に強い感じはするけどね。
あの細さで20キロオーバーのバラマンディ対応できるのはなかなか無いと思う。

ワン＆ハーフだがライトゲームの船竿（バイオインパクト　バイオクラフト）にもつかわれてる技術だからまんざらでもないと思うよ。

714 ：名無しバサー：2010/05/18(火) 00:16:24

現地のバラマンディロッドに比べると長いからもっと短くてパワーのある1505Rがあると良いな。

715 ：名無しバサー：2010/05/18(火) 00:24:27

>>714
1505R・・さすがにそれはいらんわｗ
フローター用のもっとパワー低めのショートロッドなら需要あるかもしれないが・・
現地ではどういう意図でそこまで短いのだろうなぁ・・？
ゴーハチとかゴーテンで十分取り回しも良くてキャストも決まると思うんだが･･

716 ：名無しバサー：2010/05/18(火) 05:23:31

印籠継ぎならしぶいのに

717 ：名無しバサー：2010/06/03(木) 15:33:36

中国シートも繊維への加工はアメリカ、日本、ドイツのどこか製なのか？
中国原料→アメリカ、日本、ドイツのどこかで繊維加工→中国ブランク？

んなわきゃねえ。
ちなみに一元管理してるとこは分かるだろよ。
竿メーカーなんて大して数あるわけじゃねえんだし。消去法。

718 ：名無しバサー：2010/06/03(木) 15:49:35

ズラタの言うことは真に受けんほうがいいな
ズランダームサシのころから胡散臭い筆頭だし

719 ：名無しバサー：2010/06/03(木) 16:15:20

>>715
バラマンはマングロの根を狙うべ？巻かれると取れんから短いガチンコ棒を曲がらせないですぐ寄せる
長いと曲がる部分も多くなるから、入られやすくなる

WS凄い凄い言ってるけど、使ってるリールがバス用ての忘れちゃ駄目よ
せいぜい5ｷﾛ前後のドラグだから竿にかかる負荷もしれたもの、ぶっちゃけバスワン1パワーでも5ｷﾛなら耐えるよ

720 ：名無しバサー：2010/06/03(木) 17:32:08

>>719
ttp://www.bigtrout.jp/alaska/wildriver_index.htm
多分海外釣行系のサイトでは最も有名なとこじゃなかろうか

WSやAR-Cボートにコンクエスト400番やステラ8000番と書いてある件
村田はバラマンディのときかどうかは忘れたがロープロの300番プロトに付けてたと思うよ
バスワンにPE80ポンド　コンクエスト400番付ける人はいないと思うよ

721 ：名無しバサー：2010/06/03(木) 19:17:49

>>720
バラマンの時はクラド
ドラグは5ｷﾛ前後

722 ：名無しバサー：2010/06/05(土) 14:39:05

WSは5キロのバスまでしか抜けないってことか？

723 ：名無しバサー：2010/06/05(土) 17:34:58

どこをどう見たらそうなるんだｗ

724 ：名無しバサー：2010/06/05(土) 18:52:40

氷柱のブランクってどこ製？

725 ：名無しバサー：2010/06/06(日) 15:44:35

>>720
そのホームページの会社ってシマノと関係あるの？

726 ：名無しバサー：2010/06/06(日) 18:58:57

ベルズのロッドってどこで作ってたの？。
天竜？。あれは良い！！。

727 ：名無しバサー：2010/06/06(日) 20:34:42

>>725
よくシマノの海外釣行系の番組ででてくるよ
田辺のターポンもここだよ
ただダイワのタックルも紹介に書いてあるし、商売がかかってるから信頼性はあると思うよ
個人のホームページみたいなサイトで海外釣行のガイド引き受けるとか書いてあるのとかよりはずっと実績高いとこだと思うよ

728 ：名無しバサー：2010/06/08(火) 01:03:31

田辺のターポンってタックルは何を使ったの？

729 ：名無しバサー：2010/06/08(火) 01:09:10

>>728
ノリーズの雷魚ロッドのプロトと名前忘れたけどティファのシイラロッド

730 ：名無しバサー：2010/06/08(火) 02:52:52

やっぱりバスロッドじゃ難しいか。
一度釣ってみたいものだ。

731 ：名無しバサー：2010/06/08(火) 06:47:33

732 ：名無しバサー：2010/06/08(火) 20:57:28

>>730
アメリカのバスプロのバーニーシュルツが旧スコーピオンXTやシャウラのスピニングで
ターポン釣ってたからバスロッドでも問題ないんじゃない？

733 ：名無しバサー：2010/06/08(火) 22:25:46

みんながみんなバーニーシュルツじゃないから問題ある

734 ：名無しバサー：2010/06/10(木) 01:11:48

バーニーシュルツってまだ現役バスプロなの？

735 ：名無しバサー：2010/06/10(木) 06:10:16

2007年くらいまでは現役だったと思うがもうさすがにやめてると思うよ
バーニーかっこいいけどもう年が年だからな

736 ：名無しバサー：2010/06/10(木) 06:35:39 BE:2020977476-PLT(12000)

未だにエリートシリーズに出てるけど

737 ：名無しバサー：2010/06/10(木) 06:42:58

738 ：名無しバサー：2010/06/10(木) 09:52:01

にゃにゃいろダムで最近釣られた７１センチのバスは
４ポンドフロロで揚がってるんだよね
メーカーの宣伝に釣られて
バスロッドにパワーがどうとか言ってる奴って
あわれだな

739 ：名無しバサー：2010/06/10(木) 10:59:23

　あわれ→×

　バカ→〇

740 ：名無しバサー：2010/06/10(木) 11:01:55

スキートって発売してる？

741 ：名無しバサー：2010/06/10(木) 13:05:34

Ski Ba Bop Ba Dop Bop

742 ：名無しバサー：2010/06/10(木) 20:42:20

スキャットマン乙

743 ：名無しバサー：2010/06/11(金) 19:27:36

>>738
アルディートとか言うダイワの廉価竿だもんなｗ

744 ：名無しバサー：2010/06/12(土) 13:33:37

70UPが釣れた場所って琵琶湖、池原、七色の他にある？

745 ：名無しバサー：2010/06/12(土) 18:32:13

ないだろうな

746 ：名無しバサー：2010/06/12(土) 20:12:00

芦ノ湖

747 ：名無しバサー：2010/06/12(土) 21:04:16

7upで勘弁してくれ

748 ：名無しバサー：2010/06/12(土) 21:21:08

俺はﾏｳﾝﾃﾝﾃﾞｭｰ派

749 ：名無しバサー：2010/06/12(土) 21:25:26

メローイエローだろ

750 ：名無しバサー：2010/06/12(土) 23:29:17

群馬かどっかの地味な地方でも70上がってた気がする。
ひょろ長い固体だったけど。
ロドリに載ってたんだったかな？

751 ：名無しバサー：2010/06/12(土) 23:40:54

外国はポンド表記だからハッキリしないけど多分釣れてる。
国内だと６０台半ばはいくつかあるけど７０以上は無いと思った。

752 ：名無しバサー：2010/06/12(土) 23:56:42

思い出した。
多々良沼だった。

753 ：名無しバサー：2010/06/13(日) 02:44:32

沼の主だな

754 ：名無しバサー：2010/06/13(日) 22:23:38

主を釣ったら祟られる。

755 ：名無しバサー：2010/06/22(火) 06:37:00

756 ：名無しバサー：2010/06/22(火) 12:01:52

ジャストエースって自社焼きなの？

757 ：名無しバサー：2010/06/23(水) 10:39:54

自社かどうかは知らんが中華

758 ：名無しバサー：2010/06/24(木) 10:54:13

グラスより低弾性のカーボンって作れるの？
1トンとか0.1トンとか作れるの？

759 ：名無しバサー：2010/06/25(金) 16:11:48

竿を探しています。

今はフェンウィックのボロンＸダウンショットＳＰを使っているのですが
オカッパリだと４０クラスで度々潜られパワー不足を感じている次第です。

探している竿の条件はダウンショットからスモールプラグ、できればライトテキサスも
使えれば嬉しいです。
ボロンに負けない高感度。に加えアラミドを使った竿のような粘りと強度。
それとダウンショットの際、ラインに角度をつけてアタリを取りやすくするため、
私は頭より上の位置でリールを巻いています（今の竿が６ft）。
そのため肩がひどく疲れるので７ft前後の１ピースの長竿が希望です。

この条件を満たせれる様な竿はありますか？メーカは問いません。
テクナＡＶは値段が高くて躊躇しています。

760 ：名無しバサー：2010/06/25(金) 16:28:00

マグナムクラフトに頼んでみたら。

761 ：名無しバサー：2010/06/25(金) 19:13:52

http://www.rodbuilding.org/library/Tigerholo.pdf
これかっこいい！

762 ：名無しバサー：2010/06/26(土) 00:38:27

ボロンならウエダ。

763 ：名無しバサー：2010/06/28(月) 23:11:12

お尋ねします。

よく竿のカタログ見てると50tカーボンとか30tカーボンとか
重さで表していますけど質量でどのような違いが出てくるものなのでしょうか。

764 ：名無しバサー：2010/06/28(月) 23:38:54

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rlz=1T4ACGW_jaJP318JP318&q=%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%B3+%E5%BC%BE%E6%80%A7%E7%8E%87&aq=0&aqi=g2&aql=&oq=%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%80%80%E5%BC%BE%E6%80%A7&gs_rfai=

765 ：名無しバサー：2010/07/03(土) 09:23:03

軸が多い程良い竿になる。

766 ：名無しバサー：2010/07/03(土) 09:31:33

ブラックレーベルってどう？

767 ：名無しバサー：2010/07/03(土) 09:39:17

軸が多い程欠けたすい竿になる。

768 ：名無しバサー：2010/07/03(土) 12:45:13

>>763
50tの方が飛ぶ。

769 ：名無しバサー：2010/07/03(土) 18:29:25

キスラーどう？

770 ：名無しバサー：2010/07/03(土) 19:00:15

エバーグリーン最強！！

771 ：名無しバサー：2010/07/03(土) 19:55:04

メガバス最強

772 ：名無しバサー：2010/07/04(日) 13:20:28

コスパ最強はメジャクラで決定

773 ：名無しバサー：2010/07/04(日) 14:58:57

コ　ども相手の

ス　カスカブランク

パ　ッキパキ折れ折れ

で、最狂はメジャクラに決定

774 ：名無しバサー：2010/07/04(日) 15:24:21

あいうえお作文ｇｊ　ｗ（笑）

775 ：名無しバサー：2010/07/04(日) 15:25:39

>>763
50tの方が折れる。

776 ：名無しバサー：2010/07/08(木) 16:02:22

50tより60tの方が折れる。

777 ：名無しバサー：2010/07/09(金) 00:17:21

777

778 ：名無しバサー：2010/07/17(土) 08:43:56

ダウンラップって良いの？

779 ：名無しバサー：2010/07/18(日) 09:34:26

ワーシャ最強

780 ：名無しバサー：2010/07/18(日) 09:59:13

に折れやすい
もーワッシャワシャ折れる

781 ：名無しバサー：2010/07/18(日) 12:19:49

折るのは下手糞だから。

782 ：名無しバサー：2010/07/18(日) 17:36:51

っと思い込みたい
手抜きメーカー

783 ：名無しバサー：2010/07/18(日) 19:12:13

>>780
サイヤ人かてめーは

784 ：名無しバサー：2010/07/19(月) 12:30:38

ﾔﾑﾁｬ

785 ：名無しバサー：2010/07/19(月) 19:18:46

っとくやしがる
アキバまんがヲタク

786 ：名無しバサー：2010/07/19(月) 19:57:50

間違いなくレスターファインだが
グリップは最低極まりない。重すぎだろ

787 ：名無しバサー：2010/07/23(金) 20:44:16

レスターファインにバンタム100EXはかっこよかった。

788 ：名無しバサー：2010/07/23(金) 23:04:45

ワーシャ2010モデルが出ましたね。

789 ：名無しバサー：2010/07/24(土) 00:40:29

やっぱりリールと一緒で年変わり竿に成り果てたか。
歴史には残れんな。名竿には遠い運命

790 ：名無しバサー：2010/07/24(土) 18:31:26

モデル名称を使い捨てにするメーカーより良いだろ。

791 ：名無しバサー：2010/07/24(土) 20:12:59

1754より1755が良かった。

792 ：名無しバサー：2010/07/24(土) 20:20:56

もーワッシャワシャ折れる

793 ：名無しバサー：2010/07/25(日) 10:12:00

Ｋガイドって良いの？

794 ：名無しバサー：2010/07/25(日) 15:13:37

気持ちの問題

話題になるのは目新しい今のうちだけで
そのうち恥かしい存在になるんじゃね

795 ：名無しバサー：2010/07/25(日) 15:58:56

イカ釣り以外ではイラネ

796 ：名無しバサー：2010/07/25(日) 18:10:23

時代はマイクロガイド

797 ：名無しバサー：2010/07/25(日) 21:50:39

それもキワモノだと思うけどねぇ。
なんだかんだ言って今やニューガイドコンセプトはスタンダードだからね。良くも悪くも。
まぁ、売るために必死な人たちがこぞって出し始めるんじゃない？

798 ：名無しバサー：2010/07/26(月) 05:05:16

＞ニューガイドコンセプト

あれもどっか逝っちゃったねえ

799 ：名無しバサー：2010/07/26(月) 20:41:06

浸透したから表示しなくなっただけでしょ。
今でも考え方は同じだよ。

800 ：名無しバサー：2010/07/27(火) 20:57:11

きわものだよ

今もね

801 ：名無しバサー：2010/08/14(土) 22:28:50

ガイドの違いなんか釣果に関係ないから。

802 ：名無しバサー：2010/08/19(木) 20:46:34

NRXどう？

803 ：名無しバサー：2010/08/19(木) 22:03:30

ニューガイドコンセプトが流行る前は6フィートにガイド5個とかだったな
今は7～8個が標準だから浸透したんだろうね

804 ：名無しバサー：2010/08/20(金) 10:21:00

ガイドは多い方が良いのか？

805 ：名無しバサー：2010/08/20(金) 10:44:59

6フィートならガイド60個は欲しい。

806 ：名無しバサー：2010/08/20(金) 12:49:47

>>805
同意

807 ：名無しバサー：2010/08/20(金) 12:49:50

>>804
ブランクスに優しい
感度が上がる

808 ：名無しバサー：2010/08/20(金) 12:56:22

>>805 同意

809 ：名無しバサー：2010/08/20(金) 14:19:47

きわものだよ

今もね

810 ：名無しバサー：2010/08/20(金) 20:31:38

そこでIGハイスピードですよ

811 ：名無しバサー：2010/08/21(土) 03:46:53

前に使ったがIGロースピードの間違いとしか思えない。

812 ：名無しバサー：2010/08/21(土) 16:22:03

PEで削れるらしい。

813 ：名無しバサー：2010/08/26(木) 06:29:12

814 ：名無しバサー：2010/09/05(日) 08:40:10

NRXって80トン位あるのかな？

815 ：名無しバサー：2010/09/12(日) 17:12:51

スモール釣りに最適な竿は？

816 ：名無しバサー：2010/09/12(日) 18:01:29

カワハギ竿

817 ：名無しバサー：2010/09/14(火) 12:37:06

ローディーラーどう？

818 ：名無しバサー：2010/09/19(日) 20:46:05

G.loomisのロッドは世界一ィィィイイイイ

819 ：名無しバサー：2010/09/19(日) 21:07:40

>>815
フェンウィックスーパーテクナ63SULJ
野尻湖のスモ用

820 ：名無しバサー：2010/10/04(月) 16:16:31

めこ割れルーミスとエビテクナｗｗ

821 ：名無しバサー：2010/12/14(火) 13:00:54

エビは単なる中傷誹謗でも
めこ割れはもはや欠陥品の域だよな

822 ：名無しバサー：2010/12/14(火) 13:01:44

×中傷誹謗
○僻み

823 ：名無しバサー：2011/01/05(水) 23:18:38

フジ釣具

824 ：名無しバサー：2011/01/27(木) 22:17:54

シマノ

825 ：名無しバサー：2011/01/27(木) 22:32:49

Ｍｅｇａｂａｓｓ

826 ：名無しバサー：2011/01/27(木) 22:36:33

3本もスレを消費してまだ最強のブランクメーカーが決まらないの？

827 ：名無しバサー：2011/01/27(木) 22:37:48

最強はオリムだよ

828 ：名無しバサー：2011/01/29(土) 02:19:16

技術力は間違いなくオリムだけどなかなか売ってないんだよな

829 ：名無しバサー：2011/01/29(土) 21:21:58

えっ？

830 ：名無しバサー：2011/05/18(水) 14:49:13.04

１の事閻魔～だ～

831 ：名無しバサー：2011/05/18(水) 15:21:23.54

そうだね技術力最低は間違いなく最近のオリム
あ、ダメジャーがあったかｗ

832 ：名無しバサー：2011/05/18(水) 17:06:07.08

めこ割れルーミスが底辺ですよ

833 ：名無しバサー：2011/05/18(水) 17:38:37.35

めりめり

834 ：名無しバサー：2011/05/18(水) 22:30:43.10

普通に考えてシマノの次はダイワだろ。

835 ：名無しバサー：2011/05/18(水) 22:38:38.38

いろんな意味でリバティーデザインズ！

836 ：名無しバサー：2011/05/18(水) 23:36:27.25

がまかつは自社製ブランクじゃないのか？
バスじゃまったく人気ないけどATSとかすげーいい竿だぞ？

837 ：名無しバサー：2011/05/19(木) 01:15:52.40

ロードランナーだろうな

838 ：名無しバサー：2011/05/19(木) 01:32:09.78

↑何言ってんのこのバカ

839 ：名無しバサー：2011/05/19(木) 13:54:20.22

↑メガバスでも使ってろ

840 ：名無しバサー：2011/05/19(木) 15:58:28.68

ロードランナーだろうな

841 ：名無しバサー：2011/05/19(木) 19:18:42.31

↑
重い竿決定戦じゃないんだぞ

842 ：名無しバサー：2011/05/19(木) 22:18:31.68

ロードランナーがブランクメーカーの名前だと思ってるの？
そんな奴はロードランナー使うな宝の持ち腐れバスワンでも使え

843 ：名無しバサー：2011/06/11(土) 11:15:01.75

ﾀﾞｲｺｰってどうなの？
ﾊｲﾊﾟｰXやXﾄﾙｸみたいなｶｰﾎﾞﾝの巻き方やってるﾌﾞﾗﾝｸある？

844 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 00:54:46.01

オリムが頭1つ抜けてるでしょ
その他はそんなに差はないね

845 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 01:47:50.55

ＳＶＦ

846 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 03:00:00.38

オリムが世界一だな

847 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 05:24:04.57

テンリュウ

848 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 22:43:32.43

ウエダ、ブランク売りしないかな

849 ：名無しバサー：2011/10/11(火) 23:37:54.39

サイドワインダー最強伝説。

850 ：名無しバサー：2011/10/16(日) 18:37:35.99

ヒュージ最強

851 ：名無しバサー：2011/10/16(日) 18:49:04.25

強度も軽さもオリムにはかなわないよ

852 ：名無しバサー：2011/10/19(水) 03:40:49.37

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿
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　　　　／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
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　／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　　　 | 　／　＜こいつ最高にアホ
　＼　　　｀ー'´ 　　／／
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　　(＿＿＿）　　　　　　/

853 ：名無しバサー：2011/11/08(火) 20:13:54.71

普通にダイワとシマノが一位
径が細くて強い竿を作るのにかけては数多の魚種に携わる２社がトップクラス
オリムｗ　昔のオリムは良かったが、今は名前だけオリムだろ

854 ：名無しバサー：2011/11/10(木) 00:27:01.52

ワールドシャウラより細くて強い竿ある？

855 ：名無しバサー：2011/11/10(木) 01:10:08.51

ないよ

856 ：名無しバサー：2011/11/10(木) 01:17:01.34

バットパワーは大抵テーパー（というより元径の太さのほうが分かりやすいか）から計れるんだが、
そこらの高級シーバスロッドよりかなり細い元径で異常に強いんだから立派なもんではあるな。

857 ：名無しバサー：2011/11/10(木) 18:05:00.73

旧シャウラも細いのにパワーあった。

858 ：名無しバサー：2011/11/10(木) 22:48:15.29

アレだけ重けりゃ強いだろーよ
バスには全く必要ない強度が自慢のシマノの糞竿ｗ
2ピースにすることで強度はでるかもしれんがあんなに重くなるんじゃ意味ねー
シマノの竿はあくまで初心者用のスポーティカー
表示の1.5倍まで投げれるんなら最初からそう表示しとけよｗ
完全にスペック詐欺じゃねーかｗｗｗｗ

859 ：名無しバサー：2011/11/10(木) 22:55:53.23

あきらかにオリムが世界一なわけだが

860 ：名無しバサー：2011/11/10(木) 23:02:48.39

ダイワ　シマノ　アブなんかのリールにあわせたもの造りしかできないし
がまかつよりは明らかに落ちるしでどこが世界一なのか全く分からない
っていうか世界に展開してるの？オリムってｗ

861 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 09:21:53.56

ダイコーはカーボンで薄くてパワーがあるのを作るのが得意

テンリュウはすぐにグラスを入れたがる

とかソルト関係のロッド開発者が言ってたな。

862 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 09:26:38.74

オリム(笑)
ないない(笑)

863 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 09:29:58.75

オリム(笑) ≒エバグリってことも知らないやつが多いのなｗ

864 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 09:40:29.95

ちょっとした疑問なんだけどカーボンシートはメーカーによって材質は違うのかな？

オリム(笑)

865 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 10:11:24.90

http://tulalajp.com/index.html
ツララロッド最強！！！！！！！！！！

866 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 10:16:36.39

>>865
俺も最強と思った

867 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 11:38:19.53

ブランクスはどこ製？

868 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 12:58:00.68

>>865
ワニと戦っても折れなかったからね
単純な強さだけなら突き抜けてる

869 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 14:29:07.21

ツララは塗装の雰囲気がいいよな。
なんか道具感があってあーいうの好きだわ。

ワーシャの4パワーでターポンの80キロはびびった。
ワーシャってポイグロとかカレイドと比べてもテーパーほっそほそなのにな

870 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 14:42:02.97

細く肉厚をだしたほうが潰れに強くなるから折れにくい
太く肉厚がある方が更に強いが固くなって重いただの棒になる
太ければ強いってわけじゃないし硬さと肉厚と重量のバランス

871 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 15:21:58.88

ダイワもスティーズもシーマもモアザンもSVFコンパイルXで細身軽量化がすさまじい。
細身＋軽量ならスティーズが多分一番
対して超細身＋パワーのワーシャ

872 ：名無しバサー：2011/11/11(金) 17:00:23.62

>>865
正直言ってたいした事ないと思うよ。魚のサイズでそう思うだけかなぁ。
釣りしてる奴も「ロッドが折れるような無茶なファイト」はしていない。
オガケンってこの辺のハッタリがうまい。
GTやジギングロッド、ショアジキ等々やってるブランクメーカーなら
頼めばすぐに作れるロッド。

難しいのは軽さ･扱いやすさ･感度も併せ持つ事。
そうなると完成度の高さではワーシャになってくるのかも。

>>864
カーボンシートは釣竿で使うのって市場からみたらホンの少し。
だから切れ端を分けてもらう感覚(笑)
既存のを使うわけだから、同じ所から同じシートを仕入れたら同じになるね。

873 ：名無しバサー：2011/11/12(土) 23:58:20.21

>>871
細身ロッドならソリッドが最強だろ。

874 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 01:00:05.76

オリムは確かに軽くて強いぞ
同じ重さならワーシャより強い
だいたいあんなに軽く強度だせる技術はオリムしかないわ

875 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 03:32:24.36

軽い竿ならダイワ

876 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 04:36:08.32

オリムダイワメジャクラはなんかペラくて好かん

877 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 05:08:53.92

オリムってデジーノで折れまくったんじゃなかったか？ｗ
村田が表記の1.5倍以上のジグしゃくったり滅茶苦茶な使い方して折れないワーシャより強いとはとてもおもえん。

878 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 12:00:37.30

表記が不正確なだけ

879 ：名無しバサー：2011/11/13(日) 12:34:35.87

気持ちよく投げれるのは表記の間のウェイトだから不正確ではない。

880 ：名無しバサー：2011/12/10(土) 06:59:51.15

やっぱラミグラスだよな！

881 ：名無しバサー：2012/01/08(日) 13:10:25.51

アラミドヴェール最強

882 ：名無しバサー：2012/01/11(水) 09:44:02.60

アラミドヴェール最強

883 ：名無しバサー：2012/01/12(木) 22:09:30.82

カーボン屋のオリムにシマノが勝てる訳ねーだろｗｗ
2pにしなければシマノには出せない強度をオリムは1pでしかも軽量に造れるんだぜ
勝負にならんわ
シマノのロッドをありがたがってるのは初心者～中級者まで

884 ：名無しバサー：2012/01/12(木) 22:24:51.51

下手な釣り

885 ：名無しバサー：2012/01/12(木) 22:43:51.00

アラミドヴェール最強

886 ：名無しバサー：2012/01/12(木) 22:57:10.85

アラミドとかザイロンとか良く分からんわ
具体的に数字出してくれたらいいのに

887 ：名無しバサー：2012/01/12(木) 23:00:11.08

大体村田が釣りうまいなんて本気で思ってんのか？
村田ごときに負けるメンターなんてまずいねーよｗｗ
こいつは金森なんかと同レベルだよ
キャストにしたって若手のメンターの方が遙かにうまいよ
あんな程度のキャスティングを良く恥ずかしげも無く自慢下に出来るよなｗｗｗ

888 ：名無しバサー：2012/01/12(木) 23:22:17.07

キャスト最強は並木

889 ：名無しバサー：2012/01/12(木) 23:23:35.71

メジャークラフトのブランクが一番良くね？

890 ：名無しバサー：2012/01/12(木) 23:25:30.81

ジムって自ら釣りは下手だって言ってるけど？

891 ：名無しバサー：2012/01/12(木) 23:34:30.59

オリムが本気出したら他のメーカーは終わるぞ

892 ：名無しバサー：2012/01/12(木) 23:40:40.56

ダイワのブランクが軽くて良い

893 ：名無しバサー：2012/01/12(木) 23:46:28.99

>>891
何がカーボン屋やねんｗ
世界中で製造　販売してるシマノの扱ってるカーボンの量はオリムごときとレベルが違う
エバーグリーンのシールつけてもアメリカで売れない屑オリムｗｗ
アメリカの市場すら圧倒して世界中で売れるシマノ
事実がすべて

894 ：名無しバサー：2012/01/13(金) 00:05:08.78

並木のキャストは同じ体勢でただはやいだけにみえる
その気になったらカーブ　スキップ自由自在で連射する村田のほうがどうみても異常
多分腕力　握力のレベルが違う、腕相撲だと並木は両手でも勝てないだろう

895 ：名無しバサー：2012/01/13(金) 00:28:44.32

村田は握力70らしい

896 ：名無しバサー：2012/01/13(金) 11:31:30.85

あだ名がジムだけにジムで鍛えてる

897 ：名無しバサー：2012/01/14(土) 03:37:29.07

ガンクラフトが最強。

898 ：名無しバサー：2012/01/14(土) 03:43:31.34

シマノロッドの強度は凄いと思うけど、なんか棒みたいなんだよな。
柔らかいのに硬く感じる、ある意味不思議なロッド。
ゲプス、メジャクラは論外ｗ

899 ：名無しバサー：2012/01/14(土) 04:24:20.67

シマノは重い

900 ：名無しバサー：2012/01/14(土) 04:36:20.04

テクナＧＰはどこのブランクメーカーが作ってるの？

901 ：名無しバサー：2012/01/14(土) 05:07:29.66

>>899
基本軽さ重視ではないからねぇ、
アンリミのスピニングや軽さが売りのソアレエクスチューンはめちゃ軽いけど。

902 ：名無しバサー：2012/01/14(土) 08:19:22.66

>>893
馬鹿ですか？
カタログスペックでもオリムが圧倒！
ソルトなんてシマノは問題外だわ

903 ：名無しバサー：2012/01/14(土) 09:01:26.13

年寄りや初心者が参加する大会でも賞金2万ドルクラスのアメリカ
（ちなみに日本のトップカテゴリーとやらは賞金額も非公表ｗｗ）
しかもそんな大会なら無数にある釣り場のうちの一つの釣り場だけで年間何回も行われてる
この状況で圧倒的に使われてる竿がシマノ傘下のGルーミスやシマノ
ダイワならまだしもオリムなんて話にもならない
カーボン屋（笑）

904 ：名無しバサー：2012/01/14(土) 09:04:07.80

それ安竿の話だろ

905 ：名無しバサー：2012/01/14(土) 11:04:44.75

エバーグリーンはダイコーからオリムピックにかえてから悪くなった

906 ：名無しバサー：2012/01/14(土) 12:03:03.63

>>905
全国釣竿公正取引協議会って知ってる？

エバーグリーンもオリムピックも会員
そもそも有名企業の殆どが会員
でもダイコーは会員になれてないみたいだよ
http://www.jaftma.or.jp/koutori/gaiyo/itiran.html

そういうこと

907 ：名無しバサー：2012/01/14(土) 17:21:22.72

エバーグリーンは競合にブランクス作ってもらってる時点でメジャクラ以下

908 ：名無しバサー：2012/01/14(土) 21:04:07.08

カーボン屋？オリムってプリプレグ作ってるっけ？
東レとかじゃないの？

909 ：名無しバサー：2012/01/14(土) 22:26:58.74

ダイワやシマノもどっかから買ってるの？

910 ：sage：2012/01/15(日) 01:36:33.95

ダイワやシマノは低品質低価格の中国産カーボン
アメリカでシマノが売れてるのは安いモデルだけ
安いから売れてるんだよｗカップラーメンが売れてるのと同じ理屈ｗｗｗ

911 ：名無しバサー：2012/01/15(日) 02:07:39.18

>>906
頭悪っｗ
そのサイトのページをよーく読んでくれｗ
なにが、そういうこと、なん？ｗ

912 ：名無しバサー：2012/01/15(日) 03:15:10.67

>>910
アメリカどころか東南アジアでさえ国産シマノの高いモデル買う人もいるんだが
実際向こうのデジタルカタログに同じように載せてるしな

913 ：名無しバサー：2012/01/15(日) 03:25:40.37

海外シマノのラインナップが国産に比べて安いからと誤解してる人がいるみたいね。
例えば北米なら北米　オーストラリアならオーストラリアのシマノにラインナップとしてないだけで、
実際に海外の店にいけば日本シマノの製品は扱って置いている店もあり、
youtubeを見れば分かりますが専門のネットショップもありますｗ

そもそも北米シマノのロングセラーロッドは確か200ドルくらいだったと思いますが
別に他のアメリカの竿と比べて安くありませんよ

914 ：名無しバサー：2012/01/15(日) 18:54:46.01

当たり前だけどめこわれルーミスは見捨てられたね
シマノとのりおに

915 ：名無しバサー：2012/01/15(日) 21:15:07.69

ルーミスがブランク単体販売を止めたのはつらいな

916 ：名無しバサー：2012/01/15(日) 22:42:29.73

単体売りのブランクは手抜きしてなくて多少マシだった

917 ：名無しバサー：2012/01/17(火) 12:38:23.65

ルーミスブランクって大量注文だったら外販してるの？

918 ：名無しバサー：2012/01/17(火) 14:41:10.00

ノースフォークコンポジットでどうよ??

919 ：名無しバサー：2012/01/17(火) 21:27:57.66

>>918
伝説のルーミスが作ってるから良いんじゃない？
日本の代理店は何処がやるんだ？
マタギあたりで輸入しないのかな？

920 ：名無しバサー：2012/01/17(火) 21:30:13.34

>>919
ブルーピークスってとこが代理店

921 ：名無しバサー：2012/01/17(火) 22:08:19.15

NRX相当のブランクス無いよね

922 ：名無しバサー：2012/01/17(火) 22:13:27.61

シリカレジンのロッドってよくわからないんだな。
イメージ先行技術のような気がするんだ。
でもシリカレジンのロッドはどれも軽くて圧倒的パワーらしい。
ダイワとかの日本勢が参加してくれないと評価できない。

923 ：名無しバサー：2012/01/17(火) 23:54:01.18

何故か日本のロッドメーカーから出ていないけどスポーツ用品メーカーや海外のロッドメーカーからは出てるよな。

924 ：名無しバサー：2012/01/18(水) 00:43:41.89

マジか
ルーミスしか知らんわ

なんか今江先生あたりが○軸の次に出すのに温めてそうな気がするｗ

925 ：名無しバサー：2012/01/21(土) 10:25:43.93

折れる竿ほどいい竿とか言っちゃってる今屁ならつかうかも＞ルーミス

926 ：名無しバサー：2012/01/21(土) 15:48:15.34

メジャクラ使えよ

927 ：名無しバサー：2012/01/22(日) 15:05:16.47

>>925
ルーミスて折れやすいのか？
凄く丈夫なイメージがあるんだが。

因みにGルーミスの話でいいんだよな？
ノースホォークじゃないよね。

928 ：名無しバサー：2012/01/22(日) 15:28:35.63

>>927
ルーミス使ってるGL3っての。
硬いのにアキュラシー高いし、バスかけてもすぐによせれる。
中古で買ったんだが折れる気配はまるでないね。
80cm鯉でも楽勝。50cmのバスなんかすぐに上がってきた。
レギュラーのロドランに似てる。確定できないけどロドランは恐らくGL3かな？
塗装無いぶんルーミスの方が軽いよ。

ま、これ見て文句言う奴はいるとは思うけどね。

929 ：名無しバサー：2012/01/22(日) 18:55:01.44

折れるってゆうか
割れ目が避けるじゃなかった？

930 ：名無しバサー：2012/01/22(日) 20:41:48.85

>>929
都市伝説。アンチが無理やり一人歩きさせている画像すら無いウワサ
ルーミススレ行けば分かるよ

931 ：名無しバサー：2012/01/22(日) 21:24:11.50

うpもされてたみたいよ
まあ切りっぱなしじゃ割れても不思議じゃない

932 ：名無しバサー：2012/01/22(日) 21:28:05.03

>>928
安いのもいいよね

933 ：名無しバサー：2012/01/22(日) 21:32:51.42

>>931
それ誰も確認してないからね
画像、一瞬見たがモザイクかかってて見えなくしてあった。
その後もうpしたみたいだけど確認した人皆無

934 ：名無しバサー：2012/01/22(日) 21:35:30.16

>>932
日本のロッドがすんげー高く思うわ
性能もいいし、使いやすい

935 ：名無しバサー：2012/01/22(日) 21:46:20.10

がまかつってどうなの？海は評判いいけど

936 ：名無しバサー：2012/01/22(日) 21:54:35.45

>>935 新刊のソルト雑誌に載ってた製品は
レングス＆コスメが無茶苦茶格好良かったから実物触りたくなりますたよ♪♪♪

俺的にバス用は真剣に握って見た感じ無茶苦茶良いんだけどグリップ＆コスメが駄目なだけで
ソルトロッドと同じコスメなら買ってしまいそうだよ♪♪♪

937 ：名無しバサー：2012/01/22(日) 22:30:07.26

>>935
垢抜けないｗ　昔からそうだ

938 ：名無しバサー：2012/01/22(日) 22:53:43.64

正直ラグゼはめっちゃいい

個人的にはエバ、メガより上

939 ：名無しバサー：2012/01/22(日) 23:03:23.89

とりあえず折れたり割れたりしない竿がいいな。
折れた実績は勿論、噂や伝説のある竿はパス。

火のない所になんとやらってね

940 ：名無しバサー：2012/01/22(日) 23:13:01.79

がまかつは2ピース殆ど出さないから縁遠い。でも品は悪く無いと思うんだ
広告に金かけてないだけで。垢抜けないデザインだけどな

941 ：名無しバサー：2012/01/22(日) 23:18:36.48

ノームまでは好きだったけど、サーミスで急に張りの強い折れる系の竿になったから
悩んだ結果ノーム・カマーに似た感じのバロウズに入れ替えた。
がまかつは粘りが好きだったのに…

942 ：名無しバサー：2012/01/22(日) 23:20:22.56

ついに2ピース出したと思ったら真っ白のブランクとか、空気の読めなさは
ジャッカルにすごく似ているがまかつ...

943 ：名無しバサー：2012/01/22(日) 23:39:36.58

>>936
お前的なことは誰も聞いちゃいねえ

944 ：名無しバサー：2012/01/23(月) 01:03:00.05

おまえらオリム買えば失敗はしないぞ

945 ：名無しバサー：2012/01/23(月) 02:24:22.74

>>944
怖いのでやめておきます＾＾；

946 ：名無しバサー：2012/01/23(月) 04:30:26.31

がまかつはどこでブランクス作ってるのかな？

947 ：名無しバサー：2012/01/23(月) 05:12:10.21

gama

948 ：名無しバサー：2012/01/23(月) 14:39:35.36

ラミグラスどう？

949 ：名無しバサー：2012/01/23(月) 15:21:42.21

キスラー

950 ：名無しバサー：2012/01/23(月) 15:58:53.95

ダイコー

951 ：名無しバサー：2012/01/23(月) 16:37:53.51

ダイコーが２位

異論は認めない

952 ：名無しバサー：2012/01/23(月) 18:33:41.11

中古釣具屋で新古品のアメリカンロッドスミスのラバージグロッドを触ったけどなかなかいいな。
チタンが効果あるかないかはともかく、テイップから３番くらいまでは硬めの入らないテイップで、ベリーあたりから曲がっていくからジグが跳ねさせやすい！
どこのブランクかは知らんが、設計した人が素晴らしい。
このシリーズで揃えたくなったわ。
どこがブランク作ってるんだろ？

953 ：名無しバサー：2012/01/23(月) 19:51:11.92

中国

954 ：名無しバサー：2012/01/24(火) 20:53:42.24

カーボン繊維100％に釣られ天龍（ランチャスーペリア63M）を衝動買いしたんだが、
この手の高弾性ロッドって迂闊に扱うとポッキリ逝っちゃう？

955 ：名無しバサー：2012/01/26(木) 05:39:01.54

竿は拵えに手抜き無ければメコワレないから

無問題

956 ：名無しバサー：2012/01/26(木) 05:49:46.70

トップはＲＡＩＤＪＡＰＡＮのＧＬＡＤＩＡＴＯＲシリーズ
岸釣り専用設計はガチ！
２位はどこでも一緒

957 ：名無しバサー：2012/01/26(木) 06:00:51.31

ぷ
ありえへん

958 ：名無しバサー：2012/01/26(木) 06:34:55.82

テンリュウは基本的にバット部分にしか高弾性カーボン使用してないと思う。

959 ：名無しバサー：2012/01/26(木) 07:11:20.72

1番高弾性が得意なメーカーどこよ？

960 ：名無しバサー：2012/01/26(木) 08:28:11.27

基本的に鮎竿・渓流竿作ってるメーカーは似たような技術を持ってる。
技術よりレジン・スクリムとのバランスが問題…あ、それが技術か…

961 ：名無しバサー：2012/01/26(木) 12:58:57.08

>>959
シマノ

962 ：名無しバサー：2012/01/26(木) 22:41:37.20

>>959
ウエダ

963 ：名無しバサー：2012/01/26(木) 22:50:00.05

量産竿に65ｔカーボン使ったのってがまかつ（ノーム）だけ？

964 ：名無しバサー：2012/01/26(木) 23:22:38.55

>>963
マジか!?
折れちゃうよ～折れちゃうよ～

965 ：名無しバサー：2012/01/26(木) 23:35:09.37

65tカーボンがバスロッドの最高値なの？
強度やトルクは良いの？

966 ：名無しバサー：2012/01/27(金) 02:15:02.20

実用的なのは40まで

967 ：名無しバサー：2012/01/27(金) 07:41:48.57

>>964

968 ：名無しバサー：2012/01/27(金) 07:44:28.89

>>964
元ガイドの少しグリップ寄りの位置くらいまでしか入っていない。限界まで曲げ込んでも過重強度にはあんまり関係ない部分
ソースはガマの技術者。発売時ＦＳで聞いた。

969 ：名無しバサー：2012/01/27(金) 18:28:37.91

しかも天竜が使う高弾性カーボンは最高でも４０トン程度だそうだ

970 ：名無しバサー：2012/01/27(金) 20:41:33.97

高弾性じゃ無いじゃん。

971 ：名無しバサー：2012/01/28(土) 03:39:47.40

ルーミスみたいに手抜きしてなければ割れはじめないからいんじゃね　何でも

972 ：名無しバサー：2012/01/28(土) 15:46:44.55

スレ違いかもしれませんが、今までベイトはルーミスの6.6MH GL3の1本でやっていたのですが、
10g程度までの巻物、ライトテキサス等で使う竿を新調しようと思っています。
ルーミスにはその手の竿は見当たりませんし、実際手にとって選ぶ事が出来ません。
何かお勧めのメーカーかロッドはありますか？

973 ：名無しバサー：2012/01/28(土) 18:16:50.06

>>972
シマノ(笑)

974 ：名無しバサー：2012/01/28(土) 20:56:31.10

>>972
ルーミスでもあるだろ。

975 ：972：2012/01/29(日) 08:24:36.38

>>974
ルーミスだとCR721やMBR842Cになると思うのですが、どちらもわたしには中途半端な気がしますし、
実際に店頭で触る事が出来ないのでなかなか購入に踏み込めません。

976 ：名無しバサー：2012/01/29(日) 09:37:50.61

手抜き竿はめこわれるよ

977 ：名無しバサー：2012/01/29(日) 09:40:14.32

>>975
質や品数でシマノが妥当だわな

978 ：972：2012/01/29(日) 11:15:16.70

>>977
シマノでしたら店頭で触れますし、スペック的に良さそうな竿があったので実際見に行って見ます。

979 ：名無しバサー：2012/01/29(日) 22:42:44.84

騙されたと思ってGLX買ってみろよ

980 ：名無しバサー：2012/01/29(日) 22:49:12.17

>>979
お前なんかに騙されないんだからね