シマノＶＳダイワ

1 ：名無しバサー：2009/01/05(月) 22:50:24

語れ

2 ：名無しバサー：2009/01/05(月) 22:50:54

荒れそうだなこりゃ

3 ：名無しバサー：2009/01/05(月) 22:54:29

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4 ：名無しバサー：2009/01/05(月) 22:55:57

【柔のシマノ】
【剛のダイワ】

5 ：名無しバサー：2009/01/05(月) 22:58:17

>>4逆っぽいけど俺的には。

6 ：名無しバサー：2009/01/05(月) 23:00:02

ほんやね、本末転倒

7 ：名無しバサー：2009/01/05(月) 23:00:49

ほんまやね、本末転倒

8 ：名無しバサー：2009/01/05(月) 23:01:12

昔の話ね。
今は全く逆！

9 ：名無しバサー：2009/01/05(月) 23:03:45

スピニングはダイワ、ベイトはシマノ。
以上で終了。
今も昔もこの図式は変わりない。
いちいちバカ亀呼ぶようなスレ立てんな！

10 ：名無しバサー：2009/01/05(月) 23:04:09

世界のシマノと日本だけのダイワだろ？

11 ：名無しバサー：2009/01/05(月) 23:04:42

バイクで例えるなら

シマノ＝ホンダ

ダイワ＝カワサキ

ってイメージがある。

もちろん俺だけの話し。

12 ：名無しバサー：2009/01/05(月) 23:05:53

ＤＣブレーキ【電子制御】は革命的！
シマノ神だわ。

13 ：名無しバサー：2009/01/05(月) 23:08:07

>>9
勝手にお前の中で結論が出てるだけ
調子に乗るな

14 ：名無しバサー：2009/01/05(月) 23:13:42

シマノ、マンセー！

15 ：名無しバサー：2009/01/05(月) 23:13:56

>>13
おまえ生意気だな
口の利き方に気をつけろよ
誰に話してると思ってんだ？
知らぬが仏とはいうがたいがいにしとけよ

16 ：名無しバサー：2009/01/05(月) 23:16:43

まぁ、落ち着いてマッタリやろうよ

17 ：名無しバサー：2009/01/05(月) 23:22:25

シマノの電子ブレーキとＡＲスプールは高い金払う価値があるよ。

18 ：名無しバサー：2009/01/05(月) 23:25:01

>>15
うあ、厨臭ぇ

19 ：名無しバサー：2009/01/05(月) 23:27:14

だな。

20 ：名無しバサー：2009/01/05(月) 23:49:21

釣りの最中に連れが「リールが壊れた」と叫んだので
よく見てみると、ルビアスのローターが外れていた。

原因はローターナットの緩みというか外れだったので
とりあえず自分がその場で直した。

シオを釣っていたので、ジャークと高速巻きが原因かなと思ったんだけど、
よく見ると、ゆるみ止めのネジが全く利いていなかったぞ。
ネジが付いたまま、ナットを締める事が出来ちゃった。

ただのハズレかな？

21 ：名無しバサー：2009/01/05(月) 23:55:27

>>20
酷いね。

22 ：名無しバサー：2009/01/05(月) 23:57:02

>>20
知らぬが仏ですよ

23 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 00:00:15

>>21 >>22
本当に原因が知りたいので
他のスレにも書き込みました。

申し訳ないです。

24 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 00:02:40

セルテのラインローラーも酷い

25 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 00:05:46

両社の物作りに対する姿勢が良くわかるね。
ツインパの方が遥かに良かったもん。

26 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 08:01:34

ダイワ房はリールの軽さをすぐに語りたがる。
プラ多用の大とメタル多用の島を比較してどうすんの？
島はメタルにこだわっているだけであって、大より軽いリールも作れますから。

勘違いしないように

27 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 09:29:04

でなんで悔しそうなの

28 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 09:33:43

ルビアスがステラ並だから悔しいんでそ。

29 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 09:52:05

誤：ダイワ房
正：妄想房
比較の対象にならんからw

30 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 10:46:57

房って
今どき房って

31 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 11:18:02

>>30
お年玉でステラ買いなよ。

32 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 11:32:54

バスではほとんどステラしか使った事が無かった。
スピニングを使うのは年間１～２回くらいなのでなんでも良いわけだがｗ
パックロッド用にに何か欲しかった。ハトランのパックロッドに
ステラを付けるとアルミのリングで足が削れるｗ
そこでダイワ、安物、ザイオンの魅力でルビアスにした。
全く期待していなかったが、巻き心地などステラと見分けが着かない程良い。
大きな誤算だったｗ糸寄れ防止能力は期待ハズレでステラの方が良い。
評判は結構あてにならない。

33 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 11:41:40

付属品でリールフットを保護するシールが入ってるけど…
わざわざ説明書で使用を促しているのに何で使わないの？

さてはお前、ステラ買ってないだろ？

34 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 11:52:21

>>32
長文お疲れ様
もっと面白いネタ頼むわ

35 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 12:20:54

>>33
へーアルミと接触しても平気なんだｗ凄いテープだなｗ
それとも日本語が理解出来ないのかな？

36 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 12:28:44

いいぞもっとやれ

37 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 12:30:10

>>35
劣化はするぞ
必要なら取り寄せ。

要点はお前がステラを所有しているかどうかね。
【実は売ってしまいました】なんてオチだろうがな！
持ってるなら写真ＵＰしな。

38 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 12:30:59

ファイッ!！

39 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 12:43:57

>>35
ホラよ
http://imepita.jp/20090106/455910
俺はちゃんと愛用していますから。

次はお前の番ね。妄想君w

40 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 12:54:32

現在ＶＳスレを御覧の皆様
何故>>32 >>35同一は証拠をＵＰしないのでしょうか？

こういう嘘つきキモ豚は沢山いるので釣られないよう十分注意して下さいw

41 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 13:24:25

>>39
アップ＝所有の証拠
まずは証明してみろよｗ

42 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 13:27:53

>>37
ああ日本語が分からないのかｗｗｗ
新品ならアルミのリングが接触しても削れないんだな？
日本語が分からないなら答えられなくても仕方がないなｗｗｗ

43 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 13:29:28

>>42
ステラで削れるのなら、イグジも削れるんじゃないのか？
ハトランを恨めバカｗ

44 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 13:37:13

>>41
リンク張ってあるだろカス野郎！

>>42
接触させない為のシールなの！てめえ何年日本人やってるんだ？
消防からやり直してこい！

45 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 13:38:41

>>43
イグジは知らんがルビアスは削れ無い。
貧乏人には分からないだろうなｗ

46 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 13:40:29

>>44
デジタル画像くらい何処からでも盗めるｗ
知らないのか？

47 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 13:41:01

まぁ争いはやめてこれからベイトデビュー予定の自分に優しく双方の特徴を教えて下さいな

48 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 13:43:53

>>26 >>32 >>42
叩かれ杉でテンパってるだろ！
俺様は愛機を晒したんだ！

お前もさっさと晒せやカス野郎

49 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 13:47:31

俺様は>>44だ。
>>46
タバコを何本か指定しろよ！

リクエストに答えてもう一度だけリール晒してやるからよ

50 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 13:54:40

>>48
＞ >>26 >>32 >>42 >>46同一w
＞叩かれ杉でテンパってるだろ！
＞俺様は愛機を晒したんだ！
＞
＞
＞お前もさっさと晒せやカス野郎

リールを晒す気の無いお前は嘘つきだ。結論は出たから！

51 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 14:01:13

>>41
ほれ
俺のだ　http://bassup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img01/5311.jpg

言い訳してねーで
8万（定価）の
タックル見せろよカス

52 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 14:04:49

おい！
嘘つきキモ豚野郎。このスレには二度とカキコすんじゃねえぞ！

53 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 14:09:18

左利き？

54 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 14:10:55

>>51
見れんだろがカス！

信憑性の高い晒ししろよ師ね

http://imepita.jp/20090106/508820

55 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 14:13:39

>>51
言い訳はてめえがしてんだろがよw

晒しかたも知らんのか低学歴

56 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 14:13:57

>>52
カスは君みたいな最新のステラを持っていないんだよ

ちなみに　カルコンDCは何回か自分でオーバーホールしてますが
DC基盤は圧入されていませんw2個のネジで簡単に外れますw

57 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 14:15:24

自分でメンテできる人 vs 自分では開ける事もできないバカ

ファイッ！

58 ：51：2009/01/06(火) 14:15:34

>>54
おいおい　落ち着けよ
俺はアップしないカスじゃないよ
コピペして見てくれよ

59 ：51：2009/01/06(火) 14:19:21

左利きです
マウスも左です

60 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 14:20:10

>>58
おいおい！他人様が晒した証拠をあたかも自分が晒した様なカキコすんなよw
笑いすぎで糞漏らす勢いだわ！

てめえは真性の豚野郎だ！
人間やめなさいw

61 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 14:20:18

>>58
外箱も綺麗に残してるなー
俺と一緒だｗ

自分で開けられないバカは、自慢タックルのうｐ！まだー？
恥ずかしくないから、持ってるタックルうｐ！してみ？

62 ：51：2009/01/06(火) 14:22:17

>>60
お前むかつくな
んじゃ　なんか証拠となるリクエストしろよ
見分けもつかない馬鹿が
削除パスを入れてるから消すわ　アホ

63 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 14:22:55

>>58
おい豚！
はよせんかい！

64 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 14:23:32

あ～あ…

やっぱ荒れちゃったか

キャスプロの俺には無関係。

でもDC欲しい

65 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 14:29:06

アップ＝所有の証拠ｗｗｗ
低能程視覚に頼ろうとする。考え無くて良いもんなｗｗｗ
証明は出来ないかｗなら証拠には成らないなｗｗｗ

66 ：51：2009/01/06(火) 14:29:43

でたでた　カスの言い訳が

67 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 14:30:52

>>64
ちなみに最初に晒したステラＣ３０００ＨＧとタバコと一緒のステラは豚のＵＰではないから。このスレ立てた本人です！
ヤツが嘘の連続投稿で荒れただけですよ！

68 ：51：2009/01/06(火) 14:33:33

>>67
俺のアップで混乱を招いたかもしれないが
俺は嘘の連続投稿などしていない
お前の言ってるヤツとは>>65のことだろ
落ち着けよ

69 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 14:36:46

>>68
あのね～、画像見れないよ。マジで

70 ：51：2009/01/06(火) 14:38:29

>>69
むかついたから削除したよ

71 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 14:44:22

言い訳乙ｗｗｗ

72 ：51：2009/01/06(火) 14:45:44

>>71
妬むなよ　カス

73 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 14:47:01

>>70
嘘も休み休みつけよ。
初めから見れなかったぜ！
言い訳はもううんざりやわ

74 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 14:52:27

>>73
見れたけど？？？

75 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 14:53:44

>>73
俺も見れたから>>61書いたんだけどｗ

76 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 14:55:58

銘柄は？本物の俺様はブラックメンソールと一番初めのｕｐ

77 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 15:05:01

画像は３回投稿あり。
１回目と３回目は正真証明の貼り。
２回目はダイワ房。しかし、はなから画像を確認出来なかった。
更にダイワ房が本物に成り済まして嘘連発をしたために大荒。
間違いないでしょうか？

78 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 15:07:25

>>76
タバコはなかったよ。
バックに２ちゃんと>>51の定価８万のタックルうｐれやって画面。

>>41に対して、２名が３回タックル（ステラ２回とＤＣとか１回）をうｐ、
それに対して>>41が逃走中ということ。

>>77
>>51はダイワ厨ではないと思う。
おそらく友軍同士で打ち合っている状態では？

79 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 15:16:13

>>78
>>41が逃走
>>51はダイワ厨
で間違いないよ！
ありがとう。

80 ：51 ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/06(火) 15:17:33

もっかいアップしとくわ
混乱している馬鹿へ
http://bassup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img01/5312.jpg

81 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 15:19:09

>>79

つか馬鹿が好んで吸いそうなタバコ付けて携帯から必死に貼ったやつが
携帯しか持ってなくて、ＰＣ用アップローダーの画像が見れなくて騒いでいるだけじゃんｗ

ステラ自慢する前にＰＣ買えよって話で終了。

82 ：51 ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/06(火) 15:20:16

>>81
悪い　また混乱を招くわw

83 ：51 ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/06(火) 15:21:41

>>77
誰がダイワ厨だって？　アホ

84 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 15:23:00

>>81
馬鹿は余分な。
とりあえず豚、嘘つき発言は撤回するよ！

85 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 15:24:34

>>84
http://imepita.jp/20090106/553770

ここで見れるか？

>>82
すまん、勝手に転送させてもらった。
お前の無実を晴らすためだ、許せ。

86 ：51 ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/06(火) 15:25:14

>>85
了解　了承しました

87 ：51 ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/06(火) 15:25:50

つーか　お手数かけます

88 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 15:27:29

>>86
シマノ野郎でしたか…
失礼した

89 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 15:28:26

>>88
さあ、５１と手を合わせて糞亀Ｚ２０をぶちのめしてくれｗ

90 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 15:32:24

>>87
ＰＣは必要だと実感

91 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 15:34:58

>>89
スレ立て携帯房は見守ってますわ。

92 ：51 ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/06(火) 15:36:24

>>89
まーあれだ　あの妄想吐きのキチガイはシマノに電話もかけていないし
タックルもそんなに持っていないのは明白だよなw
ちなみにキチガイ語録を立てたのは俺w
んじゃまたねﾉｼ

93 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 15:37:31

まあとりあえず誤解が解けたのだけはよかった

94 ：51 ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/06(火) 15:39:55

>>91
いやいや　お前の逆鱗に触れたアップを頑なに拒む馬鹿は「亀」っていうカス
見守らずにからかってやれよ
亀語録ってスレが立ってるよw

95 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 15:40:30

>>83
できればスピもシマノにしといて欲しかったなｗ

96 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 15:45:56

>>94
分かった。
今回の暴走は許してくれ！

97 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 15:46:33

スピだけ別ってならまだマシか
俺はベイト、スピ含めたダイワばっかの中にポツンとアンタDC7LVがあるｗ
どれもこれも最高だわ

98 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 16:06:36

>>96
許してやるだから低能な嘘は金輪際つくなよｗ

99 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 16:11:30

>>98
低能な嘘ってのは唯一所有している8万越えのタックルをアップしないことだろ

100 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 16:12:50

>>98
低能な嘘→「DC基盤は圧入されている！」

101 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 16:14:23

>>98
低能とはアップ方法もわからない脳を持つ人のことですね！

102 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 16:17:12

>>98
低能ってのは　エアーホースワンって書く人の事ですか～？

103 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 16:21:54

頑張れ赤貧組ｗｗｗ

104 ：51 ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/06(火) 16:23:53

>>103
俺アップしたけど　アップしないのか？低能

105 ：51 ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/06(火) 16:25:28

違った　アップ出来ないのか？w低能

106 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 16:28:15

エアーホースワン思い出したｗｗｗ

107 ：51 ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/06(火) 16:34:48

>>103
さっきさー　シマノの営業部に電話して確認したんだけど
「基盤ユニットは圧入されていません」と答えをもらいました
「なるべくならメーカーに出してメンテナンスしてください」だってさw
担当はMで始まる人

108 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 16:38:26

http://www.mbok.jp/item/item_174238308.html
この竿どうかな？

109 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 16:46:54

>>107
そうｗよかったなｗｗｗ

110 ：51 ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/06(火) 16:47:26

>>103
兎に角　お前は人を貶す為の手段として　くだらない嘘をダラダラと吐き続け
言い訳ばかりで自分は何一つとして実行に移さないクズ

111 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 17:15:15

>>110
今度はフリーダイヤルにかけたと言わないのかｗ
かけ直せと言われたなんて言ったら直ぐにばれるからなｗ
嘘が上手く成ったじゃないかｗｗｗ
こんな嘘が本スレでまかり通るとはｗ
２ｃｈには年収制限でも有るのか？
赤貧組さん教えてｗ

112 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 17:17:07

>>111
バレバレの嘘をつくお前がいくら吼えたところで、笑われるだけだぞｗ

113 ：51 ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/06(火) 17:25:04

今度は？？
初めてかけたんだけどなw
お前がゴミと書かした人とは別人だよ　あの人のは200DCだろ　俺のは100DCだよアホ
さすが頭の悪い人の記憶力確かだねwww

114 ：51 ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/06(火) 17:27:47

虚言癖キチガイの>>111の妄想爆発中です
同じ人に見える幻覚症状ですw

115 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 17:29:43

自分以外は全員敵なんだろう
同じダイワ派からも同じだと思われたくないと思われてるしｗ

116 ：51 ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/06(火) 17:31:23

>>111　アップ＝所有の証拠なんかどうでもいいから
お前のタックルに「エアーホースワン」と書いた紙を添付してアップしろよ
アップ出来る知能があることだけでも証明できるぞw
ひらがなしか書けないんだったら　えあ～ほ～すわん　でもいいぞｗ

117 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 17:37:48

>>114
お前頭が悪いな。
圧入の意味分かって無いだろ答えてみろよｗ
この場合建築関係は違うからなｗベアリングは同じだ。

118 ：51 ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/06(火) 17:44:56

＞普通は圧入されていてちょっとやそっとでは抜けない

いやー担当の人は
「ネジを外すと簡単に外れます　ただなるべくメーカーに出してください」
だとさ
以上　圧入虚言癖馬鹿との圧入論議は終了～

早く　アップ出来る知能を持っているのかどうか証明してくだいw

119 ：51 ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/06(火) 17:47:58

>>117
簡単だろ？
撮影→取り込み→サイズ変更→アップロード→リンクをここに貼る・書き込み

低能すぎて出来ませんか？www

120 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 17:49:59

俺馬鹿なんだけどさ、圧入ってのはぴったりはめ込むってこと？

121 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 17:55:14

馬亀、これ以上生き恥晒すな

122 ：51 ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/06(火) 17:56:50

>>117
アップ出来る知能を持つかどうかを証明するタイムリミットは何分？
俺は5分以内に出来るけど　お前は馬鹿だから30分やるよw
じゃ6時30分までに何かアップしてリンク貼ってくれ
言っとくけど所有の証明じゃないかならな！
お前がアップ出来るかどうかの知能判断だwww

123 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 17:57:18

>>118
なんだ圧入の意味すら分からないのか？ｗｗｗ
ごまかすのに必死だなｗｗｗ早く答えろよｗｗｗ
圧入の定義すら分からない方が居るなんてｗ
そんな低能な方と話せて光栄ですｗｗｗ
折れのまわりには存在しないからなｗｗｗ

124 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 18:07:42

会話で簡単にばれるなｗオツムの出来がｗｗｗ
何食べたら圧入すら説明出来ない頭に成るんだ是非教えてくれｗｗｗ
ちなみに１００ＤＣも２００ＤＣと同じで変更は無いと回答を得ている。
残念だったな。赤貧、低能さらに嘘つきか・・・取り柄無しだな。

125 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 18:23:08

亀さん頑張って(^O^)/

126 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 18:24:54

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1179914453/621
↑
これつけたの俺だからw　マトモだろ？www
だから虚言癖のある狂人と議論はしない

人を低能呼ばわりしているお前が一番低能だってことを露呈するだけw
タイムリミットが迫っている!www

127 ：51 ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/06(火) 18:29:06

＞但し>>621の様なまともな方には当然真摯に対応させて頂くのは言うまでもない。

はははw

128 ：51 ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/06(火) 18:33:34

タイムオーバー

やはりアップをする知能も持たない下等生物だと判明しましたw

129 ：51 ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/06(火) 18:39:18

狂人・姑息で卑怯・虚言癖のあるような人間・馬鹿
と散々お前を罵ったレスなのに、俺のことをまともな方と評してくれてありがとう。
お前のレスみて笑ったよ。　あ、こいつやっぱり狂ってるわ　ってw

130 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 18:42:10

世界のシマノと日本だけのダイワだろ

131 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 18:44:50

ほれ
http://www.aictogion.com/psp/

132 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 19:38:34

アップしない主義。
圧入を説明しない主義ｗｗｗ
必死のスルーが続いておりますｗｗｗ

133 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 19:43:47

圧入について話していますが、
圧入の意味がわかりませんｗｗｗ
その程度の知能ですから、アップ＝所有の証拠も説明出来ません。
画像に頼るのは低能の証。

134 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 20:21:43

では画像以外で所有の証拠になるものは？

135 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 20:23:00

アップするスレじゃねーんで他でやってくれる？

136 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 20:40:18

>>134
所有者なら固有情報だな。コンクＤＣの基盤ユニットの圧入が正にそうだ。
所有者は大爆笑だなｗｗｗ

137 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 20:46:50

>>135
違う
アップ方法もわからない>132-133のような頭の非常に悪い人は出て行け　だろw

138 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 20:50:35

＞普通は圧入されていてちょっとやそっとでは抜けない
　　　　　↑
　　　　大爆笑

139 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 20:56:26

>リクエストに有った８万以上のタックルとスクーター（一般的にはオープンカーと
>呼ぶらしいがｗ）をアップしても良いと思っている。そこで賛否とアップの方法詳しく
>教えて欲しい。国語力と説明する能力が試されるから注意してくれｗ
　　　　　↑
　　　　大爆笑

140 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 20:58:38

てかまだやってんのかよｗ
昼からやってるだろ？暇すぎｗ

141 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 21:44:31

>>136
固有情報って、お前が今までに垂れ流したのはちょっとマニュアル見れば分かる品番だったり、明らかに嘘っぱちの圧入の件の事か？
そりゃ、固有情報でも何でも無いわ…。
あくまでネット上のやり取りだから、１００％の信憑性なんぞ求められるワケも無いが、少なくともお前の垂れ流した固有情報とやらより写真ｕｐした方が信憑性は高いぞ。

それにしてもお前は日を追う毎に妄想のレベルがすごい事になってるなｗ
もう、ひとつついたウソを膨らませすぎたせいで身動きとれなくなってる感じがするわｗ

142 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 23:19:00

亀って本物のバカなんだなｗ
子供杉ｗｗｗ

143 ：名無しバサー：2009/01/06(火) 23:39:05

　　　／三ミﾐ､ｙ;）ヽ、
　　　/三ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　＜　ずばり言うわよ。
　　 {:|　-=・=i ! =・=-'|:}　　|　　　おまえらもうだめぽ！
　　「（　　 / しﾍ､　）ｊ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　g !　｀ !-＝‐!´　,ﾉg　　
　　　＼._ヽ _´_ノソ　　　　
　　＿_,／ヽー　,/＼＿__
　　|.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈　　２００９年最初の書き込み

144 ：スレ立て本人：2009/01/07(水) 00:07:43

亀は出入り禁止。

以上

145 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 01:08:29

スズミ vs クァンタム

146 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 01:34:53

どちらかが倒産か撤退でもしない限り決着つかないだろ。

147 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 01:39:32

>>145
スズミ vs クァンタム
スレ違い

148 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 01:43:42

釣具事業だけの利益はやはりシマノが上かな？
バス関連の売上は知らんけど

149 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 03:21:27

イメージだと
スピニングロッド・・国内はダイワ　国外はシマノ
ベイトロッド・・国内はダイワ　国外はシマノ
スピニングリール・・国内はダイワ　国外はシマノ
ベイトリール・・国内はシマノ　国外もシマノ
ルアー・・ダイワ圧勝
釣り具事業全体・・五分五分くらいじゃないのかな
レバーブレーキリールはシマノが良さそうだけど電動はダイワのが良さそうだったりする
ヘラエサはダイワだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマルキューの次だがｗ
シマノのエサ見たこと無いｗ

150 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 04:00:21

>>149
詳しいね！

151 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 04:26:54

>>149
ロッド国内はベイト、スピニング共に競合メーカー多すぎて両社苦戦中でしょ。
実際、釣場であまり見ないもん。ダイワは並木、村上がいるけど、中価格帯モデルが壊滅的だからねー
シマノは・・複雑すぎてなんともコメントしようがない。とりあえずＧ４とアクラブとアクシスはカタログから消した方がいい。

152 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 08:45:31

ベイトリールはダイワ圧勝だろう？
シマノにはＤＣ以外見るべき物は無い。
スゲーメカ音痴なんだな。

153 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 09:07:39

>>152
コンクエスト使ってから語れ

154 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 09:17:21

コンクも３年で微細なゴリが出た。
さらに６２に走られたらドラグの深さが変わったｗ
まともな耐久性の有るギアが出来るまで所詮格下だよ。

155 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 09:34:36

トーシロw

156 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 09:36:08

シマノ厨→能書きたれ。

ダイワ厨→ノーテンキ。　

157 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 09:46:23

シマノ厨→メカヲタ

ダイワ厨→ナルシスト

158 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 10:19:33

ドラグの深さって何？

159 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 10:20:46

ダイワ房ガイドライン

１．アンチシマノ
２．タックル全てダイワ
【無駄に拘る】
３．メンターの真似事が好き
【ファッションまで釣り】ファッションセンスゼロ
４．専門用語のオンパレード
５．メディアに踊らされ過ぎ
【釣りテクに自信無し】
６．バスで飯食って行こうと本気になっている
【脳知数ゼロ】

160 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 10:41:20

今どき～房って…

いつのにちゃんだよw

161 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 10:51:21

>>152 >>154
こちらへどうぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1223479519/l50

162 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 10:52:09

ダイワ厨のガイドライン
・アンチシマノ
・結局最後はデザイン押し
・亀率高し
・チューン「ナ」ップ
・釣り歴5年未満
・子バスたくさん釣って「楽しい釣りだよね」
・「ＤＣ使ったけど、あれクソじゃん！」

シマノ厨ガイドライン
・クラッチ切ったスプールの回転バカ
・企業力におんぶに抱っこ
・田辺が使ってるから・・菊本が・・村田が・・ほら！プロみんな使ってるじゃん！
・ＤＣにすぐ目移りした奴ほどＳＶＳが何かを知らない
・シルキー

163 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 10:57:43

>>162
間違いないわ！
新ガイドラインw
ｸｿﾜﾛﾀ

164 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 11:07:58

>>152
Steez持ってる？
そしてちゃんと使ってる？
そしてメンテしてる？

165 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 11:13:31

Ｚ２０ならスルーするわ。
金欠オープンカーがスティーズ買えるわけないw

166 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 11:14:04

メーカーすら見限っているＳＶＳ。今更知る必要は無い。
ハイエンドから順に下位モデルまで変わっていきます。
アブのパクリシマノの恥部遠心は無くなります。

167 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 11:15:26

追加

ダイワ厨のガイドライン
・メディア大好き
・軽さ厨、乗り物はバイク、クオリティはスズキクラスで満足、スポーティ×2
・本気でＤＣよりジリオンＨＣＬが飛ぶと思っている

シマノ厨ガイドライン
・ダイワ製品は使わなくてもインプレサイトでとにかく罵倒
・飛距離は結局村田基準
・メディアに踊らされないがクリエイティブな事もできない
・堅牢さ命、乗り物は車、クオリティはトヨタ以外なし、スポーティさなんて不要

168 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 11:16:19

>>164
持っているけど使っていない。
折れはＺがお気に入り。

169 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 11:17:22

>>168
ダイワが好きなんじゃなくて、Zが好きなだけか
納得

170 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 11:18:47

ABU最強ほかは糞

171 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 11:19:12

>>167
全てＺ２０の事じゃんw

172 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 11:20:53

カタログ落ちしたZなんか糞

173 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 11:21:49

>>169
２０台所有？

174 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 11:24:56

シマノ派でも、RYOGAは欲しいかも　って思ってるやつ多いと思う
スティーズみたいなおもちゃリールは要らん

175 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 11:29:09

ぶっちゃけマグブレーキのメリットってなんなの？

176 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 11:31:11

なんかダイワは悪い意味じゃなくいい意味で隙というか遊びみたいのがあって、
作りこみすぎないおかげでバランスをうまくとって弱点を隠しているような気がする。

シマノは「ここがんばりました」と「ここはちょっと足りてません」みたいなのを
隠そうとしないで作ってるような気がする。

177 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 11:32:48

スティーズをおもちゃっていうやつ
ロッドもスティーズにしろ
そうすればダイワの目指している理想が理解できる
ただリールだけ買って文句言うな

178 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 11:36:47

>>177
ロッドもスティーズだよ
ロッドとリールでカルコンより軽いってワロタｗ
でもステのリールはおもちゃだ
メンテしようと開けるとさらに萎える

179 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 11:39:17

遠心とマグの長短は？

180 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 11:41:19

>>175
ダイワに限ればキャスト中でも簡単に設定を変える事が出来る。
そのうえ許容範囲が広い。
当然ながらＤＣもマグブレーキ。

181 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 11:48:30

じゃ遠心はゴミやん
面倒

182 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 11:53:06

マグだけじゃどうしようもないから、遠心の要素も付けたんだろ
あんなマグフォースなら、遠心とかわらないんじゃないのか？ｗ

いっちゃったｗ

183 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 11:56:23

>>180　許容範囲が広い＝飛距離ガタ落ち

184 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 11:58:16

この不毛な戦いまだやってんの？ｗｗｗ
全て妄想と想像と希望的観測の世界ｗ
開発者の真意は開発者にしか解らないＹＯ
みんな自分の持ってる道具が最高だと思ってるんだよなｗ
ちゃんと大学で物理学勉強してない低学歴にマグブレーキの理論
など理解出来ないＹＯ

185 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 11:58:59

DC＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞マグ

186 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 11:59:07

そうなの？

187 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 12:00:06

みなさんはじめまして。
ぼくのお父さんは大のシマノファンです。そして、ぼくもシマノが大好きです。
お父さんはずっとシマノのリールばかり使っています。
どうしてってぼくが聞くと「シマノは世界最高の釣具メーカーなんだよ」って教えてくれました。
ぼくもお父さんの言う通りだと思います。
お父さんはときどき、お母さんにないしょでルアーをものすごく遠くへ飛ばしてくれます。
そのときはまわりの人は手で投げてるようにしか見えません。やっぱりシマノってすごいんだなと思いました。
でも、ぼくの友だちはみんな「今ごろシマノとかってダサいよね」とか言います。
ぼくはそんなことない、シマノは世界最高の釣具メーカーなんだっていったら笑われました。
すごくくやしくて、家にかえってお父さんのパソコンを見たらたまたまここを開いていました。
見たら、みんなシマノの悪口ばかり書いているじゃないですか。
ぼくはとてもかなしくて泣いてしまいました。
こういうところで悪口を書くのはいけないことだって学校の先生も言っていました。
それなのにみんなシマノの悪口ばかり書いてひどいです。
でも、このパソコンはお父さんから使っちゃダメって言われてるからお父さんにも話せません。
だからおねがいです。これ以上シマノの悪口を言わないでください。

188 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 12:02:41

>>184
理論とやらを語ってくれよ

189 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 12:03:36

全米が泣いた

190 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 12:07:02

カルコンDCのDCユニット設定ををそのままメタマグDCに移植すれば最高だったのに

191 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 12:09:12

ダイワも遠心もブレーキシステムっていうのは7割をコントロールしてくれるもの。
100%頼るもんじゃないと思っている。
ダイワならメカちょい、マグ利かせ目であとはどんなルアーでもノーセッティング。
シマノなら透明2個上げキャスコン弱利かせでどんなルアーでもノーセッティング。
後の3割はロッドのしなりや、リリースポイントやサミング。初期設定以降リールを空ける事は皆無では？
ルアーごとにセッティング必要なのってリョービぐらい。

力で飛ばすマグ
フォームで飛ばす遠心
が俺の印象。
かといって遠心を力いっぱいキャストしても普通にスイっと投げても飛距離あまり変わらないけど
マグは力で長距離、短距離をコントロールできる。
よくピッチングは遠心、キャストはマグというけれど。自分は逆ですね。
どのレンジでも安定感のあるマグこそピッチングに最適。手返しもいいしね。
逆にキャストって手返しよりどれだけ流せるかっていう「飛距離」こそ重要だと思っている
だからどんな重さ（軽さ）のルアーでもしっかり飛ばせる遠心じゃないかと・・
まあ、個人の戯言だけどね。

自分なりにいろんな場面でいろんなタックルで釣りしているうちにこんなんなっちゃいましたー

192 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 12:11:53

とにかく遠心とマグブレーキのどちらがバス釣りに有利か、それだけ知りたい。

193 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 12:24:05

>>192
マグだな。
調整が簡単に出来る＝ルアーの頻繁なチェンジにも対応可能。
例えば>>191の遠心のセッティングでバイブを投げたら
２０ｍ程度飛距離が落ちる。遠心は許容範囲が極めて狭いうえ、
調整が極めてやりにくい。時代遅れの遺物だ。
シマノも順次ＤＣに移行する。

194 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 12:34:36

>>192
マグだろうね
オレは遠心の方が好きだけど

195 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 12:35:17

>>193
こちらへどうぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1223479519/l50

196 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 12:40:23

マグだろうが遠心だろうが、とりあえず
初代アンタレスが一番飛ぶ

197 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 12:47:00

>>174少なくとも俺は欲しくない。

198 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 12:51:49

>>193
ロッドによる
Hのロッドならマグ　Mのロッドなら遠心
20ｍの差などない

199 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 12:57:50

>>193＝亀　スルー推奨
　
■■■　亀語録　■■■　
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1223479519/l50

200 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 14:10:11

>>198
物理が全く分からない様だねｗ
ＭとＨの差は曲がり具合つまり半径ｒだけ。
少しは勉強する事をすすめる。

201 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 14:12:00

>>200
それだと、ULとXHでも飛距離同じなの？
なのなの？

202 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 14:17:23

>>201
半径ｒを同じに出来れほぼ同じに成るね。
ただしＵＬにそんな強力なバットは無いだろうねｗ

203 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 14:24:18

ロッドなんてある意味バネなんだし、半径一緒でも弾く力はまるっきり違うだろ

204 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 15:17:44

>>200
おまえ釣りしたことある？

205 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 15:27:48

みんなは釣りしてる最中にブレーキ調整するの？　
俺ルアー代えても調整しないんだけど変？

206 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 15:59:07

>>205
遠投ばっかするわけでもなし
だいたいサミングでどうにかなるレベルだしな

207 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 16:01:56

てか俺8年前に買った上州屋のリール使ってんだけど
未だに壊れない　壊れたら買い替えようとは思ってるんだけどね

208 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 17:30:37

ピナクルビジョン乙

209 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 18:44:51

ピナクルビジョン馬鹿にすんな
あれはいいものだ

210 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 18:56:04

物理や生物ホントに知らないんだね。ある意味ビックリ。
>>205
釣りのスタイルなんて人それぞれだから変なんて事は無いよ。
同じルアーでも折れは一投ごとに触る事もあるよ、風向きが変わったとかね。
遠心では不可能だけど、意外と知られていないけど距離をとった方が魚に
プレッシャーをかけにくい。釣果に結構影響するよ。

211 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 19:13:23

意外と知られてないってｗ

みんな知ってるだろ

212 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 19:13:51

俺もびっくりした。
距離調節にブレーキ使うやつがいるなんて。
サミングって知ってるかい？

213 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 19:21:06

>>210
もしかしてすぐバックラしちゃう人？
着水前のサミングで飛行姿勢とか着水音とかコントロールできない人？

ただ単に自分のスキルないのをカバーできるリールがＺでアンタＤＣなんかはセッティング出せなかったの？

214 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 19:50:52

210が言いたかったのは風が吹いてる時の話だったりして

215 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 20:13:10

>214
投げた瞬間に風が変わるとバックラか？

216 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 20:31:16

苦しい言い訳になってきたなぁｗ　しかもスレ違いじゃないかなぁ（´ー｀*）

217 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 21:07:33

人為的な不正確なサミングではリール本来の性能を発揮出来ない。
ＩＯＳファクトリーのＨＰを見て見ろ。
人を馬鹿にしたつもりが、自らの知識の無さを告った恥ずかしい結果だなｗ

218 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/07(水) 21:33:42

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1230615732/l50
でも亀暴れてバカにされて涙目だおw
つここに責任もって引き戻しておくれよorz

219 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 21:41:03

>>217
ググったけど、要はスプールに指を接触させないってことだろ？
確かに安定して投げる事ができるが、ブレーキが効きすぎるから確実に射程距離も短くなるぜ！
結論【人それぞれ】

220 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 21:50:01

>人為的な不正確なサミングではリール本来の性能を発揮出来ない。
飛距離の調整もリールのブレーキで調整するの？

221 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 22:06:54

>>200
お前本当に狂ってるな
MのロッドとHのロッドを同じだけ曲げたら
Hのほうが弾く力は強いに決まっているだろ
あほう

222 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 22:21:06

>>217
リール本来の性能って何を指してるの？
まさか飛距離じゃないよなｗ

やっぱりＤＣが完全ノーサミングじゃなくて使いこなせなかったんだなｗ

223 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 22:30:53

距離の調整をブレーキやサミングでするの？
テイクバックとか竿の振りの強弱でしないんだ？
サミングやフェザーリングは着水音抑える為だべ。

224 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 22:34:19

設定にもよるが、ＤＣは完全ノーサミングキャスト＋電子制御で長射程
すなわち神マシンって事でＯＫ？

225 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 22:35:05

>>223
馬鹿だろ

226 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 23:15:58

>>223
ルアーの軌道変更はどうするの？

227 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 23:38:02

>>217
そりゃ、お前みたいなクソど下手くそがキャストするならマグで強めにブレーキ効かせた方がいいだろうけどｗ
普通のマグでは遠投しようと思っても遠心と比較して飛ばないし、どうしてもマグで遠投したいならＨＬＣみたいなスプール買うしかない。
これはダイワ自身がそういう商品をラインナップしている以上、間違いのないことなんだよな。
マグのコンセプトとしては、とにかくお気楽にブレーキ調整できますよってことに尽きる。
つうか、ダイワ方式の可変マグなんてはっきり言うと無駄。
リールの向きにローターの動きが影響されまくってて、ただのブレーキ不安定要素になってる。
ダイワ自身もその点はしっかり認識してるから、最近のモデルではローター固定と変わりないような設定が多くなってきた。
ＺＰＩも可変機能は取っ払ってるし、他のリールメーカーもこんな無駄なギミックは真似すらししてない。
ＤＣはブレーキの特性自体は最高だけど、システムの重量とか色々改善すべき点が多いから、まだまだ遠心がブレーキの主流だよ。

で、シマノのサポートは「コンクＤＣの基盤は圧入されてます。」って言葉をいったのかよ？
早くこたえろよ～

228 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 23:40:42

亀の必死スルーが続いておりますwww

229 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 23:48:30

>ＺＰＩも可変機能は取っ払ってるし、他のリールメーカーもこんな無駄なギミックは真似すらししてない

特許ってものが世の中にはあるんだよ、ＺＰＩは特許料を渋ったから廃盤

230 ：名無しバサー：2009/01/07(水) 23:55:09

生産中止のZなど眼中に無し。
塗装弱いし、ギヤの耐久性低いし、飛ばねーし。
馬鹿じゃねーの。

231 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 01:08:25

最近のダイワのベイトって価格のわりに見た目安っぽくない？8年くらい前の布陣が好きだった

232 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 01:19:57

>>231
大輪は手抜きリール出し杉、そして後からＲ仕様もしくはリミテッドwww
これ大輪商法ね。

233 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 02:42:32

ダイコンは

234 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 03:38:39

ダイコンって・・・
ミリオネアは何？

235 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 03:54:59

ダイワコンクエスト
ダイコン

236 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 04:21:35

アルファ→Ｆ→１５０→Ｒwww
次は１５０Ｒ仕様か？

237 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 04:24:36

初めから高水準だせよw

238 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 04:57:17

ハンドルガッタガタ

239 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 07:56:50

シマノはプラスチック摩擦ブレーキ

240 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 08:28:33

それが何か？
必死キャスト飛距離ちょい投げ並wマグ

241 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 08:28:50

メタマグDCを売ってジリオン買ったよ。すごい使いやすいリールじゃないか！これからはダイワ買います

242 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 08:31:27

頑丈さはジリオン

243 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 09:01:54

そんなことより　みんなピナクルビジョン使おうぜ

244 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 09:05:38

このスレは余程下手くそが多いんだなｗ
心理的に言えばサミングが難しいと思っているから、
他人に出来ないと言う事に成るｗ簡単に言えばお前箸持てないだろうｗ
なんて会話は成立しない。小学生でもアンタレスで３㌘以下のミノーを
キャスト出来る。程度の事なのにｗ
つまり自らのレベルの低さを宣伝しているのと同じだ。
おまえら会話のレベルが低く杉ｗおまえら恥ずかし杉ｗｗｗ

245 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 09:11:22

>>244
夜勤お疲れ

246 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 09:11:40

>>244
日本語でおｋｗ

247 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 10:20:46

>>244
ちょ、お前日本語下手すぎｗ

で、シマノのサポートは「コンクＤＣの基盤は圧入されてます。」って言葉を言ったのかよ？
日本語難しいのは分かるけど、その位は早くこたえろよな～。

248 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 10:21:12

>>244つまりアンタレスは優れているでぉｋ？

249 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 10:25:20

>>247
猿君圧入の意味答えられたら答えてやると言ったはずだがな。
日本語分からないか？
等価交換だ。

250 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 10:38:24

>>248
難しい質問だな、３０分くらいかけてブレーキセッティングをすれば
Ｚより確かに飛距離は出るｗしかしそんな事をしていたら、ゴールデンタイムが
終わってしまうなｗ実釣なら簡単調整のＺの方が飛ぶな。
遠投競技ならアンタレス、釣りならＺかな。

251 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 10:47:13

圧入ってwwww
ワロスw
焼嵌・冷嵌・圧入公差とか知らないんだろうなぁ亀ってwwww
ここでイジメラレテ、外来魚スレでイジメラレテ
交互に現れてフルボッコかよ。。。

252 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 11:44:03

>>250
３０分くらいかけないとブレーキのセッティングは出ないんでしょうか？
逆に言うとそこまでの性能を発揮させないと使い物にならないリールなんでしょうか？

253 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 11:53:30

30分て…
参りました<(_ _)>

254 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 12:34:05

>>252
マグと同じ性能を出すと云う意味ではそうだよ。
まあ折れは遠投厨だからねｗ
朝一なんか水辺から３０ｍ離れてひざまづいてキャストする時がある。
ご褒美は水深３０センチの５０オーバーだったりするｗ

255 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 12:35:39

>>250
小学生でもアンタレスで３㌘以下のミノーを
キャスト出来る。程度の事なのにｗ
つまり自らのレベルの低さを宣伝しているのと同じだ。

お前は小学生でもアンタレスで３㌘以下のミノーを投げれるのに３０分もかけてセッティングしないと投げれないでぉｋ？

つまりブレーキ設定も下手、サミングも出来ない人なんですか？

256 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 12:38:40

>>249
圧入ってのは、部品を入れるに対して、入れる部品の径が大きい時に、機械的な力を加えてはめ込む事。
ある程度の弾力性のある金属部品同士をはめ込む場合（ベアリング等）に良く行われるけど、ほぼ弾力性ゼロの基盤を圧入するなんて、絶対にありえませんからｗ

で、シマノのサポートは「コンクＤＣの基盤は圧入されてます」って言ったのかな？

257 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 12:38:41

>>254
なるほど、ということはセッティングできてないＳＶＳ＜＜＜マグなんですね。
ちなみにマグの時のキャスコンはどのようにしているんでしょうか？
あとマグのセッティング出し始めのブレーキはどのくらいなんでしょうか？

258 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 12:39:54

>>249
圧入ってのは、部品を入れる側に対して、入れられる部分の径が小さい時に、機械的な力を加えてはめ込む事。
ある程度の弾力性のある金属部品同士をはめ込む場合（ベアリング等）に良く行われるけど、ほぼ弾力性ゼロの基盤を圧入するなんて、絶対にありえませんからｗ

で、シマノのサポートは「コンクＤＣの基盤は圧入されてます」って言ったのかな？

259 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 13:48:21

メーカーこだわりまーーーったく無い俺が言う。

なんかガチャガチャたくさん出てるけど
結局初代アンタレスが一番飛ぶ。

260 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 13:51:51

アンタＤＣよりも？

261 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 13:52:15

それはいえてる

262 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 13:53:56

亀並

263 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 13:57:15

友達がメタＤＣ持ってるけど遠投勝負で勝てない
お前が下手なだけってツッコミはいりそうやなw

264 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 13:57:59

ルアーによってはアンタＤＣよりも飛ぶんじゃね？
実際村田は
「ＤＣは遠投というよりは向かい風だろうが、軽いルアーだろうが、なんだろうが
常にしっかり安定したキャストを続ける事ができるリール。下手すりゃエムジー（07メタｍｇ）の方が
飛んじゃうかもね～」と語っていた。

遠投ブームの頃にでたから、そのＤＣを使った遠投を前面に押し消費者はそれに踊らされてるけど
実際には遠投ではなく、「誰でも手軽に安定したベイトキャスト」なのだ。

265 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 14:01:46

アンタレスはとぶよな。なんか飛んでゆきかたが他と明らかに違う。

pop-xキャスト
シュ！・・・・・・・・・・・・（長時間無音）・・・・・すッごい遠くで「ﾎﾟﾁｬ」

ほんと糸切れたんじゃないかと思うぐらい飛ぶ。
今のリールを色々使って、結局アンタレスに逆戻りしてるシマノユーザ多いと思う

266 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 14:04:28

アンタDCは誰にでもある程度は飛ばせる

でもアンタで飛ばせるやつは、アンタDC使ってもさらに飛ばせる

ってこったろ
Lモード使いこなせるやつはアンタも使いこなせるってだけだ

267 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 14:06:00

ブレーキシステムはマグブレ糞。遠心で完結と言う事で決まりだな！

268 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 14:12:04

遠心は触れてる間エネルギーのロスになるのと、接離の細かな制御ができないから
やっぱDC最高だな

269 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 14:12:09

とりあえず圧入の説明はしたよね

等価交換まだ？ｗ

270 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 14:16:16

亀の必死スルーが続いておりますwww

271 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 14:18:51

>>268
この調子だとベイトもスピもシマノ以外、選択肢はないな～

272 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 14:20:47

無駄なレスしてねぇでさっさと答えろよ、亀

等価交換(笑)なんだろ？ｗ

273 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 14:30:09

亀の沈黙が続いておりますwww

274 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 14:39:12

俺SZMでいいや・・・

275 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 14:59:58

>>257
メカはスプールががたつかない所から３クリックです。
これは全ブレーキ共通です。設定はある程度記憶しています。
D-ZONEなら5.5とかグリフォンなら7.0とか風向きで変わりますが
投げてみてキャスト直後に多少糸がふける程度迄微調整します。

ついでに４０．０００ミリの穴に４０．０００のベアリングは絶対に入らない。
常識だから覚えておいた方が良いな。やはりこの程度かｗｗｗ

276 ：浦島太郎：2009/01/08(木) 15:03:27

お前ら亀をいぢめちゃいかんよ(笑)

277 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 15:17:26

>>275 基盤ユニットはベアリングじゃありませんけど？
お得意の論点のすり替えですね

278 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 15:22:16

どーでもいいじゃん！
結局、シマノが人気
　　　ダイワ不人気
って事だな。

279 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 15:29:39

アンタレスＤＣで１／２の鉄板投げると異次元の飛距離出るけどな。

280 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 15:37:45

>>277
詳しく説明頼む。
と言われると逃走するんだよなｗ

281 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 15:52:34

>>280
俺はお前みたいなカスからは逃げないよw
都合の悪い事には答えないのはお前じゃないか。

>詳しく説明を頼む
↑
これが論点のすり替えと誤魔化しの手段。
今はベアリングの話など争点ではない。

で、基盤は圧入されていると返答されたのか？

282 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 15:54:46

>>275
なるほど、ちなみにD-ZONEとグリフォンが出ましたが、この二つをアンタレスＤＣで投げる場合は
設定はどこからスタートなんでしょうか？

283 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 15:57:13

亀ってmixiやってるでしょ？

284 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 16:05:19

>>281
つまり説明出来ないんだな？
それを必死でごまかしているわけだｗ
まあ逃走よりはマシだなｗ

285 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 16:08:21

>>284
こっちが質問してるだろ。だから何を説明するんだ？

286 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 16:10:50

こっちが質問しても意味不明な質問で返してくるいつものパターン。

>基盤ユニットはベアリングじゃありませんけど？
>お得意の論点のすり替えですね
　　↑
このレスに何の説明がいるんだ？？

287 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 16:17:22

>>285
①圧着の説明が出来ていない。
②ベアリングがごまかしと言うなら理由を書け。

288 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 16:18:19

>>275 >>282
は熱くなってる二人とは関係ない話してるんだろ？
なぜかそこに食いつく>>277がアフォ

289 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 16:22:02

>>287
どうしようもない馬鹿だなお前は。
ベアリングの話を勝手に引き合いに出してきたのはお前。
圧着？俺はそんなこと書いていない。

俺はお前がシマノに電話して
「ユニットは圧入されています」
と答えをもらったのかどうか聞いているだけだろアホ。

290 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 16:25:44

>>284
圧入に関しては>>258で説明済みだろ。
ベアリングなんて関係無いし、金属同士の圧入話を出すなんて全くのナンセンス。
どうでも良いことはいいから、さっさと質問に答えろよｗ

あと、逃亡はお前の専売特許なｗ

291 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 16:28:16

>>282
アンタレスＤＣでグリフォンは投げた記憶がないｗ
D-ZONEはＬモードの次オールレンジモードだっけ？の４くらいだと思う。
明らかにＺ程思い入れが無いなｗ

292 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 16:30:33

>>290
>>258が間違えていると言っているんだ！
日本語分かる？

293 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 16:37:48

>>291
なるほどです。
アンタレスＤＣだとまだまだ余裕があるところからという感じですが、実際にはどの辺まで弱めますか？
無風または追い風という条件です。
まあ風が変わる、ボート向きが変わるなんてことを考えれば限界まで弱めないとは思いますが。

あとたくさんリール持っているみたいですが、ラインはどんな感じで巻いているんでしょうか？
種類とサイズ、ＰＥ使う場合のノットとリーダー長なんかも教えていただけると助かります。

294 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 16:38:21

>>292 質問に答えず、必死に相手の粗探しをしているようにしか見えない。

295 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 16:49:23

>>293
はっきり覚えて無いけど３以上はいかないと思う。
このくらいに成ると追い風でもサミング入れるかどうかかなり神経を使うよ。
ラインは浜強力とポリアミドプラス１２から２５lbくらい。
フロッグゲームにＰＥ６０lb直結が多い。リーダー付けるならＳＣノットかな。
それと何モードか教えてもらえると助かるんだけどｗ

296 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 16:53:06

>>295
Ｌの次はＭ（マルチ）次がＡでＷだと思います。

297 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 16:55:04

>>296
サンクス

298 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 16:55:53

なんか
もとはDCアンチ出身なくせにDC買ったとたん手を返すように必死に俺TUEEEEしたがってる年間釣行回数20回ぐらいの人が一人いる。

普通にシマノ好き、シマノユーザーはそんなにDCDC押さないと思うが。

どっちかというと07メタmgを選ぶと思うが。

シマノ歴15年の戯言でした

299 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 17:06:14

シマノ歴24年
年間釣行回数70回以上のオッサンだが
予算があって重くてもいいならアンタレスＤＣ勧めてる

300 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 17:17:15

自分的リールランキング

（注）この順位にスペックの概念は抜きにしています。自分的にとても使いやすかった。結局持ってる回数多かった。
とてもお世話になった。タックル忘れて釣りに集中できた。スペック気にする人は実釣よりも数値で買えばいいしね。
【総合】
1位　カルカッタコンクエスト100
2位　アブＲＥＶＯエリート
3位　07メタニウムmg
4位　アンタレスＡＲ
5位　ジリオン100Ｐ
6位　ジリオンＨＬＣ
【巻物】
1位　カルカッタコンクエスト100
2位　ジリオン100Ｐ
3位　アンタレス５
4位　ジリオンＨＬＣ
5位　ＴＤ－Ｚ
【ジグ】
1位　07メタニウムmg7
2位　ＲＥＶＯエリート
3位　カルカッタコンクエスト100
【ビッグベイト】
1位　ＲＥＶＯエリート
2位　ジリオンＨＬＣ（飛ぶ！！）
3位　アンタレス５
4位　ジリオン100Ｐ
5位　カルカッタコンクエスト100

お粗末さまでした

301 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 17:18:27

300です。

すんません。まだＤＣの世界知らないので
入れる事ができないだけです・・

302 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 17:40:48

使ってみ！
思ってる以上にいいよ。

303 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 17:59:17

>>292
ﾌﾟｗｗｗｗｗｗ
基本的概念は間違ってませんがｗ
あとさ、悪いけどこっちも圧入の専門家じゃないから細かい事に興味も無いし、知らないからと言って低脳扱いされるような事じゃないけど？
むしろ、お前が圧入に詳しい技術系の人間だったとしたら、自分の持ってる知識を知らない人間は全て低脳とするような姿勢は絶対に避けるべき。
まあ、お前は間違い無くネットで調べた薄っぺらな知識を知ったかぶりしてるだけだがｗ
まず、金属同士の圧入と、金属対プラスチック&基盤ボードの圧入を同列に語るのがまず意味無いしな。

いつまでも話をはぐらかしてるって事は、シマノのサポートは「コンクＤＣの基盤は圧入されてます」なんて言ってないっていうメッセージでＯＫ？
まあ、所有してるはずのアンタレスＤＣのブレーキモード間違えてみたり、本当に香ばしいヤツだって事は良く分かったよｗ

304 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 18:02:51

>>293
お前が相手してるのは、亀って言うバス板イチの嫌われ者で、言うこと全てがハッタリの基地外だぞｗ

305 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 18:07:52

>>303
日本語分からないだなｗ
圧入の説明は間違っていると言っている。
言葉の分からない猿と話す趣味は無いｗ

306 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 18:20:49

>>305
基本的な概念が間違ってるっていうなら説明してみろよ？
お前は詳しいんでしょ？
おれは専門家じゃないから、圧入に詳しい人からすると突っ込み所があるかも知れんからｗ
まあ、お前は間違い無く「低脳と話す趣味は無い。」みたいな事を言って逃げるんだろうけどさｗ
お前が本当に圧入に詳しい人間だったとしても最低の性格だし、ハッタリならもう言うこと無いｗ
今までのが全て釣りだったとしたら、ちょっとだけ尊敬しちゃうかも知れんけどね～ｗ

307 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 18:28:08

>>305
お前は、自分以外のレスの落ち度の可能性の揚げ足を取るだけ。
自分は一切証明しないクズ。
さっきからリールについて質問しているのは、お前流に言えば、所有の根拠に全くなっていない。

＞オートレンジモード　
もうアホかとバカかとw　持ってない証明wwww

308 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 18:28:29

まあまあ、もちつけ
どーでもいいジャマイカ

309 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 18:30:01

＞オールレンジに訂正
どっちでもいいやw

310 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 18:30:26

＞オールレンジに訂正
どっちでもいいやw

311 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 18:33:17

確かにどっちでもいい。

しかしユニットは簡単に取れるし、ましてやプーリー抜き（笑）みたいにしないと取れない訳が無い。

312 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 18:34:41

なぜ争うのか　VSじゃなくてAnd にすれば良かったのに(´･ω・｀)

313 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 18:35:01

つかアンタレスＤＣやメタマグＤＣも圧入なの？ｗ

314 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 18:41:54

知らん、飛ぶんだからなんでもいいじゃないか

315 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 18:46:30

亀は

>しかも折れは６０を３匹しか釣った事が無いｗパターンなんか皆無だｗ
>わけの分からない所で釣れたからねｗｗｗ

だそうだwww

316 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 18:51:42

タックルアップ宣言
↓　←決を取れ
アップしない

317 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 18:53:10

決をとり全員賛成
↓　←アップは所有の証拠にならない（意味不明）
アップしない

318 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 18:54:16

駆除派では乱立馬鹿
バサーでは亀

319 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 18:54:31

ていうか昔最初のアンタレスつかわせてもらったことあるけど
なんでシマノはあんなにピーキーなリールばっかり作るんだろ
難しすぎて３回投げて２回はバックラしたよ
今はTD-Zに落ち着いているが

320 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 18:55:49

シマノは圧入されていると答えたのか　の問いに
↓　←４０．０００ミリの穴に４０．０００のベアリングは絶対に入らない。（意味不明）
答えない

321 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 19:53:11

>>313
アンタレスＤＣはかなり余裕が有る。クレームが沢山きたんだろうな。
この流れからするとメタマグが圧入のわけは無いわな。

322 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 20:00:19

カルコンDCも圧入されていません。

323 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 20:29:45

>>320
40.000の穴に40.000の物は普通には入らないんじゃないか？
材質にもよるだろうが、焼嵌めとかしないと無理じゃね？

324 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 20:43:18

>>323
同π径数の物どうしなら入らない、と言うか、入る訳がない。

325 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 21:12:17

>>323-324
流れ読め　バカ共

326 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 21:22:51

>>325
常識が無いのはどちらか分かったかい？
底辺の低能君www
常識だよ

327 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 21:33:45

ダイワにもＤＣキボンヌ
ダイワのデザインが好きでダイワ派
シマノの飛距離とスプール回転は魅力だ
なので、遠心は無理でもオートメーションサミング機を作ってＹＯ
リョーガなんて作ってる場合じゃないでしょ

328 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 21:40:33

>>327
ベイトが苦手なら現状のダイワの方が使いやすいよ。
ＤＣは飛ぶセッティングにすると弾道が少し高くなっただけで
バックラッシュするよ。実釣での飛距離なんてほとんど変わらないから
気にせずスティーズかＨＬＣでも使えばいいよ。やり取りはダイワの方が
はるかにやりやすい。

329 ：代行者 ◆DUZMkMlAIU ：2009/01/08(木) 21:42:39

飛距離？
あんなのただの飾りです

330 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 21:43:46

初心者の意見ありがとう

331 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 21:49:07

>>329
お偉いさんにはわからんのです。

332 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 21:50:46

>>328
これ、貴方のレスですよね？気持ち悪いですね。
68 ：名無しバサー：2008/02/21(木) 11:11:03
そんなに悔しいかｗなら息子は消防の頃からテムコブラ、ガゼル、エリアルだ。
イマオタだがＡＥ７４は要らないらしいｗ俺はダイワメインだし、
息子のタックルに金も口も出していない！さあ悔しがってみせてくれｗｗｗ

333 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 21:53:29

>>328
現状のダイワリールの飛距離では満足出来ないって書いてるだろ。
馬鹿だなお前w

334 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 22:02:34

>>327
島は特許を取ってるだろ？

335 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 22:10:15

>>323
ある程度の弾性があって、変形させても割れにくい素材（金属とか）なら、押し込む側の径が押し込まれる側の径をちょっと上回ってても圧入によってはめ込むことは可能。
つうか、クリアランスがあったら圧入にならない。
ある程度の可動性が欲しい部分ならクリアランスがあってしかるべきだけどさ。
ロードレーサー風自転車の部品とか交換するときとか、穴の径より太いパイプを圧入したりするよ。
当然、専用工具での作業推奨だけど。

で、コンクＤＣの基盤だけど、あれだけ掴む部分が少ない部分が本当に圧入されてたとしたら、まず素手で外す事は不可能。
基盤を外す専用工具も無い。
その事を踏まえた上で、スポスポ外してる画像をｕｐしてる人が複数いるという事は、圧入なんてされてないってことに他ならないねｗ
今までｕｐされたのが全て不良品の写真とか言う、超強引な理論を展開されると笑えるんだけどｗｗｗｗｗｗｗ

336 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 22:19:13

>>335
はずす方法は書いたけどね。勿論素手ではずすなんて不可能だよ。
買えよ５万くらいの安物なのにwww

337 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 22:33:51

>>336
だからさぁ、ｕｐした本人がお前の言う「外し方」なんてしてないって言ってるのｗｗｗｗ
プーリー外しの原理と同じとか言ってたけど、それってどういう原理だよｗｗｗｗｗ
正直プーリー外しとか言われても、こっちはバリバリのホワイトカラーなんでブルーカラーの用語には疎いんで上手く説明して貰いたいな。
ネジ外した後に基盤を捻ろうとしても、基盤とフレームを固定してるハメコミが二カ所あって、捻ったり隙間に何かを挟み込んだりすることは不可能。
真っ直ぐ基盤を引き抜く方向にしか力を掛けられない。
ここの部分に何かしらの原理が働く余地があるの？？？

338 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 22:35:53

ねじ回しがあれば後は素手で外れるね

339 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 22:38:14

ダイワも何とかしてマグが効いてない時は
磁力の干渉がゼロになる工夫が出来れば、遠心と同等になって人気出ると思うんだけどなぁ
ダイワ好きだけど、人気ないのがユーザーとしてショック。。

340 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 22:39:38

>>339
マグフォースはそうなるんじゃね？
あれピョコっとでてないときも影響うけんの？

341 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 22:43:32

てかなんで飛距離にこだわるんだ？
まさかおかっぱりしか出来ない貧乏人？

342 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 22:47:34

それが何か？

343 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 22:49:12

>>341
飛距離が出ることになんの問題もないだろ
飛距離が出るリールがショートが不得手なんてこともない
大は小をかねるの典型じゃないか
ボート乗りのスティーズにしたって103より100使いが多いのも一緒だろ

344 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 22:50:49

どっかの餓鬼が遠心は時代遅れの遺産なんて言ってたが、マグはブレーキ効きっぱなしの素人餓鬼専用じゃねえかwww

345 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 22:52:39

>>344
いつの時代のマグだよｗ

346 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 22:55:21

で、この勝負　どっちが勝つのよ
シマノか？ダイワか　それともシードのダイコーか

347 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 22:55:37

飛距離があることによって、同じ距離を飛ばすにしても軽くとばせる。その分、キャストコントロールが正確になる。つまり、遠くに飛ばすこと自体が目的でない訳。飛距離が出せることによって受ける恩恵が重要なの。そんなことも分からないの？

348 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 22:56:36

>>337
ホワイトカラーじゃなくて無知って言うんだよ。買えば分かるだろ赤貧組みには
５万は高いのか？ｗｗｗ情けない奴だな
>>341
初心者だなボートなら飛距離が要らないと思ってるのかｗ
そう言えば居付きのポイントにわざわざ近づいてプレッシャーかける馬鹿が
多いのは事実だなｗ

349 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 23:03:20

大輪餓鬼は>>347を繰り返し読む事。
ドンずばり。読解力のない餓鬼にもこれなら理解できるだろ。

350 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 23:05:11

>>348
飛距離っていったって、どのリールを使っても極端な違いは出ないわけだが…
結局、飛距離より自分にあった投げやすいリールを探すべきだろう

351 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 23:07:29

今こそこのコピペを！

意外と知られていないけど距離をとった方が魚に
プレッシャーをかけにくい。釣果に結構影響するよ。

352 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 23:16:18

基盤を圧入したら割れちゃうよ

353 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 23:21:56

だからさ～言葉の意味理解してからカキコしようよ。
それにプラだから割れないんで無いのゴミＤＣ君が言ってるよ

354 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 23:23:23

>>348
ブルーカラーじゃ無いなら、バイク趣味でもなけりゃ、プーリーなんて言葉自体を知らなくてもなんら不思議じゃない。
おれはバイクに興味無いし、ブルーカラーでもないからな。
そんな超どうでも良い事でいきなり無知扱いされても笑うしか無いな。

355 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 23:27:47

ダイワ厨のガイドライン
・アンチシマノ
・結局最後はデザイン押し
・亀率高し
・チューン「ナ」ップ
・釣り歴5年未満
・子バスたくさん釣って「楽しい釣りだよね」
・「ＤＣ使ったけど、あれクソじゃん！」

356 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 23:29:27

圧入で特殊工具が必要なら
メーカーアフターで、特殊工具が付いていない状態で
取替え基盤なんか売っていないだろ。

357 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 23:34:31

亀　スルー推奨
　
■■■　亀語録　■■■　
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1223479519/l50

358 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 23:38:35

仕事以外の事は知らなくて当たり前ｗ
これを無知以外で表現する言葉があるのかい？
君の人生仕事が全てなのか？？老後困るぞｗｗｗ
昔と違ってネット環境があるんだプーリー抜きぐらいまともな知能があれば
小学生でも簡単に調べる事が出来る。これだけヒントをもらって基盤が
抜けないのは馬鹿にプロモーションだなｗｗｗ
ああ馬鹿でも給料がもらえる公務員かそれなら納得だ。

359 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 23:40:29

>プーリー抜きぐらいまともな知能があれば
プーリー抜きっつう言葉も珍しいな。
悩んじゃったよ。

普通は「プーラー」という。

360 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 23:45:06

>>358
自分のカルカッタDCの基盤はネジを外して、リールの向きを逆にするだけで簡単に外れますよ。

361 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 23:45:26

>>358＝亀
通称Ｚ２０w

362 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 23:49:49

>>358
つまり君は自身は知っていて、他人は知らない知識がある場合には全て無知扱いするワケね？
スッゴい偏屈だねぇｗ
人それぞれ仕事も趣味も違うし、興味が無い分野でいきなり無知扱いされても、君の偏狭さ加減に呆れちゃうｗ

でさ、プーリー外しの要領って、要するに部品に捻り方向の力を掛けるってことでしょ？
それが絶対不可能な構造なんだってｗ
真っ直ぐ引き抜くことしか出来ない仕組みになってるんだよｗ

363 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 23:50:54

どいつもこいつもバックラバックラって・・
昔はブレーキシステムがしょぼいからハナっから捨ててた
ABUの4600番なんかをもちろんブレーキゼロとかで
後は己の親指一本で誰もが何でも飛ばしてたぞ
並木にしろ、田辺にしろ、今江にしろ、菊本にしろ。沢村にしろ、そして村田の禿、
その時代くぐってきたおっさんプロはやっぱキャストうまい。
逆に20代プロはキャスト下手でしょ？
今のリールがすごいんじゃなくてやつらの腕がいいのだ
それをここの連中はほとんどがシステムにおんぶに抱っこじゃないか。
できるやつは何使ってもしっかり使いこなすし無駄な能書きも吐かない
能書きたれはメディア誌命の亀さんぐらい。

364 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 23:51:15

圧入なら、これどうやってはめるんだ？
普通のアフターパーツだぞ。
http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=18060

365 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 23:51:43

俺のリールは全部ダイワなんだけど、
俺は個人的に遠心よりちょっとマグが好みなだけで、
友達のシマノ借りてもスゲーいいと思うし、
うまく言えんけど、亀みたいなヤツばっかじゃねーことわかって欲しいんだよ。

366 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 23:53:31

>>358
職種にもよるけど、今日日ほとんどの公務員にはバカじゃなれませんｗ
少なくともハッタリ亀には無理かな。

367 ：名無しバサー：2009/01/08(木) 23:59:16

>>362
日本語が分からないんだね？ここに書き込んでいると云う事はネット環境は
あるんだろ？君分からない言葉が有ったらどうするんだ？辞書も引かずに
ホワイトカラーだからって言うのかい？くだらない言い訳するヒマが有ったら
調べたらどうだ？５万のリールすら買えない赤貧組みは五月蝿いなｗｗｗ

368 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 00:03:42

結論、圧入はされていない。
つまり亀は大嘘つき！

369 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 00:03:46

>>366
人は切磋琢磨されて成長する。ぬるま湯につかっていると成長が止る。
言い換えればゆっくり腐って行くんだよ。

370 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 00:14:32

>>367
だからさぁ、こっちもサラッとプーリー外しの要領とやらを調べた上で話してて、
「細かい事は良く知らないけど、それって要するに捻る方向に力を掛けて外すって事でしょ？それは絶対無理な構造なんですがｗ」
って言ってるんですよ？
プーリー外しの要領とやらが、捻る方向に力を掛けることじゃないなら説明求むｗ

371 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 00:14:50

自分の間違いを認めない最低な馬鹿に成長云々と言われても説得力ゼロ

372 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 00:20:11

>>369
誤字、脱字だらけで、文法無視のレスだらけのお前の脳の成長は止まっている。
という事は分かったw

373 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 00:21:05

亀の粘着ぶりは異常やね。
されてもいない圧入を未だに語る。

374 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 00:23:12

メカを締め込めば浮くだろ、そこに爪をかけるかなり硬いが
引き抜く事が可能だ。斜めにすると基盤についているコイルを傷つける事になる。
ＦＳで文句を言ったら絶対にばらさないでくれとさｗｗｗ
しかし働いているんだろ買えばホントに。オブジェにしても十分美しいリールだよ。

375 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 00:37:38

>>374
しかし、毎度の事ながら凄い妄想だなぁｗ
明日メンテナンスついでにネジ外した状態でメカニカル締め込んで、実際に基盤が浮くか見てみるわ。
で、逆にはめ込む時はどうするんだよ？
手でグーって無理やり押し込むの？
仮にそれではまるとすると、それはすでに圧入とは呼べないよ？
実際はメカニカルブレーキを外した状態でも基盤は外れるし、逆にはめる時もスポスポ入るけどねｗ

376 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 00:38:24

＞メカを締め込めば浮くだろ

プギャーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！

377 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 00:38:40

大輪にはＤＣシリーズを凌駕するリール作る技術無いだろうな。
ダイワ餓鬼も順次シマノに移行。
リール市場はシマノの独壇場

378 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 00:39:41

シャフトで押し出すのか！！！！！！！！！！！！

プギャーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！

379 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 00:43:28

>>375 >>376
論点をずらすのは亀の専売特許w

380 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 00:48:11

もう亀の圧入説はどうでもいいよねw
オーナーは圧入なんてされていないのを知ってるし。
亀は真性の気違いだからスルーが得策だわ！

381 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 00:50:23

感覚が
ＤＣ＞＞＞遠心、マグ
っていう基本思考が亀の痛い所。

新しいものが優れているというわけではないぞ。
「また別のブレーキシステム」だ。
何が優れているとか優れていないとかはない。

まあ、こんな事はみんなわかっていながらも
亀のＤＣ購入記念に付き合ってんだから
少しは感謝しなさい。

382 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 00:54:35

ほんとに買ったの？

383 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 00:57:03

>>381
いや、亀の脳内だと

マグVorマグZ≧DC＞＞＞＞＞＞＞SVS

なんでしょwww

384 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 01:05:12

>>383
たぶん間違いないよ。

385 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 01:24:45

DCユニットの外し方（亀専用）

　　　メカニカルを締めてシャフトで押し出す

386 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 01:34:45

亀W
面白いよ、亀W
いつも爆笑させてくれて、
ありがとうWW

387 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 06:42:46

アンタよりも凜牙及びハマジリのが飛ぶ
しかも投げやすい

388 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 07:22:27

と、朝一から亀が吠えておりますが

389 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 07:43:19

アンタレスに合わせたフルメッキのロッドが欲しいな。　
ギラギラさせて釣りしてえぜ！

390 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 07:50:10

しかし亀は>>367みたいな文よく辱めも無く書き込めるよな
自分はｕｐの仕方も知らないし調べようともしないのにね

391 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 07:51:32

気持ちはわかる
でも魚が警戒するお

392 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 08:42:27

勉強できる＝頭がいい　とは限らない件
　　　　　　　　　　　　市役所勤めの人事課より

いつか来た慶応大学生との面接

俺：なぜ市役所で働きたいと思ったのですか？

慶応生：やっぱり～公務員は安定してますから。それに定時に帰れるんでしょ？

俺：（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

393 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 08:45:48

>>392
まーなｗ
有名大学出て役所勤めのやつより、勉強全くできなかったダウンタウン松本の方が頭いいだろJK

394 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 08:50:37

読み書きとは別の頭がいいやつの良いお手本って感じやね。要領もいいだろうし、女にも好かれそう。

真逆＝亀

395 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 09:45:32

亀はとりあえず置いておいておまえらすごい人達に聞きたい事があります。
自分はタックルをとにかく使い倒す性分でいまだ現役旧メタマグなやつです。
しかしハイエンドマシンを1台買っちゃおうと心決めてから迷いまくっています。
最終候補まで絞れましたがここで完全に止まりました。
・カルカッタコンクエスト100ＤＣ
・ジリオンＨＬＣ
この二つで死ぬほど迷っています。
コンクはまだ見ぬＤＣの世界とギア比が魅力
ＨＬＣはとにかくぶっ飛ぶらしいので魅力
エロい人おせっかい頼む・・悩みつかれた・・

396 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 09:54:36

どっち買っても必ず後悔するから両方買えば。

397 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 10:18:28

どっちもいいリールだけど、俺はコンクＤＣだな。

軽い物から１／２位まで快適に使えるし、なにより巻き心地いいからね。

398 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 10:23:34

俺もＤＣに一票だわ。

399 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 10:26:36

巻き心地は良いではなく、絶品だろ。

400 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 10:29:56

>>395
売る時の事まで考えるとＤＣ。

401 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 10:34:18

俺もＤＣをオススメします
けれど1/2ｵﾝｽ以上の物を遠投メインなら
HLCもいいと思うよ

402 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 10:38:06

ちなみに>>397だけど、ギア比に魅力感じるならコンクＤＣがいいよ。

ＨＬＣは比較的重いルアーで飛距離伸びる感じだし、それならコンクＤＣでも飛ぶ。

403 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 10:39:24

新型ＤＣ基盤を載せる可能性がある以上、ＤＣ買うならフィシングショーの後で買いなよ。
買って早々、マイナーチェンジでは洒落にならない。

404 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 10:40:29

っていうかなんでコンク100？？
ラインキャパいらんの？？

405 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 10:40:47

ダイワ餓鬼涙目ww

406 ：マジレスマン ◆L.JmygXt4M ：2009/01/09(金) 10:56:52

マジレスですが
どんな釣りをするかによっても意見わかれると思います
飛距離は両方とも飛びの質が違うにしても旧メタを使いこなせる方なら
気持ちよく飛ばせると思います。
丘からぶっ飛ばす釣りをするならジリは楽しいリールですが
３９７の方が言ってるように軽めのルアーも使うならＤＣのほうが
使える幅は広がると思います。
むしろジリはシマノで言ったらアンタレスに近いのかな

407 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 11:08:30

シマノとダイワの採用試験うけるよ。うかるといいな

408 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 11:22:27

>>407
頑張れ
そして、この不毛な争いに終止符を打ってくれ

409 ：395：2009/01/09(金) 11:33:33

マジレスマンさんありがとです。
その他の方もありがとです。

釣りのスタイルはいたって普通でしょうか・・
琵琶湖ボート4
兵庫県野池フローター4
琵琶湖フローター1
といった割合で釣りします。

琵琶湖フローターは琵琶湖の中に丘っぱりをしに行くという感覚で釣りしますので
フローターに７フィートクラスのロッドを4本ぐらい積んでゆきます。
という事で絶対的な飛距離はそこまで求めていませんが、常に安定した飛距離を目指しています。
ＨＬＣはフルキャストでぶっ飛ぶそうなんですが、サミング次第で軽いのも使えるだろうという
甘い考えでいます。コンクＤＣはほぼ好み。
ただ、コンクＤＣに関してはアンタＤＣメタＤＣよりも若干マニュアル思考の強いリールと聞いた為
自分の指でカスタマイズできる範囲も欲しいという思いもありコンクＤＣを候補にしました。
ぶっちゃけＲＥＶＯ3台でいいんじゃないのという事もありますが、
意地張ってないで次のステップにいけないとダメだと思っていますんで。
「昔は良かった」なんてのはもう流行らないっすからね。
バス釣りしてて時代と共に便利になってもっとバスにアプローチできるなら
進んで取り入れようと思っとります。
使用ルアーの範囲と割合は
1/4～3/8 40%
1/2～3/4 40%
1oz～ 20%
夏以外は99%ハードベイト
真夏は60%はパンチリグ

こんな感じです

410 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 12:09:14

アンタレスＤＣは３２通り、コンクはたったの８通り。発売時期から見ても
多段化はユーザーの要求だな。
まあ遠心を使っているなら８でも全く問題無いだろうがな。
アンタレスＤＣならあらゆるルアーにベストなセッティングが可能。
キャスト直後の糸ふけが収束するのか、バックラッシュに至るものなのか
弾道と風を見ながら考えるキャストはスリリングでなかなか面白い。
粗いコンクでは無理だ。

411 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 12:15:46

俺はジリオンＨＬＣに１票
実は軽いルアーも投げれるよ。特にシマノユーザーならなおさらｏｋ
ピッチングも出来る　ハイギアの方が使い勝手がいいしね。感度もいい
ジリオンのヌルヌルした巻心地も良いよ。

412 ：395：2009/01/09(金) 12:19:37

アンタの32通りもだいぶ候補にあがっておりました。
しかしよく考えた結果。
今まで通常の遠心で朝に行ったセッティング（透明2個上げ、メカ少し）で
あとは設定を触ることなく一日が終わるってのがほとんどでしたので
コンクの8通りでも自分には多すぎるのかなと思っていましたし
正直、アンタ高いっすわ＾＾；・・それ半分ぐらいにしてできればルアーにお金使いたいというのも
ありました。

413 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 12:21:44

バスライズでメタルバイブを７０ｍ飛ばせると言う人がいますが信じられますか？

414 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 12:23:22

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

415 ：マジレスマン ◆L.JmygXt4M ：2009/01/09(金) 12:38:04

>>409
かなりやりこんでる方っぽいですね。
遠心でサミングできる方なら最近のリールは、ほぼ完全に使いこなせますよ。
先のレスでも触れましたがコンクDCとジリの比較は噛み合わない要素が多いし、
自身の経験からくる感覚と気分的なノリで釣具屋で決めちゃうのもアリじゃないですか

どっちを選んでも明確な釣りのスタイルをお持ちのあなたなら、それぞれの
リールの特性を理解してポテンシャルを最大に引き出せると思いますよ。

予断ですが、案外、釣具屋から出てきたときにはアンタDCやスティーズを買ってたりしてるかもです。
それもアリだと思います。

416 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 12:52:39

ちなみにマジレスさんはシマノ派？ダイワ派？

417 ：395：2009/01/09(金) 12:59:17

本来の自分ならそのままコンクＤＣって感じだったのですが、
12月の浜で友人のＲＥＶＯエリートを借りてバイブレーションをフルキャスト
メカニカル０でマグ６。これが目が飛び出るぐらい飛んだのです。
もう本当にすごかったですね。（アンタレスより飛んでたんじゃないでしょうか）

そこで遅くなりながらも今現在のマグのすごさを体感したのです。
ＡＢＵでこれなのに、、ダイワって・・という割と安易な興味だけでＨＬＣだったりするんですが、
調べてゆくうちにとんでもなく飛ぶという情報が各地で起こっていて最終候補まで残りました。
しかし、ＤＣも調べて行くうちに素晴らしいブレーキシステムである事が解りました。
ただ、今現在ではマジレスマンさんの話もあり
コンクＤＣ　７：３　ＨＬＣ
といったところでしょうか。一度店舗にいって手に持ってまた選んでみてみます。
購入は、、オンラインっぽいですけど、、（安いし＾＾；）

418 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 13:04:17

じゃあDCで投げたら、腰抜かすかも(´・ω・｀)

419 ：395：2009/01/09(金) 13:05:02

中学の頃に2500IARや4600系を使っていてブレーキ自体は本当に使えないので
遠心ブロックはずし、メカ調整であとはサミング全てみたいな感じで
なんでも投げなければいけないっていう時代だったので＾＾；今のリールの
ブレーキシステムは本当にすごいです・・すごすぎます。
高校卒業までSM3600Cと赤メタメインでしたからね・・

あ、自分29歳今年30なります。orz

420 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 13:15:54

>>417
>>418
腰抜かして更にその場にへたりこむな

アンタレスDCやとバイブレーションとか、軽く80～90mは飛ぶな

メタルバイブとかはね、もーあほかっていうぐらい…

100は飛ぶんじゃないかと（笑）

まぁ実際は、10～15gぐらいのミノーやらクランクやらを40～50m投げるってのが多いがな

421 ：マジレスマン ◆L.JmygXt4M ：2009/01/09(金) 13:25:29

>>416
スレに反しますがＳ VS D　というより
Ｓ＆Ｄですかね
両社とも好きですし、年がバレますが、古くはバンタム＆ファントム時代から
両社の競争の歴史の中で名機と呼ばれたリールはほぼ使いました。

初代スコーピオンが出たときは一気にシマノ寄りになりましたが、ダイワが
Ｘを出して、Ｚが出た頃には、また両社をその日の気分とやりたい釣りで
使い分けてました。

その頃は遠心orマグという明確な違いがあったのでやりたい釣りに
あわせてタックルセレクトしてましたが、DCが出てから
チョイスの幅が増えて前日まで何を使うか迷いますね。
まあその時が1番楽しい時間でもあるんですが

意味不明に感じるかもしれませんがＤＣは自分にとって遠心とマグの
中間的なリールだからです

>>417
遠心世代は初期のマグの後半伸びないイメージから抵抗がある方が多いですよね
ただマグフォースが出たころから私自身もマグのイメージが変わりました。
今のマグ、というより最近のリールは本当にそれぞれの特性からくる
デメリット的な要素が減りましたよね。

422 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 13:37:01

両方こだわりなく使える、いや使っている人って絶対釣りうまいと思う。
俺もダイワアンチとか嫌いとかそういう感覚はいっさい無いけど
リール全部シマノだし、ダイワリール気になっても使用するってとこまでは来ない。
ジリオン100Ｐは心奪われそうになったけどなｗｗ

423 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 13:40:28

ダイワ厨にシマノ使わせたら絶対に「これ最高！」っていうと思う
逆に
シマノ厨にダイワ使わせても絶対に「ちょｗこれいい！」っていうと思う。
その瞬間からオクとかでも購入範囲広がるんだよ？それって楽しくね？

424 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 13:45:55

丸型愛してる俺にとってはダイワが頑張ってくれると非常にうれしい。
でもアブの復刻を買ってしまうのであった。

425 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 13:57:38

俺はマグブレーキというとバスライズを思い出すから
銀メタを買ってからはずっとシマノ派だった
でもジリオンHLCを買って「スゲー!！」って驚いたよ(笑)
カルコン→ジリオンだからかも知れないが
技術の進歩はナメられないね

426 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 13:58:29

１００ＤＣには弱点が一つ基盤ユニットを外さないとパーミング側
ベアリングにアプローチ出来ない。設計としては最低だが
ＦＳではばらさないでくれと言われた。コイルをやってしまうと終わりだそうだ。
その必死さから数多くのクレームが連想された。

427 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 14:00:26

>>426
ttp://p.pita.st/?dpqwst8r

428 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 14:02:41

>>426
昨夜DC基盤の外す方法を書いて爆笑の嵐

374 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 00:23:12
メカを締め込めば浮くだろ、そこに爪をかけるかなり硬いが
引き抜く事が可能だ。

429 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 14:09:33

>>426 で、シャフトで押し出したDC基盤はどうやって元に戻すんだ？w

430 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 14:10:52

せっかくいい流れだったのに亀のせいで台無しだよ....

431 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 14:32:13

バイオマスターC2000S
の「Ｃ」ってなんのこと？

432 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 14:35:55

compact、ボデーは1000番、糸巻き2000番

433 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 14:40:44

>>413
俺ブッシュからベアリングに入れなおしたバスワンXT持ってるけど別に70なら信じられる
でも80、90なら微妙

434 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 14:40:47

ありが㌧
ちなみにスプールも1000番台のでかさ？

435 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 14:41:35

70ｍか・・・
スコ1500ならありえる話

436 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 15:08:00

このスレは両陣営和解したので終了

437 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 15:12:36

基盤ネタでひっぱりそう

438 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 15:13:49

良いものは良いがポリシー

439 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 15:59:58

マジレスマンとやら。おたくはコテにしたらまともだし文章も読みやすい
しかし決定的な事が欠けてる
それはポリシー
ポリシーがない奴は大成しないし釣りも下手な奴が多い

440 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 16:07:58

なんの話だ。無駄なポリシーを別の言葉では「ただの意地」
リールをメーカー偏りなくマルチに使えるやつに勝てるわけない。
あらゆる状況で臨機応変に対応できるやつこそバス捕獲率が高いんじゃないかな？

どうだーーってな感じで言ってるが
あなた（>>439）の文章こそ説得力に欠けると思うが。

441 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 16:32:47

うるさいねぇ
能書きも休み休み言え

442 ：マジレスマン ◆L.JmygXt4M ：2009/01/09(金) 16:52:26

>>439
ポリシーですか・・・
おっしゃる通り、無いといえば無いですね
それに大成と言っても何をもって大成とするのかがわかりませんし
競技にも興味ないです。
道具を生み出す気もないですし、才能もないです。
あくまで釣りは趣味ですから

釣りも上手いとは思ってないですよ
ただ長くやってる分、道具の扱いにはなれてる程度です。

荒れそうな気配なんで消えます
皆さん＆３９５さん
また遊びましょう

443 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 16:58:10

実際シマノとダイワの企業力はどれだけちがう？

444 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 16:59:53

行かないで
マジレスマ～ン

445 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 17:02:39

力って？資金力を指すのか？
開発力を指すのか？

446 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 17:02:42

おい、どっちの会社が力あるんだ？

447 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 17:03:28

>>445
資金力

448 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 17:05:57

ちょwww
マジレスマン消えるなよw
この流れ俺が悪者になるだろw
俺はおたくと論議したかっただけだろうがw

449 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 17:08:41

会社の力＝金
よってシマノ

ただ企業って世界で認知されていても日本でそうなのかというとちょっと違う。

Googleをシマノとするなら
ダイワはyahoo!japanといったところか。

世界的にはぶっちぎりでgoogleだけど
日本だとシェアは半分づつ。
ダイワも世界じゃ（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝって感じだけど
日本じゃ釣り業界ではトップ企業。
ただ、開発コストやノウハウ、コスパで差が出る感じ。
それもgoogleとyahoo!japanみたいにね。

450 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 17:11:11

資金力＝開発力
買うべきはシマノ

451 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 17:21:47

女だって付き合い始めは裕福だろうが貧乏だろうがそんな事どうでもいいわな。
やけど貧乏は何やるにしても余裕が無い。
裕福女はファッションや自分の身体にも投資するからいつまでも魅力的。

この例えなら分かりやすいだろ！

452 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 17:24:38

ただ、裕福女は男を選ぶ。
そこらの男じゃ付き合えないじゃじゃ馬女

その点、貧乏女はすぐやれる
誰でも気軽に口説けるし簡単に付き合ってゆけるが
天井も近い。

453 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 17:30:28

>>452
読解力ないなお前

454 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 17:36:49

ダイワ餓鬼は童貞が多いからシマノの魅力を知らんと言う事実。
これは不動

455 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 17:55:31

GT-Rが好きで乗ってる奴に
ﾄﾖﾀのほうが企業力あるから日産車やめてトヨタ車に乗れ
って言っても聞かないでしょうね

456 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 17:56:17

そおか？ダイワリールも普通に優秀だと思うが。

457 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 18:01:05

自動車のメーカーこだわりなんて甘い。

kawasaki厨にHONDAに乗れというものなら塩とツバしか飛んでこないよな。

458 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 18:05:29

>>456
ダイワに御布施した金が半端ねぇからシマノに移行できないだけだろ？

459 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 18:11:50

いやいやｗ
シマノ好きのその妄想やめようやｗ恥ずかしい。
「俺は高いものがいいと思ってる」と好評してるようなもんだぞ。
普通にリールはシマノダイワ半々で使うが、ダイワも全然使いやすいぞ。
1/2以上だったらダイワのほうが良く飛ぶしとても使いやすい。

460 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 18:21:18

おいおいおいw
俺はシマノ餓鬼ではないぞ。
リールはシマノの方が優れているのと、これから先もシマノが業界を牽引していく事実を語っただけだよ！
食付き杉だろ

461 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 18:26:36

シマノ好きって、シマノがマグブレーキだしたらどうすんだろ

462 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 18:32:09

＞ダイワ房はリールの軽さをすぐに語りたがる。
＞プラ多用の大とメタル多用の島を比較してどうすんの？
＞島はメタルにこだわっているだけであって、大より軽いリールも作れますから。
＞
＞勘違いしないように

463 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 18:32:43

シマノが業界を牽引していく

釣り業界ならそうかも知れんが日本のバス釣りはもう辞めたいだろうね
リリ禁の時のＦショーでの対応に本音が見えたしね

464 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 18:38:05

だってまあはっきり言ってバス業界なんか未来もクソもないしな
１０年２０年先にはバス専門メーカーはほとんど壊滅してるだろうし
釣り業界で生き残るのはバス以外も手広くやってるシマノとダイワくらいのもん
バス部門がお荷物なのは明白なわけで

465 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 18:39:30

それはないね。
ダイワがバスタックル売りまくるのを指くわえ込んで黙って見ているはずがない。

上等な料理を目の前に水しか飲まないのと同じ

466 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 18:43:22

俺らはそんな企業の心配してないで春にむけてのデカバス準備だけしてればいいじゃないか。

467 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 18:43:29

全く現状分析が出来ないんだなｗ今でもバスは最大級のジャンルだよ。
それと二つ上の君出来るだろうと販売しているでは全く違う
妄想も大概にしろよっとｗ

468 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 18:49:11

【ダイワ餓鬼完全敗北】

涙目必死の抵抗

469 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 18:59:54

464が言っているように日本のバス業界は未来が無い業界なんだよ
どんなに巨大な市場だろうと環境問題が絡めば一瞬だよ
ディーゼル車を見ればわかるでしょ
これから廃棄されたワーム、鉛シンカーなんかでも叩かれるかもしれない
シマノも会社のイメージを大切にして何の動きも見せなかった
でもシマノは世界を相手にできるから日本市場は何時でも辞めれる
ダイワは違う日本メインだから開発するのも並木や川口メインで
シマノは海外テスターの意見が良く入る
ダイワにとってはメインは日本人、でもシマノは海外だから
言い方は悪いが日本市場は海外のオコボレみたいなところもあるんだよ

470 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 19:00:40

シマノはギアメーカー
釣り部門は片手間という事実
まあ片手間で世界一の製品作るんだからさすがってとこだが
ダイワみたいな三流どころと比較することがそもそもの間違い

471 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 19:03:34

日本市場が潰れたらシマノ以外は乞食確定

472 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 19:04:11

そうそういわばトヨタみたいなもんなんだよシマノは
世界シェアなんだからさ。日本市場はいつでも切り捨てオッケー
世界最高品質の自転車部品を作る企業ですので
ツールドフランスみてりゃ分かるだろ

一方ダイワはというと　日本で売れなきゃどないもなりまへーん
だからバスプロ抱え込んであっちこっちとコラボしてみたり　もう必死だもん

473 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 19:05:14

>>470
餓鬼にもわかる説明
ありがとう

474 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 19:06:42

シマノ使っておけばどーってことない

475 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 19:06:53

【ダイワ餓鬼完全敗北】

476 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 19:09:38

>>469
無知だねヨーロッパではディーゼルが主流、
ハイブリッドなんかおもちゃ扱いだ。
大恐慌でシマノの方がしんどいかもなｗ自転車部品なんかそれほど消耗
しないからなｗ

477 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 19:10:08

>>472
＞そうそういわばトヨタみたいなもんなんだよシマノは
＞世界シェアなんだからさ。日本市場はいつでも切り捨てオッケー
ダイワにおんぶに抱っこのメンターもホントにわかってないよ

478 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 19:11:29

カルコンDCの基盤は圧入ですか？

479 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 19:13:12

>>476
確かに。

480 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 19:13:15

>>476
お前のほうが無知に見えるんだがｗ

481 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 19:13:23

日本にもクリーンディーゼルの時代が来るよ。

482 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 19:18:15

次世代は電気自動車だろｊｋ
ハイブリットしか強みがないトヨタは終了

483 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 19:23:24

スレち

484 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 19:25:44

>>476
別にディーゼル云々じゃなくてさ市場があっても環境の名の下に何時でも淘汰されっるって
たとえ話に出したんだけど・・・ってこんな説明しなきゃ伝わらなかった？

485 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 19:25:55

>>476
こちらへどうぞ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1223479519/l50

486 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 19:29:53

>>484
ディーゼルは復活するんだよ。企業努力によって跳ね返す事は可能。
ディーゼルもそうだがただの環境馬鹿の勘違いだ。

487 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 19:35:23

必死は見苦しいぞ

488 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 19:54:12

昼間は楽しい雰囲気だったんだな
夜は品位が下がるね
俺もニートだし

489 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 20:01:40

>>486
だから例えでディーゼル云々じゃないんだけど・・・まぁ
確かにディーゼルはヨーロッパではずっと廃れてない
でも日本で復活できるかどうかは微妙だね、日本は環境よりも燃費
原油がここまで下がればディーゼルの燃費のよさは生きてこない
まぁイスラエルのおかげでどうなるかわからないが
得有のトルクを生かした走りにお金を払える人は多くないだろうし
ＢＭの335iみたいに直噴のハイコンプ、ロープレッシャーターボ
みたいなモデルがあれば　必要か？と感じる
（それでもトルクはＤのほうが10kgぐらい上だけど）
幹線沿いにでも住んでなきゃ日本人は車の排ガスに関してはそんなに興味ないでしょ

ツレがエクストレイルディーゼルを買おうとしてたが
「専用のEngオイル8Ｌは安くないぞ」って教えたらやめたよ

490 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 20:03:49

ニートでも仕事探してるまともな奴もいるし、品位を下げているのは通称、亀って呼ばれる痛い奴だよ

491 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 20:14:12

>>490職を探してたらニートじゃないんだが…

492 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 20:19:48

ニートから自立しようとしてるやつと言いたかったのw
低学歴だから流してくれ

493 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 21:38:56

>>486
昨夜DC基盤の外す方法を書いて爆笑の嵐

374 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 00:23:12
メカを締め込めば浮くだろ、そこに爪をかけるかなり硬いが
引き抜く事が可能だ。

494 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 22:00:35

↑リール関連のいろんなスレでこいつそろそろしつけえ

495 ：名無しバサー：2009/01/09(金) 22:32:32

車の話よりリールの徹底比較しよーよ

496 ：名無しバサー：2009/01/10(土) 06:27:06

マグＶとＤＣを比べたらはるかにマグＶの方が
技術水準が高い。ＤＣなどただのモーターの応用ｗ金さえ有れば馬鹿でも出来る。
マグＶは今までに無かった技術を開発商品化し、極簡単な構造でＤＣに匹敵する
性能を持つ極めて知的水準の高い技術だ。

497 ：名無しバサー：2009/01/10(土) 07:46:28

亀もここでほえずにDCブレーキ専用スレいって書いてみりゃ良いのになｗ
結果見えててﾜﾛｽ

498 ：名無しバサー：2009/01/10(土) 09:14:52

随分知的水準の高い人が居ると思ったら折れのコピペかｗ
しかし空気嫁よｗ

499 ：名無しバサー：2009/01/10(土) 09:27:24

そんなことよりハルヒの驚愕はいつでるんだ？

500 ：名無しバサー：2009/01/10(土) 10:32:51

名前：
E-mail：
内容：
ルアー：ＨＵ300
ロッド：65M
ライン：ナイロン14ポンド

この設定で以下のリールを飛距離順に並べ替えしてもらえませんか？
ジリオン、ジリオンHLC、メタmg、メタＤＣ、アンタレス、アンタＤＣ、コンクＤＣ

全部でなくてもいいです。上位3位とかでもいいので・・
エロい方よろしくお願いします。

・テンプレ
1位：
2位：
3位：
4位：
5位：

501 ：名無しバサー：2009/01/10(土) 10:33:37

ルアー：ＨＵ300
ロッド：65M
ライン：ナイロン14ポンド

この設定で以下のリールを飛距離順に並べ替えしてもらえませんか？
ジリオン、ジリオンHLC、メタmg、メタＤＣ、アンタレス、アンタＤＣ、コンクＤＣ

全部でなくてもいいです。上位3位とかでもいいので・・
エロい方よろしくお願いします。

・テンプレ
1位：
2位：
3位：
4位：
5位：

502 ：名無しバサー：2009/01/10(土) 10:45:35

上位はすべてＤＣ
アンタ
メタ
コンク

503 ：名無しバサー：2009/01/10(土) 10:55:51

アンタＤＣ
コンクＤＣ
メタＤＣ
じゃない？

504 ：名無しバサー：2009/01/10(土) 11:18:21

ダイワって黄色いベイトとか出してたよね。あれはダサ過ぎと思った

505 ：名無しバサー：2009/01/10(土) 18:51:06

君の真黒な服装よりかっこいいよｗ

506 ：名無しバサー：2009/01/10(土) 20:52:25

ｱﾝﾀDC
ｺﾝｸｴｽﾄDC
ｵﾘｼﾞﾅﾙｱﾝﾀ
じゃね？

507 ：名無しバサー：2009/01/10(土) 22:43:51

ＤＣ＞遠心＞マグ
これは
覆すことが出来ない事実
シマノが何故マグに手を出さないか？
それは語らずともコアなダイワユーザーは知っている。

現在最高とされるＤＣブレーキシステム。
これは遠心の欠点に対してシマノが出した回答ではないだろうか？
業界の頂点に君臨するシマノ。
技術開発の手を緩める事無く、次々とスタンダードを築き上げ、世界中のユーザーに
至福の一時を与えてくれる…
私達はそのシマノ製品と共に今までも
これからもワンダフルフィシングを楽しんで行きたい…

508 ：名無しバサー：2009/01/10(土) 22:51:36

単純に　シマノ＞ダイワ　でいいだろう

509 ：名無しバサー：2009/01/10(土) 23:21:04

ダイワはシマノをパクり
シマノはダイワをパクり

良いぞぉ
来年再来年にどっちかが最高のリールをだすな

510 ：名無しバサー：2009/01/10(土) 23:22:33

顧客満足度Ｎｏ１

これはシマノが掲げているテーマであろうトヨタ品質ならぬ
シマノ品質。
厳格な仕様書に基づく自工程完結業務の遂行。

これがシマノスピリッツであり我々ユーザーの揺るぎない信頼を獲ている最大のポイントである

511 ：名無しバサー：2009/01/10(土) 23:26:04

>>509
ダイワが必死なだけ

512 ：名無しバサー：2009/01/10(土) 23:30:58

ダイワは10年前のアンタレスに飛距離で勝たないとね、話はそれから。
頑張れダイワｗ

513 ：名無しバサー：2009/01/10(土) 23:32:55

ダイワ餓鬼も知的水準の高いパフォーマンスしたら？
学が無いからむりかww

514 ：名無しバサー：2009/01/10(土) 23:35:59

失礼な奴だな一流メーカーのシマノがそんな酷いパクリをするわけがない。
アルデバランは自社のデザイナーやテスターの低能ぶりに気付いた上層部が
デザインとメインフレームの作成をダイワに依頼した結果だ。
アベイルのスプールとマグユニットを組めば完成ｗ

515 ：名無しバサー：2009/01/10(土) 23:40:04

>>514
＞デザインとメインフレームの作成をダイワに依頼した結果

ｿｰｽは？

516 ：名無しバサー：2009/01/10(土) 23:50:05

妄想だから放置

517 ：名無しバサー：2009/01/10(土) 23:55:13

シマノ厨必死ｗｗｗ

518 ：名無しバサー：2009/01/10(土) 23:58:53

そう言うことは画像ＵＰの方法を覚えてからにしようね
あっ！
君は画像ＵＰしない主義だったねw

519 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 00:04:21

>>514
またお前か！

520 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 00:26:11

根拠のない妄想発言は亀の専売特許だからね

521 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 01:08:42

シマノの中堅ベイトリールショボすぎ
消費者ナメてる

522 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 01:15:21

スコ1000Mgは良いぞ

メインはアンタレスDC使ってるけど

523 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 01:16:54

遠心(SVS)なんて言ってるけどよく考えてみろよシマノ厨よ
ただのプラスチックで摩擦抵抗おこしてるだけでしょ？
DCも似たようなもんだおまけにDCは貧弱すぎ

524 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 01:18:03

ところで晩御飯なに食べた？

525 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 01:21:01

>>523
Abuなんて前はベークライトの筒だぞw
>>524
焼肉食べた。

526 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 02:38:27

もしもし

シマノ厨って痛い奴多いよね

ガチャッ

527 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 03:45:43

そういう君が１番痛いね(￣▽￣)ﾌﾟｯ

528 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 03:52:11

もしもし

ガチャ

529 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 05:57:19

シャウラにジリオンの俺が来ましたよ

530 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/11(日) 10:11:07

>>514の説明をしておこうか
勿論ソースは無い、でもシマノさんちょっとひどくねｗ
このデザインはアンタレスから受け継がれてきた便器スタイルを捨てるものだ
見た目がＺに似ているだけではなく、リール上面が平に成ってるでしょ
ここが特に重要飛躍的グリップし易くなる。言い換えれば今までのデザインが
酷過ぎただけなんだけどｗ良い物を真似るのはユーザーにとって良い事だと思う。
やっとシマノのデザインが１０年前のダイワに追いついたと歓迎しよう。

531 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 11:23:11

>>530
よお亀。
やっとコテつけたのかｗ
これでやっとアボンできるわ～ｗ

532 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 13:14:52

>>530ソースがないってことは、いつもの狂った妄想でおｋ。

533 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 14:09:54

亀はその豊かな妄想力を違う事に活かせばいいのに。
何かの特許取るとかさ…

534 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 14:19:10

コテカが着いて板全体が平和になりますように・・・・

535 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 18:13:29

ダイワのパクリか依頼か何か知らんが、
あの変な形がなくなったのは非常にありがたい。
この勢いでアンタもちゃんとﾊﾟｰﾐﾝｸﾞ性を考慮した形にしてくれ。

536 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 18:25:33

今までは・・・
ダイワ＝直線を基調とした連邦軍的デザイン
シマノ＝曲線を基調としたジオン軍的デザイン

537 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 18:33:07

ワロスワロス
アニオタバサースレに帰りなさい

538 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 19:04:02

>>530
これで、また一段と飛ぶかもしれませんね、デザインで負け、飛距離でも負け、ダイワさんの良いとこ無くなりますよねｗ

539 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 19:06:37

>>536
何かわかるわ。っていう俺、ファーストガンダム世代の38歳。

540 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/11(日) 19:13:26

デザインはパクリでやっと１０年前のダイワに迫ったんでソｗ
ＤＣとマグＶで比較した事あったけど差なんて出なかったよ。見事に期待を
裏切られたｗ技術力は時間も重要シマノさんは１０年以上遅れている事になるね。
まだダイワにはマグダイヤルの先進性もある。早くアンタレスＤＣもスティーズ
のデザインパクらないとｗ

541 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 19:20:15

>>540
【マグダイヤルの先進性もある。】

妄想も休み休み言えよw

そんな事より８万オーバーのタックルをＵＰしてくれ

542 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 19:26:08

ＤＣと比較する前に、初代アンタレスに勝ってね、無理だと思うけど。ｗ

543 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 19:27:20

アンタレスDCは現行品で十分いけてますが、何か？

544 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 19:29:22

とりあえず、このスレに居る奴でまともにマグ、遠心、ＤＣ使える奴が少ない。はず。

545 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 19:30:37

TD-Zで十分アンタレスと勝負できると思うんだけど・・・
単純な飛距離ならやっぱり後者なのかね？

546 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 19:32:00

>>544
俺は遠心ノーブレーキでキッチリやってるから

547 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 19:33:21

何度やっても無理でした。

548 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 19:33:39

後ろに置いてあったジリオンＨＬＣをキャストした瞬間にルアーが後ろの竿ごと巻き込み
１ｍ位前に飛んでいった。（竿ごとジリオンが）
高さはひざ下位で一度俺の体にあたり飛んでいく速度は減速したはず
なのに・・・・・・・

本日の出来事でゴザンス・・

ヒビが入った・・・・しかも見事に・・・・。
こりゃ、コンクリに２ｍ位のたかさから落したら確実に逝く

549 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 19:33:44

>>545
ブレーキ効きぱなしのマグなぞ話しにならんわ

550 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 19:35:28

>>548
悲劇だな

551 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 19:38:01

ノーブレーキ＝アルティメットキャスティング

552 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/11(日) 19:39:40

>>545
確かに競技会なら折れもアンタレスを使うでも釣りなら比較するまでもなく
Ｚだね。ルアーの減速度に即ブレーキを最適に調整出来るからね。
１８グラムのバイブの飛距離を出すセッティングを聞いたら誰も答えられない
ネット番長ばかりだからスルーでおｋ。

553 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 19:43:52

お前能書き垂れ杉wwwww

554 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 19:44:59

ここ面白いねw
メーカーが思い込み激しく開発してくれる物を、
適材適所で使い分ける方が賢いと思うんだけど、
それじゃあ駄目なの？

555 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 19:46:35

あかん。

556 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 19:49:45

シマノとダイワを両方持っていて、場所やシチュエーションによって変えてる人、どんだけいる？

557 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 19:51:06

比較もせずに能書きかい、凄い人が居るもんだ。
18ｇだと、ブレーキ0.5でせっとするが問題でも？ｗ

558 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 19:51:23

>>552
相変わらず無駄な改行が多いなw

559 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 19:52:09

>>552
で、シャフトで押し出したDC基盤はどうやって元に戻すんだ？w

560 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 19:52:10

やっぱりキャスティングに気を使いたくないから実釣でもDCかな

561 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 19:53:40

>>557
多少はブレーキ残るから設定０でいいだろが！
下手くそめ

562 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 19:54:12

あぼーん推奨
衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk

563 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 19:54:58

遠投・重い　　ＤＣＬＶ
軽量・何でも　ＡＲ
ビッグベイト　ガンメタ（海兼用）
冬・強風　　　ＴＤ-Ｚ（先月売却）

564 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 19:58:45

>>561
ブレーキ0.25出しで、ゆるしてーなｗ
Ｚが相手だと、３つだしても勝てるんじゃないかｗ

565 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 20:03:14

>>555
『知的水準』とか言ってた人達が思い切った答だw

だがそれがいい！！
良スレ発見w

566 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 20:05:11

ノーブレーキで投げられるのに２年位かかった
実は俺も下手くそだったりして

567 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 20:08:37

使用時間に依るだろ。
気にするな。

568 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 20:11:22

>>566
ノーブレーキだと、４割くらいの力で、しかもフルサミング、しかし距離はかなり伸びるｗ

569 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 20:18:24

>>568
だよな！
今日バイブ投げてて、
隣のバザーが『鉄板バイブ投げてると思った』って言われた。

570 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 20:29:45

脳内乙

571 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 20:35:58

余程悔しいんだなw

カナモ＝神

572 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 20:46:28

しかし、ダイワだとノーブレーキは、できないからな

573 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 20:49:48

キムはダイワのリール糞発言したらしいよ。

574 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 21:13:16

不細工な女連れてる奴を見て悔しいと思うか？
そんなもんだろ

575 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 21:27:10

グフフ…
果たして本当に
グフ…

576 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 21:29:24

すまん、嘘ついてた。

577 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 21:31:13

>>575 >>576
自演乙

578 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 21:33:04

>>576
おまい、素直だな

579 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 21:33:25

なんかさぁ

アンタレスってほんといいリールだったんだね。

580 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 21:37:29

所有者インプレキボンヌ

581 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 21:39:19

>>578
おらは素直だよ。
>>577とちがって

582 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 21:44:35

>>581
仲間に入れてほしいのかな？
初代アンタってそんなにいいかい？

583 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 21:45:40

とりあえずマグも回転数と比例して
ブレーキの効き変わることを知らない奴は喋るな

584 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 21:46:51

痛いのが湧いてきた…

585 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 21:48:01

亀の自演だろw

586 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 21:48:52

俺の竿をやろう

どういう意味かわかるな？

587 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 21:51:55

はやく…はやく
あなた様の立派な竿を…
この…この菊門に…菊門に…

はやく…

588 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 21:52:05

>>586
つまり、しゃぶれと。
嘔吐確定

589 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 21:53:58

>>585
おいおいw自演じゃないからwww

590 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 22:05:06

マグ厨キモい…

591 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 22:31:56

ダイワユーザーはメガバスという
選択肢が増えて羨ましい

592 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 23:19:01

てかシマノは10年前の『アンタレス』で行き詰まった印象がある。それだけ完成度が凄いんだろうが

593 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 23:32:09

ダイワはバンダム１００ＥＸ以下だな

594 ：名無しバサー：2009/01/11(日) 23:47:29

懐かしいリールだな

595 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/12(月) 00:00:45

バンタム１００なら持ってるよん。アベイルスプールを組めばアンタレスと
同等の飛距離だ。目標はアンタレスＤＣだったけどちょっと届かないな。
現代のリールと比べると巻き心最悪ｗｗｗ
アンタレスＤＣで遠投してる奴の横へ行ってバンタムで心のダメージ作戦
失敗ｗ

596 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 00:24:21

何やってんだよｗ

597 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 00:27:48

ヨーヨーですら超々ジェラルミンなのにアベイルは超ジェラルミン

アベイルさん曰く「くやしい・・ヨーヨーにいかされるなんて・・ビクビクッ」

598 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 00:31:50

ヨメガ

599 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 01:02:07

超と超々で何が違うんだ

600 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 01:19:42

ステルスーレイダー5000円は詐欺

601 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 01:31:41

>>599
超々の方が硬いが体積アタリの比重は超に比べ少し重い。

602 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/12(月) 01:34:27

>>599
例えば引張り強度なんかが違うんだけど一般的には気にする事ではない。
ここでは素人の言葉遊びかなｗメーカー品（２０グラム）よりはるかに
軽く（１０．４グラム）て実用強度を備えていればユーザーにとって
材質が関係あるかな？ｗこの軽さだからバンタムでアンタレスＤＣに
挑戦なんて無謀な事考えたのだが、巻き心地が最悪でちょっとなえたｗ

603 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 01:36:32

投げるルアーにもよるけどスプールの重さってそこまで飛距離には影響し無い気がする

604 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 01:45:11

影響するだろ。

色々説明を聞くより、替えりゃ判るぞ。

605 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 01:50:53

重くても精度が良ければ軽いルアーでも飛ぶと思うんだが
あとはベアリングとかシャフトの設計次第でだけど

606 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 01:51:01

ルアーはスプールの回転じゃなく
ルアーの重さで飛んでいる。

スプールはルアーに引っ張られて回っているんだから、
引っ張る力が少なければ、その分を飛ばす力に使うことが出来る。

だから糸が軽く細く、滑りがよく、スプールは軽い方がいい。
ベアリングは沢山入っていても、飛距離に関する部分は
スプール支持点の2個だけだかんね。

607 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 01:57:42

スプールは軽くないと低弾道とピッチングが厳しいな
ノーマル4500Cとかでも距離だけは国産と遜色ないね

608 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 08:45:22

文系の奴らがいくら物理学を語っても、説得力ないよね。

609 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 08:59:25

中村名人

610 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 09:57:41

旧帝の理系でサーセン

611 ：マジレスマン ◆L.JmygXt4M ：2009/01/12(月) 10:31:08

>>603
マジレスですが
ルアーの飛ぶ原理は606さんの説明通りですので
空気抵抗の少ないウェートのあるルアーをフルスイングすることを
前提とするなら、スプール自体の自重の影響は少ないように感じますが
影響が無いことは無いと思います。

例えばキャストのスペースが狭い場所で軽めのルアーをちょい投げするときになど
軽量スプールの真価を体感できますよ。

612 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 10:53:36

この>>602って亀なの知ってる？

613 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 10:53:59

スプールの軽量化の恩恵は製品を見れば一目瞭然だよ。
重量級ルアーに的を絞ったＨＬＣスプールでさえ２割の軽量化をしている。
初速を殺さない事がいかに重要かこの事からも分かる。

614 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/12(月) 10:55:16

さらにマジレスすると、
スプールの重量が重いと初期のトルクが必要となるのでキャストする時のパワーが食われるし、
慣性が大きく付くのでバックﾗを抑制する為のブレーキも強いブレーキが必要になる。
ルアーが軽いほど恩恵を受けれるけど、重くても飛距離に繋がるパワーを重いスプールだと
食われる事は間違いない。
強度と精度が両立できるならドライカーボンで作ったスプールが最強だろうな。。。
価格も最強だろうけどwww

まぁ、7075もいいけどMagが妥当なセンだな。

615 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 10:56:12

スティーズ最高！うわーっ！バックラッシュだお！(゜▽゜)

616 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 10:58:31

>>612だけど、周知だったね。無駄ﾚｽｽﾏｿ

617 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/12(月) 11:11:55

>>614
へーまともな事も書けるんだ。見直したよｗ
市販品ならアベイルの超ジュラルミンスプールが最高だけどね。

618 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/12(月) 11:17:36

>>617
ねぇ、2024と7075でどの程度引っ張り強度が違うの？
知ってるんでしょ？書いてね。SI単位で宜しく。
出来れば、硬度についても教えて欲しいな。物知り君。

619 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 11:18:05

>>617
こちらへどうぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1223479519/l50

620 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/12(月) 11:26:29

>>618
あれ？アボーン設計したんでないの？返事来ちゃったよｗ
そのくらい簡単に調べられるだろ？スレチだってさｗ
ちなみにカーボンでは強度的にアベイルスプールをうあまわるのは
無理じゃないかな？

621 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 11:31:00

>>620
カーボンはプライと＃の問題だから
何とかなるんじゃね。

622 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 11:35:34

カーボンシート買おうとしたら
1ロール100万といわれてあきらめた。

623 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/12(月) 11:37:23

>>620
いやぁ、知らないなぁ。超ジュラルミンと超々ジュラルミンについて詳しいンでしょ？
教えてね。

>>621
何とか成るけど、加工が辛いかもなぁ。精度が難しいと思う。だから、理想。

624 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 11:37:26

カーボンは表面処理が難しいんじゃない？
ツルッツルにできんの？

625 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 11:41:11

>>624
表面処理はメス型の問題だよ。
メス型の処理がしっかりしていて、
バキュームがしっかりしていると綺麗に出来る。

型の上へ積層する方法で、接着剤のしみこませてある
ドライを積層するのは難しいぞ。

626 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/12(月) 11:44:01

>>625
が言うとおり、メス型作るのが難しいだろうなぁ。。。
精密金型で作ってもその後に切削やらの加工が殆ど無理だろうから、真円だったり
クリアランスだったりが難しいだろなぁ。シャフトの問題もあるし。。。

627 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/12(月) 11:46:22

アベイルのスプールは薄いところは２５０ミクロン、
カーボンとちなみにジュラルミンの比重の差が４倍でも厚みは１ミリで同等ｗ
シャフトとの結合部の強度を得るのは難しいなｗ

628 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 11:49:06

>シャフトの問題もあるし。。。
筒に通す形だったらいけるかもね。
自分は、よぉやらんが。

快削アルミからアベイルタイプを作ろうとして
途中で嫌になった。

629 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 11:53:30

宇宙エレベーターにカーボン使おうとしてるんだっけ？

630 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/12(月) 12:01:44

>>628
よくやるわ。。。自分で作ろうとわ。。。
>>622だけど、今は１ロールじゃなくて必要分だけ売ってくれるよ。平織でも綾織でも。

しかし、カーボンスプールをドライカーボンでって言ってるのに1mmと限定するところが亀らしいなwww
ｵｲﾗの質問はスルーだし。そっか・・・必死でググッテルのかw

631 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 12:02:47

>>629
あれはカーボンナノチューブ

632 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 12:03:54

カーボンは炭素である

みたいなこと検索してんのかな？

633 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/12(月) 12:14:53

>>632
多分ねw
>>627
でも、カーボン繊維と鉄比べてるからなwww
1/4も超ジュラルミンに比べて軽くねぇっちゅーのw
アホすぐるw

634 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 12:21:03

>>630
折れは質問に答えたはずだがなｗ
折れの質問はスルーか
相変わらず君の発言は具体性に欠けるなｗ
いい加減な理想論だから仕方がないがねｗ

635 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/12(月) 12:25:04

>>634
今度は酉なしですかwww

>2024と7075でどの程度引っ張り強度が違うの？SI単位で宜しく。
>硬度は？

まったく答えて無いおwww
で、
新しいの
>カーボンとちなみにジュラルミンの比重の差が４倍
についても数値で答えてね（はぁと）比重の数値を個別に答えてくださいな。

636 ：我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y ：2009/01/12(月) 12:28:46

ちょっとｽﾚﾁ&流れ無視で申し訳ないんだけど、亀ってタックルのｳﾝﾁｸとかその他環境論以外の〈バス釣りそのもの〉についても語れるの？

637 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 12:31:28

>>636
このスレの100レス位までを読み返せば瞬殺でわかる
あとは、
こちら推奨
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1223479519

638 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 12:33:11

マジレスマン以外のコテは来なくていいお
思いっきりスレ違い＆荒し
荒しの相手するのも荒し
亀いじりは亀スレでやれば

639 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/12(月) 12:37:29

>>638
ｽﾏｿ
帰りマース
って、ヲマエが亀だったらｵｲﾗｼｮﾎﾞｰﾝorz

640 ：我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y ：2009/01/12(月) 12:58:56

>>637
堪能したｗ
亀逃亡記録に糞ﾜﾛﾀ
>>638
ごめんね。

641 ：インプレマン ◆Jeb4uHlsSw ：2009/01/12(月) 14:24:46

リールスレで昔から好評なアンタレスに先週手を出した。
オクでかなりの美品が14000円で買えた・・（安すぎないか？・・）

箱を開けていざもってみる。店では見るだけだったが手に取ると意外にコンパクト。
パーミング性はスコ1000以上かも。
さっそく愛用のF5-68Xに装着。うーん、良いかもｗ

３連休初日、試しキャストで近くの川に。ルアーはTN70
初キャストでバックラはいやだったのでブレーキ４つあげのメカ閉めぎみで（ビビリまくりｗ）
いざキャスト。しめまくったのに割と飛ぶ、てか音がねえｗｗ
こいつはいけると思い。ブロック2つ、メカ緩めて力7割でキャスト。
「おおーー！むっちゃ飛ぶ！！ｗｗ」と思った地点からさいごの一伸びした。

次、メカをすこーしだけ閉めてフルキャスト。
糸切れたんじゃないかと思った、14ポンドのラインがほとんど無くなった・・・
そして驚愕の無音飛行。

シマノこれ出すの速すぎたんじゃね？
まじ10年前のリールか？？ウソつけｗ
オクでまた美品でたらもうひとつほしいわ。。

642 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 14:34:35

>>641
乙　アンタレスで感動されたようですが、
インプレマンの今まで使っていたリールは何？

643 ：インプレマン ◆Jeb4uHlsSw ：2009/01/12(月) 14:41:46

いや～、なんでも長く使う性分でしてｗ
2500IAR
モラム1600
旧メタ
旧メタマグ
カルカッタ100
カルカッタ200
TD-X　2台
アルファス
有名どころはこんな感じっすわ＾＾；
マニアックどころではアブのEONとか使ってた時期もｗ

ちょうど今春までにタックルを心機一転させるつもりなので
いろいろ使っては売って使っては売ってしてゆくつもり。
その中で色々報告インプレしてみる。

644 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 15:11:57

>>641-643
醜い自演

645 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 16:33:22

これはヒドイwww

646 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 16:38:16

インプレマンてw
ネーミングからしてセンス無さ杉w
マジレスマンの真似か？w
おまけに話は具体的だが、いかにもネタっぽいw

647 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 16:55:13

と
人を罵るばかりでリールも買えない＆インプレを示す頭もない
貧乏人馬鹿のスレに成り下がってしまったなー

648 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 16:56:18

>>647
オマエモナーｗｗｗ

649 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 17:07:35

シマノリールに
関してはベアリングにオイルをささなくてもおｋ
ダイワリールに
関してはオイルをささないと焼き付きを起こす。

650 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 17:46:50

そうなる前に新しいの買うから問題なし

651 ：インプレマン ◆Jeb4uHlsSw ：2009/01/12(月) 18:17:22

こりゃビックリ展開ｗ
こらこらｗ
なんで俺が自演しなきゃならんのだｗ
憶測甚だしい。

これがヒロユキのいう
「うそはうそであると見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい」
の該当人なのかなぁ。まあいいや。

カルDCとかも購入予定なのでそれのインプレを週明けにアップ予定。
それまではこないので～ﾉｼ（ROMはあるかも）
レスる時もあると思うがこのトリップでレスるから。

652 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 19:36:24

>>628
亀ｗだが、快削アルミは錆びるから、釣り具に使うのはやめた方がいいぞい
下手に使うと穴あくぞ、超ジュラも同じだけど

メッキかけても傷いったらそこから錆びるんで、スプール自作するなら６１アルミ使った方がいい

653 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 19:46:49

また語録が増えたなw

654 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 19:59:54

なんで亀って中途半端な知識で話すの？バカなの？アホなの？
快削アルミが錆びるとか無知なの？2000番台しか快削アルミが無いと思ってるの？
俺は材料屋なんだが、こういう無知みたら頭来る。

655 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 20:09:31

>>654
いや、亀ってのは亀レスって意味で、基地外の亀じゃないんだがｗ
で、普通快削アルミと言えばA2011のことだが、オマエの言う快削アルミってのは何のことなの？

656 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 20:14:11

>>654
ああ、すまん、ググって分かった。
今は６０系でも快削があるんだな、手にはいるようなら今度使ってみるわ。

657 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 20:21:44

>>655
そうか、ゴメンorz
快削アルミって2011と6000系の6061と6262とあるよ。
あとは、pbフリーってのもあるけど結局ベースは2000系と6000系
もし、自分でスプール削り出すんなら6000系の快削アルミ使えばいいよ。

658 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 20:22:52

>>656
いや、ゴメン。
ここが一番よく纏まってるよ。
ttp://www.coguchi.com/data_s/arumi_hayami/index.html

659 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 20:26:57

とんちんかんだわ

660 ：えんどコイチ：2009/01/12(月) 20:42:26

ミラクルとんちんかん

661 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 20:58:11

>>658
そこは知ってる。
しかし6061の快削なんてあるんだな。
俺の印象だと、6061のT6でも5056と余り変わらない粘りなんだけど。
まあ同じ6061でもいろいろあるってことなんだろうか？

662 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 21:04:04

>>661
おいおいw
余りに専用的で理解不能だわ。とりあえず亀は知ったかぶりでおｋ？

663 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 21:07:27

言うまでもない

664 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/12(月) 21:13:34

何が難しいのか理解不能！？ｗ

665 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 21:15:30

>>664
カーボンとジュラルミンは、どちらが比重が大きいのか、理解不能！？ｗｗｗ

666 ：657,658：2009/01/12(月) 21:19:07

2000番の快削性はあれでいいけど、コロージョンに弱い。
で、6262が出た。しかし6061より弱いから6061ベースで成分変えて強度はそのままに
快削性だけ挙げた製品がいろんなメーカーから出てるよ。6061でもメーカーによってT6とかは快削性を謳ってる。
まぁ、そういう材質使うのがいいと思うよ。

667 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 21:19:11

理ｗｗｗ解ｗｗｗｗ不ｗｗｗ能ｗｗｗｗ！？ｗｗｗ

668 ：657,658：2009/01/12(月) 21:20:56

>>664
亀も、上でカーボンとジュラルミンの比重対比間違ってるよ。
知ったかぶりは良くない。
気持ち悪い。

669 ：661：2009/01/12(月) 21:33:58

>>666
金属は趣味で触ってるだけで、まったく素人なんで勉強になるわ。
しかし、そんなアルミって簡単に手にはいるのかな。白銅は高いからなあｗ

670 ：657,658：2009/01/12(月) 21:40:26

>>669
材料屋行けば丸棒とか角棒とか買えるよ。
さすがに、インゴットは要らないだろうからw

671 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/12(月) 21:49:01

比重　　アルミは約２．８
　　　ザイオンは約１．４
カーボンでアベイルを超える軽量スプールは無理だな。

672 ：657,658：2009/01/12(月) 21:56:45

>>671
カーボンの比重しってる？
プリプレグで1.8だよ？ほんと知ったかぶり全開だね。ちなみに貴方が言ってる超ジュラルミンは純アルミじゃないから
もっと重いよ？ザイオンもカーボン素材を使ってるし。
もう少し、調べてから書かないと恥ずかしいよ。情け無いね。

673 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/12(月) 22:02:06

なら超ジュラルミンの比重書けばいいじゃんｗｗｗ分からないんだろ？
知ってるかいそういうのを知ったかぶりって言うんだよｗ
ザイオンの比重ダイワで確認してご覧１．３６と書いてあるｗｗｗ
もう少しマシな内容でないと次からはスルーするよｗ

674 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 22:04:01

>>673
馬鹿も休み休み言え

675 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 22:05:57

>>673
ベアリング焼き付きの件

676 ：657,658：2009/01/12(月) 22:16:40

>>673
あのね、
マグネシウム（ダイキャスト用）１．８
超ジュラルミン（2000番台）2.82
ザイオン1.36
プリプレグカーボン1.7から1.8（樹脂による）

なんだけどね。ちなみに、ザイオンって樹脂の中にカーボン繊維を織り込んだものだよ。
ほんとうに、無知なんですね。
もういいよ。無知に何言っても無駄だね。自分の間違いを自分の考えでしか直せないのが情けない。
良く、ザイオンの説明を読んでごらん？また、ザイオンと比較してる汎用樹脂との比重を比べてごらん？
いかにカーボンという材料が軽くて強いものか判るから。

677 ：657,658：2009/01/12(月) 22:24:10

>>673
ここまでかいて、判らなかったら材質を語るなんて（笑）
嘘つきは恥ずかしいから、自分の間違いや勘違いは素直に認めてたほうがいいよ。
ちなみに、上でもカーボンとジュラルミンを比較してるけど、どこでググッたのか知らないが
カーボンが1/4の比重といわれてるのは鉄と比べてだからね。鉄の1/4の比重で強度が10倍といわれてるのが
カーボンという材質。ただ、樹脂によって重くなるから其処までのメリットは無いけどドライカーボン（プリプレグ製法）
だと、重量比で1/3程度で出来るから1.8程度の比重の材質になる。これで、十分超々ジュラルミン（7000番）より軽くて
強い。
理解できた？

678 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 22:28:14

サメの話しようぜ！

679 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 22:30:05

シャチのがいいの！

680 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 22:31:43

亀の自演が酷いな>>678,679

681 ：657,658：2009/01/12(月) 22:33:30

スレ汚しすいません。
では、落ちます。どうも、回答も無いようなので多分理解出来てないと思います。
っていうか、多分比重が理解出来ない人なんだと思います。
ではでは。

682 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 22:45:42

また亀逃亡w
亀のくせに、逃げ足だけは光の速さだなw

683 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 23:02:42

今、必死になってぐぐってるから待ってやれｗ
まあぐぐっても出てこないけどｗ
そしたら論理ｽﾘｶｴしますよ

684 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 23:05:32

しかし、ここまでマジキチなのも珍しいな。
っていうか、ググッても書いてあること理解できねーんじゃねーの？

685 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 23:09:40

写真のアップ方法もわからない馬鹿に理解できるわけねーじゃん

686 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 23:15:53

とにもかくにも
作り手だけが分かってりゃいいことばかり。

687 ：名無しバサー：2009/01/12(月) 23:44:33

で、結局逃亡かよw
ほんとへタレだな。

688 ：外野だが：2009/01/12(月) 23:57:29

「逃亡」とかなにそれ？
一人必死に粘着してるけど、ネットのざれごとに
逃亡もくそもねえだろ。

689 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 00:17:00

ま、亀のいつものパターンだな
１Rはいいんだよな。２Rから打たれて反撃されて５RでKOな流れだ

690 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 00:25:17

追いかけてる方が前見えてません。
亀と呼ばれる人はもう忘れてご就寝ですぞ。

691 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 00:31:14

亀のレスなんぞ読む気もしないので外野名乗って亀擁護してる奴(亀の自演クセー)にレス

亀が反論できなくなったら寝るのはいつものことｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中途半端な知識で論戦挑んで途中で放棄するのはいつものことｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを逃亡って言うんです。

692 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 00:37:22

違います。
それを”無知”もしくは”愚か者”というのですwwwwwwwwwww

693 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 04:44:31

詳しい人がいるので質問
もしアベイルみたいにカスタムスプール屋作るならどの材料使えばよい？
・低コスト(材料費加工費)
・純正品より軽量化できる素材
・実用強度はアベイルと純正品の間くらい

材料のプロが考える現実的な量産型カスタムスプール論を聞かせてほしい
当方カスタムメーカー立ち上げ希望

694 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 08:07:35

朝から香ばしい奴だな
自演乙
カスタムメーカー作りたいなら、それ位自分でggrks

695 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 08:13:30

散々ウンチクたれてたクセにこれかよｗ

696 ：693：2009/01/13(火) 08:17:47

ググって分かるならここで聞かないって

697 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 08:26:07

>>696は亀かよ？
ググッて判らないなら、無理なんじゃね？
金属材料・回転体・軸受・物理・加工技術・表面処理
の入口位はカスタムメーカー立ち上げるなら必要だぞ？

698 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 08:35:35

だから今迄散々ウンチクたれてた奴等が教えてあげればいいじゃん。　
人を攻撃するときだけ鼻高々に能書きたれて、ちゃんと聞かれたらシカトですか？　

699 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 08:38:31

おはよー
朝から、降臨か？
亀に聞けばいいんじゃない？呼べばきっと出てきてくれると思うよ。
オイラは知らん

700 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 09:08:50

っていうか、亀も判らないだったら聞けばいいのに、
ほんとDCの件といい知ったかぶりな奴だな。
しかも、自演でここで聞いてるとはW
ﾜﾛｽWWW

701 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 09:28:23

＞当方カスタムメーカー立ち上げ希望
なにこれ？亀、衝撃ニート宣言？
いずれにしろ現在の仕事に恵まれてないから起業考えるんだろうけどｗｗ

通帳うｐってみろよｗｗ
お前じゃ機材導入できないんじゃねｗ

702 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 09:31:03

スレチ

703 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 09:37:04

美糞で亀見つけたw
それだけ。

704 ：693：2009/01/13(火) 10:49:30

完璧に人違いなんだけど…

あとサイドビジネスね
基本は製造委託するとこに尋ねるつもりだったんだが
ここなら材料＋釣りを知ってる方がいるから

705 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 10:52:45

こんなもん、サイドビジネスなんかになるの？
製造委託するところに任せりゃいいじゃん。
で、騙されたら自分の能力が無いと思って諦めな。
どうしても聞きたかったら亀呼び出せば教えてくれると思うよ。

706 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 12:27:35

亀情報なんて最も信用度低いしww

707 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 12:48:37

シマノ、ダイワ、
昔はリールだけじゃなくて、ロッドもほとんどこのメーカーだったのに
最近じゃ完全にリールメーカーだなぁ
赤メタの時ってバス釣りやってるやつの3人に一人は「スコーピオンのどれか」を持ってた気がする・・
いろんなロッドメーカーあるけど、けっこうシマノダイワロッドいいよ。
ということでリールだけじゃなくて、この２メーカーのロッドも語らないか？

ダイワバトラーのトップガイドはとれすぎ
シマノはロッド持ち重りしすぎ

708 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 12:58:10

シマノは重いけどその分頑丈。
最近のFDとかは知らないけど。
スコーピオンは今でも全然余裕で使える。

ダイワはネオバーサルくらいしか使ったこと無いな。
あ、TD-S ZEROのインターラインはお気に入りだった。
売れなかったみたいだけど近距離戦だと快適だったよ。
ガイド無いから曲がりもスムーズだったし軽かったし。
トップのsicリングどっか行ってお蔵入りになったけど。
安い中古見つけたらまた1本欲しいくらい。

709 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 13:06:03

だまされたと思ってスコーピオンEVを使ってみてくれ。
スコーピオン系のロッドは粘りもあってむちゃくちゃ頑丈だし感度もそこそこ。
ねばりがあるからキャスタビリティも高く、そして弾かない！巻物するならスコーピオンEVまじでオススメするです。
あの当時は安くてもモノがよかったなぁ～・・今は・・orz

710 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 13:06:15

赤スコーピオンの7ftのF持ってたなぁ。いい竿だった。

ダイワはトップから2番目位のガイドからソリッド素材を繋いだ
TD-Sがまだ実家にあるわ。ベイトのDS専用だなあれ。

711 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 13:15:55

赤スコはガチで良竿。
・軽量
・バット～ベリー中弾性　ティップ高感度
・何つけてもパーミング最強なグリップ
・いいコルク
今のサオｗｗｗｗ

テーパーの質としてはメガバスロッドにそっくりだと思う。
魚かかった時のぐぐーって入りつつも粘ってゆく感じなんかも
メガそっくり。
あ、逆か。メガがスコーピオンぱくってんだ。

712 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 13:35:52

>>708
FDはいい竿だよ
全部持ってるわけじゃないけど、持ってるのはとてもいい竿
TS-180HとTS172MHPF所有

ベイト用STEEZも数本持ってるけど、スピ用はSTEEZオンリー
過去のロッドは全部売った

713 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 14:19:16

なんかスレが普通に戻った。昨日の材料屋ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだな。
亀がいないと荒れなくて平和でｲｲ！

714 ：マジレスマン ◆L.JmygXt4M ：2009/01/13(火) 14:41:33

確かに両社ともロッドも悪くない
初代スコーピオン時代はリールもロッドもエンジ色のアングラーが多かった。
というか自分は今でもロッドも両社のロッドをメインに使ってます。
ラインナップ豊富だし、よほどマニアックな調子でない限りこと足ります。
後はがまかつとダイコー
エバグリ軍団がトーナメントで活躍しだした頃にﾌﾞｰﾑが乗っかって
ロッドメーカーの方向性が乱れたような気がしますね。

715 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 14:55:18

>>714
俺のスコーピオン時代は、ロッドもリールもパールホワイトだったぞ！

716 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 15:33:50

砂漠ではスコーピオンに刺されて死ぬやつが実際に刺されて死ぬやつがいるらしい。

717 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 16:05:22

てか、ロッドもシマノ、ダイワが一番いいんでしょ。
企業力もそこらの小さいメーカーとは訳が違うし、歴史もある。

でもそれを分かってるけど、EGとか使いたいのも趣味である事の良さ。
がまかつはラグゼスポーツのころから少し使った事あるけど、いつも「あともう一歩！」といった印象。
ダイコーは今も昔も最高だｂ

718 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 16:48:52

アンリパが抜けてるだろw

719 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 16:54:45

厨房の頃スッゲー憧れてて、お年玉を頑張って貯めて買ったスコーピオンＸＴとメタニウムＸＴが懐かしいな。

720 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 16:55:02

フラットペッパー復刻は大分前にに聞いたぞ。
４ヶ月くらい前かな？

721 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 17:03:11

ダイワのベイトロッドのグリップ、特にハトラン系はフジより持ちやすい
手の小さい俺には最高だわ

722 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 17:06:19

なんか思い出話に花咲いてますね
ファントムトーナメントが懐かしス
スコセンみたいな色だったお

723 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 17:07:29

厨学時代にアルファス欲しくて必死にお金貯めてたなぁ………
それが最近の厨房ときたら………
カルコンＤＣ､アンタＤＣ､スティーズ､イグジスト使ってるのが沢山いた

なんか虚しい…………………………

724 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 17:12:45

>>723
お前も十分若いと思うぞ
多分この板の平均年齢は厨房の頃青TD‐Sが出た世代だし
俺はTD-X（マグVじゃないモデル）と中通し竿がかっこよく見えた世代だ
今は6kでブラックマックスレベルのリール買えるんだからいい時代だわ
昔ほど値段の差を感じなくなってる

725 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/13(火) 17:12:45

おぉ、良スレになってる。
ファントムとかミリオネアとかﾅﾂｶｼｽ
シマノは、バンタムシリーズだったなぁ。初めてのマトモなバスタックルは
レスターファイン＋ミリオネア、その後リールだけスピードマスターに変更だった。
加齢臭スレに帰りますorz

726 ：マジレスマン ◆L.JmygXt4M ：2009/01/13(火) 17:21:28

>>715
それもｱﾘです
>>721
ですね
ブランクばかりに目が行きがちですが、自分がダイワとシマノのロッドが好きなのは
パーミングのしやすさ。
共に自社のリールをつけるのを前提に設計されてるので良くて当たり前ですが

だから自分はダイワのロッドにシマノのリール、という組合せだけはしません
もちろん、その逆も

727 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 17:26:42

俺の厨房時タックル
ロッド：アルキー
リール：4600Cガンナー

ロッド：初期パームス
リール：シマノのモデル名不明

高校
ロッド：プロキャスターZ
リール：PRO MAX

ロッド：スコーピオンEV
リール：赤メタ！！

高校時ついにいとめた赤メタ。
このリールによって飛躍的に俺の釣りは進化したし、バスも良く釣れるようになった。

２５歳の頃、赤メタ引退と同時にコンク100購入。
ボロボロの赤メタはガラスがついてて収納できる机に（わかるかな？）
高校の頃はじめて釣った５０アップの写真と共に飾っている。
コンク１００はすんばらしくいいリールだけど、見ただけでフラッシュバックしてくる思い出の量は
赤メタにはかなわないなぁ

728 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/13(火) 21:05:04

>>723
苦労して買ったアルファスの価値は、簡単に買ってもらったスティーズより
はるかに価値があると思うよ。心に残る思い出プライスレスｗ

729 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 21:46:52

＞見ただけでフラッシュバックしてくる思い出の量は
＞赤メタにはかなわないなぁ

その気持ち分かるな。
俺も緑のTD-S触ると頭の奥の方で聞こえてくる幼きあの日の声…
親友「うわ！めっちゃでかいやん！！絶対バラすなよ！！」
幼き俺「お、おう！まかしとけ！！」
親友「何使ってん？！何で釣ってん？？！」
幼き俺「ま、、ちょ、、ｗちょっと待てや！まず上げるわ！」
ミシガン「ウェルカム！トゥ！ミッシガ～～ン！」
（汽笛）ボーーーーーー！

浜大津、よく晴れた夏。。

730 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 21:56:55

>>728
妄想w
実話なら今日中にリール所有画像ｕｐ宜しくね

731 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 22:14:01

０９ステラは出る？

732 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 22:28:04

>>723 お前まだ二十歳以下だろｗ
って言っても俺も今年で22だからそんなに変わらんけど
自分が始めたのは銀メタの時代でアンタレスが出るか出ないか
くらいの頃だったかな。ええ、グランダー世代ですよｗ

思い出が美化されてるだけかもしれないけど
飛距離はともかく、野池での近距離のキャストコントロールは
プロキャスター使ってた厨房の頃の方が
正確だった気がしてならない‥‥
使い

733 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 22:42:51

2chで聞く程度の奴が起業すんのか？

734 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 22:58:30

ぶっちゃけアンタレスが出た当時
雑誌の２面つかってデカデカとアンタレスが宣伝されたが
赤メタが良すぎてシマノユーザーは
「はいはい、結局同じでしょ？何？？５万？？ないないｗｗ」って感じだったので
実際に手にしたのは割と後になってからってパターンじゃないか？
超高額リール先駆けもアンタレスだった気がする。

735 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 23:01:15

誰が起業してもかまわんのだけど、この不況時にカスタムスプール屋が儲かるなんて判断してるような奴が、起業に向いてないのは確かだな

736 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/13(火) 23:02:45

アンタレスは実売価格３ﾏｿちょいだったが？
発売直後は予約を入れてもなかなか買えなかったがね。
今なら中級機だね。

737 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 23:05:22

いや、発売当時５５０００円ぐらいだったと思う。
リール５万超えの衝撃をまだ覚えている。

738 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 23:08:02

すまん、何かと間違っていた。
でも確か税込みで５万ぐらいだったような・・
メタが３万ぐらいだったからそこから１万プラスぐらいだったような。。そうでないような・・

739 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 23:10:18

やっぱシマノとダイワに比べたらＡＢＵは伝統以外は劣ると考えていいですか？

740 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 23:11:29

>>739
クラシックタイプのデザインと
1500、2500系の軽量ルアーの扱いやすさはガチ

741 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/13(火) 23:13:41

１９９８年の総合カタログを見たが定価４２，５００円だ。発売から変更は
無かったはずだ。しかも実際に予約を入れて買った本人が言っているので間違いは無い。
２５％オフ＋消費税なので実売３３，０００円程度だな。

742 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 23:15:49

いあいあ、そんな事ない。
シンプル設計で頑丈さにかけてはピカイチだし、普通にベイトの釣りできるよ。
プロマックス以降のアブはほんとに良くなってる（だいぶ昔だけど）
ただ、国産は宣伝上手。やっぱ売れやすいし良いイメージつくよね。
今も昔もアブはいいリールよ。

アブは昔から使い手を選ぶ。技術も要される（REVOに関してはそうではない）
ただ、その壁を乗り越えたとき、アブしか持てない体になるそうだ。
また「アブリールでバス釣りしてる！」っていう事もかっこよくなるのが国産にはない特徴だ。

743 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/13(火) 23:25:09

国産のベイトリールは５０００Ｃの模倣から始まった。実際訴訟沙汰に成った
訳だがｗ
もうそろそろパクリの遠心から卒業してもらいたいものだが・・・
海外メーカーはもはや国産メーカーの敵ではない５５００Ｃに強い憧れを
抱いていた者には残念でならない。よほどのこだわりが無ければ国産２メーカー
以外から選ぶ理由は無いだろうね。

744 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 23:36:17

>>735
あんな質問、ググッても判らなくなった亀が結局成りすましで聞こうとして出てきたって事でFA
今日もシレッとして書いてるが昨日の質問には全スルーだしな
材料屋にやられて自分の無知さ加減をさらに露呈した亀乙

745 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 23:37:19

メンターにはABU使い多いね

746 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 23:42:09

普通にサミング出来て、キャストできる技術があればABUで十分だと思うよ。
たしかに、ベアリングの精度とか軽さは国産には適わないけど。
俺はいまでも赤メタとSX-HiSpがメイン。新型リール持って無いわ（笑）
必要ないもの。

747 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 23:42:30

>>744
いつもの事じゃん　亀の厚顔無恥はw

748 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 23:43:17

メンタ＝ボート
丘パリのほうがリールの性能の差が大きく釣果に影響すると思うのだが
どうだろう？
実際、メディアに出てる村上ら丘アングラーはほとんど国産派じゃない？

749 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 23:49:00

フロロでロングキャスト以外は遠心

750 ：名無しバサー：2009/01/13(火) 23:56:26

基本ボーターなんだけど、ボーターより間違いなく野池でやってる
バサーのほうが、キャストは上手いと思う。そして、オカッパのほうがキャストの精度も必要だと感じる。

751 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 00:10:32

野池は投げるスペースが無いケースが多いからな

周りを気にせず水面に立ってるようなボートからの釣りとはキャストの
質も変わってくるだろな

難度の高いキャストの繰り返しが上達につながってると思う

752 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 00:51:26

俺は誰が何と言おうとイクシオーネをメインに使うんだ…

753 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 01:02:21

>>751

キャスト練習用のフック無しルアーで最初は練習したもんだ

段々慣れてきて余裕が出たら、アクションを加え始めたり
初めてゴツッって当たった時は感動した

あの時の感動を今も忘れない・・・・
俺達の戦いはこれからだ！

ご愛読ありがとうございました！！名無しバサーの次回作にご期待ください！！

754 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/14(水) 01:28:32

へ～誰かスプールのカスタムメーカー立ち上げるのかい
頑張ってくれ～いいものが出来るのなら購入で応援するよ
でも金銭的な余力と多くの才能が無ければやっていけないよ～
アベイルさんに激しく嫉妬している俺がいるｗあのスプールはスゲー
マグユニットのアイディアはスゲーそれを商品化さらに販売なんてスゴ杉ｗ

755 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 02:04:50

>>739
最近はその伝統も…
コスパから見ればはレボやカーディナルは優良リールだけどさ
けどアブはアブにしかできないことをやってほしいね

756 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 02:08:04

アンタレスはプレステ2と同じ位の値段だった。
4万あったらどっち買おうか悩んでたな～

757 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 09:44:03

>>755
イマエの言いなりになってるようじゃ無理

758 ：材料屋：2009/01/14(水) 11:52:17

>>693
亀レスですいません。
・低コスト(材料費加工費)
材料加工費としてはスプール程度なら2000系でも6000系でも変わりません。
それよりも、表面処理が問題でしょう。

・純正品より軽量化できる素材
たくさんあります。ただし、最近のスプールは7000番台を利用しているスプールが多いので
１）マグネシウム２）カーボン３）樹脂
と3つの材質程度しか有りません。マグネシウムは比重そのものが軽いです。樹脂もそうです。
カーボンについては上述されていますが、加工の問題があります。素材そのものの比重は重いですが
加工後の同強度を保った場合においては、マグネシウムと同等の重さに成ります。プリプレグ製品ですと1.7～1.8です。
マグネシウムにおいては、現段階では表面処理の問題がクリアできればスプールの材料としては非常に優秀だと思います。
チタンとかもありますが、加工製品として考えると非常に難しいものです。

・実用強度はアベイルと純正品の間くらい
実用強度は考えなくてもいいでしょう。常識的な素材を使えば十分に強度は保てます。
上述で”引っ張り強度”とかを述べている方がいらっしゃいましたがおそらく理解されておりません。
釣りで掛かる程度の引っ張り強度は問題に成りません。それよりも、耐食性が問題です。
強度については色んな定義（耐食性・引っ張り強度・座屈強度・硬度・繰り返し応力耐性他）があるのでそれを定義する事が重要です。

純正以外のスプールは使ったことないですが、メーカーと同様の2000番系、7000番系を使うのであれば
強度よりも、回転バランス精度であったり装飾での問題であることの方が多いと思います。
あとは、寿命をメーカ以下に設定した上での軽量化という所でしょうか。ただし、この寿命も実用寿命という点においては
十二分にアフターパーツもメーカー製品も満足していると思います。

759 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 12:32:10

>>758
「お～い、磯野～～」
まで読んだ。

760 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 12:44:24

アルデバランＶＳ凌駕

761 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 12:45:59

スピナベＶＳワタナベ

762 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 12:48:39

亀ＶＳ乱立

763 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 13:56:05

シマノ大推薦のTBスタッフです

今までずっとシマノ使ってきたお客さん。
浮気でスティーズ購入。HLCスプールまでつけて頑張るも
1週間後に来店
「やっぱダメだわ＾＾；使えないね。てか飛ばない・・」

ダイワ厨がシマノ使えても
シマノ厨はダイワ使えない

まあ、こんなお客さんは一人じゃないんですけどね

バス釣りするならリールはシマノ使いましょう！
年間のバス捕獲率は確実に変わります。

764 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 14:00:44

チラ裏ｽﾏｿ

自分なりの感想だけど。。。
シマノ遠心：チョイチョイサミングして飛距離伸ばす感じ。キャストの難しさはまぁ、中くらい
ダイワマグ：ブレーキセッティングだけしたら後はノーサミングで振りぬく感じ。キャストの難しさは低
ABU遠心：シマノよりサミングがめんどくさい。キャストの難しさは高
ABUマグ：ダイワよりブレーキ利き過ぎ。殆ど0でもブレーキ利いてる感じ。飛距離は出ないけれどキャストは簡単

こんな感じじゃね？
ピッチングとかショートで打って行く時は遠心がやり易いし、遠距離でスポット狙う時は遠心よりマグの方が楽だし。
DCはﾜｶﾗﾝ。

765 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 14:01:48

元ダイワ厨ほどシマノ使った後に亀になりやすい。
ダイワ厨時代にコンテンパンにされた腹いせか。
でもミリオネアは好きよｗ

766 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 14:03:18

>>764
追加

リョービ：全ては己のテク次第。初心者にはオススメできないが極めたやつは抜け出せない＋商品廃盤地獄。

767 ：名無し三平：2009/01/14(水) 14:10:36

シマノは08糞バイオで有名だな。

768 ：764：2009/01/14(水) 14:11:36

>>766
リョービは知らんw
でも、イクシオーネの遠心の外部調整機能が出た時は画期的だとおもったけどねぇ。
使ったこともないなぁ。。。補修部品ってあんの？？？

769 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 14:28:35

>>768
一応常習屋でメンテ出せるよ

770 ：764：2009/01/14(水) 14:31:28

パーツがあるなら、使ってみたいな。イクシオーネ
しかし、新品無いなwww

771 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 14:45:31

イクシオーネといえばモリゾー
バリウスといえばブタ

772 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 15:43:08

バリウスは良いリールだった。
丸型で外部調整出来る遠心が俺的にはツボ。
シマノあたりに権利買い取って貰ってラインナップに入れてホスィ

773 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 15:50:47

イクシオーネのめっちゃ綺麗なやつが
オクに5000円で出てたが、もう終わってた。

774 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/14(水) 15:50:47

シマノは遠心をすでに見限ってるから無理だろうな。
でなければＤＣなんて作らないよ、今は過渡期だよ。

775 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 16:13:33

衛宮士郎さんアンチシマノすぎて参考になんないよ・・・

776 ：マジレスマン ◆L.JmygXt4M ：2009/01/14(水) 16:14:36

>>772
マジレスですが
自分もバリウス買いました。
丸型のマグがほしくって買いました。
あまり出番がなく、すぐに売りましたが良いリールでした。
イクシオーネも遠心（フライングアームブレーキ）のほうを
同じく買おうとショップに行ったのですが、実際に手にした感じが
いかにもプラスチックぽくて買うのをやめました。
あのときリョービはモリゾさん菊元さん沢村さん等、トッププロと
契約して、そこそこ売れたんですが、すぐに撤退しましたよね。

たしか上州屋に釣具部門売却したと記憶してるんですが・・・
違ったかな？

777 ：代行者 ◆DUZMkMlAIU ：2009/01/14(水) 16:19:16

バリウス使いの俺様が来ましたよ
全部で１６台あるが、まだ欲しい
驚く程飛ぶ訳ではないが使いやすくて良いリールだよ
キャスプロならバックラは皆無だし
キャスプロでバックラしたのは寅くらい

778 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/14(水) 16:22:00

おりゃ、未だにＡＢＵ使ってる。。。しかも全部Hi-Spなんだけどorz
オカッパだと辛いかな。ボートからだから問題なし。

779 ：代行者 ◆DUZMkMlAIU ：2009/01/14(水) 16:30:49

聞いた話だが、上州屋に行ったリョービは今エイテックに行ってるようだ

780 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 16:36:10

１６台ってそんないらねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗプロの方なんですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

781 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 16:46:21

>>776
正解。リョービの釣り部門は上州屋に売却。
何だか勿体ないな。

782 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/14(水) 16:46:27

>>775
折れはアンチじゃないよｗアンタレスＤＣを使っているし２００ＤＣは
世界で最も美しいリールだと思っているよ。アルデバランもアベイル
スプールとマグユニットがでれば買うつもりだし。
しかしバリウス３００Ｍは２７０ｇちょっと使う気には成れないなｗ

783 ：代行者 ◆DUZMkMlAIU ：2009/01/14(水) 16:49:08

なんでなんかな？
使いやすいのもそうなんだけどサイズ別にＦとＭを分けて買ってたら増えだしたｗ
あと廃盤なってから買いまくってた気がする
別なリールもあるよ
カルコン５０とメタとミリオネアが１台づつｗ
あ、バンタムも

784 ：マジレスマン ◆L.JmygXt4M ：2009/01/14(水) 16:51:08

>>777
そそ。リョービのマグはトラブルもないが飛距離が、もひとつ出ない
ちなみにキャスプロは初代のを買いました。
Ｖスプールのやつね
米プロのおじさんがワイングラスにキャストするＣＭ見て買いましたが
最高に飛ばないリールでした。
小学校のときの話です

785 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 16:55:09

亀消えていいよ。ほとぼり冷めたら出てくるのなw

786 ：マジレスマン ◆L.JmygXt4M ：2009/01/14(水) 16:56:35

>>781
上州屋でしたね。
勿体無いという表現わかります
自分も聞いたとき少し違和感ありました。

787 ：代行者 ◆DUZMkMlAIU ：2009/01/14(水) 17:04:13

そんな飛ばないってほどじゃなかった記憶がｗ
まぁバリウスにダイコーの竿使ってる俺はリールや竿の重さなんか気にならなし気にしない
ダイワのリールは軽すぎて飛ばない気がするよ
タックルの重さで振り抜いてルアーを飛ばして喜んでたる俺
リョービ使ってる時点で変わり者ではある点は否めない
ところでダイワとシマノを比較せずに長所を教えてくれ
今後参考にするよ

ちなみに電動は電動丸を使ってまつ

788 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 17:08:35

>>782
はやくうｐ汁w

789 ：マジレスマン ◆L.JmygXt4M ：2009/01/14(水) 17:11:24

>>787
う～ん
自分がガキで未熟だったせいかもしれませんがファントム・バンタムに
比べても飛びませんでした。
しかも重かった。

今年のＦＳはダイワの目玉はリョーガかな？
シマノはステラをメインに持ってくるのかな・・・
何か隠し玉があるのかな

790 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 17:19:40

シマノの勝ちってことで

791 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/14(水) 17:22:21

>>789
そもそも、リョービのリールって高くなかった？
俺は、子供の時は高くて買えなかった覚えがある。
しょうがないので、バンタムのブラックマグナムを買った覚えが。。。。

792 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 17:25:09

たぶん代行者が言ってるのは最新キャスプロで
マジレスマンが言ってるのはバンタムと同世代の旧キャスプロ

793 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 17:27:21

>>782
はよ証拠画像ｕｐしろ。カス

794 ：マジレスマン ◆L.JmygXt4M ：2009/01/14(水) 17:30:32

>>791
ですかね・・・
バンタムとファントムは近所の大学生のお兄さんから
それぞれ中古で3000円で売ってもらったんですが
キャスプロだけは新品で買いました。
だからこそ落胆したのは覚えています
値段は定かではないですか1万円台だったような気がします。
当時、ルアー専用のリールでＴＶＣＭやったのはキャスプロが最初で
もろ影響されましたね。
その後、ダイワのマグサーボがＣＭやりました。
ものすごくかっこよかった記憶があります。
もう一度みたい。you tubeにあるかも

795 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/14(水) 17:31:16

>>792
>>784,787,789
は噛みあってるんじゃない？
おれ、ダイワのリールって古いミリオネアとファントムゼロとTD-Sしか使ったことないわorz
ずっと、シマノとABUだなぁ。

796 ：マジレスマン ◆L.JmygXt4M ：2009/01/14(水) 17:32:10

>>792
そうです。初代のです。
時代遅れ＆スレ違いすいません

797 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/14(水) 17:33:07

バンタムの頃はシマノの圧勝だったでしょｗ特にバンタム１０００
アンタレスと同じスプールサイズで１９７ｇアンタレスが出るまで
全く買い換える気にすら成らなかった。カルカッタには心動かされたけどｗ
その構図を一転させたのがＺだな。一時はアンタレスまだ売ってるの？
なんて本気で考えていたｗそれを証明するようにアルデバランで１０年前の
ダイワを模倣してきたｗがんばれシマノさんダイワのデザインを猿真似
すれば素晴らしいアンタレスＤＣが出来るよ。楽しみｗ

798 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/14(水) 17:33:20

>>794
でしょ？1万円超えてた気がする。
新品で、ミリオネア・バンタム・ファントムの一番安い奴は実勢販売価格で
1万円切ってたもの。お年玉で買った覚えがある。
いまでも、当時買えなかったダイワのPT-15とか欲しいw

799 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 17:34:30

俺のなんかライン巻くときカパッと開閉する
緑と金色のダイワ貼ろか当時は良かったらしがｗ

800 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 17:34:44

>>797
脳内はいいから、早くタックルうｐ汁w
ほんと糞コテだなw

801 ：マジレスマン ◆L.JmygXt4M ：2009/01/14(水) 17:40:26

>>797
バンタム１０００は名機でしたね。
自分も１０００と１００ＥＸは長期間メインに使ってました。

>>798
初代ミリオネアは確か店頭価格5000円くらいだったですよね
ＡＢＵが高価すぎの時代だったから丸型はミリオネアで我慢してた
仲間がたくさんいました。

802 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 17:42:58

マジレスマン 797は亀なんでスルーでいいよ

803 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 17:43:58

上位機種のタックルを何台も持ってると自慢するがうｐ祭りで撃破される
↓
DCの基盤が圧入されてるともって無い機種の妄想を書くがうｐ祭りで撃破される
↓
６０うｐを何匹も釣ったと自慢するが、うｐは無し
↓
コンクDCの基盤はメカ締めて基盤を押し出すという妄想を吐きまたもや撃破w
↓
外来魚スレでフルボッコにされる
↓
外来魚スレで感化されてコテつける
↓
外来魚スレで原発問題を提起するが撃破されてフルボッコ
↓
シマノvsダイワすれで材質について喋るがまたもや妄想だとばれて撃破
↓
自作自演でググッテも判らないデータをスレの材料屋に聞いてるとこ
↓
もはや、コテで降臨してもどのスレでもスルーされている事実　
↓
亀涙目←いまここ

804 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 17:47:02

>>797
お前みたいなヤツをチンカスっていうんだろうな。
コンクＤＣの基盤の件にしても、あれだけの赤っぱじかいたらまともな神経の奴は二度と書き込めないよｗ
まあ、今更アンチシマノじゃないとか言ったって誰一人信用しないし、お前みたいに実際持ってないリールをこき下ろしてるのはアンチに他ならないって。

805 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 17:55:02

まぁまぁ、みんな食付き過ぎだろ～w
徹底スルーで行こうか！

806 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/14(水) 17:58:35

>>801
いや、流石に初代ミリオネアは知らないｏｒｚ
多分、マジレスマンより俺若いなw
AutoCastがついた初代の奴ですわ。マグサーボでない遠心の奴。
おそらく、バス専用ではないなあれw
でも、十分だったよ。店頭価格で7000円以下だった。

807 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 18:06:09

さてと、チンポから尿素で無毒化された老廃物をトイレ（便所）で生理的に排出してこようかな。

808 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/14(水) 18:09:04

>>801
お・気が合いますな～ｗまあ当時としては当然の選択かなｗ
折れも１００ＥＸ、持ってました。しかし海の底に・・・
もう一台買っておけば良かったな～
先日傷の少ない１００を買ったのですが２ﾏｿ弱orz
アベイルスプールを組めばアンタレスと同等の性能が出るよん。
でも巻き心地が酷過ぎるｗリールの進歩は凄いですな～

809 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 18:56:57

シマノが一番信頼できるよなぁ。

810 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 19:11:02

剛のシマノ
腐のダイワ

イグジであの売値は有り得ん。命金ドブに捨てるのと同じ

811 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 19:33:01

俺は今でもF300RFを超一軍として使っている
ペンシル、サミー、バイブ、鉄板など空気抵抗なく重量がいい感じのものに
限られてしまうけど、（基本軽いのが得意）メカ緩々で遠心3でテラフルキャスト。
まじでアンタレスの2倍は飛ぶ。
「ああ！ラインがボワワって！ぜーったいバックラする～する～～～～・・・！！あ～～・・・持ちこたえたｗｗｗ」

という感じで見たこともない飛距離をたたき出す。まじで琵琶湖で5本の指に入るぐらい飛んでるんじゃないかと思ってる（実際そんなわけないｗ）
ボートの上で友人はいつも爆笑している。俺もARやらメタｍｇやらHLCやら使うけど
こいつにはかなわない。（超限定された条件のみ）
HLCが出た時に心の中でキャッチコピーに「俺のF300を超えるのか？！」と錯覚したが
んなこた～ない。HLCもっと修行してこいｗｗって感じ。

さあ皆さんF300RFをネタ購入してみてくれ。
ピンサロ一回行くより安いぞ。

812 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 19:35:56

釣られないぞｗ

813 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 19:47:42

>>801
おらはバンタム200とファントム、ミリオネアはブルーを持ってたｗ

814 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 19:57:11

EL２スタートの俺が来ましたよ

815 ：我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y ：2009/01/14(水) 20:08:28

ﾇｦ！なんかｽｹﾞｰ好みの流れｗ　
俺が初めて買ったﾍﾞｲﾄは　
バンタム10・・・　
実家探せばまだ有るかもしれないなぁｗｗ

816 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 20:12:01

ガン・・・タム・・・？

817 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 20:17:11

ザグドム

818 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 20:42:09

オレ消防んときにピナクルビジョン
三回目で釣り場に忘れてなくした…泣いた。

819 ：代行者 ◆DUZMkMlAIU ：2009/01/14(水) 22:24:48

バンタム１０Ｘは現役よ。スピードスティックに付いてる

確かにバリウス高かったね３万円代だった気がする

だからかもしれないが状態が良いバリウスは入札しちゃう

特にスペクトルはね

820 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/14(水) 22:32:46

バリウスは２メーカーに比べれば巻き心地が悪いｗ
２メーカーの製品があの巻き心地なら即クレームだなｗ

821 ：代行者 ◆DUZMkMlAIU ：2009/01/14(水) 22:47:36

巻き心地？

男ならそんな細かいこと気にすんな

しかしリョービには圧倒的な耐久性があったよ
レンギョにドラグ破壊されたの以外は不具合は皆無。ボートの振動にも強い

ダイコーのフリップ竿にバリウスのタックルだと５００ｇオーバーだかんね

822 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 22:52:56

スティーズより昔のTD-Zのほうがカッコイイ

823 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 23:00:02

旧メタＸＴを\25000くらいで限定復刻させたら結構売れそうｗ

824 ：名無しバサー：2009/01/14(水) 23:09:05

>>821
バリウスねぇ・・・俺も3台持ってたんだけれど、10lbのラインをスプールと
フレームの隙間で噛んだ時にSやDとの差を感じたなぁw
ついでに、クラッチは好きだったけれど、肝心のピニオンが弱かった。

825 ：代行者 ◆DUZMkMlAIU ：2009/01/14(水) 23:17:26

＞824
ライン噛みは萎えるよね
あとラインが片方に寄るんだよ
まぁ少なめに巻けば済むと諦めたｗ
ＤＣとかのクラッチは切るときガチンとなるの？
シマノのクラッチが嫌いってかピッチングの時テンポ悪いんだよね

826 ：我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y ：2009/01/14(水) 23:27:06

>>819
バンタム10が現役？　
もう30年くらいのリールよ？　
マジすか？ｽｹﾞｰｗ　だけど俺もあのリールで鍛えられたなぁ。あのリールでﾊﾞｯｸﾗｯｼｭしなくなったら今のリールなんて思うがままだよねｗ

827 ：824：2009/01/15(木) 00:16:10

>>825
そうそう！！ラインの偏り、一台だけその症状が出たんだけれど、メーカーに
出しても治らなかったよ。無償で何度も修理を受けてくれたんでアフターは良い
印象があるんだけれど、何故か返ってくる度、スプールを受けてるベアリングに
グリスがコッテリ塗ってあったなぁw

828 ：824：2009/01/15(木) 00:25:10

>>825
書き忘れ・・・

DCに限らず、SもDも個人的にクラッチ切った時に低過ぎて嫌なのね。その点
リョービのクラッチは良かった。ガチンって感じは、機種毎に差があって何とも
言えないけれどね。

829 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 00:34:25

今日の流れｵﾓﾛｰ
つーか亀がいたのにさほど荒れてないｗ
むしろアンチ亀が流れの邪魔してんじゃんｗ

830 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 00:44:35

ﾊｲﾊｲｗ
自演＆自己弁護バレバレ
まあ相手のﾏｼﾞﾚｽさんが大人だったのが荒れなかった最大の原因

831 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/15(木) 00:48:11

折れ的にはクラッチはダイワが１番かな、リョービ、シマノの順だな。
アンタレスや２００ＤＣは最低、
アンタレスＤＣのは改良されたらしく格段に良くなったが、まだ不安。
片持ちは無理が有ると思う。

832 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 00:58:13

リョービのピニオンギアが弱っちーのには激しく同意だ。
それから僕はｼﾏﾝﾁｭ。

833 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 01:48:14

自演がバレたらコテで登場w

834 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 01:58:40

マジレスマン久々に見たw
今は昼専なのか？

835 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/15(木) 02:37:26

折れもバンタム１０００今でも使っているよ。
でも遠心の設定にあわせて仕掛けを調整しているので練習には成らないけどねｗ
因みに鱚の近距離用だけど、６０ｍくらいかな。

836 ：代行者 ◆DUZMkMlAIU ：2009/01/15(木) 09:20:12

バリウスは重いとか言うわりにカルコンＤＣ使ってたるするやついるんじゃね？
まぁ丸型使う時点で自重なんか気にしてないんだよな

837 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 09:29:39

そんな自慢気に古いタックルの話されても興味ないんすけど
違うとこでやれよおっさんども

838 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/15(木) 09:31:57

バリウスの３００Ｍはダイワやシマノのサイズなら１００番でしょ
それが何の特徴も無く２００と変わらない自重ってのは問題ありでそｗ
リョウガがコンクをはるかにうあわまる巻き心地なら納得できる。
そんなもんでそ。

839 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/15(木) 09:39:30

>>836
いや、正直リールの自重なんて気にした事ねーわw
気にしてたら丸型も使えんしABUも使えない。
唯一気にする時はショートロッドの時かな。結局ロッドとの重量バランスだからな。
オカッパメインだと気になるのかも知れんけどね。ボーターだから特に気にしない。
それよりも、ボートの衝撃で壊れないリールの方がいいわw

840 ：マジレスマン ◆L.JmygXt4M ：2009/01/15(木) 09:40:10

>>834
専門てことはないですが昔から活動は昼でしたよ。
>>837
ですね。すいませんでした。
では、自分が上に書いたんですがスルーされていまったネタがあるので
だれか情報ある人いたら教えてください。

＞今年のフィッシングショーのダイワの目玉はリョーガかな？
シマノはステラをメインに持ってくるのかな・・・
何か隠し玉があるのかな

841 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/15(木) 09:49:13

古いリール？意味不明？数値でどうぞ。１０年前に発売されたＺは古い
リール？１０年ひとむかしって言葉知ってる？
スレタイにも書いてないからね。
どちらかというとリョービやアブその他がスレ違いだね。

842 ：亀段罪人 ◆4etoz7nPdA ：2009/01/15(木) 09:51:06

なんでもｲｲからはやく定価8万円のタックルをうｐしろよ。
話はそれからだ。

843 ：亀断罪人 ◆4etoz7nPdA ：2009/01/15(木) 09:51:49

変更
間違えたわ。

844 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 10:02:43

>>837
文句言うならネタ投下汁

845 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 10:09:47

アルデバラン…
ダイワとシマノのコラボ！って感じだね

846 ：代行者 ◆DUZMkMlAIU ：2009/01/15(木) 10:56:50

俺はダイワのルナが欲しいわい
ヒラメに良さそう

847 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/15(木) 11:35:23

そろそろ、新しいリール欲しいな。
一回DCでも買ってみるか。

848 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 12:29:35

>>841
＞数値でどうぞ。
材料屋に数値で反論できずコテンパンにやられ、自作自演で材料屋からデータを聞き出し、
カーボンと超ジュラの比重差が4倍もあるとウソを付き、ジュラのスプールに対してカーボンスプールの
厚みは4倍必要だとウソを付いてカーボンと超ジュラの強度についてもわからず、
さらには、自分のタックルもうｐ出来ず、
外来魚スレでは妄想全開の君が”数値”だとWWW

消えてくれ。バサーでもなんでもない。ただのキチガイ。

849 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 12:42:48

シマノの勝ちってことで

850 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 13:02:39

漁夫の利でリョービの勝ちって事で

851 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 13:05:35

シマノでもダイワでもリョービでもなく、クァンタムって事でw

852 ：マジレスマン ◆L.JmygXt4M ：2009/01/15(木) 13:08:25

>>847
ＤＣは楽しいですよ
やっぱり飛びます。
飛距離＝釣果と単純には結びつかないのは承知してますが
やっぱり飛距離は武器になります。

この時期なら丘からのメタルバイブのド遠投＆シャクリが楽しいですよ。
ですので自分はズバリ、アンタＤＣ７をオススメします。

しかし男はゴルフでも野球でも川原の石投げしても飛距離に拘る動物ですよね

853 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/15(木) 13:19:48

>>852
やっぱりいいんだなぁ。
おりゃ、今持ってるシマノは赤メタ、銀メタ、カルカッタXTの1台づつしか既に持ってない。
メインはABUだからなぁ。それも昔のSX-HiSPが14台もw
最近、オカッパに誘われて行く増えたんだけど、飛距離が辛いわwww
アンタDC7かぁ、カルコンDCでギア比7ならなぁ。
ちょっと考える。

854 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 13:48:02

パワスポに

ロングキャストスプール？付属の
スティーズ103が新古で30000円。

買いか？
買いならもう買っちゃいたい（もちカードでｗｗ）

855 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 13:48:45

>>853
カルカッタＸＴなら飛距離恥ずかしくないだろ。

856 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 13:49:47

おれハイパージリオンだけどかなり飛ぶぜ
Z R+も持ってっけど段違いで飛ぶぜ
DCにも負けないんじゃないかな
シマノかダイワなんて好みで選べばいいさ、おれは見た目が好みでダイワ厨なんだけどね

857 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/15(木) 13:52:21

>>855
いや、そこそこ飛ぶよ。十分に。
だけど、今時のはもっと飛ぶのかなぁと思ってるだけ。

858 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/15(木) 13:56:46

しかし、DCは触った事もないけどあのブレーキって面白い音するが
ノーサミングでぶっ飛んでいくの？それほど、制御されてる？
持ってる人教えて。キャストの技術にも因るんだろうが・・・

>>856
ダイワかぁ、ハンドルは好きなんだよなぁ。だけど、小さいのが俺の大きい手にはイマイチ。。。
丸型ばっかりなのもそういう理由なんだわ。

859 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/15(木) 14:13:28

飛距離を出すのに最もテクと熟練を要するブレーキ。
ブレーキというより１／１０００秒で制御する超精密サミングと言ったほうが
分かりやすいと思う。難しいのは制御に気象条件も含め合わせてやる事。
最小のブレーキ設定にしてイレギュラーはサミングで調整する。
キャスト後の糸ふけを収束するものなのかバックラッシュに至るものなのか。
瞬時に判断する必要がある。折れの感覚では結構な浮きでも収束する。
言うまでもなく弾道の高さが変わるなんてもってのほか。
微調整が効く分非常に繊細なキャストが要求される。
苦労は高確率で報われる。ただしマグＶと差が出ないルアーもある。
所詮ロスを軽減するだけの装置だからね。
アンタレスＤＣの話だけどね。

860 ：代行者 ◆DUZMkMlAIU ：2009/01/15(木) 14:15:46

カルコンＤＣ借りて使ったけど楽チンなリールだったよ
外の摘み回すだけでスキップも楽チン
でもすぐ秋田ｗ
遠投もしときゃ良かったなｺﾘｬ

前にミリオネアでメタルをフルキャストしたらスプールの結び目から切れて飛んでった
太物巻いてたけど７～８０は飛んでたんかな？
でもラインキャパを考えるとシマノの方が遠投向きな気がするけど
遠投大会はダイワのリールだったよね？

861 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 14:16:08

>>858
最近出たMgDCはノーサミングでおｋ
カルコンDCやアンタDCはブレーキ最小設定だとピーキー
ま、基本的にはDCだとHクラス以上のロッドでぶっ飛ぶよ

862 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/15(木) 14:26:45

>>860
やっぱ、楽なのか。しかもスキップのブレーキまで制御できるとは凄いな。。
遠心でやると結構面倒なんだよねスキップって。しかし飽きるとはwww
しかし、メタルはぶっ飛ぶだろw空気抵抗少ないしね。
俺はABUだけどあわててサミングした覚えがあるなwww
ただ、確かに遠投大会はダイワのリールだったと思う。でもあれって、レベルワインダーも全部取っ払った奴じゃなかったっけ？

>>861
ノーサミングですかw
すごいなぁ。オッサンは最新のリールに付いて行ってないからﾜｶﾗﾝorz

やっぱ、最近のリールってブラッシュホグとかのホグ系ワームの3/8ozとかのテキサスでも軽く50,60mはぶっ飛ぶものなの？
まぁ、タックルバランスあるからなんとも言えないだろうけど。

863 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 14:37:41

メタDCは後もうちょい～～ってとこで失速しねえか？
ルアーと状況によっては07メタの方が飛ぶぞこりゃ
向かい風に対しては逆にメタＤＣｻｲｷｮ

しかし、、ギア比も考慮して設定幅のちょうど良さなんかも考えると・・・
コンク100ＤＣに落ち着かないか？
（コンクＤＣ売ってメタＤＣに変えたが、、元に戻りそうだ
しかもちょっと儲けでたぞｗコンクＤＣの方が人気あるのか？？？）

●季節によって最適なＤＣ選び
冬～アンタＤＣ＞コンクＤＣ＞メタＤＣ（遠投祭りの冬！）

春～メタＤＣ＞アンタＤＣ＞コンクＤＣ（春風も怖くない！サスペンド日和！）

夏～コンクＤＣ＞アンタＤＣ＞メタＤＣ（カバーを直撃！パワーー！）

秋～コンクＤＣ＞メタＤＣ＞アンタＤＣ（ラン＆ガン！巻物物語！）

864 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 14:43:32

冬は確かに遠投祭りだなww

865 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/15(木) 14:44:24

>>863
ギア比と巻き取り量考えたら、コンクだとちょっとギア比がLow側過ぎない？
結構、ハイギアが好きだからなぁ。
ディープクランク系はLowギアの方が好きなんだけども。。。。
コンクＤＣでギア比が6以上なら即バイトしそうなんだけど。。。

866 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 14:48:53

>>862
飛距離に関しては、テキサスの場合ML～MHまでのロッドが一般的だから若干DCに分がある程度かな。
で、簡単に遠投できるよ。
その上、テキサスをキャスト後の空気抵抗と空中姿勢に気を使わなくていい。
>>860さんの言うとおり、スキッピングも楽。でも飽きるよw

>>863
メタDCの失速感は自分も感じますね。
ただ、Hクラス以上のロッドで1/2oz以上のプラグだと飛距離は完全にDC＞SVS
あれ？ブレーキが利いているのに結構飛んでるぞって感じ。
自分はMgDC売ってカルコンDC買いましたw

867 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/15(木) 14:55:54

こりゃ、カルコンＤＣかメタＤＣかアンタＤＣかは個人の好みって事だなぁ。
いや、多分俺は丸型好きだからｶﾙｺﾝＤＣに成りそうだなぁ。

>>866
もうね、SVSというか遠心しかここ15年以上使ってないから全然新しいブレーキがﾜｶﾗﾝのよorz
ただ、オカッパで飛距離とバックラフリーとスキップが楽に出来るリールっていうのは非常に魅力が大きい。

なんか、新しいタックル買うの久しぶりだわwww

868 ：マジレスマン ◆L.JmygXt4M ：2009/01/15(木) 15:14:32

>>867
とりあえずＤＣ買ったら一人キャスティング大会になりますよ
ブレーキの調整も含めて、いろんなことを試してるうちに
一日が終わったりします。
それもまた楽しいです。

869 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/15(木) 15:19:34

>>868
最初の一行に不覚ながら吹いたwww
まぁ、そーだろねw
ダメだ、色んな情報貰えば貰うほど欲しくなってきたわw

870 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 15:26:57

>>869
カルコンDCの場合、ブレーキ設定は8段階、MgDCは4段階の設定。
ブレーキ設定の設定の幅を喩えると
カルコンDC　ブレーキMax　 1－2－3－4－5－6－7－8　　Min
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　 ↓ 　↓　　↓
メタマグDC　ブレーキMax　　　　　1－2－3－4 　　　　Min

カルコンのほうが、設定の幅が広いから当然だけど、こんな感じ（私見）
カルコンDC買ったら、最初はキャスコン内のベアリングのグリスを脱脂＆オイル注入をお奨め。

871 ：870：2009/01/15(木) 15:36:10

ちょっと違った。こんな感じに訂正。
カルコンDC　ブレーキMax　 1－2－3－4－5－6－7－8　　Min
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　 ↓ 　↓　　↓
メタマグDC　ブレーキMax　　　 1---2---3---4 　　　　Min

872 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/15(木) 15:37:58

モード切替が４段階あるんだが？ｗ

873 ：870：2009/01/15(木) 15:51:22

カルコンDCとメタDCにモード切替はないよw

874 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 15:55:13

最新のメタDCが一番機能としては楽だね。

875 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/15(木) 15:57:07

>>873
http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=100140
実物見たことないんだｗ

876 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 15:58:23

>>873
メタはモード切替のみでしょ。
Ｌ－Ｍ－Ａ－Ｗ

877 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/15(木) 15:59:00

>>871
あー、なっとく。ｱﾘｶﾞﾄﾝ
で、ｶﾙｺﾝって200,201はフロロDC基盤出てるけど、必要？
ボーターなんで、基本はフロロ・ナイロン・PEを使い分けてるけど、
オカッパの時は全部フロロ巻いてるﾝだけど。まぁ、トップは流石にナイロンなんだが。
もし、フロロなら100にすりゃいいの？
なんども、ｽﾏﾝorz

878 ： ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/15(木) 15:59:34

http://bassup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img01/5312.jpg
これアップしたの俺ですけどw

879 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 16:00:57

>>875
まずは、自分の持ち物うp汁
しかし、バカだな。外部ダイヤル以外に何処にモード切替があるの？？？
教えてよ。もちろん、持ってるなら知ってるよね。

880 ： ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/15(木) 16:02:07

ああ説明不足スマソ。それくらい察してよw

881 ： ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/15(木) 16:03:12

1＝W　2＝A　3＝M　4＝L
ってこと。

882 ： ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/15(木) 16:07:53

>>877
自分はDC100（200は持っていない）なので、フロロ基盤の事はわかりませんが、
100でフロロ8～12lbですが、ナイロン使用時よりブレーキ設定を一つ落として使用しています。
で、快適。

883 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/15(木) 16:11:59

>>882
ありがとう。そっか、じゃ100を買おうかなぁ。
なんか、新しいタックル買うのwktkしてきたなw
やっぱ、ｶﾙｺﾝDCの方がブレーキの幅があるならいいなぁ。
コレで、ギア比6以上なら最高なのになぁ。。。

884 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/15(木) 16:12:16

すまない折れの間違いだ４モードと微調整用の４段切り替えだと
思っていた。折れの思い違いでしたごめんね○┓ﾍﾟｺ

885 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 16:16:01

１１～２８．３５ｇのルアーウェイト【バイブ】を超遠投するならカルコンＤＣ１００か２００どちらが向いてますか？
購入検討中ですのでマジレス宜しくお願い致します

886 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 16:23:09

>>881
衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk は亀だから相手しなくていいよ。

887 ：マジレスマン ◆L.JmygXt4M ：2009/01/15(木) 16:24:16

>>883
自分も古い人間ですから慣れ親しんだタックルには愛着はあります
でも新しい物にも、やはり、それなりの良さがありますよ。
今でもオールドタックルでトップオンリーな気分なときはそうするし
ＤＣで遊びたいときはＤＣで遊びます。

ただ今後、間違いなくＤＣのブレーキシステムはルアーに限らず
リールの主流になる可能性が高いですし、持ってて損はしないと思います。

888 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 16:26:24

>>885
１００と２００の違いは理解していますか？

889 ： ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/15(木) 16:28:13

>>886
亀語録立てたの自分ですからw

890 ： ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/15(木) 16:31:27

>>885
200DC（友人所有）　100DC（自分所有）
飛距離　200＞100
でした。
では、ﾉｼ

891 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/15(木) 16:36:23

>>887
そうなんだよなぁ。っていうか、今まで必要ないんじゃねーか？
と思ってたが、久々に去年オカッパに行ったら衝撃の飛距離を見たw
まぁ、アンタARだったんだけど、ぶっ飛びだったもん。
で、遠心もいいけど遠心は持ってるから遠心以外のDCを買ってみようかなぁと。
たしかに、機械は基本設計決まれば設計進歩と材質進歩と加工技術の進歩で
確実に良いものを作ってるはずだもんなぁ。

892 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 17:06:19

2月のフィッシングショーまで待ってみたら.
newコンクDC出るかも？？

893 ：ヤクザ：2009/01/15(木) 17:08:18

ヤクザ

894 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/15(木) 17:11:42

>>892
マジ？
また、そんな事いってぇ～w
期待するぞwwwww
昔は無印のカルカッタ200はギア比６で使いやすかったのになぁ・・・・

895 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 17:15:39

ゴメンw根拠のないレスw　＞newコンクDC出るかも？？

2月まで待ったら、購入欲が落ちるかもねw

896 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 17:31:29

このスレでひっそりロムってたが出てきたよﾉｼ
初ＤＣ購入なんだが、カルコンＤＣ100に決めたよ
ナイロン14ポンドで一年間巻物しかつけない予定だお
ところでＤＣerな方に聞きたいんだが、
今おいらが考えてるセットが

カルコンクＤＣ100＋テムのトルクマスター

なんだが、どう思う？
グラスはせっかくのキャスト性能を台無しにしないかなぁ？・・
（けっこうシャキっとしたグラスロッドだからいけるかなと・・）
意見もとむ！

897 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 17:32:52

>>890
ありがとう

898 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 17:34:08

ｺﾝｸｴｽﾄDC出るよ
まじで

899 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/15(木) 17:38:16

>>895
いや、あとちょっとじゃん。平気だよwww
2台になって金の使いすぎに後悔する可能性はあるけどねwww
まぁ、1回呑みにいったと思えばいいや。
ありがとねー（はぁと）

900 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 17:39:09

新しいのでて既存のコンクＤＣが安くなったら最高。
俺は今のコンクＤＣの「ＤＣ＋ちょっと自分次第」な感じがとても好きだ。

901 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 17:39:39

>>896
トルクマスターはやめとけ
ちゃんとした竿買ったほうがいい

902 ：896：2009/01/15(木) 17:41:43

トルクマスターはもう持ってる竿＾＾；
今アンタレスが付いていてこれの代わりにつけようかなと思ってる。
ちなみに、今おサイフ寂しいので竿買えたとしてもベニーロぐらい。

903 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 17:46:50

>>896
アンタレスからコンクDCで巻物だったら、いい選択肢だと思いますよ。

904 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 17:46:54

ならDC買わずに新しい竿買え

905 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 18:03:31

マジレスマンの紳士的態度に
全米が惚れた

906 ：896：2009/01/15(木) 18:05:17

基本野池のフローターなんだけど
フローター乗ってる人なら分かる風のウザさｗ
野池はどうしても小さな盆地みたいになってるので
フローター乗ってると池の中で風がまわる、よって岸に比べかなりの強風。
ＤＣの風にも負けないキャスト性能が魅力なわけですよ。
新しいもの好きでＤＣというより、まじで深刻な問題に対する
実用性を考えた上での選択ｗ

907 ：マジレスマン：2009/01/15(木) 18:05:20

>>905
やらないか？

908 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 18:06:38

よしっ！コテハンども！！
まとめてＤＣスレに来い。

909 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 19:39:51

ダイワ、新リールリリース時（ジリオンＰＥ）
並木「今回は新しく出たジリオンＰＥでやってみたいと思います。ソルトでも活躍してくれるでしょう」

シマノ　新リールリリース時（アンタレスＤＣ）
村田「今回はねー！ついに出ちゃったんだよね～～！！アンタレス・・・・でーしーが！！
　　　　でーしーですよ！皆さん！誰でも簡単に飛ばせちゃう！要～～チェックだから！」

910 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 19:46:50

スゲー　スレ伸び
なんか最近は昼間が熱いみたいっすね

亀さんも仲良くしてもらってるしｗ

911 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 19:53:19

>>910
いや、亀は全スルーでヨロ

912 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 19:53:51

カルコンDCだが、電子ブレーキ最弱にしてメタルバイブ遠投すると、バックラこくリスクが高まるが伸びが半端ねぇｗ
凄まじい回転性能だわやっぱ

913 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 20:13:03

>>912
おいおい！
欲しくなるじゃねーか。

914 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 20:16:08

いや、DC最強だぞ・・・・ほんと
ラインが切れたのかと思うくらい遠くにぶっ飛んでく

915 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 20:24:12

>>914
番手は２００かい？

916 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 20:38:36

俺もＤＣの回転にはビビったな。
キィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィってビビる位飛ぶ。

917 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 20:51:26

ｶﾙｺﾝDCに300とか400番でないかなぁ～

918 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 20:53:42

>>887
外来問題スレで亀のネタにされてますよ
あなたに責任ないですけど
亀の相手にしないほうがいいみたいっすよ

919 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 21:00:05

>>918
金魚の糞キャラ。マジレスマンは夜間いない
野次馬は野次馬らしく後ろでみとけ

920 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 21:01:09

>>907のレスに
全米が引いた

921 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 21:02:43

>>920
偽者

922 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 21:03:02

お前、口の聞き方に気を付けれよ。
あんま調子こいてると承知しねぇぞコラ

923 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 21:03:30

>>920
鳥無し

924 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 22:27:48

アンタレスが出たときはこれ以上進化しようがないと思ったがDCが出たしな。
カルカッタは最近モデルチェンジした。しないと思ってた。
アンタレスがモデルチェンジすることもあるのかもしれないね。
バスブームに出たアンタレスでシマノは儲かったんだろな。

925 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 22:43:49

>アンタレスが出たときはこれ以上進化しようがないと思ったが

普通に笑えるｗｗｗ
程度の知れた奴でつね
アンタレスは良くも悪くも賛否両論だっただろ
村田も発売当初のセミナーで「まだまだ煮詰ていかなきゃいけない所もあるが一つの方向性を示すリール」
みたいなこと言ってたよ

926 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 23:01:19

だな。
むしろアンタレスは未完成的な部分が魅力だった。
ハマれば馬鹿っ飛びだけど乗り手を選ぶ的な

927 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 23:02:23

流石に　＜アンタレスが出たときはこれ以上進化しようがないと思ったが＞
これは過剰評価し過ぎかとｗ　

928 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 23:04:38

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1231546818/287

929 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 23:04:52

ま、意見や価値観は人それぞれだから、そんなに貶さなくてもいいんじゃね？
押し付けているわけでもねーし。

930 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 23:05:07

今江さんかと思った

931 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 23:05:53

何年分かのお年玉をはたいてアンタレスを買ったガキ共が
半泣きでバックラ治してた光景を何度も見た気が・・・

932 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 23:08:14

村田に騙されてアンタを買った俺が来ましたよ

933 ：名無しバサー：2009/01/15(木) 23:11:24

中一の頃は釣り場にバックラッシュ直しに行ってたようなものです
そんな俺も成人式を（ｒｙ

934 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 04:30:50

はじめて買ったリールがアンタレスだったから他のリールでバックラは無いね…
アンタレスDCのLは難しいが…

935 ：衛宮士郎 ◆uUpznhPIvk ：2009/01/16(金) 07:36:12

小学生の息子が管釣りにアンタレスを持って来て３グラム以下の
ミノーを投げてたよ。折れがＺを使っていたから真似たんだろうがｗ
流石にひいたな。

936 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 09:06:49

>>935
お前はマズ持ち物をうｐ汁
それまで、発言権なし。

全員スルーでヨロ
妄想キチガイに付き合う必要なし。

937 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 09:19:50

>>936
いまだにZとうるさいから貧乏人なんだよ
ヲタ臭いコテハンつけて自分に罰科してるみたいだし許してやれ！

938 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 09:21:35

>>937
亀自演乙W 外来スレでもフルボッコだしなW
真性だわW

939 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 09:25:53

>>935
投げれないことは無いと思う。
だがリールはアンタレスなんだろうが、ロッドは？ラインは？
完全バス仕様なのか？

940 ：マジレスマン ◆L.JmygXt4M ：2009/01/16(金) 10:09:41

>>918
マジレスですが
忠告どうもです。
でも２ちゃんねるですからネタにされるくらいは構いません。
個人的には907のような偽コテのほうがやっかいです。
なれた人ならすぐに偽者とわかると思いますが、２ちゃんに来て間もない人
は勘違いするかもしれないですしね。

まあ過去にもニセコテで荒らされた経験は何度もあるので慣れっこですが

初代アンタレスは自分も買いました。
性能もデザインも賛否両論でしたが、デザインは個人的には好きでした。
「ロボコップ」と呼ばれてたような記憶があります。

性能的には発売前の雑誌メディアの「初心者でも７０ｍは飛ぶ。エキスパートなら
１００超え」的な過大評価（条件が合えばそれくらいは飛ぶとは思いますが）
とも思える話題が先行しすぎて実際に手にした人が期待ハズレと感じる人が多かった
ような気がします。
自分の使ったときの感想は
・よく飛ぶ
・ブレーキ調整がそれまでのスコシリーズに比べたら、ややデリケート
・巻き感が少し重い
大雑把ですがこの3点でした。

941 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 10:19:09

アンタレスはリールなのに原っぱで村田が投げてたわなw

942 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 10:52:05

>>940
期待はずれだと思ったのは単に難しかったからだろ
飛ばないというのはまったく違うな

943 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 10:54:46

>>942
亀は外来スレいってこい
書き方が同じだから直ぐばれるわｗ

944 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 11:04:52

学習能力なしwww

945 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 11:07:02

外来スレで苛められた亀がここへ逃亡かよｗ
向こういって決着つけてからここにこい。

946 ：マジレスマン ◆L.JmygXt4M ：2009/01/16(金) 11:19:01

>>942
ですかね
逆にシマノや村田さんが「アンタレスは使い手を選ぶ。初心者には不向き」
みたいな売り出し方をしてたら意地でも「これはイイ！」と裸の王様的な人が
出てきてもっと売れたかもしれないですね。

自分の周りだけかも知れませんが、シマノ派の人がダイワのリールを見直す
きっかけになったのはアンタレスが出た頃と重なります。
よくロドリ等、雑誌の企画でアンタレスvs○○と飛距離テストが盛んに行われてた
時期でもあったのですが、ダイワのリールでも飛距離が遜色ないという報告が
されてたのも覚えています。
内容的には最長飛距離はシマノ。平均飛距離はダイワ。　

自分は前にも書きましたがシマノもダイワも両方使うので、ＤＣが出る前は
この内容に同感でした。

947 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 11:33:02

シマノも素直に、北米版にある中間サイズのブランキングスプールの
アンタレスも売れば良かったのに、って個人的には思うな。

948 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 11:34:34

DＣ以降はシマノが上？

949 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/16(金) 12:06:43

>>946
俺も人のアンレスが出たばっかりの頃に使わせてもらったなぁ。
マジレスマンと同じ感じを受けたな。自分のは赤メタ、銀メタ、だったけど。
なんか、ブレーキ調整がほんとにピーキーな気がした。

950 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/16(金) 12:07:10

アンレスになっちまったorz
アンタレスでヨロ

951 ：マジレスマン ◆L.JmygXt4M ：2009/01/16(金) 12:39:32

>>948
あくまでも飛距離に関しての感想です。
リール自体の性能に関しては釣りのスタイルや個人的なキャストのクセ
によっても使い勝手は変わってくるのでどちらが上とは言えないですね。

>>949
おはようございます。
ＤＣ買う気持ちは固まりましたか？＾＾
どうも丸型派な方なようで自分がオススメしたＤＣ７の購入の可能性は
低そうですね。

最近は丘からの釣りもやってらっしゃるようですが、ハイギアのメリットは
丘からの釣りで発揮されますよ。
ミスキャストの回収の早さとかもありますが、遠距離でバイトがあったときに
ロッドのフッキングだけでは不十分ですよね
そんなときリールの巻き合わせが基本ですが、その速さが勝敗を分けるケース
って多々ありますよ。

楽しんで悩んでください

952 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 12:40:31

唐突に聞いて申し訳ないが、去年のシマノの新製品でクロミカってあったじゃん。
あれってなんだったの？

953 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 12:45:28

ホステスのことだよ

954 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 13:46:28

夢屋

955 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 15:38:41

クソコテは氏ね

956 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 15:42:38

お前がな

957 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 15:59:52

>>956
自演すんな氏ね

958 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/16(金) 16:25:23

>>951
一応、ｶﾙｺﾝDC100かDC200で迷ってる。
もし、良かったらDC7も行こうかとw回収早いのはミスキャストした時も有利なんだよなぁ。
ｵｲﾗ基本は必ず巻き合わせだし。海やってたらそーなっちまった。
まぁ、2月まで待ってみるお。ありがとね。

959 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 17:30:33

ハイガアってトルクなさそうでなんか嫌なんだよなあ

960 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 17:37:13

トルクってなんですか？959の人詳しく教えてください

961 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 17:44:43

その前にハイガアとはなんぞ？

962 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 17:48:45

>>957
お前がなw

963 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 17:49:50

トルク＝回転力

964 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 17:51:34

馬力＝出力

965 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 17:52:45

アンタレス＝高出力
カルコン＝高トルク

966 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 18:19:51

飛距離でｼﾞﾘｵﾝHLCをDCは越せない

967 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 18:24:46

ハイギアって車でいう3速発進みたいなイメージあって体に悪そう

968 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 18:31:19

体には悪くないだろw

969 ：インプレマン ◆Jeb4uHlsSw ：2009/01/16(金) 18:34:28

コンク１００DCゲットしました！
モバオクで使用2回が29800円で即決の即落札・・；；いや～探したかいがありました。
明日到着だそうで、淀川で遊んで素直なインプレをします。

970 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 18:45:45

>>969
折れが出品するならば例え２０回
使ったとしても新同で
売るなw
ことごとく失敗したなw

971 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 18:49:28

アララ

972 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 18:51:17

グフフ…
おま
失敗…

973 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 18:52:14

>>966よく一緒に釣り行く奴がＨＬＣで俺がアンタＤＣなんだけど、俺のが飛ばすよ。

974 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 18:55:31

>>973
レスんなって。亀だからｗｗｗ

975 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 18:57:54

あっ…スマン；気付かなかった；

976 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 18:58:02

ダイワ房＝亀率高し

977 ：インプレマン ◆Jeb4uHlsSw ：2009/01/16(金) 18:58:02

いやいや、写真見てきれいだったしな、不具合あったらシマノに出すさ。
もちろんモバイク質問攻めもしてからの購入。
といってもオクで買ったリールで不具合あったことなんてないんで＾＾；

978 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 18:58:28

つうか、マジ聞きたいんだけど
ＨＬＣってそんなに飛ぶの？
カルコンとＨＬＣだと、両方上手い人が同条件で投げたらＨＬＣって事？

979 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 19:04:44

HLCは飛ぶが条件付き。
・フルキャスト
・3/8oz以上
・風抵抗の無いルアー

ハマジリと呼ばれるぐらい、浜から大遠投する人用のリールだ。
ただ、気にならないぐらいの遠投ができて、普通にも使えてってだと
ノーマルジリオンにしとけ。
それでもHLCがいいならノーマルジリオンにHLCスプールつければおｋ
たぶん1年を通してカルコンの方が買ってよかったと思えると思う。

980 ： ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/16(金) 19:08:35

>>977 　新同品が29800って安いですね。
自分は、セールで新品36,000円で購入。
にしてもモバオクには良い印象がないです。
初めて落札して、最初の相手からのメールが
「いつ振り込みますか？」
こちらが梱包方法等を尋ねても「振込みはいつですか？」の返答。
ムカついたので、即効キャンセル＆退会しました。
すいません愚痴です。w

981 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 19:11:13

インプレマン
涙目

982 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 19:36:27

ムカつく方がわるい。
ネットのオークションなんて金さえ守ってれば割り切ってしまえばおｋ
感情負けしたやつが負け。

983 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 19:38:57

と、申しておりますがw

984 ： ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/16(金) 19:48:47

オークションの取引で、勝ち負けを語る奇特な方ですねw
当然、一度や二度の連絡でキャンセルしたわけではありません。
やり取りしていった中で、相手が品物を持っているかどうかも定かではないと感じたからです。
こちらの質問には全く答えない。振込みはいつか？と一点張り。
振込先もわからないのに、振込みなど出来るはずがないですよね。
こちらは代引き取引を選択しているのに。
先振りして、品物が送られて来なかったら負けですよw

985 ：インプレマン ◆Jeb4uHlsSw ：2009/01/16(金) 19:49:11

おっとすまん
>>982俺ね。
他スレレスでコテ外してもてた。

モバオクはどうしても若い子多い。
よってマナーって面では悪いけど、ライバル少なくて入札すくないのもいい。
それにライバルも若い子多いからあまり競ってこない。
ヤフオクで高いな～～って思ってモバオク見ると、安いのよ・・＾＾；
まあ、後は質問攻めだけどね。

986 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 19:49:59

>>984
それ、亀じゃんw

987 ： ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/16(金) 19:50:55

>>986
www

988 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 19:55:18

インプレマン
お前イタイ

989 ：インプレマン ◆Jeb4uHlsSw ：2009/01/16(金) 19:57:24

>>984
・・・・
それはモバオクに限らずただのハズレだったんじゃ・・＾＾；
どっちかというと取引回数の多いヤフオクがトラブル多いよ。
希望する取引方法（代引きとか）に向こうが応じない場合は
取引を無かった事にすればいいのでは？
そこで「振り込む」人っている？？いないでしょｗ

990 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 19:59:06

ルアーに関してはダイワの圧勝

991 ：インプレマン ◆Jeb4uHlsSw ：2009/01/16(金) 20:00:17

>>988
そうだなぁ・・いい年してネットでリール買って
うれしさあまって２ちゃんに書き込みなんて

現代の痛い人代表だよ俺は・・

992 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 20:01:09

リールに関してはシマノの圧勝

993 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/16(金) 20:02:22

>>991
何で凹むんだよwww

994 ： ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/16(金) 20:07:12

>>989
ですから、こちらが代引きを選択して、相手が了承したから連絡取り合えたわけです。
ちなみに、自分はヤフオク取引で、出品・落札を含め70回以上の取引をしていますが、
一度もトラブルはなかったです。運がよかったのかもしれませんけどね。
ただ、自分の印象では「モバオク利用者は頭の悪い奴が多いな」ですw

995 ： ◆MHn4ofhRNw ：2009/01/16(金) 20:13:46

インプレマンとは噛み合わないな。w
自分の思い違いもあるだろうし。

あ、NA1 ◆NA1RZoncJMさん　長時間に渡りまして、馬鹿の相手お疲れ様でしたw
でわでわﾉｼ

996 ：NA1 ◆NA1RZoncJM ：2009/01/16(金) 20:25:48

>>995
荒らしてｽﾏｿ
ﾉｼ

997 ：インプレマン ◆Jeb4uHlsSw ：2009/01/16(金) 20:51:22

>>994
そうですか・・自分は出品・落札合わせて600ぐらい取引してますが
割と散々な事もありました＾＾；
モバオク利用者は頭の悪い人というより、社会経験無い人って印象っすかねー
どちらにしろヤンキー率は高いかもっすね。

998 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 21:45:08

シマノはバスルアーはあんまりだけど
海用はいい仕事してるよ

999 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 21:48:18

俺はやっぱりシマノだわ

1000 ：名無しバサー：2009/01/16(金) 21:48:32

もうどっちでもいい

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