外来魚問題総合ｽﾚｯﾄﾞ178

ブラ　「ﾃﾝﾁｮが・・・」
修造　「ちょっとまって、今・・・何て言った？　おいブラ汁！今何ていった！？『ﾃﾝﾁｮが！？』」
修造　「ﾃﾝﾁｮがとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」
修造　「考えろよ！もっと考えろよ！」
ブラ　「もう他に言う事がない・・・」
修造　「無い事無い、無いなんて事は無い！どうにかなるはず、考えようよ！」
ブラ　「・・・ﾃﾝﾁｮや他のバサーもやってた・・・」
修造　「ほらあるじゃない！　ほらみろ！あるじゃないか！」
ブラ　「言ってやる・・・」
修造　「そうだ言え！」
ブラ　「他のバサーもやってた！！！！」
修造　「もっと！」
ブラ　「バサーのリリースを見た！！！！」
修造　「もっと！」
ブラ　「リリースをやってたが自分はわざと見逃した！何も言わなかった！！！！！！！！！」
修造　「はい死んだ！君の存在は死んだ！」


【粘着ﾊﾞｻ】外来魚問題総合ｽﾚｯﾄﾞ177【増殖中】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1228047765/l50

　　　　　εз
　　　　　ヽlﾉ　　　　　 　
　／＼（メ´･д･）／ヽ 　 ＜なんか知らないけど･･･
（ ●　と　　　つ　● ） 　 愉快な臭いがする･･･
　＼/⊂、 ノ　　＼ノ 　
　　　　　し'

おお。すまん。
>>1を貼り間違えた。

【粘着ﾊﾞｻ】外来魚問題総合ｽﾚｯﾄﾞ177【増殖中】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1228047765/l50
■ﾃﾝﾌﾟﾚ(関連ｽﾚ･過去ﾛｸﾞなどもこちら)
http://f36.aaa.livedoor.jp/~zebra/

ﾊﾞｽ問題の論点の整理〜ﾊﾞｽ問題の構造〜
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/note/discussion1.html
http://web.archive.org/web/20060507192034/
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html
いろんな人のｺﾒﾝﾄや説明会の動画とか
http://www.fishing-v.co.jp/original/press/index.html
外来魚関連資料集
http://www.jsafishing.or.jp/field_e/e_01/index_e_01.html

>>2
こんなところに書くことあるんだ。珍しいね。

　　　　　εз
　　　　　ヽlﾉ　　　　　 　
　／＼（メ´･д･）／ヽ 　 ＜稀にあるょ･･･
（ ●　と　　　つ　● ） 　
　＼/⊂、 ノ　　＼ノ 　
　　　　　し'

　　　　　εз
　　　　　ヽlﾉ　　　　　 　
　／＼（メ´･д･）／ヽ 　 ＜ブラジヲとか参加したことあるんだぜ･･･
（ ●　と　　　つ　● ） 　 もうしないのかな･･･
　＼/⊂、 ノ　　＼ノ 　
　　　　　し'

ブラジヲ？
なにそれ？

　　　　　εз
　　　　　ヽlﾉ　　　　　 　
　／＼（メ´･д･）／ヽ 　 ＜ブラさんが前にね･･･
（ ●　と　　　つ　● ） 　 ネットラジオ座談会みたいなのやってたの･･･
　＼/⊂、 ノ　　＼ノ 　
　　　　　し'

おお。そういえばそんなのがあったね。

今は昔だな

>>1
ワロタｗ

>>8
このスレに書いてあるやつ？
【万機公論】ブラックバス問題総合【決スベシ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/argue/1106175198/

ブラ汁は琵琶湖のガイドどもについてどう思う？

>>10
280 2005/06/14(火)

281 2008/11/08(土)

1レスの間が3年半なのにはワロタ

>1
乙

>>10
懐かしいな・・・・・・

熱かったな。

http://homepage2.nifty.com/mugituku/exchange/2009/exchange09a.html

北海道　皇居外苑濠における外来魚生息実態について
福　島　福島県の外来魚の現状と対策
茨　城　首都陥落間近　オオタナゴ拡散最前線
東　京　都市公園利用者の水生外来生物に対する意識
東　京　2008年ノーバスウィークの活動実績と市民団体による外来魚駆除実施状況
東　京　水位変動を利用したバス・ギルの防除手法とその効果
滋　賀　外来魚リリース禁止の取り組みについて
滋　賀　琵琶湖北湖におけるオオクチバスの繁殖生態
滋　賀　犬上ダムにおけるオオクチバスとコクチバスの初期生態
滋　賀　外来魚繁殖抑制の手法確立に向けての研究
滋　賀　改良型ビームトロール網の外来魚捕獲特性と生息状況把握手法への適用
滋　賀　琵琶湖南湖におけるブルーギルの食性
滋　賀　琵琶湖砂礫湖岸におけるオオクチバスの食性
滋　賀　外来魚缶詰の試食会
大　阪　未利用魚類の利用方法の開拓　ブルーギルの肥料効果
大　阪　淀川城北の閉鎖ワンドにおける外来魚の駆除効果
奈　良　個人レベルの駆除活動その後
兵　庫　進行する『ブルーギルの一人勝ち』
鳥　取　湖山池に生息するブルーギルの食性分析
鳥　取　ブルーギルの卵の塩分耐性と繁殖抑制策の失敗事例について
沖　縄　沖縄島のオオクチバス

>>1
ワロタｗ

野尻湖でリリース可能に　長野

平成20年12月18日8時5分配信 産経新聞

ブラックバスなど外来魚の再放流（リリース）禁止問題で、県の内水面漁場
管理委員会は野尻湖漁業協同組合（信濃町）から提出されていた同湖でのリ
リース解除申請を承認した。来春のバス釣りシーズンからリリースが可能と
なる。

同県では今年６月から漁協が管理する湖沼でブラックバスやブルーギルのリ
リースが禁止されていたが、野尻湖については漁協が同委員会に対して解除
申請を提出。設置された外部河川などへの流出防止策を委員が視察したうえ
で、解除が認められた。

解除スタートは来年４月１日だが、同湖ではすでにバス釣りが禁漁となって
おり、来シーズンは４月２５日から始まる。

>>17
まあ、言うまでもなく当たり前のことだわな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000018-san-l20

外来魚問題　野尻湖でリリース可能に　長野
12月18日8時5分配信 産経新聞


　ブラックバスなど外来魚の再放流（リリース）禁止問題で、県の内水面漁場管理委員会は
野尻湖漁業協同組合（信濃町）から提出されていた同湖でのリリース解除申請を承認した。
来春のバス釣りシーズンからリリースが可能となる。

　同県では今年６月から漁協が管理する湖沼でブラックバスやブルーギルのリリースが禁止
されていたが、野尻湖については漁協が同委員会に対して解除申請を提出。設置された外
部河川などへの流出防止策を委員が視察したうえで、解除が認められた。

　解除スタートは来年４月１日だが、同湖ではすでにバス釣りが禁漁となっており、来シ
ーズンは４月２５日から始まる。

最終更新:12月18日8時5分

来年はリリース認可元年になる

>>19
今後「野尻ｽﾓｰﾙ」が1匹でも「流出」したらｵﾜﾀになる罠。

猶予措置か。

ハイハイw

>>21
肝っ玉スモールなラージマウスブラ汁が道から密流出したから駆除駆除ｗｗｗ

野尻だけか？

>>20
>>22
昔から本当に不思議なんだが、何故「ﾘﾘｰｽ」にそこまで拘るの？
死ぬの？ﾘﾘｰｽできないと。

しつこいブラ汁まだ生きていくの？
リリースなんかしなくても全然平気だけどブラ汁死ぬの？は確保したい。

>>25
いや、ﾏｼﾞで。

別に「ﾊﾞｽ釣りする」という行為に規制がかかるわけではない。
「釣ったら持って帰る」文化が何故ﾊﾞｻにだけ拒否されるのか？

心底わかんねえ。

あ、
「ﾍﾗは・・」「ﾄﾗｳﾄは・・・」という屁理屈は無しでな。

「保護しなきゃいけない釣り資源」と
「できれば減らしたい魚」では扱い違って当然なんだが。

>>26
持って帰っても良いが「食べるべき」とか自分の味覚に合わない強制はいやだから、古新聞にくるんで捨てるだろうけどな。
ブラ汁、ゴミ箱に入るように切り刻まれて古新聞にくるまれて捨てられる生き物の身になって考えられるか？ｗｗｗ

>>28
生き物の身になって考えたら、そもそも釣りをしない。
生き物で遊ぶという感覚を理解できない。

ｵﾚがたまに釣りするのは「ｵﾚが楽しいから」だ。

絶滅しそうな魚や、有料で放流してるような魚は狙ってねーし。

>>24
リリース禁止にこだわる奴がアホだろう。
釣った魚を水に戻せない釣りは他にない。

>>30
「保護しなきゃいけない釣り資源」と
「できれば減らしたい魚」では扱い違って当然なんだが。

今月号の「Basser」で真嶋がこの話に触れてたな。

密放流の事実はｽﾙｰで
「野尻漁協が国策に逆らってでも食い扶持稼いでるから正しい」
みたいな論調で。

心底ｸｽﾞなんだと思った。

>>29
＞ 生き物の身になって考えたら、そもそも釣りをしない。
＞ 生き物で遊ぶという感覚を理解できない。

↑
この落差には失笑ｗ
↓

＞ ｵﾚがたまに釣りするのは「ｵﾚが楽しいから」だ。


要するに「自分にとって得策だから」だろｗ

>>31
「できれば減らしたい人間」＝ブラ汁

「猶予は与えるから、これ以上拡散した時はわかってるよなｗ」

みたいなﾒｯｾｰｼﾞなんだと、一般ﾊﾞｻにまで周知しておかないと自滅だな。

>>15
沖　縄　沖縄島のオオクチバス

ブラ汁は年越せるのかな？
まあ、冷たくなってもらってもいいけど。

>>32
毎月「Basser」を買って「バス業界」に貢献するブラ汁ｗ

>>33
「揶揄」って読めるか？

難しい漢字だけど。

http://www.fbs-society.org/nojiriko_matuki.pdf

「釣ればﾊﾞｽは減ります」
「殺すために釣ってるわけではない」


この落差には失笑ｗ

>>39
自分を揶揄するブラ汁ｗ
その方が「得策だから」かｗ

>>15
まだ間に合うかな？

リリースするのは当たり前バサーは優しさで出来ています。
守るべき魚と減らす魚。人のエゴだな。強い生物が生き残る、自然の摂理だ。

スモールの始まりの地さえリリ禁にできず！
駆除派涙目ｗ

>>29
ブラ汁脳が本格的に壊れたｗｗｗ

>>41
一般参加なら大丈夫ですよ。

＞生き物の身になって考えたら、そもそも釣りをしない。
＞生き物で遊ぶという感覚を理解できない。
＞ｵﾚがたまに釣りするのは「ｵﾚが楽しいから」だ。



何これ

>>29
アホスｗｗ

前ｽﾚでﾀﾞｲﾜﾈﾀを名無しで振った訳だが、笑わして貰ったｗ
ｺｲﾂは他人に対して低脳と煽るが、一番低脳なのが誰だか分かったわ。

>>ブラ汁　出張で長野行って来たが寒いね〜。
なのに脳味噌は温いのは何故なの？ｗｗｗ

>>19　んー内水面漁協なんてそんなﾓﾉよ。
所詮、金がどう動くかってだけで、善悪なんて無い。
それはﾊﾞｽだけでは無く、全ての対象魚に言えるわ。

>>48
善悪の基準は漁協にとっての利害だよな。

この不況で自治体大ピンチ→駆除費削減→駆除厨涙目

修造 　「ダメだよ！もっと直接意見を言わなきゃ！」
修造 　「２ちゃんだけじゃ何も伝わらないよ！もっと勇気を出して！人の目をみて！！」
ブラ汁 「…俺も駆除をしなきゃいけない」
修造　 「釣れない！！！！」

>>32
またブラ汁お得意の立ち読みかｗ

ブラの場合は盗み読み

また駆除厨の必死上げ始まったか

ブラ汁を筆頭に２ちゃんに居る駆除厨は残念な奴しか残ってないからな…

この状況で駆除に税金を使う自治体は無能

昨日ちょうど財務省原案が発表されたから環境省のＨＰ覗いたら省案が載ってた。

平成２１年度　環境省予算概算要求・要望事項別表（単位：千円）

　　　　　　　　　平成２０年度　→　平成２１年度
○外来生物対策費　　88,295　　　→　　62,917　　 △ 25,378

http://www.env.go.jp/guide/budget/h21/h21-gaisan.pdf

>>55
乱立とかですか？

>>57
「猶予は与えるからこれ以上食い詰めたときは、わかってるよな」ってメッセージだろ

平成17年度環境省予算概算要求・要望主要新規事項等の概要
特定外来生物防除等推進事業
http://www.env.go.jp/guide/budget/h17/h17-gaiyo/60.pdf

↑で今年度で終了になっていた広域分布外来生物防除モデル事業からバスは外れた

平成２１年度環境省予算要求・要望主要新規事項等の概要
特定外来生物防除等推進事業
http://www.env.go.jp/guide/budget/h21/h21-gaiyo/099.pdf

特定外来生物防除直轄事業となり、オオクチバス等防除事業（ラムサール条約湿地等）となって

「ラムサール条約湿地など環境省が管理する保護水面などにおいてオオクチバス等の防除を実施する」

となった。
環境省自身が地域を限定した。

外来魚防除モデル事業に地域は明示されていなかったが、実際には６地域を選定して実施されてた。
２１年度から始まる直轄事業も、これから始まる財務省との折衝で予算が確定されるから、それから地域を絞り込むかどうするか決めることになるだろう。

無駄金使ってる場合じゃないわな。

もう水産庁も金がないから駆除予算はますます国土交通省に頼ることになるだろう。

国交省もあまりあてには出来ないんじゃないかね

外来魚問題・・・
このスレタイ自体が死語かもな
結局何も変わらなかった

この世界的不況のおりにバスの駆除なんぞに予算使ってられんだろ。
ブラ汁にだけ課税しろ。
あいつは、バス駆除に一生を捧げるそうだから。
たいして根拠のないブラ汁レベルの話に税金投入したら国民納得しねえ。

ブラが駆除に一生を捧げる？
2匹だけだぞ駆除したの
あとはネットでホザいてるだけ
まともな駆除派は２ちゃんには来ません
ブラと宮城の乱立バカを駆除派と思わないでもらいたい

>>67
＞まともな駆除派は２ちゃんには来ません

じゃ、ｵﾏｲは何者？ｗｗｗｗ

予算削減→釣り人利用→ﾘﾘ禁拡大

立ってる者は親でも使え。
ﾊﾞｻの屁理屈聞く必要ないしな。

>>69


お前が偉そうに他人様に指示出来る身分か？

てか、お前みたいなキチガイが駆除してくれと頼んだ所で誰も聞かないと思うぞｗ

>>69
必要云々以前に人の話を聞く耳持たないブラ汁ｗｗｗ

>>70
＞お前みたいなキチガイが駆除してくれと頼んだ所で

ｵﾚが頼むわけじゃない。地元行政が強制するってこと。
無視してもいいが、「ﾊﾞｻｰの立場」が失墜するだけ。

>>71
＞人の話を聞く耳持たない

屁理屈以外は聞いてるし。

＞生き物の身になって考えたら、そもそも釣りをしない。
＞生き物で遊ぶという感覚を理解できない。
＞ｵﾚがたまに釣りするのは「ｵﾚが楽しいから」だ。



何これ

一応、再確認な。

「ﾊﾞｽは害がある場合がある。拡散経緯に身勝手な密放流が大きな要因になってる」
「不要な場所からの駆除にバサーも異論は無いし、場合によっては協力する」
↑
日釣振を初め釣り人団体の公式見解

で、だ。

何故「ﾘﾘ禁」に反対なの？馬鹿なの？死んだほうがいいの？
「ﾘﾘ禁」決まりそうになる場所で「業界団体主導」のﾊﾟﾌﾞ米煽りや反対署名が何故始まるの？
「日釣振」は嘘つきなの？？？？

>>73
「ﾊﾞｻの気持ち」を代弁しただけ。

>>72

だったら言うなよｗ

行政を持ち出す時点でお前が何もするつもりもないんだろ？

>>76
個人が言っても文句。
行政が言っても文句。しかも決まりは無視。

で、何をやってるとそんなに偉そうに文句言えるの？53拾い？？

>>72
聞いた方が得策＝聞く
聞いても得策じゃない＝屁理屈

そんなレッテル区分は当てにならん、聞いてるうちに入らんな

>>78
聞いてもらいたかったら
「万人が納得する理屈」を提示しなきゃならん。

馬鹿ﾊﾞｻの集まりで「そうだそうだ！」みたいな同意か得られない理屈
をいくら振り回しても無駄。
誰も聞いてくれない。

でまた人のせい

「同意か得られない理屈 」　　×

同意しか得られない理屈 　　○

>>77

はぁ？

お前さ、自分のレス見えるか？

てめえは何もするつもりもないのに、立ってる者は親でも使えて、何様のつもりだよｗ

こんな所でグダグダ言ってないで、率先してやってからそういうことを言えよバカｗｗ

>>81
駆除活動の集まりでも、とても万人には同意されてるとは言えないブラ汁については、どう扱ったら良いんだ？

>>83
「駆除活動の集まりでも」
名前が出るとは光栄だな。

>>82
＞てめえは何もするつもりもないのに、立ってる者は親でも使えて

できる「駆除」はしてるんでそのｲﾁｬﾓﾝは無効。

>>84

いちゃもんってなんだ？
本当の事じゃねぇかよｗ

お前がやった事って二匹駆除した事だろ？

まさかたった二匹でやったとか言い出すんじゃないだろうな？

一応、再確認な。

「ブラ汁は害がある場合がある。拡散経緯に身勝手な密放流が大きな要因になってる」
「不要な場所からの駆除にバサーも異論は無いし、場合によっては協力する」
↑
日釣振を初め釣り人団体の公式見解

で、だ。

何故「ﾘﾘ禁」に反対なの？馬鹿なの？死んだほうがいいの？
「ﾘﾘ禁」決まりそうになる場所で「業界団体主導」のﾊﾟﾌﾞ米煽りや反対署名が何故始まるの？
「日釣振」は嘘つきなの？？？？

ｵﾚが言ってるのは

「決まりくらい守れよ」
「ﾊﾞｽに害がある可能性は認識してるんだろ？」
「ｵﾏｲ等はそれを手にする確立が高いんだろ？」

だけだ。

で、それを口にするのに何らかのﾊｰﾄﾞﾙ高い資格を要求するのか？
ｵﾏｲ等何様？？

>>85
ｷﾞﾙは数えられんくらい「駆除」したが。

足りないの？それじゃ。

>できる「駆除」はしてるんでそのｲﾁｬﾓﾝは無効。

出来て無いじゃん。
世の中は結果だよ。
出来る事をやっているといっても、結果が伴わなければ
誰も認めない。

本当に働いているの？

>>82
＞できる「駆除」はしてる

×してる
○したことがある

お前が貶してるゴミ拾いにすら遥かに及ばんなｗｗｗ

>>88
駄目なんじゃね。

ここバス釣り＠2ch掲示板の外来魚問題総合ｽﾚｯﾄﾞだから。

>>89
>>90
「量」で判断するなら確固たる数字で「貢献度」を明示しなきゃな。

＞結果が伴わなければ

５３拾いの「結果」って何よ？
ﾊﾞｻの自己満足？？

>>87

だからよ、そう思ってるお前がグダグダ言ってないで率先してやれよ。

率先してやって、周りの人を納得させるだけの材料を持ってきてここで説明しろよｗ

お前の過去から現在に至るまでの発言、行動で誰が動くんだ？ｗ

「密放流の贖罪」ならなんぼ５３拾っても無駄。

処理すべき目標が違ってるわけだし。

>>92
>５３拾いの「結果」って何よ？
常識的に考えて、拾い集めたゴミの量だろ。

お前さんは何だお思う？

>>87
お前のふざけきった２ちゃん番長ごっこを見てると、駆除なんかに協力する気が完全になくなるってのがほぼ全員だなｗｗｗ

>>94
いやあれゴミ拾いだから。

>「密放流の贖罪」
どこかに公表している？
また妄想？

>>93
＞率先してやれよ。

やってるし（ｗｗ

「ﾘﾘ禁」に違反してない。
釣った「ﾊﾞｽｷﾞﾙ」はｱﾎﾞﾝしてる。

納得しないのはｵﾏｲ等の勝手だ。身勝手。

こいつはマジでアフォだなｗ

ギルは数えられないくらい駆除した

で？それがどうかしたか？

ここでグダグダやってる暇あったら、駆除して来いよｗ

>>98
俺もリリース禁止に違反したこと皆無だぜｗｗｗ

>>98
>「ﾘﾘ禁」に違反してない。
おお。
リリ禁違反してなきゃ行動しているのか。

じゃ今後そういう解釈でいいね。

>>95
＞拾い集めたゴミの量だろ。

ああ、凄いな。
本職にすればいいのに。53拾いを。

で、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ活動に何の対価を求めてるの？
「ﾊﾞｽ釣れるようになると願ってる」の？
それをやらないと発言権無いの？


>>97
＞どこかに公表している？

他人の目線に対する想像力は欠如してるのね。

またブラ汁が論理の飛躍をかましそうな気配

>>98

ほぅ。率先してやってるのに、行政がとか言うんだなｗ

その行政もお前理論で動かすのもアリだが？

>>101
その代わり「違反してるﾔｼ」の発言権は剥奪でいいか（ｗｗ

ブラ汁 ◆NjBURABm5U ブラ汁 ◆NjBURABm5U ブラ汁 ◆NjBURABm5U ブラ汁 ◆NjBURABm5U
ブラ汁 ◆NjBURABm5U ブラ汁 ◆NjBURABm5U ブラ汁 ◆NjBURABm5U ブラ汁 ◆NjBURABm5U
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ブラ汁 ◆NjBURABm5U ブラ汁 ◆NjBURABm5U ブラ汁 ◆NjBURABm5U ブラ汁 ◆NjBURABm5U

>>104
＞その行政もお前理論で動かすのもアリだが？

ｱﾘだな。

>>98
まぁ、ここでは「やってる」と？ついてもバレないしな。

>>107

>>102
>ああ、凄いな。
すごいと思うよ。
まねできないから。

>で、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ活動に何の対価を求めてるの？
求めているんだ。
何かに書いたあったの？また想像？


>他人の目線に対する想像力は欠如してるのね。
ああ。想像なんだ。

日記はチラシの裏にでも書けよｗ

>>102
やっぱり飛躍か
要するに、ブラ汁的には、日本ではゴミ拾いしたら悪いことなのね？

>>110
http://www.wbs1.jp/basszgn/now/081029.html
「ｺﾞﾐ拾いの御利益」

＞何かに書いたあったの？また想像？

>>105
いいと思うよ。

だだ、>>102で「それをやらないと発言権無いの？」
と、行動しないと発言権が無いのかと尋ねている人が居るが
同じことを言ってもいいかな？
いいよな？

>>105
ゴミ拾いを代償にバス釣りできると思うな＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜条例守るのを代償に他人の発言権奪えると思うな

だが？

>>114
意味解りません。

条例違反はどうやって擁護できるんですか？

>>102はこれまたアフォ丸出しだなｗ

ボランティアに何を求めるの？

お前の今まで発言はボランティア目線とは思えませんがｗ

>>112
神道とか仏教の
徳を積むって奴だろ。
元々は輪廻だかんな。
対価とは違うな。

で、何の対価を求めているの？

>>115
お前は解んなくて良いよ、一生
未だにベビパの試験で出来なかった問題すら解らないままなんだろ？
「解る」とか、高等なことは無理なんだから背伸びすんなよなｗｗｗ

>>115
だれも擁護していないから
判りません。

>>117
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで「徳が積める」って思ってるなら別にいいけど。

現世御利益を望んでる時点でｲﾝﾁｷだ。

「安らかな死後の世界」じゃねーか？得られるのは。

>>120
「そうした方が得策だ」とか言ってる時点でお前がｲﾝﾁｷﾁｬﾝﾋﾟｵﾝですから〜

>>120
いやいや。
>現世御利益を望んでる時点でｲﾝﾁｷだ。
そんな理論は存在していないよ。
調べてごらん。

お賽銭と願い事の関係と一緒だよ。

しかしまぁ、何回もボコられてんのに懲りずにほぼ毎日ここでグダグダ言ってるのって、やっぱり普通じゃないわｗ

グダグダ言う暇があったらボランティアに何を求めるとか言ってないで駆除してる方が役にたってるんだが、それすら分からんらしいｗ

「企業名」全面に打ち出す活動は「ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ」でもなんでもなく
ある意味「企業ﾒｾﾅ活動」なんだよ。
単なるｲﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟに過ぎない。純粋なﾎﾞﾗﾝﾃｨｱなら企業名は必要ない。

騙されるな、ｵﾏｲ等（ｗｗ

>>124
別にどっちでも良いよ、ゴミが減るから

>>124

ボランティアと言い出したのお前だが？

企業が云々とか聞いてないけどなｗ

>>122
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2

「無償性、利他性」ってわかるか？
一切の「利益」を求めないってことだ。

金払って５３拾いして何も求めない。
これが正しい「ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ」

ちなみに
お賽銭＝得　という解釈な。
本来は感謝のかたちでの世間への奉仕活動が、得というものなのだが
どうしても立場上、時間的にその活動が出来ず恩返しが出来ない、得が積めない。
そういう場合に、「今まで自分ががんばってきました、
下衆な「お金」という物で申し訳ないが得として収めます。皆の為にお使い下さい。」
これがお賽銭。

だから、お賽銭は得を積めない代わりの寄付だから
懐の痛みを感じる金額で無いといけないって論もある。

ま、15年ほど前に調べた独学だから、間違っているかもしれん。

ブラ汁 ◆NjBURABm5U ブラ汁 ◆NjBURABm5U ブラ汁 ◆NjBURABm5U ブラ汁 ◆NjBURABm5U
ブラ汁 ◆NjBURABm5U ブラ汁 ◆NjBURABm5U ブラ汁 ◆NjBURABm5U ブラ汁 ◆NjBURABm5U
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『これだけゴミ拾いをしたんだから釣れないわけがない！』
と、言う強い心、精神力を持続させたいからなんだ。
まぁ、一種の宗教であるな。
http://www.wbs1.jp/basszgn/now/081029.html

宗教的なﾎﾞﾗﾝﾃｨｱですらない。
学会の折伏活動みたいなもんか？

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>>127
お前が一番苦手なことだなｗｗｗ

ちんまり極希に駆除して、ブログに２ちゃんにmixiで漏れは駆除した漏れは駆除した漏れは駆除したとエラそうに語るご利益を追求する

個人名出しすぎで得策追求姿勢が見え見え、全然ダメだな

>>127
全部読んだ方がいいぞｗ

> 特徴
>しかし近年ではこうした定義への再検討が加えられている。
>まず無償性に関しては、有償ボランティアという存在が出現し受け入れられていることで、
>ボランティアの定義から外れつつある。

>>128
＞感謝のかたちでの世間への奉仕活動が、得というものなのだが

正しいだろ、それ。
間違っても「魚が釣れるように」なんて願っちゃいけないってことだろ？

>>130

お前の立場で言うと

｢数えられないくらいギルを駆除したんだから増えるハズがない！｣

ってトコだなｗ

>>130
ボランティアじゃなく徳を積むとか書いてなかったか？

>>133
「有償」でもその対価は求めないのが「ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ」

お賽銭あげてそれに見合う御利益求めるのはｸｽﾞ、という理屈。

>>137
某学会とか宗教とかをやたらに批判しない方が良いと思うんだが・・・
信仰・信教の自由があるんだからさ

>>134
>間違っても「魚が釣れるように」なんて願っちゃいけないってことだろ？
いや、それは自由だから。
事実、「助けてください」と神に祈るのも問題ないだろ。

>>137
有償ってことは、それが対価なの。

自分で書いて間違いに気が付かないほどアフォなんだな。

>>136
http://d.hatena.ne.jp/surfacesafari/20050221/1108972481
＞wbsのゴミ拾い活動なんてのはもっとも純粋な意味でのボランティア活動であり

参加者に「違うよ」と教えてあげれ。

>>140
一人一人の意識の問題だかんな。
ボランティア活動自体は、金銭的な対価が発生して無いから、
問題じゃないだろ。

>>140
で、ブラ汁理論では、やっぱり「ゴミ拾いは悪いこと」って言いたいんだな？

ｽｹﾞｰ一文を発見した（ｗｗ

「公務ですから、明日月曜には今日のことを報告書にまとめなければなりません。
そうすると釣りをしない上の人間、あるいは一部霞ヶ関の人間もこの報告書をチェックしなければなりません。
そういう報告書を書くために今日は仕事として来ています」

桜井氏は
「一部釣り業界のﾒｾﾅ活動を上申するために公務として５３PICKUPに参加していた」

国家公務員の仕事か、これが。

>>143
仕事なんだろ。

なにも不思議じゃないが。

そもそも

ボランティアに何を求めるの？

と言ってる事自体、バカ汁の浅はかさｗ

ボランティアでやってるのに、求めるもクソもないんだがｗ

>>143
寸暇を惜しんでググりまくりかよｗｗ
何故にそこまで必死？ｗｗ

>>141
「５３PICKUP」という活動に一切の企業ｽﾎﾟﾝｻｰﾄﾞ無いならその通り。
金は出しても名は出さない、というならOK。

現状は「企業ｴｺﾞ丸出し」の似非ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ。
ｺﾞﾐの処分費用に当てろよ、その金を。

ﾍﾝな帽子作ったりｼﾞｬﾝｹﾝ大会してないで。

>>144
「ある業者の活動ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ」が国家公務員の仕事か。

ｽｹﾞーな（ｗｗ

「ゴミ拾いのボランティアだけど内心利益を求めてる」がブラ汁の立脚点だからさ、是が非でもそうであって貰わなきゃ困るってだけだろ

いつもの通り「その方が得策だから」って話なだけだろｗｗｗｗ

>>148
お前無知だね〜ｗｗｗ

>>147
NPO法人の行動規制に従っているなら
名前を出す事も、金額還元も問題ないけどな。

まぁお前さんの書き込みは
チンピラのいちゃもんと変わらんな。

>>150
津久井湖にも桜井さん来てたからね。
日曜日に。普通は休日だろ、公務員は。参加費は免除だったらしいけどな。

随分レスが進んでるな。

ｵﾏｲﾗ、暇つぶしに転がし倒してるのかｗ

>>148
ゴミ拾いなんかは、行政が絡んでくるからね。
しょうがないよね。

>>151
＞NPO法人

業者の傀儡NPO（ｗｗ

>>153
犯罪者は出てくるな（ｗ

ｽﾓｰﾙ釣れたら殺せよ、ｸｽﾞ。

>>147
そういう風にして参加者のモチベーション上げてるんだろうな
お前の言ったこと聞いて景品止めて参加者が激減したら、お前が責任とって減った人数分のゴミ拾いする訳？







絶対しないよな、そんなんで参加者減るのは元のやる気の問題とか屁理屈言うだけだろ？
実際、ゴミが減りゃそれはそれで良いんだよ、そんだけだ

>>156
ｲﾔｲﾔ・・・今日は何処まで馬鹿晒すのかなって楽しみにしてます。
期待を裏切らないで下さいｗ

>>157
＞そういう風にして参加者のモチベーション上げてるんだろうな

物欲に訴えないと動かない馬鹿ばかり、ってことだろ。
そういう風に「ﾊﾞｻ」を教育して商売してきたﾂｹが回ってきたんだよ。

純粋に「ｺﾞﾐ無くなれ」なんて思ってないってことだ。

ブラ汁の次の屁理屈にワクワク中ｗｗｗ

>>159
物欲とか、そんなんお前如きに教わらなくても>>157に書いてあるぜ、読まずにあっさり掛かるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>157
＞ゴミが減りゃそれはそれで良いんだよ、そんだけだ

そりゃそうだ。結果はそれでいい。




で、それを免罪符に暴れる馬鹿の「責任」は取ってくれるの？

>>161
＞それを免罪符に暴れる馬鹿

例えばｵﾏｲだ。

>>156
＞犯罪者は出てくるな（ｗ
＞犯罪者は出てくるな（ｗ
＞犯罪者は出てくるな（ｗ
＞犯罪者は出てくるな（ｗ
＞犯罪者は出てくるな（ｗ

グッバイ・ブラ汁！

再掲



　　　　　　　純粋に「ｺﾞﾐ無くなれ」なんて思ってないってことだ。





　　

>>163
まぐれ的にちまちま駆除しては、それを免罪符にしようと傍若無人の限りのブラ汁
流石は犯罪者ｗｗｗ
＞犯罪者は出てくるな（ｗ
＞犯罪者は出てくるな（ｗ
＞犯罪者は出てくるな（ｗ

グッバイ・ブラ汁！

再掲

＞犯罪者は出てくるな（ｗ
＞犯罪者は出てくるな（ｗ
＞犯罪者は出てくるな（ｗ
＞犯罪者は出てくるな（ｗ
＞犯罪者は出てくるな（ｗ

グッバイ・ブラ汁！

大麻

ブラ汁の次の突拍子もない展開にワクワク中

>>152
>日曜日に。普通は休日だろ、公務員は。
普通はな。
ただの休出だろ。
出ちゃいかんのだったら、公務が絡む日曜日のイベントは壊滅だぞ。
珍しくも何とも無い。

>>155
まぁ普通はスポンサーがいるからな。
法人扱いで、いないところの方が少ないな。

つうか、NPO法人の存在を否定したいのか？

>>165　自分から転がされたいって受け取ったｗ

過去レスも読むの面倒だ、視点を次々変えて支離滅裂なんだろうｗ
NPO法人に文句付けてるみたいだが、利害が発生しようと
7年間、何もしないお前よりは良いんじゃねｗ

釣り足りねえから、もうちょっと釣られて足掻いててくれよ、ブラ汁ちゃんよ〜ｗｗｗ

>>170
「公務」として「無償」で出席して（招待）、最後に「講談」があった。
主催者の意図がわかるわ。

接待ｺﾞﾙﾌみたいなもんだな。


霞以外は「FB主催」だろが（ｗｗｗ

>>171
馬鹿は口出すな。
ｱｽﾍﾟは空気読めないんだから邪魔すんなよ、ﾎﾞｹ（ｗｗ

>>173　お前は純粋な子供か！ｗ
世の中そんなﾓﾉだわｗｗｗ異邦人でも歌ってろよｗｗｗ

>>173
公務員が公務で講談して金銭受け取ったらまずいですやん！ｗｗｗ
ブラ汁やっぱアホアホ無知無知ｗｗｗ

>>175
良く釣れてますな、ｳﾗﾔﾏｼｽｗｗｗ

つーか、ｷﾄに勝たせてやりたかったな・・・・

>>173
いや普通だろ。
公務員は講談自体に金を取れないから。

大体、公務が絡んでいたり、招待客は
普通入場料はタダだぞ。

しかし、40を超えて公務の仕組みや勤務体系を知らないとは。。。
あんた働いて無いでしょ。

当座と小切手はどうなった？
理解出来たか？

>>178　もう話題変えるの？ｗ
>>180　俺的にはダイワ精工の存亡の危機の続きを聞きたいわ（ﾆﾔﾆﾔ

>>178
良い足掻きだ！そそるねえ！ｗｗｗ

>>175
>>176
役人取り込もうと必死だったのはわかる。

で、桜井氏は辞めちゃったけどな、愛想付かして。

さて、迎え来たから長野行くか・・・ブラ汁臭くて嫌だな〜ｗ

ﾉｼ

大体、公の場所の大掛かりな清掃自体が、無許可じゃ無理。
必ず行政が絡んでくる。
行政が絡んだ時点で、行政側の人間も行事に絡まなきゃいかん。
許可を出した日が何曜日でも関係なく絡まなきゃいかんわな。
活動許可を出したんだからな。

そして行事に絡んできた行政の監督さんから、金はとれんだろ。

>>183
そんなん、過ぎたことだからなあ
今日今更持ち出して何がしたいのか、ブラ汁

>>181
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=7990.1

右肩下がり

>>187
「存亡の危機」は？

>>183
公務だからな。
役を外れただけだろ。
公務員は仕事を選べないんだよ。

>>185
＞行事に絡んできた行政の監督さんから

ｵｲｵｲ（ｗ

国家公務員だって（ｗ
地元市役所の役人じゃねーよ（ｗ

>>184
おう、伊那まできたら蕎麦食わせてやるぞ。ｵﾚのｵｺﾞﾘで（ｗｗｗ

>>189
某ｼﾝﾎﾟで話をしたが、疲れきってたよ。

馬鹿の相手はｺﾘｺﾞﾘだったんじゃやねーのかと。

>>187
ここで答えが出ているけど。

ログ保管しているけど、また話を始めたい？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1228047765/729-

>>190
いや別に国家公務員でもおかしく無いけど。

>>191
ハナシャ疲れるだろ。

>>191
お前の相手をするのがこりごりだったと自ら書いてどうするｗｗｗ

>>192
で、どのﾚｽが「ﾀﾞｲﾜは安泰」なの？

>>196
これでいいかな？

728 ：名無しバサー：2008/12/16(火) 21:53:39
>>726
10年チャート出された後の書込みって恥ずかしくね？
平成13年、14年に最安があるけど。


730 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2008/12/16(火) 21:56:52
>>728
その水準に近付きつつあるじゃねーか（ｗ
倒産寸前だぞ。底値だったら。


738 ：名無しバサー：2008/12/16(火) 22:06:34
世界同時株安で平均株価が下がって
バブル崩壊後の最安値をつけているこの時期に

>>730
>倒産寸前だぞ。底値だったら。

平均株価が底値の今は、全ての会社が倒産寸前か？

バカなの？死ぬの？

>>196
だからな、お前が「存亡の危機」って言ってるだけだっつうの
「存亡の危機」じゃなきゃ、いきなり「安泰」なわきゃねえだろ、どあほ

>>197
＞平均株価が底値の今は、全ての会社が倒産寸前か？

「平均」ってことは平均以下の糞会社が下げる原因だっつーこと。
\8000平均で\100前後の上場企業って・・・・馬鹿（ｗｗｗ

>>199
額面って知ってる？





知らねえよな、バカだからなｗｗｗ

>199
もしかして平均株価って全上場会社の平均って思ってる？

>>199
あー駄目だ

1株の額面が全社同じだと思っていないか？

さ・す・が・に

>>199は爆死認定っすね、ブラ汁先輩！
ね？ね？

>ブラ汁 ◆NjBURABm5U
冗談抜きに働いた事無いんじゃないか？

>>200
評価額＝株価

>>201
全平均ではないが\100程度の糞企業に存在価値は無い。
上場廃止か再生法適用がお似合い。

「額面」を入力
↓
「検索」をクリック↓
検索結果出力
↓
片っ端から開ける
↓
爆死確定←今ｺｺ

やっちまったなぁ

>>205
だからね。
一株の価格は額面も関係してくるんだよ。

>205
では

>「平均」ってことは平均以下の糞会社が下げる原因だっつーこと。

この文書の意図するところは？

>>205
ブラ汁先輩、もう無理っすよ！
評価額は額面に深く影響されるっすよ！
同じ株なら仮に株券変えて額面を10倍にしたら評価額も10倍になるっすよ！

爆死っすよ、やっぱり！

>>206
額面安いのか（ｗｗ

ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱと一緒で分割して一時しのぎしたのか？
だったらもっとﾔﾊﾞｲだろが。

（メ´・д・)＜ブラさんガンバレ･･･

>>211
どうせ今頃哀れに醜態晒してググりまくりだろうから、効率化してやるっすよ
ヤフーファイナンスで値上がり銘柄トップ１０見て来いよっすよ

>>210
外来法制定時に急落したあと急反発している。

株式分割での上がりなら、結末はﾗｲﾌﾞﾄﾞｱと一緒かな・・・・

40年生きてきてこの様とは

>>214
出たっすね、迷惑者の必殺技「自分で立てた仮説を当然の事実のように扱う」作戦の「なら」を使っちゃいましたね！
ね？ね？ｗｗｗｗ

>209
これに答えてやれよ＞ぶらじる

>>213
投資目的連中価値観で
「\100→\120」と「「\1,000→\1,020」じゃ前者を買えば儲かる。

が、

企業価値は
「\120＜＜＜＜\1,010」

「額面」を理解するまでの所要時間
>>199から>>211まで１９分間

残念ながら処置が間に合わず手遅れでした、蘇生させられませんでした・・・

>>218
今頃何を言っているんだ。
多分書き込まなくても皆わかっているぞ。

ちゅうか、そんな事判った上での株価ネタじゃないのか？

120 名前： 名無し三平 投稿日： 02/01/07 22:17

質問：コマセの餌まで製造して環境破壊してるの続けるんですか

　　　ゴルフ関係は清算できましたか


＞120
1.お客様のの要望がある限り売りつづけます。
　お客様が望まなければ売らなくなるでしょう。
　なお製造はOEMに作らせています。私どもは企画と販売をしております。

　環境破壊と言う言い方には賛同しかねますが
　一方で釣りが環境保護に役立つとも考えていません。
　また、コマセ10kgと、ワーム1本、どちらが環境に悪いかも意見の分かれるところでしょう。
　あるいは、車で空気を汚すのと、コマセで海を汚すのとどちらが良くないか、
　それが環境に影響する割合をどう判断するかなど、とても難しい問題です。
　いずれにせよ釣りが自然を多少なりとも奪うことは間違いありません。


6年前の話。株主が疑問を呈したようだ。

>>218
あ〜！自分で刺しちゃったっすかブラ汁先輩！
発行株数って聞いたことなかったっすか？
掛け算って解るっすか？


ブラ汁先輩・・orz

http://sports.2ch.net/fish/kako/1007/10076/1007648678.html

ですよ。
今、ｶﾞﾁで株主がﾊﾞｽ釣りｽﾎﾟﾝｻｰﾄﾞ追及すれば面白いな。

で、何株持ってれば総会に出られるんだっけ？

>>222
単価間違い

＞\100→\120」と「「\1,000→\1,020」じゃ前者を買えば儲かる。 　×

「\100→\120」と「「\1,000→\1,010」じゃ前者を買えば儲かる。」 　○

ブラ汁先輩、これなら解るっすか？

企業Aは額面100円で10万株発行しましたが、今の株取引額は120円です

企業Bは額面1000円で1万株発行しましたが、今の株取引額は1020円です

さてどちらの企業の価値の方が高く評価されているでしょうか？

>>223
だからな、世界同時株安なのに
6年前のデータを持ってきてもな。。。
もういいやこの人。

>>224
ブラ汁先輩！そういう誤記とかのレベルじゃないっす！
ブラ汁先輩、おでこ擦りむいて気にしてるけど、それより両脚が吹っ飛んでるっすよ！！

>>225
「額面\100の株券」を発行する会社をｵﾚは信用しない。

またググッているのか。。。＞ブラ汁

判らなきゃネタにしなきゃいいのに。。。

100株くらい持ってれば総会で偉そうにできるのかな？

>>228
そういう会社はいっぱいあるっすよ、ちゃんと全うに仕事やってるっす
額面高けりゃ良いって話じゃないっすよ〜

ブラ汁先輩・・・(T_T)

>>228
どっちにしろアンタは買わない方がいいよ。

>>228
いやいやそういう話じゃなくてね…わかってるでしょ？

>>230
ブラ汁先輩、権力に飢えた野良犬みたいっすね
権力に噛みつく狼なら少しはリスペクトっすけどね・・・

>>233
多分判って無い

>>230 は今までの書き込みをネタ扱いしようとする
苦し紛れのネタだと思う

>>231
「真っ当に仕事やってる」
と
「まともに収益出せる」
は違う。働いてる社員に罪は無い。

常識的な「額面」はある。
額面安い、には理由があるわけだ。

>>228
ブラ汁先輩、単元って知ってるっすか？

そんな考えで良く起業する気になったな。
そりゃ潰れるよ。

例えば分割繰り返した「ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ」

今来たとこでよくわからんがブラ汁って百分率もろくにわからないの？

すでに何を書いているかワカラン>>236

ブラ汁本人も判って無いと思う

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>>236
ブラ汁先輩やばいっすよ！
一株当たりの額面を100円とかで発行してる世のためになって全うな会社からクレーム来るっすよ！

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>>240
株式が単なる百分率だったら、トヨタも困ってない。

流石、商売を失敗してる方は言う事が違いますな。

>>243
＞世のためになって全うな会社からクレーム来るっすよ！

例えば？
ﾀﾞｲﾜは世のためになってないじゃん。
環境破壊企業じゃね？

>>244
ちょ〜
もうちょいブラ汁釣り楽しませてよ〜ｗｗｗ

>>245
今の話題と全然関係ないぞ
>トヨタも困ってない。

繋がりもマッタク無い

>>245
いや>>224-225のやりとりを見て思っただけだから…

>>247
君の会社は一株いくらなの？
世の中の役に立ってる会社なの？

ころころ

>>250
トヨタが株価下落で困ったなら、株式分割して発行額面下げて大売出しすればいい。

そういうレベルの話

>>247
逆に環境破壊してない企業教えてよ
おまえの挙げたトヨタはじめ自動車産業、それに関連する部品メーカー…
って考えたらほとんど環境破壊に寄与してますが。

最近のクソ汁は、言うに事欠いて失言しまくりですな。

>>253
ついに頭も爆死っすか？
トヨタ自動車はそんなことしてないっすよ・・・

>>253
更に困らせてどうする？ｗ

バス駆除２匹のブラ汁がまだ偉そうに講釈してるのかｗ

>>254
「対策」を明言できるかできないか、の差。

>>247
需要有るから供給する会社が成り立っ。
ダイオキシン出すプラスチック。
それを精製させる会社も悪か？お前の家には無いのか？

ぐるぐる

223 名前：名無しバサー 投稿日：2008/12/21(日) 23:48:28
いやホントそうだよな。値段なんていい加減なもんだよ。
昔のロッドは上位機種でも３万代後半だったのに今では７万とかだし。
昔（１９８５年くらい）よりバサー人口は多いだろうから大量生産でコスト落とせるだろうに。
新素材と言っても大して値段は変わらないだろう。
ダイワはブランクから作れるから相当儲けてたんだろうな。


ｲﾝﾁｷ企業

誰だったかな？
「ブラ汁には痛覚が無い」って書き込みをしていたコテハンがいるけど
それがよく判るスレだな。

普通これだけ恥ずかしいレスを連続で書き込むと
名無しでも書き込めなくなるけどな。

>>259
で、ブラ汁先輩の会社は一株いくらっすか？
従業員に罪はないっつうならあ、したっけえ、言えるっしょ？
実は言えねえっすね？
ね？ね？

バスを２匹しか駆除していないブラ汁はリリース前提で結果的に2000匹はバス駆除してしまった俺のケツの穴を舐めろ。

>>264
未上場

>>263
馬鹿の指摘に痛みは感じない（ｐｐｐ

>>262
バサーの人口が減っていると主張している人が
>バサー人口は多いだろうから
って文章を例にしちゃいかんだろ。

上場株、株価、株の話に全然関係ないし。

>>187で自分からこの話に振ったんだろ。

>>266
＞未上場
え〜っ！これまでの流れからして、あり得ねえっす！！

ブラ汁先輩・・・(T_T)

>>266
馬鹿で恥知らずだから痛みなんて感じない、の間違いでしょ。

別に「ﾀﾞｲﾜの株価がどうこう」って、普通のﾊﾞｻに何の関係も無いじゃん。


しつこく食いついてくる馬鹿は、業界のどの階層にいる馬鹿なの？？？

>>267
>>268
再掲

別に「ﾀﾞｲﾜの株価がどうこう」って、普通のﾊﾞｻに何の関係も無いじゃん。


しつこく食いついてくる馬鹿は、業界のどの階層にいる馬鹿なの？？？

どう考えても馬鹿はお前だよｗ

>>266
>馬鹿の指摘に痛みは感じない（ｐｐｐ

これすごいな。
間違った株の話に対する突っ込みに
バカの指摘も何も無いだろ。
本当に痛覚が無いんだ。

>>273
＞しつこく食いついてくる馬鹿は、業界のどの階層にいる馬鹿なの？？？


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>270
いや、お前さんがネタを振ったんだろｗ

>>270
ブラ汁先輩、みんな業界とか関係ねえっすよ！
単にブラ汁先輩が額面も単元株もわかってないからブラ汁先輩を弄んでるだけっすよ！
ブラ汁先輩、とっくに骨までしゃぶられてるっすよ！

ブラ汁先輩・・・(T_T)

「釣具のﾀﾞｲﾜ」を悪く言われるのが耐えられない馬鹿が多いの？？

なら、理解できる。
お子様はいじめないから。

ブラ汁が何度も同じ文章をコピペするのは
確か敗走間近の時だったか？

>>278
「酔っ払ってる時」

>>277
オマイさんが突っ込まれているのは、ダイワじゃなくて株の話だよ。

>>277
ブラ汁先輩、釣りは環境負荷あるのは認めるっすよ！

けど、そんなん関係なしに、ブラ汁先輩は株のこと赤っ恥のシッタカぶっこいちゃって大分前に爆死してるっす、爆死して墓穴に入ったのにまだ動いて墓穴堀り続けてるっすよ！

ブラ汁先輩・・・(〒_〒)

>>276
額面安い企業は2流、でFAだろ。

ブラ汁はアホ晒して何回キャッチアンドリリースされてんだ？
ブラ汁の口の周りはボロボロだろｗ

新しい屁理屈か負け惜しみの予感っすけど、更に爆死っすよー！

>>283
釣ってるのはｵﾚ（ｗｗ

>>282を読むと
>>225を理解していない事がよく判るな。

225の人は、かなり判りやすく書いているんだが
何で判らんのかな？

>>284
最初から「額面\100」で発行する企業は知らん。

負け続けて分割、でFA

>>285
あー。その言い訳は無理。

で、

「ﾀﾞｲﾜの株価」に粘着する理由は？
ﾀﾞﾒ企業で間違いなしじゃんよ。

>>285
ブラ汁先輩、的確な負け惜しみでそこまでドンピシャに釣れてくれなくても、自分は今日はもう十分ブラ汁釣り楽しんだっすよ・・

>>282
＞ 額面安い企業は2流、でFAだろ。


ブラ汁は株の話ができるレベルじゃないことが一目瞭然。
知ったか乙ｗ

>>287
ブラ汁先輩、自分は「単元」ってとっくに教えたっすからね！
解んなくて墓穴が100メートルくらいになっちゃってるのはブラ汁先輩のせいっすよ！

>>287
会社法って聞いたことある？
株式分割の意味を知ってる？

>>289
現時点でダイワの株を含めた
株全体の話になっている。

>>187のチャートを右肩下がりと書き
なんだかワカラン理由でダイワ株叩きを始めた人がいるからね。

皆無知を触るのが面白いから乗っかっているだけだ。
ダイワ株ネタで誰も困らんしｗ

ブラ汁ってやっぱりひどいレベルのアホだと痛感したｗ

>墓穴が100メートルくらいになっちゃってるのは

深っっ！

別に似たような株価動向示してる全然関係ない会社の株の話でも、ブラ汁先輩に株の初歩的知識がないんだから、みんなはブラ汁釣りして遊べたっすよ
ダイワの話に拘ってるのはブラ汁先輩だけっす・・・

もの知らないくせに背伸びするからこうなる。
何回繰り返すんだよ。

どうしてブラ汁って、知らないことを知ってるふりして得意気に書き込むんだろう？
知らないことは書き込まなきゃいいのに。
それができないからバカなんだろうな。

多分ここに書き込んでいるのは
ブラ汁より年下なんだよな。。。。

>>298
今日はブラ汁先輩が吹っ飛ぶ爆発音を10回近く聞いたっす、全部ブラ汁先輩の自爆っす・・・
爆発音するたびに墓穴が深くなって行ったっすよ・・・
自分、>>225とか単元株数とかヒント出したけど、助けられなかったっすよ、ブラ汁先輩自爆し続けたっすよ・・

ブラ汁先輩ー！(T_T)

また自爆の予感がするっす・・・

あー逃げちゃった

「ブラ汁は今日も自爆だった」
内山田洋とクールファイブ

ブラ汁先輩・・・
さようなら・・・

マジレスだが、冷静に想像してみろ
40過ぎて嫁にも逃げられた毒男が、夜な夜な２ちゃんで憂さ晴らしして
「（ｐｐｐ」とか「糞」だの「氏ね」だのと書き込んでる姿って
何と言うか、すごく淋しい感じがするんだ・・・・しかも、７年。
株価がどうの業界がどうした、それが何だって言うんだ？
ほんとにもうやめとけ、たかがネットの匿名掲示板だぞ
どうでもいいじゃないか、そこには何も無いぞ
お前が幾ら頑張って書き込もうが、他人の生活には何の影響も関係も無い、
それが匿名掲示板だ
余計なお世話だとはわかっている　だが、いいかもう一度言うぞ
他人がどうしたとかはどうでもいい
そんなものはお前の生活には何の影響も関係も無い、所詮匿名掲示板だ
たった一度でいい、お前はお前のことだけをただ純粋に冷静に客観視しろ
そうすればわかるだろ
お前が必死になってしがみついているそこには何も無いってことが

>>303
まぁ赤面して逃げる以外選択肢は無かっただろうよ。
いい年した人間の恥のかきかたじゃないなw

手形と小切手の話といい株式の話といい、ブラ汁は起業する上での基本的な事項が全く理解できていないのに、よく起業したと感心する。
だから廃業したんだろうけどな。

>>306
いつも釣り日記楽しみにしてます。そろそろ寝ないと寝坊しますよ。

>>306
その通りだと思うよ。
地道に生活すること、地道に努力すること。
これがブラ汁にとって最優先すべきことだろう。

読んで噴いたｗ
ブラ汁入れ食いｗ

>>301
ﾔﾊﾞｸない会社は株式分割しない。

以上だよ（ｗ

>>312
まだこんなこと書いてるｗ

ブラ汁先輩は考え方が逆向きなんすよ・・・
車の運転に例えるとわかりやすいっす。
普通の人は道が右にカーブしてるからハンドルを右に切るっす。
けど、ブラ汁先輩は道が右にカーブして「ない」から右にハンドル切るっす、自分がハンドル右に切ると道が右にカーブすると盲信しちゃってるっすよ
当然大破するんすけど、大破するとブラ汁先輩は成功するまでやろうとするから、止めどなく大破し続けるっすよ・・・
ブラ汁先輩、全然治んないっす・・・

>>312
ああ・・・ブラ汁先輩、全部の会社が同じ額面からスタートした訳じゃないっすよ〜
額面100円でも単元1000株に設定したら、額面1000円で単元10株の会社より一回の株取引のレベル高いっすよ・・・

最後まで爆死っすか、ブラ汁先輩(T_T)

けど、今日はブラ汁先輩を止めどなく自爆させられて、みんな満足っすよねｗｗｗｗｗｗｗ

>>315
で、だ。

数年前のように「額面\100割れ」間近だっつー話から始まってるわけで。

>>317
あ。ブラ汁先輩、そじゃねっす！！！！







チュドーーンッ！！三 (/ ><)/←ﾌﾞﾗｼﾞﾙｾﾝﾊﾟｲ

>>317
＞ 数年前のように「額面\100割れ」間近だっつー話から始まってるわけで。


アホ丸出しｗｗ
さっぱり理解できてないｗ
きちんと会社法の本でも読めアホｗｗ

「額面」も知らなくてどうして株の話する気になったのか、世界の七不思議っすよ、ブラ汁先輩・・・

ブラ汁先輩、株主総会って何のためにあるか知ってます？

都合の悪いレスを無視して、またループするのか（呆）

ブラ汁は株式の額面の意味が理解できてないしｗ
単元株なんてﾊｱ？のレベルなんだろうｗ

>>312
これはひどいｗｗ

もう、スルーとか無理っすね・・・
最後まで執拗に掘り続けて墓穴がマントルまで達してるっすね
ブラ汁先輩・・・

痛覚フリーのブラ汁先輩も流石に自分が恐くて書き込めなくなったっすね
ブラ汁先輩、額面も単元株も企業価値も解んねえっすから、黙ってて正解っす、その方が得策っすよ

ブラ汁先輩、もうひとつ得策教えとくっすよ！
自信がないときは>>309でやったみたいに名無し潜伏にスイッチすれば良いんすよ、それなら出来てるじゃないすか！
ね？ね？

┏━┓ ┏━┓
┃ブ┃ ┃長┃
┃ラ┃ ┃　┃
┃汁┃ ┃吉┃
┃ ┃ ┃ ┃
［￣￣］［￣￣］


二人の英雄の記念碑

>>317
ブラ汁は、また恥晒しをやらかしたか。
額面の一株当たりの相当額と市場取引価格の区別もつかないってあり得ねえぞ。

この馬鹿は、簿価と時価の区別もつかねえんだろうけど、良くこいつの会社もこいつを雇ってるな。外国人アルバイト以外の給料なんだけど、労基法ギリギリまで安いのにも気付かず嬉々として猿みたいに使われ続けてるとかか？

ブラ汁先輩、今日は史上稀に見る連続自爆っぷりだったっすから、明日のごまかしやら言い訳やらバックレやら開き直りやら責任転嫁やら逆ギレがどんなんだか、すっげー楽しみっすよ！
まるで、明日になったら靴下の中に何のプレゼント入ってるか楽しみでなかなか眠れなかった小学校１、２年の頃みたいっす！

自分、風呂も済んだし眠るっす、ブラ汁先輩、明日もフルボッコさせてください！おやすみっす！

あ、あふぃっ！
はじめまして！ブラジル！
おいらは三重県、北勢野池の重鎮だ。
頑張れよ！俺達バスを愛する者のために！
バスを鯉の様に在来魚認定させて、経済効果を！
バスを利用し、血税を吸ってる奴らを駆除してくれ！！
応援してるぞ！バス、そしてバス釣を愛する俺達の星よ！

これは酷い
突っ込まれてｸﾞｸﾞｯての繰り返し作業なんだろけど
それは知ったかと呼ばない
無知と言うんですよ

何年これを繰り返してんだろ。

精神異常者なんかな。

>>332
来年で8年目の43歳

ｵｲｵｲ・・・帰宅してﾛﾑ、>>227でお茶ﾌｲﾀｗ
>>181の書き込みで、意地になって墓穴、ﾏｼﾞ期待を裏切らないﾔﾂだわ。

>>ブラ汁
無知は恥じゃ無い、知識も無いのに憶測で行動して失敗する事が愚かな人間のやる事。
指示を仰がないで自己判断で進めて責任取れるのか？と今日若いのに説教噛ましたんだが、
43歳のお馬鹿さんに其のまま返してやるわｗ

>>333俺は今年18だけど、素直に俺の親父がこんな奴だったら俺は嫌だな。

ブラ氏が経営失敗したのも頷ける
というか、本当にやっていたんですかね・・・
株や小切手の知識うんぬんは別にして、この思考パターンでは
何をやっても良い結果が残せないではないですかね

>>335>>336
人望が無い経営者に付いて行く有能な部下は居ないって見本ですよ。
類は友を呼ぶ。

商売してたって自分で言ってるだけだろ
業種すらも言わないのに。

>>337
まぁ、現在もバイト君になめられてるみたいだしな。

いやー、昨日はスゲー盛り上がってたんだね。　
俺。昨日は久しぶりに釣り行ったら疲れて寝ちゃったよ。　
暖かかったせいもあるんだろうけど、バズに3本出たよｗ　

つーか、ブラ、掛け算できないのはﾏｽﾞｲだろ。　
どっかで説明してくれてっかもしれないけど
120×10万株＝1200万円
1080×1万株＝1080万円
どっちの企業価値が高いって？
大人なんだから掛け算くらいは出来る様になっておこーぜｗ　

それから、前スレのことで悪いが　
>>小切手なんて使ってないが。本社支払いでも。

この場合、誰が振り込み先に入金すんの？　
社員が現金持って銀行に入金しに行くの？　
その方が〈昭和〉っぽくね？　
教えてよ、〇〇〇きくんｗ

000き？
名前か？

い

株の話の一件で、本当の低脳と、無知を認めることが出来ない
人間のクズが誰かってのが判明したなｗ

懲りずにまた現れたら正真正銘のキチガ〇決定ですね。

来るんじゃん？来る来るパーっつうくらいだから

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=38181745&comment_count=7&comm_id=535774

こんにちわ！
私はブラックバスを釣る側の人間です。
この野尻湖の問題は私のようなバザーに対してはかなり嬉しいニュースです。
漁協も運営していくためにはお金が必要ですしワカサギを放流しているように外来魚であるブラックバス
を必要な魚として認めてもらえたと言うことですからね。
それに年間に野尻湖を訪れるバザーの数はものすごいです。
バス釣りを認めることにより地域の活性化にも繋がるのではないでしょうか。

妙なピュア発言は仕込み臭さしか感じさせんがな
ま、苦情厨やろなｗｗｗ

前も言ったけど論破され逃亡した後のブラの手法は
まず馬鹿なバサーに成り済ますてネタ仕込み
で持論を展開して都合の悪いネタはスルー
かれこれ八年これの繰り返し

メガ伊藤は経営破綻寸前でダイワに助けてもらったみたいだが、ブラと同類か。

残念だけどメガは黒字だろ
逆にダイワに出資したんじゃなかった？

目障りなメーカーだけに信者いるのが強みだな

あ、この斜め45°からの名無しブラインド潜伏シュートはｗｗｗ

>>346は間違いなくブラだなｗ

つーか、ブラ、もぅ、待ちきれなくて寝るから>>340に答えといてくれよ

昨日、ｵﾓﾛーだったみたいだなw

ここんとこ日曜日の深夜が痛いみたいだな

にわか仕込み証券知識だからはライブドアネタを持ち出すんだろな
まさにワイドショーで覚えた豆知識w

学生ならわかるけど中年オヤジだから恥ずかしいw

寝る前に一言。　
俺はブラが貼った>>340のmixiにﾄﾋﾟ立てたクララって男か女か判んないよーな奴が大嫌いだ┐('〜`;)┌
ただそれだけなんだがｗ

しかし、ワイドショーネタだったら、昼寝＆せんべいおばつゃんにブラは勝てないｗｗｗ
中途採用にして中途半端なブラｗｗｗ

あっ、安価ﾐｽ　
>>350の案かは>>346の間違い。

またしても安価ﾐｽ　
でも、もーいいや、寝る

ブラ汁先輩、やり手はみんなもう寝たから、出てきて大丈夫っすよ〜！

今も間違いなく株の勉強してるよ
よかったなブラ君
２ちゃんねるしてて
その歪んだ性格のおかげで少しは勉強意欲に繋がってるからさ

でもその労力は別のところに使ったら少しはマシな人生送れたかもね

>>360
ブラ汁を買いかぶり過ぎｗｗｗ
ブラ汁が勉強に手を付けても２分間以上もつはずはないさ
２分間以上もったことがないからベビパに成り下がっちゃったんだからさ
今頃、２分間しかもたなかった脳内言い訳を考えながらビール飲んで見苦しく下腹膨らましてるよｗｗｗ

あと、毎日のように暇暇ビール星人やりながら、たまたま極稀にビール飲んでない日には、鬼の首でも取ったかのように「俺はそこまで暇じゃねー」とか例外事象をあたかも通常事象のようにすり替えようとコスコスとセコい策に速攻走るからな

予感っすね

バカーの新住居はここか、

>>199以降のブラ汁の自爆の連続は異常ｗ

ブラ汁は火曜日休み

さすがに出てこれんだろ・・・
自分なりに株のこと調べれば調べるほど自分の無知なカキコに
赤面するだけだもんな
冬休み突入して学生バサーが増える時期だし42歳というコテハン
が生き恥さらすのも見てて痛いしな

>355
すかれちゃ困るわ　（藁

>>368
ブラ、お前が代弁か？　
起きてんのは判ってんだぞｗ

>>368
本物だった場合用レスｗ　
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってねーで、お前も早く駆除へ行けｗｗｗ

ブラ、あんまり潜伏してっと、必釣〈名前晒しルアー〉を使うぞｗ

バス及びバスフィッシングについての定義は

釣りウィキ
http://wiki.gyonet.jp/index.php

こちらへどうぞ〜

我慢汁さんとやら
もうブラを開放してやれよ
敗走した老兵をこれ以上積めることもなかろう

>>373
そう？　
じゃぁ、俺もまた名無しに戻るわｗ

ブラ汁釣りしにきまつた

>>360
20分ほどｸﾞｸﾞって見たわ。

http://www.finance-dictionay.com/2008/03/post_110.html

「額面」は今は無し。
\100円の株価はそれが企業評価の全て。

ﾊﾞｽから手を引こうとしてるｼﾏﾉ
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7309

ﾒｶﾞﾊﾞｽの尻拭いのﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽ
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20081105/5cd6om/140120081105001462.pdf
「４．今後の見通し
今回の業務提携が当社グループの連結業績に与える影響につきましては、軽微であります。」

ﾏｲﾅｽは想定して言い訳してます・・・・・

>>355
＞俺はブラが貼った>>340のmixiにﾄﾋﾟ立てたクララって男か女か判んないよーな奴が大嫌いだ┐('〜`;)┌

貼ってねえし（ｗ
ｸﾗﾗ女史も「糞ﾊﾞｻ」のことは大嫌いだと思うわ。気持ちは解る。

何でもかんでも「自作自演」に見える病気だ、ｵﾏｲは。

アホ汁きた

>>377
だから>>370で本物だった場合用レスもしてるやんけｗ
それより>>340に答えてくれよ〈〇〇〇き〉くんよ

>>379
株価がはるかに高いｼﾏﾉより取引量が少ない。

それが「企業の評価」


＞誰が振り込み先に入金すんの？　

経理担当者。
金持って銀行になんかは逝かない。
社内口座作って相手先の「振込み手続き」するだけ。
期日には振り込まれる。それが経理の仕事。

>>376
ブラ汁先輩、今日もナイスボケっすねｗｗｗ
証券の表面に発行時の価格を書かなくなっても（それどころか紙の券がなくなっても）発行時の一株当たりの価格は大体すぐ解るっすよ！
企業価値は株価100円ならそれだけとか、またアホ丸出しなこと書いちゃってるから、もっとググって顔洗って出直してきた方が良いっすよｗｗｗ

ちなみに一株当たりの発行額の調べ方は解るっすか？解んないっすよね、ブラ汁先輩ごときにはｗｗｗ

>>380
当座からの振り込みには小切手が必要なはずなんだが。。。　
もしかして、ブラんとこの会社は普通口座か？　

それから、もうブラは株の話しはしない方がいいわｗ　
企業価値もわからずに株価が高いとかいってる時点で話しにならんわ。

>>381
あと、まともな会社なら単なる経理担当者は振込指示は出来ないっすよ、経理担当者が作成し、更に審査担当者が審査した伝票を、「別の」出納担当者がチェックして出納管理者に上げて初めて振込指示になるっすね。
まあ、チャラい会社なんすかね、ブラ汁先輩が猿みたいにこき使われてるとこはｗｗｗ

大和重工

ブラ汁先輩、全然ググりが足らねーっすよ！
あるいは頭が足りねーっすかね！？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>381
ﾀﾞｲﾜ精工の「額面株価」＝\５０

笑ってやれよ。

>>382
経理の詳しいことは知らんが、当座は必要としてないのかもな。
現金が毎日入ってくるから。

>>383
＞経理担当者が作成し、更に審査担当者が審査した伝票を、
＞「別の」出納担当者がチェックして出納管理者に上げて初めて振込指示

当然そういう流れ。

>>386
あはははは、書いてないのに後付けっすか？
一株50円云々って、まだ額面の意味わかってないっすか？それとも単元株が解ってねえっすか？
すっげえバカっすね！
頭悪くなる混ざり物入った酒を毎日飲んでるんじゃないっすか？

あと、ブラ汁先輩、物価上昇とかインフレとかって知らないっすか？

あんまりにもブラ汁先輩がバカで可哀想なんで、ヒント上げるっすよ
発行時に一株50円としても別に50円で株券一枚をペラペラと買える訳じゃねっすよ！
これでも解んなきゃマジで頭の検査した方が良いっすよ！ｗｗｗｗ

>>387
http://www4.atwiki.jp/sysd/pages/4512.html
＞昭和41年１月 株式の額面金額500円を50円に変更するため、関係会社である大和精工株式会社(資本金15万円、昭和20年12月設立、東京都中野区城山町26)
＞に吸収合併される

50円

>>388
＞発行時に一株50円としても別に50円で株券一枚をペラペラと買える訳じゃねっすよ！

今買おうと思ったら100数十円。
額面関係ないとしたら、単なるｸｽﾞ株。

だからな、駄菓子屋じゃねんだから、50円玉握りしめて行ってもダイワの株売ってくんねえんだよ！
いくらググってもググった情報も使えないバカじゃどうしようもねえな！っすよｗｗｗｗ

>>390
やっぱしなｗｗｗ
まる二日も経ってるのに、まだ「単元」が解ってなかったか！超ウルトラスーパードあほっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分腹減ったからドあほなブラ汁先輩に教えてあげるの中断っすね

>>390
額面関係なくはないけど、お前の好きな関西のリールメーカーの株券にも今や額面価格書いてないんじゃないの？（ｗ

>>390
ダイワ精工の株価125円で1000株単位だぞ？　
100株10円って何のことだ？　
それに、前にも書いたが、ダイワはゴルフメーカーとしてもなかなかのメーカーなをだぞ。　


更に、やっぱり経理のことは判らずにレスしてたんだな。。。

ブラ汁がこっちで相手されて無いから、mixiで暴れてﾙの見つけたwww
そしたら、こっちで相手してくれるっていうか来て見たおwww

しかし、>390には糞ﾜﾛﾀwwww

>>395
ｼﾏﾉ
＞売買単位 100株
＞最低購入金額 [説明] 352,000円

ﾀﾞｲﾜは2流。

＞そもそも、芦ノ湖は箱根にあるからバスに頼らなくても十分生業として他の経済的収入は見込めるしな。
＞野尻湖と同じように考えるのが余りにも意識が低いのと地域経済政策と理念と構造を理解していない。

日本語になってない。
馬鹿なんだから指しゃぶってろＭってろ（ＷＷ

>>397
無知蒙昧なブラ汁先輩にも、やっと光明が見えて来たっすねｗｗｗ
けど、まだ一株当たりの額面価格に引っかかっちゃってるんすねｗｗｗ

ブラ汁先輩って、貧乏育ちで今も一人貧乏暮らしっすよね？

>>398
そーですかwww
経済的に話しをすると日本語が理解出来ないのでつねwww

ま、額面金額に引っかかってる位だから経済なんて理解できん罠
ダイワとシマノの有価証券報告書でも読めるようにｶﾞﾝｶﾞﾚwwww

>>397
＞売買単位 100株

この書込みがすごく滑稽だろ。

>>230 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2008/12/21(日) 23:28:12
100株くらい持ってれば総会で偉そうにできるのかな？

>>401
ﾀﾞｲﾜだと最低金額が120,000程度。

株買って総会に出て「ﾊﾞｽ釣りいつまでやってんだよ」と言うﾃｽﾄか（ＷＷ

>401
すごいなwww
Mixiのコミュでやってたら、”野尻湖周辺の住民はバスが滅亡してそのままゴーストタウン”になっても
ブラ汁の頭ならおｋらしいw
経済構造を理解出来てないw

>>402
何を言いたいのかさっぱりワカラン。
また壊れやがった。

>>397
ブラさー、調べんのﾒﾝﾄﾞｸｾから俺は調べないけど、散々企業価値のことを指摘されてんだろ。　
株価×発行株式数を計算してみろよ。
それに前にも書いたが、ダイワはゴルフメーカーとしても結構な業績あげてるはずなんだぞ。　
ブラがダイワを二流扱いしようが、俺んなかじゃ、シマノ＜ダイワだよ。

>>402
またネット番長ゴッコっすか？今日はまだ２回しか自爆してないから元気っすねｗｗｗ
ブラ汁先輩は貧乏だからダイワの株買えねえっすよ？
50円玉握りしめてヨッチャン烏賊買いに行くのが関の山っすよｗｗｗ

あ、ブラ汁先輩、シャラポワって知ってるっすか？
ブラ汁先輩のことだから、100回くらいおかずにしてそうっすね！ｗｗｗ

>>407
なに？シャラポワってダイワ製品をなんか使ってんの？

>>405
>>406
>>407
じゃ、ﾀﾞｲﾜは釣具から手を引いても良いわけな（ＷＷＷ

ﾒｶﾞﾊﾞｽは見捨てて。


「ﾔﾊﾞｲ」って話が伝わってるわけだから、「ﾀﾞｲﾜ製」の釣具を買って
支えてやれな。微力でも。

カウンター喰らっちまったようだな

>>409
そんな短絡的な考えだから
商売を潰しちまうんだよ

何が「じゃ」「（ＷＷＷ」 だよ。

>じゃ、ﾀﾞｲﾜは釣具から手を引いても良いわけな（ＷＷＷ

残念ながら100株程度じゃ意見は言えないぞｗ
門前払いだｗ

>>409
釣具から手を引いても？？？
ダイワがやめたきゃ誰も止められないんじゃねっすか？ｗｗｗ
けど、売れてるのに撤退して何か意味あるんすか？
ブラ汁先輩ってやっぱ会社潰すことに掛けては天才なんっすか？ｗｗｗｗｗｗ

っていうか、株主配当率をみてもダイワのほうがよっぽど優良企業だと思うけどねwww
ブラ汁しってる？株主配当率って？
ダイワは1.6%、シマノは0.5%

ほんと、ちゃんと勉強したほうがいいお
wwww

>>409
別にダイワが釣具から手を引いたってかまわないが、業績のでてる部門を切る必要は会社として無いだろ。
つーか、ブラはもう「ダイワ存亡の危機説」は崩壊ってことでいーんだなｗ

>>410
ブラ汁先輩の自演なのか、ブラ汁先輩並みのドあほなのか、判定が難しいっすよｗｗｗ

>>415
「ﾊﾞｽ釣り」から手を引くかどうか、なのよ。

最近は、「ｴｺﾌﾞｰﾑ」だしな。

「反ｴｺな釣り」＝ﾊﾞｽ釣り
に誰も異論は唱えられない。

むしろエコな釣りがあるのかを教えて欲しいな。

>>418
＞エコな釣り

餌釣り

撒き餌無しの。

>>417
まさか新聞記事まんま受け売りっすか？ｗｗｗ
朝日とか読んじゃってるっすか？ｗｗｗ
ｴｺﾌﾞｰﾑとか口ずさんじゃっただけでポーっと気持ちよくなってて情けなくねっすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相変わらず馬鹿だなぁ〜

>>419
じゃぁ、ヘラ氏にも「ｵﾏｲﾗの釣りはエコじゃないからやめれ」って言ってこいｗ

>>419その釣りに使う竿や糸、針、餌、それらのパッケージは全て環境に無害なら納得しますが。

エコを説くなら先ず人間辞め(ｒｙ

ブラ汁先輩って窓ガラスにぶつかり続けて延々外に出られないハエみたいっすねｗｗｗ
ハエは回り道とか考えつかないっすから、何度も何度も間違いを繰り返して、やがて力尽きるっすよね
最初から方向が間違ってるだけなんすけどねｗｗｗ

>>422
立教でやってたｼﾝﾎﾟで、ﾊﾞｽ以外釣り人団体に一言言った記憶はある。


岩魚さんもその場に居たわ。

ちなみに餌でバス釣りは認めるんですよね？

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　　　　　　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　　　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　　　　　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
明日はクリスマスイブなので　　　　クリスマスってなにそれ
バス釣りはお休みします　　　　　家族でケーキ食べる日だっけ
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　バサー　　　　　　　　　　　　　　　　　駆除派

>>423
その返しはブラ汁先輩にちょっと釣られたっぽいっすから、バッチリ切り返してブラ汁先輩をポコッてやってくださいっす！

>>426
解ってないな（Ｗ

釣り方に文句は言ってない。
その後の「処理」についてだけ異論があるわけ。

>>425
一言何か言ったら、それでｴｺなんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>429
じゃあエコとか言い出すなよボケ老人

>>429
自分で推進してないことを他人に求めても
な・め・ら・れ・る・だ・け

しかし、ブラ汁がレスするとﾌﾙﾎﾞｯｺだなw
その人気に嫉妬w

>>429具体的な異論をどーぞ言ってみて下さい。

>>430
しかも８年間デ一言

>>433
並外れた才能がなきゃ無理、100回ググっても株式の基本が解らない百万人に一人くらいのネガティブな才能がなきゃｗｗｗ

>>425
８年もの間に一言言っただけを胸張って言ってて恥ずかしくないの?

>>431
あんたサイコーｗ　
ビール吹いたｗｗｗ

お。何か無理やりダイワがバス用品を辞める事にして
株式の話を無いことにしようとしているな。

でだ、
>「ﾊﾞｽ釣り」から手を引くかどうか
これ事実に基づいた流れからでた話なの？
勝手な妄想？

妄想なら議論も何も無いんだが。

ブラ汁先輩、殺虫剤浴びせられたゴキちゃんみたいに今頃部屋でジタバタしてたりするんすかねえ、やっぱ・・・・・

誰かＭixiで暴れてる馬鹿を助けてやれよ（ＷＷ

処理がエコじゃないとかほざくっすよ、間違いなく

廃棄物増やす駆使処理がエコなのか先に聞いてみるっすｗｗｗ

ﾓｳ話題変えたくて必死だなｗｗｗ

>>441
話題そらしに必死だな

アインシュタインか？

俺のことだってwww

なんなら、晒しとくw
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=38181745&comm_id=535774

Mixiならヤラレナイと思ってブラ汁が暴れてたから、乗ってみますたwww

流石のブラ汁先輩もまる二日以上トンチンカンな株の話で墓穴掘りまくっちゃったから、ナーバスになってるっすね！
年内に死ぬっすか？

>>446
ナイスフィッシングっす！ｗｗｗｗ
ブラ汁先輩、ここのスレを恐れて、もはやベンションがリーチビっすからｗｗ

>>441
なんだ、ブラと>>446がmixiで場所移してやりあってるだけじゃん。
446がんがれｗ　
俺も通った道だｗｗｗ

>>448
ｶﾞﾝｶﾞﾙおwww

>>449
だんだん、ﾏﾝﾄﾞｸｻくなってきたw
だって、マトモに話しできねーんだもんwwww
でも、もうちょっとｶﾞﾝｶﾞﾙおw

>>448
>>449
その＞４４６のﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=12900224

匿名馬鹿、丸出しw

>>451
話題そらしに必死だなｗ

またmixiでいじめられたのかｗ

ｺﾐｭ、友達にも「ﾊﾞｽ関係」皆無。
なにしに来てるのだか不明。

＞我慢汁 ◆TKSVOBJP0Y
ｵﾏｲが友達になってやれな（ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>451
だから、ブラ、それは違法だって前にもいったべ。

>>453
すぐ壊れるおもちゃだな。

>>453
本当は自分こそ友達が欲しい、自分こそ友達が欲しいからこそこんな言葉を選んで語るに落ちてしまう、悲しい「迷惑者」ブラ汁であった・・・

ブラ汁まじ可哀想かも・・・

幾ら晒されてもへいきーwww
ま、友達には思いっきりバス関係いるけどねwww
見つけられないブラ汁はやっぱ日本語が不自由なんだなwww

とにもかくにも、バス拡散の原因を全部釣具屋のせいにしたいのはブラ汁はがいきちと呼ばざるをえないwwwwww

>>457
ブラ汁先輩は株の話でここで爆死しまくったからmixiに逃げてるっすよ
ここに追い返して下さい
ブラ汁先輩の墓場はここっすから

>>457に応援ﾒｯｾ入れてきたｗ
まぁ、今更俺の正体ばれても構わんけど、内緒の方がミステリアスでいいだろｗ

では株の話に戻そう
mixiの内容を外部で話すことはルール違反だからな。

ここからお願いします

439 ：名無しバサー：2008/12/23(火) 23:42:57
お。何か無理やりダイワがバス用品を辞める事にして
株式の話を無いことにしようとしているな。

でだ、

>>417 >「ﾊﾞｽ釣り」から手を引くかどうか
これ事実に基づいた流れからでた話なの？
勝手な妄想？

妄想なら議論も何も無いんだが。

>>458
向こうでも経済的側面の話したらまったく違うレス返してくるからなぅorz
追い返すの手伝えっていうか、ブラ汁がこっち来いって言うから来たのに相手にしてくれないお・・・・

>>461
＞経済的側面の話

笑わせるな（ＷＷ

>>461
もしかしたら、ブラ汁先輩マジで泣いちゃったのかも、良い歳こいて・・・

＞ま、完全駆除して干上がる前に文句言う香具師がでてくるわwww
＞経済理念を1000回位ggrks
＞wwww

日本語になってないぞ、ﾁﾝｶｽ。

とうとう向こうでも壊れたwwww

>461
企業の価値についてIR情報からシマノとダイワについて語れw
ま、その低脳頭じゃどーやっても理解できないだろうがな。
そんな低脳だから同じレベルの低脳バサー相手にしか出来ないんだよw
もうすこし、マトモなバサーとも普通の人とも話し出来る様に1000回くらいggrks
wwww

>>462
一人寂しく泣きながら「笑わせるな（Ｗ」とか書いてるのって、泣かせる話のような笑わせる話のようなｗ

>>465
日本語になってないぞ、ﾁﾝｶｽ。

ｼﾏﾉ＝優良ﾁｬﾘﾝｺ企業。欧州で評価Ｎｏ．１

ﾀﾞｲﾜ＝日本国内ﾊﾞｽﾄｰﾅﾒﾝﾄのｽﾎﾟﾝｻｰ。馬鹿丸出し。

>>456
あっちで釣ったら、あっちでちゃんと最終処分までして下さいね

>>467
補助輪なしで自転車乗れないでしょ？
自転車知ってればシマノは簡単には誉めないぞ、売上高関係なく
まあ、「中野浩一」でググってみれ

>>467
もう、”日本語になってないぞ”しかいう事なくなったのでつねww
まぁ、アスペルガー症候群だからしょうがないよね。。。。
ちゃんと入ってるコミュを有効利用しようねww
この程度の日本語が分からないのであれば、もう一回日本語勉強してね（はぁと）

しかし、ヲマイの優良企業判断に糞ﾜﾛﾀwwwwwwww

>470
酉付け忘れたorz
ｵｲﾗでつ。。。

ブラ汁先輩、ｼﾏﾉ優良ｼﾏﾉ優良って連呼してるっすけど、ｼﾏﾉは未だにﾊﾞｽ釣り道具ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ売ってるっすよ！
ブラ汁先輩、また筋通ってねえ話っすか？まだ、ぶっこく屁理屈残ってるっすか？

>>471
顔真っ赤だからって焦るなよ、ﾁﾝｶｽ。

あと100年ｒｏｍってこい（ＷＷ

>>467
だからブラ、ダイワのゴルフ部門は国内外で評価高いってば。　
ゴルフ人口はバス人口より遥かに多いぞ。

>>473
もう中身ないっすね、向こうでも爆死しまくったんすか、ブラ汁先輩

ブラ汁先輩(T_T)

ちなみに、こんだけ晒してMIXIに足跡残すﾔｼは1〜2名。

２ＣＨだから粋がる馬鹿が多数、ってことだな。

早く屁こいて寝ろよ、ﾁﾝｶｽは。

>>473
そうですよー
顔真っ赤ですw
ヲマイの反応にリアルで吹いて顔真っ赤www

100年romるんですか？
じゃ、1000回ググッて国内経済理論と自然保護をブラ汁が理解できるのと100年romるのとどっちが早いか勝負しようぜwww
ま、結果みえてるけどな

俺の勝ちwwwww

>>476
俺mixiのID持っていない

>>474
総合的に評価が低いから株価も安い。

それだけだ。

>>478
＞NA1 ◆NA1RZoncJM
に招待してもらえ、ﾁﾝｶｽ同士でな。

>>474
無理だもんw
ブラ汁はバス釣り用品売ってる会社＝悪
バサーを擁護もしくはサポートしてる会社＝悪

見識が狭すぎて話しにならないw

応援メッセありが�d

>>481
＞ま、完全駆除して干上がる前に文句言う香具師がでてくるわwww
＞経済理念を1000回位ggrks
＞wwww

ｵﾏｲ、日本語書けないだろ（Ｗ

>>479
はぁー、あれだけ丁寧に説明してんのにまだ判らないの？　
じゃーよ、トヨタとオリエンタルランドどっちの企業価値が高いよ？

>>479
まだこんな経済のいろはも解ってないこと言っちゃってるよｗｗｗｗ
あり得ね〜超ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>483,484
無理だリョwww
日本語ネタに逃げましたwwww

ブラ汁先輩、逃げ場見付けて急に空威張り始めたっすね
その明け透けな格好悪さ、それでこそ懲りない迷惑者ブラ汁先輩っす！リスペクトっす！ｗｗｗ

　

て













す













と

ブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブ
ラララララララララララララララララララララララララララララララララララ
汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
ＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮ
ｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊ
ＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢ
ＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵ
ＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲ
ＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢ
ＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵ
ｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍ
５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５
ＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵ

ブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブ
ララララララララララララララララララララララララ
汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁汁
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
ＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮ
ｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊｊ
ＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢ
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ＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵ
ｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍ
５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５５
ＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵＵ

あーぁ、逃げちゃった・・・ｏｒｚ
さ、ｵｲﾗも寝るかな。
また明日〜

ﾉｼ

もしかしたら、夜中にこっそり見るかも知れんけどwww

>>483
どっちも「ﾀﾞｲﾜ」より高い。

これはヒドイｗｗｗ

>>492
馬鹿ーーーーーーーー！　
トヨタとオリエンタルランドではどちらの企業価値が高いか？と聞いてるんだ。　
日本語ﾜｶﾘﾏｾﾝｶ？
ﾒﾝﾄﾞｸｾから説明するけど、株価だけでいえばトヨタ2000円（くらいか？あとで調べてレスしてやる）オリエンタルランド（知ってるか？ディズニーのことだぞ）7000円くらい、ブラはオリエンタルランドの方がトヨタより3倍以上の企業価値があると思ってんのか？　
株価に発行株式数を掛けるって何回いわせんだ。

>>334
がいい事言ってる。

で、いきなり復帰w

しかし、スレから思いっきり脱線すんだなここw
面白いw

>>492
大体原因が解った
ブラ汁は、小学校の掛け算の辺りで躓いた後は算数が解らなくなったんだな
数の大小は小一レベルだから解る訳だ
で、ムキになって数の大小解るー！って恥晒しな固執してる訳ね
逃げた嫁がＲＯＭってホッとしてるぜ、早めに逃げといて良かった！ってなｗｗｗｗ

312 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2008/12/22(月) 00:40:20
>>301
ﾔﾊﾞｸない会社は株式分割しない。

以上だよ（ｗ

トヨタ自工2895円　
ちなみに一年前、トヨタが一兆円の経常利益を出して時でも株価6000円くらいだ。　
対してオリエンタルランドは一年前から6000円から7000を行ったりきたり。
ひとまずダイワは置いといて、
さぁ、トヨタとオリエンタルランド、どっちの企業価値が高いかいってみろ。

>>494
http://www.excite.co.jp/News/economy/20081223/Moneyzine_117163.html
不況に負けないオリエンタルランド　

>>312も単なる思い込みだけどなｗｗｗ
ハンドル右に切ると道が右にカーブすると盲信し続けて事故を繰り返す迷惑者ブラ汁、こいつを駆除する方がエコ的に早くねえか？

>>499
すげーっ！ｗｗｗｗｗ
４２歳の幼稚園児なんて初めて見たぜーーー！


笑い止まんねーｗｗｗｗｗｗｗ

使い捨て派遣の低賃金に乗っかってきた企業と、
顧客第一を追求してきた企業の差が出た。

顧客すら「使い捨て」の釣具業界（ｒｙ

>>501
車1台買い換えるより、10回ＴＤＬに行けたほうが「家族幸せ」っつーことかもな。

明日はブラを使い捨て

ブラ「使い捨て断固許さん！」
元雇用主「いいえ、使い捨てじゃありません。余りに使えないから切らざるを得なかっただけです。いわば、『使えず捨て』です。」

>>503
空気嫁の持ち込みはさせてくれねーぞｗｗｗ

>>504
ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ＞＞＞＞トヨタ＞＞（ﾘﾘ禁ｼｶﾄの深い溝）＞＞ﾀﾞｲﾜ

再掲

ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ＞＞＞＞トヨタ＞＞（ﾘﾘ禁ｼｶﾄの深い溝）＞＞＞＞ﾀﾞｲﾜ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

＞＞＞ﾒｶﾞﾊﾞｽ>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞それ以下の中小ﾊﾞｽ業者。

ブラ、、、　
日本の成人男性でトヨタより企業価値の高い会社があるなんてゆう日本人はブラ一人だよ。　
なんか、ホントに可哀想になってきた。

しかし、ちなみに有価証券報告書から見れる企業価値を純粋に判断すると・・・・
ま、ブラ汁は適当理論だからおいておいてww
（単位は百万円）平成19年、ま決算時期が微妙にちがうが年なのでおｋ
ダイワ：経常3100-、自己資本利益率28.9%、株価収益率13.2倍、期末残高6,076、
シマノ：経常30263-、自己資本利益率12.3%、株価収益率19.7倍、期末残高52,691、

こうみると、シマノは財務状況はｲｲみたいだな。
ただ、ROEが悪いシマノは株主に還元してない企業ともいえる。
企業の価値を測る時はROEとCSRで見るのがまぁ一般的なんでそう考えると、シマノよりダイワのほうが
株主にとっては優良企業だな。

ブラ汁
わかんなかったらググレwww

>>508
株価と今期経常利益で比べたら、当然の結果。
経営方式の膿も明らかになったし。

高い車になっても、内需に貢献する体制作るのがﾄﾖﾀの課題。
輸入車はもっと高いわけだから。

>>506
あのね、ここにいるみんなはダイワが倒産しても殆どなんの影響もないし、気にもしないの。ブラくん解る？
でもね、ブラくんはダイワを悪く言えばみんながムキになると思い込んじゃってるのよ。
けどね、ブラくん、良い？みんながツッコミ入れてるのはブラくんが経済も算数も解らないとこなのよ。
でも、ブラくんは経済も算数も解らない自分から目を逸らすためにダイワダイワって叫んじゃって止まらなくなっちゃったのよ。
ううん、言い訳はだめ！先生ちゃんと見てましたから！
ブラくん、良い？おしっこしたい、うんちしたいってちゃんと出る前に言えること、それと、解らないことは解らないってそれだけは気づくこと。それが出来ないと年長クラスに上がれないのよ、ブラくんもっと頑張らなきゃ。

>>509
経常が十分の一（ｗｗｗｗ

で、株主の配当だけ多いなら「ｸｽﾞ企業」だ、ﾎﾞｹ。
「ﾎﾞｯﾀｸﾘ」

>>510
経常利益だけじゃねーんだよwww
今時、経常だけじゃ測れねーよw
ちなみに、トヲタのROEは36.6%、オリエンタルランドは4.2%

理解できるまでググれw

>>512
また恥晒しなこと言い出しちゃったよｗｗｗ
全部の会社が同額の資本金で起業して同規模に借金して同じ人数で操業してる訳じゃないんだからｗｗｗ
経常と株価で企業価値決まるって、バカすぎて、もはや何も言えん・・・
経常マニアのホリエモソでもそんなバカは絶対言わんぞ・・・

>>512
馬鹿杉wwwww
この夜中に声だしてﾜﾛﾀwwww

>で、株主の配当だけ多いなら「ｸｽﾞ企業」だ、ﾎﾞｹ。
>「ﾎﾞｯﾀｸﾘ」

日本語勉強してこいﾁﾝｶｽwwwww
ま、会社潰すの理解出来るわ。「株主還元しない」方がクズ企業なのか「配当が高い」方がクズ企業なのか
最近は、中学生でも分かるwwww

ブラ汁

ブラ汁が100円だしてチョコレート買いました。

A店で50gのチョコレートが買えました。A店の利益は35%でした。
B店で80gのチョコレートが買えました。B店の利益は15%でした。

さて、どっちのほうが買う側からしたら優良店なのかなー？

よく考えてねwww

ま、ブラ汁の答えは間違いなくA店。なぜなら、経常がA店の方が圧倒的に高いから。
お金持ちは違うなwww

>>513
>>515
株主が儲かる具合

ﾄﾖﾀ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｵﾘｴﾝﾀﾙ

ってか？

で、自滅ですか（ｗｗｗｗｗ

>>516
経費の比較がないと意味ねーな（ｗｗ

家賃人件費が「Ｂ店」のほうが安かったら話が逆転するわ。

>>512
さすがにネタだよな？
まさか、掛け算が怪しいばかりか、比率や比例も解らんってことか？解るのは５ケタの数は４ケタの数より大きい数だってことだけか？
まじかよ・・・

>>518
多分みんながツッコミぶち込みまくるだろうけど・・・

>>516には「利益が」って書いてあるのに全然意味が解ってないブラ汁ｗｗｗ
本当に会社やってたんか？ｗｗｗ

>>518
へっ？？？？？
そーですかwwww
利益って言葉を理解してるか？？？？
一般的に利益ってのは経費を引いて残った金額なんだよwwww
もう、まいったでつwwwwww

ま、どっちにしてもヲマイはA店から買う養分ｹﾃｰｲwwww

>>520
間違いなく、会社なんてやってネーなw
まぁ、やってても古い体質で経営・経済の事が判って無いから潰すんじゃね？
論理的に話しできねーもんwww

ブラ汁先輩、今日も結局ﾊﾞﾘﾊﾞﾘに自爆しまくったっすね！
自分風呂も済んだし明日も仕事あるっすから、そろそろ寝なきゃやばいっす。
だから、今日はブラ汁先輩にあんまし初歩的な知識から教えてあげるのもうできねっす！ごめんね

>>521
ブラ汁は、収入と利益の違いも解ってないで会社起こしたってのが驚異的だし、しかも今は勤め人やってるてのも信じられないですわ。
超初歩的な会計の本の最初のページに出てくる程度の初歩なのに、ブラ汁には解らんと。

有り得ない、もう、ただそれだけです。

>>524
おれも不思議。
まぁ、今は技術系でも経営の初歩分かって無いと出世なんか出来んし、
普通の会社員ならある程度の軽い知識はあると思うが、無いみたい。
っていうか、その前に理解出来なかったら”利益”という言葉をググる事も出来ないらしい。
ま、その時点でどんな世界でも無知で努力しない奴はｱﾎﾞｰﾝだな。

>>521
>>522
「償却前利益」って知ってるか？

粗利益とは違うぞ（ｗｗ

>>525
技術系どころか工業高校卒だろうが中卒だろうが、収入から経費差し引いたのが利益って、わかんないまま何年も会社勤めてマズイっしょ？
一見会計に関係なさそうな、例えば社用車の運転手さんだって、ガソリン代節約しなきゃ経費が嵩んで会社の利益が減るって当たり前に解ってますよ。
ブラ汁、本当はとっくに壊れちゃってて、実は生活保護とかに頼って生きてるのかなあ？

>>526
ググった割に取り繕えてないぞｗｗｗ
家賃も人件費もただの経費だぜ、償却は関係ない

無理すんなや、ベビパ汁、無理してっと頭が壊れてリアル再起不能になるぞｗｗｗ

＞NA1 ◆NA1RZoncJM さんよ、

いつの間にか
「株主に還元してない企業」
と
「消費者が損する企業」
がごっちゃになってねーか？

>>528
＞償却は関係ない


「経営の初歩分かって無いと出世なんか出来んし」

残念（ｗｗ

>>526
何度いったら分かるのだろうwwwww
EBITDA考えて物買うの？
だいたい、計算方法もしくは含まれるもの分かってるかwwwww

物を買う会社のEBITAを考えて、ヲマイは物を買うのか？
ワロスwwww

そんな難しい言葉ググッても意味分からんと思うから、はよ利益って言葉について
ggrks

じゃ、もっと簡単に書いてやろうか？？？

銀行に100円預けました。
A銀行：年に5%の利子が付きます。
B銀行：年に10%の利子が付きます。

どっちも、経営状態は良好です。

で、どっちに預けるんだよwwww

>>527
まぁ、そーなんだけどね。たぶん、壊れてるっていうか相当オカシイ。
はっきり行って、日本語の読みは理解してると思うけど内容が理解出来て無いと思う。
話しにならん。

償却分が多い＝設備投資が多い＝利益率低い

でも「消費者」には良質の商品が渡る


儲けようと思えば利益率上げればいいだけだ。
あらゆる経費削って。株主はｳﾊｳﾊ（ｗ

>>529
まったくなってない。
ROEが分からない、アナタのためにとっても分かりやすい例を示しただけ。
消費者が損するかどーかと、株主が得するかどーかを並列で書いたらアナタは
ド頭がパンクするでしょwwww
今回は、”優良企業”っていう観点がどーいうものか教えてあげようと思っただけw

>>530
だからさ、家賃や人件費は単なる営業費用であって資産じゃないんだから減価償却には関係しないって言ってるんじゃん！そこまでバカなん？？
そりゃEBITDAなんて意味どころか綴りも解らんのは無理もない、お前には百万年早過ぎだよｗｗｗ

>>533
で、ｵﾏｲはﾀﾞｲﾜの株主かよ（ｗｗｗｗ

わざわざ「ﾀﾞｲﾜの釣具は利益率高くて消費者損してますよ」と宣伝してるのか？

「ﾀﾞｲﾜ」ﾌﾞﾗﾝﾄﾞにぶら下がってる有象無象を切り捨てれば、釣具がもっと安くなる。


つーことだな。

>>535
付加価値って知ってる？ｗｗｗｗｗ

市場メカニズムって知ってる？ｗｗｗ


すっっっごいバカなの？ｗｗｗ
もう死んだほうがましなの？ｗｗｗ

>>537
＞付加価値

「ﾊﾞｽﾌﾟﾛのﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰ」ですか？？？

犬も食わねーな、今時（ｗｗｗ

まだ頭がダイワで固着して停止しちゃってるしｗｗｗ
ダメだこりゃｗｗｗ

>>535
利益率が高いのと上質な製品を供給するのは問題が違うけどなw
で、どっちが優良企業なの？
シマノとダイワ

A店とB店でどっちの物買うの？

さらに付け加えると、オイラはダイワの株は持ってない。
相場変動が少ないから意味がねー。
貯金だと思うのならもっと安定した公共系を買うわ。

>>534
バカっていうより、ただの屁理屈・負けず嫌いのガイキチなだけだとおもうおw
普通の神経なら、自分が”分かって無い”と思えば調べるし、勉強するからな。

>>539
だって、ﾔﾊﾞｲ企業「ﾀﾞｲﾜ」の話じゃん。

>>538
やっぱ付加価値も知らないんだｗｗｗ
バス釣りのことばっか考えてないで、頭切り替えた方が良いぞ
でなきゃ、そう遠くない将来お前クビになるぞｗｗｗ

>>540
＞で、どっちが優良企業なの？シマノとダイワ

100人いたら100人が「ｼﾏﾉ」と答えるな。

つもともとシマノvsダイワのどっちが優良企業か？って事だろ。
社会一般的に見ればダイワの方が優良企業なんだけどな。
ブラ汁が”シマノだっ”って言い出して、知らんのに株式とか中途半端な
会計専門用語出して自爆したからおかしくなった
ま、話しすりかえるのは天才だなwwwwww

>>543
逝っていいぞwwww
まともに、社会人やってるなら
ダイワ＝老舗の優良企業
シマノ＝ベンチャー臭い大企業

だと応えるのが普通なんだけどね。

で、はよA店で買うのかB店で買うのか答えてねーwwww

>>540
ブラ汁がググりもしないのは、もう知識付けてもどうにもならないくらいリアル社会で落ちちゃってるからだよ、ほぼ間違いなく。
利益から再度経費差し引くとか言ってるくらいだし、EBITDAで企業の業績比較する必要があるのはどういう場合かも解ってないでただググって興奮してるだけだし。
チョコレートをどっちの店で買うか選べる程近くにある店ならEBITDA持ち出す必要ないって知らないんだからなあ
まあ、初歩から少しは上の話だからブラ汁に解らんで無理ないけど

>>546
まぁ、ミクソでも”2chの罵り合いはそっちでどうぞ。どうか大人の議論お願いします”とか言われたしなw
ま、乗ったｵｲﾗも悪いから他の人には謝っておいた。

しかし、明日休みでよかったわ。
一般的な利益といえば経費差し引いたものなんだけどなぁ。
ブラ汁にはチョコレート一つの例題でも損益計算書つけないとチョコレート買えないみたいwww
損益計算書読めないだろうけどねwww

こんなんだからアホ扱いされんだな・・・・
おいら、疲れたw

>>545
シマノ商法はユーザー的には×だからね
出来上がった市場に後入りして他社製品パクってちょっと新機能乗せて、他社製品との互換性は全くなくして一度シマノ製品買ったら一生シマノ漬けになるようにしたりとか、エグすぎ
本当に良いものが消えるね、派手なスペック主義ばかりが残ってね

>>547
ブラ汁は死ぬまでここで意味不明に暴れてますから、退屈しのぎにまたブラ汁釣りしに来てください、上手く誘うと立て続けに何度でも釣れますから、みんなでブラ汁を釣り競うと意外に面白いですよ

>>548
ま、たしかにエグイ。
磯関連は結構いいもの作ってるんだがバス関連はヤバイな。
オイラは使うのリールだけ。

>>549
結構俺は大量だったんかな？w
また、ｶﾞﾝｶﾞﾘまつww


もう、眠すぎてダメポw
といいなが、また覗くかもねー
昼寝し杉でヤバイw 住人のみなたま、荒らしてｽﾏｿ

>>550
かつて自転車で既に最高潮にエグかったですけどね
じゃ、おやすみです

釣りのめちゃくちゃ上手な私の彼氏なんですが… チンコもめちゃくちゃでかいんです！！

もうムキムキです！

よく釣りの好きな人はチンコもでかいって言うけど本当なんですね！

やっぱり皆さんも剥けてますか?

ちなみに私も釣りを初めてからクリトリスがでかくなりましたwww

またかよ、ブラ汁とっとと寝ろよｗｗｗ

>>479:ブラ汁◆NjBURABm5U :2008/12/24(水) 00:38:58 >>474
＞総合的に評価が低いから株価も安い。

＞それだけだ。

もし、ある企業の適正な評価が株価に正確に現れて、時々刻々の株価がピッタリ企業価値に一致してるなら、株に投資して得したり損したりする奴は一人も出まへんがな
しかも、そないな一致のメカニズムは聞いたこと聞いたこともおまへんがな
ブラ汁はん、根本を間違えてはりますな

凄いね・・・理論が破綻してるのに認識無いって
統合失調症でも重症の域だろう。

２ｃｈと言う土手歩き的確に犬の糞だけを踏んでいく。

我慢汁「お前糞踏んでるぞ」
ブラ汁「踏んでないだろう」
NA1　「糞の認識持ってるのか？ｗ」
ブラ汁「ｿﾚよりﾀﾞｲﾜがﾔﾊﾞｲ」
多数　「話逸らすな、靴洗えよｗ」
ブラ汁「低脳ﾊﾞｻｰが悪い」

翌日には泥と言い張り再度降臨、異臭を突かれると
ブラ汁「シマノ最高ー！」

なんなの、この遣り取りｗ

>>555
朝っぱらからｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

家賃や給料など費用項目を減価償却するのがブラ汁式会計ですか？w
新しすぎて意味がまったくわかりませんw

おはよ。
休みなのに目が覚めたorz
まぁ、ブラ汁が深夜にでもまた出てくるだろうから遊んであげようw
そういや、今日はイブなんでケーキ作るから昼間は暇かもねーw

ダイワとシマノが気になって朝から有価証券報告書見直したら、
ダイワの社員一人当たりの利益率が非常に高いのと財務CFが優秀なこと
に気付いた。どうも、シマノは財務CFが非常に悪い。投資CFはどっちも割合的には
変わらん。

結論
一般常識程度の知識も見識も無いブラ汁は環境保護とか外来魚問題とかを
語るには100万年早いwww

>>555
ワロタｗｗ
確かにそんな状況だｗ

>>558
もともとこの流れも無知な中年のダイワアボーン間近的な書き込みから
始まったんでしょ？
それでバサーの皆さんが小学生でもわかる講座を開いてあげてるのに
最終的にはシマノが優良という論理にすりかわってることに
本人は疑問に思わないのかな？
痛いってレベルではないですね。

醜い
その一言

ﾒﾝﾄﾞｸｾけど調べた。　
トヨタ株価2895円×発行株式数・約30億株　
オリエンタルランド株価7000円×発行株式数・約9500万株　
さぁ、どっちの企業価値が高いかいってみろ。

あの〜〜、株がどーたらこーたらとか、関係ない話題そろそろおしまいにしません？

関係大有りなんですけど？
ブラ汁はこの株の話と同じレベルでバス問題を語る
今回のように明らかにおかしな話でも非を認めない
それを繰り返してきた結果多くの論客が消えた
これを直さない限り先には進まない

これは治療

>>562
理解できねーんならしゃしゃり出てくんな。

>>560
過去の発言も矛盾と論理のすりかえのオンパレード
それを8年うだうだやってるｵｻｰﾝが自問自答する人間とは思えん

>563
関係ありっていってる時点ですでにブラ汁ペースに引き込まれてることに気づいてね　ｗ
同じレベルではあってもここで話題にすべきことではありません。

>>566
ブラ汁臭が漂ってますよｗ

ここは大分前から単なるブラ汁釣り堀になったんだが、知らなかった人もいるようだな

ブラ、すまん。　
調べたら、時価総額は
ダイワ＜シマノ
だった。　

でも、ダイワ精工が潰れるってレベルの話しじゃねーよ。　
財務内容は見劣りしねーし。

またブラ汁理論の講演が聞けそうでつが、今夜は遅めの開講をお願いしまつ

>>566　話題を逸らそうと必死ですね。

>>562
流れ嫁　
こちとら散々〈外来魚問題〉の話ししてきていい加減飽きとんじゃｗ　
だからブラだって出来もしない株式市場の話ししてんじゃねーかｗｗｗ

１：ブラ汁の妄想だらけで意味不明の拙い外来魚論をみんなでフルボッコ

２：ブラ汁の妄想だらけで意味不明の拙い経済理論をみんなでフルボッコ

結果は１、２とも同じで、全く外来魚は減らないし経済影響もない。
従って１、２いずれの釣り方も可。

【訃報】元タレント・飯島愛さんが死亡　★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230104171/

ブラ汁はシラフの時に自分の書き込み読み返して恥ずかしくなったりしないのかね。

飯島愛、ホントに氏んぢゃったみたいね。　
いやー、世話になったなぁ。　
多分、今でも実家に飯島愛の裏ビデオあるよ

＞572
だったら下げときゃいいだけの話。
ブラ汁叩けるなら材料なんでもいいのな、アンタらは　ｗ

隔離スレで何言ってんだか・・・

>>577
ﾌﾟﾌﾟｯ(￣m￣*)案か付いてねーよｗ　
出来ないことなら無理せず引っ込んでおけばいいものをｐｐｐ　
つーか、こんなとこで文句いってねーで、ｵﾏｲも早く駆除へ池ｗｗｗ

>>577
この人もこう言っている

257 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2008/04/12(土) 23:14:28
>>256
嫌なら反応するなよ（ｗ

>>577
アンカーも打てないカスが何言ってるの？

飯島愛はネタかと思ったらorz

しかしブラ汁に続きまた芳ばしいのが出てきたのかw

PC規制中で泪目orz

>>569
間違ってた上に自己正当化か。見下げ果てたやつだな（ｗ

>>583
まぁ、>>569に関してはブラが何とでもいってくれて構わんが。　
自分で調べてつっこむ事の出来ねーカスが偉そうにしゃしゃり出てきてんじゃねーよ。

>>583
ブラ汁さん
名無しですか？

今日はブラ汁さんは、有給で彼女とお泊りなので来ません
世界的企業（上場はしていませんが）の係長をナメないで下さい

>>577 ブラ汁を擁護するなら何でも良いよ。
論点は何処ですかね？

って言うかｵﾏｲﾗ西城秀樹・・・ｲﾔ東條英機見てる？

>>588
見てるお

ブラ汁まだ登場してねえか、まだタガログ語話すサンタカロース達に囲まれてるんか？ｗｗｗｗ

>>584
糞ﾊﾞｻやってるだけあっておつむの沸点低いなあ・・・
ｵﾏｲは厨房か（ｗ

>>591
おっ！名無しのｻﾝﾀｸﾛｰｽがお出ましだぜｗｗｗ

>>592
ｲｳﾞの夜にずっと張り付いてたのか？
ｵﾒﾃﾞﾃｰな（ppp

>>591>>593は空気嫁抱いてるブラ汁ｗ

>>593
よっぽどの年末ジャンボバカじゃなきゃ>>590で来たと解る訳だが
まあ「ｲﾌﾞの夜」とか書いてる時点で年末ジャンボバカ特等賞のブラ汁らしさ満載な訳だがｗｗｗ





って指摘してもブラ汁じゃ間違いにも気付かないがなｗｗｗｗｗｗ

>>595
必死だな（ｗｗｗ

>>593
あ！名無しのうちなのに凹り開始しちゃまだ早かったかな？ｗｗｗ

>>597
匿名掲示板でその発言・・・
本当にｵﾒﾃﾞﾃｰな（笑
ｵﾚがﾌﾞﾗ汁だと何故断定できる？



低脳（ｗｗｗ

>>598
ブラ汁でもそうじゃなくても同じだ
レベルが同じなんだから区別する必要ない
それだけだｗｗｗ

>>599
さっきまでﾌﾞﾗ汁認定に必死だった奴が…
舌の根も渇かないうちに発言を曲げるﾄﾞｷｭｿﾊﾞｻが（ｗ

醤油こと

>>600
必死だなｗｗｗ

まぁ端から見てる第三者の目からするとﾌﾞﾗ汁風の書き込みしてるやつのほうが言ってること正しいな。

>>603
詰んだら第三者ｗｗｗｗｗｗｗ
さすが今夜はｲﾌﾞの夜ｗｗｗｗｗｗｗ

>>604
ｲｳﾞ…祝祭日の前夜または前日。


岩波書店広辞苑より引用

>>598
その書き込みがブラ汁そのものだけどね。

>>603
これも内容と特徴からブラ汁確定ｗ

ブラ汁がアホを晒しすぎて出て来れなくなりましたｗ

ｵｲﾗイジメ杉たかなぅ
(-.-)y-~

ブラ汁居ないとﾂﾏﾗﾝなw
ケーキとチキンとお酒でお腹一杯orz

来年の大不況(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
バス釣りとブラ転がしがある限り、暇は潰せるがｗ

ﾌﾞﾗ汁で腹は満たされないからなあ…
どんなことが起こるのかｶﾞｸﾌﾞﾙ

ｸﾘｽﾏｽｲｳﾞは意地でも固定つけて降臨しないあたりが本当ﾌﾞﾗ汁らしくていいわw

mixi見てると昨夜も頻繁にログインしてた。
今日現在は二時間以内にログインしてた

徹底してない中途半端な意地が釣りにピッタリなんだよなあ

ブラは夜更け過ぎ〜にぃ〜
　　　　名無しえと変わるーだろう♪

って感じで今年も寂しい中年毒男のｸﾘｽﾏｽは過ぎて行くｗ

キモ〜〜

ブラがクリスマスに名無しな訳

クリスマスなのに他にやることないんですか？w
と突っ込まれるのが嫌だから
すでに孤独な人生がバレてるのに
見栄張り中年の哀しい性

気にするほどでも無いのに気の小さい椰子だなw
ｵｲﾗは家で2人で東條見てた。まぁ、PC触ってたら怒られたけどw

じゃ、ブラ汁は今日も出てこないのか…

ﾂﾏﾝﾈ

お前等、どんだけ汁ラブなのよ。

昼間は現実レベルで外来語りませんか？
野尻のリリ認定で喜んでるバサーがいますが
実際、リリ禁で影響受けた場所ってどこですか？
やっぱ琵琶湖ですかね？

お茶吹いたわ
>>618

琵琶湖？
ほとんど影響なし

>>621
どんな風に？
バシューーって感じに吹いたの？

来年度は駆除費用は廃止になるね
ボランティアよろしく！

廃止でいいよ。

>>620
八郎潟も影響あったし、宮城県の漁協も遊魚券の販売数が激減したところがあるって記事見たよ。

なんかｺﾃが増えとる

しかしｵﾏｲ等の「名無し潜伏恐怖症」には呆れるな（ｗｗ

周り敵ばっかりで頭おかしくなってるのか？

>>628　立場的に考えてそりゃお前だろうｗ

>>628
名無し潜伏恐怖症？そんな人はブラ汁以外にいませんが？

ブラちゃんってば、周りが敵だらけで２ちゃんねるに逃げ込んだのに、ここでも周りが敵だらけで可哀想ｗｗｗ

けど心配すんなや、ブラ汁はこの釣り堀スレの大事な資材なんだから、簡単に潰しやしねえからよｗｗｗ

>>628
お前が(ry

名無しの業者認定とかしょっちうやってる当人がよく言うｗ

ブラ汁ｶﾜｲｿｽ空気が読めない人はかわいそうですな。

>>632
ブラ汁的には周りが敵だらけで名無しにビクビクしちゃうｗｗ

なので他の人もビクビクすると思い込んで自らが名無し潜伏しちゃう、けどいつもバレちゃうｗｗｗ

ブラ汁

　

俺もやってみる

だめか？

これでﾀﾞﾒなら諦める。

釣り好きは〜
ポコチンでかいと
よく言うが〜

やっぱりみんなも
チンポでかいの〜?

　

　

あ

い

う

ブラ汁なにやってんだ？ｗｗｗ

我慢汁でつ

おまいらは人間のクズ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1230215651/

>>648
ｵﾏｲが立てたｽﾚか？　
宣伝ご苦労さんｗ

釣り板にも立ってたな。

立てた奴が馬鹿にされてたみたいだけどｗｗｗ

おはよ。
なんかコテ増えててワロタw
しかし、ブラ汁以外でまともにこの問題を話できる椰子いないのかなorz
ﾏｼﾞﾚｽすると、オイラはバス釣りやるが防除には賛成派。
ただ、やり方は賛否両論あるとおもうけどね。。。
今いる個体を直接的に減らす方法ではなくて、増える固体を制御する方法でどーにか出来ればいいのにな。。。

>>628
テンチョやＣＤに怯える君から、そんな台詞が聞けるとは思わなかった

>>651
私も、基本的に駆使賛成で方向性が同じ意見だけど、「今いる個体を減らすのではなく」の部分にはもっと細かい議論が必要、つまり、今いる個体を減らす方法論の工夫は絶えず大事かと思う

>>651
昼飯くいながらﾏｼﾞﾚｽに付き合おう。
俺は根本的にはブラと同じ〈駆除→有効活用派〉　
160代のｽﾚでも書いてたけど、バスって美味いらしいのよ。そんなに美味いのに、ただ殺して駆除なんて非生産的すぎんでしょ。　
俺は海釣りだろうが、淡水魚釣りだろうが、食うなら殺す、食わんなら逃がす。総てにおいて平等だ。　
あっ、でもマグロとか釣ったら食わなくても売るわｗ

test

よしよし、規制解除されたおw

>>653
たしかに、細かい議論は必要だよなぁ。。。
俺も、「今いる個体を（ry」と書いたけど、あとでよくよく考えたら、
今の個体も間引きは必要だろうなぁ。。。

>>654
オイラは今から昼ゴハン。昼休みは今年最後の会議だったorz
バスは小学生の頃にキャンプした時に釣った奴を3枚に開いて塩焼きしたけど美味かったw
多分、今食べても美味しいと思うんだよなぁ。
俺も、海でも川でも池でも食べるなら持って帰る。食べないなら逃がすだな。
マグロはそら売るだろwwww

しかし、人間が生きて行くには現代文化的な生活をする上で自然環境保護と相反するもので
共存は難しいとは思うが、釣り税とか導入してもいいのかもね。
保護しなきゃ行けない生物が居るエリアで影響するものを釣るならば。
その金を在来種保護の為に養殖→放流とかに使って貰えればなぁとか思う。

世間で懸念されてる来年の大不況がどれくらいのもんかわからん。
大量倒産。大量失業。国際関係の不安定化。
駆除のさらなる推進は回復の見通しがついてからでいい。
食べれるもんはなるべく置いとこうよ。

というのが私の意見。

ｵﾏｲﾗの食用意見には賛同するが、上流の山上湖限定にしてくれ。

ttp://www.yakuji.co.jp/entry8074.html
ハゼの幼魚でこれ・・・摂取してるバスの汚染は更に基準が高いと思う。
ちなみに鱸も食べたくないけどｗ

で、こう言う所の個体は肥料で使うのも危険だと思うんだが。

そういや釣り板のハゼスレでも脊椎の曲がったハゼが釣れたってレスあったな…
しかし本当に食うに困ったら琵琶湖のバスギルでも口にしちゃうだろうな。
動植物に鉛が蓄積。暮らしが豊かになってきたことのツケが回ってきてるのか…。

>>659
鉛やアルコールなどの有害物質が蓄積するとブラ汁のような馬鹿になりまつ

>>659
そうなんだよなあ、食える魚種でも安全性が確かじゃなきゃ口にするのは不安だよなあ

外来話になると出てこないブラ汁って一体なんなの？

>>662


>>651-659
みたいな話は数年前（ﾗｼﾞｵ時代）に散々やった。
ｶﾞﾁのﾊﾞｻ諸氏を交えて。
ﾊﾞｻ同士でそういう活用法が語られて動いていくことを祈る。

氷点下7℃の伊那にて

このスレを数年前に散々やった話の無限ループにしてる張本人はお前だけどな

>>664
だって、長年の固定粘着野郎は何も理解しないんだもの（ｗ

未だに「ﾊﾞｽに害はない、密放流は過去のこと、ﾘﾘ禁関係なし」だろが。
「ﾊﾞｽ間引く」という言葉を久々に見たわ。

だって、長年の固定粘着野郎は何も理解しないんだもの（ｗ

そうかそうか、やっと自分の馬鹿さを自覚したか。

＞長年の固定粘着野郎は何も理解しない

流石、７年目のベテランともなると、わかってらっしゃいますな。

ブラ汁、伊那の歌ってのがあるんだろ？

＞651

スポーニングベッドの釣りを思いっきり楽しみたいわけね・・・・アンタ最低だよ。

>>669
コレ以上個体を増やさない方法が何でそーなるんだwww
今居る個体を間引きした上で”低密度管理”するならそれもアリかもしれんけどね。
増えてバスをガスガス釣ってガンガン殺すよりはと思うけど。。。
ま、どっちもどっちか。

おれは琵琶湖のガイドが嫌いだからネストのバス釣りまくるよ。
釣れない琵琶湖になればあいつらの殿様商売成立しなくなるだろうし。
バス業界の非常識はあいつらに集約されてる。

今年の春釣り場で見ててわかったがあいつらガイドでネストのバス釣らせまくりの釣りまくり。
有名ガイドたくさん見たよ。
それで雑誌なんかで一般バサーには「ネストのバスは狙わずソッとしてあげましょう」だもん。
そういう結局、自分たちだけは特別ってのが気に入らん。
環境のため、あいつらのおかしな食い扶持を減らすため、クージョになることに決めた。

>>670
ｱﾝｶ付けられないカスっぷり全開の>>669はクララだから、相手しても意味不明なﾚｽが返ってくるだけだってｗ
まともに相手しちゃﾀﾞﾒよｗｗｗ

>>673
そーいうことかwww
そういや、上もそーだったなorz

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081227-00000008-cnc-l25

ブラックバス「うまい」　“琵琶湖の嫌われ者”味は好評
12月27日11時23分配信 中日新聞

琵琶湖の嫌われ者のブラックバスを食材として有効活用し、特産品化につなげようと研
究しているグループが２６日、高島市内の料理店で試食会を開催。参加者からは「臭み
がないし、あっさりしてうまい」などと驚きの声が上がった。

企画したのは、県内外の企業や学識研究者、市などでつくる「ブラックバスの加工と料
理の可能性についての検討会」。県内の調理師や漁業関係者など３０人ほどが参加した
。

この日のメニューは、西京漬けやもろみ漬けといった焼き物をはじめ、昆布で巻いた竜
皮（りゅうひ）巻き、すり身を加えたみそをのせたふろふきダイコンなど計８品。特に
刺し身は臭みがなく、皮と身の間のぷりっとした食感も特徴的で、参加者もびっくり。
同会によると、ブラックバスは１０月から２月が旬で、身に脂が乗って臭みが少ないか
らだという。

発起人の１人で、京都市の食品コンサルタントの河野武平さんは「まずは地元の人たち
がおいしいものだと認識する必要がある。味が良く、湖産の安心な食材でもあるわけだ
し、どんどん利用していかないと」と話していた。
　（多園尚樹）

>>675
刺身でも食えるのか・・・
初めて知ったわ。しかし、なんとなく池の魚の刺身ってヤバイイメージがあるな。
川魚は刺身でも食べるのに。。。。そういや、鯉も食べるか。。。

雷魚の刺身も有名だよ。

まぁ、淡水魚は知識に乏しい人が捌くのは危険かもね。

凄いサイト発見！　！　驚異の水中ストライク映像は必見！
６０ｃｍバスがブレードも関係なくナベを丸ごと。。

http://www.laubass.com/

アドレスをコピペした方がいい。。。

料理法云々以前に、２、３日飼って泥抜きさせられないのが致命的だよ

かといってOKにすると密放流しやすくなるジレンマ

ま、現実的には魚屋とか料理屋しか許可だせないだろな。
魚屋・料理屋に許可だせるようになって、皆が食べる様になったら
他の魚と一緒だろうし無駄な防除もせずにｳﾏｰなのになぅorz
自分で調理するのは嫌だが食べるのは別に美味く食べれるなら食べたいw

法律できて密放流は罰重いのに今更やるやついるのか疑問
稀にみるアホ以外は規制したんだからやらないんじゃないか？

まれに見るアホがバス業界にはたくさん。
バスが釣れなくなりゃ成り立たなく商売だから、そういう点でもリスク犯す可能性は十分にあるだろうね。

こないだもmixiに密放流予告して袋叩きにあった香具師がいた訳だが。

バスって簡単に釣れるし丈夫だから熱帯魚の餌に丁度良さそうなんだけど、
餌用でも持って帰ったらダメかね？
駆除にも貢献してると思うんだけど。

よその池や川に逃がさないならいいんじゃない。

>>683
バス商売やってるのは今バスが「沢山居る」場所な訳で、そこで個体が「多少減った」として、そこに「僅かに」密放流しても何の効果もないよな
それでも今更商売人が密放流やるかね？凄まじいリスク犯して？
流石にそりゃ思い込みだろ？

>>687
するだろ。
あ、もちろん食用で泥吐かすためならOKみたいな緩和があった場合よ。

>>680
商売ってことは何十万匹か居て何万匹か減って何十匹何百匹を違法放流？で、懲役刑？罰金が１億？春になれば何十万何百万と産卵するにのに？
まともに考えたら有り得ないな。

あ、ごめん
>>688へのレスね

春になれば産卵するんでしょ？なおさらあり得るんじゃない？
琵琶湖→琵琶湖
とか考えてるの？野池や河川も危ないって思わないの？
バスがいりゃ釣り具は売れるし雑誌のロケなんかもできるね。

>>685
>バスって簡単に釣れるし丈夫だから熱帯魚の餌に丁度良さそうなんだけど
何用の餌にするの？

釣りやすいのは姉金より大きいよ。

>>691
>野池や河川も危ないって思わないの？
放流、拡散の原因は諸説あるし、原因は特定されていないが
中部圏のほとんどの河川にバスは居ると言われている。

今更放流は無いと思う。

あのさ野池や河川ってのは琵琶湖ほど密度が濃くなくて減少してるとこもあるわけよ。

ちょっと待て、駆除釣りしてもギルばかりが釣れてる琵琶湖は密度が濃いと言えるのか？

>>694
遊魚料も取れないそんな場所に放流しても無駄じゃん。
自然に減るんだから。

バスで飯食ってるようなヤツらは抜け道作ったら確実に放流するよ
琵琶湖も確実に釣れなくなってきて夢中にさせるような魅力を持つ釣り場で無くなってきてるからね。

>バスで飯食ってるようなヤツらは
有償で駆除をしている方々かな？

>>698
文章の後段読んだらわかるだろ

>>698

＞ >バスで飯食ってるようなヤツらは
＞ 有償で駆除をしている方々かな？


ｗ

>>691
昨日>>687を書いた者です、亀レス済みません。
>>691では話がズレているんで、指摘しておきます。

＞琵琶湖→琵琶湖とか

まず、ここ。これは最初から密放流に該当しないので、そういう議論ではありません。外来法では同一水系でのリーリスは禁止していません。（滋賀県条例で琵琶湖はリーリス禁止というのは別の話）

＞バスがいれば釣り具は売れるし雑誌のロケなんかもできるね

ここも変。既にその地域に広くバスがいてバス釣りがなきゃ商売する意味があるほどにバス釣具は売れてません。
既に広くバスが居ることは問題ですが、それと、密放流を今更やる釣具屋が続出するかは別の話で、少数派が違法放流したら厳しく取り締まるだけの話。
雑誌の取材にしても、バス10匹くらい逃がしてそれを釣って見せても取材としと成り立つとは思えません。
10匹が増えるのを待つというのでは、１億円の罰金に対して期待できるメリットが不確か過ぎて犯罪の恐れは低いでしょう。
メリットを早期に確かにしようするなら、短期的に大量に移殖するしかないでしょうが、
それだと簡単に摘発できるのど、やはりまず恐れはないでしょう。
この釣具屋と雑誌の部分の話は、生体移動が禁止されている現状を前提にしても、主旨は同じかと思います。

私は、外来法の罰金を重くしたことは十分効果はあると思いますよ。

>>697
＞抜け道作ったら

この「抜け道」の定義はどんなものですか？一般的には、「抜け道」とは、法規制のほころびを突いた規制逃れで一応は合法的なものを言うのでしょう。
そうしてみると、外来法についても合法的な移殖放流の抜け道を作るという意味でしょうが、昨日今日のここの議論を見ても、それはいきなり出てきた話のようですが、どういう意図がおありでしょうか？

おっ、久しぶりに良ｽﾚになってるなｗ　
つか、此処ってブラ汁のｽﾚで間違いないよね？ｗ

>>703
毎度ブラ汁釣り堀をご利用ありがとうございます。

今更、違法放流するアホは業界からも社会からも淘汰されるべきだな。
特に業界系がやったとしたら、真性のアホだろ。
自分達の首をさらに自分達で絞めるアホは居ないと思いたい。

しかし、抜け道なんてねーんじゃねーの？

まあ誰が得するってそりゃ直接金もらってる奴だよなあ。

ねぇ？
山中湖・河口湖・精進湖・芦ノ湖？
の4湖の他には魚種認定されて放流許可が出ている湖は無いと認識してるんだけど
この４湖で放流してるって事は、放流しなけりゃ個体は減るの？
それとも、経済的視点から放流して経済効果をよりいっそう得る為に放流してるの？
誰か教えてください。。。

一体、どっちなんだ？
放流せずに釣ると減る？
放流しなくて釣っても数は一緒？

>>702
もし
｢食用としてなら生きたまま持ち帰ってよい」
となったとしたらの話をしてたわけなので
｢抜け道｣とはそういう名目で生体を持って帰って放流を行うことを意図してます。

そもそもバサーみたいな糞の言い分が信用できるわけが無いからな。

>>708
想像でも書込みがベースなら
議論の対象にならんな。

バスプロ(笑)たちは胡散臭いし信用しない。

>>711
じゃあもっと前にそう指摘しろよ。
最初から仮定の話してたのは一通りレス見たらわかるだろうが。

>>708
言ってることは解るけど、「持って帰って放流」するのは、法律違反であって合法的な「抜け道」でも何でもないですよね。
仰るように、生体移動を認めると違法放流の摘発を困難にする、だから移動自体を禁止するというのが外来法における移動禁止の考え方と思います。
一方で、生体移動を禁止したことで釣った外来魚を食用にすることが大分阻害されたかもしれませんが、外来法はそれを考慮してもなお生体移動の禁止を選択している訳で、そちらの方が重要かつ効果的だからと思います。
なので、容易な生体移動を認める法改正はないと思われ、ないものを前提とした違法放流の増加は、心配ないものと思います。
ただ、川魚を泥抜きせずに食用に供するのは、日本人の食習慣には合わず、難しいという話です。

これで、やっと話がもとの道に戻ってきましたが。

>>707
現に放流を続けている場所で、もし放流をしなかったらどうなるかを問うても、
科学的にちゃんと答えるのはほぼ不可能かと思いますよ。

>>713
｢抜け道｣という言葉の定義に重点を置かれてるのでしょうか？

>>715
議論に抜け道が出ないように確認させていただいた次第です。

で、話を元に戻したという方が引き続いて御自身が述べたいことはなんでしょうか？
まさか言葉遊びがしたかっただけではないでしょうし。

>>717
食用に供するのが難しい、そこが出発点でしたが、>>680から話がそれてしまいましたね。
食用にするならやはり商業的にやるしかないのかと思いますよ。その辺は如何お考えですか？
それと、ご自身の発言に指摘があったくらいで逐一憤りを感じるのならば、議論の場に出ない方が精神衛生上良いのではないですか？

>>707
魚種認定すると、当該水域を管轄する漁協には「増殖義務」てのが発生する。
それの一環という解釈も可能。詳しくはググッて。

>>719
ありが�d
そか、減る・減らない以前に「増殖義務」の観点から
放流しなけりゃいけなくなる訳ね。。。
40%位なっとくした。

>>718
そうですね。お互い気をつけましょう。

>>721
私は何ら発言に指摘を受けてないですし、なので当然憤りは感じてませんが、どこかで憤りを感じてるように見えましたか？
見えたとしたら、誤解を与えたようで、それは申し訳ありません。

なんかmixi見てるみたいで気持ちわるいｗ　
もーちょっと2chらしくフランクにいこーぜー　

>>707
河口湖とか芦ノ湖はバスが繁殖するには寒過ぎるんだと思うよ。
あと、これは俺の持論だけど、食物連鎖の頂点にいる生き物はあんまり増えないと思う。　
生命や種の危機を感じた時、初めて生き物は爆発的に繁殖するんだと思う。　
例えば、フロリダやメキシコではパイク、あっ、そういやぁフロリダにはワニも居たわ。
だから日本人も戦後に種の危機から爆発的な出産ラッシュ（俗にいうベビーラッシュね）を迎えたんだと思う。　
本来なら生態系は頂点から下に行く程、種の存続本能から沢山の出産や産卵をすべく変化していくものなのに、それが成されないのは環境の変化によるものとしか思えない。　

ﾏｼﾞﾚｽ疲れたｗ

>>723
寒過ぎるからというよりは、稚魚〜10cmくらいまでに天敵になりうる生物が豊富なのも影響してるんじゃないかとも思うんだが。

>>722
引き際汚すぎw

>>723 在来種の雑魚が爆発的繁殖しないのは
環境の変化も在るが、持っている危機的本能が足らないからだと思う。

肉食魚の水槽に同じ大きさの個体を入れる。
例で言えばベタと小鮒、ベタは本能的に肉食魚の怖さ認識してるので、
見た瞬間隠れるが、小鮒は平気な顔で泳ぎ簡単に食われりする。

危機感が希釈なので爆発的繁殖を誘発出来ず、
因ってバスだけ増える。って感じでは？

でた、オカルト理論

>>726
単純に言うと警戒心だよね。

オカルトっぽいけど、あながち間違いというわけでもない。
600万年にわたり、いかに日本列島の陸水系が安定的であったかの証左ともいえる。

>>723
>生命や種の危機を感じた時、初めて生き物は爆発的に繁殖するんだと思う。

そんな作用があれば、絶滅する種なんてものは存在しないはずだがなｗ
それに近い現象が観察されることはあるが、単にニッチが空いて、
環境収容力の範囲内で増えるだけのことだ。
バサーは無知の上に妄想ばかり吐くから始末に負えん。

バサーは馬鹿すぎて困る。

バサーというか矛盾が馬鹿なだけだな。

何も勉強してない、憶測ばっかり。
さすがバカー。

>>725
まだ引いてないが何か？ｗｗｗ
クソ汁待ちの暇つぶしに引くもクソもないぜ
挽くのはクソ汁の肉ぐらいだな、養豚用のハンバーグにしかならんがな

>>723
なるほど、ウサギのつがいとライオンを同じ檻に入れておくと
ウサギはライオンに食い殺されるより早く増殖し続けるということですね

>>726
では、どうするのです？
在来種に「バスは危ないぞ、食われるぞ」と啓蒙してあげるのですか？
株については結構現実的な話をしていたのに、バスの話になるとなぜ急にオカルトに走るのか
まさに名前通り矛盾ですね

>>730の引用後の一行は極めて正しい科学的感覚を感じさせるな、するどいね

>>735
ライオンはウサギより先に隣の檻から抜け出た虎を食いますが何か？

>>730
＞それに近い現象が観察されることはあるが、単にニッチが空いて、
＞環境収容力の範囲内で増えるだけのことだ
80年代初めの琵琶湖でのバス大増殖がそれに当たるでしょうね。

>>736
矛盾くんはどうしろとかいってないぜ、キャメロンディアスくん
「では」って繋いでも意味なしてないじゃん、木に竹を継いだみたいな問い掛けだな

>>730
>>739
で、増えたのは「環境収容力の範囲」なんだから、問題ないはずだよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>740
私は矛盾氏の持論とやらがどれほどの根拠により構築されたものであるかを確かめているだけです。
２ちゃん風にわかりやすく言えば、「ソース出せ」ということを言っているに過ぎません。
違う状況においては彼自身も同じことをしているのですから異存は無い筈です。

>>742
なるほど、何につけちゃんと確かめるのは悪くないですな。
では、小一時間外すので成り行きを楽しみにしてます。

>>741
厳密には（増殖した）その時点における「環境収容力の範囲」です。
例え、その時点の「環境収容力の範囲」内でバスが大増殖することができても、
その分在来種の配分は減りますから、在来種は確実に減ります。
問題は、バスが増えることではなく在来種が減るということです。

｢ニッチが空いて｣って｢隙間が空いて｣じゃダメなの？

>>744
その時点での環境収容力の限度までぴったり一致して増えてる訳でもなかろうから、「その時点での」などと細かく注釈する必要はないがな

まあ、バサーには環境をどうこう言う資格は無いってことだ。

>>747
議論に付いて来れない猿は引っ込め！

>>748
不毛な議論は時間の無駄だから結局行き着く答えを先に提示してやったんだよ。

>>749
なるほど。
やはりここは「ブラ汁専用スレ」ということか。

認めざるを得ないな。

はっきり述べたいことを書け池沼。
読み手によりかかるな。

>>751
誰に向かって書いてんの？

>>749
風呂入ってる間に釣れてたか、まいどあり〜！ｗｗｗ

得意気だけど、その釣るって行為になんの意味があんの？

>>754
いきなり意味とか何言っちゃってんの？ｗｗｗ

うん
冬休みっぽいいい流れだｗ

>>756
冬休みってｗｗｗ
お前、厨房かｗｗｗ

>>755
低脳そのものの反応だなw
子供に付き合うのは馬鹿らしいし寝るわ。

>>757
それそれｗ
それが冬休みっぽいよｗ

いい反応をありがとうｗ

>>753
横レスで申し訳ないんだが、どのレスが釣りで、
どれが釣れたレスかわかんないから、ちょっと解説してくれね？

>>759
そっか？喜んでるみたいだからまあいいかｗｗｗ

>>761
いいねぇｗ
いい反応だｗ

今後もがんばってくれｗ

>>762
ありがとう、僕頑張るよ！

>>763
冬休みが終わっても書き込んでくれよ。
期待しているからな。

>>764
うん、約束するよ！
おじさんも早く仕事見つかって長い冬休みが終わるように頑張れよ！

（　´∀｀）＜おまえら全員アホ！

>>765
つまらん。

ヒネリが足りねぇから
もう書きこまなくてもいいよ。

期待を裏切られたよ。

おーい！俺のケツは臭いぞぉ〜

>>766
ﾜﾛｽwww
たしかに！

>>767
ごめん、触れちゃダメなとこだったんだね…。

>>770
てめっwww
俺の言い分をまんま横取りしやがってwww

うん
冬休みっぽいいい流れだｗ

>>772
ワンパターン、見苦しいｗｗｗ
田舎者なの？ｗｗｗ

>>773
こういうのを釣られたって言うんだよｗ

知ってた？

>>773
それそれｗ
それが冬休みっぽいよｗ

いい反応をありがとうｗ

ｹﾞﾗ

>>774
＞こういうのを釣られたっていうんだよ
自己申告、乙！ｗｗｗｗｗｗｗｗ


田舎者で無職か、大変そうだなｗｗｗ

ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

ｶﾞｷを釣るのはｵﾓｼﾚｪなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、無職の田舎じじいが壊れた！ｗｗｗ
壊れたら放置放置っとｗｗｗ

>>778
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww

ブラ汁の釣り堀らしくなってきて良かったｗ

確かに、株で食い下がってたﾊﾞｻ連中の「問題認識」ってこんなもんなのかとｶﾞｯｶﾘ。
道具と釣り方のｳﾝﾁｸは凄いんだろが、「ﾊﾞｽ」を取り巻く話を実は何も知らない。
全て「経験則」

結構いい流れになったんだから続けてくれ。
ｵﾚは最近ＮＥＴ環境ない場所にいることが多いからたまに覗くだけになってるから（ｗ

バサー擁護じゃないが、「経験則」があるだけマシだと思うけどね。
駆除派の盲目的宗教的な”バス害魚論”よりゃ、マシだな。
しかし、どーしても不思議なのが”駆除派”の完全駆逐目標だな。
ほんとに、費用対効果で完全駆逐すればいいと思ってるの？
そーだとすれば、バカとしか言い様がない。もっと、現実的な事みりゃいいのに。
しかも、駆逐目標年数も決まってないからワロスw

>>781
>株で食い下がってたﾊﾞｻ連中の
ネタを振った張本人がお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知識足らずで困った挙句に敗北宣言かよｗ

722 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2008/12/16(火) 21:20:49
>>721
http://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=7990&ba=1&type=5year
ダイワ株価
５年間の推移を見てみ？
「H１６年３〜６月」で急落

>>742 持論とか大層な事では無い。
オカルト扱いしてるけど、アクアリウムしてる人なら誰でも認識在るんじゃないのかな。
在来種の雑魚に警戒心は薄い。

確証したｿｰｽが欲しいなら自分で色々な魚を飼育し、観察するがよろし。

>>784
なに飼ってんの？おれ水草水槽でコリドラスの群れ泳がせたい。
表層にはネオンテトラかなんかちっさい綺麗なカラシン系で。

>>784
ちっぽけな水槽の中で、１種かそこらの在来種で観察された１度か２度の出来事を
フィールドにおける全ての在来種の雑魚に拡大できる妄想力は認めてやるよｗｗｗ

昔欲しくても買えなかったロイヤルプレコを流木水槽に入れて流木ガジガジさせるってのもいいなあ。

>>782
害魚論は、基になるフィールド観察、水槽実験、科学的考察など、
きちんとした根拠があると言うことを、理解できないバカだな。
擁護の論文など一つも見たことがないが、上っ面から見た経験則で、
科学的な証拠に太刀打ちできるわけが無かろう。

>>781
相変わらずの誤魔化し野郎だな
お前は株も解らんで論破されまくりだが、生物の生態も解らんで恥かきまくりだったろ。
お前が「水道水はきれいだから魚飼うのに適してる」なんて経験ゼロ知識ゼロのシッタカぶっこいてたのは、そう古い話じゃないぜｗｗｗ
ブラ汁みたいに極度にアホ過ぎると、アホである自覚もできなくなるんだなｗｗｗ

>>788
例えばどんな論文が役に立つか教えてください。
僕は大学では環境専攻だったけど、当時は害魚論はまだ環境マターとしては盛んではなく水産マターだったんで、いずれ勉強しなきゃなあと思ってたとこなんで、よかったらひとつふたつよい論文を教えてください。

>>781
飼育環境下においたから警戒心が薄れた可能性があるから、必ずしも生来警戒心が薄いとは言い切れない話だな。

>>786
秋月岩魚への批判か？

あれ？ｱﾝｶ間違い済まん。
781じゃなくて>>784へのコメでした。

何らかの規制がないと、バカーの暴走が止まらないだろ
釣り業界もバサーも、何をやっても許されると勘違いをしてたからね
スモールの密放流で、完全に超えてはいけない一線を超えてしまった
この期に及んでも、バス釣り業界は常軌を逸したＤＱＮバサーを焚きつけて、
一緒にはしゃいでいる始末だからね・・・

>>793
おまいさんは外来生物法を知らんのか。

邪魔だから帰ってくれ。

>>793
チラウラやめれ

>>788
バカな奴www
駆除派＝駆除賛成の論文と考察ばっかり信用する
ﾊﾞｻｰ＝両方読んでる。
ﾊﾞｶｰ＝どっちも読まないww

擁護の論文読んだ事ないならｦﾏｲがただの勉強不足www
滋賀大、水産大で駆除派にたいして警告してる論文は山ほどある。
自分でggrks
wwww

何言ってるんだか。
｢バス擁護｣に相当する論文なんて存在しませんよ。

馬鹿学生の卒業論文程度ならあるかもしれんが。
ゼゼ作レベルのな(笑)

>>796
現実逃避の妄想ばかりで、よく疲れないな。
お前にとっては、ミジメで悲惨な現実の方が疲れるのか？

>>797
存在しないかどうかggrks
wwww

>>798
現実でつか？
とっても充実してますが何かwww
頑張って就職してくださいねwwwwwww

>>799
ggrksと言っとけば、見つからなくても他人のせいに出来るからなぁｗｗｗ
「論文と考察」ｗなどと書く、論文の一つも読んだことがないバカが好んで使うわけだｗｗｗｗｗ

バサー擁護の論文かけるバサーは居ないのか？
あっ。高卒だから無理かｗ

>>800
ＮＡ１の文章には低学歴特有の表現が目立つ。
いくら隠そうとしてもお里は知れてしまうんだな。
かわいそうだが、育ちの悪さ、学歴の無さは如何ともしがたいｗ

>バサー擁護の論文
題目として無理があるだろ。
バサー擁護ってどんなのだよ。。。

おまえさんは論文書いた事はあるのか？

バサーって面白いな。
自分が知らない難しそうな語句を他人が使ってると、
自分も何となく難しそうな言葉を無理して使いたくなるのかな？
日常的に使ったことがないから、間違った使い方をして、
読んでる人に嘲笑されてても気づかずに、
俺ってカッコイイ！とか思ってんだろうなｗｗｗ

>>804
誰に言ってんだよ。。。

すごいなwww
大漁だw

駆除派もバカーもほんとバカばっかりだwww
まともに論議できる香具師いないな。。。
たまに、駆除派もﾊﾞｻｰもマトモなの居るのになぅorz

>>800
実名でググッたら4,5件出てくるけどね、論文www
なんの仕事してるか晒さないと行けないから内緒w
「論文」「考察」は意味が分からなかったら広辞苑でも引いてくださいw

>>802
そうかwww
低学歴特有の表現と高学歴特有の表現を具体的に示してくれwww
だって、マジで書いたらアンタら難しくてワカランよーになるだろw
ブラ汁が経済的な事が無知だったようにねw

>>806
俺は某研究所所属の水産の専門家だから、いくら難しくても大丈夫だ。
さあ、マジで書いてみろ。
妄想じゃないなら論文の要約でもいいぞ。

また学歴自慢のｺｼﾞｷ駆除厨が沢山集まったもんだなｗ　
ｵﾏｲﾗのその自慢の学歴とやらでいったい幾ら稼げてんのよ？ｗｗｗ

貧乏人は、すぐ金の話になるなぁｗｗｗ

>>807
やった！
まともな人出てきた（＾＾）
っていうか、俺が論文書くって言ったっけ？
言ってないんだが。。。

マジレスしてくれ。

実際に、バスの個体が入る事で在来種が減る事に変わりは無いと思うが、
環境変化による在来種の減少とバスが入る事による在来種の減少とどちらの影響のほうが
強いと言えるの？バスが影響ないとは言ってないが、どの程度まで防除すれば在来種への影響が無い（無視できる）
範囲までいいのだろう？

もう、亡くなってしまったが滋賀大学　鈴木紀雄教授とか滋賀大学　服部昭尚準教授とかの話しは
信憑性がないのだろうか？彼らは、バスが影響を及ぼさないとは言及してないが、影響は少ないと発表していた。。。

低学歴特有ですよｗ
彼らには金がすべてなんでしょ。

>>811
低学歴でお金持ってる奴と高学歴でお金持って無い奴考えたら、
学歴なんてただの飾りw
まぁ、学者様は別。

>>810
彼らは開発憎しのあまり、バスの影響を見誤った可能性はあるな。ちなみに准教授な。

在来種と言っても、それぞれの種、それぞれの地域個体群で多種多様な生活史を持っていて、
一概には言えない。
環境変化にはバスの侵入も含まれるから、人為的な開発とバスということで対比するが、
いずれにしろ、今の科学でどちらの影響が強いかなんて数値化できるわけもない。
しかし両方とも影響があるのは明らかなので、両方ともに対処していこうというのが今の流れ。
バスだけ対処してるなんて言ってるのは、バサーだけだよ。
どの程度まで防除すればいいかなんていうのも、地域や河川、湖沼毎に違う。
もちろん希少種がいるかいないかによっても大きく違う。
しかし、それを地域ごと、河川、湖沼ごとに算定することには大変な時間と労力が掛かる。
はっきり言ってそんな研究には金がでないから、何百年経っても算定することすら叶わないだろう。
その結果を待っていたら希少種や地域個体群が消滅する恐れがある。
だから、予防原則を楯にすべての水域のバスを駆除せざるを得ない。

もし、バスを残したいのであれば、バサーが研究費を出したらどうかな？
さもなければ半永久的に駆除は続くし、バサーの肩身はどんどん狭くなるだけだと思うよ。

>>809
あんたは高学歴で高収入なのに金に興味がないの？
まるで御釈迦様の様な人だな。
まったく羨ましくないがｗｗｗ
>>811
はい、まぁ、高卒ですが税率MAXレベルで納めてますからｗ

>>812
まあまあ。。変な方向にそれちゃうから無視しましょうよ。
学歴ネタは不毛な罵りあいになりがちなので。

実名

真島だったらお笑い(笑)

普通、高収入だと金にあまり興味が無くならないか？俺はそうだがなぁ。
人生を豊かに過ごすことになら興味があるが、、、。

>>817
いわゆる「成金」ってヤツは、そうではないみたいだね。
やはり「育ち」なんでしょうな。

>>815
おぃｗちょっｗ冷たいじゃないかｗ　
俺だって防除には賛成してんだぞｗ　
あとは、駆除した後をどーするか？の見解の相違だけだろｗ

>>816
ワシ以外にも、そう感じたヤシがおるんやなｗ

>>817
興味がなくなった奴にその先は無い。　
そいつの人生それで打ち止めだｗ

まぁ、負け惜しみにしか聞こえんな

>>821
可哀相な人だね、君の人生は金だけか。
今でも君よりは遙かに高収入だろうし、人生を十二分に楽しんでるし、
君の言うことが、負け惜しみにしか聞こえないのは何故なんだろうｗ

我慢汁って、高卒ってことにすごくコンプレックスがあるんだｗダボハゼなみの食いつきの良さだなｗｗｗ
３０年前ならともかく、この時代、いくら金を稼いでても高卒じゃなあｗｗｗ恥ずかしくて生きていけんよｗｗｗ

まじめに話てるのか学歴ネタで揚げ足とりしてるのか、ごちゃ混ぜで解らんから、学歴ネタ止めれ〜ｗｗｗ

>>822
＞今でも君よりは遙かに高収入だろうし、

俺の収入を知ってると？　
いやー、失礼しました。　脳内エスパーの方だったんですねｗ

>>825
キリがないからもう止めれってｗｗ

おまえら恥ずかしいやりとりすんなよ。
ここネット上の匿名掲示板だぞ。

>>813
基本的な理解については殆ど全て同意見だが、
↓ここだけ異論ありだな。
＞だから、予防原則を楯にすべての水域のバスを駆除せざるを得ない。


環境省も、稀少種がいるとこくらい概ね解ってるだろうよ、解ってなきゃレッドデータブックも作れんわいな。まずは稀少種のいる水域が優先。集中と選択だよ。

http://www.jsafishing.or.jp/field_e/e_01/gairaigyo/gairai_1_01.html

■琵琶湖の再生は自然環境の改善・復元しかありえない
（鈴木紀雄氏　滋賀大学教授）

在来種、特に沿岸域に住む魚が減少したのは色々な原因が複合しています。
1942年から着手された干拓事業（内湖の80％以上を占める2521ha消失）、1961年以後の22ヶ所
400ha以上の埋立て、農薬の多使用、琵琶湖総合開発による圃場整備（用水路の分離とコンク
リート化）、河川改修、湖底の浚渫（二枚貝の減少で底に産卵するタナゴ類の減少、同時に在
来の水草類の減少）、湖岸堤建設、新規利水による大幅な水位低下などが複雑に絡み合っ
て、分けて評価できない環境条件の変化が総合的に作用して、魚の産卵場・仔稚魚の生息
場の消失、快適な生息条件の喪失、魚の餌条件の変化によって在来魚の生息が脅かされ、その数が激減したのです。
ブラックバスの問題を考える上で重要なことは在来種との共存をはかることです。本来の在来種の
減少につながった自然環境を改善し、復元をはかることによって生物の多様性をはかる必要がありま
す。生物の多様性が維持されてこそ多くの魚が共存できるのです。

■在来種減少は、総合開発事業による環境破壊　

ベビパ大卒＞＞＞＞＞高卒



実際にやりとり見てたら程度の低さがわかる。
コンプレックスから来る必要以上の自己顕示ところといい、すぐ挑発に乗るところといい…
我慢汁って金持ちんとこのバカボンか？

>>825
税率MAXレベルと書いたのを、もう忘れたのか？
税率ＭＡＸで納めてれば、そう書くはず。学歴は低くても、プライドは高そうだからなｗ
レベルなんて書くようじゃ、常にＭＡＸでは納めてないことぐらい想像が付く。

低学歴のバカには分からんだろうが、簡単な推測だよ。
脳内妄想じゃ、お前と同じになっちまうｗｗｗ

>>830
いいから止めれって
しかし何故ベビパ大を引き合いに出すかなｗｗｗｗｗｗ

http://www7a.biglobe.ne.jp/~one_of_bassers/zairaigyo-gennsyou-riyuu.html

種の置き換わりと子孫の繁栄（滋賀大学助教授　服部昭尚氏）

まず在来種や外来魚の繁栄を考える際に強調したいことは、外来種が在来種を直接駆逐することにより、
独占する種が置き換わることは少ないということです。種といっても、実際に存在するのは個体の集合で、
ある種が別の種を完全に駆逐してしまうことは、実際上は不可能に近いのです。ブラックバスがヨシノボリ
の全個体を食べ尽くすことは、水槽やため池のような狭い空間以外ではあまり考えられません。多くの場
合、在来種の衰退には環境の人為的改変による生息地の破壊が密接に関係しています。
【出典：琵琶湖から学ぶ人々の暮らしと環境】

あ、文章校正しわすれておかしいけどスルーしてくれ

>>830
金持ちの親なら、無理してでも大学へ行かせる。
明らかに育ちが悪いし、言ってることを全部信じたとしても、単なる成金だな。

で、開発の影響についてはブラ汁の見解も聞きたいね。
後からこそこそ登場してないで、みんながいるうちに参加しろよな。

逮捕されたパンツ ◆7vYOZotTDoも逮捕前は
自ら高学歴高収入をうたっていたな。

何の前触れもなく、突然人の事をニート呼ばわりして
学歴とか収入の話を始めていたよ。

まぁ蓋を開けてみたらパンツ ◆7vYOZotTDo自体が
低学歴、無収入のニートだったんだけどな。

>>835
親の年収が3000万超えてたけど
俺は大学にいかなかったよ。

金持ちの親がいくら大学行かせたいとしても、頭悪くて勉強嫌いで言うこときかない放蕩息子だったら無理だろ。
親が成金ならそういうケースも多い。
アホでも後は継がす。一族経営の会社とか見てみ。

>>839
838だけど、長男で公務員だよ。
商売って色々と面倒くさいんだよ。

我慢汁がアホだと言うことでは、このスレの住人の意見が一致したわけだなｗ

>>841
いや、それは却下だな。
どう考えてもブラ汁が最強。

異論は認めない。

>>840
あ、君にいってるんじゃないから気にしないで。
税率MAXくんを当て擦ってるだけだから。

http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/note/discussion3.html#1

バス問題の論点の整理〜各論〜

鈴木さんも水口も、ある意味、環境サヨなんだよな。
大幅に割り引いて考える必要があるよ。服部氏とやらは知らん。
それに>>829も>>833も、ただの意見であって科学的な裏付けがない罠。

あと、鈴木さんはどこかでバス駆除の必要性を説いてた様な気がしたな。
どこでだったか、今は思い出せないが。

>>845
その学者たち、環境サヨってどの辺りがそうなん？

>>842
誰が最強かなんて話はしてないが、誰が最強かと聞かれれば君の意見に同意せざるを得ないｗ

きのうホンまでっかニュース見てて思い出した。
金儲けで駆除を叫んでるならともかく
何の関係もないのに駆除とか言ってるここのアホのことを・・・

>>845
なんだよ、言いっぱなしかいｗｗ

>>825
真面目な話ししてるやつらに悪いからｵﾏｲだけを相手に話すが。
ｵﾏｲはこのｽﾚの新人君か？俺は事業してんのよ。節税とか経費って言葉知ってる？

>>850
自爆してるお・・・orz

おっと、ｱﾝｶﾐｽ　
825×　
>>831

>>852
もう良いじゃん、金持ち喧嘩せずだよ
ブラ汁釣りでもして遊ぼうぜ〜

>>850
親に感謝だね(^^)

>>850
節税すんな。んなもん税率MAXクラスじゃねーじゃねーか。

>>850　もうﾎｯﾄｹ。
俺なんてスレ内じゃ職業が××になってるしな。

そういうﾔﾂﾗは自分の方が上だと思わないとやってられないんだよｗ

>>856
賛成、放置しとけば良いじゃん。
「××」には興味があるがｗｗｗ

>>856
違う、違う。
アホが関係の無い所得の話もちこんで、まず先に他者より優位に立とうとしたのが発端だから。

>>858
なら、あなたが放っとくのも良い対処法かもよ。

で、>>786　お前って馬鹿でしょ？ｗ
アクアリウム素人って言ってる様なﾓﾉだわ。
そんな馬鹿は相手にしませんよ。

>>791　それは貴方の推測でしょ？
その状況下で何世代も品種改良されたｼｮｰﾍﾞﾀより野生の在来種の方が警戒心薄いんだよね。
人間に対しての警戒心は薄れるが、魚に対する思慮は薄れない。

諫める声を無視し続けた子供のせいですっかり荒れ模様。

>>860
>>786への具体的な反論頼む。真面目に興味あるんで。

>>860
うん、推測。
本当はさ、最初の疑問は「警戒心の多寡ってどうやって計るんだ？」ってのだったけど、しばらく考えてみたんよ。けど解らんかった。
どうやって計るんすか？

>>862　大型店で扱う雑魚は魚種問わずｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬで売ってる訳。
それに餌を一度や二度ってｗ　それで何年も過ごせるのかと・・・

>>863　何か危害を企んでるﾔﾂをどうやって見抜くの？
何かで計るの？

我慢汁図星だったんだなwww
おまえら容赦なさすぎw

>>864
つまりほとんどの在来の雑魚が人間が餌を与えるとき無防備に食ってくる=すなわち警戒心薄い
ってこと？
間違って解釈してたらごめん。
レス遡って見てみたけどちょっとわかりにくくて…。
補足よろしく。

>>863　返信遅いよ。
そんな事では裏路地連れて行かれて狩られちゃうねｗ

質問する時は大凡の返事を予想しようね。

>>866　あぁ悪い。

逆だね、在来種を餌として与えると隠れない、目立つ行動を取るって事かな。
因って肉食魚の餌食になり易い。

>>865
なにが〈図星〉？　
意味わからん

>>864
話が伝わってないみたいだから説明するね
警戒心が多いとか少ないっていうからには、数量化できるか、見ていて客観的に判断できる挙動か何かがなきゃ、単なる思い込みって言われちゃうよね。本人は感覚的に解ったとしてもさ。
で、実際はどうだったのか、何が観察されたのか聞きたかったわけ。

でも金持ちの家に産まれるのも才能じゃないけど生まれもった力といえなくもないね。
我慢汁は勝ち組。

>>867
何言ってんだ？ｗｗｗ
で、こっちが質問してるうちに他へのレスで答えが出てたから、もう良いよ。

ただ、それだけじゃ科学的とは言えないな。

>>868
変わりに外来魚入れたらどうなるの？
例えばフィッシュイーターのたくさんいるアマゾン水系のカラシンとか。

>>871
誉めてもらえるのは有難いが、俺は金持ちの家になんて産まれてないよｗ　
まぁ、育ちが悪いっつーのには反論しないｗ

>>873
単価高すぎて恒常的に与える餌に向かないんじゃないか？
どうかね、矛盾くん？

>>870　ｽﾏﾝ、煽り厨と誤解した。
長年ｱｸｱﾘｳﾑして、客観的にそう感じた訳だが・・・

俺はｼｭｰﾍﾞﾀのﾌﾞﾘｰﾄﾞしてた。
数十取れる子供から良い個体は一割程度。
9割を餌として肉食魚に与える訳だ。
本能での習性なのか相手を見た瞬間に鰓蓋開いて興奮、その後は絶対に隠れる。
が・・・野生の在来種は平気で相手の口の前で泳いだりする。

>>864
魚種問わずって、あなたが見た魚種を全て挙げてみて。
全ては覚えて無くても十数種は挙げられるでしょ？
俺はどんなに大きな熱帯魚でも、雑魚と言えばモツゴと鮒ぐらいしか見たこと無いけどなぁ。
あなたの言ってる熱帯魚屋の店名も教えてくれると検証できるんだけどな。

>>876
それってベタの習性で、外来魚の習性じゃないからｗｗｗ

>>877　んーﾒﾝﾄﾞｸｻｲ。俺を試してどうするの？

俺は確証欲しいなら自分で飼育して感想を述べろと前に言った訳だが。
人の意見鵜呑みにしたくないなら自分で確認しないと。

>>876
客観じゃなくて主観でしょ。
で、ﾍﾞﾀって特殊じゃない？闘魚ってのに惹かれて昔飼ってたけど鏡見せただけで身構えて体震わせてたぞ。

×俺はどんなに大きな熱帯魚でも
○俺はどんなに大きな熱帯魚屋でも

スマン、吊ってくる

>>876
野生の在来種はフィッシュイーターの存在が本能にインプットされてないっつーことか？　

厨房の相手飽きたｗ

>>879
試すも何も、書き込みが議論に値するかどうか確かめるのは基本でしょ？

>>880　特殊も何も大抵の魚は興奮すると鰓蓋開いて威嚇するよ。

ってもうどうでも良いんじゃねぇーの？ｽﾚﾁだろう。
俺は>>723のﾚｽに意見しただけよ。

>>870
フィッシュイーターってアロワナとかガーとかの熱帯魚？
在来種はクチボソとかモツゴとかフナとか？
いきなり水温が変わったら、その問題がまず有りそうだけど、そうでもないのかな？

>>882
遅いよ。
とっくに飽きられた後じゃないか。
子供じみた捨て台詞やめましょ。

>>883
書き込みを鵜呑みにするのがバサーの基本らしいぞｗ
ソースも示さずに鵜呑みにしろ。信じられなきゃ自分で調べろ、俺はソースは出せん。
かよｗｗｗ

>>882　長年飼育して俺はそう思ったけど。
論文書く訳でも無いから統計なんて取って無いぞｗ

>>887
そういう揚げ足とりはもう良いからさ

在来種の種数は示せず、買った熱帯魚屋の名前も明かせず、外来魚で試したのはベタだけ。
これで何をどう信じろっていうの？バカなの？死ぬの？

>>886
そーか？そりゃぁスマンね。　
でも、いくら冬休みっつっても厨房大杉だろｗ

>>884
在来種は無防備にぼけーっと喰われるんじゃなかったの？
在来種だけ特殊なの？

>>890　外来種で試したのはﾒﾁﾆｽやﾌﾞﾙｷﾞﾙ、ﾊﾞｽ等も居る訳だがｗ

ここにいるコテは脳内ばっかだなｗ

>>894　それならお前がコテやればよろし。

>>891
高卒も厨房みたいなもんだしなw

>>895
バカの仲間にはなりたくない
つか何でそう言う思考になるのかわけわからん
脳内で神経が変に繋がってないか？

飽きたんで、ｿﾛｿﾛ解放して頂いて宜しいですかね？ｗ
下らない煽りの相手するなら子供とﾏﾘｵｶｰﾄした方がましなんだけど。
で、最後に
>>789
＞お前が「水道水はきれいだから魚飼うのに適してる」なんて経験ゼロ知識ゼロのシッタカぶっこいてたのは、そう古い話じゃないぜｗｗｗ
＞ブラ汁みたいに極度にアホ過ぎると、アホである自覚もできなくなるんだなｗｗｗ

お茶ﾌｲﾀじゃねぇーのｗブラ汁ってｗｗｗｗ　ﾏｼﾞ馬鹿杉ｗｗｗｗｗ

>>893
で、そいつらはどういう行動を示したんだ？
書かなきゃ誰にも分からないっての。馬鹿かよｗ

荒れて来たから、飯でも食いに出るかな

何も説明できぬまま、煽りだ何だと言って逃げる馬鹿ｗｗｗ

>>888
総ての在来種の危機管理能力が掛けてる訳ではないんだろーが、勉強になった。　
統計？　
俺は駆除厨じゃねーから、そんなもんいらんｗｗｗ

バサーが信用できないという意識は、
こうやって積み重ねられていくんだな。
自業自得じゃねーかｗ

>>899　警戒心強いよ。
やはり本能で天敵を知ってるのかね？

例で言うとアロワナは飼育すると目ダレと言う現象を起こす訳だが
その対策として水槽の上に鳥の置物を乗せたりして上に意識させたりする。
説明はﾒﾝﾄﾞｸｾのでｸﾞｸﾞれ。

>>902
さすが高卒w

結局、矛盾の主観バリバリの経験則でしたとさ。

俺的には長年ｱｸｱﾘｳﾑしてるが私の主観は・・・って流れが欲しかったね〜。
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言うなら飼育して色々試してから語ってくれ。

ﾁﾅﾐﾆ俺の次の飼育魚は鱸だからｗ

>>907
おまえももっと色々試してから発言しろな

>>908　5分の思考の末書いたﾚｽがｿﾚかｗ
ﾊｲﾊｲって感じ。

>>909
今のおまえﾌﾞﾗ汁そっくりだよ

>>910　あぁそうなの？
俺にはお前がブラ汁に見えるけどｗ

何も行動しないで憶測で物事語る所がｿｯｸﾘじゃねぇーのｗ

もう駄目だ。
ﾃﾝﾎﾟ良く受け答え出来ない所にお前の器量を感じる。
御暇するぞ！

ﾉｼ

>>904
全然例になってねーよ、馬鹿ｗｗｗ

＞そいつらはどういう行動を示したんだ？
の答えが
＞警戒心強いよ

馬鹿かｗｗｗ日本語の会話ができねーｗｗｗ

やっと消えたか。

>>906
経験則にすらなってない。吝嗇の法則を一から勉強し直せと。

>>915
ちょ…wごめん読めないw

そう来ると予測してたんだけどｗ
警戒心強いで大凡の見当付かない程、馬鹿を露呈してるね。
一で十悟れと言いたいｗ　

お前は入間ｽﾚから粘着してる馬鹿だろ？文体と突く所で分かるわ。

>>917
潔く落ちろよw

>>917
レス番忘れるほど焦って、何書いてんのｗｗｗ

十聞いて一も分からない馬鹿が何を言ってるのかとｗ
馬鹿の上に被害妄想も併発してるようだｗｗｗ

>>918　ﾁﾋﾞがﾏﾘｵｶｰﾄ諦めて風呂入ったから時間空いた。
もう少し居るｗ

>>916
りんしょくのほうそく
ローレンツ : 動物の振る舞いについて、知的な行動も含め複数の解釈が可能な場合、
正しいのは、そのなかの一番下等な解釈である。

で、俺に喰い付いてる奴はｱｸｱﾘｽﾄなの？それなら持論在るよね？
ﾃﾒｰの意見を語って見せろｗ

えぇ〜〜〜した事無いのに食らい付いてるの〜〜〜ｗ

あのさ・・・童貞が理想のSEX語る位ｷﾓｲんだけどｗｗｗ

馬鹿がまた論旨を飛躍させてます。
自分の矛盾をごまかそうと、イッパイ、イッパイｗｗｗ
ハンネが矛盾だからって、言うことが矛盾だらけでいいってことにはならないのだがｗ

持論って何の持論だよｗ馬鹿にもほどがあるｗｗｗｗ
ちなみに家には１５個ほど水槽があるがなｗｗｗｗｗ
全部が魚類ではないが。

チビは自分のすぐちかくで親父がにちゃんで幼児性丸出しで煽りあいしてるなんて夢にも思ってないんだろうなw
あ、子供も父親に似てアホなん？www

矛盾、集中砲火ｗ
馬鹿は叩かれるのが２ｃｈの原則だからなぁｗ

>>924　煽るのは構わないが持論はどうした？
15個の水槽で見て思った事を語れば良いんじゃねぇーの？

>>923
お前が一番キモイ

えーと、600万年（ヒトとチンパンジーが分化したくらいの年代ね）
の長きに渡り独自に進化した日本列島の陸水系の在来魚は、典型的な
魚食魚に対して遺伝的な対応力に乏しい、という話でしょう？
あながち間違いでは無いと思うけど…

問題は、そうした環境でバス類を繁殖させた場合の影響評価を誰が
出来るのかって話では？

カスケード効果（フランケンシュタイン効果）を誰が測定し得るのか
という問題…

>>927
だから持論ってのは何に対する持論だよ。持論、持論ってﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
外来魚と在来魚の警戒心に関する持論なら、俺は判断するほどの材料は持ってない。
妄想で騙るほど馬鹿じゃないんでな。
だからお前の持論を検証しようとして色々聞いたんだが、お前はごまかすばかりで何も答えない。
これじゃ議論にもならんだろ。

今日の結論：脳内馬鹿とはやりとりするだけ無駄。煽って遊ぶのが吉。

>>930　俺が長年ｱｸｱﾘｳﾑした主観を妄想と言うならそれまで。
議論にならないなら自分で確かめれば良いだけの話。

俺は荒川ｽﾚに居るから何時でも話は聞くよ。

>>929
典型的な魚食魚と言うけど、ハスもウナギもナマズもオヤニラミもアユカケもコイやニゴイですら魚食魚なんですけど、、、。
典型的な魚食魚と、これらの在来種の違いは何？

うわっ！経済の話しとか株式市場の話しには参加できずに悶々としてた瓶棒駆除厨がｲﾊﾟーｲ暴れてるｗ　


と、煽ってみたくなるが、俺は今から飲みに行くのでｻｲﾅﾗー　

矛盾、ﾓｰﾎｯﾄｹｗ　
冬休みで暇な厨房相手するよりｼｶﾄで子供とマリオカートしてる方がずっとﾏｼだってｗｗｗ

>>932
外来魚問題を何も理解してないね。
魚食魚が問題なのではないやろ。
あまりに無知すぎる。投稿するのは10年早いわ。

>>924　お前の返答を待ってるんだけど。
何匹も飼育して居て、何の疑問も解釈も無いの？

>>933　そうだな・・・ってお前に諌められるとはｗｗｗ
了解！熱くなったら負けですねｗ

>>935
持論を述べても、誰も検証できないような持論は妄想と言わざるを得ない。
それが理解できないうちは、君に議論は無理だよ。背伸びしても誰もまともに相手をしてくれないだろ？
他人に質問する前に、まずは>>877に答えようや。

>>936　逆に聞くが与えた魚種と店名聞くと納得出来るの？
その意図が理解出来ないんだけど。

ああ、出遅れた．．．．．OTL

>>781
とりあえず、それとこれとは話が別。
先般の株関連の話であなたが突っ込まれまくっていたのは、
あなたの理論がおかしかったからで、それはﾊﾞｻ連中の「問題認識」とは関係無くあなたの問題。
そして例え、一部バサーが誤った問題認識を持っていたとしても、それはその一部バサーの問題。
それぞれ、問題の所在が違うものを混同して、今更、妙な言い訳して見せても無駄です。

スルーされているようなので再掲。

735 ：C-D ◆CQtGA4bKpU ：2008/12/28(日) 22:32:51
>>723
なるほど、ウサギのつがいとライオンを同じ檻に入れておくと
ウサギはライオンに食い殺されるより早く増殖し続けるということですね。

736 ：C-D ◆CQtGA4bKpU ：2008/12/28(日) 22:33:49
>>726
では、どうするのです？
在来種に「バスは危ないぞ、食われるぞ」と啓蒙してあげるのですか？
株については結構現実的な話をしていたのに、バスの話になるとなぜ急にオカルトに走るのか。
まさに名前通り矛盾ですね。

>>938
わざわざ出遅れてまで書くようなことかよｗ
本当にブラコンプレックスが強いんだなｗ

>>932
>典型的な魚食魚と、これらの在来種の違いは何？

その魚食魚が被食魚の遺伝的な対応力にセットされて
いるかどうか、それだけの話かと。
極端な話、魚食魚の目の前でポニョポニョ泳いでいて
も、戦略的生残性の上では600万年問題無かった結果
なわけで…

自然状態では万年単位で行われるような分布拡散を、
人為的に数十年で行ってしまったという問題。

>>939
都合が悪いことをスルーするのは、匿名掲示板の特徴なので仕方ないでしょう。
コテがそれをやると、まともには相手にされなくなりますけどね。

>>940
だって、人が居なくなってから出てくるんだから、仕方ないじゃん。
こんなに進んでいるとは思わなかったんだよ。。。。OTL

>>941
被食魚側ではなく魚食魚側の問題ということだね。
まあ納得できない説ではないな。

>>939　認識する前に喰われるんじゃなぁーと思うけど。
では？どうするって俺に聞かれても・・・俺は魚じゃ無いしｗ

>>943
２４時間貼りついてろ、ボケｗ

>>946
むりぽ

>>947
君なら出来る、ガンガレｗ

>>945見るとバサーでいるのが嫌になるだろｗ
個々で見られたくても、外から見れば皆バサーだぞｗ