シマノＶＳダイワ

どっちがいいか語ろう

ﾀﾞｲﾜ２

これも乱立3の仕業ですか？

違いますが。

専用スレって事か

昨日のダイワリールスレみたいなのはココでしてください･･･

ダイワスレでやるとダイワ厨がかわいそうなんでｗ

シマノに失礼だろ
シマノは釣りの基本

ここならいくら荒れてもいいな

>>8 ダイワは釣りの何なのｗｗｗ

>>10
初心者の初心者による初心者の為の基本すらなってない釣りだよ

シマノは軽さより強度みたいなこと言ってたけど、new mg は何なん？

強度を兼ね備えた軽さだけど？

あいかわらずカタカタハッチｗ勘弁してくれよシマノorz

終了

>>14
何回も騙されるアホｗ
オレオレ詐欺に引っかかって自殺しとけってｗうはｗ

なぜダイワのリールはキャストした時にスプールが
カタカタ音鳴らしながら回るんだ？これのせいでキャストフィール最悪だし巻き始めればゴリ感あるし

ﾒﾀﾆｳﾑXTに一票

とりあえずMgは淡水専用って事にしとけよ、バカが騙されて海で腐らすからよ。

やはりダイワは駄目だなあww

じゃ、終ろうか？

終わらNight

良スレだ

ダイワってオモチャっぽいんだよね。
マグブレーキも好きじゃないし。

俺のTD-Sはﾏｸﾞﾈｯﾄ取れてやがんの
ｱﾛﾝｱﾙﾌｧで応急処置したら戻ったけど
二度とﾀﾞｲﾜは買わないと誓った後日ﾐﾘｵﾈｱCV-Z買いました
ﾐﾘｵﾈｱCV-Zにいたってはﾉﾝﾄﾗﾌﾞﾙですわ
中古の玉数多いからﾊﾟｰﾂ採取用にもう一機買う予定
ﾀﾞｲﾜでお勧めなのはﾐﾘｵﾈｱCV-Zのみと断言出来る
ｼﾏﾉはスコ1500だけあればいい
最新のﾘｰﾙより一昔前のﾘｰﾙがはっきり言って使えます

まとめると、ミリオネアとスコ１５００以外どれも糞ということです

ず〜っとシマノしか使ってなくて、知り合いのダイワでキャストしたときはなんかヌメ〜って飛んで嫌だったが、ダイワ使いだしたらシマノ使えない。楽チンすぎる。そして飛距離も耐久性も申し分なくあの軽さ。

シマノリールはデザインが洗練されていて素敵

ミリオネアそんなにいいかぁ？重いもの以外は投げづらいし、ピッチングはしづらいし、外部調節ダイヤル買わないとブレーキ設定変えづらいし。

今までスピニングはダイワ使ってたけどダイワは使ってるうちにガタついてきたりして今にも壊れそう…
TD-Zとかスティーズとか、あんなちゃちい作りでなんで5・6万もするのかわからん。イージスとなんら変わらないし
次からシマノにかえます。

ダイワはぎりぎりまでせめて軽量化してるからだよ
別に大事に使えば折れたりするわけじゃない
壊す奴は扱いが雑すぎる
丁寧につかってれば問題はない

イージスとの差がわからないんじゃダイワとシマノの差もわかんないだろうしな

ダイワのリアル４以前のスピニングはホントに耐久性がなかった。

今でもない気がするけど・・・

ＡＢＵしかないって
ベイトリールはＡＢＵ２５００Ｃしかないんだよー
ほかはクソ

>>35
>>1

なんだよこのスレタイ(笑)

>>27
お前は死ね

メタニウムMGDC出るってね
あとは08ツインパも

DC（笑）　
メタニウムの軽さも無駄にするの？

分かりやすく言うと、非常に燃費のいいエンジンを重量級の車体に載せるみたいな漢字？

価格は5万5千円くらいみたい。なぜか安くなってるな

うひょ〜ｗｗｗｗ分かりづれ〜ｗｗｗｗｗｗｗ

少しづつ高級機から中級機へDCを降ろしていく気だろ。
バスワンにDCが付くのは何年後か知らんけどｗ

なんだってDC付けりゃバカなシマノ野郎共が買うからだろ

まぁ、コンクＤＣを発売した時から、いずれＤＣが降りてくる事は運命だったんだよ
おもちゃが増えて楽しいからいいじゃないか

呼んで無いよね？

>>40
残念
軽いそうです

>>47
(・∀・)ｶｴﾚ!!

50

>>49
いや、三つ巴戦でも面白い(^ω^)

アブのベイトは糞だと思う。
前にアルファスに似てるやつ買ったけどダイワより駄目だった。
丸型はしらんが。

早くダイワのDMB(デジタルマグネットブレーキ)が完成したらいいな

お前ら闘えage

さあ、かかってこい。

分かったお（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）（´・ω・`）

ウンコがでかいのはシマノ、チンコが小さいのはダイワ

なぜかアンタレ、コンクエ増殖中･･･

>>57
それならシマノの方がいいなｗｗｗ
でアナタはabu派なのか？　かかって来たまえ┏（＾ω＾）┓

俺は緑色のプロキャスターでベイトリールデビューして
黒いTD-Sを最後にダイワに別れを告げ
5年くらいは銀メタ、アンタ、コンク、DCなどシマノ派になったが
全て手放し、今年はTD-Zを手にしている

こいつってあれだろ？
もとハンドルがくるくるのDD使いで
ABU使いにコケにされ、同じDD使い達からオン出されて
なちゅらｍとかいうラクガキ荒らされて
なんとかABU使いの矛先を道楽、ダムに向けようとしたがうまく行かず
くやしくてくやしくて必死にABUスレに粘着したけど
逆に「呼んだら5分で来い！」などとイヌ扱い。
他のスレにまで晒されて
ついにはABUスレ中引きずり回される始末。

くやしーのｗくやしーのｗ

自分はシマノ使ってるけど、人にはダイワ薦めてるな。

俺的には
ロッド→ダイワ
スピ　→ダイワ
ベイト→シマノ
ルアー→ダイワ
アフター→ダイワ

>>63
シマノのルアー、良い物もあるんだけれど単発なんだよな。

>>64
同意。

俺的には
家→ダイワハウス

なぜ、ダイワハウスなんだ

俺にもこの2社に対抗してた時期があったんだぜ・・・

>>68
バルタンルアーなんか作ってるからだよ

イクしおーね

イク死Ｏｈ！ねｗｗｗ

ｼﾏﾉは無い。だってｼﾏﾉだよ？ﾀﾞｻｲよ。ｼﾏﾉと言う事じたい恥ずかしくて口に出せない。

シマノは安心感あるね
ダイワはゴリ感あるね

>>27
大和が初心者向けといわれる所以

エイペックス700使ってる俺は勝ち組み

>>75
もっとも悪い負け方ですよｗ

アンタmg、いつでるのー？

今月号のルアマガにて
精度のステラ
軽さのＺ
シマノのリールは完成度が高かったのでチューンする必要が無かった
いっぽうダイワはチューンしまくり
by伊東由樹

>>78
メタルオヤジなら、DCリワイヤリングする位の荒技見せて欲しいな。

ちょっと聞きたいのですが、メタルバイブを一日中投げると、強烈な散水で飛ばなくなり最低二台必要なんです。
ダイワかシマノでありますか？ただし、スティーズやメタmgでは無理でした。

島国精神丸出しw

>>80 ナニガナンダカ？ ﾅﾝﾀﾞｯﾃw

ステラでもイグジストでも好きなのをどうぞ。

>>77
アンタレスは今のままで良いんだよ…

>>84
本当にそうか？
躊躇いが見えるぞ。

>>84
いや、良いと思わんよ、重すぎやね、竿との重量バランシがあわん

あれで重いなんて言ってたら5500もクオンタムも使えんよ・・・

使わないから必要ない。

禿同

63にかなり同意だ！
ハートランド・ルビアス ハートランド・メタニウムMg
ダイワにシマノの反則技を使ってます

>>90
反則じゃないよｗ
村上だってｗｗｗ

使わないから必要ないのではなく必要ないから使わないのでは？

必要ないと感じるから使わなくて、けっきょく使えないと
そんなの選択肢にないということだから必要ないと
だから使えないってことになるんだが

ﾅﾝﾉｺｯﾁｬ？？？

ロッド→ダイワ
スピ　→ダイワ
ベイト→シマノ
ルアー→ダイワ
アフター→ダイワ
に同感。
って言ってもダイワのロッドにシマノのリールは気持ち悪すぎるから
スティーズ使っているけれど。

スピニングこそシマノだと思う

シマノのスピニングは使いにくい。

>>97
そんなきみにはミッチェルをお薦め致します。

竿はダイワ、リールはシマノ、釣りの基本。

リボルバーはコクサイ、オートはマルシンみたいな事か。

>>100
ハドソンも混ぜてください

東京マルイ、マルゼン、クラウン・・・・

やっぱベイトはシマノ、スピはダイワで決まり

ダイワはなんか新しいスピニングのコンセプト考えなきゃいかんな
シマノが同じとこにきちゃったから
前は勝手に独自路線やってくれてたからよかったけどこのままじゃ・・

>>104
構造的にはS字カムのダイワとクロスギアのシマノになったけれど
実際のリールはシマノがかなりマジメになってきたから差がなぁｗ

ダイワは初代ABS搭載機から熟成してきた感じだけれど、新しい
アイデアを盛り込むのは難しそうだな。スプールをロング化して
飛距離を伸ばす方向もあるけれど、ストロークの短さがS字カムの
弱点だし・・・

今日弟に「兄ちゃんはクローズドフェイスだね」と言われた。意味わからん

ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

>>106わろたｗ
閉じた顔してんだなｗｗ

>>108
チ○コの事だろ・・・

顔のパーツが真ん中に寄ってるんだよｗ

111

>99
バトリミやスティーズみたいな軽量なロッドに
シマノの重いリールはあわないよ。
ハートランドとかだったらOKかもしれんけど。

>>112
つメタMg

マグの磁力がヘタってきてる(T_T)

ダイワ最高！！
シマノはダメだな。

Mgが腐っちゃいました

シマノさんに失礼です。勝負にならないので。契約金、または支給により使われるメーカーと一緒にしないで下さい。

ダイワのマグホースは永久磁石じゃないんだな。
俺のTD-Sのブレーキなんかおかしいわ。
シマノのブレーキシューは消耗品だけど長持ちするし最高！
ダイワの新作ベイトはめちゃくちゃカッコいいな。
シマノのメタDCは最悪だす。
外見ダイワ中身シマノのリールがアブからでないかな・・・

大丈夫だよ。マグが切れる頃にはバス釣りは絶滅してるから。ジリオン買っときなよ

シマノのメタDCカコワル。

背筋力ってみんな何キロある？

凄まじい誤爆だなwww

ダイワはモデルチェンジしすぎ、その度に値段が半値になる。
買って１年も経たない間に、古型なるのは悲しいよな、なんとかしてくれ！

>>122
いや大和ユーザーがどのくらいの体格か知りたいのよ

起承転結　が　大切ですww　

ダイワなんかと同列にされたシマノはたまったもんじゃないな。

3年に1回フラッグシップが変わるシマノも大概だと思うけど
Zは7年だかあったし

>>125
つ【需要と供給】

>>124
大和使ってる殿方の体格ってｗｗｗ
背筋力なんて答えれる殿方は少ないと思われ
もしや？
おまえって…




ｱｯｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

スティーズよかメタmgのほうが良く飛んだよ
スティーズの初速は魅力あるけど、伸びないね
メタは、出足もたつくけど、後半は強烈に伸びた

>>130
俺は逆やな。
メタmg使っててスティーズに変えたら飛ぶようになった。
ルアーやラインによって細かくブレーキ設定せなアカンよ。その違いだろな
どちらも良いリール。

でもどちらもHLCの飛距離には敵わんわ。設定が決まった時の飛距離は凄い！

EONPROを極めたら
何もかなわんよ

ＤＣの耐久年数ってどれくらいなの？

使用頻度によるんじゃね？

イオンは言われているより飛ばないからな

そりゃ君の投げ方だ
ブレーキ変えれば恐ろしく飛ぶ
Proはね

プロでもスプール重いからもういらない
ブレーキ対策品に取り替えたりして前使ってたけどさ
実測はともかく飛ぶフィーリングだけは面白いのは認めるが

>>132
御意。むちゃくちゃ飛ぶね。でも使いにくいリールだよね。1台でなんでも出来るみたいな感じじゃない。
そんなの売れねえだろな。オカッパリの本数限られたタックルでは使いにくいYO.

シマノの勝ちってことで

あのプラドコが自らのサイトで釣ったバス別水域密放流を告白

プラドコジャパン
http://www.h4.dion.ne.jp/~paklys/kge/pradco/pradcotop.htm

問題の書き込み
http://b4.spline.tv/fukuokaDV/

関係者降臨逆ギレ反撃中
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bass/1196696308/l50

シマノ最強!!!

シマノのベイトをダイワがデザインしてギアとメインボディーを造れば
確かにシマノ最強だなｗ

そうそうｗｗ
それがアブから出たらもう勃起しちゃうかも

アブにそんな技術力はないｗ過去の栄光を汚さないで欲しいな！
アブにＤＣを商品化出来る訳無いだろ！それに君スレ違いって意味分かるかな？

アブのブランドで出たらってことだろ

つまり、シマノ最強!!!

このスレは『シマノ最強!!!』で1000目指すスレに変わりました

シマノ最強!!!

そもそもダイワと比べられるのはシマノさんに失礼

さあ、みんなで1000目指そうぜ！
シマノ最強!!!

シマノ最強!!!
( ﾟ∀ﾟ)о彡°シマノ！シマノ！

シマノ最強!!!
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

　　　　　　　　　　　　i"＼ ))
　　　　　　　　　　　　| 8　 )
　 　 　 　 　 　 　_ 　∩-''"
　　　　　 ＿＿(_ ﾟ∀ﾟ)彡　 シマノ！シマノ！
　　　〃（＼ ∞ ,⊂彡
　　　　　｀ヽ)_ノ|　　　|
　 　 　 　 　 　 し ⌒Ｊ

マグも遠心もメリットとデメリットがある。自分の使い方に合ったものを選ぶのが正解。「シマノしか使わねぇ」とか「おいらはダイワ党」
や「イマカツも使ってるアブが最高！」なんて考えが間違い。メーカーに拘らず、自分の使い方に合ったリールを選べ！
メーカーで釣果が変わると思ってるのか？だったらトーナメンターは皆同じリールを使うだろ？？好きなもの使え！漏れは
シマノ・ダイワ・アブ・リョービを使ってる。

>>154
>メーカーで釣果が変わると思ってるのか？
>好きなもの使え！
って言ってるのに
>「シマノしか使わねぇ」とか「おいらはダイワ党」
>や「イマカツも使ってるアブが最高！」なんて考えが間違い
とはこれいかに

他社と比べられるシマノ可哀想。

シマノの勝ちってことで

>>155
スマン。好きなモノではなく、使い方にあったもの。と改めて言いたかった。

俺も違和感を感じてた。それなら許す。でもそれを言ったらこのスレ自体の意味が
なくなっちまうｗダイワ党とシマノ党の憩いの場なんだろな。

そしてデメリットだらけのアブを語れ

>>160
ゴミといわざるを得ない

>>161
禿げしく同意！

国産の10年遅れ位の性能って感じ＠モラムSX系

アンタレスARよりメタニウムmgの方がスプール軽いからもっと飛ぶのかな〜？

今回のフィッシングショーのバスリール部門では互角ってとこだね
どっちもいいリール出してる

アルカスＲは失敗だと思うけどなー

ﾀﾞｲﾜの焦りが見て取れる…

ﾊｲｴﾝﾄﾞでｼﾏﾉに勝てないし…

ｱﾌﾞに猛追されてるし…

DCをｼﾏﾉからOEM供給でもしてもらったら!!

特許でがんじがらめにしようとしたダイワのせいだろｗ
逆に自分の方が苦しむ結果になったなｗｗｗ

メタDCは止めだな。価格帯が同じならHLCやステは完全にお払い箱。
しかもダイワはアルカスを中途半端にハイエンド化したりジリオンのカスバージョン出したりw
けど新イグニスだけは良い

アンタレスDC売っ払った人に質問です！何がきにくわなかったんでしょうか？買おうかまよってるんですが、あまりにも中古で出過ぎているもんで、

>>169
石油高騰

ダイワが迷走している
そしてアブのように昔はよかったな系メーカーになるかもしれない

話をまとめるとシマノの勝ちで決まりだな？

シマノ最強!!!

シマノは村田基がヘッドぉ〜って感じだけど、ダイワはだれが頭なの？

どっちもどっちな気がする
ただダイワが先ににネタ切れした
シマノも後はＤＣ載せる以外ネタ切れじゃないかな？
ＤＣイラネって人は少なくないし、あまり話題性もない

来年はどちらも丸型リールに期待

シマノ最強で1000目指そうぜ！

シマノ最強!!!
( ﾟ∀ﾟ)о彡°シマノ！シマノ！

シマノ最強!!!
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　シマノ！シマノ！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

シマノ最強━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

シマノ最強!!
メタマグＤＣ軽すぎ!!
でもツインパ重すぎ!!

>>174
君が欲しいリールはメガバスが出してると思うが
あれ以上望んでも無駄だろうに

シマノ最強!!!
( ﾟ∀ﾟ)о彡°シマノ！シマノ！

シマノ好きなんだけど消費者センターの兄ちゃんが嫌。
コンビニのアルバイトでももっときちんとした挨拶するぜ。

リールといーえば　シ・マ・ノ♪

シマノ最強!!!

>>180
どちらの国の方か知りませんが日本のメーカーは常に進歩してるんだよ
あの程度で限界だなんて・・・コンクもミリも十分期待できる

おとなしくメガ買っとけ！

日本の工業製品の良し悪しは、受け手の捕らえ方で(略

私、19歳♀だけどベイトはシマノだと思うの


シマノ最強!!!

↑死ねカス

　　　　ダ　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　 ダ
　　小 イ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 イ　え
　　学 ワ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 ワ　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

今江曰く「遠投するなら遠心」だそうだ
今日のＦショーのセミナーにて。

>>191

あたりまえやん、言わんでも常識やで　w

ダイワの総力を結集させたスティーズでもバスワン以下の飛距離。
なので飛距離を求めるならモチロンシマノ！
しかしデザインの点から言うとダイワのほうが上だと思う。

>>190
これ屈辱モンだからやめれ

>>193

釣りにデザインは必要無い！けど、かっこいい方がいいね

飛距離なんてそこそこで充分

>>196
素人乙ｗ
飛距離＝ルアーのトレース出来るゾーンを多く取れるから最重要ですよｗ
10Ｍ飛ばして実際バスの居るタナを引けるのが5Ｍだと仮定して20Ｍ投げれば
倍の10Ｍｗこの差は釣果に大影響でっせ？ｗ

シマノは熱狂的ファンがいるんだねえ
熱狂的ダイワアンチなのかもしれないけど

俺は小学生の頃からダイワ一筋
もう30年だな

>>199
>>190

シマノの勝ちってことで

>>191
私も同意見だ！
しかしこの板でそれの意味が、本当の意味で分かるのは私位だろう。

>>202
アホスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダイワのコンパニオン凄杉

昔、初代TDXまではダイワを使い、その後シマノの遠心に乗換え、最近ダイワZのマグフォースV借りたんだが何故か俺には投げれん。飛ばんぞ。
ちなみにデジコンは普通に飛ばせる。
マグフォースVって元々こんなんなの？普通のマグフォースだった頃は良く飛んだのに。

マグＶはルアーによってはＤＣと殆ど差が出ない非常に優れたブレーキシステムだよｗ
トータル的にはダイワの方が遥かに優れているよ。見る目がないね、
進歩したＺを知らないとはｗ

>>206
ルアーによっては差が出るってこと？

つまり、シマノ最強!!!

>>207
そうだよ基盤まで入れて苦労したプログラムブレーキが、
単純なマグと遠心の組み合わせのブレーキと差がないのでは、
シマノがあまりにもかわいそうｼﾞｬﾏｲｶｗ

亀があまりにもかわいそうｼﾞｬﾏｲｶｗ

今はダイワの方がトータル的に優れてるよね。　
ただダイワにはコンク２００やアンタVer2の代用が無いのがダメだな。　

何だかんだでコンク１００が一番だけどね。

ＨＬＣ仕様でクレイジークランカーを出してくれれば良いのにね。
ローギアは需要が無いんだろうね。

>>206
ＤＣ使った事ないくせにw
知ったかするでないぞw

>>212
俺はローギア否定派だから・・・
なんていうか巻くスピード遅かったらバスに見切られそう・・・
勿論ゆっくり巻いた方がいい場面もあるけどそれならギア比高いリールで賄えるし
ローギアで早巻きしようとすると結構大変

ダイワも昔は遠心やったのに、あの当時は良かったなー。
マグサーボから変になったね

>>213
分からない事が有れば教えてあげるから聞いて！今ＤＣは３台２００、
２５０そしてアンタレス。ブランジーノ用にもう一台アンタレスＤＣを買うか検討中。

シマノの勝ちってことで

いやシマノのロープロは最悪だよ！デザイン、メインボディーとギアを
ダイワにして遠心を止めればシマノ最高だよｗ
ああ品質管理もダイワだなぁ。

>>218
そのまま糞リール使ってりゃイイじゃんw

ダイワの逆転勝ち！
いつかはダイワの逆転勝ち

>>220
それは無い

うんダイワの圧勝だからそれはないｗ

>>219
え！２００ＤＣ、２５０ＤＣ及びアンタレスＤＣが糞リールだと言うのか君は！

>>223
ｱﾎｽ

怒るかもしれんがダイワのギアは糞だってまじで
あのゴリ感は欠陥じゃなくて仕様だよ
特定の機種に限らないから痛いよまじで
唯一ミリCV-Zは半クラさえ気をつければ最高のリールですねまじで
俺の中ではシマノに分があるかなまじで

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h54456558
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g58973340
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m53007517
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m53006677
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u22230802
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m53011579



究極の転売厨ｗ

シマノはアンタＤＣ、メタマグ０７って失敗続きで終わってるね。　
マグＤＣは期待だね。　

>>227
アンタレスDCは兎も角、メタMgは成功だろ？

07メタマグで失敗なら他メーカーも含め最近のベイト全部やばいだろ。

私的に旧マグより劣ってるから失敗だと思う。
それに必要性を感じない。ハイギアだったらジリオンのが全然良いって言うかジリオンはマジ良い。

旧Mgって言うほど良いか？

もう一度話をまとめるとシマノ最強と言う事だな？

シマノ最強!!!

人によってですよ。　
ちなみに皆さんは新マグ何に使ってるの？

>>230
つーか、ピッチングなんかはジリオンより07メタMgの方が良いと思うが・・・

個人的にはリールの出来には不満は無いけれど、思いっきりアンタレスAR
と被るラインキャパはシマノらしく無いとは思う。

>>233
メタMg7の方をラバジメインに使ってるよ。もしかしたら巻物用に
DCも買うかも？

ジリオンよりスプール軽いし新マグのがピッチングやりやすいだろうね。　
でも俺は旧マグとジリオンが好きで使ってるよ。　
巻き物にはコンクシリーズとＡＲ使ってるよ。　
今度ＨＬＣ買ってみるよ。

メタmgと同じスペックで（重量は多少増えても良い）2000みたいに外部から遠心の調整が
出来たらダイワ全部売ってmgに買い換えても良い気がする。

結局、シマノ最強って事ですよ。

>>238
って事ですな！

結局、ピッチングはシマノ、それ以外はダイワが良いって事ですよ

シマノはデーシーでネタ切れだからな。　
今じゃ飛距離もダイワと変わらないし。

シマノ最強!!!
( ﾟ∀ﾟ)о彡°シマノ！シマノ！

スピニングはどっちが上？ロッドは？ルアーは？

竿…
脆さをXトルク（シマノのパクリ）で補う。
リール…
ギアの滑らかさ・DC化に加え、ダイワの領域である
軽量化に進出したシマノに押される。
SVS嫌いの周りのマグ派も、DCに流れてるよ。
見向きもされない新素材や安易なコラボじゃ、ダイワは駄目ぽ…

部屋でクルクル回して気持ちがいいのはシマノ！

アブでしょ！

>>241
ダイワはとっくにネタ切れじゃん
ネタが無いから最近はコラボに頼ってるな

>>241

スティーズも10近く前に発売された、初期のアンタレスに飛距離では、かなり劣るんですが

アンタレスは遠投大会みたいなのでZに負けてたけどね

スティーズは軽いのは良いけど飛ばへん、買って損した、夏場は飛距離いらんけど、冬場は使えん

>>249

両方、自分で投げたら分かるよ

主観同士じゃ意味ねーわ

>>249
マジで？ｗ

ダイワが勝ってたのは、シルバークリークシャッドだけじゃん？

金欠でスティーズとか、買えねーす

>>250下手糞だからだよ、恥を晒すなタコ

どっちでもいいからシマノ最強で1000を目指そうぜ

シルバークリークシャッドってどんなん？

>>253
2/1のメタルバイブでは、差がありすぎ。
小型プラグ等では、まだ比較してないってゆーより、アンタレスで軽い物は投げれん

2/1・・・突っ込むところ？

Ｚ ベアリング ｼｮﾎﾞｽ

でも、釣り人としてシマノとダイワは使いたいね！

>>260
あ！突っ込まないで　w

ハァ〜

>>262
それは言える、以前は交互で買い替えし、たまにアブ購入、即却下、今の機種は高すぎやわ、買い替えできないのが現状、さみしー　w

>>259 そうか？

俺的にダイワが好きだなぁ〜

ピクシー　　コンク５０
ＴＤ−Ｚ　　スティーズ
コンク１００　アンタ
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ジリ　マグ　ガンメタ　　‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐コンク２００　アンタ２
　　　　こういうことね。　

現在のベイトリートの入門価格帯は、ダイワの方が圧倒的につおいよな。

スコーピオン1000が全然モデルチェンジしないなか、アルファス3機種に加え、
3月にアグレストを実売2万以下で投入してくるともうちょっと勝負にならないんじゃ

スティーズが飛ばないと言う奴の腕を疑う。

飛びを語ればアンタレスに行き着く

>>270
スティーズが飛ばないと言うより、アンタが飛びすぎるって事、MGスプールも10位前から標準装備されてるしね

アンタが飛びすぎてバックラする漏れは、スティーズの方が釣りになります

アンタに馴れるとスティなんて使う気がしない

総合的なバランスの良さでジリオンじゃない？

そんなの関係ねえ！
シマノ最強！！

>>272
俺の地区のアンタレス使いはヘタレなんだ。

>>274
アンタレス持ってたけどスティーズのが使いやすい

>275
総合力最強は間違いなく07メタｍｇだろ。
ジリオンはスプールも本体も重すぎ。

>>277 ヘタレはアンタデスw

>>280
イヤイヤアンタレス使いでしよ

アンタレスは小学生の憧れだもんねｗ

アンタヘタレ論について語れ

アンタDC7-LVを傍らにゴムボ撤収してたら
小学生がパクルんじゃねえかと思うくらいジロジロ
見られたよｗ
その横の07ステラには一切興味はないようでしたｗｗｗ

総合的にはジリオン。　
はバランス良ければメタマグなんだけどな。　
ダイワとシマノどっちが上とかはないが、ベイトはシマノを多数使ってる。　
スピは全部ダイワ。

>>283釣りより機械好きが好むリール。

えっと…つまり

シマノ最強!!!
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

>>287
磨いて楽しんだら良いよ

ダイワは磨くと塗装が剥げるんだよな？

3/8ozのラバジをピッチングすることを考えた場合
リールは何選ぶ？

バルトムダロ

>>285
ジリオンないだろ
ジリオンとメタマグなら間違いなくメタマグ勧める

ベイト　互角
スピニング　ダイワ
ロッド　ダイワの圧勝

何年経ってもこの構図は変わってない。

>>293
ｱﾎｽw

おまいらおはようございます
シマノ最強!!!
( ﾟ∀ﾟ)о彡°シマノ！シマノ！

ジリオンはノーマル、ハイギア、ローギア、ＨＬＣって有るのが良いね。　
ただ総合的にはコンク１００だと思います。　
ノーマルジリとマグなら旧マグの勝ちかな。　

シマノはバンタム１００ＥＸで終わった。

ダイワは始まってもいない

バンタムを神格化してもなあ・・・
ガングリの竿でも使わないとどうにもならんがな

>>298釣具販売５０年

日　本　の　治　安　は　ま　か　せ　と　け　！！
　∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 　∧＿∧　　＿（　＾Д＾　） ∧＿∧　　｜｜
＼ ＼（　＾Д＾　）―--（＾Д＾　 ）￣　　　　　⌒ヽ（＾Д＾　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ 前科者/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜いまどき |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`iアキバ系 /
　 　 ｜　中卒　|　　アウトロー　 （ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

ﾀﾞｲﾜ？ｼﾏﾉ？(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ﾋﾟﾅｸﾙﾋﾞｼﾞｮﾝが最強だろ。

>>302
最強はエイテック！
トリニス１００（遠心）、トリニスｎｅｏ（マグネット）はいいぞ！

>>302何それ知らん(*´Д｀)=з

>>303何それ(*´Д｀)=з知らん

>>300
この50年で大した物が一つも無い
無駄に長いだけ

>>306たいした物が無いなら潰れれるだろ。お馬鹿だねぇ

>>307
だから直に潰れるよ

>>308もう半世紀続いてますけど。

>>309
奇跡だな

ダイワはクラッチが強化されてからベイト使い安くなったなー
巻き始めの半クラとか、キャストで不意にクラッチが戻らなくなった

>>311
ちゃんと整備してりゃそんなことはない

>>306は竿もリールもラインもダイワだよ。

＞＞３０６竿とラインはちがえ〜よ

シマノの勝ちってことで

>>314

ケン クラフトにはダイワもシマノも勝てまい。
ハッハッハ！

>>316いや勝ってるやろ！！

>>311
前回のジリオン・スティーズ発表の時に
ダイワの開発の人にちゃんと聞いたぜ？

クラッチが弱かったからクラッチの改良したって

TD-Zとかピクシーをゆっくり巻き始めてみ？
ピニオン咬むまでタイムラグがあるから

新品の時からなｗ

ＴＤ−Ｚとか最高だろ！！

悪いとはいってないぜｗ

改良するとこは改良してより良くなったってだけさー

ダイワって一体いつまで
ゴリゴリリール出し続けるの？

>>312
俺はバネを変えたぞ

>>317
ダサさに負けたね

>>319
ピニオンの切れ込みが、TD-Zやピクシーは二箇所なのが
スティーズは四箇所になってるから、クラッチが繋がるのが
早くなって当然だよ。
ちなみにTD-X→TD-Zの時にはピニオンの切れ込みが深く
なってる。

>>329
そうだったんだ＾＾

クラッチのバネ自体もかなり強化されてる感じがしたんだぜ
クラッチ切るときの剛性感が違う

今のダイワは結構丈夫で好きですぜ

両社の新しい提案・・・
シマノ、両側巻きのシーリア
ダイワ、両刀使いのデアイアル

シーリアの反対側を巻いてくれる巻いてくれる相方のいない漏れの
支持は決まったよorz

ダイワ最高!!!

>>326の期待にこたえろ！
↓

俺のチンコは最強なんだぜ！

>>313
半分当たってる

大和はデザイン悪すぎ
シマノ重すぎ

>>325の補足
ちなみにそれはシマノの特許だったが期間満了してダイワがパクる。

>>332
シマノのもサックとパクるけどな！しかもセコいズーム件がいい例！

サブマリン特許みたいなのはダイワの御家芸だけれど、シマノもリョービの
バリウスを訴えてみたりとか、結構セコイ事してるからな・・・

シマノズームなんか磯竿なのに、ズームは名前を変えるハメになった、セコ過ぎ！シマノワームなんて買わないて！

総合力でメタMGって人は巻き物が出来てないんじゃね？

>>336
別に、メタMgで巻物が出来ない訳じゃないだろ？

だいたいシマノはあまり好きじゃないし

おまいらよく考えてみれ。旧マグの実用性の高さを。Ｚも良いけどね。

>>335ですよねぇ〜〜

>>335
つーか、シマノワームなんて久しく目にしてないんだが・・・

総合的ってのは難しい言葉で言うとバーサタイルってことね。　
だからマグ、Ｚ辺りが総合的な訳ね。　
１つ持ってると使い回しできて便利だよね。　

もう一度、話をまとめるとシマノ最強で決まりだな？

シマノ最強!!!

はいはい
おまえがさいきょう

いやっほーぅ！ シマノ最強ー！

シマノもダイワも使ってる俺が唯一複数持ってるリールが旧メタマグ

×最強
○最高

メタMGにジリオン100H程の汎用性は無いよ
値段は安いけどね

適当なことばっかり言うよな

子供が喜ぶのがシマノ
大人が満足するのがダイワ。

>>349
なにが？

>>350
超ｱﾎｽ

つーかレボだしてるアブも入れろや

ダイワの竿のスペックの見方が難しい種類も多いしわけわからん。

例えば、
1/2までのｼﾞｸﾞ竿でオールダブルフットガイドでFかMFで7〜6.6ftクラスの竿だとどれよ。

そんなものはない
多分

>>348旧マグよりジリのが広くいろいろな事に使える理由を説明してくれ。　

竿は両メーカーNG、ださいよね

ロッドのアクションが表記どおりかはともかくダイワの表記は実にわかりやすいと思うが

ハートランドやバトリミは普通に格好良いだろ。　

タサイってゆーより、好みの問題かな

>>359

ハートランド＝村上


だせえぇぇぇぇぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

せこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きめぇぇぇぇえぇぇぇぇぇぇぇえぇぇぇっぇえぇぇぇぇぇぇｗｗｗｗ

せこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


いーーーーひっぇぇぇぇぇぇぇぇぇえぇぇえぇぇぇぇえぇっぅぅぅぅぅうっぅぅぅ

ぎゃはぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁあぁぎゃはぁぁぁぁっっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

せっけぇぇぇぇぇえぇぇぇぇぇぇっぇぇぇぇっぇえぇぇぇぇぇえぇぇぇえぇぇぇ

おぅぇぇおぇおぇおおぉおぇおぇおぇおえぉぇおぇぇおえおぇおぇおえおぉええうえおえうぇうぅええ

昔のＴＤ−Ｔはカッコ良かった。でも、高すぎて買えなかった。

シャウラ1652Rとバトリミのウェアウルフだったらどっち？

シマノはセコセコセコセコセコセコセコセコセコ

>>364
シャウラの方が上だな。

ﾀﾞｲﾜはﾊｰﾄﾗﾝﾄﾞ
ｼﾏﾉはｼｬｳﾗ

これ以外は残念

>>366両方使ったのか？

シマノ＝村田


ちょっと残念です。

せこい村上よかマシかと…

あいつのタックル買ったらセコイのうつるわ

シマノの勝ちってことで

シマノ自体セコい

ダイワ自体カス

シマノの良さを知ってほしーの！

所詮セコ釣りでも釣れれば良いだろ。　
セコ釣りとか言ってる奴は皮肉い人間。

>>368
使ったよ。
両方とも借りてだけどね。

>>376ならば良さは解らないだろ。

>>374乳が重いし

>>375
お前誰に言ってるのだ？

村上晴彦の釣りをセコいと非難するバサーへ。　

>>380セコくないぜ！繊細かつ知能的な釣り！

村上

セコイ釣り

セコイ商売

セコイ顔

つかあいつの道具
買う奴とか見てみ
たいwwwきめぇぇっ

相羽虫もジャバロンも風神もセコい事忘れるなよ。

は？根本的にセコイんだよ

一緒にいるとイライラするタイプだな

村上厨はきめぇぇ

セコいと思うヤツは下手確定。

セコ釣りって何ですか？

>>386
何を根拠にwwwwww
村上の妄想論なんか鼻くそレベル
道具も鼻くそ
顔も鼻くそでセコイ

>>387
村上みたいに取材用の魚調達してきて
商売に反映させてる事だよ。

>>388
セコ釣りと馬鹿にする時点で話にならないほど ヘタレ。 頭の悪いヤツはザリガニでも釣ってろ！

>390
その発想がセコイわぁ
自分だけじゃなく俺にまでザリガニ釣らそうとはw

>>390
けど強い釣りでも無いよな。
どちらかと言えばセコセコ

>>391考える能力が劣るお前にピッタリだよ。

>>392
お前もザリガニ釣りでもしてろ。

村上厨は馬鹿ばっかだな。
ザリガニ釣りが余程好きなんだろな。

>>392お前みたいな馬鹿がオープンエリアで太ラインで、はしゃぎながら釣りしてるのだろうな。

>>395ただ釣りを知らないお前らに勧めてるだけ。すり替えるなボケ

俺はABUでいいや・・・

シマノオタは頭使う釣りが苦手。

>>397
知ったかぶりの妄想馬鹿は痛いなw
俺が教えてやろうか？
まずお前の網をまずロッドに変えてだなぁ…ry

>>400お前本物アホやな、ちょっと頭使って釣りをしろよ。釣れた！ではなく釣ったと言えるようにな。

>>401
今日はお前みたいなアホｫな雑魚が釣れて駄目だな。
もっと頭回る奴がいねぇと張り合いがねぇや。
村上厨の下の下のフンだわ。
あー暇

>>402馬鹿相手にすると馬鹿が移るよ。

>>401
貴方魚レベルの知能ですか？

貴方の頭の使い方を例えで教えて下さい。

みんなフィールドで
村上製品使ってる奴
みたら引いてるお(`･ω･)

>>402ザリガニプロお疲れさん。

>>403きんちゃくもお疲れさん。

>>404ザリガニプロに聴け。

ベイトはチマチマリール
スピニングは
オーパス

の最高のタックルなのに、なぜかバスが釣れない

なぜだ？

ガキとザリガニプロがうぜぇ〜死ねばいいのに

>>409頭悪いから釣れないザリガニプロと一緒

俺はPennでいいや・・・

>>377
少し使えばわかるだろ

村上は人間的にもダメだと思う。
何年か前、雑誌に出始めのころ釣り場で会ったんだけど、俺の目の前にキャストしてきた奴がいた。
何だと思ってみてみると、村上だった。カチンときたので、「おい！」というと完全無視。
カメラマンが、あやまったが村上は、無視したまま。
あいつだけは、ろくな者じゃないね。

>>414
村上スレに行けよカス

だな！！俺も村上は嫌いだ

シマノはmgDC出したところでロッドも軽くしないとダメだろ。　
てかmgDC店で見たけどダサいな。　

「DC」の刻印ワロスｗ

>>417
お前の方がダサいと思うよw

「　Ｄ　Ｃ　」ｗ

>>419
煽り方がいまいち

まだＭｇＤＣみてないぜ！！

確かにDCロゴは頂けないが、同じくデザインに拒絶反応起こしつつも
買っちゃったガンメタが今ではお気に入りだから気にしない。

見慣れると愛着わくのってあるよなｗｗ

美人は三日で飽きるっていうし

ガンメタＥよなあ

ピュアはいい！！

シマノのハーフムーンテールグラブが好きでした！
小バスがいっぱい釣れました！

あの動き、凄かったのになー
使ってた人いるかい？

ときどき出てくるアブヲタが痛々しい
次スレでは仲間に入れてやるか？

Proxに勝ったらだけどなw

【 ＤＣ 】かWWWWW
確かにｶｺﾜﾙｲWWWWWWWWWW

スティーズはいいよ！！

ＷＷＷＷＷ

スティーズはダイワの汚点
こんなに壊れるダイワは初めてだ

ダイワのベイトリール最高峰はＴＤ−ＺタイプＲで決定だな。
シマノのベイトリール最高峰はメタニウム（赤）で決定だな。
で、ベイトリールの最高峰はバルトムで決定だな。
皆異論はあるまい。

まじで？

>>432
【審議中】
　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧ (・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

>>433
まじで。

>>434
不満かね？

シマノ最高峰はコンクエストでは？

オマルみたいなデザインのシマノリールなんて良く使えるなｗｗｗ
なんで竿に便器付けて釣りしてんの？ｗｗｗｗｸｿﾜﾛｽｗ

ダイワのデザインいいとか言うがスティーズはそんないいか？
単体で見るとカッコいいがロッドにつけると(特に黒のＥＶＡ)ものすごーく地味
存在感ねーし
性能的にもシマノでゆうとメタマグくらいじゃん

>>437
哀れな奴。

>>438
センスの違い。

さてスティーズとメタマグＤＣがほぼ同じ価格帯なわけだがどっち買うよ？

>>441
メタマグDC。
というかもう買った。

>>441
要素が違うから何とも言えない。

過半数はメタマグＤＣにいくだろうと思う

>>436
メタニウム（赤）じゃ不満かね？

>>441
両方いらん。
ｏｋｕｍａのＶＳｙｓｔｅｍを買う。

>>445
赤メタじゃ軽量ルアーが少しダルいだろ

何をやってもシマノはダメ

ARが一番バランスいい気がする。

>>447
そうなのか？
メタニウム（赤）は１／２スピナベを投げる時しか使わないから気付かなんだ。

軽量ルアーってどれくらいの重さくらいまでなのかね？

メタマグＤＣを気にしつつアルファスＲにイク

そりゃDCだろ・・

>>450
俺がいう軽量ルアーは1/4oz以下のクラスね
やはりスプールが若干重いのか、スーパーフリースプールでないためか少しダルい(銀メタ・ガンメタ比)
重いルアーなら大差はないけどね

>>453
その用途なら素直にスコ１０００やメタマグのがベターだろ

>>449
バランスはいいけど最近は地味な存在になってきたな･･･

>>453
ありがとう。
１／４以下だとスピニングで投げてるよ。
今度試しにメタニウム（赤）で投げてみるよ。


で、ダイワの最高峰ベイトリールＴＤ−ＺタイプＲに対しては誰も異論は無いのかね？

>>458
だから哀れだよあんた。

ダイワの最高峰はハマジリでｗ

>>457
え？
呼んだ？ｗ

>>459
ゴメン呼んでないｗｗｗ
>>448だったｗｗｗｗｗ

>>454
ご指摘どおり
現在はメタマグです
ラインキャパとかが丁度いいので
>>456
俺も昔は1/4ozクラスはスピだったけど今はベイトでやってる
銀メタあたりから快適に使えるようになってきたので(俺的にね）
赤メタでも投げれるけど使い比べるとやっぱ違うのよ(俺的にね×２)
今は５ｇを境にベイトとスピを分けてる

>>460
おｋ
気にするなｗｗｗ

>>460
ザリガニプロか？

>>463
え？ｗ
何それｗｗｗ

現在世界最高のタックルは
バトリミ＋スティーズかスティーズタックル。

シマノが対抗できるのはリールだけ。ルアーもダイワが圧勝。

世界は言いすぎかもしれないが確かにスティーズとバトリミは合わせるとすごいな。
初めて組み合わせたときかなり驚いた。　
ロッドに関してはスティーズは若干バトリミより先重りだからバトリミとの方がバランスはあうと思う。

バトリミ危ういじゃん。スティーズにしとけよ

シマノの勝ちってことで

大和は確かに使いやすいし、人を選ばないタックルで、あまり、クセがなく初心者にはよいよね

５０うｐを年間５０本程度釣る初心者には断然ダイワベイトの方がいい！シマノは
早く八年前に発表されたＺに追いつくデザインを学んで欲しい。でかいのと強引な
やり取りをするとシマノは滑るんだ持ちにくいしorz４０程度の小バスしか釣らな
い上級者には関係の無い話だろうけどねｗ

まともなサムレストがあればシマノ最高

散々既出だが>>471に禿
１０年以上島野派だったが、今年初めてｔｄ乙使ったらパーミングのしやすさに驚いた。

>470
おいアホ亀、さっさとタックルＵＰしろ。
お前のレスは臭うからすぐ分かるんだよ。
このカス。

>>470
見かけばっかで中身の無いダイワ、早くシマノに追いつきなさい

ダイワのＣＭなんかいいな・・・

網→バス→浜→磯→50
のやつね。俺も良いと思った

俺も今日Tｈaフィッシングみてたらやってた

英語零点だろｗ

ツァ

バトリミの軽さは確かに凄いわ。
感度はそこまで必要ないけどね。

スピはどうなんだ？
イグジストＶＳステラ
使った事ないから誰か決着つけてくれ

同じ土俵の上に立ってないだろｗ

同じようなもんだろ、マーリン２匹も釣ればぶっ壊れるｗ
ステラは証拠があやしいがｗｗｗ

待て待てｗ
ここはバス板だから、マーリンで壊れるってゆわれても

バス程度では決着はつかん!!
バイオでも十分だろｗ

よし!!
マーリンでバシバシ壊してくれｗ
それで決着をつけるんだ

ＡＲＣスプールはまじでダイワ同等のトラブルレスになったのか？

０１と０７ステラを使ってるけど特に差は感じない。ＰＥも使ってるけど
トラブッタ事はないｗ
イグジは５０ｔｈ買ってみようかな？と考えてるけどね。

スティーズの竿って重量あるね、昔のＺの方が軽いよーなかんじ、Made　in　ﾀｲﾗﾝﾄﾞって、なんかいややな

04と07使ってるけど04は完全にトラブルレスとはいえないよ。
糸ヨレのピョン吉がでたりするのは確か。
07に関してはそれが全くないのですよｗ
飛距離に関しては余り違いはないかな。
ダイワのリールはベールがキャスト時に返ることがあるので
手が出せませんｗ

俺がシマノ好きなのは、村田 基や高橋 哲也の様に、擬音で喋る、感覚の人が居るからだな。

ＡＲＣスプールとフロロ専用のタイプＲ使用ではどちらがトラブルレスか？

>>477むしろ英語できるかただよ。実際にアメリカの歌手やSOUL'd OUTが「THA」使ったりするよ。

ｱﾝﾀﾚｽﾏﾝｾｰ

>>492タイプＲのがトラブルレス

んじゃスピはダイワの勝ちで

罵りあいじゃなければそこそこ面白いスレだな

両メーカーの優れた点と劣ってる点を、指摘していく位でいいな

リョービ復活
1からスタートのリョービは
シマノとダイワの良いとこドリ商品を作る
リョービ最高
イクシオーネmgDCtype-R+

ちょ
まてまて
リョービの最高傑作はバリウスだから

奥田ってシマノ使ってたっけ？

>>496

タイランド製品では、日本製品に勝てなので、シマノの完勝ってことで

どこ製でもかまわんが

だよな
俺たち気が合いそうだから一緒に中国製の冷凍餃子でも食おうぜ

安く作って、日本で高く売るなよ、適正価格で売ってくれ

ダイワ最高。
俺はロッド、リール、ルアー、ラインまでダイワ。

1人で何度もシマノ最高って書き込んでる人痛いよね
そこまでシマノに勝って欲しいのか？

それはアンチが面白がってるだけだろ
早く気づけよ

スピニングリールはダイワ、ベイトリールはシマノ、それ以外両メーカーの竿やルアーはいらん！

シマノ最強!!!

シマノ最強って書き込んでる人よりもっと痛いのがいるから全然気にならないよ

多分俺とザリガニプロ

>>509
何？ダイワのスティーズがメガやエバに劣っているとでも申すか？

>>513

はい、申します。

>>514メガ、エバぼったくり

メガは割りと安くない？

>>516
まだまだ安く出来るだろ

>>515
いや、値段じゃなくて、どのブランドも使い易いのは必須条件、それ以上に何かないと。
逆に使いにくくても、特別な特徴があれば使ってみたいかも、本当にいいと思う物やと、値段は次に考える。

>>518
メガ竿に金出すなら天龍買うしエバ竿に金だすならダイコー買う

>>519

昔のメガ竿は天龍買が作ってて、エバ竿はダイコーが一部作ってたけど。
今では自社製になり、全然レベルが違う竿になったね、エバは委託で作ってるのかな。

エバーグリーンのテムジンシリーズは圧巻だろ

>>521
いや、全てとは思わん、ＨやＸＨクラスは文句のつけようがない、でも、それ以外はパス。

>>521
今オタはアホばっかりだなぁ〜

>>520
自社生産にいつからなったの？ 有り得ない

>>524
自社生産になったって聞いたよ

>>524
メガバスはブランクスメーカーですよ

しかし、ＦＤもスティーズもかなり高いぞ

メタマグＤＣ意外と安いな
実売４２０００円だった
売り切れだったがね･･･

スティーズのベイトリールはボッタクリだと思うさｗ

中国産

普通に１〜２万台の道具で十分ですよ
４万オーバーの道具って性能+αな感じがする

確かに十分。だけど趣味だからこそ道具にはこだわりたい
じゃないか。

しかしここ最近の釣具は高すぎじゃない？

>>533
ハイエンドは高いけれど、普及価格帯はそんなに高くないんじゃない？
リールならアルファスとかガンメタとか、ロッドならオリムやらメジャー
なんかならそんなに厳しい値段じゃないんじゃないかと

>>529
価値あるけど

普段１０マソ位のタックル使っていて、３マソ位のタックル使うと何じゃこれって
感じがする。価格差は確かにあると思う。

>>526
ショボいけど

>>527
それなりに良い。

メガ竿の値段の大半は無駄な装飾。ブランクスはメジャクラ並

>>539大正解！ショボい

Mオタが来て荒らすのでやめなさい

とりあえず同価格帯で両メーカーの比較をして見よう
誰か補足・修正してくれい
【シマノ】　　　　　【ダイワ】
アンタＤＣ　　　＝＝
コンクＤＣ　　　＝＝
メタマグＤＣ　　＝＝スティーズ
アンタＡＲ　　　＝＝ＴＤ−Ｚ
アンタレス　　　＝＝ジリオンＨＬＣ
メタマグ　　　　＝＝アルファスＲエディション
ガンメタ　　　　＝＝アルファス
スコ１０００ｍｇ＝＝アルファスタイプＦ
スコ１０００　　＝＝
バスワン　　　　＝＝
バスライズ　　　＝＝

別に荒らしてかまわんよ、シマオタクが大半だし

>>542
何を表してるのですか？

ダイワ、タイランド製やのに高すぎ

>>539

いや、ダイワはもっとショボいと思うぞ

>>546なにを根拠に行ってんのー？？

>>545タイのおばさん達は仕事熱心で丁寧だからね！

感度、バランス、ブランクスの素材、リールシート、良くないね、特に感度が悪すぎ

確かにメガとエバはそうだな

>>550
ダイワに決まってる

オレは特にメガとエバはリールシートがイクないな

感度はＵＭＦウエダが抜けてるな。

ウエダを出してきちゃダメだって
他が勝てるはずがない

すんまそん　w

ウエダいいけど人を選ぶよ
俺にはあわなかった

ウエダ良いけど販売店が少ない。

>>556
そうそう、扱いが難しいくて、決して使い良いとはいえない、慣れれば凄いの一言、クセがありすぎ

感度いいけど、脆くないか？
前に連れが目の前でパッキン逝ったぞ

>>559
まあ、メーカー自ら「折れ易い」って言ってる位だから
良いんじゃないかと。

>>559

大丈夫やよ、しかし、それはいたいなー

昔、ダイワにもそーゆー竿があったの、覚えてる人いる？
シリーズの名前は思いだせん

まぁ、相手が悪かったかもしれん
７０オーバーのライギョ相手に結構なフッキングしてたんで･･･
一応魚は取れてたよ

>>563

しかし、勿体ない

初心者＝ダイワ
中級者＝ツマノ
上級者＝ダイワ
プロ以外はこう。

プロなんて関係ない遊びの延長だから素人でも上手いヤツは沢山居る

今のウエダは糞だろ

初心者＝ダイワ
中級者＝ツマノ
上級者＝ダイワ
神＝ツマノ

ヴァレッタやクロミカに注目してる人が
いるみたいだけどこの価格帯ならトリニスや
バルトム買った方が良いんじゃないかな

シマノの勝ちってことで

ヴァレッタ触ってくるの忘れた

いまさら縮小傾向の市場エントリーモデル投入してもねぇ、、、

成功するかどうかは別にしていいことだと思ったけどね

( ﾟ∀ﾟ)о彡°シマノ！シマノ！

ジリオンPEwいらんだろ。アグレストwいらんだろ。凜牙SSSw高杉だろ。バレッタwいらんだろ。
メタマグDCw先にアンタmgだろ。DCロゴいらんだろ。

アンタレスｍｇ･･･切望されつつも未だに発売されず
シマノはＤＣで大忙しなのだよ

シマノのスティーズのロッドってどうよ

アンタレスｍｇでたらＤＣ以外の全て買い替えるのになー。

それってmgDCじゃね？

マグフレームにジュラギアだぞ？
巻き心地のよろしくないアンタレスになってしまうじゃないか

メタマグＤＣはちょっと違うくないか？
快適・簡単方向に振ってるだろ
アンタレスＭＧの代わりにするには牙が足りない

中古屋を何件か回ってきたけど、巻き心地にゴリ感が出てるのはほとんどシマノだったんだけど何故だ？

実釣で巻いてみるとまた違う感じ。
ギヤーとベアリングは、シマノ凄いよ

>>582
貴方が物事を正しく判断できるからですよ。それが真実です。

>>582
昔、村田がやってたメンテ方法のヤツはあまり宜しく無いって。
開けて、グリスアップすると直るみたいだよ。

>>585
つまりグリスでごまかすんだね！

どっちにしろシマノみたいな中小企業じゃ製作費が無いから中途半端なモノしか作れない。
そこがダイワとの大きな差だな。

ダイワのギヤーは壊れやすいし、耐久性が無いって良く聞くよ

会社としてはシマノがでかいけど、釣具に関してはダイワが上だかんなぁ・・・
つーかどっちも大企業だろうよ。
釣具が会社の一部門か、それとも主力かの違いはあるけども。

>>588
聞くだけだろｗ私が使った限りダイワでゴリが出た事は無い！
逆にシマノでゴリが出なかったのは、０１ステラ位だ。

どっちも好きだがやっぱシマノ

スピ二ングはダイワ、ベイトはシマノって人、結構いるよ

俺はスピニングはダイワ、ベイトはシマノとダイワが半々だなぁ。
スピニングはライトリグしかやらないから、ライントラブルが少なくて
自重が軽ければそれで良い。特に最近のUL〜Lクラスの竿自体が
200g以下のリールに合わせて作られてる感じだしね。

ARCスプール次第ではスピすらシマノになるかもしれんぞ

スピニングはステラ
ベイトはジリオン

６ｆのＭＬの竿でラインはフロロ８〜１０・ナイロン１０〜１２lbで７〜１０ｇくらいのトップ〜ノーシンカーまで何でもやるんだけど、リールを新調するので意見を聞きたい。
候補はメタマグ、アルファスＲ、アルファスＦ、スコ１０００ｍｇなど
みんなのお勧めリールは何？

>>596
メタMgかアルファスFの好きな方で良いと思う。スコ1000Mgは
キャスコンのピッチの荒さが厳しいし、アルファスRはちょっと
値段が高いと思うからね。

アルファスＲ以外考えられないがねｗ

お二方ともありがとう。
スコは私もピッチの荒さが気になっていたので却下しておきます。
メタマグとアルファスＲ・Ｆで絞ろうと思います。
価格帯も同じだと思うし、スティーズ売っぱらえば十分ペイできると思うので。
アルファスＲはまだ未発売なので、置いておくとして･･･メタマグでの上記での使用感はどうでしょうか？
またアルファスＦではどうでしょうか？
現在使っているスティーズ１０３Ｈは少々ピーキーな所がありますので、扱いやすさを重視したいのです。

600(^ω^)v

>>599
メタMgは俺も導入直後なんで多くは語れないけれど、フロロ巻いて
ノーシンカーをメインにするならコッチが良いと思う。どうしても遠心
の面倒臭さは残ってるけれど、至極良いリールだよ。ベアリングも
オープンタイプのAR-Bより安定している感じ。
逆に、アルファスは兎に角安定してる感じ。スプールは肉厚で若干
重いけれど、メタMgのスプールみたいにメンテナンスの時にちょっと
落っことしたりしたらエッジが凹んじゃう様な繊細さが無い分、道具
としては扱い易いし。ただ、ピッチングとか極限の遠投の伸びとかに
関してはメタMgに劣るけれどね。

先日スコｍｇ購入。漏れが下手なのかスプールの回転が良すぎて扱いづらい
軽いルアーならマグブレーキの方がキャストしやすいかな

>>601
なるほど。
とても参考になりました。
メタマグ、噂に違わぬ素晴らしいリールのようですね。
しかし、アルファスの安定感も捨てがたいです。
スプール重量はＲで超超ジュラルミン化で改善されるかと思いますので、期待しておきます。
･･･ますます悩んでしまいますねぇ。

>>602
恐らく遠心ブレーキの特性をまだ理解してない為だな
遠心の特徴は最初はブレーキ緩めで後で利いてくる
マグフォースＶは最初にブレーキ利いて後半緩くなってくる
つまり最初のブレーキ緩い段階である程度上手くサイミング出来ないとバックラッシュの危険性があるって訳だ

>>604
反対じゃない？

>>605
俺もそう思う。ブレーキの立ち上がりは遠心の方が早い。ただ
ブレーキ力が落ちるのも早い。対するマグ、特にマグVは構造上
ブレーキ力の立ち上がりに微妙にタイムラグがある。だから
振り切って遠投する時にスプールをちょっとだけ時間を掛けながら
リリースしないと即バックラする事もあるね。

マグは回転数に比例
遠心は回転数の2乗
なので初速の高回転域では遠心の方が効きやすい…んだろ？

マグVはマグじゃないから知らんけど。

たしかにマグＶは一瞬遅れてブレーキピークがくるね
てことは初速はマグＶのが速いってことか？
故に変に振り切るとバックラッシュしやすいのか

>>602
ちなみにキャストの前半と後半どっちが扱いにくいの？

遠投の鉄則は初速が速いこと
仮にマグＶの方が初速速いなら遠心よりもマグＶの方が飛ぶって事になるけど？

>>610
但し、遠心と違ってブレーキが立ち上がるのに若干時間が掛かるから
早い初速を100％活かそうとするとバックラッシュする確立も高くなる訳。
それと、可動式ローターのお陰でスプールの重心がブレるから、振動
になってエネルギーが逃げちゃう面もある。ダイワベイトがキャスト時に
ノイジーだと言われる一因。

マグＶは軽く振っても初速が出るからそこそこ飛びますよ仕様ってことかいな

>>612
そそ。だから外部調整可能な面もあって実戦向きと
言われたりするのよ。ただ、最近は遠投向けのHLC
みたいな(厳密にはマグZだけれど)物もあるけれど、
スィートスポットは狭くなってる感じ。

こういう議論てたまにやっておかないとバカが勘違いするってことか？
だからわざわざ書いてるのか？食って掛かってくる連中って釣りだぞ？

>>613
だね。
絶対的な飛距離は厳しいけど、軽く振って飛ぶから楽だわ。
思うんだけど、マグＺもやっぱローター遅れてでてくるわけでしょ？
それって特性的にマグＶと同じなんじゃ？

最新リール使ってもほとんど宝の持ちぐされになってる人が多いみたいだな。
しょうがないよな。これが始めての高性能ベイトだって奴もいるだろうし。
でもね、昔は赤メタでみんなやってたんだぜ・・・。村田はそれより古い
リールでも時々やってたらしいが。あのややこしいキャストを。

>>615
マグZもHLCみたいなスプールの形状以外実質マグVと変わらない物も
あるし、アドバンテージみたいに、限りなく固定ローターに近い物もある。
ただ、Vスプールはキャスト後半のスプール回転あたりのライン放出量を
減らす事でバックラッシュを減らす方向だけれど、U字スプールは極端に
ライン放出量が減らないから、スプール形状の違いだけでも最後の伸びが
良くなるよ。

>>614
まぁ、予習復習は大切だって事にしとこう
中にはシマノオンリーやらダイワオンリーなんてのもいるし
そう言う俺もつい最近まではシマノオンリーでマグＶはまったく理解してなかった
使ってようやくこうゆう事かとわかったよ

>>616
何をやってたの？

Vスプールというのは昔からそういう机上の理論の元に
数社で採用されたことがあったが理論どおりにならないで
実用性の面で問題を抱えることが多かったので廃れた。
ダイワのVスプールはそれを狙ったものではなくて、
特徴的なブレーキ構造のおかげであんな形になったんだが
良くない面は現代でも払拭されたわけではなかった。

ジェネレーションギャップが発生してるなあ
しょうがないけど

>>620
昔のバンタムにもあったね。V字に近いカーボンエコノマイザー
とか。

>>617
思うに、マグＶは後半ブレーキ０でスプール形状から放出量を減らす。
対してマグＺは微力にブレーキが利きながらもスプール形状から極端には減らない。
ん〜、、、両者プラマイ０の用な気がするんだが

それはさておきバスタブ型スプールでマグＶってなぜないんだろう？
正直Ｖ型スプールってそんなにメリットないと思う
キャスト後半の糸崩れでバックラッシュ気味になるし

>>623
バスタブ型可変マグ=マグZだから・・・

キャスティングは
投げた瞬間から0.5秒くらいまでが第１段階
0.5から2秒ぐらいまでが第２段階
2から着水までが第3段階
ぐらいにわけて話をしないとわけがわからなくなる。

馬鹿ばかりだなｗ面白いからもっと解説して笑わせてくれｗｗｗ

軽いだけがダイワ信者の最後の切り札だったのにメタマグDCの登場でダイワの存在意義は無くなりましたね
シマノは軽いの作れないとか吠えてたダイワ信者哀れだなぁ

対立煽るのは村田満だけでイイよｗ

質問！
マグダイヤルが同じな時、マグＶよりマグＺのがブレーキが一番利いてる時の強さが強い気がするのは気のせい？

>>626
お主も解説しろ

>>629
マグネットのセッティングも違うしスプールの特性も違うから
メモリが同じとか言ってもあんまり意味無い

>>629
そこいら辺になると、ローターの質量からバネの強さから色々な要素が
絡んでくるんで一概には言えないかと・・・

もう寝る

>>630
じゃあ少しだけｗ
８フィート以上の竿でマグＶをフルスイングしてもバックラッシュしたことがない！
当然フルスイングが最も飛距離が出る！笑いを取るスレだったらＫＹでｽﾏｿｗ
８フィートの意味分かるかな？

スイングスピード自体は遅くなるとか？

ブ〜
初速が上がるんだよｗ

ついでにシマノベイトのデザイン何とか成らないかな？
持ちにくい！これって最低最悪！ダイヤルもバンタムの頃から進歩無し！
こんなの買うのは余程のメカ音痴だね！まともなデザイナーも、テスターも
いないのかな？ダイワと比較するのはせめて８年前に発表したＺに追いついて
からにしてねｗ

それは結果的に初速が上がってるとは思うが、
振り切り最後に余計な竿の返りがないからそうなるだけだよ
長さで見てるところが浅い
形状に関しても考察が甘い

シマノベイトがダイワに似てきて同じような感じになるのはマズイ。
今までの積み上げを壊そうとする圧力があるようだけど、似てしまうと
性能的にもスポイルされるところが確実に出てくる。これだけは絶対
避けなければならない。
しかし今は簡単にそうなりそうなくらい変わってきているので警戒すべきだ。
つまらないものを出されて泣くのはゴメンだ。

かまわんよ。

>>638
飛距離よりノントラブル重視に全面的に変わったら
シマノいらないよな
素直にダイワ買ったほうがいい

これは難しいところなんだが、ほとんどのアングラーは技術をさほど
もってない、というより下手な人の方が多い。
どちらかというと昔から極端な特性のリールか、扱いやすいリールが
評価される傾向にある。
口コミで広がるのは扱いやすいイージーなリール。
そのイージーさから時に過大評価を得る場合もしばしばあるが、
技術のある人が使えば上位機種との差があることははっきりする
のだが、それを引き出せない人の方が多い。
商売としてやっている以上どういう客に焦点を絞るか、メーカーとしての
見識が問われる。どっちへ行くか、これが問題。

今の動き
ダイワ→マニア向けに展開
シマノ→初心者も安心

>>363
ダイワだけじゃなくて世界をみてごらん
アメリカで売ってるリールをかたっぱしから持ってみろ

俺が小学生の頃にあったダイワの計測付きのベイト、５０ｍが限界だったな。

>>643使えないリールが大半

>>609 キャスト中間です

あくまで私の感覚ですが
面倒でなければ以下読んでください
ちなみにマグブレーキ、マグV、遠心ブレーキすべて使ってます
軽いの投げるとルアーの飛んでいくスピードが落ちるのが
重いやつより早いじゃないですか
そのときルアーの落ちたスピードに対してスプールの慣性が残ってるので
バックラシュしやすい
かといってキャスコンを締めると初速が上がらず飛ばなくなるし
そこでサミングするならマグブレーキの方がキャストしやすいかな
・・・といった感じです
向かい風の時や５ｇ以下のルアーはちょっときつい
重いルアーなら問題ないですし
ピッチングやショートキャストならスコｍｇかなりいいです

人間の感覚で一番わかるのはキャスト中間だろうね
そこでブレーキが効いてる感じあると安心感をもたらす

マグブレーキはスキーのボーゲンみたいなもんか？

アングラーヒーローがアニメ化されたらダイワが勝つだろうな

くぎゅううううううううううううううううううううううううううううううう

アングラーなんとかって何？

>>646
私はＺなら３�c（例えばハンプバックミノーね）まで通常使ってるよ。
プレッソベイトなら１．５�c（タイニーフライ）まで使ってるよ。
多分調整すれば誰でも出来ると思う、このクラスになるとサミングを
入れるとそこで落ちてしまう事になりかねない。メカも当然使っていない。
コンク５０ｓも持ってるけど、Ｚの方が遥かに使いやすい。

>>651
ケロケロエース連載中

>>634
クソ亀今度はこっちに逃げて来たのか。
お前はアホ理論かますだけかまして、
リールUPせまられると逃げるハッタリ君だったな。
お前が何言おうが誰も信用してないよ。

消えろ、消えろ、消えろ亀！

>>637
イマイチ何を言っているか分からないけど！竿の長さとブレーキの関係は、
アンタレスＤＣの取説にも書いてある常識なんだがねｗ

>>656
経験が足りないね
いろんな竿でいろんなことしてみ

そんな経験つんでも意味無いけどね

>>657
いかにも低能で貧乏人の発言だなｗｗｗ

>>656
スローテーパー全盛の竿を使ったことがある人間なら
言ってることがわかると思うし、ある意味常識なんだが
まあそんなの期待するのは無理があったな。
わるかったよ。

それからなブーっていうのはやめとけ。あれ言う奴は頭悪い。

×ある意味常識
○個人的な意見

シマノ信者はメタマグＤＣで完全にダイワ終わったみたいな言い方してるが、そこまで影響力あるか？

>>658
意味あるだろ。

>>659
出た〜貧乏人。お前はどんなけ金持ちなのか？いつも疑問に思う。

>>664
金持ちじゃなくても、何も考えずに釣具と投資しまっくてるバカはいるさｗ

>>662
そんなこと言ってるのはアンチダイワを装ったダイワオタだ

>>665
かもね、金持ちのわりに下品なスレだ。

>>660は思わせ振りな事を書いているが、全く内容がない、
つまりおつむが貧乏なのさｗ

>>668
ちょっと説明してやろうかと思ったがやめた
あほらしいわ
たぶんあの人だと思うけど事業でも失敗したか？

>>669
君の頭では無理。
恥じをかくだけだからやめとけｗ

こいつ端から観てもうぜぇ〜

自演乙

>>672勘違いするな

自演乙

星の母べえ

取り敢えず、ステラ買いに行ってくる。

ダイワの丸型じゃないリールはエルサルトの10lbバスをかけて、ボート際で一気に下に潜った時リールフットが折れたと聞いた事ある
まぁドラグフルロックだったのかもしれんけどな
ヒロ内藤と釣り具屋さん達で釣りしよう！の時で何台かリールフット折れたみたい。
まぁ、日本で釣る分にはそんなに関係ないかw

当のヒロ内藤はダイワのリールを使ってるんだけど折りながら使ってんのかね

それはただの不良品だったんじゃないかな・・・

ステラ買ったか？

ヒロさんはドラグワークもうまいやろうし、経験が違うよ。
ミリオネアとかも使ってるしな。
多分フルロックして耐えたら折れたんと違うかな
不良品じゃなくって、強度不足が使う人のスキルの無さにより浮き彫りになった。

亀並みに下らんレスだ

メーカー品が何台も壊れるとは考えにくい
本当なのか？その話は

世界一の高パーミング性を得るためにスプールを超ローダウンして全高を下げて
スプールが干渉しないようにフットを前後でぶった切ったのがダイワのロープロだろ
ダイワ基準をクリアして強度不足なんてありうるのか？ないだろ

バスに使う分には強度不足とかは感じないけどなぁ

そうかこの話はヒロさんがらみで出てきた話だったのか
数年前にここでぼかして書いてるのを見たことがあるが
ウソつけ合唱しまくりで書いてる人が叩かれてたわ
俺もウソだと思ってたが・・・

さすがにこれは信じるほうがちょっと難しいかも

うーん
でも3040ポンドラインでドラグフルロックなら
ありえない話でもないような

3040ポンドってどんだけｗ

ドラグってライブレイク防止とリールの破壊を防ぐためについてるんだよな？ｗ

ヒロ内藤嫌いY(>_<、)Y

>>689
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

>>688
3040ポンドラインってロープか？　　w

何故mgはスコ1000みたいに外部でも調整出来るようにしないのさ？？
以前誰かが言ってたけど、それが出来れば私もダイワからシマノに完全に乗り換えるのに。

>>694
確かに外部からマグ調整が容易に出来るという理由だけでダイワを使ってる。

で、結局アンタレスシリーズとメタmgはどっちが飛ぶのよ。スピナベやバイブで

アンタに一票

たいしたかわんないお

>>694
SVSはブレーキ1個ONでいいからだよ。

700

>>694
ＤＣがあるでそｗ

>>694
4×4SVSは初心者向けだからメタMgにはつけてない
ブレーキユニットが通常のSVSより重くなる
性能重視の機種につけるのはどうかと

つまりＳＶＳは欠陥という事でおｋ？

シマノの勝ちって事で

今までシマノオンリーでダイワを初めて使ったけどダイワもいい♪

マグは月日が経つと、磁力がなくなり、ブレーキが効かなくなるので欠陥ですな

どの位で弱く成るの？

永久磁石ではないと聞いた事はあるな
同じセッティングで使ってるとバックラッシュするようになるらしい
SVSのブレーキシューは消耗品だがリール本体より長持ちする

シマノの勝ちって事ですな

聞いたとか、らしいとか、そんなまともなソースも無しに欠陥とか言っているの？
シマノ厨って頭がかわいそうなんですか？

まあダイワ厨の次くらいにかわいそうかな

なるほどダイワ厨は実例をあげてＳＶＳが欠陥と言っているのに対し
シマノ厨は妄想話しですから、かなりダイワ厨の方がレベル高いですね！

以上、ダイワ厨による必死の叫びでした。

マグＶはかるーくなげるとシメジ

遠心はマツタケ

スピニングは香ばしい

>>712
反論すら思い浮かばない、シマノ厨必死の抵抗でつね。
でも頭がかわいそうなことを証明しただけでしたねｗかわいそっす。

以上、ダイワ厨による精一杯の叫びでした。

>>717
ダイワ厨は外部調整出来ないからＳＶＳは欠陥と主張しました。
それに対してシマノ厨はマグは永久磁石ではないと嘘をつきました。
それに対して君の発言はそれでホントにいいのかいｗ

可変マグだと磁力の前にバネがへたりそうだが･･･ｷﾆｼﾃﾅｲｹﾄﾞ

やっぱりオカッパリで使いやすいのはダイワだお。ボートならシマノ。
外部から簡単に調整出来る利点は計り知れないお。TD-Zもnewメタmgも
持ってるけど、飛距離は殆ど変わらない。だから簡単なZの方が使いやすい。
でも本当は遠心の方が好きだお。

ダイワ使いもシマノ使いも、ついでにアブ使いも
そんなにブレーキ調整頻繁にするの？
ゆるめにしといてサミングで調整だろ
簡単に出来る出来ないはたいした論点じゃないような・・・

そんないい加減な使い方をしているなんてびっくりだｗ
ＤＣを見ても分かるように簡単微調整できて当たり前だよｗ
時代遅れだなぁ。

現在ダイワ使いの俺はちょくちょくマグダイヤルいじるよ
この時期は風が強いからキャストする方向によって変えてる
パーミングしながらいじれるから楽だし
シマノのＳＶＳ搭載機を使ってる時はサミングで調整だけど

>>721
ガックリさせんなよ

何がダイワ厨をこうも必死にさせるのか！

ぶっちゃけ負けてるって思ってるからだろ

いや、マジで磁石へたるよ、だからシマノにした、ってゆーのも、気に入ったリールを大事にして、長い事使いたいじゃない。
磁石の交換も古いからってメーカーには無いって、結局引退した。
もし、電磁力のマグみたいに、へたらなかったらダイワを使ってたかも。

初心者はマグ使ってろってことですね

何年でヘタるんだい？
５年も持てばいいのだが

>>729
５年はもったと思うよ、ただし、説明書どうりに保存してね

８年使いつずけてるＺが何ともないのだが。
９年目のバリウスも初期と変化なし。
更に８９年製のバンタムも現役へたりなし。
シマノ厨って嘘つきなのね。
説明書に保存方法なんて書いてあったか？

何だ、ここの住人達はフレンドリーなんだな…。

カルコン6年位だけど、何でも無いし。取り敢えず、シマノ最高っすよ!!

>>731電化製品の近くに置かないて書いてたよ。

>>371
お前が言うなww

リールはおいといて、ロッドはダイワのステの方が良いな。FDはだめだ

>>734
それは電化製品の方に悪影響があるんだよｗ

>>737釣られるなよｗ

×　つずけてる
○ つづけてる

ｱﾎｽw

>>739
釣りのスレなのにそんな事でしか参加出来ないなんてｗかわいそっすｗ
リアルでは仲間ハズレキャラなのが目に浮かぶｗ

おなじあなのむじな

>>740
益々バカ丸出しだなw

携帯は氏ね！書き込むな！

>>743
必死だなw

サーバーに負担かけてる携帯はゴミクズ

>>745
ちゃんとハローワーク行ったか？ゴミクズ君

>>746
あの頃みたいに
またいじめんぞ？

>>747
あの頃ってどの頃だ？　マジでアホ？

前にも言ったろ親を泣かせるなって

へへ　すまねぇ
ちょっと調子に乗ってみたかったんだよ

>>745外出て働けニートはゴミ

>>750
俺はお前ら人間と違って働かなくても金を稼げるんだよ
でもお前ら人間には無理だぞ

携帯から書き込んでる奴って何なの

ニートって何の為に生きてんの？

携帯(笑)

>>751ならバス釣りもゲームでやってな！もやし

>>752俺携帯から文句あるのか？タコ

キショッ

ダイワのリールはシュッとしてるよな

>>751　あなたは何ですか？
文面から人間でないことは解りますが。

で、実際ニートなのか？
知り合いニートバサーがいるが、この時期は昨シーズン中にロストしたルアーが浮いてるとかで狩りに出かけとるらしい･･････
その労力をバイトに回せば新品で好きなルアーが買えるぞ、とは言わないがな･･･････

おら、ニートだす。
高卒だす。
彼女は中国人だす！

バックラになりそうな回転の時だけブレーキ掛かるようなＳＶＳ作れないの？

それはＤＣじゃないのか？ｗ

>>762
『バックラになりそう』という状況を検出するのが難しい。
たしか、アブでそんなのあったな。

ダイワはキャストの下手なS町さんでも使えるくらい初心者向けということがわかりました。

遠心やマグブレーキ、使わないで投げてみょう。

>>765反町はシマノだろ？

>>767
シマノは江口、どっちも古い話だけれど・・・

マイケル･J･フォックスは良かったな。

パーキンソン病でしょ

>>768どっちも下手

と、言う事で

シマノ最強!!!

いいや
ダイワだね

適材適所とゆう事で。

ベイト→遠心嫌いはDCのフィールと飛距離で取り込む。
スピニング→AR-Cスプールで飛距離とトラブルレスの両立。
チャリ世界一のノウハウを生かした、高精度ギア搭載。
唯一の長所である軽さ、これまでMgでやられちゃね…
これ以上軽さにこだわっても、バランスってもんがある。
ダイワはコラボ商法で生き残るしかないねぇ。

>>775ＡＲ−Ｃはそんなに飛距離出るのか？

そう思いたいだけなんだからほっとけよ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080225-00000001-dol-bus_all
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp146986.jpg

只単に出方がスムーズなだけ？

>AR-Cスプールの飛距離
ダイワの急な逆テーパースプールよりは、間違いなく出る。
ブランク叩かないし、放出時にはみとれるぞw
25径ガイドとダイワのどデカスプールは、ストレス
溜まるが、AR-Cならガイド径は関係無いしね。
ギアの強さに加え、廉価モデルにも搭載されるなら
ダイワはもういいかな…

>>780
でも飛距離は変わらん。

０１と０７ステラを使っているが、飛距離は全く同じ。
スーパースローの０１の方が好き、改悪だね！

そうか？俺は04と07だが、07の方が遥かに使いやすいぞ。
飛距離も同じ。
07の方が見た目の図体がデカイのがやや不満だがｗ

まあ同じステラユーザー同士、好きと使いやすいなんて曖昧な事を言い争っても
仕方ないｗ俺は重いリールには興味無いから０４はスルーしたし。
話しは変わるがギアはダイワの方が遥かに上だな、自転車部品が世界一だから
リールもそうというのは、かなり頭が悪いなｗトヨタホームは世界一かい？
うちはダイワハウスだｗステラ以外使い物に成らないからステラを使ってる。
０６ツインパマゲのギアはゴミだな！

>>784
>ギアはダイワの方が遥かに上だな
ダイワユーザーの俺でもびっくりな新説だな、学会で発表すれば？w
俺は軽い竿使ってるから、バランス合わせるためにダイワリール使ってる。
ギアは弱いよ。O.H頻繁にしなきゃ持たないもん。ゴリ巻き時の力もシマノ
には敵わないからね。でも、納得して使ってるからOK。
しかし、トヨタホームが〜って、論点のズレがひどすぎ。
頭悪いのはお前さんだと、よくわかった。残念w
シマノつーか、ステラユーザーってこんな池沼ばっかなの？

屈折しすぎて何がなんだか・・・

お前ら調子悪いならios factoryに出せよ

ステラユーザーは>>784のよーなのばっか
てゆーか、軽いリールが好きならダイワ使えよ
ギアもシマノより強いんだろ？ステラ選ぶ意味ねーし
…あっ、ダイワユーザーの方でしたか、納得w

>>785
またソースはインプレネットかｗｗｗ
アンタレスは毎年メンテに出して毎年メインとピニオンを交換された！
アンタレスＤＣは早巻きすると共振した！
Ｚはドラグロックで５０Ｕｐを数十本釣ったが新品と全く同じ状態だ！
ああそうか俺は安物は知らないからなバスライズの話しなら勘弁してくれｗ

確かに、784は変だw
軽さ命でギアが強いと思い込んでるなら、ダイワ使えばいい。
お値段もステラ以上だから、こだわる784には最適な選択だろう。
と、釣られてみる。シマノ派を装ってみた、お馬鹿なダイワユーザーだねw
>>787
オプションで虚栄心をくすぐるメーカーの、外注に出さなきゃ
まともにならないリールは要りません。部屋に飾るならともかくね。
STEEZ版は知らんが、EXISTは最悪だったな…ハァ

>>788
スピニングの釣りは年間２〜３回程度しかしないから別にステラでも何でも良いんだよｗ
俺はメーカーで差別しないし。

>>789
もうよせ、みっともないょ
キミ一人でスレ汚しちゃダメだ…
wの連射で某インプレサイトの厨房以下じゃないか
ムキになってて恥ずかしいし、とりあえずsageろ
あと…
俺 も キ ミ の 書 き 込 み は 信 用 で き な い

滑らかなダイワ、強さのシマノって事で

痛い偏屈オジサン、晒しage

>>789亀消えろ

>>789
まさか、インプレネットを引き合いに出すバカがまだいたなんて…
モロ自爆してるし。。。面白い奴だなぁ。
気の毒だからsageとくか。

>>784＝>>789＝>>791
イソプレネットの知ったか君同様、大人気ですねw

三月に入れば、さほど飛距離はいらなくなるね

とりあえず、>789の池沼は放置推奨ってことでsageておく
ただでさえ、荒れやすいスレだしな

もうさ
スピニングダイワ
ベイトシマノ
で文句ねーだろ
プロならどっちかに統一しないと
サポートがどうの関係してくるだろうが
２ｃｈネルの住人にそんな奴は２０％くらいしかいないだろうから
別々にいいとこどりすればいいんだよ

シマノ　アブ　ダイワのハイエンドは全て使ってきたが最後に落ち着いたのは○○○だ。

ケンクラだろ？

オクマ？

ギヤの微調整ならIOSに出せ
1/1000ミリレベルでボディを削って軸精度を出してくれる
どこのメーカーのリールでも脅威の巻き心地に変わるぞ

↑馬鹿？ｗ

>>789
取り敢えず定職につけ　ニート君

>>805
すごさが分からないとは可哀想な人だね

805じゃないが、外部で調整しなきゃ快適じゃないリールはね。。。
価値観の問題だが、俺はカスタマイズとか以前の問題だと思う。
そういう点では、ギアはシマノの方が好み。
でも、ダイワ・シマノどちらも愛用してる。

804はネタじゃないぞ
マジだよ

iosfactoryは量産品につきものの精度のばらつきを調整してくれる
メーカーに出しても直らないのはその精度が悪いせいだ
そこを直してくれるのがココ

>>804
ボディーの何処をミクロン単位で削るんだ？教えてくれよｗ
インプレネットにはこんな事も書いてあるのかｗｗｗ

>>811
インプレネットのような低レベルの話ではなくて
職人技によるリールチューニングだ
一例としてはベアリングをメーカー品より高精度なものに変更し
回転部分の製造時の精度の悪いところ、つまり
ボディのベアリングがおさまる部分をリューターで研磨して
ギヤが正しい形で接触するように調整する
メーカーでは絶対にやれない部分を調整してくれるのだ

>>785
なんだインプレネット図星か！反論も出来ないかｗ
まあシマノの方がギアが良いなんて、でたらめもいいところだからなｗ

>>811
返事はどうした？

また>>789が騒ぎ出した…
インプレネット連呼して、そんなに好きなのかw
ダイワユーザーとしても迷惑だな、このゴミクズは。
とりあえず、神再降臨で晒しage

>>811
おい教えたぞ
何か言えよ

>>811
おいおい正気か？ミクロンオーダーだろ？高性能ＮＣ旋盤でも一度チャックから
外した物をつかみ直して精度出すなんて不可能に限りなく近い。
それをリューター！？完全に逝ってるなｗｗｗ
ただでさえガタの大きいベアリング受けを更に削ってガタガタにするのか？？
精度が要求されるベアリング受けは圧入されるんだがなｗ

>>817
恥ずかしい事言ってるぞ
わかんないみたいだから本屋行ってこい
話はそれからだ

そんなにギアの精度悪いのか、ダイワ。
メーカーO.H出しても直らないわけだ…orz

あのなギヤの精度を出すにはトータルで考えなきゃダメなんだよ
ギヤだけ精度が良くてもダメなの
だからリアル４のボディの組みつけにはシムが何枚も入ってたり
入ってない個体があったりするんだよ
調整して精度出すのよ

ダイワもシマノもアタリとハズレの個体があるだろ
どっちも精度は似たようなもんだ

フィッシングショーで触って来たけどダイワもシマノも大差ねーよ

>>822
そのとおり

>>812
オイどうした恥ずかしく成って逃げたのか？圧入すら知らないくせに
ベアリングを語るな！しかも軽々しくミクロンオーダーなんて言うな！

シマノは１０台程度有るがステラを除いて全てハズレだ。
ダイワは３０台程度有るがハズレは一台もない。
台数が少ないにメーカーメインにシマノの方が遥かに金がかかってる。

>>824
逃げるも何もさっきからいるだろ
で、俺が1/1000ミリ言ってるんじゃなくて職人さんが言うとるの
軸の平行度が取れていないものがあるからそれを直すというわけだ
だから単に削るだけじゃなくてずらしてかませたりして位置を出すわけ
それからミニチュアボールベアリングの圧入云々は製造時の話だろ
意味あんの？それよりメーカーで採用してるガタガタのベアリングを
どうにかしろと　iosだとそんなガタガタのベアリングは使わないし
さらに選別をやるのだ
それからシマノも製造時期で精度が良かったり悪かったりいろいろらしいぞ
別にダイワが精度悪いなんて言ってねえのになバカだな

825はもはや日本語にもなってねえな

亀にまともな日本語を期待するだけ無駄

もうぐちゃぐちゃだな

シマノの勝ちって事で

勝ち負けじゃねーな
両方とも海外生産してる時点で・・・

>>825
ムキになって、日本語すら無茶苦茶。恥ずかしい。
相当前からこのスレに粘着してるみたいだが、気持ち悪いぞ。
>>831
シマノは中級以上は国産じゃなかったか？
どうでもいいけど。

素人目にはﾀﾞｲﾜの方が巻き心地良くねぇ〜？？

ｼﾏﾉｽﾋﾟﾆﾝｸﾞでｶﾞﾘｶﾞﾘ感無かった事ないぞ…

重い巻き心地が好きでｼﾏﾉ使ってるけどな…

>>826
結局逃げてるじゃないか！君ではなく職人の言葉何だろ！
しかもソースは本かｗ職人の言葉をど素人の編集者が正確に表現出来るわけがない。
まあ所詮は２Ｃｈクオリティーかｗ

>>833
同じダイワでも、クロスギア方式時代と今のS字カム方式では
全然感触が違うからなぁ。

>>834
タックルupしろって言われると勝手に荒らし認定して逃亡して、
ほとぼりが冷めた頃に他のスレで妄想再開かよ？
お前ホントにアタマ逝っちゃってるんじゃね？

もう亀の相手すんなよ…

>>826
ところでおまいさんそこでチューンはやったのかい？俺も少し興味はある。

シマノの竿がバトリミやスティーズに追いつける筈がない。
メガやテムもお話にならない。
リールはシマノもダイワも一緒。どっちも世界最高峰。
ルアーは言うまでもない。

>>839

うえだを忘れてるぞ（｀´）

>>839シマノのソフトルアーはカス最低だからズームを妬たむ

亀って頭の弱いリアル厨房なんだから相手するだけ無駄

島津さんの竿がいいのを誰もわかってないな
だからお前ら下手糞なんだよ

>>843誰も良さが解ってないならクズ。

>>843
プライドはちょっと・・・

基本はダイワだけどシマノも気になるって感じかなぁ

携帯は氏ね！書き込むな！
サーバーに負担かけてる携帯はゴミクズ！

>>847
必死やな 亀

亀はひたすらアルファス万歳でもしとけ
もうすぐＲエディションもでるし完璧だろ？ｗ

>>847うるせぇータコ

シマノ×ダイワ
STEEZ100-DC7

超軽量DC基盤！
IDC-10搭載！
選べる10個のモード！
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超々ジュラルミンスプール！
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を作って欲しい。ダイワはシマノに「シマノすぁ〜ん ＤＣちょ〜ぅだぁ〜い」って頼めばいいのに。

え〜!?
ダイワはアブとでも組めよ。

ダイワ、シマノ、アブの３社ショイントにしてしまえ
糞リールのな予感がするけど

シマノにダイワのデザインは必要だけど、ダイワにＤＣは必要無しｗ
まあ当然開発は進めているだろうけどｗマグフォースで余裕のダイワは、
完成度高めた時点で大量生産し安価でリリースすればよい。
遠心でサボってたシマノかわいそっすｗ

香ばしいヤツがいるぞ

>>854

まず、キャストのレベル上げろ、ブレーキに頼りすぎじゃ。
ブレーキ無しで、投げるよーになってから、リールの性能語れ

>>854
おいおい、ダイワがのほうがデザイン優れてるって随分でかい釣り針だなwww
リールとしての完成度でシマノはダイワを遥か後方に置き去ってるよ。

>>856
シマノスレで叩かれたか？ｗ

シマノの勝ちって事で

>>856
どんな状況でもノンブレーキなのか？ストレートなく釣りが出来る事を考えろ素人が！

ストレートって何だ､､､､？

わかった。

２０メートルぐらいの高さからアンタレスＡＲとジリオンＨＬＣを
落として、壊れなかった方の勝ちでいいだろ！

引き分けに1票

>>862
賛成w

誰が人柱になるよ？ｗ

>>861ストレスの間違いでは？

それはマジでやってみるといい

人柱は言い出しっぺだろ常考

んじゃ>>862ヨロ

ダイワの前後分割式リールフットの物理的な強度は最低限だよな
だってリールフットは別パーツにしてリベット止めでもした方が
剛性が高いというのは昔からの常識だし、2008年の現在になっても
それは変わらないわけだから。ミリもそうだし。

コストの問題でそう成っているだけだ。

何処の常識？？
ソースは？
でたらめ言ったら駄目だよ！

>>871
コストは無関係だろｗ
単に、ギリギリまでロープロ化する為にセパレートにしてるだけ。
あそこを一体にすると、キャストの時にちょっとでもスプールに
巻かれたラインが膨らむと擦れちゃうからね。

高さ20メートルから落として壊れないリールがある

>>873
考える頭が無いのかよｗコストっていうのはリベット止めの事しかないだろう！
むくから削り出すのか？鋳造品は型でほぼ形は自在だろコストとどう結び付くんだ？

>>875
おいおい、アンカー871と間違ってないか？

>>875
>>873の日本語読めない馬鹿に言っているだが！

>>877
意味判らん。873も875もコストがセパレート化の理由では
無いって、同じ趣旨の発言だと思うんだが・・・

>>871でコストと言ったのはリベット止めの事だよ。
>>873は勝ってにセパレートフットって勘違いしたんだ！
これをコストと結び付ける馬鹿が居るとはねｗ

>>878
理解出来たかい？文脈を読む力をつけた方がいいな。

>>879
871の発言は870に対する返答だろ。しかも、870はセパレートは剛性
不足で、同じダイワでもミリはリベットで止めてると言ってる。だったら
常識的に考えてセパレートはコストカットの為だと871が指摘していると
理解するのが日本語の会話としては正しいだろ。

単に、871が870の発言の意味を読めてなかったって事でしょ。
ミリもリベットを使ってないと勘違いしてるからコストカット云々
みたいな話になってるだけだよ。

剛性不足の根拠は？そんな話し聞いたことがない！常識がないな！

セパレートとコストを結び付けるなんて常識がないにもほどがある！

ミリオネアの構造で一体物にしたら常識の有る人なら容易に想像できる！

>>840
それ以前の問題だよ。勝手にダイワのリールフットには
ミリでさえリベット使ってない=コストカットって妄想した奴が
混じってるだけ。870はわざわざ「ダイワの前後分割式リール
フットの・・・」って特定してるのに、その意味が理解出来ない
ゆとりなんだろう。

↑
>>884ね

なんでここの人たちは亀をスルーできないの？

亀って、あのアルファスしか持ってない奴ねｗ

>>886
アンカー位まともに打てミリにリベットがないなんて考えない！
日本語勉強しろ！

>>890
もういいよ亀ｗ
879で書いた事も引っ繰り返しちゃうしｗｗｗ

>>891
流れすら説明出来ない無能は黙ってとけば！君が荒らししか出来ない無能と
言う事は分かったからｗｗｗしかし酷い親御さんだね教育を受けさせないなんて！
君がかわいそうだよｗ

>>892亀、新聞配達間に合うか？お前はみんなが認めてるアホなんだから大人しくしてろ。

>>893
そうか自宅警備か！ご苦労さんｗ親御さんをうらんではいけないよ！
私のファンなのは分かるがｗ荒らしの相手をすると私まで荒らしに成るので
君の相手をしてあげるのもこれが最後だ！つくづく君が哀れだｗまあしっかり生きてくれ。

>>894働いてますけどなにか？新聞配達終わったか？

>>894
お前の存在自体荒らしなんだよ、気づけタコ！

>>894
今日は学校サボるのか？

AR-Cスプールのスピニング VS ダイワのスピニング
さあVSしてください。よろしくお願いします。

>>898
スピニングはダイワ

でもAR-Cスプールが気になりまして…バイオマスターも発売されることですし。

ワムだときちっと止まるダイワで、
シャッドやミノーとかのプラグの場合シマノです。

ステラでいいじゃん！

>>901
逆やろ…

ｷｯﾁﾘ止めたかったらｼﾏﾉやで…

ﾀﾞｲﾜ使いでも…その辺に気づいてる奴はﾁｭｰﾝしてるぞ!!

油関係は島野の方がいいもの使ってるが
オイル80円で昔から売ってるダイワはえらいと思う

ハンドルがピッチリ止るということですか！なるほど。
ライントラブルと飛距離はAR-Cになっても
トラブルレス＝ダイワ
飛距離＝シマノ
なんですか？

昔よりだいぶ軽くなったステラに敵うもんはない。
これ以上何か付け加えてほしい機構ってパッとは思い浮かばいけどな。

>>903
S字カムになってからのダイワには若干その傾向はあるけれど、基本的に
シマノの方が慣性で回転の良さを強調する方向だぞ。それこそローターの
内部に、着脱可能だったとはいえSウェイトなる馬鹿げた重りを付けてまで
フラッグシップのステラの回転の良さを強調してた位だからな。寧ろダイワ
の場合、現行フラッグシップのイグジスト1003にはネガと取られかねない
リスクを犯してまでカーボン強化樹脂製ローターを使ってる位だしな。

ベイトもスピも竿もダイワ。

　　　　_, ,_ 　　　　
　　(；　´ヾ｀) 　　　　でかすぎるちんこは迷惑極まりないな♪
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

>>907
機種を問わず…両ﾒｰｶｰ持ってる奴なら常識!!

ﾀﾞｲﾜはﾊﾝﾄﾞﾙの重みでも回転するぞ!!

慣性がどうのこうのじゃ無い…

ﾊﾟｰﾂの加工精度の違いだろうな!!

>>910
だから、それはS字カムとクロスギアの違いなだけだよ。クロスギア
時代のダイワはハンドルの重みで回転する事なんてなかった。
但し、S字カムに以降してからも、ローターやハンドル、特にノブの
軽量化に気を使ってるのはダイワの方。ハンドルの重みで回転
するかではなく、若干勢いをつけてハンドルを回して、どっちの方が
長く回り続けるかと言えばシマノ。

>>903
そうなんだ…感覚的にきっちり止まるのは
自分の中ではダイワだったんです（型が古いってのがあるかも）
シマノって動き出しはちょっと重いけど、
一度動き出したら巻く手を離してもずっと回り続けるという印象なんですよ。
それが自分の中では巻き心地がいいと思ってプラグ用に使ってるわけです。
あとそのチューンkwsk！

>>912キッチリ止まるのはダイワ！シマオタの妄想

ダイワのローターもすべてが軽いわけでもないし
シマノはどのリールもローターが重いなんて
事実誤認もいいところなのに、バカがみさかいなく連呼する
せいでやたら浸透してしまった。

907の言う事は古すぎ

ステラは上級者用にスーパースローオシュレーションの復活を希望したい。
卓越したテクの持ち主専用で、一般の方にはお勧め出来ません！と断りを入れてｗ

>>914
構造的には、ラインローラーの反対側にベールアーム返し機構を
入れてバランサーを入れないで済むダイワの方が軽くなる様には
出来てるよ。
径とか素材とか諸々の要素があるから仰る通りだけれど。

ダイワスキッピングしずらいorz

>>917
それはダイワでも機種や時代によって全然違うと言うとるだろ
全部同じみたいな言い方なんとかならんか

>>916
いまさら何ほざいてやがる（失笑

俺は０１ステラでＰＥ使ってもトラブったことがないと自慢しているのだがｗ
エクパートステラ出たらきっと下手くそも見栄張って買うんだろうなｗ
もう文句は言えないがｗ

エクパート？

>>921
お年玉で買ったキックスの調子はどうだ？

ぶーエクスパートの間違いだ〜まあ俺はこの程度だｗ
スマンキックスって分からない？

>>921
つPEだからｗ

>>921脳内ノンブレーキ元気か？

>>921
01ステラでPE使ってトラブル起きるのは、魚を掛けてラインが
食い込んだ次のキャストだよ。つまり、キャストしてるだけで
魚を釣ってないって自ら言ってる様なものｗ

こんなにも激しく言い合いになると言う事はどちらも一長一短がありたいして変わらないと。因みに俺はダイワ派だ。ファントムの頃からだ。シマノ使って圧倒的に良かったらかなり悲しいので怖くてシマノ使ってません。

その圧倒的な良さをお前も体験するのだｗ
もうダイワには戻れないぞｗｗｗ
今のダイワにあるのは軽さだけだ

かわいそう…

ARCスプールは何故糸ヨレが出にくいのか誰か解説してくれ。
他のスプールと何が違うんだい？

>>931
AR-Cスプールは糸のヨレとは関係無いでしょ。飛距離が出し易いから
オシュレートスピードを早くしてトラブル減らしても相殺されるって事じゃ？

>>927
おまえ頭が悪いな！０１ステラ買って６年魚を釣った事無いと考えるとはｗ
市バスなら７０オーバーを何本もあげているがトラブった事は一度も無い
いったい何ｍの魚を釣ればトラブルんだ？あ〜トラブってみて〜ｗ
>>928
ダイワの長所は軽くて小さく滑りにくく握り易い高剛性ボディー、非常に完成度の
高いマグＶ、Ｚ、短所はほとんど無い。
シマノはアンタレスＤＣの圧倒的な飛距離かな、２００ＤＣは最も美しい
リールだと思う。短所は大きく滑る重く握りにくいボディー、マグから見れば
信じられない位使い難い遠心、短いハンドル・・・
まあ一度シマノを使ってみるといいダイワの良さを再認識するだろう！

>>933
そんなにトラブりたいんなら、素直にフロロ使ってみｗ

>933
カス亀よ、お前レスすればするほどボロがでて、
バカ丸出しなんだから、もういい加減2ch引退しろよ？
お前の無意味なレスはもう飽きた。

理屈もなしにダイワはダメだシマノはダメだ言ってるやつも大概だからこのスレには亀が居てもいいよ

>>936
その代表が亀だろｗ

０７ステラ買ったけど品質悪いな、９８ステラん時はアフター丁寧だったけど、
今ってどう？

そう？
俺のは何も問題無しだけどなぁ。

ステラはかなり良くなったと思うけどな。ライントラブル減ったような気がする。スプールのせいかな？

>>934
フロロ使っているよ！ｗ
ＰＥに比べれば遥かに使い易いけどｗ？

いつもダイワのスレ見てるけど何気にここ覗いてみたらここでも
亀さん大暴れですね。
いや〜、マジでウケル、笑いが止まらん。ちょっとみんな読み直してみ
こんなウケル人も貴重でしょ、俺大好きやな〜

正式名称　Z20 ＝　通称　亀

ダイワリールスレに住む神
個性の塊のようなそのキャラクター性に多くの人々は特別な感情を抱くので
ある。

ある人は言う「亀うせろ！！」またある人は言う「早くうｐしろ！」

どんなに罵声を浴びせられても一貫して自身の主張を繰り返し

他者の要求をスルーし続ける彼のことを人々は

亀とよぶ。

>>942俺はお前を含めて嫌い

俺はシマノが大好き

昔ウォーリーを探せってのあったよな。今あるかしらんけど
ウォーリーはおらんが亀なら探せばあちこちで発見出来るぞ。
そしてあちこちで暴れとる。亀レス客観視してたら面白いぞ。
暇なら探してみて。

主観⇔客観

全然関係ないがＤとデ○スのコラボリール使ってるやついるか？

いるよ。奥村君

お名前 釣り好きヒロさん New! 対象釣り歴 3年以上 更新日 2008/03/01
アイテム名 メタニウムMg/Mg7 DC 使い込みLv. □□□□□ 満足度 ★★
■用途
オカッパリでオールマイティーに使用。オートマのような使用感が好きになれません。
■気に入っている点
デザインとウエイトが良いですね。
■気に入らない点
誰が投げても変わらないオートマ車のような性能。
飛距離の数字以前に感性面でポイントが低いです。
使いこなす楽しみがほとんど無い。
ベイトリールを使いこなせずにオートマに逃げたように思われそうでした。
■コメント
やはり、ノーマルのリールの方が釣りをしているって実感します。
愛車もそうですが、自分で使いこなすマニュアル車のようなノーマルの遠心力ブレーキが良いです。このリールはキャストを平均以上にこなせる人には物足りないと思います。



こいつ馬鹿じゃね？買う前から分りきってた事を今更気に食わない点に挙げるとはｗｗ

マルチ必死やのう

>>951
釣り好きヒロさん降臨乙ですｗ

わけわからん

しらばっくれても無駄無駄ｗ

琵琶湖でやってる奴はシマノが多いな
俺のまわりは。

霞に行けばダイワってか？ｗ