1 :
名無しバサー:
2 :
名無しバサー:2007/10/26(金) 23:57:30
もしかして2ゲトか?
(^ω^ )
4 :
名無しバサー:2007/10/27(土) 00:02:44
タライロン
もっとワイスタの情報欲しいなぁ・・・。
次はウルトラガゼル
7 :
名無しバサー:2007/10/27(土) 01:56:15
次はワイルドリベリオンだろ!ワイスタ年内に出なさそう。
8 :
名無しバサー:2007/10/27(土) 02:06:07
Fーshow前にワイルドエヴァンゲリオンとワイルドドラリオンが出る模様
信者共の熱いリクエストにお答えしてワイルドエアリアルも発売予定
9 :
名無しバサー:2007/10/27(土) 03:26:46
サソリの出てくる夢をみた、怖くてビクッとなって起きた。
まだ心臓がドキドキしてる
釣りに行く時間だ、
おはようございます
イマカスハイパーおちんちんタイム発動
10 :
名無しバサー:2007/10/27(土) 07:07:26
11 :
名無しバサー:2007/10/27(土) 08:01:36
>>いちもつ
12 :
名無しバサー:2007/10/27(土) 09:39:31
13 :
名無しバサー:2007/10/27(土) 10:52:08
藤木「ごめんよ。だって永澤くんがすごいから…ああっ!」
永澤「ふん、そんな事を言って、僕がおしおきをやめると思った
のかい?」
藤木「もっと僕におしおきしてください…」
永澤「ふん。そうだな、じゃあ君の青い唇で僕のナニを銜えろよ」
14 :
名無しバサー:2007/10/27(土) 12:25:12
よろしければツッコミ所を教えてください
15 :
名無しバサー:2007/10/27(土) 15:47:55
まじで新人の釣れました報告日記イラネ
16 :
信者C:2007/10/27(土) 18:56:29
テムジンキングコブラが楽しみ。
ワイスタは雑誌には詳しいスペック載ってるのにHPには今だ未掲載
意味不明。出す気あるのかよ
17 :
名無しバサー:2007/10/27(土) 18:57:57
前山の最新ブログでも11月中に店頭に並ぶと書かれてるな
今江も各メディアで11月中って言ってるな
18 :
名無しバサー:2007/10/27(土) 20:37:45
ダイナゴンにはプレーンタイプとコアショットタイプがありますが、プレーンタイプの4inchは何gありますか?是非教えてください。よろしくお願いします。
19 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/27(土) 22:44:01
21 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/27(土) 23:19:12
今江はバクスイに以前のジャバブームを
起こしたがってるんだろうなw
23 :
名無しバサー:2007/10/28(日) 02:16:06
フラピンソニク全く釣れまテンorz
25 :
名無しバサー:2007/10/28(日) 08:21:50
今江はおわった
26 :
名無しバサー:2007/10/28(日) 09:32:56
12gですね。ありがとうございます!
27 :
名無しバサー:2007/10/28(日) 15:27:10
>>10 ワロスwww
マジでちゃんと着てないな。あいつアホか?
ベルト式っぽいが、ジャケットの下では意味が無いよなw
28 :
名無しバサー:2007/10/28(日) 18:16:27
バカ
腰に巻くタイプのジャケだからw
無知もここまで来ると・・・
29 :
名無しバサー:2007/10/28(日) 20:23:46
>>28 土下座本人乙。
バカはアンタだけどね。
腰にするタイプがベルト式って言うんだよw
それをジャンパーの下(内側)にしてるから指摘されてんだろw アフォー
30 :
名無しバサー:2007/10/28(日) 20:28:45
まあ、着衣の下であっても浮力体は問題なく働く訳だが・・・・
舎弟のカスがライフジャケット着用せず死のうがどうでもええわ
それにドザエモンになりゃ己のガスでプカプカ浮いてくるやろw
32 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/28(日) 21:52:20
あのバサロンのモジャモジャは何ですかね?w
33 :
名無しバサー:2007/10/28(日) 21:53:03
確かにあんなやつどうなってもいいが、
問題は言ってる本人がちゃんと使ってないことじゃないか?
そうとうバカなんだろうな
フリーター
35 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 00:23:06
>>29 ネタかもしれんがマジレス
腰のどこかに巻いていればOKなんだが。・・
36 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 06:40:10
>>35 マジレスなら29が言ってることちゃんと嫁よ
みんなにちゃんと着ましょうって言ってる本人がジャンパーの下だとおかしいって事だろ
着てるか着てないかは別として
37 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 09:07:11
>>30 >>35 やっぱり信者はバカだ
ジャンパーの下につけても意味ないよ
あれは膨張した後、脇の下まで移動させないとダメだから
だいたいプロなんだからちゃんと分かるように着けて欲しいよね
38 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 09:10:30
この流れでわかったこと
今江氏はやる事なす事完璧だ。
39 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 09:12:59
この流れでわかったこと
信者はオカッパラーなのでライジャケの付け方が分からないw
40 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 09:17:01
つかジャケットの下じゃ作動はするカモだけど瞬時に膨張はし難いだろーよ
AV見る時ジーンズ履いてたらマイケルが勃起し難いのと同じ現象が起こるぞ!!!!
どう考えても正しい使用法とは言えんな
大先生だってジャケットの上から着用してるんだから素直に謝罪のTELでも入れとけや
そうしないと来季は東レから契約解消かもしれんぞ
んまぁ阿部なんて昔っから大嫌いだしどーなったって良いけどな
41 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 09:18:10
42 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 09:35:14
信者、テムジンとかイマカツみたいなもんに金使わんと、いいライジャケ買えよ
万が一のときに助けてくれるのはライジャケやで
テムジンみたいなボッタクリロッド持ってても何にも役にたたへん
43 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 09:38:12
テムジンの浮力で助かるらしいよ
44 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/29(月) 09:44:27
>>39 陸っぱらーを馬鹿にするなヽ(`Д´)ノウワァァン
よくわからないんだけど、ジャケ下に巻いても生き残れるんでしょ?
45 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 09:54:45
腹と尻が浮いて顔は沈んでも呼吸が出来るなら大丈夫だ
46 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/29(月) 10:01:37
ああ、なるほど、浮き姿勢が悪くなるんですね。そりゃダメだ。
47 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 10:03:00
テムジンは中身スカスカだから浮力強そうだな
48 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/29(月) 10:09:15
みんなバキバキに折れてますがな
まあオリムですから技術力には期待できません
50 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/29(月) 10:24:23
なのにテムジンほど名が広まってるロッドは無いなぁ。
結局アンチもテムジンのことが気になって仕方ないんですね。
俺なんて他社のロッドのシリーズ名とかほとんど知らないし。
51 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 10:26:56
でもテムジンなんて所詮OEMのロッドだしなぁ
自社でカーボンの計算から設計から製造までやってる会社とは比較できないよね
グリップも出来合いのものをくっつけてるだけで、自社でカスタマイズしてる島野に遠く及ばない
52 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/29(月) 10:33:53
でもカーボンの計算やらは技術者がやるわけで、大事なテーパーデザイン(?)等はプロが指示するわけじゃん。
指示されたことを最新の技術で設計できるかどうかの差は出ても、
最新の技術を使わないといいロッドができないかどうかは別じゃない?
53 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 10:40:33
残念ながらプロががっつり開発に噛める時代は終わったよ
もはやメーカーの技術者のほうがノウハウ持ってる
これまで何十年もバスロッドを作り続けてるわけだからね
これまでに蓄積されてきたテーパーデザインなどの知識をいかに高レベルに引き上げていくかの勝負の時代
当然カーボン製造技術の高いメーカーがいい製品を生み出す
あとテムジンは高すぎるんだよね
利幅を取り過ぎ
54 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 10:47:14
テムジンは超高弾性と謳っているが、最近のモデルはティップに中弾性をブレンドしてると思う
ガンスリにしてもエアドラにしてもマイルドになったもんな
55 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/29(月) 10:49:07
>>53 じゃあ並木さんみたいな人でも技術者に「このルアーにはこれがいいんだよ」と言われたら言いなりになるしかないの?
56 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 10:53:47
自社で製造しているダイワとOEMのエバグリを比べたらダメだよ
更に言うと並木はもともとダイワの社員だったしね
57 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/29(月) 10:58:40
言ってること矛盾してない?ダイワは
>何十年もバスロッドを作り続けてる
でしょ?ということは
>技術者のほうがノウハウ持ってる
わけですよね?てことは少なくともノウハウの少ないメーカーよりプロは口出しできないってことでしょ?
58 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 11:00:20
>>55 意味不明
君は有名なプロの名前が付いていればいいロッドだと思っているようだがそれは間違ってるよって
言ってあげてるんだよ
簡単に言えば有名なドライバーと契約したら、その会社の車の製造技術が上がるか?
違うだろう?
どれほどプロの腕が良くてもそれだけでメーカーの技術は上がらない
今は多くのメーカーがすでにバスロッドのノウハウを持っている
でも製造の技術はそう簡単には上がらないんだよね
お金も掛かるし
ついでに言うと、ブランクスとグリップの特許を持っているのはダイワとシマノだけ
これ以外のメーカーはフジのグリップを使っている
この時点で製造方法は制限を受ける
ブランクスをフジのグリップのあわせないとだめだからね
59 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 11:06:55
ダイワなんてのは昔から技術者主体のメーカーだわな
毎年モデルチェンジして、過去には意味不明なのもたくさんあった
シマノの真似してインナーガイドやってた時代もあったな
60 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/29(月) 11:10:03
>>58 俺が聞きたいのは
・最新技術=良いロッドなのか
・トッププロが開発設計に関わっている割合
車の例だけど、F-1なんかはドライバーに合わせてチューンしてると聞いた。
つまりロッドでもプロが口挟むことでメーカーの技術は上がらなくても調整されてより良い物に仕上がるはず。
多分。
61 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 11:12:41
信者Aとやらは学生かな?
メーカーには予算というものが限られているということを忘れないように
「プロが妥協せず開発した」なんて言葉はただの宣伝文句でしかない
右肩下がりのバス業界において開発期間なんて限られてる
エバグリでも発案から発売まで1年くらいになってしまっている
つまりワンシーズンしかテスト出来ていないという事だ
ワイルドスタリオンでさえ完成形は真夏の琵琶湖を一回しかテスト通過していない
こんなもんを頭から信用するのは間違ってるということだわな
たいして例えばフェンのフリッピングスティックはどうだろう
50年以上フリッピングのノウハウを培ったメーカーが製造しているわけだ
62 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 11:16:24
>>60 最新技術 = 良いロッド
必ずではないがそうだろうね
たとえばシマノのようなX状に巻き上げてネジレに強い粘るロッドを製造する技術はオリムは真似が出来ていない
メガやフェンのアラミドを使った工法も結局オリムには出来なかった
結果的に「ピュアカーボン」という苦しい言い訳をしている
その程度なんだよね
それをプロが作っているから最強なんて思ってるからバカにされる
63 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 11:17:17
メーカーの技術とはいかに儲けに繋がるかということだよ。
どれだけケチって儲けが出せるかということなんだわ。
64 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 11:18:16
テムなんかケチってるよな〜
あのコルクグリップ、ボコボコじゃん
65 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/29(月) 11:19:38
>>61 ワイスタは60うpを何本も獲ってる。
フェンは50年以上
これらと比べたらD社S社はあれですね。批判するわけではないですが。
学校行ってきます。
66 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 11:24:12
60うp取るだけなら
デプスの硬いだけの糞竿でも取れるよw
67 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 11:25:31
アホか
60アップなんてどんなロッドでも釣れる
フリッピングロッドに求められるのはパワーだけじゃない
ま、ワイスタ使った後にテクナの76買いなさい
本物に出会えるから
68 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 11:26:17
69 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 11:27:49
エバ&イマカツはまず売り上げありきで商品開発している。
もちろん商売するってことは売上げが上がらないとだめだし、
資金繰りができるからこそ新しい商品も次々と発表できる。
ただ、それが本当に消費者の為、もしくは消費者のニーズに合うなら良いが、
ことこの2社に関してはちょっと安易に商品を出しすぎなんではないだろうか?
俺も昔はタクとテム使ってたし、基本的にしっかりした良い竿ばかりだった。
それがタイラントHD後のエクスプロージョンやクロスなんちゃら仕様の
テムあたりからちょっと変になってきたね。
ピッチングフロッグなんている?既に完成されているカゼル&コブラあるのに
リベリオンやパンテラなんている?アマフリの行方は?
もう少し統一性のある商品構成を考えるべきだね。
70 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 11:54:07
モデル数が多くても、ノリーズみたいに住み分けをきっちりやれば言いと思うのだが
似たようなロッドが多すぎるんだよね
かといえばロングスピニングが無かったり軽めのクランクを投げれるライトで短いベイトが無かったりと
売れるものしか出していないという雰囲気だよね
71 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 11:55:39
てーかエ○クリには何故メントに出てないプロが
プロ名乗ってるの?お前らのスポンサードされる
金を糞製品に上乗せして負担なんか
したくねーんだよ
72 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 11:57:55
テムは高いのに何でコルクが糞だな俺が買ったトルクマスターなんか酷かったよ
73 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:07:17
コブラ、スティード、リベリオン、パンテラ、ガゼル
何本バーサタイルを出したら気が済むのか
74 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:27:20
>>61 無知wwwww
前山が幾度となくガイドでテストしてますが・・・www
75 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:29:48
>>74 アホや〜
たったワンシーズンだよ
しかも琵琶湖でフリッピングロッドが本当に必要なのは7〜9月限定です!
無知なアホは消えてね!!
76 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:36:29
>>75 はぁ?w
お前バカか?
ワイルドスタリオンが雑誌に紹介されてからテストしてるとでも?wwww
そのだいぶ前からテストしてんだよwwww
77 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:38:04
雑誌に出る前からやってたとしても2シーズン
たったの2シーズン、実質6ヶ月未満ですよ〜(クスクス
信者アホ
78 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:38:56
第三者の俺からの意見
ティムコ=シマノ>>>>>>>ダイワ>>>>>>>>>>>>>メガ>>>オリム
って感じかな
79 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:39:02
信者ってライジャケのことも何も知らないし殆どがオカッパリなんだな
そのわりにプロがテストしたからどーのこーのって言ってる
今江がオカッパリでロッドテストしてるか?
オカッパリなら村上のロッドのほうがいいんちゃうのん?www
80 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:40:53
>>77 時間かければいいとでもw
時間かける=迷走してる証拠w知識と技術が無いから迷走して苦労してテスト期間長くして作ってるw
いっぽう今江とエバは知識も全て揃えてるから無駄なテスト期間は要らないんだよ〜んww
81 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:41:30
さて、真相はいかに!?
その結論は本日中にでますよ!
皆さんお楽しみに!!
82 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:41:50
じゃあ発表から発売まで5年近く掛かったテムジンはぜーんぶカスですね!
83 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:41:55
>>79 あほw
テムは今江だけがテストしてると思っちゃってるよこいつw
色んなテスターがテストしてその意見も吸収してんだよw
84 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:43:19
>>83 ふーん
じゃあオカッパリからもボートからも使えるの?
中途半端なカス竿なんだねwww
85 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:44:35
結論はともかく、駄竿には変わりないんだからそう熱くなるなよ
86 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:44:52
>>83 ふ〜ん
じゃあティムコとかはオカッパリから使えないんだ?
使えない竿ですねwww
87 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:45:42
だからそう熱くなるなよ
88 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:46:12
相羽さんや沢村さん
今週のバサーで思いっきり霞をオカッパリしてまつがwww
結果は沢村坊主wwwwwティムコの竿は所詮そんなもんww
89 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:46:50
今江って相羽には勝てないから引退したんだってね
90 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:47:07
でも去年のエリート5って相羽以外全員テムジンだったよねぇ
あれって誰が優勝したんだったっけ??
91 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:47:44
>>88 でも去年のエリート5って相羽以外全員テムジンだったよねぇ
あれって誰が優勝したんだったっけ??
あれって誰が優勝したんだったっけ??
あれって誰が優勝したんだったっけ??
あれって誰が優勝したんだったっけ??
あれって誰が優勝したんだったっけ??
92 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:48:20
>>90 去年だけ取り上げても無駄無駄w
その前の年も取り上げようねw
05年は誰が優勝したんだっけ?w
93 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:49:19
相羽
94 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:50:04
今週のバサーにて相羽&沢村両者共にメンターではない川村に惨敗してまつw
沢村に至っては涙目の坊主w
この両者が使ってる竿ってどこのメーカーだったっけぇ?www
95 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:50:47
メガ
96 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:51:00
>>92 05年はいろんなブランドに散らばってたから参考になりません
去年は5人中4人がテムジンでした。
その4人を抑えて優勝したロッドはなんでしたか?
さあ答えなさい!!
97 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:51:55
JBトップ50年間王者を05年と06年連続制覇したのはテムジンだったよねぇw
テムジンすげぇぇぇw
98 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:52:29
去年はファンタジスタに負けたよwww
99 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:52:49
>>96 散らばってるからこそ価値があるんですよw
色んな竿の中でテムが一番と証明されたんだからw
100 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:53:30
赤嶺ってイマカツだったんだw
101 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:53:26
オールスター準優勝の相羽にたいして、テムジンの吉田は何をしていたのでしょうか?
ボート上でずっとブログのいいわけ考えてたのかな?
102 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:53:36
だからお前らそう熱く・・・・
103 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:54:06
>>99 じゃあどうしてその最強のテムジンが4人揃ってテクナに負けるの?
どうしてどうして??
104 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:54:25
メンターでない川村に惨敗w
その惨敗した奴らが使ってるロッド=ティムコ
こりゃ説明するまでもなくティムコはダメですねwww
105 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:55:13
なにこのスレの伸びよう
106 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:55:43
>>101 準優勝で自慢って小さいな相羽もw
今江は連覇してますが・・・・ww
107 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:55:59
>>104 まあ仕方ないよ
その川村は並木が作ったロッドを使ってるんだから
その昔今江を撃破してBASSクラシックに日本人で初出場、FLWでビッグマネーを手にした並木
つまり並木>相羽>サワムラ>テムジン
108 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:57:46
何で成績が悪い相羽と沢村が今江より上なのかな?
頭が悪いのかな?w
まあ並木>今江は認めるけどなw
109 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 12:59:53
並木と今江はステージが違うから比較にならん
相羽もここ数年は明らかに今江を越えてるね
110 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 13:00:03
>>107 つまり成績で話しを進めるなら
ダイワ>エバ>ティムって訳ねw
111 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 13:01:19
フェンウィックは海外でもガンガン勝ってますが
ダイワもしょっちゅうクラシック制覇してるし
テムって・・・
112 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 13:20:14
メンターの成績=良いロッドと妄想しているゆとり房がいるな。。。
最新鋭技術のロッドが良い竿と考えるならば自社で製品開発が出来、素材や工費などを惜しみ無く掛けられる((業界最大手の))D社S社にはかなわんよ
それにたかが最近ガイドになった前山の名前出して良い気になってる様じゃ信者も落ちたもんだな
((業界最大手の))D社S社なんてフィールドテスター何人いると思ってんのかね?
老いぼれのオサーンのメキシコ遠征をさぞ伝説の様にPRして信者は喜んでるなんて阿呆のコミュニティーとしか思えんがな
EGは何も知らんで値段だけ真似して高級観を装ってるだけ
良いカモを飽きさせ無い為に無意味な駄竿連発というケースが多々あるからな
んまぁそれぞれ価値観ってのがあるから最新鋭技術のロッド=良い竿とは限らんけどな、盲目共は毎週うpされるブログの宣伝文をおかずにしてた方が幸せだと思いますよ。
113 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 13:42:19
イマカスハイパーおちんちんタイム続けろや!!
114 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 13:43:14
オリムってどこのカーボン使ってんだろ?
ショーでも教えてくれないよな
シマノはちゃんと教えてくれたけど
115 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 13:55:00
テムはオリムに外注だがオリム自社で作ってる竿よりか良い素材を使ってるのは事実
しかし…
>>112が言ってる様に業界最大手のD社S社には到底及ば無いのもまた事実
116 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 14:02:20
いや、ふつうに考えて東証一部上場の企業と技術で横に並べるわけが無いだろ
社会的な常識があれば分かることだろ?
あ、でも信者はわかってないのか・・・
117 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 14:15:52
カーボン繊維を作れるのは日本では数社しかない。
その繊維をシート状に編むのだがその機械はカーボン繊維を作れるメーカーが持ってる。
ひょっとするとエバーグリーンもその機械持ってるかもしれないけどね。
カーボン繊維自体の質も大事だろうけどどのようなシートなのかも大切だと思うよ。
そのシートを丸めてロッド作るんだからさ。
ラジオのCMで聞いたんだけど村田機械がカーボンを編む面白い機械を作ったそうだよ。
この機械持ってるといいロッド作れるんじゃないかな?
118 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 14:21:03
ダイワ>シマノ>ティム>>>テム>>ダイコー>>>>>>>>タク>>オリム
119 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 14:43:21
自慰るーみす
120 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 14:58:25
メガは高橋とキムチがテスターなんだがw
メント関係なし、雑誌の企画試合にも出ない。
ここの住人、アンチ&信者の発言を統括すると
メガは全てのメーカーの中で最低ランクですな。
121 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 15:01:40
ですYO!
122 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 15:10:14
ところがメントと関係ないところで制作してても、実際の製造がしっかりしてるから
ある日突然メントで脚光をあびることがある
メガはアメでもシークレットルアーで長年使われてきたからね
ロッドもスポンサード関係なく積み込んでるプロが多いし
トーナメントでたたき上げるといいながら、メントで惨敗、ロコにも相手にされないテムなんとかとは大違い
しょせんOEMで技術力の無いメーカーだしなぁ
カーボンシートも韓国製だって釣り板の書き込みにもあったけど・・・
123 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 15:19:52
>>116の意見は核心突いてるよね
歴史あるダイワ、シマノが最近になって出てきたエバに竿作りで負ける訳がない
結局エバーグリーンは技術不足でOEMに走るのは必然的
ただ、バス釣りブームが続けばエバも数十年後位には自社窯で焼いた竿出すだろ
ダイワ=シマノ>>>>>>オリム
124 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 15:20:14
シマノロッドのスレは伸びないね。
シマノの開発者や関係者は自信があるのに
イマカツの方が話題になるんで気に入らないだろうね。
「何であんな竿が!!」って
125 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/29(月) 15:39:56
結局、アンチテムジンの方々は企業規模だけで語ってませんか?
126 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 15:46:36
>>117 カーボン繊維を作れるのは日本では数社しかない。
その繊維をシート状に編むのだがその機械はカーボン繊維を作れるメーカーが持ってる。
ひょっとするとエバーグリーンもその機械持ってるかもしれないけどね。
持って無い!!(断言)
億単位しますのでとても買えません
127 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 15:49:03
>>125 ちなみにエバはメーカーではない
商社な
もしシマノやダイワのブランクでテムジンを作ったら10万こえるかもね
128 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 15:54:19
シマノやダイワのブランクでテムジンを作ったら今江の煽り文はものすごいことになるだろう
「他社には真似できない!」「特許をとった!」「最軽量!」とかね
並木の何千投してもなんとかとかいう煽り文も甘く感じるくらいの
129 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 16:10:02
「握った瞬間に股間が爆発w」
「脳内で描いた通りのキャストが決まるw」
「他の竿を持つと手が被れるw」
「飯がウマくなるw」
くらい言うのは否定出来ないな
130 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 16:20:37
>>125 アンチとかそーいう問題じゃ無い。当たり前の事実だぞ
お金が無ければ商品開発など出来んからな!!!!
お前みたいなゆとり小僧は大学行ったら経済学でも勉強してみなさい
竿とルアーとゴミグッズしか販売して無い中小企業(しかも全てOEM)と戦前から歴史のある釣り業界最大手の総合メーカーとはどっちに製品開発の能力があると思う?
ホンマに億単位する自社窯持ってると思ってんの?
能書き垂れの糞メンターが毎週宣伝文うpしたってたかが知れてるお
131 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/29(月) 16:26:32
>>130 だからその開発能力あるメーカーから出てる竿が(・∀・)イイ!!という根拠教えてください!
あと、経済学はやりません。がっつり工学やってますんで。
132 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 16:27:18
前にちょこちょこと現われたシマノ厨みたいに必死だな。
好きなの使うだけだから別にどうでもいいよ。
133 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 16:36:36
じゃ逆に開発能力が低いエバが良い竿を作れるってのを証明してごらんw
134 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 16:43:04
>>130 知ってると思うけど、シマノのソルト用のジグって東大阪の
工場(外注)で作ってるよね。人気のあるスティングガーバタフライなんて
そこの奴が考えた。
あとリップレスベイトを長くしたような奴。変形アイが頭の上に
ついてるのこれも企画から外注。
135 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/29(月) 16:45:29
>>133 言われると思ったw
こんなこと証明できませんよ。
つまりあなたも証明できないはず。なのに断定するのはどうかしてますね。って言いたかった。
136 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 16:52:34
今日も信者の劣勢は続くね
137 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 17:00:03
>>135信者A
苦しいね カワイソス
そもそも企業規模が製品に与える影響が大きいことは分かる?
零細企業の中○漁具が、大企業と同価格で同水準の製品を出すのは現実的に無理。
138 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 17:01:34
なんかまれに見る面白いレ続くなw
139 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 17:06:32
大企業だ〜開発能力あるんだ〜って言ってもラインカッター付の
リール出す位だから、ちゃんとテストしてるかどうかわからないよな。
140 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/29(月) 17:06:55
>>137 えーと、水準とかどうでもいいんですよ。
優れた技術を注ぎ込めば本当に釣竿としていい物になるのかどうかです。
そりゃ大きい企業が作れば弱小企業が真似できないような技術が惜しみなく使われるのはわかってますよ。
141 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 17:09:46
こいつって論点すり替えて言葉遊びしてるだけだね
相手するだけ無駄だわw
142 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/29(月) 17:12:31
143 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 17:14:00
馬鹿がどう頑張ってもオリム竿
144 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 17:20:26
>>142 技術の事しか頭にないから期待するような答は帰ってこないよ。
145 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 17:21:38
ヒント:自演
146 :
137:2007/10/29(月) 17:24:47
>>140信者A
では、信者Aが考える、釣竿としていい物 とは?
または、いい釣竿をつくるための要素は?
147 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 17:33:04
ダイワやシマノの開発陣はテムジン見て笑ってんじゃない?
「3万程度の竿だろこれ(笑)」ってww
イマカツに言える事は「商売上手」って事
これは凄い事だけどねw
ダイワやシマノならテムジン程度の竿なら実売価格2万5千円位で作るだろw
148 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 17:42:46
日本の技術者もこれまで沢山作ってきたからノウハウは蓄積してるだろ。
メーカーにとってプロの価値というのは商品の販売促進作用だけだよ。
宣伝で○○プロの指導で作ったと謳われていても実際はメーカー主導で作られて
プロはトーナメントでそれを使ってるだけとかであってもおかしくないわけだよ。
プロに問われることはトーナメントの成績だけだよ。これが説得力になるのだから。
勝てないプロはプロじゃない。そんな奴はさっさとやめてしまえ。
149 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 17:43:08
150 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/29(月) 17:43:20
>>144 ホント返ってきませんね
>>146 その釣りに精通した人が設計開発段階でちゃんと指示でき、その意思を的確に反映できるか。
まぁ後半に関しては技術持ってるメーカーのほうが確率は上がりますね。その技術が必要かどうかは別ですけど。
151 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 17:55:31
信者Aよ
>>130だけど今来たんで、ただ俺が言いたかった事は結構書かれてるな
>>でもカーボンの計算やらは技術者がやるわけで、大事なテーパーデザイン(?)等はプロが指示するわけじゃん
オマイ正気でこんなん考えてんのか?
確かにオマイの大好きな今江は他のプロと比べたら知識はあると思うよ(頭デッカチだからな)
しかし、破損強度やカーボン保有料、ガイドセッティングなど全てにおいてプロと呼ばれる人間が携わっているとでも思ってんのか?
せいぜい送られてきたプロトを感度だのノリだのってガタガタ言ってる程度だろ?
後は上手く業界の流れを読み時期を決めてリリースするくらいかな…??
プロの名が付いてりゃ信用しちゃってるみたいだが単なる名義貸しみたいな例なんてゴロゴロあるぞ
それに現場で竿作ってる技術者からすりゃあ当然の事だし、明確なコンセプトも出せない一貫性の無い男が製品デザインなんて出来ると思ってんのか?
チョイと風呂入ってくるからその間に納得の行く返答をお待ちしております。
152 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 17:57:37
>プロの名が付いてりゃ信用しちゃってるみたいだが単なる名義貸しみたいな例なんてゴロゴロあるぞ
並木のことかw
153 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 18:01:00
プロってのは業界各社の買われ犬なわけなんだわ。
メーカーが作った商品にあれこれゴタク並べてるだけ。
それが行き過ぎると口先行の中味のないゴミが消費者に押し付けられる。
そりゃそうだろうな。最強プロがこうだ!と言えばみんな従うw
でもな安心しろ。失速したから。もう落ちるしかないwwww
154 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 18:03:03
155 :
137:2007/10/29(月) 18:03:13
>>150信者A
>その釣りに精通した人が設計開発段階でちゃんと指示でき、
大手メーカーもプロやテスターを多数かかえてますよね
実際、メーカー社員がプロである例も少なくないです。
この時点ではそれほど差は出ません。
>その意思を的確に反映できるか。
ここは仰るとおり。 反映することができる技術力に大きく依存します。
つまり、プロ、テスターが要望しても実現する技術力がなければ無意味です。
客観的に考えると、流通業が主で零細企業の中おう漁具と、
長い業歴を持ち有能な技術者を高い待遇で抱えられる大企業とでは、その技術力の差は歴然です。
156 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 18:06:52
メーカー主導でプロがそれに従う形
ダイワ、シマノ、メガ、フェン
プロ主導でメーカーが従う形
テムジン、フェン(プロモデル)、ノリーズ、ジャッカル、デプス
157 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 18:11:27
けしからん
158 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 18:13:14
>>156 だれが最初に言い出したのか..何の根拠もないガセですよそれw
強いて言えば、下のメーカーは少数(ほぼ一人)のプロの意見が色濃く反映されるメーカーです。
ほぼプロモデルと言っても間違いないです。
逆に言えば万人向けではないです。
159 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 18:15:25
>>156 ややこしくなるからこの際メガは除いておこう
コスメだけ豪華にした海外製ロッドだし
160 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 18:20:28
158の補足
プロモデルが必ずしもいい竿ではありません
もしあなたが、その特定のプロと同じまたは近似の体格と力で、同じスタイル、フィールド、
アクションで使用するならいい竿になるかもしれませんが。
この際、そういった個人差は除きます。
161 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 18:22:59
結論からいくとテムジンはいい竿なんだけど、5.6万の価値は無いとゆう事だな
買わなくてよかったですわ
テムジン新品やのにガイド歪んでやがった
あれ買った奴後悔してるだろうなぁw
162 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 18:29:13
>>161 そういうことです。
悪い竿だとは思いません。
またテムジンがぼったくりという訳ではないかもしれませんが、
零細企業なだけに価格的には高くなることは否めないでしょうね。
163 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 18:35:30
大メーカーに大学の同期がいるけどそいつが言うには、
ぶっちゃけバスなんてやる気なしw
会社としては他の釣り部門以外がメインだからだそうだ。
適当に作ってちょこちょこっとテストしてれば、それなりの物つくれる。
流通経路も整ってるから、それなりに売れる。
そんな感覚でリールも作ってるから、テスト不十分でたまに痛い目にあったりw
164 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 18:39:52
大手の真似をして高級観を漂わせる為に無駄に価格だけグレートにしてるという事実も否めないがな。
極論だが、信者の皆さんだってテムが2、3マソ円台だったら逆に心配になるだろ?
零細企業だから高くつくのは仕方ないと考えるのはんまぁ妥当だがな。。。
165 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 18:45:44
それに、技術力に乏しい零細企業は売るために有名プロが必要なわけで、
その有名プロをかかえるだけでも間接的な糞コストが発生するわけで。。
いずれにせよ、その零細企業をささえているのは全国の信者の皆さまです。はい。
166 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/29(月) 20:11:33
寝てました。あとでまとめてレスします。
167 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 20:15:11
おーし、今日は盛り上がってるな。
イマカスハイパーおちんちんタイム発動中
168 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 20:23:31
パームスの島津氏が言っていた
ロッド開発で一番大切なのは開発者のコンセプトなんだと
もちろん現場のプロの声も聞くが、それを重視しすぎると中途半端なものしか
出来てこないと
氏はどこでも使えるスタンダードな良いものを作ってプロに使ってみろ、
くらいの気持ちで作っているそうだ。ただしプロから教えてもらう最新の
情報にアンテナを伸ばしていると。
そう考えると今のテムジンは明らかに迷走してるな
色々なアドバイザーを入れすぎ
ガゼル、コブラ、スティード、パンテラ、リベリオン・・・
バリスタとワイスタ・・・
今江が完全にひとりでやったほうがいいんじゃないかな?
169 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 20:25:43
>>163 だろうなー
バスなんてもうとっくに煮詰められた世界だもんな
ソルトのように発展途上の世界だとまだまだ現場の声が重要だけど
バスロッドで大切なのは検品だけでしょ、ワンピースだからその辺が一番
気になるらしいね
170 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 20:31:23
>>163 でもそいつが出来ない社員と考えればどうなのかな?
俺も大手に勤めてたけど口だけ達者でやってることはそこらへんの
派遣社員と代わんないレベルのやつはわんさかいた。
バス部門にも情熱を持って開発している奴もいるだろう。
全員が全員貴方の言うような社員ばかりだと今頃バス部門なんてないでしょー。
171 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 20:34:38
テムジン ガンニグシャフト デンゲキ
中古で2万5千円で買った
感度の良さにえらい感動した
今まで使ってたロッドがボロかったので
いまいちこのロッドのレベルがわからん
まあまあいいロッドなのか?
やさしいい人教えてくれ
172 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 20:38:45
>>171 ラバジ テキサスに使うと凄くいい竿
2万5千円ならヤフオクですぐ売れる これがなにより素晴らしい
飽きたら売ってしまえばよろし
173 :
信者C:2007/10/29(月) 20:49:26
メーカー主導でプロがそれに従う形
ダイワ、シマノ、メガ、フェン
いやぁ〜シマノは無いでぇw
あとダイワもねw
根拠はシマノに関しては今年のFショーで村田基が「俺の竿作らないとシマノ抜けると言ったら
上層部の偉いさんが慌てて話し合いに来た」と明言。俺が直に聞いて間ま〜すぅw
これは新作のシャウラ開発秘話だね。
ダイワに関しては村上晴彦がメディにて「メーカー主導の竿は使わない。自分の思い通りにならないと意味が無い」
とあくまで竿作りは村上主導を強調w
174 :
信者C:2007/10/29(月) 20:50:49
あとフェンのプロモデルがプロ主導じゃないと意味無いよねぇ〜
何の為のプロモデルなんだかw
175 :
信者C:2007/10/29(月) 20:52:50
>>171 感度の良さだけなら他にも安くて良い竿あるんですがぁ・・・笑
何が良いって今江監修って所じゃないのぉ?
テム買う奴らは今江監修であるという事が大きなベクトルを占めてるのは周知の事実だよねぇw
176 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 20:53:28
バスの開発の関してはもう村田は抜けてるけどね
FDは完全に村田抜き
シャウラはいいロッドだけどな
グリップも金属叩いたオーダーメイド
フジのOEMでやってるロッドでは絶対味わえない感度とフィット感を味わえる
残念ながらどれだけプロががんばってもシマノの開発技術は真似できない
そこをお忘れなく
177 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 20:55:33
OEMでプロが満足できるロッドが出来るわけないよねぇ
まずグリップがほぼ決められてくる
手にする部分を自由に出来ない
そしてブランク
これも自由に操れない
178 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 20:56:54
フィッシングショーでカーボンシートの原産国とメーカーを聞いた
シ○ノとダイ○は教えてくれた
シ○ノは仕入先の企業もググッたら出てきた
エバは・・・
179 :
163:2007/10/29(月) 20:57:16
>>163は嘘だよ
>>169 現場の声ってシマノって発売してから聞いてるの?
だってステラ評判悪いじゃん。ローラーでライン切れたり・・・
あれでテストしてるってのならテスターってよほど無能だね。
180 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 21:00:26
181 :
信者C:2007/10/29(月) 21:02:13
>>178 君に話すくらいだから別に秘密にする必要も無いでしょぉ〜
シマノの仕入先企業言ってみ☆
>>179 はぁ?どこでステラが評判悪いんですかぁ?ソースキボンヌwwww
182 :
信者C:2007/10/29(月) 21:04:06
ローラーでライン切れたり←噂話で話しを繰り広げるお馬鹿ちゃん☆
ステラ所有者として言わせてもらうと「ありえません」から〜
どうせ痛んだライン使ってて吹っ飛んで行ったんだろ〜にカワイソスwww
183 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 21:05:23
とりあえず星野ジャパンについてでも語り合おうや
まず捕手は阿部よりも里崎の方が数倍良いべさ
184 :
信者C:2007/10/29(月) 21:06:13
下手糞が上位機種つかうと決まって文句言うよねw
まるで高い道具=使いやすいと思ってる小学生w
ろくに使いこなせもしないのに延々文句文句の雨霰w
まあ初心者に多く見られる言動ですなワラ
185 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 21:12:15
186 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 21:13:53
>181
そうだね
別に秘密にすることも無いけどね
ググッたら出てくるよ
日本の大手だからHPにも出てるんじゃないかな?
じゃあ君はエバのシートの原産国は知ってるかな?
素材の原産国もメーカーも知らないのにマンセーするなんてことはしてないよね?
アホっぽいガキ育ててるバカ親でも食品の生産国や賞味期限の捏造には十分注意してるぞ
オマエはそれ以下ってことはないだろうな?ww
187 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 21:22:34
188 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 21:26:21
ウワーン
189 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/29(月) 21:44:40
>>151 とりあえず所々書かれている今江氏を馬鹿にする発言は今は見なかったことにしますw
少なくともテムジンに関しては記事等を見た感じでは今江氏がかなり口出ししてると思います。
明確なコンセプトって例えばどんな感じですか?
>>155 その通りだと思います。反論の余地がありません(;^ω^)
ではテムジンは最終的には今江氏が妥協してると考えますか?
それと大手メーカーの持つ最新技術は生かしきることができていて、
決定的な差となっているとお考えですか?
190 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 21:48:07
残念ながらすべてをOEMに頼っているブランドと、グリップやリールシート
にいたるまでこだわりぬいているメーカーとの差は歴然
手にすれば分かる
それだけだ
とくにシマノの上位機種のロッドは素晴らしい
トップガイドをつまんで180度捻っても破損しない
手元のテムジンでやってみな
191 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 21:54:49
出た、ソルト厨w
192 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 21:56:41
ヤベッ
ガゼル折れた。。。orz
193 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 21:58:20
ポッキー
194 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:02:34
ウワッ
スタリオンも折れたorz
195 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:05:15
素晴らしいのは破損しないだけじゃないでしょ。
性能的にどこがいいのかアピールしてよ。
俺は釣りしてる時にロッドが180度回る事ないんで
そんな話は関係ないんだな。
196 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:08:26
逆にテムジンのいいところをアピールしてよ
他社で作ったブランクにOEMのガイドとグリップつけてるだけでしょ?
自社で作ったのはシールくらい?
DやSのロッドを否定すれば国産のすべてを否定することになるよ
197 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:11:04
フェラーリみたいなもんだな。技術は優れているがすぐぶっ壊れる。
テムジンはトヨタか。質が素晴らしい。
198 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:11:42
俺はテムジン持ってないよ。
ルーミスとノリーズとスーパーエアリアル。
質問に質問でしか答えられないの?
199 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:14:08
だからエ○って何?
デッカイばす春先に釣る人や過去の栄光引きずり過ぎてる人
のスポンサード料金を間接的に払いたくないんだけど
今まで何故ここのメーカーが崇拝されてきたのか
理解に苦しむ
200 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:15:42
テムジンがトヨタなわけない
ガイドもブランクもグリップも他社製造
エンジンもミッションもサスもOEMに頼ってるってとこだな
201 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:16:21
フェラーリ=ダイワ
トヨタ=シマノ
202 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:16:27
>>199 そうか?
客観的に信者ってやつの心情を理解できないんだ。
頭わりぃな。
203 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:17:35
テムジン=ヒュンダイ
204 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:18:00
205 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:20:33
信者にとっては厳しい展開
コテも逃げ出した
206 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:22:49
>>198 ノリーズロッドはルーミスで作ってるお
んまぁテムより数倍良いがな、折れにくいし
207 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:23:03
はやくシマノのロッドがどこが良いか教えてよ。
捻っても折れない以外は?
ルーミスはシマノの子会社みたいだけど、技術交流みたいなのは
あるの?
208 :
信者C:2007/10/29(月) 22:24:33
どこがどう厳しいのかww
209 :
信者C:2007/10/29(月) 22:25:32
>>185 はぁ?あんた2ちゃんねらーの言う事信じてんのん?プププ
2ちゃんねるで評判悪い=真実=それがソースって?うはw
210 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:25:41
竿なんて天龍とシマノとダイワ、ルーミスでいいじゃん。
211 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:25:50
>>198 テンルーの元営業が数アイテムはテンルーで作ってると
いってたな。
>>206 さっきから破損しないや折れにくいという言葉しか出てこないな。
212 :
信者C:2007/10/29(月) 22:26:39
>>207 折れにくい=良いロッドなんか
まあ初心者には高弾性ロッドの扱いはまだムリかぁ・・・笑
213 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:28:47
高弾性ロッドといえば天龍とダイワ、ルーミス。
214 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:28:48
>>209 確かにジギングやGTやる人には評判よくないよ。
ソルティガの方が評価高い。
バスで使うような番手には関係ないけど。
215 :
信者C:2007/10/29(月) 22:28:58
ちなみにテムとFD両方所有してるのって俺以外にいるぅ〜?
所詮使ったこと無い連中が他人の評価みて竿の良し悪し決めてんだろw
とくにアンチはテムを所有したこと無い連中ばかりw
あっても中古のボロボロ腰抜け竿w
216 :
信者C:2007/10/29(月) 22:30:16
>>214 でたw
バス板でバスの道具の話しをしてるのに勝手にソルトを持ち出すソルト厨w
オマケに「バスで使うような番手には関係ないけど」ときたもんだww
217 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:30:36
>>215 そういう奴は皆ダイワに落ち着いていたりする。
218 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:30:44
超高弾性=折れやすい
なんて今江の妄想
すでに信者Cはアホであることを露呈
ルーミスにしてもシマノにしても超高弾性でありながらトルクとネバリを
兼ね備えている
なぜか?
技術の違いである
ちなみにルーミスはUSシマノの子会社
ルーミスの人間がシマノに視察に来て、そのすごさに唸ってるらしいよ
219 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:31:19
>>215 俺は両方もってないんで、シマノのどこが素晴らしいのか
聞きたいのだが、「破損しない」くらいしか出てこないんだ。
比べてみてどう?
220 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:32:05
ソルトを持ち出すのが場違いなら、アマゾンやらメキシコやらでアホ釣り
してる誰かさんも一緒だよねw
221 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:32:37
>>216 もともとソルトの話から始まってるんだが。
よく読めよ。
222 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:33:03
感度、粘り、掛けてからの曲がり方、テーパー、すべてシマノが↑
ついでにコストもね
テムも悪くないけど明らかにシマノが↑
なのに価格はテムが↑
だから叩かれる
223 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:33:44
超高弾性が折れやすいじゃなく
ブランクが薄い事とテーパーの問題だろ。
超高弾性が薄いわけじゃなく
薄く出来るよという事だわな。
224 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:36:21
ソルト厨ってシマノの無名ソルトテスターみたいだけど
どこかの店員?
昼間からよく書き込んでるよな。
225 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:38:03
まあシマノのいい所は
繊維に角度を持たせたバイアス構造で、極薄のカーボンシートを
を軽量化のためにチューブラ設計で巻き上げ、1_幅のテープラッピング
を精密に施して焼き上げ、限りなく真円に近く捻れに強いそのブランクの最外層をさらに超極薄
のカーボンテープ(STXカーボンテープ)で
X状に締め上げることで強靭な捻れ剛性を実現
これによりティップのブレ、捻れを抑えて
キャスティング制度の向上振動伝達能力の高い金属リールシートを採用する事で感度上昇
じゃークロスファイアの信者さんの説明スタート
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
226 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:38:48
てかこのご時勢にバスしかやったことない人間が偉そうな能書きたれることが
間違ってるんじゃない?
ソルト厨なんて言ったら笑われるよ
バスしかやったことない人間が何言ってるのかってね
227 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:41:22
>>225 そのクソ文章書いたのを自分で再度読んでみて恥ずかしくないのか?
228 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:42:59
229 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:44:23
まぁ感度はラインからだぞ。
竿じゃねぇぞ。
230 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:47:42
クロスファイアの説明待ってます
231 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:51:20
>>225にレスしてあげたら?
ちなみに
>>225の技術はすべてシマノの特許でもしエバが再現しようものなら
テムは20万超えるね
232 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:52:37
ここに出てくる無名テスターのソルト厨が
アホなんだって事w
233 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/29(月) 22:53:12
大手メーカーは素晴らしい技術を持ってる・・・確かに。
ということは東レのラインは他の追随を許さないですね。次元が違う!!
234 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:55:31
クロスファイアの説明まだーーーーーーー!?!?
235 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:57:31
236 :
信者C:2007/10/29(月) 22:57:45
>>217 確かになw
スティーズ使ってみないなぁ〜って思ってたりもする
237 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 22:58:54
238 :
信者C:2007/10/29(月) 22:59:13
>>225 FDのリールシートは感度伝達の為じゃなくてパーミングのし易さの為なんですって笑
239 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/29(月) 23:02:24
240 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 23:03:38
シマノテスターのソルト厨はいつも言うこと一緒なんだから
コピペでも作ればいいのに。
>>235 だからルーミスとノリーズとスーパーエアリアルしか持ってないってw
241 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 23:04:18
ク・ロ・ス・フ・ァ・イ・ア・の説・明・、、、、、
まだだーーーーーーーーーーーー!?!?!?!?!
242 :
信者C:2007/10/29(月) 23:07:52
グスン、、、イジメないでお
243 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 23:09:36
今江さんのこと宣伝宣伝とか言ってたくせに、シマノのことは宣伝を鵜呑みにしてるシマノ厨ワロスwwwwwwwwwww
244 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 23:11:16
信者完全敗北
245 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 23:15:55
おらおらおら
イマカスアルティメットおちんちんタイム
今日は活性高いな!!
246 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 23:31:55
アンチ詰んだな
247 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 23:44:32
クロスファイアの返答がないので信者の負け
信者詰みで終了
248 :
名無しバサー:2007/10/29(月) 23:50:33
アマゾンフリップ、がんがれ
曲がってからのトルクが凄いって宣伝してたお
ワイルドなんとかに負けるな、所詮60釣っただけだろ。
アマゾンは1mの怪魚と闘ったはずなのに、今では存在感ゼロ
くやしいのうwwwwwwwwwwwwくやしいのうwwwwww
249 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 00:00:32
何を?ってなんでラインの話してるんだよ
テムジンについて反論できないの?w
250 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 00:02:48
信者Aは、まともな反論できないんだよね
論点ずらしてるだけで
忍ちゃん、来期完全復活、ワシとエースを賭けた勝負や!!
忍ちゃん、来期完全復活、ワシとエースを賭けた勝負や!!
忍ちゃん、来期完全復活、ワシとエースを賭けた勝負や!!
忍ちゃん、来期完全復活、ワシとエースを賭けた勝負や!!
忍ちゃん、来期完全復活、ワシとエースを賭けた勝負や!!
>>250 ヤツは話を混ぜっ返してるだけ。
何も言ってない。
253 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 00:22:51
もう何も言うな。
分かったから………
どっちもどっちや
>>251 そんなこと言ってる化ら、アンチが増えるんだw
255 :
信者C:2007/10/30(火) 00:41:57
ワイスタ高い!!!!69300円www
256 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 00:48:09
とりあえず分かった事がある。
よ〜く語る素人が少なくとも3人はココにいるという事実。
そして必死に抵抗したい信者も数名いるようだ。
257 :
信者C:2007/10/30(火) 00:55:15
明日ワイスタの予約してこよぅw
NG登録っと。
259 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 01:10:47
>>251 大先生はブログ上では偉そうな口叩いてながら実際会うと阪神の選手相手にヘェコラしちゃってるんだろーな。。。
260 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 01:13:47
↑↑
同感!!!!w
どうせなら千葉ロッテの今江敏晃と絡んで欲しいな
彼もバス釣り好きみたいだし
261 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 01:32:55
親戚と絡んでも単なる身内ネタでしかないだろw
262 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 01:48:29
>若手が頑張らなければその業界には未来がないのだが、ベテランと呼ばれる選手達がその残された選手生命を必死に燃やす姿には、いまだ若手を寄せ付けないオーラのようなものを感じる。
この気迫を維持することがどれほど苦しいものか、自分も身をもって感じてきただけに共感する部分が多い。
あ?金の為にルアー開発ばっかやってるお前と一緒にすんなやボケ!死ね!阪神の選手使ってまで宣伝してんじゃねーよカス!死んでまえ!ボケウンコ!
263 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 02:07:35
何でジャバロン140は160とかに比べて売ってないんですか
264 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 02:27:55
265 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 06:56:51
グレイズのブログ見てちょ。いいこと書いてるから。
266 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 06:59:53
今江って2chで自演してそう
トーナメントから逃走して暇だろうしw
267 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 07:01:17
どーよ?
268 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 07:13:02
どーなのよ?
269 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 07:27:06
チュッ♪
270 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 08:23:51
テムジンバキバキに折ってやりました。5本ほど。
こんなことが言える大人になるのが今のところ俺の夢です
271 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 09:04:49
>>270 坊や、 その夢叶う様にがんがれよ
ハイパーおちんちんタイムはおやすみなさいになります
272 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/30(火) 09:13:02
>>249-250 論点ずらしてるって言われても、途中から参加してねぇし。
反論しても荒れるだけ。昼間はいい話ができた。それだけ。
273 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 09:22:31
テムジンについては誰もまともな反論できないね
まぁできるわけないんだけど
274 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 09:28:40
美人メールだけランラン
275 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 09:40:52
シマノについては
>>225のような説明が出来る
だがテムジンについては出来ない
なぜか?
テムジンがそういった工法を明かしていないから
明かしてしまうとカスロッドというのがバレる
考えてみろ
>>225のような製法を確立していれば、確実に今江が宣伝文句として
叫ぶに違いない
現実は「ピュアカーボン!」とか「笑いを殺した」とか意味不明な表現しか出来ない
276 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 09:46:34
それに対して信者は
えーと、水準とかどうでもいいんですよ。
優れた技術を注ぎ込めば本当に釣竿としていい物になるのかどうかです。
そりゃ大きい企業が作れば弱小企業が真似できないような技術が惜しみなく使われるのはわかってますよ。
みたいな的外れな本論しかできないからねw
277 :
155:2007/10/30(火) 09:49:52
>>189信者A
妥協というか、より限られた選択肢の中での選択を行ってはいると思いますよ。
技術力が高くなければ、それだけ選択肢は限られるわけです。
少し話がズレてラインの話になっているようですが、
よいラインを形成する要素はロッドと比べて明らかに少ないです。
そして、少ない要素で明らかな差異を出すのはより困難になります。
つまりラインというものは、製品的に技術差を出しにくい物です。
それに東レは釣り具メーカーではありませんし、それが主力分野でもありません。
まとめると、ラインについて語るのはまた別次元でここにおいてはナンセンスですよ。
278 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 09:57:13
まあシマノはルーミスの親会社の癖に、シマノブランドの
ロッドはルーミスのブランクスを使ってない。
これはシマノブランドの意地?
279 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 09:58:42
いくらシマノやダイワを叩いても
テムが糞竿という評価は覆らないよw
280 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/30(火) 10:09:25
>>276 的外れっていう語句の意味わかってます?最初から俺はそのことを聞いてました。
まぁ“反論”を“本論”って間違えるくらい頭が弱いようなので仕方ないですなw
>>277 前半に関しては全く異論はございません。
ラインの話ですが、東レは繊維業界においてトップレベルであり、ノウハウも他社とは比べ物にならないと思います。
なのでライン開発においてテーマみたいなものが設定されると思いますが、そのテーマは他社よりも高レベルで実現されるはずです。
なのに技術があるから物がいいという理由でSやDをチョイスしている人が東レを外しているとすれば?です。
281 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 10:11:51
で、なんでラインの話を繰り返してるの?
「スレ違い」って日本語読めないの?
282 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/30(火) 10:13:12
>>281 まぁロッドの話でテムジンを批判したい気持ちはわかりますが、ここは今江のアイテムスレです。テム限定スレじゃありませんよ。
283 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 10:14:16
今江のアイテムだからスレ違いでもないのでは?
今やってる話とズレてるかもしれんがw
284 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 10:15:45
>>281は日本語が読める割にはスレタイが読めないんだな。
285 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 10:16:34
こいつはロッドの比較で劣勢だから
ラインの話題を出して論点ずらしてるだけ
で、肝心なテムについては全く反論できない
286 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 10:17:13
信者Aって名無しで自演擁護してるのバレバレだねw
287 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/30(火) 10:20:35
>>285 個人的には技術力ではテムは勝てないっていうのはよくわかりました!
288 :
277:2007/10/30(火) 10:29:01
>>280 もう一度言いますが、製造過程だけでも明確ですがラインを構成する要素は
ロッドと比較して明らかに少ないです。 それだけ差が出難い、または判り難いです。
他にはスナップについて語るのも同様です。
いちおう自分は東レのラインを多用してますけどね。
ちなみに大手釣具メーカーから出している釣り糸はOEMではないでしょうか?
289 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 10:32:49
技術力で勝てていないものが、シマノ製品よりはるかに高額で売られている
儲かってるだろうな
290 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/30(火) 10:39:23
>>288 >ロッドと比較して明らかに少ないです。
これはラインがロッドより“小さい”からでしょうか?
小さい物、化学製品も差が出やすいように感じるのですが・・・。
291 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 10:47:20
製造工程が全然違うだろう
ついでにいうと目指すものがはっきりしてくるからね
メインラインとして使うなら柔らかいもの、リーダーとしてなら固くてコーティング
してあるようなもの
バスの場合はリーダーを使わないので柔らかくて強いものを求めているようだが
素材が限られている以上限界はあるだろう
これから進化するといえばPEだろうな
といってもこれもほぼ突き詰められてきているわけだが
292 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 10:54:46
293 :
288:2007/10/30(火) 10:56:16
>>290信者A
違います。
簡潔にいうと、原材料、パーツ数と製造工程が少ないからです。
スナップに大きな技術差が出ると思いますか?
294 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/30(火) 11:17:25
>>293 スナップは差が出ないと思います。
なぜなら満たすべき条件が「バスに引っ張られても壊れない」というだけで、
これは普通のステンレスワイヤーで充分満たされるものであるからだと考えます。
しかしスナップと違ってラインは性質を決定付けるのは分子構造などであり、
それこそ大企業のノウハウが大きな差となるのではないでしょうか?
これは化学系を学んだ人が詳しいと思いますが・・・。
295 :
294:2007/10/30(火) 11:36:58
>(スナップの)満たすべき条件が「バスに引っ張られても壊れない」
信者Aの考える理想的なスナップの要件がこれ↑だけなのですか?
同じレベルで考えるとラインの満たすべき条件も「バスに引っ張られても切れない」となりますが?
ステンレスはステンレスであるのと同様に、ナイロンはナイロン、
フロロカーボンはフロロカーボンですし、ポリエチレンはポリエチレンです。
それらだけでアングラーが実感する大きな差を出すの非常に困難ですし、
企業としてもそのコストに見合うリターンは見込めませんよ。
ですので、総合化学・繊維メーカーが副業的分野として釣り糸を製造しているのが現状です。
296 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/30(火) 11:42:26
>>295 いいえ、ラインは伸び、硬さ、残存強度などスナップ以上に条件があると思いますよ。
東レ以外のラインメーカーも有名繊維企業の一部門なんですか??
297 :
294:2007/10/30(火) 11:51:06
スナップは頻繁に開いたり閉じたりされるわけで、ライン以上に過酷でシビアな条件もありますが?
色は?重量は?強度は?音は?干渉は?トラブルは?
ゴー専、クレ派のhpでもわかりますし、詳しくは調書みれば分かりますよ。
298 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/30(火) 12:04:31
>>297 それらは反論するために無理矢理考えたような気がしてなりませんし、
実際にそこまで要求するユーザーはいないと思います。
ところが、ラインに対するユーザーの要求はもっと大きいです。
299 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 12:19:08
なんでラインの話になってるのかな?
信者Aは話をそらさずロッドについて説明して欲しい
ラインなんて使う条件によって異なるだろ?
バスしかやってなかったらフロロかナイロンだろうけど、普通はシステム組むのよ
それぞれのラインの特性を理解して使うのがアングラー、伸び、強度、固さなどなどね
PEとナイロンに同じことは求めないだろ?
>>295が言ってるように同じ素材なら大きな差は出ないし出せない
表面的な加工でフィーリングは変えれるけどね
300 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 12:22:04
阪神タイガースとチームイマカツ
負け犬同士でお似合いだわ
301 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 12:22:59
俺はスナップ5種類は使い分けてるぞ
サイズ、形状、使用用途など様々だね
302 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 12:24:57
303 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/30(火) 12:37:33
>>299 説明って何について説明すればいいんですか?技術力で勝てないって言うのはよくわかりましたけど。
>同じ素材なら大きな差は出ないし出せない
出ると思いますけどね。製造方法とかで。
304 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 12:37:36
化学繊維は石油を原料に作られている。
日本では三菱化学なんかが川上なんじゃないのかな?
ドロドロのものからいきなり糸を作るというよりかは
ある程度出来上がっている原糸をさらに加熱したり圧力を加えて引っ張ることで
各メーカーは独自のラインに仕立て上げている。
フロロカーボンなんかは呉羽が原糸を独占してる。
305 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/30(火) 12:44:22
>>304 なるほど、フロロはクレハですか。
実は東レって大したことないのかなw
306 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 12:46:29
>>303 出きると思うなら、例えばフロロで0.3mmで20ポンドでも切れない糸が
出てもおかしくないだろ?
結局どの社を使ったからといってたいして変わらない
釣り糸の製造方法なんてワンパターンなんだよ
あとは表面加工でリールのなじみを良くしたり、磨耗に強くしたり、
そういうのをやってるだけ
細くて飛ばしたいならPE使え、でも磨耗に弱いからリーダー使うとか、そういう
使い分けをアングラーがするのがラインの世界
307 :
297:2007/10/30(火) 12:53:26
>>298信者A
無理に要求はしませんが、それを理想とするユーザーは結構います。
従って、フリーノット、直結、スナップの狭間で悩むこともあるわけです。
>>303 感想で語っても仕方がないので、具体例を挙げてください。
どこのラインメーカーのどの製品が、どのような特異な製造方法で、
結果どのような大きな違いが生じているのかを。
私が知る限り、曖昧なキャッチコピー以外では知りませんが。
308 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/30(火) 13:08:01
>>306 そりゃ引っ張り強度みたいなものは素材が一緒なら大して変わらないでしょうけど、
しなやかさや残存強度みたいなのは変えれると思うんですけどねぇ。
>>307 また具体例ですか?そんなのパンピーが知る由もありませんよ。
言えるのは、みなさんが散々仰られていた大手メーカーは技術力があるということですね。
ブランクみたいに小さな分野よりも、繊維という一大産業のほうが技術力に差が出るのではないか
という考えで話を進めてきたのですから。
むしろこの話を否定してきたあなたに否定できる具体例を教えて欲しいくらいです。
ていうかそもそも東レが業界トップクラスという考えが怪しくなってきたので、ダメですね(;^ω^)
309 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 13:16:49
オレは東レのラインは強い気がする
特にライトリグ用のラインでは経験上東レしか使えない
だがそれはポンドに対して他社よりも径が太いだけではないかと思うんだ
実際スーパーフィネスなんかは若干太いんだよね
これだけかな?っておもう。径が太くてスピニングになじみやすいマイルド設計
言い合いするのは結構だがsage進行でやってくれ
貴様らのくだらない話を見るたびに不愉快な思いをしてるやつが少なからず
いることを考えてくれ
311 :
307:2007/10/30(火) 13:23:20
>>308信者A
>ブランクみたいに小さな分野よりも、繊維という一大産業
ちなみにこれも×。 ブランクも繊維のなりの果て。 加工レベルが違うだけ。
結論
1 零細企業よりも大手企業のほうが技術力は高い。
2 原材料、パーツ数、製造工程が少ない単純な製品よりも多い複雑な製品のほうが、
技術力の差が顕著に現れる。
私はテムジンが糞ロッドとは決して思いませんが、ユーザーがなにも分かっていないことは
よく分かりました。
結局、イマカツがデザインしたからとか、好きだからという理由しかないのですね。
人それぞれだから、それはそれでいいですよ。
ただし、そんなユーザーが技術やテク云々語る資格はないと思いますよ。
矛盾してます。一環して精神論で語るべきです。
312 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 13:23:22
くだらない低能アンチの煽りよりは見応えがあるw
313 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/30(火) 13:35:59
>>311 >ブランクも繊維のなりの果て。
カーボンシートはどこのメーカーもどこかから仕入れているんですよね?
となれば結局ブランクスの完成品の差はロッドメーカーの巻く技術の差だけになるのではないでしょうか?
仕入れてるシートのレベルに差があるならダメですけど。
314 :
311:2007/10/30(火) 13:47:13
>>313信者A
ブランクスの製造工程はご存じですか? 巻いて完成ですか?
それに仕入れる材料にも大企業と零細企業では差がでますよね。
何が楽しくて、購買力が乏しく、全体の取引量も少なく、信用(与信)も低い
零細企業に、優先的に優良な材料を安く提供するのでしょうか?
315 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 13:52:09
カーボンシートの仕入先によっても価格や品質は変わるだろうな
ちなみに純国産のカーボンシートを大手から大量仕入れているのはシマノ
316 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/30(火) 13:56:42
>>314 >>311で言いたかったのは、
>>225みたいな工程だけの分野を繊維業界と一緒にするのはおかしくないですか?と。
>それに仕入れる材料にも大企業と零細企業では差がでますよね。
そりゃそうですね。金払えば提供してもらえそうな気もしますが。
あと、最後に
>>311の結論2も精神論ですね。
以上。
317 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/30(火) 14:00:35
318 :
314:2007/10/30(火) 14:02:59
>>316信者A
>
>>311で言いたかったのは、
>>225みたいな工程だけの分野を繊維業界と一緒にするのはおかしくないですか?と。
意味が分かりません。もうすこし説明してください。
>最後に
>>311の結論2も精神論ですね。
なぜですか? 単純な足し算、掛け算で理解できる範疇だと思うのですが。
本当に理解できないのですか? であれば仕方ないですが。
319 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 14:05:12
>最後に
>>311の結論2も精神論ですね。
バカだ
320 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/30(火) 14:09:19
>>318 後半
わかりますよ、ただあなたが私に具体例を求めて具体例を示さないから精神論と言っているわりに、
あなたも具体例を示してくれませんからね。
321 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 14:11:48
クロスファイアの説明まだーーーーーーーーーーー?
322 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 14:24:20
信者Aは学生らしいが反論してる奴って何者だ?こんな時間に書き込むって夜勤か?信者Aみたいに少しは相手の意見も受け入れろよ
323 :
318:2007/10/30(火) 14:29:05
>>320 理解できるんですね。 では具体例は要らないはずですが?
なぜならば、私は論理を語っているのであって、感想や憶測ではないですから。
結論2の具体例としては、工程数のみの単純比較で
>>225も活用すればいいでしょう。
ラインの製造過程は基本的には、原料を熱する→引き延ばす。の2工程です。
一方ロッドはブランクスだけでも、レジン塗→巻く→焼く→研磨→外層締め上げと少なくとも5工程以上です。
324 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 14:33:00
>>322 業界人じゃないか?学生相手に必死なりすぎ。
見ていて大人気ない。
325 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 14:34:59
つか信者Aはテムジン持って無いんだろ?
持って無ぇのになんでここまでヨイショできるんだ?
本当に良し悪しが解るんか?
盲目とまでは言わんが誰の情報信じてるんだ?
326 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/30(火) 14:38:20
>>323 その工程数で比較すれば技術反映の差は完全にロッド>ラインですね。
あとはその各技術の差でいいですよね?まぁ今までの流れからラインを作る技術にそこまで顕著な差は無いようですが。
本当に最後、
>>233で言った「次元が違う」ってのは言い過ぎだとして、ラインも企業規模で差は少なからずあるんですよね?
>>325 そんなにテムジンをヨイショしてませんよ。
あまりにもアンチの皆さんが企業規模でロッドの良し悪しを決めるから色々聞いてみたかったんです。
327 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 14:45:27
328 :
323:2007/10/30(火) 14:48:12
>>326信者A
その各技術の差に加えて掛け算も必要なのです。R&Dの段階から各工程を考慮し、
設計、開発、テストしなければなりませんから。
ラインにおいても企業規模で少なからず差はあるはずです。
が、各企業規模と同様に、前述のように事業規模も、主力分野も考慮しなければ意味がないので、
非常に比較しにくいですね。
精神論で語れば、ナイロンラインはやはり東レが優れているように一ユーザーとして感じます。
パッケージの表記が厳密に統一されていないため、正確な比較が困難ですが、
同じ2号8lbでも東レのナイロンラインは強度にすぐれてる気がします。
329 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/10/30(火) 14:52:38
>>328 ありがとうございます。フルボッコにされた感はありますが、非常に参考になりました。
330 :
328:2007/10/30(火) 15:03:02
>>329信者A
こちらこそありがとうございました。
最後に、ロッドの良し悪しを決めるのは、決して工業技術だけではありません。
デザインも同様に重要です。 デザインは計算も必要ですがセンスも必要です。
ではまた。
331 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 15:10:23
なにこの感動的な終わり方wwwwwwwwwwwwwww
332 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 15:29:59
この一連の流れが全て茶番に見えてきたのは俺だけだろうか?
自作自演お疲れ様でした。
334 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 15:34:07
ん?なんか平和的な流れみたいだが?
なにかあったのか?
335 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 17:33:11
おまえらイマカスをディスってんじゃねーよ、メーン
居間屁はバスボにクレハのシーガー積んでる。でかいボビン巻きでな
337 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 20:01:07
オロゴン
338 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 20:46:06
おい、おい、今北産業
なに昼間に盛り上がってんだ、しかもなんか勝手に総括されてるし…
イマカス刷れは、もっとトンガってナンボだろ?
糞ニート安置とキチガイ信者の語り場じゃないのか
もっと盛り上がってくれよ
339 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 20:52:38
>>313 確か世界の70%のカーボンはTORAY製だよ
340 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 20:57:19
>>338 流れ的にもう進展無さそうだな
つまらないからイマカスハイパーおちんちんタイム発動しとく?
341 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 21:22:45
呼ばれたのできますたよ
イマカスハイパーおちんちんタイムはっじまるよ。
てか昼間の流れは、
信者A対その他数名
だったな、他の信者ももうイマカスには飽きれているのかな?
342 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 21:30:20
飽きれた。
アンチに転身しようかと思ったがその考えも飽きた。
343 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 21:41:45
イマカツ大好き!
344 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 22:43:18
新製品が出てもあんまり盛り上がらなくなってきたね
345 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 22:48:00
なんか新製品でた?
346 :
名無しバサー:2007/10/30(火) 23:13:22
ジライヤ/IK-50S/インフラソニックの売り上げは微妙だったな
それにもっと古い製品ではわけ分からんカラー出すしね。もっと定番で売れるカラー出せば良いのに。たとえば>なんでIK-50シリーズのブラックバックチャードが売られてないか分からん。
戦略おかしいべ。シャロクラで一番売れそうなカラーを発売しないからな。
初バスが80cmてネ申かよ
349 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 00:17:59
早く修正してやれよw
誰も見てないと思ってホラ吹きまくりだなwww
351 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 01:20:07
漏れも見たことあるよ
東条湖観光株式会社のHPの居間屁のエッセイ
まるで、「イイヒト」みたいですね
口のうまい人がいるので皆さん気をつけましょう
352 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 09:47:10
ラブフィッシュに何度も送ってるんだが、一回も採用されたことない…orz
353 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 10:00:10
小川、もっと良い携帯買え。
お前の携帯内蔵カメラの画質最悪じゃ
354 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 10:07:31
イマカシよりFOMA 904ikが発売される模様
356 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 10:47:48
>>352 キモメン、ガキor美乳しか採用されません
357 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 10:52:47
×キモメン
○ブタメン
◎シケメン
358 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 11:19:24
で、テムジンのブランクはオリムだよね?
ダイワやシマノの竿作りの技術にはかなわなかったらしいね。
買った奴阿呆って事で。
359 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 11:21:54
360 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 11:29:03
テムのブランクスがオリムかどうかは真偽はわからんが、
クリソツなのは間違いない。
361 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 11:37:45
>>360 いやいや、真だから
少なくとも新テムは皆オリムにOEMだお
しかしオリムが自社竿(ヴィゴ?ボスコ?)で使っているブランクスは肉薄で危ないのも事実
ちなみに今まで(近年?)EGと絡んだブランクスメーカーはオリムみ含め約3社あったと思う
362 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 11:40:11
天龍、ダイコ、オリム でしょ
いずれにせよ、テムのブランクスは高い評価には値しないな
363 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 13:44:47
しかし技術あるくせに生かしきれずにテムに惨敗する大和と島野w
364 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 13:45:47
んっそうなの?
365 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 13:46:23
技術も無く、メントでも惨敗続きのテム
366 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 13:48:52
367 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 14:02:39
メントでの勝負なんてどうでもいいだろw
それともテムユーザーは、「このロッドだから優勝できました」みたいな
メンターのコメントだけでロッド買うような馬鹿ばかり?
368 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 14:05:47
oioiそれいっちゃーおしめーよ
369 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 14:07:39
テムジンとかいってぼったくりすぎw
似たようなデザインばっか(というかほぼ同じw)でコスト削減とかしてるくせにバカじゃねーの?
__
夕ヒ ね よ 糞菊と一緒にw
370 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 14:11:57
正直にかたると、イマカス&フシギで評価できる製品はスレッジ、ジャバぐらいじゃね?
371 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 14:16:29
君は評価できるとこがないね。
372 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 14:19:50
>>369 良くぞご存知で…
ラインナップの中で同じパーツ流用している機種多々多々多々あるお
コルクの型とかetc...
リアグリップの長さ見たら一目瞭然お
374 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 14:23:13
375 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 14:23:32
そんなパーツ使い回しブランクスはOEMのロッドが
てむじんシール貼って、テキトーなコピーつけてれば、あんな値段で売れるのか
笑える通り越してなんか悲しくなってきた・・・
376 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 14:26:36
何も悲しむことはない
お前もすぐn
377 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 15:12:20
おまんこ
378 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 15:15:46
お下品ね
379 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 15:53:00
この110mmという大きさは一見大きいように見えるが、110mmの大きさと後方重心がゆえに持つ超遠投力は、
バスの警戒心を小さなルアーに変える以上に解いてしまう魔力があるように思う
なんという意味不明な文章
イマオタはこれに騙されるわけね
380 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:11:15
あれだよ長嶋と同じ病気だよ
凡人にはわかんないんだって
俺もその文章問題は解けないなー
381 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:14:48
そうかな。言いたい事はわかるぞ。
ただリップライザーで小バスしか釣ったことないがw
382 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:17:28
>>379 俺みたいな信者は「110mm」「後方重心」「超遠投力」くらいしか目に入らない。
しっかり読むのはお前みたいなアンチだけだよw
ちゃんと読んで反応してる時点で偉大なる教祖に釣られてしまってんだなw
騒ぐは釣られるはで低脳丸出しプゲラw
383 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:20:06
超遠投力でバスの警戒心が取れるのか。
俺はそう読解した。
ならばジェット天秤の超遠投力でバスの警戒心を取ればいい。
384 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:22:58
「110mm」「後方重心」「超遠投力」くらいしか目に入らない信者が
さらに低脳だということに気付かない件についてWwwwwwwwww
385 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:24:19
いや、いいたいことは分かるとか、なんとなく
ではなくて、公式な宣伝コピーなんだから正しい日本語を使ってほしいよな
頭が悪いみたいだよ
386 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:25:30
斜め読みを知らないのはまずいぞ、384よ・・・。
387 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:30:26
>>386 知ってるよ
要点だけかいつまんで妄信的に購入してる信者が
滑稽で低脳だからだと思ったからさ
388 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:30:39
山木も野尻で超遠投して釣ったみたいだね。
距離とれば警戒されないのは当然。近づき方もあるけど
遠投の方が楽。
でも、他のミノーもよく飛ぶんじゃないか?
389 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:33:19
いや後方重心だからでしょ
ようは、ちょい大きめのサイズで後方重心なので飛距離が伸び、
サカナに警戒心を与えにくい
てことだけど、下手にウンチク装飾するから意味不明になるんだろ
頭が悪い典型だな
390 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:33:23
>>387 そうですか・・・
つまりあなたは要点すら把握してない状態で盲目的にルアー購入してるんですねw
391 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:33:58
oioiそれをいっちゃーおしめーよ
392 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:34:11
山木が使ってるのは、ハンクルとかベビシャとかビフリだよ
イマカスルアーは使ってない
393 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:38:50
>>390 残念
要点は掴んでる
しかも
>>390のように盲目で妄信的に
イマカス玩具を買いあさってはいない。
394 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:39:17
>>392 山木の話をだしたのは遠投について関連付けただけ。
395 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:40:27
同志社法より学歴高い奴ってここにはあんまおらんでしょ
結局DQNが吠えてるのと同レベルですよ
396 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:41:00
移動重心について教えてくれ。
移動重心ってのはキャストするときは後方重心になるんじゃないの?
397 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:41:50
>>393 ちょwwwwwwwww言ってることテラ矛盾wwwwwwww
398 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:43:36
>>395 学歴だけで頭の良し悪しをはかるほど頭が悪いことはないですよ
399 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:44:43
今江のアイテム史上TOP5にはいるマヌケ出現
>>384=387=393
400 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:45:34
>>397 どの辺りが矛盾しているか低脳な僕にご教授願いたい
401 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:46:05
>>387 >要点だけかいつまんで妄信的
「要点だけをかいつまんで」
この文は「要点を中途半端に理解して」なのか「要点だけはちゃんとおさえてる」と
いう意味なのかを教えてくれ。
402 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:50:51
>>400 ×「ご教授願いたい」
○「ご教示願いたい」
ちゃんと覚えとけよ低脳wwwwwww
403 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:55:09
400は逃げ出した
404 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:56:07
>>401 斜め読みについてのレスだから後者で
>>402 知ってるよ
皮肉の意味をこめてそうしたんだよ
405 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:57:16
しかしまわりこまれてしまった
406 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:58:09
目も当てられない
407 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 16:59:42
太さは強さや!
408 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 17:01:17
>>404 じゃぁ「信者はあのややこしい宣伝文に惑わされずに要点はちゃんとおさえてる」って
誉めてるんだ。
で、そのあとに「妄信的に購入してる信者が滑稽で低脳だからだと思った」に続くわけだ。
ややこしいな。
409 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 17:02:55
410 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 17:06:08
>>409 すまん。俺も文章能力がないから単純に疑問に思って。
411 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 17:08:31
>>408 ややこしいでしょ?
元ネタの382
>俺みたいな信者は「110mm」「後方重心」「超遠投力」くらいしか目に入らない。
↑〜〜〜〜〜〜〜〜〜↑
↑〜↑のところで嬲ったわけよ。
そしたら斜め読みの流れ。
>>409 基地外だと思ったらスルーしてもいいよ。
どうだい楽しめたかい?
412 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 17:09:02
>>398 それは超高学歴な人間が言ってこそ意味があるんだよな
例外はいるとして、基本的には学歴が高いほどまともな人間が多いし
413 :
411:2007/10/31(水) 17:11:09
スマンずれちまったw
くらいしか目に入らないのとこで脳内設定して。
414 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 17:11:20
同志社で高学歴ってどんなゆとりだよw
腹痛いわwww
415 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 17:13:50
416 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 17:14:23
>>411 じゃぁ
>>379が言う事は間違ってる事になるよな。意味不明な文に騙されずに
要点をちゃんとおさえた上で信者になってるんだから。
>>379 >なんという意味不明な文章
>イマオタはこれに騙されるわけね
417 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 17:15:45
418 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 17:16:44
>>412のレスは賢そうにはみえないなー
学生かな?
そもそも超高学歴なんて言葉は誰も使わないよ
さらに最終学歴が大学とは..
>>414も言葉は悪いけど、ある意味的は得ている。
419 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 17:18:09
>>417 だからすまんって。流れで読んでるとアンチ同士で言ってることが
違うように思えて気になって。
420 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 17:18:27
421 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 17:21:22
>>418 ちなみに同志社が高学歴なんてどこにも書いてないよ。
ただここには同志社より賢い奴すら少ないって言いたかった。
最終学歴、大学院のこと言ってるの?文系で院卒なんて使えないっすよ。
422 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 17:21:28
で、オリムは今日もまたテムジンを秘密裏にサクサク作ってるんだね!
423 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 17:22:03
>>420 意味不明。
>>379は「イマオタは今江の意味不明な文章に騙されて買ってる」(文章を理解してないと捉えた)
>>411は「イマオタは要点を理解してるが、他の痛い部分を見ないで妄信的になってる」
アンチ同士で意見がわかれてるな〜っと思って。
424 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 17:24:05
425 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 17:30:30
>>421 もう少し賢そうなことを書いてくれないか
それに学歴コンプレックス丸出しだ
>ただここには同志社より賢い奴すら少ないって言いたかった。
入試の偏差値のことを言っているのか?
大学だけで賢い云々は判断しないほうが今後のためだ。特に同志社程度の学校で。
>最終学歴、大学院のこと言ってるの?文系で院卒なんて使えないっすよ。
学歴を重視してるのは君ではないの? 使えないとは?何に使えないの?
426 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 17:38:55
>>425 それなりの企業にいるならわかるはずだけどね。
どれだけ学歴が大事か。
ではさようなら。
427 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 17:39:42
>>423 意味不明で片付けられたら…orz
「イマオタは今江の意味不明な文章に騙され、さらに妄信的に買いあさってる」(文章を理解せず、妄信的だ)
っていうのがオイラの考えだったの。
だけどま〜ややこしくなって。まったく低脳でごめんね。
文才がなくてごめんよ。
いや〜久しぶりに頭フル回転だった!
428 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 17:40:58
そう考えると同志社程度の学歴でも今江は賢いよな。
数多くの信者を作ったほどの頭のよさ。釣りが上手いだけじゃ無理だな。
柳みたいになっちまう。今江は年収も凄いんだろ。
あそこまで自分を良く見せるのってアホでは無理だ。
たしかに学歴だけでは判断できないな。
429 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 17:44:44
430 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 17:46:28
>>426 >それなりの企業
これも意味不明なんだけど
一応その業界において世界最大規模の企業にはいますけど
島国の某私学を卒業することが大事ではないよ
きっと君の働く環境がそうなんだね カワイソス
431 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 17:54:41
世界最大規模の企業にお勤めの人はうらやましいよな。
この時間に書き込んでるって事は定時に仕事終わるんだろ。
それか自由に仕事をさせてもらってるんかな?
仕事中に2ちゃんしてもオッケーって。でも大企業ならアクセスできないように
なってるとかあるから、仕事が終わってるんだな。
俺なんて貧乏自営だから書き込めるw
432 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 17:58:21
433 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 18:05:39
2ちゃんの職業自慢は当てにならんからなw
434 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 18:05:41
>>428 単純に信者が馬鹿なだけだろ
このスレの流れを見れば一目瞭然。
435 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 18:07:03
>>428 >あそこまで自分を良く見せるのってアホでは無理だ。
そうだな、激しく同意
そーとー厚顔無恥でないとできない
436 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 18:09:29
>>434 そうかなぁ。
じゃぁ他のトッププロにあそこまで信者がいないのは?
誰でも今江のように金持ちになれる?
馬鹿だから信者になるってのならトッププロ全員に均等に信者がいるよな。
要するにだ、いまえは池沼に等しいってこと
438 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 18:10:20
>>427 違うよ同一人物じゃない。
援護しようと思ったんだよ。
低脳で文才がなくてごめんよ。
439 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 18:13:52
440 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 18:14:07
勉強の頭イイヤツと生きていく上での頭のイイヤツ
金儲けに関して頭のイイヤツ。
頭がいいとか言うけど色々あるもんだ
441 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 18:17:11
しかし同志社法学部を学歴が高くないって簡単に切り捨てれる猛者がここにいるとは・・・
442 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 18:21:53
>>441 バス板に限らず2ちゃんの職業&学歴自慢は・・・
443 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 18:23:03
444 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 18:26:48
脳内お疲れ玉
445 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 18:28:20
で、ワイスタの現実的な発売情報げtした人おらんの?
446 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 18:28:29
>>441-443 お互い傷を舐め合うのもいいが、世界中のエリートさん達が集うような環境で
「俺は同志社だ!賢いだろ!」なんて言ってみ。
結果は君たちでも想像つくだろう。
447 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 18:32:32
定時に上がれる世界最大規模の企業でなw
448 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 18:32:32
>世界中のエリートさん達が集うような環境で
釣りなのか、受け狙いなのかがわからん・・・
449 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 18:36:57
>>447>>448 別に非公式なパーティでも学会でも何でもいいよw
いかにそのメンタリティが恥ずかしいかw
450 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 18:39:27
>>446 同志社が賢いなんて誰も言ってなくね?馬鹿ではないという風に捉えれるんだが。
451 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 18:42:19
「同志社の「法学部」」は関西地区では私立で偏差値NO1で文系最難関学部なんだけどな
452 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 18:42:28
>>450 >>412前後のレスを行間含めて読んでみ
くだらねーから、学歴云々はこれぐらいでいいのでは?
453 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 18:43:37
>>450 違う違う。元々、同志社云々言い出した奴は
「低学歴が多いバス板の奴らと比べれば」って事。
いつの間にか「世界中のエリート」って話になってるw
454 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 18:44:06
わかったわかった
お前らの賢い頭でクロスファイアの説明頼むわ
455 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 18:45:34
>>454 お前一人でずっとそれだな。そんなに話相手が欲しいのか?街に出ろよ。
456 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 18:50:48
>>454 毎回、同じ事いうんだったらテンプレ作ってコピペすれば?
457 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 18:53:03
てか、おまえら同志社云々言ってるヒマあったら答えてやれよ
それで終わるだろがw
458 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 18:59:21
難しい言葉を並べてるのは本質をごまかしてるだけってよくいわれますけど、まさに
>>225だよね。
459 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 19:03:52
>>458 また馬鹿なイマヲタが湧いたよw
単純にお前が理解できないだけじゃねーか
結果として誰かが書いてたが180度ティップをひねっても折れないぐらいのネジレ強度が出てるだろが
460 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 19:06:11
>>458 同志社云々で言い返せなくなったから逃げたんだろ
都合が悪くなったらクロスファイヤー
461 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 19:07:12
>>459 ほら釣れた
理解できないなんて一言も言ってない。
クロスファイアの公式の説明のほうがよっぽどわかりやすいって意味だよ。
462 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 19:07:56
出た、いつもの180度w
お前、毎回同じ事言うよな。真っ先に出てくるのが180度で
他には?って問い詰めると「あれもこれも」と言うんだよな。
だからテンプレ作っとけっての。
463 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 19:08:47
>>460 クロスファイヤー聞いてるのは俺じゃないけど
何について言い返せばいいのかな?
464 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 19:09:49
クロスファイヤーがお前じゃない証拠w
465 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 19:10:31
イマヲタは心底馬鹿ばっかり!!
会話が成り立たない
意味不明発言を連投だなw
466 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 19:13:29
467 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 19:14:17
>>464 俺自身、クロスファイヤの説明?なんて聞きたくもない
そもそも
>>454がクロスファイヤのなにの説明を求めてるのかも理解してない
べつに答えなくていいんじゃない
これで証明になるだろ
468 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 19:17:45
469 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 19:23:44
突然で恐縮ですがなぜ信者なのか
なぜアンチなのか教えてください
470 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 19:28:10
アンチというか、正当な評論をしたいだけなのですが?
根が正直者なんで
で、ここが一番盲信度が高いと個人的に思うわけです。
てか、ここのイマヲタは馬鹿ばかり
マトモに会話できるのは信者Aぐらいだな
471 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 19:33:04
出たー2ちゃんの脳内学歴自慢&職業自慢。匿名だから何でも書ける罠、自慢して何になるんだろ。
自宅警備員か、お刺身に菊の花を乗せる仕事の人ばかりのくせにね。
工業高校卒の俺にはわからねえ話ばっかだな偏差値とか気にした事ないし
まぁとにかく盛り上がってくれよ、俺は野球が気になるんでな。
イマカスハイパーおちんちんタイム発動中
472 :
↑:2007/10/31(水) 19:38:02
クロスファイヤと並んで、こいつもよくいるよな
473 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 20:09:16
ああlevelの他界口喧嘩だこと
474 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 20:10:34
議論たり得んな
結局は信者の勝ちっぽいな
アンチはヘタレばっか
いい加減、ひれ伏せよ、弱いくせに
475 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 20:18:03
だいたい何について議論してるかわからない件
学歴だったりクロスファイアだったりハイパーおちんちんタイムだったり…
476 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 20:21:01
w
477 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 20:21:38
〉〉474
じゃあちと教えて
他社と比較して、テムのなにがどう優れているの?
具体的、論理的かつ現実的に頼む な?
さあ 楽しみだねw
478 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 20:24:14
479 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 20:25:47
信者さんが話反らすんだもん
さあクロスファイアの説明して下さいYO!
480 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 20:26:51
〉〉475
馬鹿だろ
企業規模による技術力、価格競争力の差は
散々語られただろが
読めないのか?
481 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 20:29:26
〉〉478
それを言うほど何も語ってねーだろがw
グダグダ言ってないで語ってみろよ
482 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 20:35:41
テムジンで出来のいいロッドは電撃だけだ
483 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 20:36:32
>>480誰だチミは?
安価ちゃんと撃て
だから今現在は何について議論してるの?
484 :
信者C:2007/10/31(水) 21:21:29
今江がオーパス1を使わない件についてw
485 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 21:26:49
>>484 たしかに!
しかし、使いたくない気持ちも分かる。
486 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 22:11:40
イマカスが『ダウンショット』て命名したんだな、
アンダーショットや常吉リグじゃカッコ悪い名前だからって…
元々は『タッチダウンショット』だけど語呂が悪いから『ダウンショット』
どっちにしてもセンスは無いw
487 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 22:43:33
シタウチリグにしない?感じ悪いか。
488 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 23:11:47
>>483 アンカがそんなに気になるか?
しかもコテ嫌い名無し好きスレで誰とはw 笑わせるね
議論することなんて最早ないだろ
オーパス? 技術力の低さの結晶だなw
デザインだけで売ろうとした信者向け紀元水
489 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 23:34:27
ステラを絶賛してたけどアピールだったのかな?
奥村やモリゾみたいにリールだけスポンサードしてくれって
490 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 23:54:48
もうメント出ないからいいじゃん
菊元みたいに無視されてるんじゃないの?w
491 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 23:57:27
病気回復したら出るってんじゃん。
回復するかどうかはわからんが。
492 :
名無しバサー:2007/10/31(水) 23:59:00
回復しても出ないよ
もう相羽とかには勝てん
493 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 00:03:44
何で今江の考えがわかんの?
494 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 00:08:30
エスパーだからだ
495 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 00:08:30
496 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 00:09:19
497 :
494:2007/11/01(木) 00:10:43
498 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 00:12:54
>>494 つまらん、ちょっと期待したんだが・・・
499 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 00:14:45
500 :
495:2007/11/01(木) 00:14:47
>>497 秒まで揃うとゾクゾクするな、でもエスパーって返しはどうかと思うぞ
501 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 00:16:43
中日勝ったじゃないか!
ついに日本シリーズ王手53年振りの日本一へ
みんなの力を貸してくれ、イマカスアルティメットおちんちんタイム
502 :
494:2007/11/01(木) 00:17:21
>>495 498も俺なんだが今回は惜しかったな
俺もうちょっと腕磨いてから来るわ
503 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 00:19:05
504 :
498:2007/11/01(木) 00:19:48
505 :
494:2007/11/01(木) 00:20:41
506 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 00:22:29
507 :
498:2007/11/01(木) 00:22:30
>>505 なぁ、498を騙った意味はなんなの?
これだけ教えて。
508 :
494:2007/11/01(木) 00:22:55
>>504 大丈夫だ自覚している
後もうちょっと叩いてくれ
509 :
494:2007/11/01(木) 00:25:33
>>507 騙ったつもりはないスペースキーを押したら
そうかが創価になっただけだ
510 :
498:2007/11/01(木) 00:27:34
502の
>498も俺なんだが今回は惜しかったな
これについて聞いてるんだけど?
誰も創価の事に触れてないよ。大丈夫か?
511 :
498:2007/11/01(木) 00:28:52
492と494は別人?
512 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 00:29:31
>>510 まぁまぁお父さん。この子も反省してるみたいだから・・ ね?
513 :
498:2007/11/01(木) 00:32:12
わかった。眠いから寝る。
しかし、何がしたいのかよくわからん。
514 :
信者C:2007/11/01(木) 00:38:26
>>489 奥村はダイワにシフトしていってるよな
逆に今江はシマノに?モリゾーはシマノのスポンサー受けてないだろ
受けてたら強制的に07メタMGとか使わされてるぽい
515 :
494:2007/11/01(木) 00:41:01
>>498>>513 スマン冷静に読み返したら
498じゃなくて499=494だった
眠いところ血のぼらせてごめん
516 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 02:20:01
>>501 俺たちの誇り、ロッテファンの俺としては非常に悔しいシーズン終了だったが日本選手権は何故か中日を応援してしまう…
しかしアルティメットはまだ早い!!
今回はイマカツハイパークロスファイアおちんちんタイムで行ってみよう♪♪
みんなディスりまくれィイwww
517 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 02:36:48
そもそも今江はアブだろが
スピニングはいいのがないから仕方なしに使用しているだけ
シマノ=村田、田辺
ダイワ=並木
なんで両社とも無理。つーか今江に使って欲しくないと思う。
前スレにも両社から嫌われてるって書いてあったし。
諦めてオッパス使ってりゃいいのにな。
519 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 03:44:47
>>516 そうか、まだアルティメットおちんちんタイムは早いな。
すまん、ロッテファンの気持ちも考えないで。
クロスファイアーおちんちんタイムに訂正しておくよ
アルティメットおちんちんタイムは中日が優勝したらな
520 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 06:52:24
ガンスリンジャーと電撃の違いは何?
電撃があまりにも尖がってたからマイルドトルク寄りにしたのがガンスリンジャー?
521 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 09:02:40
>>517 シマノ、ダイワがアブより劣ってるわけないだろ
単に嫌われてるだけだよw
522 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 09:03:21
亀2と亀3の違いぐらい
523 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 09:08:04
あー糞つまらん新人の記事、どれだけつまらんのか気になって毎回開いちまう・・・
524 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 10:16:34
>>519 貴方の複数回の「おちんちんタイム」という発言が削除ガイドラインに触れているということだけ告げておきます。。。
525 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 10:37:23
タコみたいなリール、オクトパスについて語ろうか?
性能では一切アピールしないコピー ある意味正直w
リールなんてものはハッキリ技術差、性能差がでちゃうもんねw
しかし極小問屋ゆえに、製造&仕入コストが高く、値段は非常識に馬鹿高くなってしまう。
さあどうしよう?
そ こ で 『絵画商法』 ですよ!
芸術性なんていう曖昧かつ客観的価値判断がむずかしい尺度で糞高い値段を誤魔化すわけです。
しかし悲しいかな、客をつかまえてショールームに連れ込むコンパニオン女がいないわけですよw
今までは言わずもがな、大先生がブサイクな顔に厚化粧を塗りたくって、
ボディコンドレスを着てこのコンパニオン女の役割をしてたわけですがね。
さて問題のタコリール。今回はだれがコンパニオン女になるんだろうねw
これがセンター両具問屋さんの実態ね。
テムなんて竿はまだ誤魔化しがきいたかもしれないけどね。リールは厳しいねw
526 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 10:38:04
>>518 何ヵ月か前にヤフオクのチャリティーに
今江が出品してたEXISTにはK.IMAEの刻印が入ってた
らしいけど、それは今江が自費で数台購入したものに
ダイワが好意でレーザー彫刻したんだって。
ルアマガに書いてあった
527 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 10:42:29
嫌われてるからタダではくれなかったんだね
528 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 10:47:46
>>525 つ名誉毀損
ほどほどにしないと危ないよ
素人さんだろ?
529 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 11:05:18
>>526 本当だとしたら、別にイマカシとダイワて別に仲わるくないじゃん
なんでシマノ使うんだろう?
530 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 11:06:24
>>528 いつもの「大メーカーは凄い」と言ってる奴なんじゃね?
531 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 11:08:42
大メーカー云々は別にしてもオーパスはウンコ
この事実は変わらない
532 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 11:09:05
>>529 スポンサーが関係ないなら一番いい物を使うんでしょ。
07ステラ>EXISTってことなだけじゃない?
533 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 11:09:15
534 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 11:10:58
535 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 11:13:31
は?道楽のリールをメントで使う奴いるのかよw
あれは文字通り道楽で使うリールだろが
536 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 11:13:43
>>534 あんたアブとかのクラシックリールに性能を期待するのかい?
537 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 11:17:40
じゃあオーパスに対してウンコとか言う奴もマヌケですね。
538 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 11:18:21
悔しいねw
539 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 11:18:55
537はユーザー?社員?どっち?
540 :
537:2007/11/01(木) 11:20:11
オーパスなんて買う気も起きないやや信者
541 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 11:21:18
そんなにシマノの中の人が今江を気に入らないんだったら
大メーカーの力で排除すればいいじゃない。
モノは作りました、でもたいしたアピールはしません。
とってつけたようにサイトで「バスプロの厳しい要求に答えて」なんて書いてても・・・
そんな姿勢で、ここでOEMメーカーは!!と吼えてもなぁ。
趣味の道具なんだらから、もっと使いたいと思わせるようにしないと。
ダイワは技術力だけじゃなく、並木や村上使って広報面でもちゃんとしているのに。
542 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 11:24:24
>>540 なるほど
どうして買う気もおきないの? どう思う?あのリール
543 :
537:2007/11/01(木) 11:44:28
どう思う?って道楽と一緒。作品。
テムジンのように高性能(ここはエンドレスだからいちいちつっこむな)を求める者としては必要ない。
なのにアンチがまともな論理も組めずに煽ってくるのを不快に思っただけ。
544 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 11:45:43
オーパスって買った人いんのかな?
あの値段だったら新ルビ3〜4個買うな
545 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 11:45:50
546 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 11:47:37
およそ9マソ
547 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 11:50:24
道楽リールと同列で語れる値段を超えていると思うが?w
548 :
537:2007/11/01(木) 11:53:03
道楽と一緒というのは語弊があったかもしれない。とにかく作品。
スピニングは高いもんだし、作品を求める人間にはあんま値段は関係ない。
“作品”として仕上がってるのかは知らんがw
549 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 11:58:55
9万て・・・
ステラ買ってサブにツインパ買うわ
550 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 12:01:08
ステラも洗練された工業的デザインで作品だよw
だから絵画と似てると思うわけだ
551 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 12:02:13
またまた信者が論破されたな
552 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 12:12:48
>>551 おまえそればっかりだな
・クロスファイアの説明
・なんちゃらタイム
・また信者が論破されたな
こいつらは知能指数が厨房並み
553 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 12:17:14
オーパスはなんかいろんな物つけちゃったから高いのかな?
あのケースはいらないと思うんだけど・・・
付加価値ってやつ?ブランド力??
554 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 12:27:24
スレ立ってから1週間も経ってないのに凄い勢いで延びるなあ。
オリム様々だねえ・・・・・−
555 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 12:43:09
555!
556 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 12:50:24
>>553 違うよ
ケースとか工具とかレンジ作品云々のコピーも全部、
高い値段を誤魔化すための小道具。
その辺はテレフォンショッピングのお得感の演出と同じw
557 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 12:57:12
>>556 ボッタってわけ?
しかしあの値付けは…EGは強気だな
558 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 12:57:20
オーパスほど何をしたいか分からない製品はないな
リール界をぶっ壊すならあの価格はありえんだろうし、値段の割りにはいたって普通のリール
ABUみたいに金箔でも貼ってるなら別だけど
数売れても生産能力は追いつかないんだろうけど
559 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 13:06:50
オーパスは菊のアイテムだから
今江には関係ないんじゃないか?
560 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 13:17:02
>>557 ぼった栗ではないよ
竿なら他社の製造設備で作ってもらえばいいし、流用もきくから法外に高くならないけど、
あのリールつくるなら、他社に委託するにしても金型含めて一からほぼ全パーツの設備を整えないとね。
簡単に言うと全オーダーメイド。
それにスケールメリット出せないから素材の調達コストも高いだろうし。
せめてDかSとのコラボにすればよかったのにね。
>>558 普通以下だと思う
561 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 13:29:22
あれが普通以下??
職人が手で作ったというだけで、セルテートとたいして変わらんわけだが
それにあのサイズにしてはドラグが弱いし、スプールやベイルに何の工夫も感じられない
そもそも道具としてマトモに使えるかどうかもわからない物に9万はきついな
べつに社運を賭けた製品でもないだろうから売れなくてもいいんだろうが
562 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 13:32:51
>>560 なるほど
理解したアリガd!
確かに!コラボにすればよかったのにね
つーか、EGスレでやりなさいw
564 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 13:58:52
>>561 明らかに社運を掛けてるよ
笑っちゃう話しだがかなりの時間、経費、労力が掛かったみたいだし...
大手メーカーに協力を要請せずムキになってEGのみで企画したのにあまりに売れて無いのは予想外だったんじゃまいか?
気合い入れてお姉ちゃん使って無駄にチヌやらエギングにやら使ってたのにョ。。。
565 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 14:11:11
2001年から開発してたらしいが、本気で売りたいならあの価格は無いだろ
あの値段でもテムジンみたいにファンが予約殺到で買ってくれると思ってたならかなり痛いがw
566 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 14:13:42
560の追加
これは憶測だけど、あの外観も単なる伊達じゃないと思うな
要は成形しやすくコストをおさえやすそうな形状だよね
それを逆手にデザインだの作品だの言って、さも価値あるかのように
謳ってるだけとしか思えない。
小さな会社なだけにこれははかなり致命的。社運がかかるよ。
567 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 14:15:26
YOUはSHOCK!
568 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 14:17:54
>>560 貴様みたいな一個人の考えなど何の興味も価値も無い。
569 :
↑:2007/11/01(木) 14:26:48
そんなヤシがここにいること自体意味不明なわけだが
570 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 14:59:16
んで結局泣くのは小売店か
571 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 15:05:53
たしかに売り方が中途半端なんだよな
あれなら完全受注生産とかにして、オマケにこれまた限定版のエアリアルでもつけて
15万で売った方がいいと思う
572 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 15:26:12
↑↑
商売センスあるねぇ〜 ビックラ
内部の意見か?
573 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 15:26:18
たしかに
竿もルアーもやりつくした感があるしな
次はなんだろうね?
574 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 15:32:40
チョッキ作りデスヨ
575 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 15:36:09
>>572 いやいや、普通に考えてあのクラスはそうじゃないか?
多分全国で100台も売れてないだろ?
人間、無いって言われると欲しくなるんだよ
576 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 15:40:50
俺はイラネ
1000歩譲って3マソなら買ってもいいかな
テム竿も3マソなら買ってもいいかもな
577 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 17:22:34
オーパとテムがセットで3万だったら即決
578 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 17:28:06
イマカツのHPって、ブログにばかり力入れてて
商品の更新率(新製品&NEWカラー)が最悪だと思うのだが
WEB事業部の人、頑張って仕事してくれよ。
579 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 17:33:59
バスロッドブランドランキング
A シマノ、ダイワ
B フェンウィック、Gルーミス
C テムジン、ダイコー、天龍、タクティクス、メガバス
D ノリーズ、がまかつ、ウエダ、オリム、ジャッカル
E メジャクラ
580 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 17:37:18
A シマノ、ダイワ
B フェンウィック、Gルーミス
C テムジン、ダイコー、天龍、メガバス
D ノリーズ、がまかつ、ウエダ、オリム、ジャッカル
E メジャクラ
F タクティクス
581 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 17:38:05
A シマノ、ダイワ
B フェンウィック、Gルーミス 、ノリーズ
C 天龍、メガバス、ウエダ
D テムジン、がまかつ、オリム、ジャッカル 、タクティクス、ダイコー
E メジャクラ
こうだ
ルーミスとノリーズは一緒
582 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 17:43:18
A シマノ、ダイワ
B フェンウィック、Gルーミス
C テムジン、ダイコー、天龍、ノリーズ
D メガバス
E タクティクス 、がまかつ、ウエダ、ジャッカル
F オリム、メジャー
583 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 17:45:46
580は明らかに作意的だしw
581はなぜ? 同じなのかを聞いてみたい
582はオリムはそんなにダメかな?
>>578 WEB事業部てwww
そんな気の利いたモンあらへんで
585 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 17:52:05
ロッド別TOP50優勝回数+ELITE5優勝回数
ポイズン1
アブ3
フェン4
ジャクソン2
?1
メガバス1
パームス1
テムジン2
( ;゚д)ザワ(;゚д゚;)ザワ(д゚; )
>>581 >ルーミスとノリーズは一緒
昔の話でしょ?
587 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 17:55:58
588 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 17:56:49
ダイコーやメジャクラで充分
589 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 18:00:14
590 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 18:04:22
盛り上がってますか〜
591 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 18:05:36
526 :名無しバサー:2007/11/01(木) 10:38:04
>>518 何ヵ月か前にヤフオクのチャリティーに
今江が出品してたEXISTにはK.IMAEの刻印が入ってた
らしいけど、それは今江が自費で数台購入したものに
ダイワが好意でレーザー彫刻したんだって。
ルアマガに書いてあった
↑両メーカーとも喉から手が出るほど居間へに使ってほしいと思うけど
専属は無理
アブのスポンサードは競業不可だから。規定だ。だからその両メーカーのどちらかが
付くのなら今江はアブのスポンサーを降りなければいけないし本人もそれは
知っている。居間へのアブ好きからすれば降りることは絶対ない。
現に居間へは
セミナーでリールはスピは上位から下位機種までいろいろテストしてスピニングのみ
はDとSを使うことを公言している。それも良い機種はステラ、イグジスト、しかし高すぎる、
それで実際テストしてドラグ等の点でもかなりテストして良かったのがルビアス、ツインパワー、
このあたりをセミナー客に勧めていて非常に良いとまで言っている。それ以下の機種もいろいろ
言っていたけど、覚えとらん。DかSかどちらかと言われれば
これら2つはドラグ、軽さ、巻きやすさ、竿とのマッチングで微妙に差があるけどそこまで
気にせず好きな方を使えばいいと。リールはAE74がガチ。アブ外観で中身ZPIで最高と思える出来。
全ベイト比較してもガチ。しかしスペック入れすぎたため高いし限定生産で入手困難。そこで平均的に良いリールがレボ、SX,
のABU系。これは値段抑えていて非常にいいと。他メーカーならメタニウムが使いやすいと。自分の場合Sを
使うならメタニウムかなあと。
ただ自分がリールにそこまでからまないのはやはりバス釣りのバスは1回以上釣られているのが多く、特に野池とか
スレまくりでそれを釣るためには竿の重要性がかなり高い。たとえばただ投げてズル引きするためでも竿の違いにより
釣果の差が出ることは実はかなりある。バイト後もバレにくい形状に負荷を自動的にかけさせるか、そうでないかも
竿の違いにより差がありまくる。だからこそ延々竿にこだわるから結局スピニングに関しては今後も
DかSのどちらかを使うやろねと。言ってたよ。ちなみに全竿もスピも購入は自費とのこと。
592 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 18:06:46
じゃあこんなもん?
A シマノ、ダイワ
B フェンウィック、Gルーミス 、ノリーズ
C テムジン、ダイコー、天龍
D メガバス
E タクティクス 、がまかつ、ウエダ、ジャッカル
F オリム、メジャー
593 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 18:08:05
ロッド別 オールスタークラシック、バスオブザイヤー、クラシック
TOP50 全部まとめて 複数回ゲット
ポイズン ゼロ
アブ ゼロ
フェン ゼロ
ジャクソン ゼロ
メガバス ゼロ
パームス ゼロ
エバ ○
( ;゚д)ザワ(;゚д゚;)ザワ(д゚; )
594 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 18:10:52
わかったからそんな長文書くならクロスファイアの説明しろや
595 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 18:11:23
AA テムジン 使用者 今江藤木秀雄前山安部大藪南ヨシヒロ井上横山暴れん坊等多すぎて書けへん
A シマノ 橋元さん ダイワ 並木のみ
B フェンウィック 相羽沢村 Gルーミス ゼロ ノリーズ ノリオ
C ダイコー ゼロ 天龍 ゼロ
D メガバス イトホ
E タクティクス 関和菊
がまかつ ゼロ ウエダ ゼロ ジャッカル 小野カトホ
F オリムゼロ メジャー ゼロ
596 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 18:12:21
要は契約金の問題ですね
597 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 18:12:50
>今江藤木秀雄前山安部大藪南ヨシヒロ井上横山暴れん坊
惨敗集団ですが
598 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 18:14:36
>>597 今江 バサーオールスター、バスオブザイヤー、クラシック、
TOP50を全部 2回以上獲得 エリート5初代優勝のおまけ付き
藤木 TOP50年間チャンピオン
秀男 バサーオールスタークラシック優勝
大藪 霞年間1位獲得
599 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 18:15:19
>>595は所属プロの技量と実績を言ってるんでしょ?
それはロッドブランドの総合評価とまた別。
A シマノ、ダイワ
B フェンウィック、Gルーミス 、ノリーズ
C テムジン、ダイコー、天龍
D メガバス、タクティクス
E がまかつ、ウエダ、ジャッカル
F オリム、メジャー
600 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 18:15:46
前山 激戦マスターシリーズ優勝
南 激戦マスターシリーズ霞優勝
なべちゃんまで優勝獲得のお墨付き
テムジンは人を幸せにするって聞いたことあるけどマジなんだよな、、、orz
601 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 18:17:13
>>599 バス釣り長年やっていたけど天なんとか?とかGルミス?とか
知らんのばっかりじゃん 偏見で書くなって
ロッド別 オールスタークラシック、バスオブザイヤー、クラシック
TOP50 全部まとめて 複数回ゲット
ポイズン ゼロ
アブ ゼロ
フェン ゼロ
ジャクソン ゼロ
メガバス ゼロ
パームス ゼロ
エバ ○
( ;゚д)ザワ(;゚д゚;)ザワ(д゚; )
602 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 18:19:05
おいおい、今月号のバスワールド見たけど
今江たんのグラサンなしで載っているけど、めちゃくちゃ
イケメンじゃねえか・・・・
誰やねん、古田とか書きやがったボケは
603 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 18:19:19
>>601 >バス釣り長年やっていたけど天なんとか?とかGルミス?とか
釣りだと言ってくれ
604 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 18:20:51
いや、リアルなんだが。。。ネット見る前までは聞いたことも見たことも
ねえし、、天なんとかって何?
605 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 18:21:49
>>599 ノリーズはテンリュウで作ってるモデルがあるらしいから
Cじゃないか?
他は異論ないけど。
606 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 18:22:06
>602
漏れも思っていたよりはかなりイケメンじゃんとオモタw
607 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 18:23:20
>>604 俺が知ってるから当たり前だと思ってたが
扱ってるところ少ないからバスだけやってれば仕方ないかもね。
608 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 18:26:06
今江イケメンかあ?
視力回復にブルーベリーでも食っとけ
つ,
609 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 18:26:33
THE HITのサキが今江の女なんか?
がっかりした
610 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 18:30:42
>>605 同意
こんなもんかな
A シマノ、ダイワ
B フェンウィック、Gルーミス
C テムジン、ダイコー、天龍、ノリーズ
D メガバス、タクティクス
E がまかつ、ウエダ、ジャッカル
F オリム、メジャー
611 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 20:19:53
おい、何故がまかつの評価がそんなに低い、これだけは許せん。
使ってから物言えよ、あとセントクロイも入れとけ、間違いなくC以上だ。
みんな 「ゼナック」 を忘れてもらっては困るぜよ。。。
613 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 20:39:10
614 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 20:42:30
AA テムジン タクティクス
A シマノ、ダイワ
B フェンウィック、Gルーミス ゼナック
C ダイコー、天龍、ノリーズ
D メガバス、タクティクス
E がまかつ、ウエダ、ジャッカル
F オリム、メジャー
バスロッドはコンバットスティックに始まりコンバットスティックに終わる
615 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 20:44:47
中日優勝!!
イマカスアルティメットおちんちんタイム発動
明日は赤飯や!
616 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 20:46:13
中日優勝すると何処のデパートが安くなんだっけ?
617 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 20:58:09
いくらなんでもゼナックはダイコー・天龍と一緒だろ。
618 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 21:10:16
レスターファインが無いよ
619 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 21:13:50
↑↑そんなマイナーな3つを並べてもw
グラサン無しの居間屁見てワロタwwwww
ちょっと阿藤 快が入ってますやんwwwwww
621 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 21:19:34
ただイケメンなのは認めるがw
顔はいいね 体は。。、
622 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 21:19:42
>>617そうだね、そんな感じだけど
ゼナック、ダイコー、ちょい下で天龍かなぁ
一応俺、三社とも使ってるよ
623 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 21:20:54
永久保存版
今月号のバスワールドに今江さんの素顔が!
かなりいい線行ってるお 良いな
あとはダイエット、、
624 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 21:21:45
>>622 だよねー
マイナー3種は三つ巴って感じだもんね
俺はどれも使ったことないよ、バス歴18年だけど
625 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 21:23:05
うちの近くの本屋、今月号のバスワだけ入荷しなかったのは、これのせいか・・・・
626 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 21:37:01
ゲッ、ここはおホ○の集まりか
627 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 21:38:37
628 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/11/01(木) 21:40:09
アッー!
629 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 21:45:17
いや、彼女が気の毒だ・・・
630 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 21:48:41
ここはハッテン場ですか?
631 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/11/01(木) 22:16:03
>>470 サンクス!!狂アンチには嫌われてますけどね(;^ω^)
632 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:17:29
テムジンは普通のロッドに豪華なコスメってとこでしょ?
オリムやダイコーと同じくらい
信者にとっての所有感や値段はAAだけど、実質はCってとこかな?
メントの結果だしてるアホな信者はタイガー・ウッズと同じクラブを持てば初心者でもすぐに100切れるとか
小笠原と同じバットを持てばすぐにホームラン打てるとか思ってるんだな
633 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:23:22
イマヲタ・・・
田辺ヲタ・・・
並木ヲタ・・・
盛三ヲタ・・・
菊本ヲタ・・・
ジャッカルヲタ・・・
村上ヲタ・・・
デプヲタ・・・
シマノヲタ・・・
ダイワヲタ・・・
ルーミス房・・・
トッパー・・・
メガヲタ・・・ピザデブ
どうぞ
634 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:25:05
やっほ〜い
635 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:25:48
ワイスタ高いな!テムジンって言うブランド代でボッタクリだね。
636 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:29:01
>>615 ついにイマカスアルティメットリアルおちんちんタイム万歳!!!!
おめでとうさん
>>632 Ha〜ッツ!? 汚笠原ァ?ホームランだぁ??
読売の選手を例に出すなヴォケ!!(激怒)
637 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:32:26
テムジン最強伝説
今江 バサーオールスター、バスオブザイヤー、クラシック、
TOP50を全部 2回以上獲得 エリート5初代優勝のおまけ付き
藤木 TOP50年間チャンピオン
秀男 バサーオールスタークラシック優勝
大藪 霞年間1位獲得
前山 マスター旭川優勝
南 マスター霞優勝
なべちゃん メント優勝&ジャバハーで10LBオーバーゲット
ヨシヒロ 霞年間1位
今なお、活躍は継続中で延々進化している・・・・
ワイスタに関しては50アップ200本以上のみならず
ロクマル数匹捕獲で進化し続ける 国内で使うと
今江のメジャーレイク50アップ記録はなお現在継続中
バクラト使用で未だバラシゼロ という記録継続中(バスワールド参照)
番外編
スティーズ メント撤退したプロ使用
ファイナルディメンション ツカモトさん使用
以上
638 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:35:21
テムジン最強!
639 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:36:16
テムジンはいろいろな人が使って結果出しているから信頼できるな
まあアンチだけどw
640 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:40:55
でも去年のエリート5で終わった竿でしょ?
641 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:42:42
>>631信者A
気にするな
>>632 同意
A シマノ、ダイワ
B フェンウィック、Gルーミス
C テムジン、ダイコー、天龍、ノリーズ、ゼナック
D メガバス、タクティクス
E がまかつ、ウエダ、ジャッカル
F オリム、メジャー
642 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:43:39
でもその後にマスター前山優勝とか南霞優勝とか
なべちゃん優勝とか、延々、今江さんとは別のところで進化し
てきているんだ。不思議だなあ どんな状況になっても
進化し続けるって
643 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:43:47
接近戦でロクマル獲る為に7万のロッドいるか・・w
スラップショットが2本買えるがな
644 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:44:19
>>631信者A
気にするな
AA テムジン タクティクス
A シマノ、ダイワ
B フェンウィック、Gルーミス ゼナック
C ダイコー、天龍、ノリーズ
D メガバス、タクティクス
E がまかつ、ウエダ、ジャッカル
F オリム、メジャー
バスロッドはコンバットスティックに始まりコンバットスティックに終わる
645 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:44:44
>>642 でもTOP50では勝てないよね
相羽に野尻湖で蹴散らされたし
646 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:45:43
バクラトとかテキをボトムでやる場合とかキャロとか遠投のときに
最適そうだ、ワイスタ 長さと力あるからスイムベイトでも使おうっと
647 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:46:23
>バスロッドはコンバットスティックに始まりコンバットスティックに終わる
この言葉がすでに間違っている
フェンやルーミスの歴史はEGとは比べ物にならん
648 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:46:43
>>AA テムジン タクティクス
プププププッッツwwwwwwww
別にエバ嫌いじゃないけどこれはちょっと言い過ぎ。
649 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:46:57
>>644 そういうことするから馬鹿にされるんだ
きちんとAAだと評価する理由を説明すれば?
650 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:47:29
>>645 相羽?眼中にないんちゃう
バサーオールスターまだ一回も取ってないし
TOP50年間優勝も一回も取っていないし
レベルが違いすぎるよ
まずフージーに勝ってからいいなさいね
フージー、相羽が成しえなかったTOP50年間優勝してるし
それに相羽自身がTOP50年間チャンプ取るのが一番ムズイと
言っているわけだし
651 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:48:17
しかし7万ってすげーな
アラミド入れたテクナでも6マソの5年補償なのに
652 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:48:25
653 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:49:25
>>651 沢村とか使ってるスーパーテクナは
全部7マソオーバーだよ
654 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:49:58
655 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:50:27
>>652 ソースは?
それに売り上げ数だけで評価してるのか?
君はお店で一番売れてますからと言われれば買うタイプ?
656 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:50:48
>>643 アマフリではダメみたいですよ、曲がってからの粘りが違うって、2ページに渡り書いてあったのに…
(リアル参照)
あとセントクロイも50年以上の歴史があるのを忘れないでください。
657 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:51:01
>>650 いや〜
少数戦のエリート5でテムジン4VSフェン1
あれが全てだと思うわ
言ってみればもっとも平等に誰にでもチャンスのある試合なわけだから
その中でテムジンが4人束になってもフェンウィックに歯が立たなかった時点で
全て証明されたね
ティムコは笑い止らなかったんじゃないかな
658 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:52:03
>>656 ダメなの?
オレ琵琶湖でアマフリで60釣ったよ
1オンステキサスにデスアダーほっぐ
659 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:52:35
技術ならダイワシマノフェン
戦績ならテム
これでいいじゃん。
660 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:54:00
>>657 全ても何もたった1回マグレで相羽勝てただけじゃんw
マグレは誰にだってあるよ 霜野が勝つときだってあるんだし
それとおなじ
661 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:55:00
>>659 技術そんなにあるかなあ・・・
その技術の竿よりかは天竜とかのがすごいいいけどなあ・・・
662 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:56:49
663 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 22:58:02
>>660 マグレ?www
テムジン4人だよ?
単純な確立で言っても80%はテムジン
君が言うようにテムジンが最強ならかって当然でしょ?
でも完全に打ちのめされた
マグレで片付けれるなんてスゴイご都合主義だな
664 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:00:01
665 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:00:26
確率を確立って間違えるアホの発言に説得力など皆無だ
666 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:01:08
>>663 うん、だってあの試合、大先生負けていいと思っていたんだもん。
大人の世界。これわかるかなあ。イマオタはmix見ればわかるけど
負けてよかったと思ってるよ。なぜかって。あんなんで勝って嬉しいアホ
おらんから。特に今江なんてブログでもやりにくいと書いていたように
まさにメントするのが一番嫌な試合だったんだろうな。初年度は全員敵
だから叩きのめしたけど。
ブランク性能でいえばダイワ・シマノ・メガだろうな
テムなんてぼったくりにも程がある
668 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:04:59
おまえらメント云々他人のフンドシで講釈垂れ流してねーで、
自分の経験、実績、考え、意見で語れよ
669 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:05:13
mixってなに?
670 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:06:43
671 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:11:24
そりゃあ4人も出れば今江もうんざりだろwこれで
勝っても嬉しくないだろうし勝つと別の違った意味で変なレッテル
貼られちゃうだろうしw完敗こそ勝ちだったんだろうね、本人の
頭の中では。やはり凄いよ、この人。全て見えているっていうか。
672 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:12:43
メガのロッドは感度はええよね
特にディープの釣りでは
673 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:13:21
>>671 なに?その意味不明の憶測w
さっきまで最強最強って言ってたくせに、ずいぶん厳しいねぇwww
674 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:13:24
バカラックで50アップ200本以上、ロクマル複数匹、
琵琶湖50アップ前山複数、今江国内メジャーで
毎回50アップ捕獲更新記録継続中
ワイルドスタリオン さらなる進化を実感するのは あなた です!
, -=〜=―- 、
ミ ヽ
二 ノ ( i
三 ⌒ へ /` |
二 _ _ |
三 ┰ ┰ |
l^ (
} ! ヽ / {\ ノ
l i ( 、 , ) {
∪、 j | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ‐――――┴、 < ぶ厚いリップライザー
|  ̄`ー―ァ'′ \_____
\______)
676 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:17:17
>>672 シマノもダイワもテムジンも感度いいと思うけどな
677 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:20:41
ワイスタ高いね〜w
今さらこんなロッド買っても遅いと思うけどねwww
1オンステキサスとかって琵琶湖ではもう4年位前からやってる人はやってるよね
最初はすごい爆発力で6インチのクローとか8インチのストレートでガンガン釣れた
けど、去年とか今年は4インチ以下じゃないとダメだし、サイズも数も落ちてきた
イマオタは知らないだろうけど、昔からやってる奴はフェンやメガのロッドで
結果出してるよ
今さら今江や前山に乗せられてやったところで手遅れwww
今江の後追いじゃなくて、もっと自分で探していかなきゃ!
あと2,3年したらまたビッグベイトがくるよ
魚の世代が変わるからね
678 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:21:47
>>677 アンチのくせに珍しく無知だな。
ワイスタはそれ専用の竿じゃないんよ。
679 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:22:59
680 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:24:35
>>679 いや、このスレは過去スレからみるとアンチのほうが
物知りなんだ、今江のことを。全部雑誌でチェックしているみたいに
感じたもんで。現にそうだとおもう
681 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:26:20
そう、ここのアンチは一風変わってるのですw
682 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:27:19
>>678 それ専用の竿じゃないにしても明らかにそこを狙ってるでしょw
別にそれ以外の釣りにあんなバカ竿いらんし
683 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:27:30
>>680 ふーんアンチは熱心な信者なんじゃない?
実際のところ。
684 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:28:12
全く狙ってないお
アホなアンチは相手しないので
685 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:29:49
>>683 そういう説もある。確かに君の説は正しいかもね。
独り占めしたいって。信者の究極到達点は独り占めしたいだから
延々アンチのフリして叩きまくり自分だけえへへとなること
を狙うんだしな。多分ガチだな
アンチ=強烈な信者
686 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:33:10
687 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:43:41
7万の内訳をききたいよな
原価は3万くらいだと思うが
688 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:44:32
↑このスレか前スレで出ていたけど
本人の取り分は50円だったかな
かなり議論が白熱したけど50円で納得だったな
689 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:47:43
ガイドの数がバリスタより一つ少ないよね
ダブルスレッドでもないし
チタンのダブルフットガイドってのはあんまり分かってないなって感じ
690 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:51:23
サイドワインダーみたいにトップガイドはPE対応にして欲しかったな
ホンマどこに金が掛かってるか分からん駄竿の予感
691 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:54:56
よしこれだけ叩けば発売日には買えるかな
なんとしても入手したいものだ。。
692 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:56:26
693 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:57:18
>>688 50円なわけないしw
自分のサイン入ってるんだよ
最低5%はあのサインだね
694 :
名無しバサー:2007/11/01(木) 23:58:07
何度も言うが今江自身の取り分は1マソ以上。
信じてないなら菊に聞いてみ。今江と菊本がなんで仲悪いか教えてくれるよ。
695 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 00:01:55
今江と菊は大の仲良しだよ
玉川セミナーのときも2人で来る前に飯食ってきてるし
今年のルアマガ元旦号のやつに菊部屋映っていたけど
その部屋の背景に今江のビデオ置きまくり
696 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 00:03:25
まあボラれてることは間違いないようだ
697 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 00:06:36
よしこれだけ叩けば買えるかな
マジ頼む、予約してないんだ・・・
698 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 00:08:17
>>689 お前よりわかってるだろwwwwwwwwwwwwww
699 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/11/02(金) 00:13:17
TS更新キタ━━(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)━━!!!
700 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 00:14:41
60たくさん釣ると、いいロッドなのか、それじゃ村田のロッドはテムより遥かに上だな。
外国もアリなんだろ?
琵琶湖だってワイスタ60どれだけ釣ったかしらんけど、この理論で言えばサイドワインダー最強になっちゃうよ
701 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 00:16:44
>>698 無知な信者は何も知らないんだな〜
ダブルフットはむずかしいよ
田辺もあえてステンレスを使ってる
サイドくらい弾性を落とせばいいんだけどね
702 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 00:19:20
>>700 外国はなし 国内のメジャーレイクのみで(琵琶湖除く)
703 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 00:20:25
>>700 60釣れる剛竿のほうが釣れない剛竿よりいいのは明白
>>701 残念、バリスタでは採用してることを考えるとワイスタがチタンなのは理由があるはず。
704 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 00:31:28
アンチだんまり
705 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 00:34:05
外国はダメで琵琶湖もダメ
おい、凄いルールだな。
馬鹿みたいなだな、信者はどうしてもテムが1番にしたいんだよね。60が釣れるとか釣れないとかロッドのせいにしてるもん。
706 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 00:36:03
おやすみ〜
707 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 00:39:41
まだ優勝するかわかんないけど、信者は相場がTOP50優勝すればフェンを最強と認めるんだろ?
ちなみに現在2位の大熊もフェン使ってるけどな
次が泉はダイワか
4位は沢村、またフェンか…
テムジンは何処に居るのだろ
708 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 00:42:21
フェンが良竿なのはわかってる。
最強かどうかは今までのトータルで考えるべき。
709 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 00:45:17
>>705 ×釣れるとか釣れないとか
○獲れるとか獲れないとか
Dの竿じゃ折れそうでビクビクだよ
710 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 00:46:47
711 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 00:55:13
>>708 トータルとか言っておきながら、琵琶湖も外国もダメ。テムジンには技術もなけりゃ歴史もない。
たまたま今絵が使ってるだけ、今絵のサインが入ってなく宣伝もしてなけりゃおまえら買わんだろ?
712 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 00:55:32
ロングAってハイフロートすか?
それにしてもリップライザー釣れるな。
713 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 00:58:41
>>711 すまんがその
>琵琶湖も外国もダメ
の流れがわからん。
とにかくSTEEZの剛竿は60うp何本釣ったんだ?
714 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 00:59:55
>>709 Dのロッドってデプス?
デプスだったら琵琶湖でデプ系ガイドがたっぷりデカバス釣ってますが…いいロッドかは別として
ダイワだったら知らんけどな
715 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 01:02:14
716 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 01:10:42
しかし、今江の園児並のネーミングセンスには感服いたしますなぁ
717 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 01:12:57
ピュアカーボンが1番と言い切るイマエたん。
アマフリはバット部にケブラー補強してなかった?
718 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 01:16:25
ロングAってハイフロートすか?
それにしてもリップライザー釣れるな。
ロングA愛用者教えて
719 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 01:30:17
今シーズン53年ぶりに日本一に輝いた中日ドラゴンズは
ドアラに来シーズンの契約を結ばないことを祝勝会会場で通告した
ドアラはノーコメントで会場から立ち去った
720 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 01:49:34
>>713 琵琶湖ですらゼロ匹だと思うが
作成段階であれれと出てきたんだし
721 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 01:51:39
>信者は相場がTOP50優勝すればフェンを最強と認めるんだろ?
俺は中立派だけど、優勝しても関係ないじゃん
本人が作成していないんだし ただメーカーから使わされてるだけという
人がいるのも理解しような まあ7マソのスーパーテクな買ってみ
722 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 02:23:53
>>721 君は中立だからそう思うかもしれんが、ここの信者は聞かないよ。
エリート5で相場が優勝しても、トップ50優勝してないじゃんって話になるしね。
確かにイマエの実績はスゴイが、それとテムジンが良いかは別問題なのに、信者がトーナメントやロクマルをたくさん釣るロッドが偉いって言うからおかしいんだよ。
まぁ今年は相場が優勝して信者涙目だと思う
実績でいったってイマエだけじゃなく藤木の事もいう信者がいるけど、沢村の実績を馬鹿にするなよ
イマエの過去の実績も入れるなら沢村の過去の実績も相当なもんだよ
723 :
721:2007/11/02(金) 02:31:10
>>722 レスあんがと。
相場が優勝しているエリート5も今江は初代優勝しているわけで
タイなわけ。それで結局相場という人はTOP50とか
バサーオールスタークラシックとかも優勝してないわけで。
これは事実。しかも竿作成にもそんなに関与してねえじゃん。
これは事実。あと沢村?、多分今後もTOP50年間取るの無理かと。
これは仮定。
何が言いたいかというと、実績なんてどうでもいいの。
竿作成で延々そのプロがメントで使い作成に関与して世に出したかだけ。
それをテムジンは今江その他延々テストしてるよね。
他の竿はどうだ?事後的に渡されて使わされてるだけのプロが多いじゃん。
だから相場とかがいくら勝ってもそもそも無意味なわけで。相場が作成
関与してねえわけだし。
724 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 02:34:13
アンチ詰んだな
エリート5も負けが勝ちだもんな mixiみたけど
イマオタ連中も4人も出て勝つと違う面でバッシング
だらけじゃん、負けて良かったと書いているの人も多いな
かっかっか すべていい方向に行くんだよ
随分と偏った見かたをする中立派だね
726 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 02:54:01
そだな、沢村も愛馬もフェンのジャパンモデルはかなりテストしてるの知らないのか?
727 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 02:54:25
んまあ確かに使わされているだけというのもあるけど。
実際プロデュースしたのでないと無意味だしなw
728 :
信者C:2007/11/02(金) 03:01:33
今江さん!!!
バカラックに行って依頼←漢字間違えてますよ!!!笑
729 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 03:01:47
>>726 は?その各モデルのしかしてねえだろが。
そもそも今江とかの18年近い竿プロデュースし続けてきたのとは
異次元級に違うだろが。
経験こそ全て
と書いて煽ってみる
730 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 03:03:36
イマカスが信者を釣る為にこんなロッドが欲しいって
オリムに言うのがプロデュースか…
そりゃ信者に飽きられない為に、ろくにテストせずニューモデル乱発すれば駄竿ばっかで値段が高い罠
731 :
信者C:2007/11/02(金) 03:06:26
やっぱフェンが一番だと俺は思うよ
テクナGP使ってみ?全然違うって魚掛けたら分かるから
まあ1本しか持ってないから高々とは言えないけどな。
テムは所有感と今江さんに感銘受けたから使ってるという感じだな〜
732 :
信者C:2007/11/02(金) 03:07:24
733 :
信者C:2007/11/02(金) 03:13:43
ニューモデル連発なら某メガの方が一枚も2枚も上手だと思うよマジな話
734 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 03:14:51
>>729 確かにイマカスには実力もある、よく知らないけど18年経験もある、しかしそのイマカスの意見を竿にするメーカーがオリムでは…
50年以上の歴史を持つフェンやルーミスにはかなわないんですよ、歴史=経験ですから
735 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 03:17:23
経験がある人はピュアカーボンが1番とは決して発言しないと思う
736 :
信者C:2007/11/02(金) 03:19:45
>>735 その根拠は?経験ある人はピュアカーボンが1番と決して発言しないと断言できる根拠
詳しく思う存分語ってくれたまえ
737 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 03:23:19
>>734 ごめん、オリムって2chネタだよ
エバに聞いてみ 笑われるぞw
738 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 03:28:07
んじゃ教えてくれよ、テムジンは何処で焼いたブランクスなんだ?
君はエバに聞いたから知ってるんだろ
739 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 03:30:46
どこで焼いたってアホ?
多角品出しているメーカー、例えば鮎、イソ、ヘラ、バス、等
の竿メーカーなら釜をいろいろ買わなければいけないけど
エバの場合はたった1つのバス&ソルトロッドだけなんだ
18年前からずーっと。たった1釜くらいわかるよね。
現実は聞いてこい
いかに2chがウソかってわかるぜ
740 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 03:34:29
バカ発見
まあ信じたくないのもわかるが…
エバは中央の小さな商社だから釜なんて持ってるはず無いだろ。
この話はまた無限ループだな
741 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 03:36:05
持っているんだけどなw
なんでちゃんと問い合わせないの?
馬鹿ですか?
742 :
信者C:2007/11/02(金) 03:39:24
一昔前のアンチはオリムマンセーでテム=オリム理論を突き通して
ヴィゴさえあればテムなんてって意見が主流だったんだが最近はオリムの
存在自体が罵倒ネタなんだねぇw
743 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 03:41:16
>>741 こんな時間に問い合わせ出来ると思っているキチガイだな
744 :
信者C:2007/11/02(金) 03:41:37
ところでアンチは竿何使ってるの?言ってみ☆
745 :
信者C:2007/11/02(金) 03:42:00
両方とも異次元級に違うのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
746 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 03:42:13
イマカツが三種の神器を手に入れたそうだがその使い方が明かされない。
なんでもターンオーバーのメジャーレイクで50うpを連発できるそうだが。
これの使い方を考えてみないか?
747 :
信者C:2007/11/02(金) 03:44:23
アンチって自ら使ってる竿を問われると途端にダンマリしますねぇ
748 :
信者C:2007/11/02(金) 03:45:10
勿論証拠として写メで画像うpしてね☆
アンチご自慢の竿を拝見したいのでww
749 :
信者C:2007/11/02(金) 03:47:10
>>746 今週の詳しい内容は来月までと明言されてます
尚且つルアマガDVD(湯原湖&○○湖編)をお楽しみに!!とも書かれてます
黙って待っとけば?素人の見解なんていらねぇ〜し
750 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 03:51:37
イマカスにかかれば何でもアリだな。
3種の神器ってw
また儲は買うんだな
751 :
信者C:2007/11/02(金) 03:55:23
で使用タックルは?
752 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 04:12:47
イマカツをdisってるヘッポコはしね。
イマカツを超える実力もないくせに。
バクラトスイマーってきし釣りだったらイラネ〜な。
753 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 04:42:13
信者Cまだ居るか?
タックル晒してやろうか?
全部カスタムだけどいいか?
754 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 09:37:26
744>>信者C
バスワンのテレスコだ
んなもんわざわざ写真であPするまでもなかろ
で?
755 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 09:49:00
>>754 本当に使ってるならむしろ証拠とともにうpしてほしいw
756 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 10:24:50
>>755 断る めんどうだ
真偽を疑うほど稀少でも高価でもなんでもないだろ
なにを疑ってるんだw これが信者クオリティ?
757 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 10:28:47
>>756 どーせバスワンのテレスコなんて嘘なんだろ?
信者Cを煽っているだけ。下手糞。
758 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 11:24:00
ダイナゴンのコアショットが 全くフッキングできへんのやけど
ええ針ないかえ?
759 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 11:53:15
>>757 嘘ついてどうすんだ?
べつに信じなくても何の支障もねーから いいけどな
1000歩ゆずって、仮にでいいよ で?
760 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 11:53:28
>>695 jbプロだったらだれでもあの二人は仲悪いって知ってるぞw
761 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 12:15:31
テムジンをかなり安くで作らせようとダイ○ーに圧力かけたみたいだね
プロトをダイ○ーに作らせるだけ作らせて製品はオ○ム
初代コンバットから世話になったダイ○ーに顔が立たないと菊はセカジェネを廃盤にしてタクを開発したとか
762 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 12:20:26
>>761が正解だね
過去はそれほど仲悪くはなかった
分岐点はOEM先がオリムとダイコにわかれたのと同時期
763 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 12:22:01
営業やってた人間なら圧力くらい普通じゃね?
764 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 12:25:15
圧力釜
765 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 12:26:27
圧力と暴利は違うよ
たしかにテムジンはバカ売れが約束されてたロッドだからかなり強気に出たみたいだね
766 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 12:32:53
今さんが直接圧力かけたのかどうかはしらんが、圧力かけるのが普通だよな
767 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 12:33:45
そう考えると二人のタイプは全然ちがうかもな
人情の菊と冷酷な今。
768 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 12:36:19
ダイコーから見れば他社の竿も受けてるわけだからテムだけを極端に安く作るってわけにもいかないよね
769 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 12:41:28
770 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 12:42:54
>>761が誤解されているよ
ダイコーでプロト製作して、オリムで製造のみはありえない。
釜も素材も全部変わるから、プロト段階@ダイコーの意味がない。
771 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 12:49:25
>>770 最近それをやったメーカーがあるよ
だから全部の竿がNEWってなってる
特性も変わるし大丈夫なのかな?
772 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 12:50:43
設計の仕様書があれば問題ないでしょ
初期のプロとの写真見たことある?
773 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 12:50:48
774 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 13:07:07
上場しているティムコと歴史あるフェンウィックがアラミドウェールに勝る素材は無いといってるのに
有限会社でたかが20年の歴史しかなくOEMに頼り切ったメーカーがロッドはピュアカーボンと
ぬかしている
どちらを信じるかは勝手だけどね
775 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 13:17:24
そのフェンがバスプロの意見は大切だと言ってる。
技術力も必要だけどそれだけじゃぁダメってことでしょ。
だから総合的に判断するしかないと思うんだが。
技術力の高い方が全アイテム優れてるの?
776 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 13:18:35
技術力が低いところが優秀な製品造れるの?
777 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 13:21:04
結局、ティムの開発も技術+現場の声と言ってるのに
ここでは「技術だけ高ければ」というような言い方にしか聞こえないんだよな。
逆に言うとそこだけしか突っ込むとこがないのかな?
>>776 総合力と使う奴の相性。だから俺はベイトはノリーズ。
778 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 13:21:07
フェンのロッド開発担当者なんて沢村に教えをこうてたんだからな
今江なんて10何年もロッド開発に関わってるんだからそこらのちんけなプロやロッドメーカーの担当なんて相手にならんよ
779 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 13:23:17
うまいやつなんてゴロゴロいるから現場の声を拾うのはそれほど難しくない
だが技術力というのは一日二日では育たないんだよ
780 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 13:25:05
田辺が言ってたね
日本の伝統のそばの材料をアメリカにもちこんで蕎麦打ち名人が作り方を伝えたからってすぐに
同じものは出来ないだろ?って
製造の伝統ってのはそう簡単に真似できない
781 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 13:27:52
じゃぁテンリュウで数アイテム作ってるノリーズはどうなんの?
782 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 13:29:53
Q自分が作った以外のロッドで衝撃を受けたもの
ノリオ
「さっき並べたようなロッド達だね。その中でも特に衝撃を受けたのは、20年前ぐらい前の初代フェンウィック・ボロンX。
それからフェニックス・エクスキャリパーを初めてアメリカで買った時かな。衝撃を受けたね、あれは。
『ロッドってこんなに違うのか?』と思わせるロッドだよ。こんなにルアーが投げやすく、魚が掛けやすく、バレないのかって、
いろんな意味でとっても衝撃を受けた。そういった意味では、今の俺のロッド作りの前身ともなっているね。
名著「湖上の風に吹かれながら・・・」より
ノリオ
「現在も発売しているということは、新しいモデルも以前からのモデルも、
そのすべてが優れているということになる。これは自信あるよ。」
783 :
信者Z:2007/11/02(金) 13:30:07
シマノ、ダイワに負けたので、今度はノリーズと戦います
784 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 13:30:52
田辺のロッド遍歴
ブローニング→フェンウィック→ルーシャのスピードステック→ラミグラス→ミスタードン→フェニックス→Gルーミス→グランドスラム
そしてロードランナー
785 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 13:32:39
>>782 その本読むと無性にロードランナー買いたくなるよなw
「オレのロッドを投げて掛けてファイトしてくれたら全て分かる」みたいな
分かるやつだけ使ってくれたらいい、みたいな宣伝の仕方が今江とは違う
786 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 13:37:44
>>785 ノリオファンの俺からすれば、君はわかってない。
ノリオも随分変わったよ。
787 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 13:39:30
最先端の技術、軽量化したロッドを求めるなら ダイワ
技術者のこだわりを感じ、信頼の強度を得たいなら シマノ
最強トーナメンターと同じ竿が使いたいなら テムジン
世界のモリゾー、ビッグバイト菊元の経験 タクティクス
新素材へのあくなき挑戦、斬新なデザイン デストロイヤー
ビッグバスを狙い、圧倒的な剛性感を求めるなら サイドワインダー
ストイックにスパルタンに、 そして媚びを完全に拒絶 ローディーラー
アラミドヴェール、豊富なラインナップ フェンウィック
安いよ、初心者歓迎 流行に敏感 メジャークラフト
信頼の自社生産 ブランクメーカーの底力 ダイコー
完全国内生産 多軸積層ブランク オリムピック
高次元のブランク性能 田辺の経験が蓄積 ロードランナー
ロッドを知り尽くした男のメーカー テーパーシェイプ
圧倒的な軽さ 上級者限定カリカリの超超低レジンブランク ウエダ
使った人がみんな信者に Gルーミス
深江をアメリカ王者にしたロッド セントクロイ
788 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 13:43:40
ゴロゴロいる優秀な現場の声を採用してますよってアピールしないとな。
ショップに全メーカーの全アイテムがあるわけでないし
全メーカーを買い比べられない。それに趣味だから、
使いたくなるかどうかだな。
俺の周りにはDを使っている奴はいるがSはいない。そういう事だ。
他社ももっとがんばんなさい。ノリオも頑張っている。
「使ってくれればわかるよ」と言ってた時代と比べると宣伝臭くなってる。
そういうのも含めてノリオは好きなんだがな。
今江みたいにもっと上手くやれよ、とw
789 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 13:46:26
使いたい竿使えばいいじゃん
790 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 13:50:44
>>789 シマノやダイワなんかの大メーカーヲタが因縁つけてくるんだもん
791 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 14:03:19
テムジンのいいところは「今江が使っている」
これに尽きる
技術力だの性能だのと信者が騒ぐから論破される
他社の技術を認めて
「カス竿だけど今江が好きやしぃ、今江君がテムジンやめたらうちもテムやめるしぃ」
とか言ってりゃいいんだよ
792 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 14:26:25
こういう煽り以外の何物でもないこと言うアホがいるから困る
793 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 14:31:22
じゃあテムジンのいいところを言ってみたら??
794 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 14:36:19
実績
795 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 14:38:02
デザインはいいと思うよ
796 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 14:39:12
>>787 ブラボー コピペかな?
でもいいよ、そのテンプレ
797 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 15:05:03
テムジンの実績というより今江の実績だが
798 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 15:13:08
初心者の私がテムジンを使えば釣り大会で優勝できますか?
799 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 15:15:13
あたりまえぢゃん
800
801 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 15:47:25
>>797 最新技術てんこ盛りなのに実績を残せない竿はちょっと信頼できんだろ、フツー。
802 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 15:50:26
>>780 一応突っ込んでおくか
工業製品と手作りを一緒にすな
ッピングなんか内職のオバハンがやってんだぞw
>>795 デザインはな
でもネーミングはorz
テモミンまんせ〜
803 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 16:00:44
JBで実績出しても意味ないでしょうが
八百長やってもお咎め無しだし
804 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 16:04:46
実績厨はサタンのディトでも買っとけ
大会で優勝者が変わるたびに竿も買い替えたりして大変だな
心底同情するぜ
うんこ
805 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 16:14:08
最新技術というハンデを得た技術厨がカス竿使いに負けるってどんだけ下手糞なんだよwwww
806 :
信者Z:2007/11/02(金) 16:17:52
210 名前:名無しバサー[] 投稿日:2000/12/11(月) 12:48
テムジソについて棒ワーるどぷろ(古参)がI江にそのロッドどーやと
聞いた時のI江の答え
いいですよ!、、、僕のはね、、、、、
教祖だけいい竿使って
信者がかわいそう・・・。
807 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 16:21:31
808 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 16:22:34
102 名前:有名バサー[] 投稿日:2000/12/06(水) 05:07
仙人佐々木、奴は追放後、湖北でガイドを遣っていたが、今は其れも廃業して海でジギングしてるぞ!
あの有り難いテムJIN、デストRに関してはトップシークレトやけどこの話をしたらI江に抹殺されるかも
しれないので、此処だけの話にしといてくれ、あのチョー高いテムJINとデストR中国大陸の向上で1万円足らず
で造られている、安もんの竿やで何でも有り難がる、EG党、メガバカ、の信者よ、君たちは、オームの信者と代わらん
ヨ、今に世間の笑いものになること間違いなし! 序に、テムJINの価格に付いての、I江の
裏話を一発、I江と喜久さんはメチャンコ仲が悪く、亡者I江はテムJINを1本10万円ぐらいで売って、
大もうけを企んでいたが、余りの傲慢さに喜久さんが怒り、価格を雑誌に発表してシマッタ。
奴は、黒帯び抱けで1千万稼いでいる、ドンドン儲けて、天才ルアーデザイナーF木とメーカーを
立ち上げようとしている。最近のEGプラグでよく釣れるよい物が有るかな?
チュウート半端な物を平気で造り、此れしか釣れんを連発、ホンとに其れしかつれんかった奴、連絡くれ!!
ウッ(. .! ソロソロやばくなって来た、ここらでズラかろう、次回は、I&Sチョの関係に触れる。
809 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 16:30:21
>>805 ひとつ、他人のフンドシでいきがるな
ふたつ、バスプロの技量の評論は別スレでやれ
みっつ、へたな外来語はつかうな
>>806 だな
恐らく教祖の竿は市販品とは別物とおもわれw
810 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 16:45:58
>>809 ひとつ、SやDの技術でいきがるな、お前が開発したんじゃないだろ
ふたつ、他の追随を許さない教祖様の実績は別問題だ
みっつ、もうここには来るな
811 :
↑:2007/11/02(金) 16:47:48
全部意味不明
812 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 16:50:10
813 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 16:51:18
結論
ここのアンチテムジンは自社の竿が売れなくて嘆いている同業者
814 :
↑:2007/11/02(金) 16:52:16
不正解
どうにかテムジンを理解したい人たち
815 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 16:52:18
いや、EGより売れてるメーカー一杯ありますからw
てかEGって結構売上落としてるよね
親が中央だから大丈夫だろうけど
816 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:16:51
>>813 同業者かなぁ?シマノのロッドのどこがいいのか聞くと
カタログのコピペだけ。シマノオタのド素人じゃないの。
実際、シマノは色々書いてるけど、どこまで本当かわからないしな。
サイトのFDページには「バスプロの厳しい要求に応え、世界中で数百日のテストを行った」なんて
書いてるが、シマノオタの話ではバスロッドなんて簡単に作れるんだろ。
シマノは宣伝の為に、オーバーな事を書いてる事になるな。今江と同類。
817 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:16:57
また信者が論破されてるのか
これだけ論破されるって製品がどうのこうの以前に信者の頭がよくないんだね
818 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:17:59
>>815 EGって売れてないんだ。
具体的に各社の売上本数の数字を教えて。
JBトップ50第4戦がまかつCUP予選1日目成績表
1位 北大祐 3,366g 4匹 50Pts.
2位 神谷勇紀 3,206g 5匹 49Pts.
3位 横山朋毅 3,034g 5匹 48Pts.
4位 高橋晃 3,028g 5匹 47Pts.
5位 小野俊郎 2,998g 5匹 46Pts.
6位 加藤賢一郎 2,748g 5匹 45Pts.
7位 関和学 2,670g 5匹 44Pts.
8位 福島健 2,542g 5匹 43Pts.
9位 川又圭史 2,448g 4匹 42Pts.
10位竹内三城 2,414g 5匹 41Pts.
820 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:19:52
>>818 どっかに決算出てたよ
オリコンでもないのに売上本数なんか出るかよバカw
何でも教えてクンじゃなくて調べて来いカス
821 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:21:42
26位 49 前山智孝 1,722g 5匹 25Pts.
27位 11 阿部進吾 1,686g 5匹 24Pts.
28位 40 吉田秀雄 1,682g 5匹 23Pts.
822 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:21:50
>>820 やっぱり知らないんだw
決算?企業規模が違うから単純に比べられないでしょ。
で、エバのロッドより売れてる所は?
もちろんDやSは売れてるよな。それ以外で。
823 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:21:55
>>817 「バスプロの厳しい要求に応え、世界中で数百日のテストを行った」
は本当。 ただし数百日というのは累計テスト日数。
と言ってもアンタ達には的確にわからないでしょ?w やっぱカタログのコピペで十分。
>>818 知りたければ調書でも買って調べろ
824 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:22:42
32位 10 藤木淳 1,604g 5匹 19Pts.
26位 前山智孝 1,722g 5匹 25Pts.
27位 阿部進吾 1,686g 5匹 24Pts.
28位 吉田秀雄 1,682g 5匹 23Pts.
29位 本堂靖尚 1,672g 2匹 22Pts.
32位 藤木淳 1,604g 5匹 19Pts.
46位 小川美裕 1,114g 4匹 5Pts.
826 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:24:18
アンチおもしれー
エバより売れてるメーカーはある!!
ソースは?
自分で調べろ!!
>>825 今回もまた大量に予選落ちしそうだな。
自称イマカツトップチームなのにw
828 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:25:21
D,S,ガマカツこの辺は余裕だろうね
ダイコー、オリムもエバより売れてるな
829 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:26:21
なんでテムジン持ってるのにトップじゃないん??
830 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:26:41
>>828 自社生産できて安物を作れるメーカーばかりだね。
831 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:27:38
自社生産できるから売れるんじゃん
大量生産で一本辺りの粗利をさげて低価格で供給できる
バカですか?
832 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:31:48
信者の馬鹿っぷりと論破されっぷりがこのスレの醍醐味
さてメーカーごとの売り上げ本数
これは金払って調書とらないと出てこないね。
それでも全部出るかどうか。
手っとり早い方法はプロショップではなく、総合ルアー店のロッド売り場面積でみてみ。
EGが取り立てて広くないからw
やはり広くとられてるのは、ダイワ、シマノ。
833 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:31:59
>>831 自社生産できて安い物を作れるメーカーっていってるじゃん。
土俵が違うメーカーと売上本数比べて喜んでるんだ。
アンチってかわいいね〜
834 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:32:16
つまり数が作れないところのロッドというのは原価に対して利率を多く乗せている
さらに今江の人気料も乗ってるから、モノはマジでヴィゴとたいして変わらない
835 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:33:35
>>833 土俵が違う?
同じ市場で同じカテゴリですよ
何もアユ竿とバス竿を比べてるわけではありませんよ
どこまでバカ?
836 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:34:12
>>832 ダイワやシマノは上だろうねって言ってるじゃん。
それ以外でって聞いてるの。たくさんあるんでしょ。
あっ3つ以上はたくさんかw
837 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:34:18
0101それ言ったらおしめーよw
はい、そういうことです。
1000歩譲っても
総合評価> エム:ヴィゴ=100:80ぐらいしか差はない。
838 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:36:51
>>835 もう無理やりでも誹謗したいのが丸見えでw
>大量生産で一本辺りの粗利をさげて低価格で供給できる
これが出来るメーカーと出来ないメーカーを単純に比べてどうするの?
さっ他のOEM便りのメーカーと比べてみようか。
839 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:36:55
>>836 たくさんレスは俺発言じゃないけど、
平均的にフェンとメジャはEGより広いな
メガとEGは同じぐらい。
十分じゃね
840 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:37:16
>>739 出て来いよ
昼間に同じ事言いに来いよ、エバが釜持ってて初代戦闘棒の時代からブランクス焼いてんだろ
841 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:39:18
>>838 それが出来ない程度の技術しかないメーカーだろ?
数が出せないなら技術が無くても利率を上げなきゃしょうがない
単純に価格が上だから機能も上なんて信じてる信者が痛々しい
842 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:39:22
ブランクスメーカー>>フェン>>エバ>>>その他のOEM頼りのメーカー
OEMで高いの出してる割には立派だなぁ。
843 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:40:25
俺も
>>833は馬鹿だと思うw
このスレの醍醐味がみれてよかった
844 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:41:00
>>841 ドコのアホ信者が価格が上だから機能も上って言ったの?
見てみたいからコピペして←これマジレス
845 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:43:33
>>840 バカだな。そんな奴相手ににマジになってw
アンチってすごいよな。何、訳わかんない話をしてるんだろう、と思ったら
イマカツサイトの記事なんだよな。俺も毎日見てるけど、ここのアンチの方が
はやい。そんなに気になるんだw
もう今江の写真見るとむかついてしょうがないんだろうなぁ。
「何でこんな奴が!!」って。
846 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:44:23
>>844 じゃあ何を持ってテムジンはシマノやダイワより上だって言うの?
847 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:47:06
>>846 先に俺の質問に答えてよ。順番が違うだろ。
どこのアホ信者が価格が上だから機能も上って言ったのか?
捏造じゃないんだろ。
848 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:50:57
>>847 もう製造、技術では論破されてるからあと残ってるのは価格だけだよ、テムが勝ってるのは
はい、どこがテムのいいところなの?早く言え
849 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:51:03
850 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:52:14
「自社で作れるから安いだけ」
裏を返せば
「テムはOEMだから価格は高いけど機能は良い」
と言っている
本当かな?
851 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:56:21
852 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:56:41
>>848 >>841はお前?信者の発言をコピペできなくても
過去にこういってたくらいは言えないの?みっともないよ。
>>849 >>830は俺だけどさ「自社で作れるから安い物を出せる」と訂正してるでしょ。
性能については書いてないんだけど、被害妄想ですか?
外注メーカーは高くなるのは当然。性能関係なくね。
>>801は「価格が上だからテムジンが上」って言ってないじゃん。
アンチって他人の発言を捏造したり、勝手に都合よく解釈してるんだ。
853 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:57:31
>>852 お、逃げるのか?
言い訳だけは教祖様譲りだね
854 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:57:52
>>851 質問に答えてやるけど、「価格が上だから性能も上」って発言を
誰がしたかしなかったのか答えるのが先。
855 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:58:03
いろんな奴がぶら下がってるから高い
856 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:58:46
>>853 ちゃんと真剣に答えてやるから。俺の質問に先に答えてよ。
857 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:59:42
>>852 行間を読めない自分の国語能力を疑え
少なくともここで3人が3人ともそう理解してるんだ
さて、次は君が
>>846に回答する番だよ
逃げる?また信者に汚点を残すのかい?
858 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 17:59:54
>>856 830 名前: 名無しバサー 投稿日: 2007/11/02(金) 17:26:41
>>828 自社生産できて安物を作れるメーカーばかりだね。
つまり自社生産だから安いだけでテムは高いけど性能はいいよって言ってるわけだ
859 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:00:17
なぁ俺もテムジンのどこが上なのかを答えるから
価格が上だから性能も上って言った奴が誰なのか教えろよ。
捏造決定っでいいのかな?
それなら俺も答えてやるよ。
860 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:02:48
>>858 だから誤解されるような言い方は訂正してるでしょ。
ブランクスメーカーは安く作れる。外注メーカーは高くなる。
性能は別の話そういうこと。安いと言う事は単純に客層も広がる。
5万もするロッドを買うようなヘビーユーザーばかりじゃないからな。
だから土俵が違うと言ったんだ。
さ、捏造決定でよろしいか?
861 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:03:25
>>859 830 名前: 名無しバサー 投稿日: 2007/11/02(金) 17:26:41
>>828 自社生産できて安物を作れるメーカーばかりだね。
自社生産 = 安物(機能の低いチープな製品)
つまりテムジンは価格は高いが機能も良いということだ
862 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:04:11
俺はクロスファイアの説明を聞きだい
863 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:04:30
>>860 そういうのは捏造とは言わない
あんたの失言だ
日本語もわからんのか?アホ信者は
864 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:05:12
>>859 本当に世話が焼けるな
これだから馬鹿の相手は疲れる
830 :名無しバサー:2007/11/02(金) 17:26:41
>>828 自社生産できて安物を作れるメーカーばかりだね。
「安物」とは「値段が安く、品質のよくない物。」@三省堂大辞林
なんだよ。
つまり、価格も安く性能も下って言ってるんだよ。
ホントにお前頭わるいなw ビックリだ
さあ マジメに語れよ ドゾー
865 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:05:50
信者詰んだ・・・
866 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:06:27
>>863 じゃぁ失言でいいよ。
ということは価格が上だから性能も上って言ってる信者はいないのだな?
867 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:06:37
信者
竿が釣果に一番左右されると思いこんでいる
868 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:07:16
じゃぁ、テムジンのどこが上なのかを書いてみるんで
しばらく待ってろ。
869 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:08:19
クロスファイアの説明まだーーーーーーー!?
870 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:08:50
>>866 安物
値段が安く、品質のよくない物。
――買いの銭(ぜに)失(うしな)い
値段の安いものはそれだけ質も悪く長持ちしないから、かえって高いものにつく。
871 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:09:51
>>866 失言でいいよ
じゃなくて、お前は自分の言ってることも理解できない大馬鹿なんだよw
わかったら、さっさと書け
>>868 手間かけさせやがってw
872 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:17:50
>>870 安くていいものはあるよ
ユニクロとか部屋着なら十分すぎる
逆に高くても首が伸びたり型くずれする物もある
高い物がいい?どこのゆとり君ですか?
873 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:22:46
おれが思うテムジンが上なところ。
今江のこれまでの並外れた成績、頭のよさから来る宣伝の上手さ。
要は自分の見せ方がうまいんだな。これが俺が思う上の部分。
ロッドについては、バスロッドでナンバー1ではないが、
使う方はそこまで差を感じるのだろうか?誰も彼も超達人ならば違いが
わかるだろうがほとんどはサンデーアングラーだ。
逆にシマノを使ってもその良さに気づくかどうか?
両方いいと思うんじゃないだろうか?明確に違いがわからないだろうってレベルね。
そしてバスはシマノじゃなければ釣れないって事ではない。
シマノでもテムジンでも釣れる。
ノリーズのような個性的なアイテムになれば違いはわかるだろうが・・・
今江が使ってるものを使いたいと思わせてるのが凄い所だな。
だから俺が思うテムジンが他社より優れた所は今江の凄い所ってことになるな。
874 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:23:01
どうやらIMAKATSUルアーの凄さに気付いてしまって叩きどころがテムだけになってしまったようだw
875 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:24:52
876 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:25:17
>>872 >>864よめ
日本語における「安物」の意味を抜粋してやったからよ
お前本当に馬鹿すぎw 他の信者がカワイソス
マジで厨坊か? なら仕方ないけどな
くだらん馬鹿晒してねーで、さっさと書け
>>868
877 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:26:44
873の補足説明
テムジンを使いたいと思うってのは商品の付加価値だ。
趣味の道具だからそう思わせるのもひとつの価値だ。
878 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:26:44
>>874 迷作もあるけどね。まあどこのメーカーも同じか。
879 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:27:31
880 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:27:46
>>876 868(俺)と872は別人だぞ。アホ。
881 :
信者A ◆imktGnf/0M :2007/11/02(金) 18:28:38
アンチテムジンのみなさん、ご苦労様です。
882 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:29:01
>>879 どこが?
今江の宣伝のうまさ。これが一番だろ。
>>873 なんかテムジンの良いとこじゃねーなそれは。
今江がすごいんであってテムジン自体はなんでもいいってことじゃん。
884 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:30:05
>>880 知るか アホ
コテ嫌いな名無し推奨スレでは馬鹿信者は同じ馬鹿信者
誤解されたくなければコテでもつけろ 馬鹿野郎が
885 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:30:51
>>883 そうだよ。
素人が触っていいと思うレベルのものだったらいいんだろ。
886 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:36:08
今江のこれまでの並外れた成績、>それは個人の問題ね。
頭のよさから来る宣伝の上手さ。>頭のよさは無関係だし、逆に言うと信者は宣伝重視てこと。
要は自分の見せ方がうまいんだな。これが俺が思う上の部分。 >何が上?
使う方はそこまで差を感じるのだろうか? 云々
>使用感を感じるかどうか? 感じる人もあるが感じない人もある。性能の本質とは無関係。
今江が使ってるものを使いたいと思わせてるのが凄い所だな。
>これ信者だけね。 ある意味、洗脳されてます的自爆発言。性能と関係なし。
以上、
>>873の大馬鹿っぷりでした。 楽しませてもらったよ。
乙
887 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:36:19
せっかくマジレスしてやったのに
反応悪w
888 :
↑:2007/11/02(金) 18:37:26
大馬鹿のぶんざいで偉そうだなw
889 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:37:40
テムジンが多くの人に万歳されたり叩かれるのは、
なんか色んな意味で人気者だということがわかった。
そんな俺はロッドはフェン、リールはシマノ。
ルアー、ワームは色んなメーカさんのを使っている。
もちろんイマカツも使ってるよ。
俺みたいな奴がミーハーだって言うんだよね?
890 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:38:52
いつも思うけど、人の事だから何使おうが勝手じぁないか?
趣味なんだし、憧れの対象なんて人それぞれだろ?
テムはたしかに高いが品質はそんなに悪くないと思うし使ってる本人が満足してるなら外野がとやかく言う問題じゃないだろ?
例えになるかどうかわからないがシャネルってブランドの髪ゴムなんて、ただのゴムにプラの玉にエンブレム入ってるだけで8000円するんだよ。
原価なんか百円いかないよ絶対。でも、それなんかバカみたいに売れるからな。
自己満足の世界なんだし叩く必要はないよね?
借金までしてテム買う奴いるなら叩いて現実を気付かしてもいいだろうけど、ほっとけよアンチもいい加減。
891 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:39:21
>>883はかしこい
>>886はアホ
886は俺がマジレスしてやったのに、いまだに俺が盲目的信者だと思っている。
内容をちゃんと理解すればおかしい事に気がつくはずだ。
世の中には、強烈な信者とアンチしかいないと思ってるのだろうか?
俺が一言もテムジン持ってるとは言ってない事に気づいてるのだろうか?
今江を全否定するのがアンチだと思ってるのだろうか?
892 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:40:38
>>890 同業者だから仕方ないよ
テムは同価格帯で売り上げダントツだろうからね
893 :
↑:2007/11/02(金) 18:41:05
意味不明
俺は楽しめればいいんだよ で、反論は?
大馬鹿のお前がアホとはw 大きく出たなw
894 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:41:39
886のバカなところは
他のアンチはアンチの自分に味方すると思ってこと。
だから突っかかってくる俺を信者と思いこんでるんだろう。
単純な人w
895 :
↑:2007/11/02(金) 18:42:00
896 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:42:02
897 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:43:03
もちろん名前欄は「大馬鹿」でw
898 :
891:2007/11/02(金) 18:44:12
886はアンチの中でも一番しょうもないタイプ。全否定しか出来ない。
俺は今江の宣伝のうまさは凄いと思っており(他の奴には出来ないから)、
またそこが嫌なところ。
899 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:48:05
>>891>>898 またまた大馬鹿炸裂w
>>886の2行目見てみ?
宣伝の上手さ云々は否定してない。むしろその点は肯定。
頭の悪さだけはギネス級だな
俺は楽しければなんでもいいんだけどw
900 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:49:06
クロスファイアの説明まだーーーー!?
901 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:50:38
902 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:51:47
パンチラでわらいますたけど
903 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:52:00
904 :
891:2007/11/02(金) 18:53:47
>>886はバカ丸出しの指摘文。
例えばコレ
今江が使ってるものを使いたいと思わせてるのが凄い所だな。
>これ信者だけね。 ある意味、洗脳されてます的自爆発言。性能と関係なし。
>>873を上から読んでると普通の者は、信者にしてはおかしいと思うはず。
テムジンを全く評価してないどころか、いつものアンチが言ってる通りの内容。
さらに、信者はそれに気づかないから使ってるとまで言っている。
最後まで俺が信者だということに何の疑問も持たず、俺が自爆したと大喜び。
905 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 18:57:47
>>891>>904 またまたまた大馬鹿炸裂w
さすが自分の発言が理解できないだけあるな カワイソス
マジレスする と言ったのは大馬鹿だろ
大馬鹿でウソツキとはこれまた楽しいヤツだなw
捏造決定云々ムキになってたのはどいつだっけか?
906 :
891:2007/11/02(金) 19:01:41
>>886は俺が信者と思い込みたいのだろう。
でなければ、
>>873を読んでも信者扱いした自分が馬鹿だと認める事になるからな。
>>905 やっぱりこいつは、アンチはアンチの味方をすると思ってる単純な人でしたw
俺は価格が上だから性能が上だと言ってる奴は見た事ない。
だからマジレスして聞いた。相手を叩きたくても、捏造してまで叩く事は
みっともないと思うからだ。俺はライトアンチだが、そういうアンチは見苦しくて
嫌だし信者に同じアンチとも思われたくない。そういう者もいるんだよね。
で、俺の書き込みが誤解されてたようだから失言といった。
907 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 19:04:38
クロスファイヤ
ワラいを押さえたブランク製法
ブランクの癖を徹底排除
具体的にどういう製法なのか聞かれるとダンマリ
908 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 19:07:49
>>891>>906 俺のヒマ潰しの相手御苦労さん
自分のカキコも理解していない大馬鹿のお前が何を言ってもムダw
最後まで俺がアンチだということに何の疑問も持たず、俺が単純だと大喜び。
実は俺は信者だ。
と書けば大満足か?大馬鹿クンw
909 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 19:18:17
クロスファイア製法というのはダイワのパワーメッシュみたいな巻き方なんじゃ?
シマノでもそういうのがあるしテクナAVでも採用されてる補強の仕方なんじゃないの?
特に強調するような製法ではないと思う。パワーメッシュなんて20年くらい前だし。
ピュアカーボンとかならウエダがダントツトップ。もうカリカリ。
910 :
891:2007/11/02(金) 19:19:55
テムジンが上だと思うところは
今江の宣伝がうまくて、テムジンを使いたいと思わせてるところ。
シマノや他のメーカーのロッドよりもテムジンが勝ってる所(魅力)
これは俺のマジレス。その前から俺自身は信者とは言ってないし〜
お前らのたたき方が気に入らんから反論したら勝手に信者と
決め付けたんだろ。
俺をアンチだと認めたがらないお前だから、今日は意地張るのも仕方ないな。
ヤレヤレ
911 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 19:20:47
クロスファイアってクライスラーのスポーツカーだと思った。
912 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 19:21:09
913 :
891:2007/11/02(金) 19:21:45
アモルファスウィスカーが一番だろ。
914 :
891:2007/11/02(金) 19:23:00
>>912 さすがに逃げたな ← やっぱりあわてんぼうさんw
ちゃんと逃亡宣言してあげるよ。
じゃあ、ばいばい
915 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 19:25:29
>>910 まだ俺を楽しませてくれるのかい?w
お前が名乗らなくても、「信者」という呼びかけに対して一切否定してなければ、
通常はそうみなされるわな
しかも「マジレス」すると言って、上3行だけがマジレスだ なんて
詐欺師も真っ青だなw
大馬鹿でウソつきで詐欺師とは最強だなw
ちなみに俺は信者だからw アンチだと思ったお前は一体?
916 :
891:2007/11/02(金) 19:27:24
>>915 帰ってきたぜ。
あの時点で信者じゃないと言っても否定されるのわかってたからな。
お前のような奴は認めないだろ。自分の事はわかってなさそうだから
気づかんかw
じゃ今度こそ バイバイ。
917 :
891:2007/11/02(金) 19:29:19
>>915 まて、上3行がマジレスって意味わからん。
918 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 19:29:36
>>916>>891 ワロタ
最後まで面白い大馬鹿だなw
今後も楽しみたいから、できればそのコテつけておいてくれないか?w
ばいばいノシ
919 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 19:30:44
今北産業
おまえら盛り上がってるな、どうみても信者涙目だろ
今日の早朝も、信者Cとキチガイ厨房がコンバットはエバで焼いてまつって言ってたからな。
920 :
891:2007/11/02(金) 19:30:58
921 :
891:2007/11/02(金) 19:32:29
>>919 「エバは釜持ってる信者」なんか相手にするなよ。
あれ本人もわかってて言ってるだろ。
922 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 19:33:00
923 :
891:2007/11/02(金) 19:36:40
>>922 上3行のマジレスについてお前は何を勘違いしてるんだ?
924 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 19:38:53
両方共テムのことボロクンじゃん!!
925 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 19:42:17
ちょっアンチ仲間割れwwwアホ二人wwwwwwww
926 :
891:2007/11/02(金) 19:43:29
時間がないんで帰るわ。
上3行マジレスの意味がわからんで、それだけ知りたかったが・・・
927 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 19:52:42
928 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 19:55:50
929 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 19:56:56
携帯で追いかけるのシンド
バカアンチ二人の共演ワロス
アンチ共がいかに低脳かがわかったw
930 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 19:58:52
>>921 別に俺は相手にしてないが…
俺は中日優勝、病涙目で葛藤してんだ
今週のこの刷れの伸びはいいどー
イマカスハイパーおちんちんタイムの効果か
931 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 20:02:43
>>930山井の交代はどーよ?俺流でもせめてヒット打たれてからでもよくねーかい?
932 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 20:03:32
こんな奴らにストーカーされる今江タンwwww
自業自得
933 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 20:12:51
終わった?
リップライザー手に入ったよ。リッピングで使えば良いの?
934 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 20:20:30
1点差だったからな。岩瀬投入で普通だと思う。ただ豆が潰れたとか言うのを辞めればもっとスッキリしたのに
公が全然打てないのが1番笑えたけどな
935 :
名無しバサー:2007/11/02(金) 20:31:43
〉927
どっちにしろアホ二人wwww
936 :
名無しバサー:
遅レスだが
>>773 バス業界じゃないけどね
ブ●ーデン