【妄想】ブラックバス問題総合スレッド121【ﾎﾙﾎﾙ】

妄想でﾎﾙﾎﾙするのはやめよう。
想像で書き込むのはやめよう。

前スレ
【低脳】ブラックバス問題総合スレッド120【自慢】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1159408282/
（他板関連スレッド）
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1106175198/
その他過去ログはこちら
http://f36.aaa.livedoor.jp/~zebra/
※議論のループは回避できませんな！ なんでだろう・・・orz
※ループしそうなときは下記をみて我慢しる！
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/discussion1.html
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html
(参考サイト)
いろんな人のコメントや説明会の動画がタダで見られますよ。
http://www.fishing-v.co.jp/original/press/index.html
外来魚関連資料集
http://www.jsafishing.or.jp/field_e/e_01/index_e_01.html
※本当に色んな人も見てるのね…

>>1
乙
２げｔ

>>1
＞妄想でﾎﾙﾎﾙするのはやめよう。
＞想像で書き込むのはやめよう。

そんなこと言ったらブラ汁は出入り禁止ｗ

半年に一人の割合で過去スレをロクに読みもせずブラ擁護派が沸いてくるなｗ

ブラはえーなｗ

バス釣り特区待望論者も出入り禁止

科学的根拠もないのにバスは無害ってのも妄想だからやめようや

>>6
ギクッ

このスレ、もうやめたら？
ブラ汁が来ないならいいけど、彼が来る限り、ブラ汁が適当な妄想を書き込むだけのスレになってる。
ブラ汁に生きがいを与えるだけのスレなんて、存在価値はないだろう。
続ける意味はないよ。

ブラ汁は馬鹿すぎる。
このスレの議論に、全くついていけてないよ。
足手まといだ。

>>9
そんな批判も受けながら、100を超える人気ｽﾚに育ちましたとさ（ｗ

>>11
駆除派も含めて、ほとんどの人間は、ブラ汁が死んだらいいと思ってるんだが。
お前のブログでは書けないがね。

ブラ汁はバスに似ていると思う今日この頃ｗ
あほな魚だと思いつつ釣りを楽しんでしまうのだｗｗｗ

>>12
そんな批判も受けながら、120を超える人気ｽﾚに育ちましたとさ（ｗ

タナゴが減ったのはバスのせいだ 霞ヶ浦漁業組合からききました。バスは在来種のタナゴまで食い荒らしているのです。実際にミヤコタナゴは1975年以降確認されて居ません。だ、そうです、さぁ、バザーどうやって責任を取りますか？

>>8

ちょっと話があっち行くけど、北海道屈斜路湖漁業権特区化はダメになりそうだな

>>15
俺が釣りあげバスにダメージを与えるから、モマエがトドメを刺すんだ。

バス問題の解決を急いでいるのは前スレだけだろ？

じゃあバス料理は>>17がやって漏れは食い役ね

>>19
「じゃあ」はブラの専売特許だ。
さては・・・

料理は空気嫁にさせろよ、ブラ汁さんｗ

>>14
批判じゃなくて、ブラ汁は死ねと思われてるんだがな。

177 ：名無しバサー：2006/10/02(月) 00:51:57
駆除厨って精神的にヤバイやつ多いね
大量に魚殺せるのも納得できるよ


178 ：名無しバサー：2006/10/02(月) 00:53:48
虐待して痛覚が無いからと心底楽しめるのも納得できるよｗ

>>15
ほうほう・・・

ちょっと確かめてみるので、その漁業組合の方を紹介してもらえます？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

>>20
空気嫁を背後から操って料理し、ガスレンジの熱で空気嫁を溶かし破裂させるブラ汁ｗ

前スレの1000は、なかなかいい仕事

藻まいら、すこし餅つけ

>>25
空気嫁でそんなプレーを楽しんでいるのかブラ汁は・・・

病んどるね〜ｗｗｗ

>>28
しかも挿入中に爆発ｗ

栗の花の臭いがする童貞バサーの巣食うスレだな（ｋｗ

いかくさっ！

ブラ汁は、空気嫁にイカくさい臭いをつけるのが日課です

＞前スレの978さん

＞シマウマーズは自称擁護派に厳しい擁護派です。
＞他人に厳しく自分に甘いを実践しているとてもありがたい人達です。

引用は正確に行いましょうね．

原義は
「擁護派に厳しい擁護派がいるからこそ駆除派との対話が成り立っている」
です．

>>33

あっ，前スレ794さんに云わせると，それこそが「駆除派」か…

岩屋山亜式はリリ禁の釣り場ではバス釣りしないだけのｵｻｰﾝバサー

>>33
本当はそうあるべきなのかもしれないが、現実は、ファビョったファシストのバカなブラ汁がグチャグチャにしてますね。

>>33
http://www.2ch.net/before.html

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　 　

>>33
>駆除派との対話が成り立っている

どこで？

>>33
＞自分で自分を褒める人

頭のおかしな人ですか？

おまいら、ブラ汁→ぴー２→岩屋山のジェットストリームアタックに翻弄されすぎ

　　　「そんな批判も受けながら、120を超える人気ｽﾚに育ちましたとさ（ｗ 」


　

>>34
駆除派同士で話しているようにしか見えませんが。
どこが擁護派との対話が成り立っているんですか？

>>40
翻弄？
何なんだろう？

食いつきまくりで糞スレ伸ばし〜の　とつぎ〜の

ぴーは、流れに関係の無い話してすぐ消えるだけ。

ぴーのライバル　名無し出現

ほらほら
頭のおかしな人を相手したらいけませんよ

頭のおかしな人

２ｃｈのおやくそくで頭のおかしな人に判定されるシマウマーズｗ

>>35
そうです．リリ禁規制下のバス釣りが云われるほど不便なものであるか検証する為に再開しました．

>>36
そうです．ブラ汁さんはトリックスターです．周りの方が痛い（w

>>37
私の書き込みを曲解して引用しているので，指摘しただけです．

>>38
昔のシマウマ掲示板．

>>42
CDさんやワンノブさんのような真正のバスマンも「駆除派」ですか？
私は転向者ですが…

>>41
ブラ汁のせいで、どれだけ無駄なレスやスレを使ったと思ってるんだ？
ブラ汁がいなけりゃ、今の半分ぐらいでもっと実りある議論ができたことは、ここを見てる人たちが一番知ってるはずだ。

公害は消えろ。

>>50
バサー＝駆除派じゃない
のか？
そりゃ手前味噌な基準だなあ

>>52
それでは「駆除派」の定義とは？

>>50
ブラ汁がトリックスター？


はっきり言ってください。


普通の話ができないバカだと。

>>53
やっつけ仕事しか出来ない奴ら

>>50
＞そうです．ブラ汁さんはトリックスターです．周りの方が痛い（w

そうかね？
みんなでネタ談義しながらわかることもあるんじゃないか。
ブラ汁だけを肯定するなら、それはブラ汁のトリックスターを否定するのと同じだよ。
ブラ汁と名無しの掛け合い、それを読むことでわかる人もいるだろ。
どうしてあんたは身内しか肯定できんのかね。

>>54
いや、こんな漏れでも「話の意味」理解してくれる人が若干数いますから・・・・・

助かってますよ・・・・・・・

>>53
はあ？
レッテルに合理的判定基準があるとでも？

>>54
＞トリックスター

日本の類型で云えば「天邪鬼」や「夜狐」「豆狸」にあたるでしょうね．
自身も痛いでしょうが，関わる周りがもっと痛くなる掻き回し役．

>>58
「合理的に判断基準がある」からこそ「駆除派」というﾚｯﾃﾙが未だ消えないんだろ？

それを示せってこと。

>>50
>ブラ汁さんはトリックスターです

ブラ汁さんは破壊と妄想の神だぉ

>>58

では，「駆除派」と云う呼称そのものに意味は無いのですね．

私はもとより，「駆除派」など幻想で存在しないと云う主張ですから．

>>59
ブラ汁は邪魔者だって言いたいんでしょ？
はっきり言ってやりなよ。

ブラ汁擁護するなんて升や真嶋を擁護するようなもんだぞ

>>59
そういうブラ汁みたいな奴を、誰も必要としていない現実を認識すべき。
むしろ阻害要因。

>>62
なに当たり前なこと言ってる？
レッテルが対話の妨げになってることまで否定するのかね。
レッテルは合理的な基準で貼られるものではない。
だからこそ障害になるんだろ。
無いと言ってなくなるもんじゃないんだぞ。

>>59
シマウマーズは身内に甘過ぎだぞ

シマウマは、身内の害魚も駆除できないのに、バスを駆除するつもりですか？

>>63　>>65

いえ，とても必要ですよ．

バス釣りを知らない人にここの生ログを読ませると，何と云うかブラ汁さんが一番「解りやすい」そうです．

「バサーの主張」がブラ汁さんを乗り越えることが出来るのか，なかなか興味深い．

つーかレッテル貼られてる本人が無いっていっても関係無いじゃん。
貼ってる本人が気づかない限り。

>>69
＞バス釣りを知らない人にここの生ログを読ませると，何と云うかブラ汁さんが一番「解りやすい」そうです．

じゃあ、バサーに対して物を言ってるわけじゃないんだな。
バサーに理解してもらうつもりは無いと？

>>69
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人

粘着コテハン

彼らは無職ニートもしくは窓際に分類されます。
いわゆる低属性…いや、属性の中でも最底辺にあたります。

恋人・伴侶もなく、家族からは疎まれ、社会からは拒絶され、もはや狭いコミュニティーだけが自分の世界なのです。

実社会には何の影響も与えない空気的存在なので、生暖かく見守ってあげてください。

２ｃｈのお約束にことごとく引っかかる岩屋山亜式ｗ

>>69
>「バサーの主張」がブラ汁さんを乗り越える

ブラ汁はバカーの相手しかしませんが、なにか？

つーか、岩屋山さん、夜更かしですね、今日は（ｗ

>>69
真面目に言ってるのか？
あまり背景を知らない俺から見ても、ブラ汁の言ってることは支離滅裂だぞ。
ブラ汁を乗り越えるも何も、ブラ汁は全然相手にもされてない。
逆に、俺には、駆除派はブラ汁みたいな馬鹿ばかりだという認識が生まれた。
その認識は今も変わらない。
というより確信に変わりつつある。
この板をバサーと業界関係者しか見てないと決めつけると、大間違いだよ。

>>71

全ての方に「理解してもらう」つもりはありませんね，正直．

「社会様」の理解はいただきたいと考えていますが．

極めて限定的で良いから，後ろ指さされない形でバス釣りが残るように．

>>69
>バス釣りを知らない人にここの生ログを読ませると，何と云うかブラ汁さんが一番「解りやすい」そうです．

同じ野次馬だからだろが

>>77
＞この板をバサーと業界関係者しか見てないと決めつけると、大間違いだよ。
＞この板をバサーと業界関係者しか見てないと決めつけると、大間違いだよ。
＞この板をバサーと業界関係者しか見てないと決めつけると、大間違いだよ。
＞この板をバサーと業界関係者しか見てないと決めつけると、大間違いだよ。


じゃあ、他に誰が見てるんだよ･･････・・・ｗｗ

>>78
今じゃ、みんながブラ汁に後ろ指さしてますよ。

>>76

明日，久々に休みなんで…

↓こんなこと言ってるヤツのどこがわかり易いの？

試験つきライセンス制で問題解決！
高額ライセンス制で問題解決！
法律違反には憲法適用外で！
原価は材料費だけ！
新品の仕入値と売値は同じでないとだめ！
中古品販売業者は消滅せよ！


あ、わかり易いバカってことね。
まさかブラ汁の発言は正論って意味じゃないよね？
もしそうなら、あんたの発言で、今ここにいる連中は、駆除派や一般人はバカだと思うぞ。
身内を無制限に肯定する姿勢は、どんどん溝を深める行為だと気づかんのか？

>>80
俺が見てるよ。
バス釣りしてない駆除派も見てるんだろ？
バス釣りしない俺みたいな奴が見てないと思ってんのか？

>>78
＞身内を無制限に肯定する姿勢は、どんどん溝を深める行為だと気づかんのか？

>>81
「後ろ指」上等ですが・・・・・・

罵詈雑言言われることは覚悟してるしね。

>>86
開き直るな、低脳

>>86
議論を邪魔する邪魔者だって言われてるのが、わかりませんか？

>>77

「バス問題」に詳しくない人にとって，ブラ汁さんは「解り易い」と云う話で…

もちろん，「」付きの「解り易い」ですよ．
と云うか，その為のブラ汁さんです．

「バサー」の主張はかなり「解り難い」ようです．

>>78
いいよなあんた。
社会正義を行使するだけなんだからさ。
今までも駆除派はそうだったが、その結果がどうだ？
これでバス釣りが残るってかｗ

>>83
＞試験つきライセンス制で問題解決！
＞高額ライセンス制で問題解決！
＞法律違反には憲法適用外で！
＞原価は材料費だけ！
＞新品の仕入値と売値は同じでないとだめ！
＞中古品販売業者は消滅せよ！

理解不能なﾊﾞｻは馬鹿、でいいべ。

>>89
ブラ汁の話が支離滅裂だと言ってるんですが。
理解できませんか？

>>89
＞「バサー」の主張はかなり「解り難い」ようです．

当たり前。
だから今のよな状態なんだろが。
あんた、ほうとうに現状が理解できてる？

>>88
「都合のいい傷の舐めあい」を議論とは言いませんが、何か？

>>89
>「解り易い」

つか「短絡的」と表現した方が適切だぉ

>>94
＞「都合のいい傷の舐めあい」
自分らもやってる自覚が無いんだな。

>>94
だからって傷口に塩を塗るだけが治療じゃないべよ

>>95
ん、
「3行ﾚｽ」を目指してるからね。

長文は誰も読まないって（ｗ

>>91
バサーでない俺にも理解できん。
釣り人全員に試験を受けさせる？
想像はできても、実現ができないことは、普通の人間なら分かるよ。
そんな話をしてるあなたを、信用できると思う？

>>98
CDに対する嫌みかw

つーか、俺、ラーメンマンなんですけど。
で、サクマジグとスヤマパドルは使えない！と。因みにレッドのクリンクルカッツは全然ダメ。実に全部が中途ハンパ。何が狙いなのかまったくわからん。
色々なフレンチフライ型ワームのイイとこを全部パクろうとしたら、結局なんにも特徴のない、ポパイが儲けるだけのワームになったというイイ見本。
フィッシングTOバッシングに高いカネ払うならヒロ内藤とか村上とか並木や奥村のビデオの方がずっとコストパフォーマンス高いし。
菊本に作らせてるプレゼンスに至っては比較対象がないくらい使いにくい。硬い。
北浦の布川に関しては、何であれがそっくりさんとしてしゃしゃり出てくるのか？マネか？まあ、そうなんだろう。
でも、はっきりいって、ポッと出の、設立当初に何も関わっていない、ブームに乗ってオイシイ汁だけ吸って、マナーを守れんヤツが主体で、しかも、バス釣り全体のマナー悪化に貢献したところが何でデカイ顔できるのか？
あのご意見番を気取る元ヘラ師（あんな風貌でバス釣りで飯を食ってるとは正義超人として認めない）よりも、貢献してきた人達はたくさんいるだろう。
あのトゥルーパー＆ジグへッド大好き男の貢献と言ったら、救いようのないTTWルアーどもをワゴンにばら撒いたことくらいだ。
下野のガイド不買運動だ。

>>98
ブラ汁は、短レスも長レスも同様に、全く支離滅裂だよ。

この二日だけでも↓これだけバカなこと言ってんだけど・・・

試験つきライセンス制で問題解決！
高額ライセンス制で問題解決！
法律違反には憲法適用外で！
原価は材料費だけ！
新品の仕入値と売値は同じでないとだめ！
中古品販売業者は消滅せよ！

ﾏｽのコラム誤読してデマ飛ばすし。
しかも２回も。
デマのデマは正論じゃなよ。
ただのデマだよ。

>>93

理解できていると思いますよ．
「バサー」の主張にかなりの無理があるから，と解釈していますが…

その上で，どう残すか，ですよ．
お目こぼしでも構いませんから，後ろ指さされない形でね．

擁護派はバサーだけだが、駆除派はバサー以外の全てという常識。

>>104
やっぱ理解できてないわ、あんた。
遊びである以上、バカは必ずいる。
バカがいる限り、後ろ指は指される。
好きな趣味を悪く言われたら誰でも悪態をつく。
根拠があろうがなかろうが。
だから、いつまでも今の状態は続く。

>>98
1日に300レスもついてた日にゃ、まとめてスルーだわなw

折れ、今夜は駆除派な気分なんで駆除派やります。

>>78
まだいたらちょっと教えて欲しいんですが、
「『社会様』の理解」をいただきつつ、「極めて限定的」で「後ろ指さされない形」でのバス釣り、
というのは具体的にどのような形なんでしょう？
シマウマの人たちが盛んにこう言いますが、さっぱり落としどころが見えてきません。
要するにリリ禁やむなし、釣ったバスを全キープして最終的にはバスがいなくなるような形ということですか？
それは（プレジャーとしての）バス釣りなんでしょうか？
今あるバス釣りの形が持続できないのは覚悟しますが、
上記のようだと、バス釣りの楽しみ自体が私には感じられなくなってしまうので・・・

＞岩屋山亜式

自分が免罪符を買いたいだけだと気づかんのか？
自分の為であって、バス釣りを残したいからじゃない。
そうとしか見えない。

>>109
ヒント：管釣り

>>109
ヒント：馴れ合い

>>109
>>110
「芦ノ湖」を各県一つづつ残せばそれで足りるだろ。
っつー話。

>>109
ヒント：南極�]

>>106

後ろ指さされる度合いによるでしょうね…

後ろ指が「目立たない」遊びの方がはるかに多いでしょう？
「大人」がもっと多い遊びもね．

開き直っても，何の意味も無い…

>>113
いや、三つづつは欲しいところだ

滅び行くバス釣り中にあって、救済される側にいたいだけ。
それがシマウマーズバサーなんだよ。
だから非難しかできない。
是々非々でものをいえない。
救済されたい者にとって、救済されないと側だと自身が思う者を認めることは禁忌。
それが免罪符を買う者の心理。

>>113
長野は野尻湖でスモールなわけだが。

>>117
＞救済されたい者にとって、救済されないと側だと自身が思う者を認めることは禁忌。
＞それが免罪符を買う者の心理。

意味わかんねぇ・・・（ｗ

>>115
開き直っている者に自分の声をとどけるつもりはないんだな。
勝手に後ろ指さされていろと？

>>119
地獄に落とされる者を褒めると天国にいけないと、勝手に信じている。
それが免罪符を買う者の心理。

カンダタだな

＞地獄に落とされる者を褒めると天国にいけないと、勝手に信じている。
＞それが免罪符を買う者の心理。

まあ魔女狩りが広まった理由の一つだね。

>>113
ゾーニングが許されるなら、それに越したことはないけどね。
駆除派、というかバス絶滅派はそれを許さないんじゃなかった？
外生法の小委で激しく拒絶されてたでしょう。話し合いの余地もなさそう（今のところ）
「持ち出し、拡散する可能性がある」と言われれば反論できないのは事実だしね。
あ、「だから厳しい規則と摘発を」というのはもうよく分かったから以下略でおながいします。

>>115
グレーゾーンへの落とし込みという理解でいいですか？
あるいは「ほとぼりが冷めるのを待つ」でしょうか？

生贄を捧げて自分だけは助かりたいってことね＞シマウマーズバサー

犯罪者を庇えば自らも犯罪者になるという心理を巧みに利用し、虐殺していった
ヒトラー、スターリン、ポルポト

>>109

皆さん，リリースがセットされたバス釣りを楽しみたいのでしょう？

全県下リリ禁規制に入った所はもう遅いでしょうが，これからの所は未だ手の打ようがあるのではないですか．
各県に一ケ所ぐらいのリリ禁除外ダム湖を目指すとか．

これは実現性が有ると考えます．
４月（外来生物法施行後）から条例施行された佐賀県がそうでしたから．

だから，周囲から理解されない「バサーの論理」だけでは，ダメだと思われます．
佐賀県では，うまく行けばもう一ケ所くらい獲得できた可能性がありますから．
バカ騒ぎしなければね…

>>113
>「芦ノ湖」を各県一つづつ残せばそれで足りるだろ。

それを実現するために方法がリリース禁止の場所でバス釣りしない事？
何とも想像力が豊かだね〜ｗ

そんなこと言ったらCDとドアノブが黙ってないな

>>127
＞周囲から理解されない「バサーの論理」だけでは，ダメだと思われます．

あなたの理屈だといつまでも、こういった輩は残りますよ。
むしろ、どんどん過激化するでしょう。
つまり、あなたの目的は達成されない。

>>127
リリ禁除外ダム湖というところが岩屋山亜式がご都合主義だと言われる所以。

だから「バカーの理論」だろ

要するに↓こう言いたいと。

「自分達だけは助かりたい」

ｾﾞﾌﾞﾗｰｽﾞﾊﾞｻｰの言う事を聞いて行動したら、かえってバス釣りの死期を
早めるなｗ

>>120

声が届く前に，相手が聞く耳持っていないのではないですか？

全県下リリ禁のところは無駄だと、どうしようもないと、そういうことですか。

シマウマバスマンズの考えは「リリ禁＝釣りしない」だからな
リリ禁の意図が理解できない低脳揃いw

>>135
それが是々非々でものを言えない理由ですか？
あなた方は自分達に貼られるレッテルは不当だと言い、他者はそうでは無いと言う。
まさに、自分達だけしか見えていない。
しかし、一般人はあなた方と、その他のバサーを区別しない。

>>133
リリ禁の下ではみな平等だろ・・・阿呆なこと言ってても話は進まない。

>>134
志村、ゼブラ、ゼブラ

>>135
ご回答ありがとうございました。
どうすれば後ろ指刺されないで釣りができるのかはまだわかりませんが、
何とかするしかないのですよね。
もう犯罪者呼ばわりはたくさんですから。

>>137
＞「リリ禁＝釣りしない」

正解だろが。現実的には。

>>80
俺
バサーじゃねえもん
毎夜、珍論を展開するバカな子の評判を聞いて時々見に来てるだけ

>>139
しかしなあ、自治体がリリ禁の導入に慎重になったのはバカ騒ぎがあったからだろ。
これからもバカ騒ぎしろとは言わないが。

>>140
　↑
リリ禁の意図がまったく理解されいない証拠
滋賀行政の怠慢だ

>>136

現状での撤回は難しいと思われますが…

隣県に釣りに行くと云うのはどうですか？
私は北山ダムでのリリースが公式に認められるまで，長崎県に行ってましたよ（佐賀県はリリ禁推奨県だったので）．

いつでも好きな時に好きな場所でできるバス釣りは，もう存在しなくなるのでしょう．
存在しない方が良いと思いますし．

>>142
「バカ騒ぎ」は他に方法がない中で、緊急避難的なものだったと思う・・・
確かにあれやらないともっと大変なことになっていた。
ただ、どうやったら釣り人の声が届けられるのかは早急に確立しないと。
もう地域ごとにやっていくしかないと思うけどね。業界で一本化じゃなしに、釣り人主体で。
地域の話し合いの中に参加できるようにしていかないと。
駆除に参加したからって釣り人の地位が確立されるとは思わない。
ブログや掲示板で発言したからって（以下同上

>>144
でさ、北山ダムでのリリースが公式に認められたのは、バサーが立派になったからか？
違うよね。
琵琶湖だって、仮に全てのバサーが礼儀正しかったとしても、やっぱりリリ禁になっただろう。

北山ダムは，ボート屋さんがいたから，県にとって折り込み済みでしたからね．ダム管理者は佐賀土地改良区だし．

県外パブコメ4000通と，その後のへたれ意見交換会の余りの落差に舐められたのは確実ですね．

>>145
＞駆除に参加したからって釣り人の地位が確立されるとは思わない。
＞ブログや掲示板で発言したからって（以下同上

その通り。
しかも、一部（芹川だっけか？とか）を除けば、声をとどけるべく実働してるのは、シマウマーズバサーが非難してる方なのも事実だよ。

>>141
＞俺
＞バサーじゃねえもん

笑うところか（ｗｗｗ

>>146
リリ禁の効果を検証する為にあえてリリ禁でない場所を設けた、とも
お役人様は仰って居られますた

＞岩屋山亜式さん

どうして以下のことが理解できないの？

＞＞駆除に参加したからって釣り人の地位が確立されるとは思わない。
＞＞ブログや掲示板で発言したからって（以下同上

＞その通り。
＞しかも、一部（芹川だっけか？とか）を除けば、声をとどけるべく実働してるのは、シマウマーズバサーが非難してる方なのも事実だよ。

>>146
琵琶湖は歴史的推移を見てもﾊﾞｻの言い分が通る場所じゃない。

そこは諦めて、「事実上の管釣り」を探せ。

>>150
>>152
だから書いてあるじゃん。

＞でさ、北山ダムでのリリースが公式に認められたのは、バサーが立派になったからか？
＞違うよね。
＞琵琶湖だって、仮に全てのバサーが礼儀正しかったとしても、やっぱりリリ禁になっただろう。

バサーの努力とは無関係って。

>>144
そのせいで、隣県の釣り場は凄い混雑ぶりですよ。シーズンともなれば遠征組も居ますから。
そんな場所へ出かけるくらいなら近くの野池で半日ほど楽しんだほうが増し。
野池の代わりに浮きモノ可能なダム湖でもあれば、そっちに行きますがね。

>>152
管釣り場とリリ禁除外ダム湖は違いますぜ、先生ｗ

>>153
「ﾊﾞｻの努力」が「地元経済」に否応が無く直結するなら配慮もあるだろ。

「捏造経済」なら出て行け、だろうがな。

＞岩屋山亜式さん

行政に釣り人の声を届けるべく実働しているのは、ほとんどの場合、あなた方が非難しているほうなのに。
なにに、どうして、そういった人達に自分達の声を届ける努力を否定するの？
バス釣りを、後ろ指指されない形で残したいんじゃかなったの？

>>156
そんなこと言うから(ry

>>104の頭の構造にに無理があるぞ。

あんまり問い詰めると岩屋山は逃げるんじゃないかな。
ちょっと緩めのほうがいいんじゃない？

>>156
「地元経済」に否応が無く直結した事例が北山ダムのボート屋でっか？

>>115
ブラ汁が公衆の面前で妄想オナニーするのは容認ですか？

あるカンツリ場のオヤジの一言。

バスはいい釣り場になったね。この一言に折れは、やはりと思った。

>>161
お茶こぼしちゃったじゃないかｗ

>>160
世の中が「ﾊﾞｻに優しい」ならそうかもな。

「ﾊﾞｻに厳しい世論」を実感した上で話するなら、
＞「ちょっと緩めのほうがいいんじゃない？ 」
とか寝言言ってる暇無いだろうが。

>>157
努力すれば良いってもんじゃねーべ
例えば清水や浅野のリリ禁裁判なんてとんだ茶番劇だったべよ

>>165
↓どこをどう読んだらそんなレスになるのかｗ

160 ：名無しバサー：2006/10/03(火) 02:20:42
あんまり問い詰めると岩屋山は逃げるんじゃないかな。
ちょっと緩めのほうがいいんじゃない？

＞駆除に参加したからって釣り人の地位が確立されるとは思わない。
＞ブログや掲示板で発言したからって（以下同上

これは、
「そういうポーズをとって、世間様に迎合したところで釣り人という立場の認知度は高まらない」
という意味で書いたのであって、駆除すべきところで駆除しないでもいい、という意味ではないので念のため。
世間様に理解してもらうために、必要以上に迎合したり卑屈になったり、
同じ釣り人を非難してばかりになるのは違うと思うけどね。

>>166
だから、そいう茶番劇をやってる人達にこそ、岩屋山亜式さんみたいな声を届ける必要があるんじゃない。
実際に動いているのは、そう言った茶番劇をやった人達なんだから。

>>167
社会性皆無のﾊﾞｻが「あんまり問い詰めると岩屋山は逃げるんじゃないかな。 」とかの
寝言言ってるうちがお花畑、気が済んだ？っうーﾚﾍﾞﾙの話しかできないから不幸。

>>149
ブラ汁を笑いに来てるバサー以外の俺ｗ

>>168
了解してますよ。
どうも。

＞ブラ汁さん
今は少しレスを少なめにね。
わかってるとは思うけど。

>>172
同感。
ブラ汁は常にお荷物ｗ

今まで無かった展開にﾜｸﾃｶ（AA略

>>173
ブラ汁からそれを取ったら、このスレも終わる。

トイレ行って来る
岩ちゃんのレス待てない

「釣り人が存在する地域」を作る動きを各地に作りたいと思うんだ。
フィールドを含めた自然環境を保全するなどの名目で、
釣り人の側から地域住民に保全活動を呼びかける。
釣魚の保護や、環境の浄化を含めて、釣り人から提案できることはたくさんあると思う。

各地域の釣り人がそれぞれ集まって、町内会レベルでいい、地域と相談して行動できるような枠組みを作れれば、
地域によってはバスの存在を釣り人の存在とともに落とし込んでいけると思うんだ。
ほんの小さな池や川でも、そうやって釣り人が地域と共生できる場所を確保したい。
できれば自治体も巻き込んで、釣り人による経済効果や交流人口の増加を訴えられれば。

問題は、やぶへびになる可能性があるってこと。
話し合いの結果、バスはいらないとなったら悲しいけど、
全部の釣り場を取ることはもうできないと覚悟を決めた方がいいと個人的には思ってる。
いくつかの釣り場を犠牲にしても、そうした釣り人が主体的に参加できるフィールドを残したほうが得策だ。
地域活性化がうまくいったモデルケースができれば、排除に傾いた地域も軟化してくれるかもしれないし。

>>177
どこからのコピペ？

>>175
終わらないよ。
ブラ汁関連の無駄レスが減るだけ。
無駄は省くべき。

>>157
＞行政に釣り人の声を届けるべく実働しているのは、ほとんどの場合、あなた方が非難しているほうなのに。
一般の「バサー」と云う意味ですか？
「業界」と云う意味ですか？
私が「非難」しているのは，バカ騒ぎを呼び掛けた連中です．
マス先生とその取り巻き，「野池」での理不尽な振る舞いを助長する連中は，間違い無く非難しています．

>>161
＞「地元経済」に否応が無く直結した事例が北山ダムのボート屋でっか？
そのようです．
他の除外申請は，地元経済対する貢献の少なさが理由で却下されたようです．

>>177
その通りなんだけど。
でも、そう言った活動してる人達のほとんどが、ボロカスに駆除派に非難されている人達なんですよ。
そここそ、最大のネックだと思うのですよ。

>>178
オリジナル

経済効果は言いすぎだな。地域活性化は場所によっていけるかもしれない。

>>180
>他の除外申請は，地元経済対する貢献の少なさが理由で却下されたようです．

だから、バカーにそういう情報を与えるなっつーの

>>181
あなたも動こう。自分のフィールドで。俺も動きます。
「そう言った活動」してる人が膨大な数になれば、非難も減るでしょうｗ

>>182
おし、その話に乗った
ブログ作れ

>>180
非難だけしかしてないでしょ？
行政に釣り人の声を届けようと実働してる人達のほとんどは、あなた方が非難している側にいるんですよ。
あなたの願望を実現しようと思ったら、その人達にこそ、あなたがたの声を届けないといけない。
それとも、あなた方が替って行政に掛け合いますか？
無理でしょ、どう見ても。
なのに、あなたは、あなたが非難している人達を切り捨てようとしている。

>>182
経済効果も言い過ぎではない。
あのバスバブル期にどれだけの経済効果があったのかを考えてもわかる。

>>184
101匹目のサル現象を起こそうじゃまいか

>>187
過去に縋って生きるほど惨めな人生はないぉ

>>184
現実世界で、わたしは、あなたのような声を、実際に動いている人達に届けようと努力しています。

>>185
>>188
要するにテンプレみたいなのがあればいいわけだな。
地元と話し合うって言っても、どうすればいいか分からんもんな。
もちろん地域によって事情は全然違うけど、活動事例があれば参考にはなるな。
ここで叩き台作らないか？

>>187
問題は、そのバブルでの経済効果はほとんど業界だけが享受したことだ。
今後は、できるだけ地元に還元していきたい。

>>190
前スレさんでっか？

>>191
>ここで叩き台作らないか？

それは絶対に無理、なぜならブラ汁が居るから

>>189
そんな話をしてない。
純粋に経済効果を考えても、他の釣りにはないポテンシャルがあることを実証したことを言ってる。
ブームに弊害は付き物なのは、バスに限った話じゃない。
弊害にのみ着眼してプラス面を意識的に見ないのは、不当だということ。

>>191
やり方にはいろいろあるけど。
実際に行政に釣り人の声を届けようと動いている人に直接あうのが、一番効果的だと思うよ。
もちろん、ネットでの声もバカにはならないけど。
メールを直に送ってみるのもね。

>>191
バスバブルの経済効果が業界のみに帰属したというのは言い過ぎだろう。
交通機関、高速道路、飲食宿泊娯楽等の施設、これらに伴う税収増など、明らかに経済効果は他に波及していた。

今日はもう寝ますが

>>195
もちろん、それも重要でしょう。
ただ、>>177で考えているのは、もっと小さな枠組み。
行政を直接動かすのではなく、まず地域の町内会レベルから。
ネットでの声もいいけれど、直接、地域の人と会話することは大事だと思う。
普段通っているフィールドの近くに住む人と、ほとんど交流がないことが多いでしょう。
すれ違ったら挨拶ぐらいはするけれど。
それでは、「釣り人はよそから来て、うるさくて地域を荒らす」と思われる可能性も高い。
そうじゃなくて、フィールドと魚を媒介に、地域の人と環境を守っていく枠組みが作れれば。

もちろん、環境保護だけじゃなくて、地域レベルでバス釣りを認めてもらいたいと言う下心があってもいいと思う。
そういう地域が増えれば、行政も無視はできないと思います。

>>197
良い考えだと思います。


それでは寝ます。
良い夢を。

>>196
おっしゃる通りです。
ただ、小規模なフィールドや目だった店がないような過疎地では、
ほとんどバスブームによる経済効果の恩恵を受けていないことも事実です。
そして、そういうフィールドを持った地域のほうが（「野池」も含めて）圧倒的に多いのです。
だから、釣り人はうるさくて迷惑なだけ、という見方も根強く残ってしまっている。
もちろんマナー問題もありますが、釣り人が地域にもっとコミュニケートしていけば、
いい形で釣り場を利用できると思うのですよ。
そして、経済効果をもっと還元したい。フィールド保護と、地元への恩返しのために。

>>194
そりゃ焼畑農法ならボロ儲けだわな
儲かりゃ良いって問題じゃねーべ

ブラ汁解禁していいでつか？

>>199
経済効果を意図的に過小評価する人たちが多いから、書いたまでです。
ただ、そういう認識であれば、あなたの意見に大きな異論はありませんよ。

>>195
>実際に行政に釣り人の声を届けようと動いている人

って、よっしー？

>>203
まあ簡単に言っちゃうと業界人とその取り巻きだよねぇ

>>201
ブラ汁は永久に封印してください。
このスレでは、ブラ汁リリース禁止条例が施行されています。
条例は守りましょう。

岩ちゃん寝ちゃった？

>>204
商業主義の人間に釣り人の声が届けられるわけが無いな
レジャー客の声は届けられても

>>207
釣り人の声を届けれるように育ててあげなさいってことだわね。
多分。

岩ちゃん寝ちゃったのー
ねえー

>>208
無理だろ
駆除派を利用派に引き込むより難しいと思う

オシッコして寝まつ
ﾉｼ

>>210
まあねぇ。

>>210
まあ、ブラ汁はこんなことも書いてたがね。

315:ブラ汁◆M.I.DNWk1I :2006/09/21(木) 21:45:48 >>314
「"馬鹿”バサー・業界駆除派、バス維持・保護派」
かな。

「河口湖のﾊﾞｽ全滅させろ」とは言わないから（ｗ

奇跡的にまともな展開・・・

ブラ汁がいない時は、いつもまともな展開だけどね。

ブラ汁がいないことが奇跡・・・

ブラ汁さえ来なければ、本当はみんないい奴なんだぉ

ダム湖にボート屋造れば、バス釣りAllおｋってこと？

>>218
ブラ汁理論だとそうらしいが無理っぽい。


156 名前：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I 投稿日：2006/10/03(火) 02:17:43
>>153
「ﾊﾞｻの努力」が「地元経済」に否応が無く直結するなら配慮もあるだろ。

「捏造経済」なら出て行け、だろうがな。

161 名前：名無しバサー 投稿日：2006/10/03(火) 02:20:56
>>156
「地元経済」に否応が無く直結した事例が北山ダムのボート屋でっか？

164 名前：名無しバサー 投稿日：2006/10/03(火) 02:22:48
>>161
お茶こぼしちゃったじゃないかｗ

ん〜、TDバイブとミートヘッドに違いない

だめだ・・・
意味も無く笑ってしまう・・・

こんな議論もできるんだねヽ(´∇｀)ノ

特定外来魚種なんだから経済だけではやっぱだめだよ。
河川氾濫して別の水系に絶対飛び火しない事。
そして、認められた場所以外はバスが居なくなるような極めて積極的な努力をする事、詰まりはバスを殺す事をしないと信用されないよ。

何故ならバス釣りの悪い面を未だに持ち続けている者が居ると思われている以上、それらとの違いを言明してそれらを撲滅する行動をとらなきゃ、全く両者の違いがわからないから。
しかも現実ににくぷに見たいな嘘つきが居るんだから余計に自分達のハードルは高くしてみせなけりゃ信用は無いな。
また、地域の人に今後一切迷惑かけ無いこと、特にバスの密放流や密持ち出し、自然災害時の拡散可能性を過小に考えないでその場所は除外しないとそれも迷惑になるし。
それから、重要な生物生息地域からは十分な距離と地理的隔絶が有ること。

とにかく外来生物法を500％クリアできるほどの妙案考えて提案すればいい。

バスはあくまで公認湖や釣り堀で買取るべきだ
行き当たりばったりのやっつけ仕事でお茶を濁すだけならやらんほうがマシ
ま、でも霞でコクチやパイクみたいの釣ったら食いたくないし殺して埋めるだろうけどね

外来生物法は駄大臣の小池が責任逃れの為に作った愚法だ
効果的に運用して行くには絶対に修正が必要です

パイクってなーに？

>>227

漏れは効果的駆除が可能となるような外来生物法強化案を提言する積もり。

ここでは教えてあげない。

パイク【pike】
サケ目カワカマス科の淡水魚。北半球の亜寒帯・温帯の湖沼・河川にすむ。
全長約2メートルにもなり、大物釣りの対象として有名。
体は丸太状で吻(ふん)が伸び、スパイクのような鋭い歯をもつ。

>>229
全然興味ないし

>>230
つか日本では観賞用だな

>>231

興味ない人はそれでいいさ。

もし採用されてもそれがそうだった、とも発表はしないし。

ただそういう案を考える余地も未だあるという事だよ。

>>230
パイクのパイクはスパイクから来たのか、なるほど〜

いや、語源はフランス語の「pique（歩兵用の槍）」だな

201:名無しさん＠七周年 :2006/10/02(月) 17:15:38 ID:pIkN3gPuO
>　190
随分と狩猟の問題点にお詳しいですね
確かに鉛弾の使用やハンターの問題行動についてその通りだと思います

そこまで指摘出来るという事は車は地球環境が悪くなり動物等に悪影響を及ぼすので電気自動車に乗り、ゴミは一つとして間違える事無く分別しリサイクルしている立派な人なんでしょうね

それでなければ目糞鼻くそかと…
相手の事情も考えずに、自分の意に沿わない人間を否定してるだけなら最低の人ですよ

やっぱりバサーはハンターと共闘すべきか？

ロッド＆ガン　クラブ〜w

５時でリセットされてお子様の時間に戻ってますね。

>>238

218:名無しバサー :2006/10/03(火) 03:41:35
ダム湖にボート屋造れば、バス釣りAllおｋってこと？ 　　　↑
バサーの大人ってこんな妄想してるのかい？

↑ズレタ

バサーの大人と、駆除派の子供が、ちょうど知的にも精神的にも拮抗している事実

■バサーの部屋

　　　　　　　　　┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人_从_人　　 .|
.　　　 　 　 　 　 |彡　）おるぁ !! ２ch対策室 !! 反駆除キャンペーンは　 　 　 （ 　　 |
.　　　.　　　　　　|　 |　Y⌒YY⌒）　　 気合い入れていくぞっ !!!　　　　　　　　　　（ ⌒　　　　.|
　　　 .　　∧,_,,∧　 |.　　 |　 　 )　 とりあえず、バス釣り板に　 　 (⌒　　　　　 |
　　　 　　<=( ´∀｀) =3　　|　　　 ）　徹底的に書込みをしるっ !!!　.（　　　　 |
　　　　　 ( O 　 .つ|）　　|　　　 Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒.Y⌒ 　 　 　 .|
￣￣￣￣し―-J　..|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　ﾊﾞｰﾝ !!!
　 ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　∧＿∧　　　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　∧＿∧ 　 　 　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　∧＿∧　　 　 ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　∧＿∧
　　　　　 <｀Д´＃>　　　 　　　　<｀Д´＃>　　　　　　　　<｀Д´＃>　　　 　　　　<｀Д´＃>　ﾊｧﾊｧ…
　 　 ＿|￣￣||＿ ）__...　　　＿|￣￣||＿）__...　　　 ＿|￣￣||＿）__...　　 　＿|￣￣||＿）_
　 ／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
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ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　∧＿∧　　　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　∧＿∧　　　 　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　∧＿∧　 　 　 ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　∧＿∧
　　　　<｀Д´＃>　　　 　　　　<｀Д´＃>　　　　　　　　<｀Д´＃>　　　　　　　　<｀Д´＃>
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95 名前：水先案名無い人 投稿日：2006/09/07(木) 13:31 ID:B5x/UL1G0
それ自体は褒められる行為ではないから叩くのは仕方ないけど
ヒステリーの奴って正義感がエスカレートしていくからね
当人の中ではその悪事がどんどん増幅されて心に残るから
それにあわせて自分の手前勝手な感情が正義の名を借りて巨大化していっちゃうんだよ

ブラ汁を注意できないブラ仲間＝バス業界に注意できないバサー

再放流する奴って正義感がエスカレートしていくからね
当人の中ではその悪事がどんどん増幅されて心に残るから
それにあわせて自分の手前勝手な感情が正義の名を借りて巨大化していっちゃうんだよ

ブラの行動や言動が必要であるというのであれば升の言動もやはり必要だわな

>>241
駆除派に大人がいるのか？
「歳だけ大人」の奴らばかりでしょ。

>>245
コピペ改変も中味が矛盾してると無意味。
改変した人の頭の程度が知れるのみ。

服部さんもうそれくらいにしといてください。自演ですよね全部ｗ

>>248
矛盾してないじゃんｗ

　再　放　流　は　犯　罪　行　為　で　す

　も　は　や　議　論　す　る　段　階　で　は　あ　り　ま　せ　ん

　議　論　の　結　果　出　た　結　論　で　す

　再　放　流　は　”絶　対　に”　や　め　ま　し　ょ　う

　見　か　け　た　ら　通　報　を

>>249
久しぶりだなその名を聞くのは（ｗ
最近毒吐かないからネタにならないな

>>251
＞見　か　け　た　ら　通　報　を

バカか。誰にどんな情報を通報するんだ？

岩屋ちゃん
>>251←これがブラの成果でつ

>>177
テンチョとかはどうだ？あいつは使えるか？