【定置網】ブラックバス問題総合スレッド92【延縄】

1 ：名無しバサー：2006/03/18(土) 11:00:17

鹿児島でもﾘﾘ禁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000025-nnp-kyu
外来魚　トンボ保護へ再放流禁止　薩摩川内市が条例案
滋賀県琵琶湖のレジャー利用の適正化に関する条例の一部を改正する条例要綱案に対して
提出された意見・情報および県の考え方ならびに条例要綱案（修正後）および条例新旧対照表（案）について
http://www.pref.shiga.jp/public/leisure2/kekka/
（前スレ）
【N=519】ブラックバス問題総合スレッド91
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1142177379/
（他板関連スレッド）
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1106175198/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1083808910/
その他過去ログはこちら
http://f36.aaa.livedoor.jp/~zebra/
※意外といろんな人も見てるらしい・・・・・・
※議論のループは回避できませんな！なんでだろう・・・orz
※ループしそうなときは下記をみて我慢しる！
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/discussion1.html
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html
(参考サイト)
いろんな人のコメントや説明会の動画がタダで見られますよ。
http://www.fishing-v.co.jp/original/press/index.html
外来魚関連資料集
http://www.jsafishing.or.jp/gairaigyo/index.htm
日本版D-J法を考えよう＠まとめサイト
http://mywiki.jp/pea2/%93%FA%96%7B%94%C5D-J%96%40%82%F0%8Dl%82%A6%82%E6%82%A4%81%97%82%DC%82%C6%82%DF%83T%83C%83g/FrontPage/

2 ：名無しバサー：2006/03/18(土) 11:09:51

に？

3 ：名無しバサー：2006/03/18(土) 11:30:47

http://newsflash.nifty.com/news/tk/tk__yomiuri_20060318i301.htm

「公文書毀棄の疑い」長野県議有志が田中知事ら告発へ(読売新聞)
　長野県の田中康夫知事の元後援会幹部が県の下水道事業の入札制度見直しを働きかけた疑惑を巡り、県議有志は１７日、
情報公開請求された働きかけを示す公文書を県職員が破棄し、知事が容認していたとして、公文書毀棄（きき）容疑で、知事と
県職員２人を２３日にも県警に告発する方針を固めた。

　県議会百条委員会の調査報告書によると、文書が破棄されたのは２００３年１０月ごろ。文書に働きかけの事実が記されているため、
知事らは「不存在としなければならない」と判断。知事側近職員の指示で下水道課長が破棄した。知事は、部下から報告を受け経緯を
知りながら破棄を容認した、とされる。

[読売新聞社：2006年03月18日 03時16分]

4 ：名無しバサー：2006/03/18(土) 11:31:44

この板はバサー釣ったらリリース禁止ですのでよろしく

5 ：名無しバサー：2006/03/18(土) 11:39:49

>>1
氏ね

6 ：ハス ◆GwLjtaA0m6 ：2006/03/18(土) 12:08:46

>>1
師ねと書くのが礼儀なのか分りませんが乙です。

>>4
基地な駆除派はここで隔離ですからね。

しかし、鬱な雨だな～暖かい雨だから行けば釣れると思うが
近場の釣り場は足場が悪いからな～

7 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/18(土) 12:15:46

>>1
乙です。

今気づいたのですが、ニッチョウシンのHPがだいぶ変わってますね。
>>1の
外来魚関連資料集
http://www.jsafishing.or.jp/gairaigyo/index.htm
のリンクも切れてるし。
次スレ立てるときに修正することにしましょう。

8 ：名無しバサー：2006/03/18(土) 18:04:06

明日は各地で53upがあるけど。ｐ２、お前は責任持って海洋高校しっかりレポートせいよ。
ブラ汁殿は津久井湖やったかいな、レポートお願いします。

9 ：名無しバサー：2006/03/18(土) 18:15:25

>>7
ゼブラ、気になるのやったら自分でスレ立てよ。
なかなかスレが立てられんのに、文句言うな。

10 ：名無しバサー：2006/03/18(土) 18:18:23

>>8
そうやで、ぴ～2よ。
あんたが宣伝したんやから、ちゃんと報告しなあかんで。

11 ：名無しバサー：2006/03/18(土) 18:21:01

53upのレポート聞いて何がうれしいの？
キモイ連中だなｗ

12 ：名無しバサー：2006/03/18(土) 19:02:41

つーか、俺、ラーメンマンなんですけど。
で、サクマジグとスヤマパドルは使えない！と。因みにレッドのクリンクルカッツは全然ダメ。実に全部が中途ハンパ。何が狙いなのかまったくわからん。
色々なフレンチフライ型ワームのイイとこを全部パクろうとしたら、結局なんにも特徴のない、ポパイが儲けるだけのワームになったというイイ見本。
フィッシングTOバッシングに高いカネ払うならヒロ内藤とか村上とか並木や奥村のビデオの方がずっとコストパフォーマンス高いし。
菊本に作らせてるプレゼンスに至っては比較対象がないくらい使いにくい。硬い。
北浦の布川に関しては、何であれがそっくりさんとしてしゃしゃり出てくるのか？マネか？まあ、そうなんだろう。
でも、はっきりいって、ポッと出の、設立当初に何も関わっていない、ブームに乗ってオイシイ汁だけ吸って、マナーを守れんヤツが主体で、しかも、バス釣り全体のマナー悪化に貢献したところが何でデカイ顔できるのか？
あのご意見番を気取る元ヘラ師（あんな風貌でバス釣りで飯を食ってるとは正義超人として認めない）よりも、貢献してきた人達はたくさんいるだろう。
あのトゥルーパー＆ジグへッド大好き男の貢献と言ったら、救いようのないTTWルアーどもをワゴンにばら撒いたことくらいだ。
下野のガイド不買運動だ。

13 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/18(土) 22:54:05

何か勘違いしているもよう

14 ：名無しバサー：2006/03/18(土) 23:26:38

＞ワンオブ
日釣振ではなく釣魚議連だぞ馬鹿者。

15 ：One of Bassers. ◆POwsj9pYwo ：2006/03/18(土) 23:36:19

>>14

失礼しました(w
ご指摘どおりで御座います、早速訂正いたします。＞綿貫議員（政党は康夫君とこ？)

16 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 00:51:49

>>7
ひでぇなぁ日釣振。
怪情報流しっぱでけつまくりかよ。

17 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 01:13:42

>>10
禿服部乙

18 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 01:24:03

統制のとれないバサーの代わりに業界、バス釣り関連団体叩きｗ

バサーは別のスレで今日も呑気に釣果報告。
むなしいのおおおおおぉぉぉぉぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

19 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 01:26:31

きみたちの目論見とは無関係に折れは今年もロッドを新調したのである。
このロッドでしばかれたい香具師は一歩前へ出ろ。

20 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 01:27:27

>>18
何か後ろめたいことをやったヤシは
現場に戻るとはモマイのことか？

21 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 01:30:40

今夜はブラ汁売り切れか？それともメニューから外されたか？

22 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 01:34:53

>>20
バス板に張り付いているキモヲタとは
モマイのことか？

23 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 01:36:13

>>22
そう。

24 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 01:36:59

>>23
流石ｗ
はやｗ

25 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/19(日) 02:03:09

>>21
明日の道調べてるから。忙しいの（ｗ

26 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 02:10:49

なんだ忙しいのか、たまにはそんな夜もある。

27 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 02:27:29

この板はバサー釣ったらリリース禁止ですのでよろしく
シメルか回収ボックスに入れて下さい
決定事項ですのでルールは守ってください

28 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 06:17:35

http://society3.2ch.net/river/

29 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 07:09:22

５３の実況ｷﾎﾞﾝﾇ

30 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 07:29:58

変な椰子だな

31 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 07:56:35

【ついに】藤原紀香ヘアヌード写真集【脱いだ】（画像有り）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1142615686/l50

(･∀･)ｷﾀｺﾚ！

32 ：汁＠津久井：2006/03/19(日) 08:34:37

ついたよ。
よっしーと福原氏確認

33 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 08:40:59

>>32
53picupの偽善をちゃんと見てこいよ。
間違ってもp2のように、よっしーに洗脳されて来るなよ。

34 ：汁＠津久井：2006/03/19(日) 11:09:22

二時間で終了

35 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 11:14:46

ちゃんと拾ったのかよ！

36 ：汁＠津久井：2006/03/19(日) 11:28:59

四袋ゲット

37 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 12:41:37

>>34
ゴミ拾いが看板になってるけど、メインはその後の行事やからね。

38 ：rod 4ft：2006/03/19(日) 12:45:26

ブラさん乙です

39 ：汁＠津久井：2006/03/19(日) 13:09:43

桜井さんもきたけど花粉にまいったので退散

40 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 13:53:17

ちゃんと意見してこいよ。

41 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 15:23:29

５３をｷﾓｲほど意識してるバカがいるな。
テレ東で放送されたのが余程悔しかったらしい。

42 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 15:23:55

グズグズだねｗ
それがお前等の限界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

43 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 16:41:05

バス問題なんて意地の張り合いでしかないのさ。

44 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 17:57:22

>>39
ただのゴミ拾いに何で桜井さんが来るの？
何か政治的なものを感じるね。

45 ：One of Bassers. ◆POwsj9pYwo ：2006/03/19(日) 18:23:06

>>44

＞ただのゴミ拾いに何で桜井さんが…

その、ただのごみ拾いである現実に気づかず、何か他のものを期待して
桜井氏を呼んでしまう主催者の感覚に問題があると思います。
桜井氏が後援する事にどんな価値を見出すかに
主催者の良心が問われるのではないでしょうか。

単に、桜井氏の賛同を得て、「味方に付けよう｣という意図があるとしたら、
何かが間違ってしまった結果ではないでしょうか。

46 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 18:39:24

>>45
何か他のものを期待してもいいじゃない。
期待を裏切られる事がいけないのか？

47 ：One of Bassers. ◆POwsj9pYwo ：2006/03/19(日) 18:54:07

>>46
＞期待を裏切られる事　　　
…を望んで思いを募らせる人が多いということでしょうか。
これがトレンドなら、何も言う事はありませんが(w

いけないとは言いませんが、
人間の本能・本心・倫理・道徳etc.に照らして
あまり一般的ではないですね。

48 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 18:59:10

だから意地の張り合いなのさ。

49 ：One of Bassers. ◆POwsj9pYwo ：2006/03/19(日) 19:02:28

>>44

＞だから…

”だから”とは、何をもってして「だから」なのか解らないので教えてください。

50 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 19:03:50

お互いに意味がないということじゃないのか？

51 ：One of Bassers. ◆POwsj9pYwo ：2006/03/19(日) 19:08:25

アンカが違ってました。

○　　>>48
×　　>>44　

52 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 19:18:25

バサーどもが「意地の張り合い」と思ってるうちに状況は変わっていくからいいさ。

53 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 19:28:41

>>52
「いいさ」と思うなら言わなけりゃいいじゃない（ｗ
変わった椰子だな┐('A`)┌

54 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 19:32:37

>>47
>あまり一般的ではないですね。

一般的でないから桜井某氏を呼んでゴミ拾いしたらいけない・・・？？？？
さっぱり┐('A`)┌

55 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 21:00:48

津久井の集合写真にはブラが写ってるわけだな。

56 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 21:28:39

男前写真ｸﾙｺﾚ

57 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 21:51:21

どうとるかは桜井氏次第なのに、うるさい奴がいるな。願い事は神社でしろ(w

58 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 21:59:31

>>57
違うだろ
バサーや、関係者がどう思ってようが関係ない。
バス釣りしない人間がどう思うかが問題なんだろ。

ちゃんとした目的があって邪推されたくないというのなら、どういう思惑で桜井氏を呼んだかをはっきり示す必要があるじゃないの、って事。

59 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 22:02:50

>バス釣りしない人間がどう思うかが問題なんだろ。

お。ゴミ拾いしているな。
感心感心

60 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 22:05:56

>>58
桜井新が来たんならびっくりするがな
木っ端役人じゃ(ry

61 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 22:09:14

>>58
＞バス釣りしない人間がどう思うかが問題なんだろ。
人によって色々だろ（ｗ
どうとるかはその人次第なのに、うるさい奴がいるな。願い事は神社でしろ(w

62 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 22:25:01

>>56
福原にとっ捕まって説教されてるに１ｺﾊﾞｯﾁ

63 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 22:27:49

shu殿のﾌﾞﾛｸﾞはフレームが重なって表示されるのだが・・・

64 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 22:28:43

>>62
福原ごときじゃ相手にならんよ。に１ドンパッチ。

65 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 22:32:23

今ごろ酔っ払ってるに１ブラ汁。

66 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 22:34:54

奥さんとﾊﾒﾊﾒ中じゃない？

67 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 22:37:39

ゴミ拾いバッシングの屁理屈を考えてるに3ゼブラ。

68 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 22:40:26

奥さんとﾊﾒﾊﾒ中に５ヘイゾ

69 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 23:00:59

>>61
相変わらずオマエは詭弁がうまいな。

70 ：名無しバサー：2006/03/19(日) 23:16:08

今頃酔っぱらってﾊﾒﾊﾒしようとしているが、勃起不全でﾊﾒられないに10ﾄﾞﾝﾊﾟｯﾁ。

71 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 01:02:27

ゴミ拾いなら一人でもやりゃいいのに、わざわざ号令かけて人集め㌧汁でも振舞えばイベント気分にもなるわな。

72 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 01:19:33

>>71
粗大ゴミは一人じゃどうにもならんし

73 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 01:23:35

大勢でやったり、号令かけたり、炊き出ししてるゴミ拾いは「どこが主催しょうが」ご不満なんでしょうｗ

74 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 01:26:24

第５回遊漁施策等に関する研究会は土曜日に開催されますた。
結果的に、ここまでのストーリを書いたことになった人がいるようですね。

75 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 02:42:25

>>74
レポよろ

76 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 03:02:24

桜井はﾐｽﾞｸﾞﾁと通じてるってだけでout

77 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/20(月) 04:00:26

詳細は後ほどブログで挙げます。

一番感じたのは焦燥感というか「追い詰められてる」感。
開き直り、偽善だとかいう感じではなかった。
「大阪のあの人」が言うような「一種のカルト」みたいな感じもない。
純粋に楽しんでる感も薄かった。
漏れだって、集めたゴミの山みたら絶望感が先に来るわ。

あと、運営は赤字だろうね。
￥1000で処理費用払って弁当+㌧汁振舞ったらそれで予算終了だ。
もしかしたら現物じゃなく現金積むｽﾎﾟﾝｻｰがあるのかも知れんが。

多分ね、ゴミ拾いがﾊﾞｽ問題の根本を解決するとは思ってないよ。きっと。
連帯感と勇気（ﾊﾞｽ釣りを止めない）は与えると思う。参加者に。

桜井さんはふつーにゴミも拾ってたみたい。国会議員だか県会議員だかも
来ていて「ｽﾓｰﾙの50ｃｍ吊ったことがある」とﾄﾎﾎな自慢してたけど。
多分漏れの帰ったあとに「費用負担」の話をしていったんだと思う。
５３会場にしてはけっこう踏み込んだｲﾍﾞﾝﾄだったんじゃないのか？
釣りビジョンの人も来てたし。（水産大ｼﾝﾎﾟにもいた人）

集合写真には入ってると思うんで探してくれ。
生丼八にもﾆｱﾐｽしますた・・・・・・

78 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 06:01:15

ゴミ問題と言うのは、

大量に消費した後に大量の残骸が出るということ、その残骸が科学技術を
用いて作った生物分解不能のものであると言うこと、残骸のリサイクルを
これまでは考えてこなかったこと、等が主因なわけだね。

ものの無い次代、物質循環と社会や生活が密接にリンクされていた時代には
無駄の出ないものの使い方ができていたのが、経済や生産構造が激変して
そのことを自覚反省できぬままに突き進んできた結果だということ。

マス先生のいうような里山的生態系その他なんかに一部外来的要素があった
としても、それはゆっくり時間をかけて害の出ないように組み込まれていっ
たからであるともいえる。しかしバスの場合はまさに高速、大量の生産・
消費に対応した時代の遊びを踏襲しており、バスの繁殖力、占有性、それに
加えて更に「リリース」と言う名前の大量投棄が生物環境に大きな負荷を
かけ続けている訳だ。

79 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 06:06:55

カワウの糞公害現象が昔は無かったのは何故か？

カワウはもともとコロニーを作る鳥であり、一時期絶滅が
危ぶまれるまでに激減した以前にはかなり大量に棲息しており
大規模なコロニーがそこかしこで作られていて、沢山の糞が
その下に排泄されたはずなのだ。

おそらくはこれらは全て肥料として回収されていたのだろう。

そういう物質循環が現在では忘れ去られている。

80 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 07:06:00

先生！
それでどうしたらいいんでしょうか？

81 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 07:07:33

>>79
>沢山の糞がその下に排泄されたはずなのだ。
>おそらくはこれらは全て肥料として回収されていたのだろう。

そんなわけねーだろ（ｗ

82 ：ハス ◆GwLjtaA0m6 ：2006/03/20(月) 08:11:14

>>77

主催は日本釣振興会、津久井遊船協会、津久井町商工会議所辺りだったから
計上予算でﾄﾝﾄﾝで実際想定内の赤字を出しても何ら問題ないと思う。

>一番感じたのは焦燥感というか「追い詰められてる」感。
一応現場だからね、卓上論の講演会じゃねぇから開き直りは出来ないし
焦燥感はでるやろな、一つの観光資源やからな。
まあ、おつかれさんや。

83 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 08:32:57

津久井湖を地図で見てみたけど、かなり小さいんだな。
そう考えると近畿以西は恵まれているな。

そりゃ関東圏のバサーは焦燥感というか「追い詰められてる」感が
あるだろうな。
ｶﾜｳｿ

84 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 09:27:30

>>81
無知だな

85 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 10:37:43

>>81
蒙昧だな

86 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 10:39:01

>>81
orz ﾍﾟｼｯ　　ほれ、鞭じゃ！

87 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 10:57:23

>>79
そういう島（国じゃない）もあることはある。

88 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 18:38:45

>もしかしたら現物じゃなく現金積むｽﾎﾟﾝｻｰがあるのかも知れんが。

当たりだよw
それのおこぼれでグラチェロが買える訳だ

89 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 20:04:40

>>77
>一番感じたのは焦燥感というか「追い詰められてる」感。

ブログの更新を楽しみにしてますが、焦燥感、「追い詰められてる」感とは何に対してかな？
吉田幸二は”バス釣りをやめないこと”としきりと言ってるが、このことを指すのでしょうか。

90 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 20:50:45

>>89
>焦燥感、「追い詰められてる」感とは

みんな空腹だったから豚汁が気になって気になって(ry

91 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 20:54:27

>>79
カワウのクソ集めに余念のない農民の話など聞いたことねえｗ

92 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 21:35:55

環境保全と環境美化の違いに気がつかない限り
いくら５３イベントやっても無駄
バス問題と無関係だし。
はいはいお疲れさんって感じだな。

93 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 22:01:06

だから、なんでそんなにゴミ拾いが気になるのかとｗ

94 ：はよ消せ：2006/03/20(月) 22:08:04

今夜のおかずは熊田曜子！http://alink2.uic.to/user/glay.html

http://alink2.uic.to/user/glay.html

95 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 22:08:39

難癖つけたいだけやねんな・・・
何でもありですわｗｗ

96 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 22:18:57

http://mytown.asahi.com/akita/news.php?k_id=05000000603180003

八郎湖　バス釣り４割再放流／禁止後県推定
2006年03月18日

八郎湖に生息する外来魚・オオクチバスのうち、再放流（キャッチ・アンド・リリース）された魚が４割超にも上る
ことが県の調査でわかった。外来魚が既存の生態系や漁業へ及ぼす影響が大きいとして、県は０３年４月か
ら３年間、湖沼や河川でいったん釣った外来魚の再放流を禁じてきたが、バス駆除には、釣り客の協力が不
可欠という実態が浮き彫りになった。４月以降も「再放流の禁止」を続けるかどうか、２２日の内水面漁場管
委員会で決まる。

　１７日、男鹿市の県水産振興センターであった被害対策報告会。漁協や市町村の関係者ら約５０人が集まり、
同センターの杉山秀樹・内水面利用部長が調査結果を報告した。

　八郎湖では毎月、オオクチバスの定点観測を実施。刺し網で取ったバスのうち、口に釣り針でできた傷がある
個体の割合は２８％。さらに、再放流禁止後の０４年に設置したバス回収用のいけすに釣り客が入れた個体を調
べたところ、約６９％のバスに傷があった。これらから、八郎湖全体で再放流されたバスは約４１％と推定した。

　また県は０３～０５年の３年間、毎年５月の大型連休に八郎湖岸に来ていた釣り客に聞き取り調査した。全釣り
客のうち約８５％がバス釣り客だった。再放流の禁止を知っていたのは０３年に６７％、０５年には９３％に上がった。

97 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 22:21:04

　再放流の禁止によって釣り客が減り、宿泊施設など地元経済に与える影響が懸念された。しかし、釣り客のうち、
日帰りか１泊で来た人は７割近くに達し、宿泊者でも約半数は「車やテントに泊まる」と答えた。大潟村と八竜町の公
共宿泊施設では、０４、０５年度の宿泊者数は禁止前の０２年度を上回ったという。

　報告会の質疑では、釣り用貸しボート業者が「リリース禁止後は、禁止前に比べて売り上げが７割減。現場は苦し
い思いをしている」と禁止策の打ち切りを求めた。

　０５年６月施行の外来生物法は、外来種を移動させることなどを禁じている。これに対し、八郎湖の漁師は「バスはま
だ増えている感がある。意欲的に捕獲して、釣り堀用などに出荷したい。輸送できるよう特例を検討してほしい」と言った。

98 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/20(月) 22:42:48

http://99369974.at.webry.info/200603/article_1.html

更新

99 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 23:09:15

ブラ汁殿
吉田幸二の「恩返しの権利を得る」とは何ぞや？
53picupがバス釣りの存続に繋がるとの意味か？

100 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 23:12:46

ばすぞうごん嫁。

101 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 23:12:56

ゴミ拾いもせず吉田の言葉に振り回される人　ｶﾜｲｿｽ

102 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/20(月) 23:19:17

>>99
http://www.wbs1.jp/cgi-bin/bass_frame.cgi?ID=060320

ここの内容そのままだと思うよ。
吉田さん的には、恩返しして更に存在認めてもらいたいだろうし、
ﾊﾞｻ的には決して「バス釣りのバーターではない」と思わせたかっただろうし。

例の１２ｃｈの番組でも「ﾊﾞｻ」という言葉は一回も出なかった。
あくまで「釣り人主導のｲﾍﾞﾝﾄ」扱い。

だから、将来的には「バス釣り」色を更に消していく方向になるんじゃないかと。

103 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 23:21:10

八郎潟のバスを津久井湖に移動させればいいじゃん。

あっ！出来ないのか。
そろそろ現場での不具合が出てきてるのなｗ

求める所では減っていき、排除したい所では増えていく。
これもエロイ人の想定内なのかな？

104 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/20(月) 23:28:01

>>103
津久井湖レベルでも行政取り込んで「拡散防止対策」打てるか、といえば無理だべ。
現場の不具合ではなくて、産業規模としてのバス釣りの力がどうなのか、というレベル。

だから、Ｂａｓｓｅｒ誌で「餌のワカサギの自家養殖」ﾈﾀが上がってたんだろ？
ﾊﾞｻからも入漁料取ってワカサギ＝餌増やして個体数を維持する。

現行の法規上のｷﾞﾘｷﾞﾘの選択だよ。

105 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 23:36:17

神奈川で入漁料取れるところは芦ノ湖以外リリ禁なわけだが。
まあ、求めるところで減っているってなら、まさに狙い通りだと思われ。

106 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/20(月) 23:37:03

>>105
そのはずだよね・・・・
津久井もﾘﾘ禁のはずだよな。

107 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 23:38:17

吉田御大は芦ノ湖バス会議で５３拾いしていれば
バスが認められる日が来る的なことを言ってまつた。

108 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 23:40:59

今までずーーーっとアンダーグラウンドな行為を無理矢理正当化してきてる擁護論に無理が有り杉

109 ：す ◆wPB91OtLR. ：2006/03/20(月) 23:41:53

生物多様性ジャパンのシンポ、土曜日開催だった・・・・・orz 馬鹿すぎだよ俺。

ブラさん乙です。

110 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 23:42:36

バス釣りは自由にできるが、バスの商業利用は押えたい。
そうすれば流通量が減って人が原因の拡散は減少する。
駆除するところで増えても、新たな拡散が無ければ、外来法の主旨通りだし。
新たな拡散が減れば、やがては全国的に減少してゆくだろう。
駆除によ減少するのではなく、新たな血が混じれらないことによる自然減として。
もちろん長い年月はかかる。

111 ：す ◆wPB91OtLR. ：2006/03/20(月) 23:43:31

>>106
相模湖津久井湖はリリースOKですよ。

112 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/20(月) 23:44:40

>>111
何故にその例外？

113 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 23:47:29

>>112
漁漁権が設定されてないんだべさ？

114 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/20(月) 23:52:39

>>113
でも漁協あったよ。ワカサギ放流してるんでしょ？

115 ：す ◆wPB91OtLR. ：2006/03/20(月) 23:52:46

いや元々神奈川のリリ禁はアユ師とバッティングするところが中心ですから。
他の県とは主旨が違うので。
そういやこの前、ようやく宮ヶ瀬でバサー？を発見しましたが。
この時期だから北側のワンドにいるのかと思いきや逆。ヤビツ峠から下りてくる流れ込みでした。何故に？

116 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 23:53:30

＞新たな血が混じれらないことによる自然減として。

このやり方が一番コストパフォーマンスがいいと思われ。
平和なやりかたでもあるし。

117 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/20(月) 23:57:21

>>115
だから相模川狙い撃ち、ってわけね。

津久井レベルなら、密かな幻の魚釣りとしてﾊﾞｽ残ってても
面白いと思われ、でした。
厚木の喧騒からすぐそこで、鶯の鳴き声聞きながらﾊﾞｯｸﾗ修復・・・・・・
乙なもんですな。

118 ：名無しバサー：2006/03/20(月) 23:58:01

>>114
「津久井漁協」ってのは、ボート屋の屋号ですが？

119 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 00:00:38

＞ブラ
知り合うことで何かが変わるって実感したべ。
オマイのﾌﾞﾛｸﾞにも早速コメント来てたし。
これがバス問題の根底に流れているものでもあり解消へと向かう道標でもあるのだよ。
この意味がわからんでただ文句つけてるだけのヤシは駆除厨と言われて当然なんだな。

120 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/21(火) 00:01:36

>>118
ええええ～～～～～（ｗ

そんな屋号は商標法に抵触するんじゃね（ｗ

121 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 00:03:12

>>120
第５種漁業権はなくとも漁協は存存在しうるぞ。
津久井はどうだか知らんがな。

122 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/21(火) 00:03:36

>>119
＞知り合うことで何かが変わるって実感したべ。

逆も真なり、でｶﾞﾁﾝｺ駆除ｼﾝﾎﾟで心意気語るﾊﾞｻさんを見たい。
次は。

123 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/21(火) 00:05:17

>>115
そこまでいらしたら、秦野で昼飯でも・・・・・

124 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 00:05:54

>>122
だからお互いの垣根を越えろってこと。
別に転向する必要なんかないし。
知り合うために信念を曲げる必要などないのだよ。

125 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 00:08:11

>122
心意気だけだと墓穴掘るだけ
やっぱりどこかのオッサンみたいに細かい事からこつこつと

126 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 00:15:11

>>124
擁護厨にせよ駆除厨にせよ、圧倒的にアウェー戦に弱いじゃん。もしくはビビって遁走。
アウェー戦上等な奴が双方で何人かいないとな・・・

127 ：す ◆wPB91OtLR. ：2006/03/21(火) 00:15:35

>>123
いや厚木の用事のつでにちょっとだけ寄り道しただけなんで。
第５回遊漁施策等に関する研究会もあったのですか・・・・・
全然チェックが甘い・・。

128 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/21(火) 00:17:58

＞「す」さん
お久しぶりです。

＞ブラ汁さん
乙であります。

129 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 00:25:55

>>122
バサーの心意気って「リリ禁反対」ぐらいなもんじゃないの？
今更、ｶﾞﾁﾝｺ駆除ｼﾝﾎﾟで「駆除反対」を唱えてもしかたあるまい。
「リリ禁反対」をｶﾞﾁﾝｺ駆除ｼﾝﾎﾟで唱えるのも場違いだしなあ。

130 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/21(火) 00:29:32

>>129
いや、駆除ｼﾝﾎﾟでは「バス釣り禁止」が主流。

そういう人たちに「バス釣り、そしてﾘﾘｰｽ」で価値観共有できる部分があるのか？
を肉を切らせてまで語れる人材が必要だと思ふ。

ﾊﾞｰﾀｰでｺﾞﾐ拾いは条件として提示しない余裕を持った上で。

131 ：す ◆wPB91OtLR. ：2006/03/21(火) 00:30:08

>>128
すみません、メールをいただいてたんですね。
ここのところ、もういっぱいいっぱいで。
このスレとゼブラ掲示板と升氏のコラムだけチェックして終わり！
という状態が続いています。申し訳ない。

132 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 00:38:41

>>130
＞いや、駆除ｼﾝﾎﾟでは「バス釣り禁止」が主流。

そんな池沼な椰子と話し合う必要はないな。
そいつらの「バス釣り禁止」の“バス釣り”の定義を聞いてみたいけどねｗ

133 ：shu ◆YMCexNYra6 ：2006/03/21(火) 00:59:10

>>130
バス釣りの存在は別として、リリースに関しては駄目なんじゃないですかね？

禁止の話が出ているところは、バスがどうこうでなく、釣り人に来て欲しくないって理由だと思うのですが。

134 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/21(火) 01:01:26

>>133
＞釣り人に来て欲しくないって理由

そう。
やっぱ「ﾘﾘ禁」の本当の主眼はそこだと思います。

135 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:06:18

>133 >144
そうすると　バス問題なのかバス釣り問題なのかが曖昧
まあ　建前と本音が違っちゃってあさっての方向に突き進むのは良くある話なんだけどw

136 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:08:13

実際バサーとバス釣りで利権を得ている者以外からみればうざったいし。

137 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/21(火) 01:11:33

>>135
広い意味で，商業利用の禁止あるいは抑制が目的じゃないですかね．

いずれの方向でも，規模が小さくなれば問題を解決しやすい部分も多い訳で…

138 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/21(火) 01:11:36

におのでこの数週間で起こったこと、が全てだと思う。

誰がそれを止められるの？

139 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:12:20

じゃあ釣り禁にしないのは何故だ？禁止にした方が早いぞ

140 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:13:28

マナー問題かいｗ

141 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/21(火) 01:13:43

>>139
だから、「ﾊﾞｽ釣り」だけが釣りじゃないのよ。

142 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:15:51

バサーのマナーを向上すればリリ禁解除ってかｗ

143 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:17:26

>>137
そう、利権が密放流を助長させたことは疑いようがない事実。
だからこそマーケットは縮小されねばならない。

144 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:18:46

>139
この湖または池はリール使用禁止が昔良く使われた手ですね

145 ：shu ◆YMCexNYra6 ：2006/03/21(火) 01:21:10

>>137
いや、外来生物法で商業利用に対してはある程度の制限できたという判断だと思います。
養殖、移動に罰則をつけましたから。
しかも、事業者に厳しい。

>>139
そう、そういう場所は釣り禁、リール釣り禁止であって、ことさらバス釣り禁止では無いです。
例としては、放置されたラインや釣り針による水鳥の被害があります。
言うまでもなく迷惑駐車の問題もありますよね。

バス釣りがことさら問題になるとしたら、ボートの問題でしょう。

146 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:21:48

>143
もう勝手に放すトコもないでしょ？
それとも琵琶湖からギル、バス減らないのは密放流のせいって想像してる人？

147 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:23:39

リリ禁なんて関係ねぇよ。悔しかったら釣り禁止にしてみろや。

148 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:24:11

>>146
過去を反省しろよ。ブームが再燃すればまた同じ事の繰り返し。
臭いものには蓋をしないとね。

149 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:26:00

>>148
口臭いから喋んな！

150 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:26:06

密放流防止のためにリリ禁条例ってかｗ

151 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:27:36

実際、密放流は少なからずあります。色んな野池郡でも始めは最上部から見つかって水路伝いに拡がっています。
誰かが計画的に行っているのは、素人でも気づくと思いますよ。

152 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:28:31

密放流って単語には相変わらずの反応だな（ｗ
役人も学者もこればっかりは忘れないだろ（ｗ

153 ：144：2006/03/21(火) 01:29:08

>145
リール禁止でやれなくなるのはルアーだろ？
鯉あたりでもなんとか続行できる
昔はそ～いう規則で締めだしたんだよ　
考えたのは　ヘラ主流の所で入漁料払わなくていいよそ者増えたな～って
うざったっく思ったところが

154 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:30:26

>>151
なんだ、やっぱりバサーがやってたのか。

155 ：144：2006/03/21(火) 01:31:00

でも　最近ではヘラ入漁料をバサーが喜んで払って
互いに暗黙の共存してるダム湖も増えたw

156 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:31:40

利権とかじゃないべ。

バスを養殖したり生体の流通をしたりすれば、必ずレギュラーな流れが発生する。
バスだけじゃないけどね。
生き物は制御できない、だから外来法なんておかしいって、池田とかが言う。
そう、制御できない。だから、供給過剰になったり、供給不足になったりする。
そして、その過不足からイレギュラーな流れが発生する。
ティラピアでは全国的に見られた。余った魚を川に捨てるってことが。
だから、全国一律に養殖と生体移動を禁止するのは理に叶ってるんだよ。
制御できないからそうするわけ。
制御できないと主張しながら、駆除したところから利用するところまでの生体移動を要求する方がご都合主義の考え方。

157 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:31:44

>>151
×　水路伝い
○　道路伝い

158 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:31:58

>>154
やってましたが何か？

159 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/21(火) 01:33:56

>>157
○　道路伝い
◎　高速道路伝い（ｽﾓｰﾙ）

160 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:42:42

バサーは間違っても一緒にギルは放さないと思われ

161 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:42:52

ブラ汁がここまでアクティブになるとは思わなかったよｗ
リリ禁ネットにやってきたときは、痛いヤツって思ったｗ

162 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:45:19

>>160
確かに。
なんでか駆除派には理解できんらしいが。

163 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/21(火) 01:46:46

>>160
>>162
でもな、上伊那のﾊﾞｽがいるダム湖はｷﾞﾙだらけなわけよ・・・・・・

何でだろ？

164 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:47:31

結局、学者や役人がバサーに舐められるのが悔しくて意固地になってるだけやん。

165 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:49:48

>>162一緒に居る所はバスがギルに負けてる。
コイが多い所も同じく。

166 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:50:26

>>160
一緒に放したって山田さんとか若林さんは言ってまつたが。
彼らは間違ったのでつか？？

167 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:51:13

>>163
フライマンにとっては、ギルは立派な対象魚。

168 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:51:34

>>163
それをさ、全国一律に考えずに場合わけして考えてみれば。
流通網や他にもいる魚とかで色分けするのよ。
そしたら、地域別に何かが見えてくるよ。
確かに、セット放流もあったかもしれない。
でも、それには何か条件があるんじゃないかってこと。

169 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:51:50

バサーが密放流の話になるとギルの話題にすり替える構図も相変わらず健在。

170 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:53:53

>>165
その勢いだと琵琶湖の在雷魚が減ったのは濃いの
放流だって言い出しかねないな（ｗ

171 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:54:02

>>163ダムは完成時にコイフナます類の放流が義務付けられていると聞いた事がある。その時に混入していると思う。

172 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/21(火) 01:54:30

>>164
＞学者や役人がバサーに舐められるのが悔しくて意固地になってるだけやん。

そろそろその認識改めれよ・・・・・・
「意固地」ってのは負けが確定してるﾔｼが負けを認めない様、だぞ。

173 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:54:34

>>169
今更密放流の話を持ち出してループさせているのはどっちかな？

174 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:56:35

セット放流も確かにあるだろう。
でもどこでもかしこでもないって、なんでそれが駆除派には理解できないのか。

175 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:57:02

>>172
一般バサーにとっては、現実負けは確定してないな。

176 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/21(火) 01:57:49

>>171
ﾌﾅｺｲの何処の養魚場でｷﾞﾙ一緒に飼ってるの？

ﾏｽ類は長野地元が本場のようなもん。
渓流の上流にある養魚場にｷﾞﾙがいる可能性はゼロに等しい。

177 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:58:19

>>172
高い道具買った上に好きなスタイルの釣りも出来ないんじゃバス釣りやってる価値はない。
しかし、メーカーは今年も能天気に新作を発表し、リリ禁なんてどこ吹く風ぞ。

178 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 01:59:58

まだ犯人探しは続くのでしょうか？

179 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:00:28

>>176コイやフナの養魚池でバスギルがいる所なんて数えきれんぞ。

180 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/21(火) 02:01:18

>>175
高３か？

ｵﾏｴは１００％負け組み

181 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:01:24

>>171
正確には上水道の水源利用をする場合について
水質の監査の為に魚を入れなきゃならないそうだ。
パターンとしてはヘラが多いそうだ。

182 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:02:17

フロリダと北海道のバスとスモールで密放流主要因説は決着済み

183 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:04:13

>>180
酔った勢いで決め付けないでくれよw
あいつは、バカだけどコテハンで登場するんじゃないの？

184 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/21(火) 02:04:21

>>179
具体名出せ。話はそれから。

長野の片田舎のダムに放流するために、そういう「ﾊﾞｽｷﾞﾙ同時養殖」してる
業者から魚買って放した事実も知ってるわけね。

晒せ。

185 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:05:11

＞ブラ汁
長野県ではな、コイやフナの田圃や溜池での養殖や放流が昔から盛んなのよ。
でもな。
貧乏なので関西のイケス業者の高い稚魚は買わないのよ。
手近な所から手に入れる。
だから、居るところが特定の範囲に集中したりするの。
ちょっと調べてみ。

186 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:05:23

>>182
それとラージの遺伝子もね。

187 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/21(火) 02:07:15

>>183
そうだな。だからここで勝負できないわけだし・・

＞バカだけどコテハンで登場するんじゃないの？

188 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:07:48

誰が密放流したと判ったところでその椰子に責任を負わせられないのが
現実。
吉田しかりバッカン星人しかり・・・
だから悔し紛れのリリ禁だと言われるんだよｗ

189 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:08:55

佐久鯉の種苗は地元でしたな。

190 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/21(火) 02:11:21

>>185
＞コイやフナの田圃や溜池での養殖や放流が昔から盛ん

そんなの当たり前に知ってる。箕輪でも鯉養殖してるから。

＞居るところが特定の範囲に集中したりするの。

諏訪湖はｷﾞﾙは濃くない。
松本平の野池や南信の深見の池はｷﾞﾙが濃い。
深見の池にヘラは放流されてない。なのにｷﾞﾙ天国。

混入は無いよ。断言する。

191 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:11:43

皆、話を戻そう。
何故ブラ汁は高3に負けたのかというところまで話を戻そうｼﾞｬﾏｲｶ

192 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:15:11

＞ブラ汁
長野県ではヘラの放流は盛んじゃないよ。
鯉とマブナなんだよ。
で、せいぜい軽トラで農家が運べる範囲から選別せずに放流するわけ。
ブランド鯉以外はね。
だから、最初の１ヶ所にギルがいれば、あとは水路でつながって無くても拡散するわけ。

193 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:15:44

>>188
そのとおり。
だからバサーの態度が変わらない限り規制の動きは止まらない。

194 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:17:09

>>190
諏訪湖の鯉鮒種苗は地元産じゃないべさ。
ていうか田圃や野池とは違うだろ。

195 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/21(火) 02:19:09

>>192
新しくできたダム湖に、近所の農家が軽トラで魚放流しますか？

町が「観光振興」のためにトラウトを放流はしてます。
鯉やﾌﾅは地元でなんぼでも入手できます。
ﾊﾞｽ・ｷﾞﾙは公式な記録は皆無です。
でも釣れる。何故？

196 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:20:39

田舎の溜池のギルの分布は農協の米の集散地域に対応しているんだよ。
全部じゃないけどね。

197 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:20:46

混入の話をいくらしても無駄。
それが事実であろうとなかろうと。
なぜなら密放流が証明されてしまっているんだから。

198 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:22:48

だから、↓これだってのよ。

＞鯉やﾌﾅは地元でなんぼでも入手できます。

もちろん、起点は別の要因だろうね。

199 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:23:23

>>196
kwsk

200 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:23:47

>>193
>だからバサーの態度が変わらない限り規制の動きは止まらない。

態度を変える？
どう態度を変えればいいのか何を止めるのか解らないけど
それが規制する事で改まったり止めたり出来るならサッサとやった方が
いいんでねえの？

規制する事を黄門さまの印籠の様に思ってたら大間違いだな。

201 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/21(火) 02:24:35

>>198
ﾌﾅは食用で養殖。ｷﾞﾙが混じってたら大問題。
鯉の出荷にどうしたらｷﾞﾙが混じるのか？
そんな稚魚の鯉は放流対象じゃねーよ。

202 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:25:56

>>197
ちったあ場合わけして考えてみれば。
実際に減らしたければ。
そんなことだから、いつまでたっても拡散が止まらないのよ。
原因別に手を打てばいいだけの話。
バス利用も規制すればいいじゃん、それができるなら。
で、他の要因も明らかにして規制すればもっと効果的でしょうが。
そんな簡単なことさえ理解できないのね。

203 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:26:17

>>200
水産庁通達
移植放流の禁止
利利金
特定外来生物指定
防除スタート
できることから始まっているように思えるが。

204 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:27:35

事実上、釣り人を規制するのは無理。

205 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:27:55

>>202
そんな簡単なことを守らないのがバサー
その結果全国的にバス拡散

206 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:28:34

>>201
鯉鮒の稚魚の選別が厳しいのは関西と香川の業者。
あとは水産試験場などの種苗。
農家のおっちゃんが軽トラで運ぶ稚魚にそんな手間かけると思う？

207 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:29:25

>>203
それで満足しているんならいいんじゃねーの？
俺的には何の不住もしてねーけどねｗ
昨日もさんざん楽しんできたしｗ

208 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:30:28

>>205
外来魚を減らすあらゆる方策をとることよりも、バサーを規制することだけの方があなたの趣味にあっているんですね。

209 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:31:36

>>208
両方必要だな（ｗ

210 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:32:20

>>208
どうみても、正しい意見だ。

211 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:32:41

>>208
バサーを減らせば問題解決するんだってよｗｗｗｗ

212 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:32:54

鯉鮒の出荷品質に気を使うのは商売として出荷する業者。
鯉・鮒の水田養殖が地元の風習になっているだけの地域では、当然そんな気は使わない。

213 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:33:31

リリ禁にすればバスが減るどころか、バスが喜ぶだけだわな。

214 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/21(火) 02:34:19

>>206
＞農家のおっちゃんが軽トラで運ぶ稚魚

だから、できたばっかりのダム湖に農家のｵｯちゃんが放流してたら、それは大問題。
だって言ってるのの無視か。

馬鹿は早く寝ろ（ｗ

215 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:36:18

そうだ、今日はツーリング逝くんだった。寝るわ。

216 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:36:36

>>214
農家には漁業権はないし、漁業調整規則とも無縁。
農業用ダムは事実上の溜池と同じだよ。
いいかげん現実を見れば？
村落の米の集散網がギルの分布に対応してるって。

217 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:37:50

いい事思いついた！
農家のｵｯちゃん捕まえてギル駆除させよう。

218 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:39:17

米どころほど外来魚駆除熱が高かったりするｗ
で、そういうところには、たくさんいるわけよｗ
相関関係明白じゃんｗ

219 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:39:51

>>218
東北の米所にはギルほとんどいないけど。

220 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/21(火) 02:40:34

>>216
＞農業用ダムは事実上の溜池と同じだよ。

事実上の溜池だろうが、農家のｵｯちゃんが魚を勝手に放流することはない。

＞村落の米の集散網がギルの分布に対応してるって。

面白いから、データ出せ。あるのなら（ｗ

221 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 02:42:29

>>220
だから、場合わけして考えなって。
最初の侵入が他の要因でも、こんな原因で拡散するってこと。
なんでみんセット放流ってなるんだよ。
そっちの方が不自然だろ？

222 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 03:00:47

>219
バスだな。
秋田、宮城、新潟、滋賀、佐賀。
なるほど米どころｗ
島根、神奈川、山梨はちと違うがなｗ

223 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 04:24:05

まぁお互いに拡散の原因を追及したところでつまらんだけ。
密放流の責任を一般バサーに背負わせる事なんてできないんだから。

224 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 04:43:50

ギルは食用に放流された時期があったらしいよ。
少し前に拡散したライギョだって全部人が移植したんだし。
バケツ放流は釣り人以外でも慣習的に行われているけどね。
都会育ちの人や今の若い者が知らないだけだよ。

225 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 04:52:04

>>223
>密放流の責任を一般バサーに背負わせる事なんてできない

恐喝はどっかの漁協の得意技だったようなｗ

226 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 05:13:06

温暖化が進めばそこいら中でテラピアが見られるようになるであろう。

227 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 05:19:34

業界に責任取らせるのが目的なのか、釣り人に始末させるのが目的なのか、
はたまた騒ぎ起こして金ぶんだくるのが目的なのか、騒ぎに便乗して名を売りたいのか、
何をどうしたいのか知らないけど、一般バサーには関係ない。

228 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 05:57:00

知らない、関係ない、どうでも良い…
「馬鹿にハサミ」ならぬ「バカーにブラックバス」だな。
常識的に見て「危ない関係」だろ。

229 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 06:03:41

だから、何がどう危ないんだよ。誰かをぬっころすとでも言うのか？

230 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 06:21:55

>>229
バッカンにバス入れて持ち運び(ry

231 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 06:24:58

つまり
「バス駆除しなけりゃバス釣りさせない」
　　　↓
「それだけは勘弁して下さい。駆除しますからバス釣りさせて下さい。」
という形にもっていきたいんだろうな。

それは、到底無理だな。
駆除するぐらいなら殆んどのバサーがバス釣り辞めるだろうな。
「じゃあバス釣り禁止ね」
と出来ないところがミソねｗ

232 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 06:25:50

>>230
ねぇねぇ、なんでそんなことするわけ？

233 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 06:27:52

>>231
そういう問題ではない。
野次馬の話ばっか聞いてるとそう感じるかも知らんけど。

234 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 06:27:58

>>231
別にバス釣り禁止でも構わんのだが、出来ないんじゃしゃーないわな。

235 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 06:30:41

>>232
状況次第で人間の考えは変わるもの。
「俺に限って…」なんて楽観的に考えてる香具師に限って(ry

236 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 06:33:20

>>235
余計なもの一切持ち歩かんのがオレ流なんでな。残念やったな。

237 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 06:34:37

>>234
本気でバス釣りを規制しようと思えばいくらでも出来るわな。
リリ禁は論外としても。

238 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 06:37:13

じゃ、本気出して下さい。今からでも遅くないから。

239 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 06:37:44

>>236
バッカン持ちと友達になるかも知らんし

240 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 06:38:44

>>238
意味のない挑発はしない方が良いと思う

241 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 06:40:50

>>240
意味なく怯える事もないと思う

242 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 06:45:04

>>241
怯えてるのはオマイだろw
バカーは黙って釣りしてりゃ良いのによ。

243 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 06:45:05

>>240
いや、折れは別に構わんとおもっとるよ。むしろ、そういう規制をどういう形で執るのか
見たいと思ってる。

244 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 06:47:19

>>242
お前さんにピッタリの言葉を贈る。

この腐れ外道が！！

245 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 06:49:04

>>244
いや、その言葉はオマイにピッタリだ。

246 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 06:59:31

旧吉あたりじゃ、もうバンバン釣れてるんだろな。

247 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 07:10:03

>>246
産卵前のバスにストレス掛けまくると卵を産まなくなるらしい。
場所によっては殆ど守られないリリ禁よりは効果的だろう。

248 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 07:14:55

プリ狙いでラバジの提灯しよか。

249 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 08:44:56

こうしよう…

３月～５月はバス保護のため、バス釣り禁止

よかったね。

250 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 12:16:49

昨夜は長野に妙に詳しい奴がいたらしいが、長野といえばアノおっさんか？

251 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 15:52:14

ブラ降臨となると2時間洗脳できなかったことが悔やまれるので金魚のフンのように登場

252 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 16:42:31

「親子でバス駆除」とかいうイベントをどっかのサイトで見たんだが・・
イベントを通して生き物の命の大切さを知って欲しいとかいうのが主催者の言い分・・

正直バスを殺すイベントに命の大切さもへったくれも無いと感じるんだが

253 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 17:09:33

バスに殺される在来種に想いをはせる。
駆除したバスはおいしくいただく。
または肥料などにして有効活用。

素晴らしい環境教育じゃないか。

254 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 18:06:50

イカレポンチ

255 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 18:10:08

リピーターいなさそうｗ＞「親子でバス駆除」

256 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 19:27:04

ルアーマガジンの様な雑誌は廃艦して、そっとしてくれ。
ｺｿｰﾘとやればたたかれないのに。

257 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 19:47:46

バカが調子に乗りすぎたのがバス釣りの敗因

258 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 21:10:44

折れ負け組みだから、今年もロッド買ったよ。リールも買った。

259 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 23:12:14

滋賀はリリ禁延長及び拡大・・・かわら板はスルー・・・禿　最悪やね

レジャー条例：県議会常任委、改正案可決　従来型エンジン、県方針認め延長に　／滋賀

◇従来型エンジン禁止猶予期間、県の方針認め延長に
　県議会環境・農水常任委（吉田清一委員長）は１４日、
県提出の琵琶湖のレジャー利用適正化条例（レジャー条例）改正案を可決した。
外来魚の再放流（リリース）禁止区域やプレジャーボートの航行禁止区域を拡大する一方、
従来型２サイクルエンジンの扱いについては条件付きで１１年３月末まで
使用禁止の適用猶予期間を延長する県の方針を認めた形。
議論の中で実効ある水上バイク規制を求める声が相次ぎ、
県や県警に取り締まり強化を求める付帯決議案を可決した。【森田真潮】

プレジャーボートの従来型２サイクルエンジンは水質に与える影響が大きいとして、
現行条例は今年４月（既存艇は０８年４月）から使用禁止としている。
しかし、４サイクルエンジンなどへの転換が進まず、
県が協定を結んだマリーナで保管され転換計画を守るものについては
個別認定し、改正案で１１年３月まで使用を許す。
委員会では「罰則が不明確で強制力が働かない。水上バイクを琵琶湖で使うのは問題」
（朝倉克己議員）「水上バイクは締め出すという条例の方が良かった」（家森茂樹議員）など、
プレジャーボート全般より水上バイクの規制を強化すべきとの意見が続出した。

３月１５日朝刊（毎日新聞） - 3月15日16時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060315-00000290-mailo-l25

260 ：名無しバサー：2006/03/21(火) 23:24:59

>>259
禿げてない

261 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 00:38:50

>>252
正しい教育だな。
拒否感を持つのは馬鹿親。

262 ：shu ◆YMCexNYra6 ：2006/03/22(水) 01:15:53

>>252
哺乳類以外は、一般的には愛護動物とみなされていないそうです。
両生類もならないそうで。

ましてや、魚に虐殺ってのは逆に違和感あるんじゃないですか？
そんな事言われると、チリメンジャコや、明太子を飯にかけて食べるのが好きな私は、鬼畜ですな。

263 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 01:48:50

>>262
亀は動物愛護法の対象となっていまつ。

264 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 04:44:37

>>263
ﾁｿｺｱﾊﾟｰ

265 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 05:08:19

「親子でバス駆除」というイベントの意義はあるかもしれないけど
どうだろう？イベントとして広がるかどうか。
外来魚駆除の協力者として繋がるかどうか。
「焼け石に水」ぽいけどなｗ
逆に釣り味だけを覚えてリリースバサーになったりしてｗｗｗ

266 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 06:07:45

>>262
オマイも左脳人間かよ

267 ：ハス ◆GwLjtaA0m6 ：2006/03/22(水) 08:09:01

>>265
何度か「バス駆除イベント」を横目で見たことあるけど
バスを「モノ」みたいに扱ってる様子にはちょっと遺憾に覚える所があった
確かに漁協の方や魚を堆肥加工する方々は魚を「モノ」としか見てない事は
分りますが、そのぞんざいな扱い方はややもすると子供達に変なトラウマを
与えかねないでしょうね。
（昔、日鍛愛好家の方の「バスを１匹殺すごとに～」みたいな流行言葉も．．）
そう言えば、琵琶湖の特殊肥料「びわ湖フィッシュパワー」はまだ製造してるの
でしょうかね？
私は時折グレ釣りもやりますが、その撒き餌のネーミングみたいで笑った記憶が
ありますけど、ここらがバス・ギルを駆除したものの使い道でしょうかね？

268 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/22(水) 09:02:37

>>265
＞「焼け石に水」ぽいけどなｗ

例え「焼け石にかける水」ではあっても、
「火に注ぐ油」だけには、なりたく無いですね…

269 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 10:39:51

>>267
つ:１２点努力を要する。

270 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 11:01:58

ハスはかまって君みたいだが、レベルが低すぎてコテにも名無しにもかまってもらえないｶﾜｲｿｽな人

271 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 13:24:49

>>265
新たにバス釣りを始める子供たちを、ならず者にする訳にはいけないから
正しい教育を施す必要がありますな

272 ：ﾊﾞｻｰ：2006/03/22(水) 13:27:44

俺はバスを増やして池に逃がしてたケドね(笑)

273 ：ハス ◆GwLjtaA0m6 ：2006/03/22(水) 14:18:35

>>268
米どころ佐賀の特区申請（桟橋組合）の件は進んでるのでしょうか？
ダム下の河川は全く問題が出てないのか聞きたい所であるけど
所詮、リリ禁に対しての応急処置的な過大解釈の一つに成るかも知れませんが
認められればバサー側からは一つの布石には成ると思われるな

274 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 14:44:53

>>273
特区は外来生物法の趣旨からすれば違法っぽい案だな。
反発必至。

275 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 14:45:19

まあルワーで釣りあげたバスをちまちまプチ密放流やってたのが、このスレでｶｷｺしてる擁護バサーなのかもね。
自分の経験じゃ混ざりようがないから、全ての密放流事例でギルは混じらないと。

276 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/22(水) 15:45:32

>>268

＞特区申請

いわゆる特区じゃ無いですよ。佐賀県の再放流禁止（リリース禁止）は外来生
物法に基づくものではないですから、国は特区と云う形で関与しません。
佐賀県条例に基づく再放流（オオクチバスのみ）可能な「移入規制種指定除外
地域」申請ですよ。あまり問題にされていませんが、指定除外地域でもブルー
ギルの再放流（リリース）は条例違反に該当します。

＞認められればバサー側からは一つの布石には成ると思われるな

さて、今日あたり発表らしいのですが、現時点ではプレスリリースは出ていま
せん。
６水系で２ヵ所づつとして、県内で最大12ヵ所の「ため池及びダム等」（河川
は閉鎖性水域では無いのでダメ）の指定除外が認められると云うことですが…

大方の観測では、北山ダム（北山湖）はセーフ（行政で折込済み）らしいです。
他に４ヵ所が認められると云うウワサもありますが、どうでしょうね？？？
「流出防止措置」の他に、所有者・管理者など地元を巻き込んだ形での警戒組
織・通報組織の設置が義務付けられていますから（だから、個人申請はダメ）。
それから、目に見える形での「経済効果」の証明。
だから、ハードルとしては結構高いかと…

おっしゃる通り、このハードルを乗り越えて、県庁が用意していたフィールド
以外のモノを、バスマン側の努力で獲得できれば、例え〈官製ゾーニング〉で
あっても、その意味合いは大きいでしょうね。

277 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 16:00:43

リリ禁とそうじゃ無い所のゾーニングって、ちょっと意味わからん。
バサーのゾーニングって事かな？

278 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/22(水) 16:19:46

>>277

ゾーニングになると思いますよ。指定除外地域以外では、確実に駆除・防除が進む
だろうから。

佐賀県は（他に市町村もですが）、クリークの外来水生植物防除にもかなりの予算
を投入して、環境保護に努めてますからね…

外来魚も、移入規制種指定に先立って、緊急雇用創出基金事業を活用して、河川だ
けでなく、ダム・ため池の悉皆魚類調査や影響調査を実施してますからね。

同じ様に力を入れるのなら、外来魚でもかなり実績も上がるんじゃないかな…

279 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 17:05:03

岩ちゃんは応援する気になれませんな

280 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 17:39:46

>>268
いや、徹底抗戦の構えなら燃料投下もアリかと。

281 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 19:32:11

リリ禁条例がないと駆除協力は得られないものなの？
どうせ違反しても処罰できないんだからそんなもの施行せずに
駆除キャンペーンだけやればいいじゃん。
どっちが火に油を注いで対立を深めさしているんだよと言いたいね。
その様に対立を深める事で駆除協力が得られるのかと

それと密放流が怖いなら外来法に基いて監視を強化するしかないじゃん。
リリ禁条例でバサーを監視できると思っているんならそれもできる筈じゃ
ないの？
密放流が怖いからバサーを遠ざける為のリリ禁条例施行。
その違反者を監視する・・・なんだいそりゃ？

282 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 19:57:32

>278
フリーターを雇った悉皆魚類調査や影響調査ってどんなことやってるの？
以前　たしか石川県の緊急雇用創出基金使った通称バスターズ作戦をTVで見たけど
なんかもう笑い話でどう見ても税金の無駄使いだった…（TVでもそんな切り口で紹介）

283 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/22(水) 20:18:37

>>281

＞その様に対立を深める事で駆除協力が得られるのかと

別に、バスマンに駆除協力を求めている訳じゃ無いと思いますよ、県庁は。

「平成18年4月1日から、佐賀県全域で、指定された移入種を『放つ』、『植栽する』、
　『種子をまく』ことが禁止となります。なお、捕獲や採取したものをその場で、
　『放つ』、『植栽する』、『種子をまく』行為も禁止となります。」

条例が求めているのは、これだけです。この指定移入種にオオクチバスが含まれてい
るだけの話です。ボタンウキクサやホテイアオイと同じ取り扱いですよ。釣り対象魚
だからと云って、特別扱いされていないだけです。

駆除は駆除で、粛々と進んで行くと思いますよ。
ボタンウキクサやホテイアオイと同じ様に。
何年か前、ボタンウキクサがクリークで異常繁殖した時、佐賀市ではその除去のため
３０００万円の費用を臨時に市議会に提出し、即座に了承されました。
オオクチバスの駆除も、それと同じ様に進むと思いますよ。

佐賀平野の環境にとっては、外来水生植物の方が問題が大きそうですからね。
県庁の中の人も、ブラックバスについてはウンザリしているみたいです。
だから、それじゃ管理してみなさいよ、
「オオクチバスについては、バス釣りによる地域経済への効果や自然とのふれあいに
　果たしている役割を考慮して、申出があれば、捕獲したものをその場で放つ行為で
　ある『再放流（リリース）』が可能な区域の設定を検討することとしています。」
と云う結論になったんでしょうね。

それだけのことでしょう、多分…

284 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/22(水) 20:32:09

>>282

県内全水域での魚種調査だったと思いますよ。
私もため池で調査してるのを何度か見ました。「外来魚調査」（だったかな…）と云う
ノボリを立てて、「オンジサン」が餌釣りと投網を使ってましたね。
その隣で、バスマンもロッド振ってましたが（ｗ

NHKの「クローズアップ現代」では、佐賀県の悉皆調査は高く評価されていた様ですよ。
普通は、問題が起こってからヤルものだが、先手を打って調査を実施したと。

285 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 20:40:12

>>283
ふ～
あのね、別にオオクチバスだけ特別扱いされていると言っているんじゃ
ないのよ。

あんたは条例ありきで話をしているけどさ
俺はその条例の「捕獲したものをその場で放つ」を禁止する事の是非と
その目的を問いたいわけ。

前提を疑問に思っているのに申請もへったくれもないわな。
あんたが言ってる事はいつもただただ「こういった条例があります」と
言ってるにすぎないのよ。

286 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 20:49:33

>>285
横槍だが、>>281からその意図は読み取れない。

287 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 20:51:55

>>286
条例施行の目的を考えれば>>281に辿り着く

288 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 21:00:34

>>287 佐賀でお前が原告になって行政訴訟を起こせ。逃げるなよ

289 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 21:01:00

N=519のスレは落ちてしまったが、Nや519は実際どこへ行ってしまったんだ？
相変わらず「リリ禁は不当」という書き込みだけは絶えないが、自信があるのなら
ハスのようにコテハンで堂々とやればいいじゃまいか。

290 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 21:02:31

>284
いまだにギルとタナゴの区別も怪しい素人フリーターを雇って
魚獲りさせる緊急雇用促進事業やってるのね…
私が見たのはアドバイザーもつかずに好き勝手野放しでやらせてました。

291 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 21:14:17

>>286
やまあしきとおまいのレスを５回読んだが、辿り着くのは到底無理ですた。

292 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 21:20:31

>>290
ギル釣って、メバル釣れたと思う人。

293 ：290：2006/03/22(水) 21:29:21

>292
クロダイ狙いの夜釣りの時　外道でかかったメバルを
明るい所で再度見るまでしばらくカサゴだとｵﾓｯﾃﾀ遙かな過去経験有り…

やや　おしいw

294 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 21:30:25

>>288
だ・か・ら
違反した事を告発してくれなきゃ始まらないんだな、これがｗ
（勝手に施行する事は自由みたいだから）
告発されたらやってやるよ。

違反者を告発ができない様な条例って何がしたいのと問いたいね。

295 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 21:31:48

>>294
つまりここをお前のオナニードピュドピュスレにしたいわけでつね。

296 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 21:33:27

>>294

無能＆不能

297 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 21:35:19

>>294
違反を告発されるためには、おまえがまず違反しないと始まらないだろｗ
期待しています。

298 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 21:36:27

>>294
萱間以上に頑張ってみろ　無能

299 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/22(水) 21:38:23

「告発」は無いと思いますよ。

○知事は、規制されているものを野外に放した場合には、現状回復のための措置を
　講じるよう勧告ができる。
○従わない場合には、氏名等を公表できる。

300 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 21:43:12

>>297
実は佐賀は遠いのよｗ
琵琶湖じゃ、しょっちゅう違反しているけど告発してくれないｗ

でも佐賀は違反したら名前の公表だっけ？
事前に知事が「名前を公表してもいいですか？」と聞かなくちゃいけない
らしいな。
「嫌だね」で話が終ってしまうからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
訴訟も何もｗ
だからこそ条例の目的は何だと問うているわけ。

301 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 21:49:40

>>299
＞「告発」は無いと思いますよ。

無いなら何がしたいんだ？
無いと判ったのなら改めて>>281を嫁。

302 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/22(水) 21:54:21

>>300
＞事前に知事が「名前を公表してもいいですか？」と聞かなくちゃいけない
＞らしいな。

それは、間違いです。
「知事は、前項の規定により公表しようとするときは、当該勧告を受けた者
　に対し、あらかじめその旨を通知し、意見を述べる機会を与えなければな
　らない。」
意見聴取を義務付けているだけ。
暴対法における指定と同様。

303 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 21:58:29

>>302
イメージ悪杉＞暴対法

304 ：春パターンはジャーキングから：2006/03/22(水) 21:59:50

>>300

キモイんだよ。氏ね。

305 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 22:00:30

オマイが氏ね

306 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 22:01:17

>>305　ヘタレ。

307 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 22:03:00

琵琶湖ホームのうんこ　>>300

ﾃﾗｷﾓｽwwwwwww

308 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 22:06:36

>>300
リリ禁継続拡大で禿が進行したのか

309 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 22:08:33

>308
禿げてない。
面長。

310 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 22:14:59

で、なぜ滋賀はリリ禁継続拡大なんだ？禿の努力が実ったのか？

311 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 22:27:10

氏名公表の勘違いをしていた>>300は>>302で納得したのか？

312 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 22:30:54

>>300
じゃあ>>294は撤回しろよ。相変わらず一貫性がまったくない奴だな。

313 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 22:33:27

○　相変わらず一貫性がまったくない琵琶湖の禿

314 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 22:35:29

>>302
まあいいや
それで名前の公表できるとしよう。
その前に当然その違反（リリースした事）の事実認否が必要だわな。
その事実認否に費やす労力は密放流者を取り締まるのと同じかそれ以上
なわけじゃん。
密放流者を取り締まるのと同じ労力を使って結果何になるのか、それに
よってどういう効果を目指しているのかだよ。

あんたは、前にリリ禁条例の狙いは駆除協力じゃないと書いたよな？
だったら密放流者を取り締まるのと同じ労力を使って何がしたいか・・だよ。

315 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 22:36:37

で、なぜ滋賀はリリ禁継続拡大なんだ？禿の努力が実ったのか？

で、なぜ滋賀はリリ禁継続拡大なんだ？禿の努力が実ったのか？

で、なぜ滋賀はリリ禁継続拡大なんだ？禿の努力が実ったのか？

で、なぜ滋賀はリリ禁継続拡大なんだ？禿の努力が実ったのか？

で、なぜ滋賀はリリ禁継続拡大なんだ？禿の努力が実ったのか？

316 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 22:46:55

うるさいチンカスだな。

>で、なぜ滋賀はリリ禁継続拡大なんだ？禿の努力が実ったのか？

拡大した事に何か意味があるのか？
と逆に聞きたいわｗ
そもそもその拡大した条例じたいの有効性が疑問なのにｗ
拡大して喜んでいるのはお前の様なチンカスだけだろｗｗｗｗｗｗｗ

317 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 22:49:01

318 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 22:50:45

キモイ童貞だな
オナニーできなくて情緒不安定なの？

319 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 22:51:33

服部が釣れるみたいだな。

で、なぜ滋賀はリリ禁継続拡大なんだ？禿の努力が実ったのか？

で、なぜ滋賀はリリ禁継続拡大なんだ？禿の努力が実ったのか？

で、なぜ滋賀はリリ禁継続拡大なんだ？禿の努力が実ったのか？

で、なぜ滋賀はリリ禁継続拡大なんだ？禿の努力が実ったのか？

で、なぜ滋賀はリリ禁継続拡大なんだ？禿の努力が実ったのか？ｗｗ

320 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 22:52:45

残念ながら髪の毛フサフサｗ
暇だから相手してやってるだけ。
ありがたく思え。

321 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 22:55:24

322 ：One of Bassers. ◆POwsj9pYwo ：2006/03/22(水) 23:02:32

>>314

でもね…、そこに拘って何かプラスになる事があるのかな？
実りの無い、ささやかな抵抗は、Bassingかわら版だけでも充分過ぎるのに。

この掲示板に限らず何人かの方が、法令や規制に対し反対意見を述べる場面はたくさんあります。
しかし、そうすることによって、何か改善された事があるのでしょうか。

そういった際に必ず聞こえてくるのが、
「我々バサー｣とか「私たちバスアングラー｣等の、
まるで、「バサーの総意」を代弁する様な言葉です。

やるべきことは他にあると私は思うのですがね、
「そんなことは無い｣とおっしゃるのなら仕方ありませんが。

323 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 23:03:57

324 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 23:04:15

それが童貞老年妖精　服部クオリティ

325 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/22(水) 23:11:13

最近のトレンドなのでテンプレ集でもほしいところですが。

>>285
> 俺はその条例の「捕獲したものをその場で放つ」を禁止する事の是非と
> その目的を問いたいわけ。
どこが疑問点なのか詳しくお願いします。

>>314
あなたは佐賀県の条例にかんして技術的な論点で話をしたいのか、
理念的な論点での話をしたいのか、どちらなのでしょうか。
話の焦点が最初とずれてきているようなので指摘しておきます。

326 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 23:15:28

>>302
裁判起こされたら県が負けるべさ。
個人情報保護法読んでみ。

327 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 23:17:41

>>322
>そこに拘って何かプラスになる事があるのかな？

バサーがそこに拘らずに何処に拘るんだ？
拘らないなら話は早いじゃん。
言われた様に釣ったら殺したらいいんだよ。

それから
お前はサッサと何処かに穴掘って野池造って周りをフェンスを張り巡らして
そこでバス釣りを楽しんだらいいんだよ。

328 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/22(水) 23:20:07

>>314

どうも、おっしゃっている事は、バス釣り人以外には解かりにくい論理構成のよ
うですね（お気持ちは、まぁ解かりますが…）

敢えて云えば、それらは全て釣魚であるオオクチバスを巡る特殊事情でしょう？
それを、そこまで特別視する必要性は、一般の人（県庁の中の人も）には無いと
思われますが。

佐賀県条例で指定されている移入規制種は32種（植物18、動物14）あります。
実は問題の1/32に過ぎませんし、オオクチバスだけ規制が厳しい訳でもないで
しょう。

例えば、野外で採取した移入規制種の草花を、家に持ち帰って植えると云うことも
規制の対象となるようです。
（正確に云うと、一旦そういう植物を自分のものとして持ち帰った場合、適切な栽
　培施設等に収容しなければならない）
それでも、植物愛好家から異議は出ていないようですが…

一年前の意見交換会でも、白熱していた（らしい）が内容的にショボかった動物関
係に対し、植物関係はあくまで冷静でテクニカルな確認に終始していたようです。

釣りという趣味の特殊性なのか、釣り人の意識が特別なのか？？？
そうは思いたくは無いですがね…

329 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 23:24:59

>>325
>どこが疑問点なのか詳しくお願いします。

そのまんま「捕獲したものをその場で放つ」を禁止する事と
それを禁止する理念。

330 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 23:30:29

>>328
また違う事言ってるし
＞例えば、野外で採取した移入規制種の草花を、家に持ち帰って植えると
＞云うことも規制の対象となるようです。

当然じゃない。
外来法に引っ掛るじゃん。

だから他の外来動植物に対してバスが特別扱いされているなんて
言ってないのよ。
話にならない。

331 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/22(水) 23:32:58

>>326

「氏名又は名称及び当該勧告の内容を公表することができる」が個人情報保護法
との兼ね合いで実際に行うことが可能か、と云う疑問点ですね。

それについては、こうした場所でこのような議論が行われていることを踏まえて、
県庁に質問してみようと思っています。
きちんと再放流（リリース）禁止の広報をやってもらうことのお願いも含めて。

このような議論だけを見ている若い人達に間違いが有ってはいけないですからね。

332 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/22(水) 23:33:59

>>329
だから、それの「なぜ？」を問うているわけですが。
そのレスでは答えになっていません。

>>326
先日も少しその話題が出ていましたが、後学のため説明いただけるとうれしいのですがダメでしょうか。
一応、個人情報の保護に関する法律は読みました。

333 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/22(水) 23:34:54

>>330

良く読んで（ｗ

佐賀県条例に基づく移入規制種ですよ。外来生物法による指定とはイコール
じゃありません。

334 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 23:38:40

>>332
>だから、それの「なぜ？」を問うているわけですが。

はぁ？
お前は俺がカレーライス好きだと言ったら「なぜ？」を問うわけ？
オムライスが嫌いな事に「なぜ？」と問うたら好きになるわけ？

「バスを殺したくない」それだけ。

335 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 23:38:56

>>328釣る事だけが目的だから、釣れた魚に感謝の気持ちすら生まれる。殺すなんてもっての他、放したバスが水産資源に打撃を与えていると知ってもやっぱりリリースはやめられない。ずっと続けていきたいから。

336 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 23:42:43

>>333
＞佐賀県条例に基づく移入規制種ですよ。外来生物法による指定とはイコール
＞じゃありません

そりゃすまなんだ。
で？
俺はバスが特別扱いされているなんて言ってないのよ。
話にならない。

337 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 23:45:49

へんなﾔｼがいるな。ますます規制は厳しくなるばかりｗ

338 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/22(水) 23:49:06

>>334
人の嗜好に普遍性はありませんが、論理に普遍性はあります。
質の違う問題ですよ。
この条例がなんで問題なの？って聞いてるんです。
「なぜ」問題だと思うのか、それを説明できなければそもそも議論になんかなりっこない。

ましてや
> 俺はその条例の「捕獲したものをその場で放つ」を禁止する事の是非と
> その目的を問いたいわけ。
理由：「バスを殺したくない」から。
問いの答えにすらなってません。

339 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 23:53:45

>>337
規制は厳しくなっても取り締まりは甘い
規制派は嫌みばかり言ってくるし正直者でいるのが馬鹿らしくなるYO.

340 ：名無しバサー：2006/03/22(水) 23:55:20

>>338
「バスを殺したくない」と思う者が「捕獲したものをその場で放つ」を禁止
する条例の是非とその目的を問いたいと思うのは当然じゃない？

341 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/22(水) 23:59:02

>>340
問いたいと思うことと、条例が間違っているということは別問題です。

342 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 00:06:02

>>341
細かいねｗ
条例が間違っていると問わずに何をもって表現したらいいの？
ジェスチャー？
オムライスが嫌いだと言ってるのに無理やり食べさせようとしたら
「何で？」「何が目的？」と問うだろ？

343 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/23(木) 00:16:52

>>336

いえいえ，こちらこそ．

＞俺はバスが特別扱いされているなんて言ってないのよ。

どうも，噛み合いませんね．確認させて下さい．

＞＞あんたは、前にリリ禁条例の狙いは駆除協力じゃないと書いたよな？
＞＞だったら密放流者を取り締まるのと同じ労力を使って何がしたいか・・だよ。

この部分についてですか？

344 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/23(木) 00:17:12

>>342
もしかしたら初心者に辛辣なことを書いたかなぁと思っていましたが、どうやらいつもの人のようですね。
でね、どうせレスしても無駄でしょうがレスしますよ。
ぜんぜん細かくないですよ。
「○○は問題だ」→「なぜ？」ってなるのはきわめて当たり前、ごく自然な流れでしょう。
まさか>>285の「問いたい」というのは、ストレートな意味で「問いたかった」のですか？
なら、「問題点も自分の中で整理できていないんだから自分で考えるのが先」というレスになったでしょうが、
「問題である」と解釈したのは私の早とちりだったでしょうか。

345 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 00:17:14

バスマンは駆除ごっこに付合うほどロマンチストではないってことだな

346 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/23(木) 00:25:16

>>342
それからオムライスの例ですが、その例を今回の条例に当てはめるとしたら、
「まずはご自分で条例をお読みになってください」としかレスしようがないですね。
その上で、疑問があるならあらためてどうぞ、ということでしょうか。

・・・・・ていうか、こう解釈すると今度は>>285の後半と矛盾するんだけどね（苦笑い
「前提を疑問に思っている」っていうのは、既に内容を知った上でなければ書けないことですから。

347 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 00:32:56

>>◆zebrajrX.Y
随分前に保護法の説明を書いた。
それから、普通の社会人なら施行前に「なにをやったら罰則喰らうか」詳細に講習を受けてるはず。
知らないなんて信じられないが。

ちなみに名前や住所、証書などの記号番号など個人を特定できるものを基本情報という。
趣味、嗜好などを付加情報といい両方が保護対象。
これらの情報を取得する際には、本人に取得した情報の使用法も含めて承諾を得なければならない。
情報の保存期間や廃棄方法にも制限がる。

佐賀は裁判起こされたら確実に負けるよ。

348 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/23(木) 00:33:06

＞ゼブラさん

乙であります（w

バス釣りと云う特定集団における利己的な価値

環境遺産保護と云う広い意味での普遍性を有する利他的な価値

なかなか整合させる道は難しい…

349 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 00:33:30

>>344
俺がお前が言ってるいつもの人かどうか知らんが・・・
「問題である」でいいんじゃね？
で
「○○は問題だ」→「なぜ？」
の答えは
「オムライスが嫌いなのに無理やり食わせるから」

これでだめなの？

350 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 00:38:50

>>349
ダメ。

351 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/23(木) 00:43:01

>>347
どうもありがとうございます。
随分前とはどれくらい前かわかりませんが、いくつか前のスレにこの話題があったのは読みました。
それで、保護法も読んだのですが、佐賀が裁判起こされて負ける理屈を見つけられませんでした。
見落としと思いますが、どういう理屈でしょうか。

>>349
無理やり食わせてませんよ。
オムライスの例を出すなら、「オムライスを食うときはケチャップをかけなさい」が適当ですね。
嫌なら食わなければよい。

352 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 00:45:33

>>351
氏名という基本個人情報をその使用方法を含めて本人の許諾なしに取得し、使用した場合は違法。

353 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 00:46:57

＞シマウマ
ＰＩＭの講習受けてないのか？

354 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 00:47:52

>>351
>嫌なら食わなければよい。

だろ。
だから従わない。
これなら俺も何の問題もないよｗ

355 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 00:51:25

ちなみに、告発がありそれが受理されなければ被疑者にはならない。
もちろん、被疑者であっても法のもとに保護されることには変わりない。
天秤にかかるだけ。
公人は例外。

356 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 00:52:02

>>352
犯罪者は、普通に晒されてますが、何か？

357 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/23(木) 00:53:42

＞嫌なら食わなければよい。

この場合は，じゃ佐賀では釣るな，ってことでしょうね．

358 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 00:54:58

>>356

＞355 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 00:51:25
＞ちなみに、告発がありそれが受理されなければ被疑者にはならない。
＞もちろん、被疑者であっても法のもとに保護されることには変わりない。
＞天秤にかかるだけ。
＞公人は例外。

佐賀の条例ではリリ禁違反単独で告発するのは難しい。
リリ禁違反に対する告発の条項がない。
あんたも講習受けてないのか？

359 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/23(木) 00:55:57

>>348
こんばんは。

利他的な価値を価値として認識しているかどうかハテナマークだったりするわけですが。
べつに全部取り上げようっていうわけでなし、道自体は簡単に描けると思うのですけどね。
ただ、いばらの道かもしれないけれども。

360 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 00:56:51

ＰＩＭの講習受けてないのは無職と学者くらいｗ

361 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/23(木) 00:57:29

>>352
それは法律の15～17条あたりですか？

362 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/23(木) 00:59:53

>>354
それは、「ケチャップをかけずに食う」ということであって、「食わない」ということではない。

363 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 01:05:48

>>361
その通り。
保存と廃棄にならんで施行前の講習でもっとも重点的に講師が触れるところ。
ちなみにDMさえもが違反。
訴えられたら、その行為を行なったものが罰せられる。

364 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 01:09:20

>>351
>嫌なら食わなければよい。

「嫌なら釣らなければよい」ということ？
なら外来魚を減らすことを目的とする条例の主旨と矛盾するんだけどさ。
ま、ここがオマイらの限界だろうなｗ
つか県がそんなこと言ってるならソース出してみろ。

365 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/23(木) 01:09:54

>>363
15～17条（今見直したら18条もそれっぽいですが）だとしたら、佐賀が引っ掛かるというのはどういう理屈になるんでしょうか？
上の条項の対象は「個人情報取扱事業者」ということになっているので佐賀県は対象外だと思うのですが。

366 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 01:11:38

>>362
じゃ、ケチャップをかけずに食うｗ
食うならケチャップかけろ（例えがかわっとるやんけｗ）と言うのが
おかしいとケチャップ嫌いにとっては問題だと言ってるんだよ。

367 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 01:11:54

ＰＩＭと条例を混同している愚か者のいるスレはここですか？

368 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 01:12:13

>>365
条文の最初の方に書いてある。
個人情報取扱事業者とはデータベースを構成しうるもの。
もしくはその利用者、あるいは触れえるもの。
ここも講習では重点的に触れる。
なぜなら、誰が違反者となるかを示しているからだ。

369 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 01:13:34

この場合、違反するのは知事ですなｗ

370 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 01:15:40

知事が違反してまでケチャップをかけさせたいんだなｗ

371 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 01:15:47

>>364
刺す根性もないのに刃物持ち出すDQNと同じだよな。
結局自分がヘタレなのを露呈しただけw

372 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 01:17:32

国や地方公共団体は事業者でなくとも協力義務がある。
また漏らしたものは、事業者でなくとも罰せられる。

373 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/23(木) 01:18:41

>>364
矛盾しないですよ。
「普及啓発して理解してもらう」ことで主旨は達成できます。
さっきの岩屋山さんじゃないですが、べつに放つことetc..に該当するのはバス釣ってるバサーだけじゃありません。
先ほどの人はバスだけを特別視してないと言ってましたが、あなたのレスを見ると、
知らず知らずのうちにバスだけを特別視しているかのようなレスになってしまっていますね。

＞つか県がそんなこと言ってるならソース出してみろ。
県が言っていなければならないというわけではないでしょう。
県が出してきた条例を解釈すればこうなる、という説明は誰にでもできます。

374 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/23(木) 01:20:28

>>353

＞なら外来魚を減らすことを目的とする条例の主旨と矛盾するんだけどさ。
＞ま、ここがオマイらの限界だろうなｗ
＞つか県がそんなこと言ってるならソース出してみろ。

「条文の中には駆除の規定は一切入っておりません。」【意見交換会（動物関係）議事要約録より】

375 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 01:21:47

↓これにヒットするのね。

第二章　国及び地方公共団体の責務等
　（国の責務）
第四条　国は、この法律の趣旨にのっとり、個人情報の適正な取扱いを確保するために
必要な施策を総合的に策定し、及びこれを実施する責務を有する。
　（地方公共団体の責務）
第五条　地方公共団体は、この法律の趣旨にのっとり、その地方公共団体の区域の特性に応じて、
個人情報の適正な取扱いを確保するために必要な施策を策定し、及びこれを実施する責務を有する。
　

376 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/23(木) 01:22:37

ありゃ，マカーのレス番がおかしくなった…

377 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 01:24:33

>>373
>あなたのレスを見ると、

>364は、多分お前が思ってる「あなた」と違うよｗ

378 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/23(木) 01:25:23

>>368
「個人情報取扱事業者」の条文の定義はそのようにはなっていないと思うのですが。

>>366
「じゃ」じゃないですよ（笑
最初の話は「ケチャップをかけろということが不当である」と言っているのだからその理由を教えてくださいということだったでしょ。
「ケチャップ嫌いにとってケチャップをかけて食えというのが問題だ」というのはわかりますが、
それはケチャップをかけろということが不当であることの証明にはなりません。

あー、また昔と同じループだなー。

379 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/23(木) 01:28:59

>>375
それは、まぁ書いてあるとおりですが「必要な施策を策定」しろって話であって、趣旨が違うと思います。

380 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 01:31:43

>>378
すまない、今確認すると混同していた。
自治体としては>>375に示した部分に抵触する。
これでよいかな？

381 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 01:33:34

>>379
法律の主旨とは異なる施策を策定してんじゃんｗ

382 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 01:35:11

↓こっちだと思われ。

第三節　地方公共団体の施策
　（地方公共団体等が保有する個人情報の保護）
第十一条　地方公共団体は、その保有する個人情報の性質、当該個人情報を保有する目的等を勘案し、
その保有する個人情報の適正な取扱いが確保されるよう必要な措置を講ずることに努めなければならない。
２　地方公共団体は、その設立に係る地方独立行政法人について、その性格及び業務内容に応じ、その保
有する個人情報の適正な取扱いが確保されるよう必要な措置を講ずることに努めなければならない。

383 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 01:36:30

>>378
＞「ケチャップ嫌いにとってケチャップをかけて食えというのが問題だ」
＞というのはわかりますが、それはケチャップをかけろということが不当
＞であることの証明にはなりません。

嫌いなものを無理やりかけさせるのが不当である事にならないと
いうなら確かにこれ以上は無理だな。
まあ、俺は「かけない」。
俺の様な「かけない」者に「かけさせる」事ができないでも何等かの効果
があり有効な条例だと言うなら勝手にすればと言うしかないわ。

384 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 01:39:38

>>382
保有する個人情報とは法律冒頭に示されたもので、自治体の保有する戸籍等だけではない。
その部分は施策の内容であって、適用されるのものは第５条であっている。

385 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/23(木) 01:45:36

いや～
だから，佐賀県条例に基づく移入規制種の再放流（リリース）禁止が〈駆除のため〉ッて，
条例のどこに書いてあるの？？

386 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 01:50:14

「名前公表するよ」という条例を知ってて違反した者の名前を
公表することが、何で「個人情報保護違反」になるんじゃ（ｗ

痴漢だって条例に基づいて検挙されりゃあ名前晒される。

これは「個人情報保護法違反」か？

387 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/23(木) 01:51:06

>>381
主旨とは異なるかどうかという議論は別にあると思いますが、今はそんな話をしているのではなくて
「法律上ダメかどうか」という話です。

>>383
いや、だから無理やりかけさせてないって（疲
まあいつものパターンですが、結局最後は「自分はやらない」という捨て台詞になるだけで、
一般性を持った「不当であることの理由」は出てこないんですよね。
ま、ここがオマイらの限界だろうなｗ
とお返ししてみたり。

>>384
今までいろいろと言われていたのでストレートに違法なのかなと思いましたが、
今日やりとりをさせてもらった感触では、条文をどう解釈するかというのはありそうですが、
法律の文言をストレートに読む限りにおいては違法判決は出ないんじゃないかと感じました。
解釈上ありうるのかもしれませんけどね。
ストレートに違法なら、歩きタバコ禁止条例の氏名公表とかも技術的にやるやらないのレベルでなく全部アウトやん。。。。

388 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 01:51:14

>>385
じゃあ何のため？

389 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 01:51:24

>>386
報道は例外規定にこの法律が適用されないと書かれている。
自治体には例外規定が適用されない。

390 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 01:54:46

リリースしたら被害者が出るの？

391 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 01:54:51

>>383
＞俺の様な「かけない」者に「かけさせる」事ができないでも何等かの効果
＞があり有効な条例

少なくとも、貴方のような方を水辺から遠ざける効果はあるわな。

本当にﾘﾘｰｽ禁止が嫌なら、ﾘﾘｰｽしながらﾊﾞｽ生息量を減らせる
方法を提案しなよ。

琵琶湖とか再生産力が高いと思われる水域において有効な方法を。

392 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 01:55:31

>>387
趣旨に反する＝第１条違反
立派な法律違反＝法律上ダメ

393 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/23(木) 01:56:42

>>388

環境遺産保護のためでしょう＞再放流（リリース）禁止

二口目には〈駆除〉が出るのは，オオクチバスの特殊事情（w

>>389
んじゃ，県警って自治体の機関じゃないんだ（w

394 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 01:58:40

>>389
「違反者は氏名公開」という条例に基づくならば、それを公表することは

「その保有する個人情報の性質、当該個人情報を保有する目的等を勘案し、
その保有する個人情報の適正な取扱い」

だと思うんだが、いかがか？

395 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/23(木) 01:58:46

>>389
法律よく読もうよ。
自治体は最初っから例外だよ。

>>392
よくわかりませんが、一部を抜粋して「趣旨」というのはどうかと。

396 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/23(木) 01:59:38

＞ブラ汁さん

乙であります．席を暖めときましたよ（w

397 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 02:00:07

>>393
警察にも例外規定は適用されない。

犯罪被疑者の情報公開は法律中の公益性云々が適用される。
犯罪被疑者となるためには告発されそれが受理される必要がある。
しかしそれでも、法施行以後、氏名の公開には慎重になている。

398 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/23(木) 02:00:53

「罰則　氏名公表」でググると、けっこういろんな条例で氏名公表罰則規定があるんだねぇ。

>>395
例外というか、「個人情報取扱事業者」にあたらないということね。

399 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 02:01:56

「個人情報保護法」をいかなる法律の上位に持っていってしまうと、
あらゆる犯罪者の氏名公開もアウトになるべよ。

「ライブドアの○江容疑者」とか、新聞は伏字だらけになるわ（ｗ
ｱﾅｳﾝｻｰもどうすりゃいいんだ？「P～～～」入れる係りが忙しいわ。

400 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 02:02:56

>>396
おばんです。

>>398
もう、ｴﾛｻｲﾄ消すのが日課ですね・・・・・

401 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/23(木) 02:05:00

>>400
IPではじいてくれる便利な掲示板がほしいです。

402 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 02:06:31

>>398
で、それらの条例の施行年月日、氏名公表となる者がうける行政処分については読んだかね。
氏名公表そのものが告発条項なしに規定されている条例が、保護法施行後に制定されているか？

403 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 02:07:15

>>397
だから、名前公開されないなら抑止力にならんでしょ？
冤罪で名前晒されるのを防ぐために慎重になるのはわかるが、
再三の勧告にも従わない確信的違反者はもう「冤罪」じゃないから。

404 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 02:08:00

>>393
>環境遺産保護のためでしょう＞再放流（リリース）禁止

環境遺産保護のために何故再放流（リリース）禁止か教えれ

405 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 02:10:05

>>402
じゃあ、告発してから公表、に変えればいいじゃん。
そっちのほうが法的に強固になるなら、改正は簡単でしょ。

406 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 02:11:27

町税滞納　実名を公表　美里町、県内初
2006年02月20日
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000150602200001

407 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 02:12:55

>>403
ならば、指針により公開するとした公認湖へのバス納入業者の公開を環境省が拒んでいるのはなぜか？

408 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 02:14:36

>>406
その法律の施行年月日は？

409 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 02:16:11

>>408
2006年4月1日

法律じゃ無いよ
条例だよ

410 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/23(木) 02:18:19

>>405
刑事罰じゃ無いから，告発は無理かと…

411 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 02:19:07

>>409
ならば裁判に訴えることが可能だろう。
それだけのこと。
告発とその受理なしならばどんな判決が下されるだろうか。

412 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/23(木) 02:19:50

>>402
そこまでむきにならなくても・・・・
いっぱいあるって書いただけで、だから佐賀もOKだとかそんなことは言ってないわけで。
単にトリビアみたく「へぇ」と思ったのと、保護法でストレートにアウトなら改定もあちこちで
行われて大変だなぁと感じたので紹介してみたわけです。

>>406
個人情報保護法の観点からっていう論点ではないのか。

413 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 02:22:22

>>407
＞指針により公開するとした公認湖へのバス納入業者の公開を環境省が拒んでいるのはなぜか？

へえ～～。そりゃ初耳。
既に公認湖へ納入する業者が全滅したからじゃないの？
公表しようにも、いないものは出せないでしょ。

414 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 02:25:21

リリ禁違反者の氏名公開の是非は、佐賀のような条例の場合、条例が守ろうとしているものの公益性との天秤にはかることとなるだろう。
どちらがどれほどの重さと考えられているのかは、環境省がバス納入業者の氏名を公開するか否かが一つの目安となるだろう。
守るべき公益性よりも公開によって失われるもののほうが大きいと判断されるのならば、公開はされない。

415 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 02:26:45

＞ブラ
あんたは意見交換会でネットワークのオッサンが、環境省は公開しない、だから我々が調べるって言ったのを忘れたか？

416 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 02:27:52

>>410
＞刑事罰じゃ無いから，告発は無理

なるほど。

なら、現実的な話として、佐賀でどうしてもリリースしたい人は
何があっても自分の住所氏名をばらさなきゃ済むわけじゃん。

同じﾔｼがﾘﾘｰｽ続けて何度も注意されても口も割らない、ﾘﾘｰｽも止めない。

別件ﾀｲｰﾎでいいじゃん。立派な「不審者」だから（ｗ

417 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 02:28:09

岩屋山亜式
>>404を是非

418 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 02:30:12

>>416
ブラ汁火病？

419 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 02:30:31

>>416
だから公開することではなく、そちらの効果による自粛を狙ったものだとわからんかね？
リリ禁ごときでそこまでするバカらしさを感じたなら当然やめるだろう。
もっとも勧告される事例が実際に発生したとしたらだが。
琵琶湖でさえないがな。

420 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 02:32:30

>>414
＞失われるもののほうが大きいと判断されるのならば、公開はされない。

いち養殖業者の名前バレが、なんで公共性にそぐわないほどﾔﾊﾞｲのか？

>>415
＞ネットワークのオッサンが、環境省は公開しない、だから我々が調べる

それは流石にまずいと指摘もあったし、民間でやるべきことではないかも知れん。
でも、

「いち養殖業者の名前バレが、なんで公共性にそぐわないほどﾔﾊﾞｲのか？」

421 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 02:34:21

>>420
環境省に聞けば？
お前が公開すればいいと思っても、環境省がそう思わなければ公開されない。
お前の感覚が基準ではない。

422 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 02:38:11

>>419
わかってるなら、佐賀の決断の重さも理解すれば？

>>421
だから、「公認湖に納入する業者」は全部ﾊﾞﾝｻﾞｲしたんでしょ？

423 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 02:39:09

指針で公開するとした業者の氏名さえ保護法違反の恐れありとして公開されない。
にもかかわらず、リリ禁違反者の氏名公開に保護法違反の恐れ無しと考える者の根拠とは何か？
自の基準が他とは異なることに気付いていないのか？

424 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 02:39:53

何で、河口湖が自家養殖してるのか。
民間業者がﾊﾞｽ捨てたんでしょ。

八郎じゃここぞとばかりにﾊﾞｽ売ろうとしてるじゃん。

425 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 02:40:22

>>422
公開しないと環境省は言ったとオッサンは演説してたろ？
いないじゃないぞ。
ちゃんと聞いておけ。

426 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 02:41:24

>>423
＞業者の氏名さえ保護法違反の恐れありとして公開されない。

保護法に抵触するから公表しないの？環境省は。
養殖業者が法人なら問題ないべ。

427 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 02:43:26

そっか。

養殖出荷してるのは、名前も出せない「個人」でやってるからなのね。

428 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 02:43:35

>>426
お前は何にも聞いてないんだな。

429 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 02:44:26

佐賀のリリ禁条例で氏名公表されないでＦＡ？

430 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 02:44:45

>>428
「個人情報保護法に触れるから公表しない」とは一言も言ってませんでしたが。

431 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 02:45:50

>>430
言ってたぞ、バカ。

432 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 02:48:00

駆除派の基準だけで世間が動いているわけないし。
もちろんバサーの基準だけでもな。
どっちもズレてると思われ。

433 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/23(木) 02:48:41

>>404　>>417

＞環境遺産保護のために何故再放流（リリース）禁止か教えれ

再放流（リリース）禁止の実効性，つまりそうしたことによって移入規制種が実際に〈抑制〉されるのか
と云うことに絡んでのお尋ねかと思われますが…

意見交換会での事務局側では，「いわゆる非意図的なものに関しては除外し、意図的に導入されている種
について」指定したいと発言していますから，啓発的な意味合いが大きいと考えます．そうした移入規制
種を利用することについて．見逃す訳にはいけない，と云うことでしょうね．

お答えになっているかな…

434 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 02:58:10

>>433
答えになってない。
な、無理やりキーワードを避けると苦しいだろｗ

>「いわゆる非意図的なものに関しては除外し、意図的に導入されている種
>について」指定したいと発言していますから

「除外し」を違う言い方をすると・・・・・認めちゃえよｗ
楽になるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

435 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/03/23(木) 03:01:56

>>429

＞佐賀のリリ禁条例で氏名公表されないでＦＡ？

それは，県庁に確認してみますから．
こうしたトコだけ見てる若い人に間違いがあったら，目も当てられない．
琵琶湖はともかく，佐賀は結構気合いが入ってますよ．

ココだと回答速そう
【知事への提案】
●「お寄せいただいたご提言については・・・・」
＜回答のルール＞
・メールを受信した日を含めて15日以内（休日があっても延びません。）に回答いたします。
（例）月曜日に投稿いただいた場合には、翌々月曜日までに回答することになります。

436 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 03:05:46

>>431
そうだったけ（ｗ

じゃあ、養殖してるのは法人じゃなくて「個人」なことは確定なわけだな。

ﾊﾞｽ出荷してる「個人」

誰なんだよ、っつーところに行き着くわけだろ。

437 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 03:07:17

>>434
ﾊﾞｽが「意図的導入」ではないと・・・・・・・

438 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 03:09:45

>>435
そんな必死になる事でもあるまい。
単なる啓蒙なんだろ？
啓蒙を促すのに氏名公表で脅すとは穏便でないなｗｗ

439 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 03:12:59

>>437
>ﾊﾞｽが「意図的導入」ではないと・・・・・・・

それで？
しかるに？
どうしたいんだ？

440 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 03:30:16

環境省もまさか「個人」がﾊﾞｽばら撒いてたとは想定してなかったんじゃないのか？
自分ちの敷地内で養殖して出荷、だから公表できない、となるわな。

河口湖にﾊﾞｽ供給することで飯食ってる個人って誰よ？

441 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 03:34:30

知らんがな(-。-)y-゜゜゜

442 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 03:47:00

>>440
法人情報はその法人の所属する個人にとって個人情報だろうが・・・
まったくお前は・・・

443 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 03:49:44

代表権を有するものだろ。

444 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 03:52:24

結局、佐賀県が違反かどうかはわからんかたがｗ
バス駆除ネットワークがやろうとしている、管釣り情報と密放流者情報の収集と公開は違反ど真ん中ってことはわかったｗ
さすが駆除派ｗ

445 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 03:52:28

>>442
＞その法人の所属する個人にとって個人情報

法人情報で得られる「個人」情報は公のもんだが・・・・
既に公表されてるわけだから。
それが「法人」の社会責任だろうが。

446 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 03:53:59

>>444
＞バス駆除ネットワークがやろうとしている、管釣り情報と密放流者情報の収集と公開は違反ど真ん中

公表は違反ど真ん中だが、収集は問題なし（ｗ

447 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 03:54:16

>>445
代表権所有者の住所氏名の公開を伴うなら、それは個人情報。
会社名とその所在地なら法人情報。

448 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 03:55:17

>>446
収集にも同意が必要って書いてあったじゃんｗ

449 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 03:55:59

>>447
じゃあ、「養殖業者名と所在地、代表者名」までなら何ら法に触れることは無いよな。

450 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 03:57:10

>>448
収集するだけならね、問題ないよ。

お友達の名前と住所聞くだけだから。

451 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 03:59:45

ﾊﾞｽ養殖してる業者

「○○水産（有）」

を公表することに何ら問題はない。
登記簿見れば代表者とか、丸わかり。

452 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 04:02:51

>>449
↓告示を読んでみ

＞譲渡し等の相手方の氏名又は名称及び飼養等の許可番号

http://www.env.go.jp/nature/intro/saimoku_maff_moe.pdf

453 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 04:08:23

>>450
＞第十八条　個人情報取扱事業者は、個人情報を取得した場合は、あらかじめその利用目的を公表している
＞場合を除き、速やかに、その利用目的を、本人に通知し、又は公表しなければならない。

454 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 04:08:26

>>452
名称＞会社名

455 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 04:09:47

やっぱり違反ど真ん中ｗ
さすがバス駆除ネットワークさんは素晴らしい方々の集まりですねｗ
違反に誰も気付かないなんてｗ

456 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 04:18:35

だからさ、ネットワークぐるみで５３うｐに参加してみればいいのさ。
業界に加担するとか、そんな次元じゃないって、ブラも実感したろ？
ボーダーレスが曲がりなりにも成功してるのは霞だけなんだよ。
参加しない理由をしのごの言ってるより、まず自分で見てみなってこと。

457 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 04:22:45

>>453
ネットワークは「事業者」ではない罠。
お友達に、お友達の住所氏名を教えてもらうだけの話。

>>456
＞ネットワークぐるみで５３うｐに参加してみればいいのさ。

「WBSぐるみで駆除ｲﾍﾞﾝﾄに参加してみればいいのさ」

どっちが先に折れるか、っつー話だな。

458 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 04:25:56

>>456
＞業界に加担するとか、そんな次元じゃないって

主催してるのはあくまで「個人」だからその通り。
でも、基本的に「天龍」と「WBS]という営利企業が多くのバックアップしてる
わけだからね。
世間の目はそこにいくわけよ。

459 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 04:34:35

>>457
データベースと事業者の定義を読んでみ。

＞この法律において「個人情報取扱事業者」とは、個人情報データベース等を事業の用に供している者をいう。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/kojin/houritsu/index.html

以下のものは除外
① 報道機関　報道活動
② 著述を業として行う者著述活動
③ 学術研究機関・団体　学術活動
④ 宗教団体　宗教活動
⑤ 政治団体　政治活動

駆除団体は当てはまらないなｗ

460 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 04:35:52

>>459
③ 学術研究機関・団体　学術活動

461 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 04:36:35

>>458
人を見よ。
まずそこからだ。
変わるのは参加した者だけではない。
それが今回でよくわかったろ？
見てもらうことも大事なんだよ。
お互いにね。
それを理解したなものなら参加できる。

462 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 04:37:43

>>460
残念、任意団体。
だから除外されないｗ

463 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 04:42:47

半沢裕子は

② 著述を業として行う者著述活動

だから除外ｗ
よくできてることｗ

464 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 04:43:30

>>461
最終的には「ﾊﾞｽ業者」のバックアップ無しに、地元商工会とかの
主催で「５３UP」の看板が付けられるようになった時が本物だと思うよ。

465 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 04:44:59

>>462
ﾊﾞｽ防除に関する日本随一の団体なんだがな・・・・・・

466 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 04:45:55

>.464
霞はいずれそうなるだろう。
もっとも業界の一部は支援し続けるだろうが。
しかし、参加者の主流がバス釣りをしない人になったとき。
その意味は今とはかわる。

467 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 04:47:53

>.>464
駆除派が大挙して参加すればいいじゃんｗ

468 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 04:53:16

てか、５３UP条例作ればいいじゃん。
霞に来たら53UPしないと氏名公表ｗ

469 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 04:54:40

>>468
ﾜﾛｽ（ｗ

470 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 04:58:42

>>469
なんでお前がﾜﾛｽと思えるのか不思議。
リリ禁条例で氏名公表と大して変わらないじゃん。

471 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 04:59:38

＞ブラ汁
オマイが参加して変わったのはオマイだけじゃないってわかったろ？
それが大事なんだよ。
２ｃｈでただ説教垂れてるより効果絶大だろ。
それでもネットで説教垂れることだけにこだわるヤツや未だにいるわけだよ。
別に説教垂れてもいいが、ちったあ交われってことだ。

472 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 05:03:23

奈良県ならブラ汁は犯罪者

社会】２ちゃんねるやメールで他人を中傷した子、補導します…奈良県条例案、特別委で可決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143047531/l50

さすが奈良県、お笑い条例ｗ

473 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 05:03:42

>>471
だから、ﾊﾞｻさんの中でも何とかしたい人はｶﾞﾁの駆除ｼﾝﾎﾟに
行ってみるといいと思うのよ。

向こうさんもウェルカムみたいだし。

474 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 05:05:47

>>473
そうさｗ
ごちゃごちゃ理屈つけていかない香具師がガキってことｗ

475 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 05:06:31

>>470
＞リリ禁条例で氏名公表と大して変わらないじゃん。

ﾘﾘ禁違反で氏名公表。
５３拾いしなくても氏名公表。

意識の低いﾔｼは全部排除できるって寸法よ。

476 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 05:09:38

>>473
クッション役がいないと難しいと思われ。
５３後に、オマイのﾌﾞﾛｸﾞにやってきたバサーみたいに理解を示す駆除派が参加してるのか？

477 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 05:13:54

>>476
いや、大御所がいるし（ｗ

B博のな（ｒｙ

478 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 05:16:14

>>477
N氏の人がいいのはわかるが。
バサーには受けが良くないと思われ。

479 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 05:19:18

>>478
コアﾊﾞｻｰには受けがいいはず・・・・・・・

ってｼﾏｳﾏｰｽﾞか。

480 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 05:26:26

ｶﾞﾁの駆除ｼﾝﾎﾟにﾊﾞｻが何しに行くんだ？
「駆除はしたかったらしたら勝手にしたらいいじゃん」と思っているのに
「バス駆除しないで」とでも言えというのか？
あいつ等に「リリ禁にしないで下さい」と言ってもしかたないだろ。

481 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 06:54:09

>>480
罰ゲーム

482 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 07:37:04

>>479
ｼﾏｳﾏｰｽﾞのコアﾊﾞｻｰって誰？
もうほとんどバス釣りには行ってなさそうな感じするけど

483 ：ハス ◆GwLjtaA0m6 ：2006/03/23(木) 08:03:52

＞岩山亜式さん
昨日は意見を求めたまんま私は寝てしまい（夜勤なので）すいませんでした。
変な人達に絡まれたみたいで？
ただ、＊＊ダムに関してはその成り行きを私も少し注目してますので！
桟橋組合ってのが実際どの様な団体なのか分りませんが、その裏には＊＊ダムが
福岡の遠賀川と並んでチャプ場である事や九州近県の大手釣具チェーン店が
バックアップしているとか・居ないとか、色々と噂・憶測が飛んでますので
若しかすると、リリ禁切り崩しのクサビ打ちが入ってるとか？
因みにその釣具チェーン店が今じゃ樹海の変なおじさんをスポンサーして
操っている様にゴニャゴニャ～、では睡魔が襲ってきましたもので..

484 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 08:23:46

>>458
53upは釣り場清掃という共通理念があるが、駆除には共通する理想というものがありません。
ブラ汁は時々（頻繁に？）冷静さに欠ける事を言い出しますね。

485 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 10:14:14

>>484
＞駆除には共通する理想というものがありません。

理念が共通するから琵琶湖駆除ｼﾝﾎﾟに全国から人が集まったわけでしょ？
「釣り場清掃」より確固たる理念が存在するからだろ？

486 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 10:20:18

>>478
な（ｒｙ　さんがﾊﾞｻｰに受けが悪いとしたら、湖底とその一派が
散々悪態ついてるから。その印象が先行してるから。

ﾊﾞｻが話し相手として選ぶべきはあの人だよ。

487 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 13:31:43

釣り人監視員･短期間にもかかわらず多数のお問い合わせ､ご応募ありがとうございました!おかげ様で予定人員の50名の倍の23日現在､104名の釣り人監視員が誕生しました｡引き続きよろしくお願い致します｡

488 ：ハス ◆GwLjtaA0m6 ：2006/03/23(木) 15:02:54

>>486
バス問題の立役者ですからね。
髭面の人が良さそうな話し口で腹黒ですか？
まっ、真っ直ぐなキャストを心掛けてバス釣りを楽しんでくんさい。
遅れましたが遠い所５３アプは乙です。

489 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 15:29:01

>>486
M漁協＆戻す会＆B博＆県（知事）がいつもセットで名前が出てきて、

｢環境破壊を無罪放免するつもりはないですが、ブラックバスの存在を正当化する理由もありません｣

釣った魚を放すキャッチアンドリリースは命を大切にすることでは？

｢放された１～２割は釣られたことが原因で死にます。手元で殺さないので勘違いされがちですが、
痛めつけることには変りありません｣

湖底とその一派というのは嫌いや反発でその名を取り上げるのだからいいようには書かないとしても、
湖底とその一派だけのせいじゃないだろよ。
新聞でのコメントや活動記録等をバサーが目にすることでもあれば、バサーから受けがいいほうが変。

490 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 15:42:27

漁協もバス釣りが敵対心を持って悪く言うからであり、被害妄想で業界煽りのせいだっつーんだが、
外来法のときの全内漁連をみりゃ、駆除派代表格としての漁協がバス釣りと敵対しているのは衆目一致だっつーの。
それでいてバサーが漁協にいい印象を持つわけがねーべ。ブラは勘違い妄想が禿しいからなw

491 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 15:56:41

>>488
>>489
>>490
そりゃあ、「どうしてもﾊﾞｽの存在を許せない人」は現実に多数いるわな。
過去の敬意からして、どっちが火をつけたか、といえば原因は明らか
なんじゃないの？
勝手にばら撒かれた上、散々「漁協が拡散の犯人」呼ばわりされたら
普通怒るよな。仕事の邪魔された上にその仕打ち。

そういういきり立ってる勢力との仲介役としては、あの人しかいないと思うけど。

492 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 16:08:03

いくら印象操作をしても、大人なのだからもっと自己で好き嫌いも判断をしているって。
信者だ印象操作にのせられるバサーだ馬鹿バサーだ、と好きだよなプラ汁。
ここのコテは自分だけ賢くて判断能力があるとか勘違いが多いよ。たいしたこたぁないのに。
FBのゴミ拾い大会でＮ氏が好きかどうかアンケートを取ってきたか？神奈川じゃ無関心かもな。

まーただでさえエビスジーンズは履かない、まして山根があげられたこのタイミング、
それにゴミ拾いでブランドのジーパンは履かないがな(w

493 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 16:30:06

ビッグベイターやトップ好きでさ、「俺は男だ、男の釣りをやる俺はかっくいい」だと、
男の釣りに憧れる馬鹿ですか？流行に乗るだけの単純者ですか？wなのだが、
ローテの一環で普通に使っている香具師もいる罠。
好きで楽しいからってんでそればかりになっている香具師もそれはしょうがない。
メガバスやimakatsuの宣伝は大げさだと笑いながらみてるだろ。
印象操作や流行に乗せられて…なんて、そんなもんだよ。
どこかにそう思うところがないのなら、瓦版が何か言ったぐらいでどうってもんじゃないよ。
洗脳をするのが瓦版じゃねぇー。洗脳者の能力ってのもあるのだからさ。
湖底に憧れもしないでしょw。

494 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 16:37:59

>>492
>>493
人物判断しようにも、あの人自身はそんなにﾊﾞｻの目に付くところに
露出してないだろ？
たま～～に新聞に載るくらいだし。

博物館の裏で釣ってるﾊﾞｻも、誰もNさんだと気が付かないんだと。
散歩してても。

漁協＝B博＝N氏をラインで目の敵にしての印象操作は現実にある。
関西なら琵琶湖業者集団、関東ならﾁﾄｾﾝｾ。

495 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 16:40:43

>>492
＞まーただでさえエビスジーンズは履かない、まして山根があげられたこのタイミング、
＞それにゴミ拾いでブランドのジーパンは履かないがな(w

そういう部分が信者の信者たるところでしょ（ｗ

496 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 16:51:44

2ちゃんやヤフー掲示板でイチローもずっとボロカスに言われていたが、
WBCのせいもあり、外や社会ではイチロー大絶賛ですよ。
テレビニュースで見たが、まぁ影響を受けまくってその気になってバッティングセンターに来ていたのも二〇を超えた大人だった。
何でも同じだけど、子供も影響を受けているようですね。
ふぁつｃｋ！！！のほうは影響ないみたいねw

>>494
＞博物館の裏で釣ってるﾊﾞｻも、誰もNさんだと気が付かないんだと。散歩してても。
知っているとしても、文章で見る名前だけ。
知らないし関心も無いでしょう。有名人でもなんでもないので。
外来魚問題も普通のバサーはそれほどは関心がないですよ。
ここが過疎なのからしてもそうでしょう。

497 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 17:09:13

におの浜の集まりぶりだと、瓦版を見ているバサーも少なくはない。
悪いように書かれていれば、悪い印象しか持たないことは充分考えられる。
だが、瓦版や外来魚問題の突っ込んだ所を見聞きしているバサーの割合はそれほどでもない。
しかし、そこいらのバサーが新聞やなにかやで中井氏の言動を見たとしても、いい印象はない。
それでも、有名でもないのでいい印象も悪い印象もない、よく知らない人でしかない。

よく知らない人の悪いイメージだけが先行している。と？
その表に出ている言によりでは、いい印象は、知っても知らずともどちらでも得られない。

よく知っていればいい印象になるかもしれないのは、
あくまで付き合いがある場合の知っている人を普通は悪くは思わないとか、
会ってみていいところを知った等の好感があった場合。

498 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 17:11:55

ブラ「ドンパッチ殿」でっせ。殊勝やな（w

499 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 17:18:39

>>494
知っているﾊﾞｻがいたとしても話かけないんじゃない？
漏れなら話かけるかもしれない
「中井君、精進しておるかね？w」と

500 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 17:20:27

禿には無理っす

501 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 17:22:16

>>497
下諏訪ｼﾝﾎﾟでﾊﾞｻだらけの中、ﾁﾄｾﾝｾの突っ込みに客席から
噛み砕くように説明する話。
会場のﾊﾞｻでもあれに悪印象は持たなかったと思う。
（その辺はFBさんに聞いてみたいところ。福原氏とか安武さんとか）

そういう場がもっとあってもいいと思うよ。
その発言をﾊﾞｽ雑誌もちゃんと取り上げるとか。

502 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 17:24:08

>>500
禿てるの？

503 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 17:31:23

２ちゃんバサーなんてキモ杉

504 ：↑：2006/03/23(木) 17:35:43

２ちゃんバサーのひとりごと

505 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 17:41:58

>>503
てーか、２ちゃんをやっているだなんてことは外では言わない。
もし聞かれることがあっても知らぬふり。
バス釣りは言うが（w

506 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 17:56:23

趣味はバス釣り、それに２ちゃんでも釣り。

ま、履歴書に書いたりしないけどな。

507 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 17:59:55

>>505
>>472

２ｃｈの印象＆２ｃｈの有害性についてかい？

508 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 18:13:13

856 ：名無しさん＠６周年：2006/03/23(木) 09:44:13 ID:gpisaLba0
奈良では飲酒、喫煙、２ちゃんねるが不良の三種の神器なのか。

ついでにバス釣りもいれとけ。そして不良厨年ブラ汁に(w

509 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 18:14:09

折れも趣味は釣り。ブラ汁釣り。

510 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 20:06:06

あのGパンはエビスのかい？
しかもあれは工事かい？そう見えねんだども＞ブラグ

511 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 20:14:36

吉田氏の尻（エビスのカモメマーク）と顔をドアップで撮らないとね～。
尻なんざあんま見たいもんじゃないがね。
エビスでなくエビちゃんなら尻でも考えまつ・・・w

512 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 20:22:25

>>511
よっしーほかEVISｼﾞｰﾝｽﾞ着用者多数。
「道楽」ﾊﾞｰｼﾞｮﾝもあり。
まあ、バス釣りのﾕﾆﾌｫｰﾑみたいなもんなのかもね。

513 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 20:26:14

>>512
なぜブログにその写真を使っていないんだ？
道楽バージョンもフツウだと白だろ。

514 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 20:39:36

>>513
男のケツにカメラ向ける趣味はねえ（ｗ

道楽ﾊﾞｰｼﾞｮﾝは、両ｹﾂﾎﾟｹｯﾄに「道」「楽」と入ってるﾔｼ。

515 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 21:03:32

>「恩返しの権利を得る」という吉田さんの言葉

吉田幸二は、リリ禁や最近の外来魚問題の前から、
「徳を積む」といった表現で、ゴミ拾いのことを言っていたのはよく見た。
恩を返すというのは、「釣り場に」「釣りができることに対して」ということもあるだろうが、
まあ、国会前でもどこでも、とやっていたようだし、
意味としては、釣り場やフィールドを強調したものではなく、自然に対して感謝を忘れないということだろう。
「徳を積めば魚も釣れる」と言ったことに対して、
今江が、「それは迷信・ジンクスであって、なにかの教祖でも気取りたいのか？そんなわけがあるか。
技術等、上手い奴がたくさん釣るに決まっている」というニュアンスで、ちょっと批判的に言っていたのを思い出したｗ
あれは、村田の時でも根本は同じところから出たもの。後でロドリで今江・村田会談をやって、
村田はフィッシングデモンストレーターであって、競技や競争を勝ち抜いてきた者ではない」
ということで決着したように仲良くしていたが、
「競争もせずに楽して上手いプロの称号を得る・名乗るのは許せない」というのが、ちょっと見えた。
まあ、競技者の感覚としては当然。WBCの日本、韓国、アメリカ、アマのキューバ、そうだな。

ゴミ拾いと釣り（バス釣り含む）の大会というと、琵琶湖釣り祭りを思い出す。
あれは86年ぐらいにはあったから、結構昔からあった。参加してゴミも拾ったが。
ま、釣り大会で協賛メーカーから賞品も一応出るんだが、
賞品目当てのインチキ入賞の奴（知り合いではない）も少なくとも2、3件は知っているｗ

516 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 21:36:02

釣り関係のゴミは少ないよね、ジッサイ。
んでも、ゴミ拾い時に邪魔になる竿を持って釣り人がゴミ拾いをしているのをアピールしなくては
なんて香具師は論外で基地外だが、バーターの他にも何かと思われるのは思われるだろうな。
ゴミの処分費用にしても拾うのが大変なのも、釣りゴミよりも生活ゴミのほうが多いのもわかるけど、
「俺等はゴミ拾いをやっているがお前らはやってねーじゃん」とか、「生活ゴミだけど拾ってやってあげているんだから」つーのは、
イメージが悪くなって、ゴミ拾いの活動も無駄や免罪符にしているように見えて効果も減る罠。

517 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 21:38:30

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060323-00000040-kyt-l25

外来魚再放流、川と池にも拡大　滋賀県会、条例見直し案可決

ブルーギルやブラックバスの再放流禁止水域を、琵琶湖だけでなく滋賀県内全域の川や池などに広げることを
盛り込んだ県琵琶湖レジャー利用適正化条例の見直し案が、２３日の県議会で全会一致で可決、成立した。

　主な内容は、外来魚の再放流禁止水域の拡大（７月１日施行）のほか、プレジャーボートの航行規制水域を
水鳥の生息地などに広げる（同）▽水上バイクの騒音や湖岸の動植物への被害を防ぐため、地元住民らが自
主的に行うパトロールなどを支援する（１０月１日施行）▽プレジャーボートのエンジンを環境対策型に転換す
る期限を当初予定の２００８年３月から３年間繰り延べる（同）－だ。
　
エンジンの転換期限を繰り延べる理由について県は、環境対策型のボートが現時点で２割程度にとどまって
いることを挙げ「期限を延長しないと大半のボートが条例違反となり、マリーナは管理できなくなる。その結果、
放置されるボートが増え、琵琶湖の環境にマイナスになる」としている。一方、環境保護団体は「水質の悪化や
騒音が放置される」「特例を認めると転換しなくていいという意識が広がる」と反発している。
（京都新聞） - 3月23日21時29分更新

518 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 21:45:06

本来ならば、自主的に自分だけでも掃除をして、
綺麗になって善行に自己満足して、
それだけでいいはず。
たくさん人を集めて広がりのあるものにしようとなれば、
祭にしなくてはならない。
FBはバサーの集団、ゴミひらい＆マツリはバサーかどうかには関係ない。
・・・そこですな、なにかと。

519 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 21:51:34

恩返しじゃあなくて、罪滅ぼしだな。
でも釣りゴミの罪滅ぼしはできても吉田の場合は別の罪滅ぼしをせにゃならん。
大きな顔して人を導くよりも廃業して他に任せるのが筋と言うものだ。

520 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 21:57:28

>>512
バサーのユニフォームというならユニクロの方うが多いと思うがな（ｗ

521 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 22:00:56

>>519
ぴ～とブラが揃って「よっしーが…」と言うよ。
まーバサーは古い頃の密放流をあまり責めないと思うよ。
今のバス釣りが出来ることが、言い方は悪くとも「密放流のおかげ」かもしれないのであり（w

522 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 22:05:40

古いのは密放流じゃないがな。

523 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 22:05:47

>>520
切ないなw

524 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 22:06:58

なんでたかだか2万のジーンズで大騒ぎをしてるんだ？

525 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 22:07:26

確かにバス釣りが増え他の釣りが漸減傾向にある釣り場ではサナギ粉やポテトなんとか等という中身も汚濁原因な空き袋なんかは減るわけだが。
しかし放置ルアーなんかは、概観上目立たなくてもフック部が生きていて大変危険だし、ワーム問題もある。
ゴミの質が違うと言う事か。
ルアーの空パッケージなんかは一時期から見れば少ないかもしれん。
その場で開けるのでなく整理して持ってくからかな。

526 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 22:13:13

>>517
広がることはどうでもいいみたいよ。
滋賀は琵琶湖だけしかないイメージ、川や池にまでリリース禁止が広がっても同じようなもの。
もとい、バサーは滋賀全域がリリ禁だと思っているからね。

527 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 22:17:40

リリ禁でも駆除でも結果的にバス釣りが出来なくなることを望んでる。

528 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 22:21:31

＞ブラ汁
釣り禁止のダムをリリ禁にしてどうする。
釣りしゃちゃいけないんだろｗ

529 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 22:24:03

バスが居なくなる事と同義だからね。
現行のリリ禁遵守の有り様から考えると、実際効果より意志表示のめんが強い？

530 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 22:31:09

オゴセファミリーレイクの場所は琵琶湖水系でありながら京都府。
福井県に注ぐ川も上流は滋賀県。
まだあったかな。
どうでもいいが。

531 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 22:34:56

こんにちは。いつもお世話になっております。
琵琶湖を戻す会です。

四月二十三日に恒例の琵琶湖外来魚駆除大会を開催します。
目　　的：琵琶湖にてブラックバス・ブルーギルなど外来魚の駆除を行う

開催日：２００６年４月２３日（日）　・・・　雨天決行
時　　間：１０：００～１５：００
※随時参加・随時解散といたします

参加費：大人２００円，子供１００円（保険料等の実費）
総合受付：滋賀県草津市志那中公園
交　　通： JR琵琶湖線草津駅西口から琵琶湖博物館行きバスで22分、
終点「琵琶湖博物館前」停留所から琵琶湖沿いに徒歩約20分。
　
駆除方法：エサ釣り
持ち物：釣り道具（特に釣り竿・魚を入れる容器）は出来るだけ各自でご準備下さい。
ただし、餌・仕掛けについては無料でお分けいたします。
また若干数ではありますが、竿を無料レンタルいたします。
仕掛けを準備出来る方はサンプル図を参考にして下さい。
昼食は各自ご持参下さい。（最寄りのコンビニまで徒歩約15分）
お願い：会場にゴミ箱はありませんので、必ずゴミは各自でお持ち帰り下さい。
　
主　　　催：琵琶湖を戻す会
協　　力
（順不同）：守山漁業協同組合
滋賀県漁業協同組合連合青年会

よろしくお願いします。
http://homepage2.nifty.com/mugituku/2006-04-23/2006-04-23a.html

532 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 22:39:16

>>524
たかだか2万というだけでもホントは世間と感覚がズレていて、普通のサラリーマンではないよ（w
よほどの金持ちなのかは知らないが、計画性のない馬鹿のほうが多い。独身なら問題もないけどね。
他のものに使ったほうがいいが、得てしてそうはしない。

平均的既婚者サラリーマンの自由になるお金は3万、歳をとっていれば5万。
ニュースでもアンケート結果として出ていたけど、こんなのは常識。
家のローンや、子供の学費等もある。
金持ちはケチなところもある。というかケチぐらいじゃないと金持ちにもならない。無駄に浪費をして貧乏になる。
おまけに子供を2人として、大学へ行かせなければ学費だけでも1000万近くは軽く浮くだろうね（w

533 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 22:40:00

生活ゴミには釣り人の捨てた昼飯関係なんかもあるだろな。

534 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 22:41:07

>>501
あの瞬間、バス釣りの皆さん凄かったですねぇ。
ｹｲﾀｲ取り出して、バシャバシャやってましたが。逆に背後にまわって
撮影しとけばよかった。
初めて見たんだろうけど、少しは話の内容聞いてたのかな？
分かるように話しても、ああいう態度じゃ難しい部分もあるよね。

535 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 22:47:50

>>532
堀江がケチったのは従業員の給料と、配当ではなく株を上げる形での事実上の利益の資本組入れと同じ。
社長が儲けすぎているワンマン会社は、従業員の給料は大抵安いｗ

536 ：C－D ◆CQtGA4bKpU ：2006/03/23(木) 22:51:46

>>488
＞髭面の人が良さそうな話し口で腹黒ですか？
そういうことを客観的事実に基づいた論拠も示さずに
ただ主観に基づいて一般化して言うあなたは、
当然、会ったこともあって話したこともあるんですよね。
イメージだけで、そんな大人気ない恥ずかしいこと言わないですよね？
それとも、まさか妄想ですか（ｗ

537 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 22:58:13

>>533
あーなんかおにぎり食べたくなった。紫蘇梅のやつ

538 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 23:04:21

>>526
カヤマタッチアンドリリースの西ノ湖でも・・・

539 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 23:12:34

佐賀のリリ禁条例では違反者の氏名公表できないでおｋ？

540 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 23:14:06

違反しないから。

541 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 23:37:15

＞ブラ汁
普通に考えれば神奈川のリリ禁適用条件は↓だろ

リリ禁　＝　漁業権が設定されている　Ｘ　バスが第５種共同漁業権の対象魚でない　Ｘ　釣り禁止でない

542 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 23:39:57

>>535
無配当は、ケチったのかどうかが難しいところだね。
利益を配当でバラ撒いてしまえば、その利益を会社の財産とできないから。
伸びている会社は、無駄にバラ撒くよりも利益を出資と同じようなものにしたほうがいいというのもあって。
困っているところも配当は出せないからね。
粉飾決算とよくつながる『蛸足配当』の意味を知っていれば。
配当を出さないやら少なくして、会社財産として蓄えるなり次への拡大資金に回すのはそれもあり。
「配当の代わりに、株価が上がることで利益は還元されるという形をとった」という説明だったけど、あれは他の会社でもやることで。
堀江逮捕で、無配当のほうも堀江のケチっぷりとして言われるんだけど。
私腹肥やし行為もたくさん見つかった後であれば、疑われてもトーゼンちゃートーゼンなんだけどね。
無配当という同じ行為でも、トーゼン見え方が違ってくるよ（w

543 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 23:42:25

>>536
信用できんねｗ
バスを殺す理由を、理屈で子供に説明するってことに疑問を感じない神経がわからんｗ
そんなもの、殺させて、食わせて、釣りさせて、そして覚えさせるもんだろ。
ガキに言葉で説明するってのは、ようするに見下してんだよ。

544 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 23:43:42

>>541
それはわかってるって（ｗ

津久井逝ったら「津久井漁協」なるものがあったんで、漁業権あるもんだと思ってたが、
昔に放棄してたそうね。
公魚放流もﾎﾞｰﾄ組合でやってるとか。

じゃあ、費用負担システム作るのにフリーハンドだから、やってみればいいのに。
ﾊﾞｻ組織絡めて。

545 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/23(木) 23:45:41

>>543
＞バスを殺す理由を、理屈で子供に説明するってことに疑問を感じない神経がわからんｗ

疑問を感じる神経のほうが理解不能。

546 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 23:50:11

>>545
子供は覚えるもんだぞ。
体験して考えてな。
一度に結論になんか達しない。
なんども逡巡するだろう。
そのプロセスそのものが教育なんだよ。
これが答えって教えるなんて、受験じゃないんだからｗ

547 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 23:51:54

中井のやってることは業界のやってることと同じ。
言ってることは違っても手段としてな。
自分の出した答えを、これが答えだって暗記させてんだよｗ

548 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 23:56:02

中井もリリ禁条例には賛同してないんだろ？

549 ：名無しバサー：2006/03/23(木) 23:57:22

やっぱ琵琶湖定住民が荒らしてるんだ。

550 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/24(金) 00:00:16

>>546
「害があるなら駆除」との理屈は普遍性がある。
答えは決まってる。

害が最小限に抑えられて管理できて利用する体制にあるなら
子供に「バス利用」を教えればいい。

場所によって違ってくる話よ。

551 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:00:19

>>543 >>546
＞バスを殺す理由を、理屈で子供に説明するってことに疑問を感じない神経がわからんｗ
理屈ぬきで教えたら、カナーリ異常だが
しかしながら、>>545のブラのような神経はしていない

＞そんなもの、殺させて、食わせて、釣りさせて、そして覚えさせるもんだろ。
戦争も教育だという肯定ですな

552 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/24(金) 00:01:27

>>548
だから、ある意味漏れより「ﾊﾞｻの見方」なのよ。

実はね。

553 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:01:45

中井氏は文化・教育機関の人だもの、啓発活動は仕事の一つ。
ただし、望ましい社会的要請に基づいた事についてであることが
業界とは違うところ。

バスに対しての考え方、スタンスの取り方は別に釣りをしなくては
定まらないわけではないし、実際に駆除活動をしない人でも認識を
普及させればいいだけ。

要は生物多様性の基本的な考えがわかればよい。
それをつりによって実体験しても良いがしなくてもかまわないよ。

554 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:05:06

だからさｗ
これが答えだった教えてんじゃん。
それが業界と同じだってんだよｗ
手段としてな。

555 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:06:36

業界は、答えにならなくても無理にこじつけるでしょ。

556 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:06:54

>>553を読んで>>554を読むと>>554の程度が低いことが悲しく思えるぜ

557 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:07:31

>>546
それを言うなら考えや選択肢を与えてるN氏を持ち上げるのが筋であって
「殺す＝悪」みたいな感じで単一の答えを持ってN氏を批判しているおまえが言うのは筋違いもいいところ。

558 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:07:40

>>553
生物多様性の基本的考えなんて言ってなかったぞ。
子供にどう説明すればいいですかって質問に、人間は生きるために生き物を殺してどうこうと言ってただけ。

559 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/24(金) 00:07:40

>>554
業界の「答え」に根拠はないが、ﾊﾞｽ駆除に至る理屈には「根拠」がある。

全然違う。

560 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:08:22

手段として？

どんな情報も、言葉という手段で伝達されるわけだけどね。
釣りという手段より普遍性があるよ。

561 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:09:11

答えがあってるんだから、その答えを教えればいいってかｗ
受験かよｗ

562 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:10:46

>>554
スマン。だったらどういうやり方ならいいのか教えてくれ。
業界のやり方はちょっと行き過ぎのところもあるかもしれないが、
業界にしろN氏にしろ、やってることはむしろ他のことにも共通するような
フツーのやり方だと思うんだが。

563 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/24(金) 00:11:31

>>558
＞人間は生きるために生き物を殺してどうこうと

多様性以前にﾊﾞｻが逃げてる側面を真っ当に説明してただけじゃん、と。

ﾊﾞｻの誰が「釣ったら食う、有効利用する」を説明できるのよ。

564 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:12:20

だからさｗ
いろんなことを体験させて自分で考えさせなよって言ってんだよ。
人間なんだから一発で答えに到達する必要なんて無いじゃんｗ
悩ませればいいんだよ。
オマイら、子供いないだろｗ

565 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:14:26

>>561

教えることの基本の一つではあるね。
受験は関係ない。

>>561見たいなひねくれた答えにならない答えを模索するのは自由だが、
そこまでは普通の教育はしない。人が自分の責任でやるもので、自主的で
あるが故に、もっと年長者に薦められるべきことで子供相手にすること
ではない。

566 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:14:36

>>564
だから>>557であり>>553であり>>562だろ。
何がおかしいんだか。

567 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/24(金) 00:14:55

>>564
ﾊﾞｻの親が子供に「釣って食う」「やむを得ず駆除」を教えられるのか？
そこをスルーして「釣りは楽しい」「ﾘﾘｰｽ絶対」と教え込むのもねじれてるぞ。

568 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:15:14

バス釣りはな釣ったら面白いんだ。逃がせば楽なんだ。わかったら糞して寝ろ。

569 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:15:29

>>563
だ・か・らｗ
いろんな体験させて、いろんな人の声を聞かせて悩ませればいいだろ。
なんで答えを一発で教えんのがいいことなんだｗ

570 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:17:16

>>569

いろんな体験といろんな知識はそれ以後いつでも手に入る。

571 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:17:48

あれは悩んでいる大人に、こう答えなさいって答えを教えたんだと思われ。
悩める大人に安心感を与えたんでしょ。
それをそのまま聞いた大人が実行したら、それこそ間抜けだと思うけど。

572 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:17:53

>>569
そりゃ、バス駆除楽しい～なんてなったら社会問題に発展しかねない。

573 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:18:26

>>569
業界の主張と、N氏の主張、それぞれについて、もしくはどちらかでもいいから、
「いろんな人の声を聞いて悩ませる」やり方と「答えを一発で教えるやり方」の違いを書いてくれ。
どこに差があるんだ。さっぱり見出せない。イチャモンつけてるだけじゃないならその差ぐらい説明できるだろ。

574 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/24(金) 00:18:29

一つ苦言を呈するのを忘れてた。

ﾎﾞｰﾄﾊｳｽでやってた「ちびっ子つり教室」
小魚釣りを教えてあげるのかと思ったら、ﾙｱｰﾀｯｸﾙのオモチャもたせて
ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞの練習させてたのよ。

それは「釣り教室」じゃねーだろ。
「ﾙｱｰ釣り教室」だろ。

ﾎﾝﾄの釣り教えてねーよ、それ、とは思ったわ。

575 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:19:05

↓これが妥当な答えだと思うけどｗ

571 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:17:48
あれは悩んでいる大人に、こう答えなさいって答えを教えたんだと思われ。
悩める大人に安心感を与えたんでしょ。
それをそのまま聞いた大人が実行したら、それこそ間抜けだと思うけど。

576 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:19:41

>>559
バス駆除に至る理屈に「根拠」があっても誰しもがバスを手にしたら
「殺せ」の“必ず”「根拠」にはならないだろ。
その根拠は「リリ禁条例があるから」という事にすぎないだろ。

知らないけど中井さんは「別に殺してもいいんだよ」と説いただけで
「手にしたら必ず殺しなさい」とは言ってないと思うけど。

577 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:19:51

中井氏の言うこともいろんな体験の一つじゃん。

578 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:21:07

>>573
だから、同じって言ってるじゃんｗ
業界と中井のやてることは手段として同じってｗ

579 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:21:48

>>573
どういうやり方が「いろんな人の声を聞いて悩ませるやり方」で、
どういうやり方が「答えを一発で教えるやり方」なのかということな。
で、N氏は後者という根拠もな。

>>577
だよな。

580 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:22:22

>>576
めちゃくちゃになった＞＜
○バス駆除に至る理屈に「根拠」があっても誰しもがバスを手にしたら
“必ず”「殺せ」の「根拠」にはならないだろ。

581 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/24(金) 00:22:25

>>576
いや～～～。
琵琶湖においては「逃がしてくれるな」「処分してくれ」がﾙｰﾙなんだから。

＞「手にしたら必ず殺しなさい」とは言ってないと思うけど。

河口湖ではそうすればいいじゃん、っつー話。

582 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:22:36

手段が同じで目的が違う。べつにそれで良い。

583 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:23:55

>>578
あー、ぜんぜん答えになってないｗ
所詮煽り厨だな。
「手段として同じ」なんてことはどうでもいい。
それが「答えを一発で教えるやり方」であるという理由は？
別に業界と同じでも「いろんな人の声を聞いて悩ませるやり方」なら問題ないだろ。

584 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:24:00

琵琶湖バカーが久しぶりに暴れ始めたな。

585 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:24:46

>>579
ここまで駆除派は、「中井の言ったことが正解」と力説してますが何か？

586 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:26:40

>>583

585 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:24:46
>>579
ここまで駆除派は、「中井の言ったことが正解」と力説してますが何か？

587 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:29:38

それは中井先生が間違っているとかじゃなくて。
ここの駆除派の問題だと思われ・・・

588 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:31:30

ああ、バスプロやバスメディアの「自由」ってのは釣りの楽しい事だけ
体験させておいて他の情報を遮断していながら、それを「放置」する事
のようだね。

ごりっぱな「自由」で自分の手の中で「悩ませて」慰めと共にその答え
も用意しておく。それを「洗脳」と言うのだけどね。

589 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:32:06

>>586
もー、ぜんぜん答えになってない、それじゃ。
そりゃ誰かの考えが自分の考えと同じなら同調するのはあたりまえ。
N氏もまさか自分の思ってもいないことを言うわけないよな。
自分で考えて「これがよい」と思ったことを伝える。

で、それがなんで「答えを一発で教えるやり方」で、「いろんな人の声を聞いて悩ませるやり方」ではないわけ？
N氏の言うこともいろんな体験のひとつ。
ぜんぜん問題ないｗ
はやくどういうやり方がいいのか教えてくれよ。

590 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:32:43

やっぱり、この駆除派の問題かと。
第一、中井先生、あのとき子供に答えたんじゃなかったし。

591 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:34:37

>>581
結局ブラ汁は「ルールがだから従え」と言ってるわけだ。
ゼブラもそうかな？
「条例だからそれに従え」「いやなら来るな」と

592 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/24(金) 00:34:47

>>590
「大人が子供にどう教えたらいいか」

だったよな。
子供の前に大人が理解できてないと話にならんよな。

ﾊﾞｻだって大人だよな・・・・・・・・・・

593 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:34:48

つまり、中井先生はこれが正しい答えだって教えたわけじゃないんでしょ。
でも、ここの駆除派はそれが正しいって一点張りだったわけで。
やっぱり問題なのは、ここの駆除派だと思うけど。

594 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/24(金) 00:36:02

>>591
>>593
↑
理解する能力のない大人（もしくは単なる春厨）

595 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:36:04

>>590

今の話題をこのスレで始めた香具師の最初のレスは？

596 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:36:11

>>558
＞人間は生きるために生き物を殺してどうこう

「人間が生きていくのには環境も破壊して、釣りで魚を殺してしまうこともある
人間は環境も破壊しないで何も殺さないで生きているのか・・・」

擁護派が言いそうなセリフじゃねーかｗ

597 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:37:21

>>592
答え方を教えたんじゃなくて。
答えられない悩みを抱えている大人の不安を取り除こうとしたんだと思いますよ。

598 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/24(金) 00:39:29

>>597
駆除してるほうも心痛めてるわけなのよね。

599 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:39:48

>>596

擁護派は開き直りとしてそれを言う。結果はバスマンセーに何故か繋がる。

環境破壊に心を痛める人は、自分の中の矛盾をまじめに受け止めてそれを言う。

600 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:40:21

んでさ、中井氏は96年から　琵琶湖博物館の悪芸技師　とあるんだが…
悪芸って何？w

601 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:41:45

>>600

氏ねば、藻マイ。

602 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:42:31

>>594
576 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:19:41
バス駆除に至る理屈に「根拠」があっても誰しもがバスを手にしたら
“必ず”「殺せ」の「根拠」にはならないだろ。

581 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/24(金) 00:22:25
>>576
いや～～～。
琵琶湖においては「逃がしてくれるな」「処分してくれ」がﾙｰﾙなんだから。

＞「手にしたら必ず殺しなさい」とは言ってないと思うけど。

河口湖ではそうすればいいじゃん、っつー話。

591 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:34:37
>>581
結局ブラ汁は「ルールがだから従え」と言ってるわけだ。
ゼブラもそうかな？
「条例だからそれに従え」「いやなら来るな」と

ブラ汁どこが理解不足か解説を頼むm(__)m

603 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:42:51

>>598
そうだと思いますよ。
それこそがあの質疑の中身でしょう。
そしてそれは、子供も大人も同じ訳です。
もっとも子供の方がより肉感的ですし。
ある意味残酷です。
しかし、ある程度成長すると振り返ることを覚えるわけです。
そして悩む。
基本的には、大人もそうですけどね。

604 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:43:06

>>601
本当にそう書いてあるから仕方あるまい。

605 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:44:18

すぐに死ねばとかいう厨がいるからなｗ

606 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/24(金) 00:44:57

総本家氏は煽り目的なので相手にしてもしょうがないと思われ。

607 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:45:23

ここの連中は振り返りすぎていつもループしてまつ。

608 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:45:42

>>605
いつものごとくP－じゃねーの？

609 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/24(金) 00:48:30

>>606
総本家、ﾅﾂｶｼｽ・・・・

610 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:48:59

バス問題について語るとき、思春期の状態に戻ってしまう方々がいると感じます。
理屈に余りにもすがることも、思春期にありがちなことかと。
みんな子供に帰りきらずに、そうなるんでしょうね。
知ってしまった大人の事情がそうさせるのでしょう。
プライドとか。
思春期とは大人と子供の境目です。

611 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:51:30

>>584
こんなとこで暴れていないで無視してりゃいいんだよ。
暴れるなら外で。つーのが瓦版でもあるが。

612 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:53:34

困った時の禿げ頼みｗ

613 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/24(金) 00:54:47

>>612
禿げてるの？

614 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:56:51

ﾊｯﾄﾘも散々ﾊｹﾞと言われてきたわけだが
中井はﾋｹﾞだそうで
よろしゅうおまんな～（ｗ

615 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 00:59:46

リリ禁拡大に加藤チャはなんか言っていないの？

616 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/24(金) 01:04:52

>>614
ヒゲを禿に分けてあげるの？

617 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 01:06:15

2点

100点満点で

618 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/24(金) 01:08:25

>>591
レッテルを貼られたのではがしておくけど。

「ルールだから従え」というのは一般社会じゃ当然の話です。
なぜここに文句をつけるのかわからないけど。
いくら“ルール自体に文句がある”としても、だ。

“ルール自体に文句がある”ので文句を言うことは何ら否定しないよ。
ただそれと「決まったことを守る」とは全く次元の違う話なんだ。

>>609
でも今日はいろいろといい話も聞けたので満足です（笑
もちろん、煽りレスじゃないほうのレスで。

619 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 01:11:23

>>616　消耗したから植毛するそうだは。禿げて　ショックもう～　だと。シランがw

620 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 01:14:18

>>618
>「ルールだから従え」というのは一般社会じゃ当然の話です。
>なぜここに文句をつけるのかわからないけど。

いつ私が文句をつけました？（ゼブラ風ｗ）
つまりレッテル通りでおｋ？

621 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 01:24:17

409 ：番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日： 2005/09/11(日) 18:34:07 ID:XtRPJL4J0
松屋じゃないけど、某牛丼屋で１０００円渡したの。
店員がレジに打ち込んでで５８０円ですって言ってまた俺のところに来てお金を催促。
ん？俺いま１０００円渡したじゃん、店員は気づかずに卵だけ食って帰ったｗ

428 ：番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日： 2005/09/11(日) 19:12:24 ID:XtRPJL4J0
いや、俺が店に入ったとき店員はいなかったんだけど、牛丼おいしいって言ってたｗ
それでお金払うときに１０００円って分かってるから渡した。
店員まだレジ売ってないから卵だけですねって５８０円って気づいてレジ売って５８０円って。
おれ１０００円渡したじゃんっていったのに５８０円ですって。店員卵おいしいのはわかったって言ってたｗ

622 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/24(金) 01:25:41

>>620
＞結局ブラ汁は「ルールがだから従え」と言ってるわけだ。
この一行が文句（つまり私やブラ氏の言ってることがおかしいということ）でないのなら、
私の勘違いなのでどうぞスルーください。

さて、レスをするために書き込みしたつもりではなかったのですが。
鳥取でもリリ禁検討だそうですね。
業界が手をこまねいて行き先が見えない間にどんどんと広がっていきますね。
通称駆除派と呼ばれる人の中にもリリ禁に疑問を持っている人はいるわけで、
ただ立場上それは言えないわけで、
そろそろ意地だけを通そうとするのはやめにしたら、と思う今日この頃、皆さん、いかがお過ごしですか？

全部現状のまま維持しようとするからどんどんと締め付けが厳しくなっていくだけなのであって
ちょっとはやり方考えろと思わなくもないわけです。

623 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 01:29:17

>>622
そう言って素直に聞くならとっくに終わってるよ。
そもそもバサーがおとなしくなっても何も変わらないと思うよ。
だったら文句言わせてよってこと。

624 ：C－D ◆CQtGA4bKpU ：2006/03/24(金) 01:29:41

>>622
名無しで「いつ私が～」とか言っても意味無いんだから、
ほっとけばいいのに（ｗ

625 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 01:33:47

業界も釣り師をまとめようとしているわけで。
駆除派もそうしようとしているわけよ。
違う方向へな。
そうはいかないのが釣り師なんだなｗ
まあ、当たり前のことだけど。

626 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/24(金) 01:34:50

>>624
ほっとけって私が自分で言っておきながらレスしちゃいましたけど。
まぁ最後のつもりです（笑

627 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 01:37:27

↓ﾐｽﾞｸﾞﾁ、ＤＪ法に対抗かｗ

http://blog.furainozasshi.com/

■ 第7回　釣り問題研究会「内水面における遊漁制度の未来」
日時：2006年3月25日（土）13：00-17：00（12：30開場）
場所：東京海洋大学8号棟203号室
13：00-　開会
『内水面における遊漁制度と費用負担（仮題）』
　　　　　　　　　　　　　桜井政和（水産庁）
『ブリティッシュコロンビア州における遊漁規則の現状（仮題）』
　　　　　　　　　　　　　大串伸吾（玉川大学）
15：30-　ディスカッション
17：00-　閉会

628 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 01:40:25

田中康夫長野県知事の元後援会幹部による下水道事業への
働き掛けを記録した公文書が破棄された問題で　<中略>
これを受け、議長が同法に基づき24日にも知事を刑事告発する。
↑
ﾐｽﾞｸﾞﾁ、終わってホスイ。

629 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 01:53:51

>>514
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f39979536
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h34129862

正規品ではないらしいが（w

630 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 02:05:20

>>628
知事もこーゆーのがでるとねー…
田中知事なき後のリリ禁が…

631 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 02:32:39

ﾐｽﾞｸﾞﾁを漁場管委員にしたのはﾔｽｵだしナー。
犯罪者は犯罪的凶呪を呼ぶってか（ｗ
長野も利利金に向かってまっしぐらと思われ。

632 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 02:56:07

リリ禁で問題解決するならどんどんリリ禁すべし。
問題解決するなら。

633 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 03:11:51

>>632
利利金しないとバサーが勘違いしてのさばるだけだから
利利金してバサーを減らすのがよろし。
問題の解決はそれから。

634 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 03:46:29

>>633
利利金でバサーを減らす効果ｗ
利利金する事で得られる効果って結局バサーがそれに従うか従わないか
次第なんだなｗｗｗ

635 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 03:51:41

バス駆除って、ﾊﾞｻのゴミ拾いと同じ感覚なんじゃないかな。
自然に感謝の気持ちを持ってバスを駆除してるんだよね、
自分が放流した訳じゃないが、誰かがやらないとゴミは減らないんだ。
徳を積むために駆除する訳。

捨てる人は拾わない、拾う人は捨てない。
放す人は駆除しない、駆除する人は放さない。
一度駆除に参加して頂ければ、もうリリースしなくなります。

今年一年、気持ちよく釣りをするために。
今年一年、通い慣れた地元の水辺で遊ばせてもらうために。
今年一年、より楽しい釣りの思い出を残すために。
今年一年、命ある全ての生き物に感謝するために。
今年一年、有意義な人生を送るために。

難しい事は置いておいて、一度参加してみてください、
別にバーターな意味は無くても、参加して頂ければ楽しくなってきます。
全部で軽トラ３杯分くらいは駆除できるといいですね、
１人の力は弱くても力を合わせれば大きなパワーになっていくでしょう。

636 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 03:52:09

>>634
従わない＝犯罪者
従う＝バスが減る
確かにナ（ｗ

637 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 03:55:29

>>515
>賞品目当てのインチキ入賞

バッカンのような不正でしょ？
競技でなく特定の人に限定せず数多い参加だった分だけ出やすく開催者も気にとめないのだろうね。
物乞いの乞食か詐欺師だよね。恥も外聞も無いのだと思われ。
昔だとトーナメント不正も多かっただろうね。その手の噂はよく聞いたよ（w

638 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 04:08:00

>>635
＞自然に感謝の気持ちを持ってバスを駆除してるんだよね、
＞自分が放流した訳じゃないが、誰かがやらないとゴミは減らないんだ。
＞徳を積むために駆除する訳。

＞捨てる人は拾わない、拾う人は捨てない。
＞放す人は駆除しない、駆除する人は放さない。

なんかワラケタんだが・・・w

＞一度駆除に参加して頂ければ、もうリリースしなくなります。
それはないｗ

639 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 04:08:12

>>636
違うだろ
従う＝バスが減る　
とするなら
従わない＝犯罪者→（それを避けるために）そこに行かない
→バス減らないｗ

640 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 06:12:27

>693

バス減らないがバス需要が減るので拡散が減る。
つまり密放流が減る。

641 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 06:14:00

あ、>６３９

642 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 06:21:46

>>625

漏れは釣り師だが駆除派。バスも釣るしシメて食う。

643 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 06:23:40

>>640

結果バスが減る。

644 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 06:46:58

馬鹿バスボーターも減る。

645 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 06:51:40

>>643
>結果バスが減る。

?????????
密放流者がいなけりゃバスは減るって事？
密放流者の取り締まりを強化して密放流をなくせばリリ禁は必要ないんだ。
あれ？
リリ禁違反者の取り締まり・・・
密放流者の取り締まり・・・
まぁいいけどｗ

646 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 07:03:43

リリ禁に従う
その１、キープすればバスがへる。
その２、消極的に従う、つまりバサーが来なくなる事で需要が無くなり密も減る。

647 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 07:12:28

>>645

密放流取り締まりもリリ禁も両方やった方が、片方だけ、もしくは何もしないより効果大。

648 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 07:16:59

密は取り締まりで減らすよりも、むしろバス需要を無くすのが根本的解決策かもな。

649 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 07:20:21

覚醒剤も取り締まりと使わないよう啓発するのと両方行われているし。

650 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 07:34:13

違法放流取り締まりや監視はわかるが
リリ禁違反の取締りや監視ならばそーとー暇で人と金が余っているのだなw
それが警察なら、公務員削減対象で減らしてもいいだろ。

651 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 07:52:46

>>487
どういう監視員で、なんの監視員のこと？
全釣り協の挙げていた環境監視員やリバーキーパーやフィッシングインストラクターのこと？
漁協監視員？
それだけだと見ている椰子にはわからんよ。

釣り人を監視するので釣り人監視員。
釣り人が監視員なので釣り人監視員。

652 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 08:06:25

なんにつけても監視員ってんも、ツラそうだなｗ
街頭に監視カメラをつけるにしても監視社会やプライバシーがとやかく言われる中、
「オメー、何を疑ってジロジロ見てるんだ。ガン飛ばしのメンチ切り？」と。
万引き監視員のようなもんで、悪いこともしていないような人からも嫌がられる宿命だら。

653 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 08:11:12

>>647
そりゃそうだ。
ただ覚醒剤と違うところは、バスが全国津々浦々の湖、河川、沼にいるって
事だな。
それを全て監視しなくちゃ狙い通りにはいかないんだよな。
どこで何時密放流されるかわからないわけだ。
どこで何時リリ禁違反されるかわからないわけだ。
大変だこりゃｗ

　　　　「バスを利用させない！」

その意気や良しなんだけどねｗ
規制の強化ねえ～ｗ

654 ：ハス ◆GwLjtaA0m6 ：2006/03/24(金) 08:22:41

632氏が書いてある通りに、また何度もループしている様に
リリ禁で根本的な「問題解決」に成るのならばやってくれでしょうね。
それに対して未だに640みたいに「バスは減らないがバス需要が減り→拡散が減り
結果→密放流が減る」とのたまう奴が居る事に私も10年遅れていると言われるが
更に同胞的に私以上に遅れている奴が居る事に安堵を覚えてしまう。
私もバス歴はそう長くも無いが、その間にバス釣り業界の社員等から．．
「私は上司（会社）命令でバスの密放流を重ねて来ました！」って奴を見たこと無い
近所の常習屋さんが出来ると近くでバスが釣れる様に成るとかの因果関係を叩く方は
見た事あるけど、実際は？？
しかし、既にバス（ギル）が生息している場所で、色々な駆除方法でバスの生息数を
低減出来るとしたとしても、そこにアダムとイブが居る限りバスが増殖する可能性．．
それも高い可能性を残す事になる、そして結果的にはその湖水のニッチに見合う成体数に
落ち着く事に成るのではと思うのだが、ここに生物学者の方が居てくれればいいのだがな。

最後に、私がＢ博の某主任を腹黒く思うのは岩魚氏の「バス＆メダカ」の一部監修を行い
完璧なまでに「バス害魚理論」の構築を行った事ではないでしょうか？
確かに氏は表立っては余り目立った行動はしませんが、裏で完璧に「バス害魚」を
仕切っている人物の１人ですからね。

655 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 08:54:20

>>522
>古いのは密放流じゃないがな。

それなら何放流なんだ？
密放流というのは、言葉からして当時の法の存在の有無や如何を基準としているものではないぞ。
本に書いて堂々と放流しているのなら隠密放流ではないってなだけだな。

656 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/24(金) 08:55:26

>>654
＞「バス害魚」を仕切っている

事実を事実として言ってるだけじゃねーか・・・・・・・・

657 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 09:24:14

>>655
【如何】は、いかがなものかということなら、
密のところにはなんとなくあるがね。そう呼ぶほうからすると。【如何＝イカン】ではないけどｗ
何故に隠れてやらなければならないのか？という部分では。
その場合でも、その頃に放流が悪いということが一般的な視点だったか、
後から見てのことであるかでも違うけど。

【密】は行為者の主観的な部分か、客観的な行為形態のことであるか。
密放流といったって、「違法放流とは言っていないが勝手な放流ではある」というぐらいっしょ。
バスとギルのことでは、放流する側や研究者や行政も、
在来種や生態系への打撃は予測できなかったと中井氏は言っていた。

658 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 09:34:05

Ｍ漁協の某も、自分の足元の南湖でこんなにバスが増えていたなんてシランカッタ・・・
漁師は何でも知っているが・・・w　てな風でなかた？

それだから前はわからなかったのと出来なかったという自己弁護のようにしておいて、
外来魚のことを今こそみんなで・・・駆除・・・てなところも感じるのだけん。

659 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 09:45:17

ﾊﾞｽﾌﾞｰﾑでﾊﾞﾝﾊﾞﾝ放流したいというﾔｼが出てくる、
業界もﾊﾞｽ釣り媒体も止めるようなことは一切書かずにむしろ放流を喜んでいるかのようでさえある、
こりゃｲｶﾝ…ﾀﾞﾛ。

660 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 09:46:42

服部禿及びFBもう他人を誹謗して、自己の主張はやめてくれ。バサーがみんな、禿てバカだと思われるからw

661 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 09:59:02

禿　は中傷じゃなくて事実をそのまま書いたものでつ。

662 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 10:04:23

そいやー、霞豚と書いているのは凄く減ったな。おれっちはそう書いたこと無いが。
禿は今でも多い。な～ぜ～？

663 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 10:04:50

禿のせいで、四月になったらマリーナの駐艇船全て検査らしい。
当然預けているだけなら、問題ないけど、浮かべたらどうなるかわかっているよな、となるらしい。
禿とFBの煽りで、ポーターは大損。

664 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 10:39:26

>>660-663
禿げてない

665 ：ハス ◆GwLjtaA0m6 ：2006/03/24(金) 10:39:59

>>655
70年代はヘラの全盛期だったと聞いた事あるが、ゲンゴロウ鮒はヘラ研が
許可を取ってか・取らずか彼方此方に広がってるだろ？
去年問題に成ってた北海道のバス・ギルの生息地でも堂々とヘラ師の姿が
見受けられた場所さえあるが、利根川のレン魚・青魚なんかも有名だったし
今でもダム開成や河川改築とかでも鯉・鮒を放流している場所は限りないし
それが過去・現在問わずに法令・倫理観でも違法か・順法か正しいか・間違いか
未来人でも無い限りその是非は分らんだろ？
バス（ギル）に関しても当時はそうだったと、だから長崎の白雲の池を始め
バス伝来から数年後には１１県の水試や養殖地に持ち込まれたんだろ？

>>656
もう数年前に成ったが、水口教授との先輩・後輩の顔合わせの時に、その事を
堂々と言い放っていれば多少は見直したかも知れないが、それ以来誰かの影で
「バス問題」を上手く動かしていると云う主観が付いてしまってね

666 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 10:46:42

>>663
禿とFBの煽りがなけりゃ検査される事はなかったの？
大目に見てもらえたの？
そんな問題なんだｗ
「騒がなかったらリリ禁にならない」と似ているねｗ

667 ：↑：2006/03/24(金) 11:28:16

オーメン

668 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 11:55:34

どっちにしても禿、喧嘩売りすぎw

669 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 13:22:15

>>665
＞それが過去・現在問わずに法令・倫理観でも違法か・順法か正しいか・間違いか
＞未来人でも無い限りその是非は分らんだろ？

生態系などは、まずは外から人間が持ち込まないことであるのだから、
そりゃーチャンネルキャットもハクレンもボタンウキクサもどんどん放流してなんでも入れて、
日本の湖を環境適応能力の高い種だから適応できたからといって熱帯魚を放流して、
アマゾンのようにしてしまっていいということはないのであり、
進化の長い時間と歴史をかけて築いた、バランスをとっていたところへそれをやれば生態系も崩れる。
ウマのような草食動物が逃げて、チーターやライオンのような肉食動物が追う。
赤筋、白筋。瞬発力の短距離型が襲ってくるのに対してスタミナの長距離で逃げ延びることで、絶滅を免れる。
これらの両動物が共に、同時にいて、しかも数も安定しているのは、バランスが取れているから。
しかも、この両動物間の相関性のみに限らない。その糞が植物に、植物の実がまた餌となり、虫媒等で昆虫も。
あらゆるものが。

日本の在来種も競争にさらされ、食われるという食害だけではなくて、駆逐されていなくもなる。

670 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 13:27:35

多様性は、固有種や希少種が絶滅すれば、自然淘汰によるものなら、それは自然や地球の選択で仕方はなくとも、
鮎が絶滅するような環境になったとしても、琉球鮎は生き残るかもしれない。
それは違う特性をもった種だから、滅びる条件が違う。
多様性の維持は、このように絶滅を考えたら別のほうの可能性を残しておくことであって、
あっちのものがこっちにもいればいい、一箇所になんでもいろいろいればいいという話ではない。
また、近親配合で奇形が生まれる可能性がグンと高くなるのは、種の単一化や遺伝子でも単純化の、危険信号であるから。
単細胞は、別の血や遺伝子が入らないことで、進化を拒んだもの。

固有種は特に、その環境に適応進化すべく特化したものであって、自然から『必要とされたもの』。
その特殊な部分が、生態系の中で微妙な働きをしている。希少種なども。
だが、人が持ち込むのは、自然から必要とされているからではないんだな。人から必要とされているだけで。

だから、未来人ではなくとも、倫理観の部分は、持込や放流がいいことであるとは考えないが。
ただ、それにしては放流三昧や利用で行政や漁協でもなにかと持ち込んで放流もしているでしょうよ、と。
そのように、バス・ギル以外も相対的に見ればたくさんあるから、バス・ギルばかりはおかしいというのと、
生態系や自然環境を原理的に言ったとしても、やっぱりどう見ても人間の都合も結構あるでしょうよというところ、
大昔に日本に入った種もいるのだから、時間を経ていればバスでも生態系としても仮に安定している可能性がある。
という部分。あくまで。持ち込まれるのならその場所を選ぶことであり、
まして放流がいいということには、やっぱりならない。

671 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 13:59:37

駆除派・・・

672 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 14:50:46

>>671
駆除派には非ず。密放流のことだから、生態系や生物多様性でｗ
種の単一化等、使う場所が間違っているところがある。ま、いいけども。

生態系破壊、生態系への被害というのもわかるのだけども、その害は目に見える肉食動物の食害のことに限らず、
害魚という言葉での害と言うのは、まして漁業被害であるべきではない。
漁業にとっての害というのは、反対の利用からすれば益であるかもしれないだけでもある。
ゴキブリやシロアリでさえ、元々居た居るべき場所ならば無駄にいるのではなく、
基本的に自然界に於ける「害悪のある生物自体」というのはいなくて、
それが出るときは、人間が移動させ持ち込んだせいでもあるが、凡そ人間にとっての害、悪であり、益。
となれば、被害を受けているものは何か、
害を言っている人間はそれを守るのに言うなり活動しているのであって、被害が無いのに害は無い。
しかし、生態系への被害と言えば、自然破壊のように限りなく大きいところを網羅できてしまう。
バスを言う者は、他の生物も棚に上げすぎる。釣り人であってもの放流が、バサーのバスばかりではないというのも。
それらバス以外は人間にとっての被害が少ないから問題にならないのだろうが、生態系への被害は本来そういうものではない。
害魚害虫というのは、便宜上、言うこともあるだけ。

というか、もうこの方面は終わっていることだろうにｗ

673 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 14:57:48

○放流霞オヤジのこんなふうに叩かれるてなシミュレーションかいね？(w

674 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 15:17:47

>>657
＞バスとギルのことでは、放流する側や研究者や行政も、
＞在来種や生態系への打撃は予測できなかったと中井氏は言っていた。

そんでも、

>>665
＞それが過去・現在問わずに法令・倫理観でも違法か・順法か正しいか・間違いか
＞未来人でも無い限りその是非は分らんだろ？

倫理のとこだと、まぁ駆除派はこれでエエそーですかとも逝かんつーこってしょ

675 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 15:23:51

ハスや琵琶湖バカーの糞レスに比べると最近の長文高学歴のは格段上に見えてくる。

676 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 15:29:53

>>666 >>668
禿げてない

677 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 15:38:27

予測はできなたったが懸念は大きかった。
学者がものをはっきり言えるようになるまでのタイムラグ。
それをついての擁護派の「証明できない」から口出しするなという牽制。あるいは「バスは共存できる例がある」とも言っていたわけで。
２０年３０年前に学者でもできなかった事への、如何にも同じ土俵に乗っているかのように錯覚させるやり方でデマを流して密放流を炊きつけてきたわけで。

678 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 16:04:44

>>675
＞ハスや琵琶湖バカーの糞レスに比べると

なんでそこと比べんの？つまり尾舞がその他のコテつまりゼブラー（ｒｙ　だからではないの？

679 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 16:12:10

最近？駆除派だかにも都合のいいことが書いてあるからではなくて？
生態系も前には良く見た希ガス

680 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 16:14:17

>>678
お前はゼブラの影におびえるチキンかｗｗｗ

681 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 16:15:37

駆除派ではないのでくくった中で、最近のレス者を対象に比べてみたんだろ。
比べられると不都合なのかね？

682 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 16:21:48

>>665
そいでもってハスつーコテは…やっぱなにか普通じゃないところもなくね？
なにか変わったことを知っているようだつかさ。釣りのほうだが。
それに出てきた時の、ここの連中のレスへの食いつき方も…ね（w

683 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 16:21:50

頭の中が２極化され切ってるんだろうなあ
行動奮闘する擁護派と、難癖つけて擁護派をイジメる口先だけ駆除派ってな感じだな。

そうやって２極化して自分の頭の中をむりやり納得させていくわけですよ、
脳みそのキャパシティが足りない不憫な奴らは

684 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 16:23:25

>>680
は？そう見えないの？頭おかしいんじゃね？ｗ

685 ：↑：2006/03/24(金) 16:23:55

脳みそが足りない人北

686 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 16:26:01

低能に平和は訪れない
なぜなら終戦を認めないからだ

687 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 16:29:09

>>675 >>684 >>685
アホみたいなことやっていないでさ。
長文高学歴はどーせゼブラ氏でもぴ～２でも相手じゃねぇと言うよ。

688 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 16:35:24

相手にならないのか敵対相手ではないのかどっちなんですか？。両方クサイ？ｗ。

689 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 16:38:29

>>677はブラかP-。
>>683はP-。

690 ：rod 4ft：2006/03/24(金) 16:47:18

>>677
そうか、おいらのは予測ではなく、懸念だったんだ。納得
はたして、懸念が現実となったのですがね。

691 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 17:02:11

>>683
そう思い込んでるおまいが一番自分をむりやり納得させてる人間w

692 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 17:03:31

>>687
長文高学歴＞＞＞ゼブラ、ぴー２ということか。
面白いことを言う奴もいるんだな。

693 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 17:04:56

>>691 悔しそうですねｗ

694 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 17:08:45

>>693
だって事実誤認してるのおまいだもんｗ
FBみたいな恥ずかしい系の擁護派によくあるパターンｗ

695 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 17:11:35

>>692　全く実に滑稽だなも。あの長文はいつもただ長いだけ。
　　　　だれが見ても程度がわかるぞね。

696 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 17:18:00

このスレで見るぶんでは、FBはごみひろいの不細工集団のノータリン擁護派の印象しかないのだが・・・
どうなのよ。委員です怪？（w

697 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 17:25:52

>>694
悔しそうだなｗ

698 ：名無だわさ：2006/03/24(金) 17:37:03

所詮、バス釣りする奴等の９０％がマナーを知らないお馬鹿さんなのサ。

賢くならなきゃ問題は減らないのさ・・・・・

699 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 18:00:32

春休み禿げキャンペーン
琵琶湖でバスをリリースしても処罰されません。
警察官の目の前でリリースして何も言われません。
琵琶湖にお越しやすーｗ

700 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 18:02:08

さっきコンビニに行ったら、ガキが安いお菓子をポケットに入れて店を出て行った。
俺もそのまま追いかける形で店出たら、そのガキが５～６軒先の本屋の前で立ち止まって、
店の外で回転するラックんとこで昆虫図鑑みたいの見始めたんで声をかけたのよ。
「さっきの店から持って来たモン、俺が謝って返しといてやるから。もうやるな」って。
そのガキ、しばらく唇噛みながら俺をじっと見つめてたんだが、だんだん目に涙が浮かんで来て
「ごめんなさい」って言いながらポケットから菓子出して俺に渡した。
色々有ると思うけど、男はどんな時でも間違った事だけはしちゃいけねえよみたいな事を軽く説教してやった。
ガキはずっと黙ってたが、俺がじゃあなって行こうとしたら、後ろから袖を引っ張って、
俺の目を真っ直ぐ見つめながら「もう絶対しない・・・男だから」って強い口調で言った。
俺、その菓子食いながら家に帰った。

701 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 18:32:14

>>700
嘘のような本当の作り話

702 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 18:33:16

イチローの野球やってる映像は世界規模でどんどん流れて欲しいが
素のイチローは控えて欲しい・・・

703 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 18:56:15

704 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 19:43:47

>>703
正直その書き込みマズイよ。

705 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 19:52:31

なんで？

706 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 20:02:13

虚偽の風説を流布し、または偽計を用いて人の業務を妨害する行為。
偽計業務妨害罪(233条)にあたる。

707 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 20:07:05

書き込みの削除以来はこちら

bass：バス釣り［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030449498/l100

708 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 20:07:06

どこが虚偽？

709 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 20:07:16

どこが虚偽？
事実じゃんｗ

710 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 20:14:12

春休み禿げキャンペーン（改訂版）
琵琶湖で釣ったバスを再リリースしても処罰されません。
警察官の目の前で釣ったバスを再リリースして何も言われません。
琵琶湖にお越しやすーｗ

711 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 20:26:52

ぽまいら安心してジャッカルと覆面メーカーの製品を大人買い汁
http://www.biwako.org/bbc/kato/sk005.asp#Anchor198065

琵琶湖レジャー利用適正化条例の改正案が滋賀県議会本会議で可決された
３月23日の加藤さんは、普段とまったくかわらず。
「だって、別に何もかわらないんでしょ」とのこと。確かにその通りですね。

■今週の加藤さんからのお知らせ

「琵琶湖レジャー条例の見なおしについて、一部の新聞は
リリース禁止の拡大と伝えてますが、これは間違いだと思います。
そのことは改正された条文を見ればわかります。
琵琶湖のレジャー利用を定めた条例で
『レジャー活動として魚類を採捕する者は、外来魚
（ブルーギル、オオクチバスその他の規則で定める魚類をいう。）
を採捕したときは、これを琵琶湖その他の水域に放流してはならない』
っていうんですから、これはあくまでも琵琶湖で釣ったバスやギルを
琵琶湖とそれ以外の川や池にリリースしないでねということであって、
外来生物法の決まりを条例に追加しただけのことです。
おそらく滋賀県としては、そうするしかなかったんでしょうね。
ですからバスフィッシングに関しては、リリース禁止に
罰則規定は設けられなかったし、２スト規制は先送りになったし、
とてもよかったと言えるんじゃないでしょうか。
バスアングラーの皆さんは、これからいい季節になってくることですし、
今までとかわりなく、どんどん釣りに行ってください。
今シーズンも楽しくバスを釣りましょう。
それが一番ですから、よろしくお願いしますね」

712 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 20:28:27

>>622
「やり方代えろ」って、誰に言ってるつもりなんだ？
「やり方」って何の意味なんだい？
「黙ってリリ禁に従え」ってか？
バス釣りが本当に守られるなら同意する。
ところが、事態は全く逆になるだけの話だろ。効果が上がったから更にリリ禁拡大になるだけ。
誰が従うかよ、このバカ。
あんたが自分で毎日、湖に足を運んで、餌で駆除釣りしてたらいいだろ。
毎日バス食ってろ。

713 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 20:52:37

お知らせ
--------------------------------------------------------------------------------
「外来魚の再放流の禁止適用水域の新たな指定」に係る補足説明
掲載日：2006年２月17日自然環境保全課　琵琶湖レジャー対策室
http://www.pref.shiga.jp/d/leisure/060217_dg0001/

＞「琵琶湖その他の水域」をリリース禁止の適用範囲とすることとしたものであり

だってさ。

714 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 21:04:51

リリ禁条例の狙いって何？
駆除協力？
バサーを減らす（ことによって密放流をなくす）事？

どっちにしろ違反者が多くいたらその狙い通りにはならないわけだ。
・・・・・・・・
春休み禿げキャンペーン（改訂版）
琵琶湖で釣ったバスを再リリースしても処罰されません。
警察官の目の前で釣ったバスを再リリースして何も言われません。
琵琶湖にお越しやすーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フロリダもいるよ。

715 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 21:08:05

どう見たってただの看板ｗ
だから違反者が多くても気にしないんでしょ。
気にしてるはバサー虐めたい駆除派だけｗ

716 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 21:19:10

>>711
>これはあくまでも琵琶湖で釣ったバスやギルを
琵琶湖とそれ以外の川や池にリリースしないでねということであって、
外来生物法の決まりを条例に追加しただけのことです。

加藤はバカか。
何でそんな解釈が出来るの？

717 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 21:29:01

加藤っつーか、生剥げは元々ゴーストライター稼業なんだから
加藤が言ったように捏造してんだろー

加藤はただのＤＱＮだから、小難しいことは理解できてない

718 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 22:23:58

ただの看板だらか、効果が無かろうが違反者が多かろうが気にせず拡大したとも言える。
これから制定するところが増えるのもそれが理由かもね。

719 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 22:49:12

奈良県議会で少年補導条例成立だと。
高校生が夜間徘徊、無断外泊しただけで警察官の補導を受けうるらしい。
法律でも認めてない人権規制をやる条例がまた成立。
我が国の地方議会は終わってるな。
滋賀といい、奈良といい、地方議会は痴呆議会に名前を改めたほうがいい。

もちろんバカな駆除派の方々は賛成なんですよね？
「決まったことだから」ｗ

720 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 22:54:02

>>719
いつ私が賛成だと言いました？（ゼブラ風ｗ）

721 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 22:55:09

↓こういう痴呆議会もあることだしなｗ

＞君津市議会は、３月定例会最終日（２５日）本会議にて、
＞『特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律』（平成１６年法律第７８号）に関して、
＞亀山湖・笹川湖に現に生息利用されているオオクチバスを「指定種」としないよう請願する』請願書を採択しました。
http://www.zenturi-jofi.or.jp/topic/chiba_kimizu.htm

722 ：C－D ◆CQtGA4bKpU ：2006/03/24(金) 22:56:31

>>654
ヘラがどうのダムがどうのと言ったところで、
バスが食事制限をしてくれるわけではないのだから、
あなたが個人的に認めたくないだけで、
侵略的外来種である事実からバスを害魚として言うくらい誰だって出来る。
それを事実を事実として認められない弱さを他人のせいにして、
勝手な思い込みで居もしない敵を脳内に作り上げて自分を慰めてるだけじゃん。
くだらない。
大体、中井氏は窓口ではあっても決定者じゃない。
決定するのは「バサー」も含めた社会全体。
それを「仕切っている」とは、社会参加意識の低い幼稚な妄想もいいところ。
中井氏も、そんなあなたに見直される必要性は感じていないだろうね。

>>712
×やり方代えろ
○やり方考えろ

723 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 22:58:46

高知新聞に５３うｐ登場。

http://www.kochinews.co.jp/0603/060323headline02.htm
＞１９日、海洋高が土佐市で開いた「波介川５３（ゴミ）ピックアップ釣り大会」に、伊藤君はその道具を持参した。

724 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 23:00:51

>>722
＞侵略的外来種である事実からバスを害魚として言うくらい誰だって出来る。

そうだな、駆除派には誰でも気軽になれるよなｗ

725 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/24(金) 23:06:24

>>712
> 「黙ってリリ禁に従え」ってか？
自分で「やり方」を限定し

> ところが、事態は全く逆になるだけの話だろ。効果が上がったから更にリリ禁拡大になるだけ。
> 誰が従うかよ、このバカ。
それに反論することで論破した気になる。

> あんたが自分で毎日、湖に足を運んで、餌で駆除釣りしてたらいいだろ。
> 毎日バス食ってろ。
おまけの捨て台詞。な～んも変わってない。

そんな「やり方」だからダメだって言っているのであって、だからもうちょっと考えろという話なのに。
上のように思いつかないなら、>>622の最後から２行目になるというオチ。

>>719
>>618の意味がわからないようなので何を言っても無駄ですね、あなたには。

726 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 23:08:55

バス雑誌にもルールは守ろう。
それでないと文句も言えないとあるわけだが。
ﾛﾄﾞﾘだがねｗ

727 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 23:11:27

つり人社は水口に、「守らなくてもいい」と言わせましたｗ
あいかわらず、あそこは小ズルイｗ

728 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 23:14:45

>>725
ｾﾞﾌﾞﾗよ、全然関係ないことだが、一つ訊いていいか？

意見交換会で子供にどう説明したらいいのか訊いたヤツのように、あんたは自分の言動に不安を感じることはないのか？

729 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 23:19:35

>>725
能書きウマくん、あなたって誰？
俺のレスが一つ含まれているのですが・・・
勝手に結びつけて妄想して造り上げた人物の中に漏れを入れないでくれよ。

能書きウマくんもファビる事があるんだｗ

730 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 23:20:17

>>728
いつ私が不安を感じないと言いました？（ゼブラ風ｗ）

731 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 23:21:50

>>729
↓２ｃｈ語は正しくｗ
＞ファビる
＞ﾌｧﾋﾞｮる

732 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 23:27:17

ゼブラ粘着　自意識過剰馬鹿　きんもーっ☆

733 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 23:27:21

リリ禁は好き勝手やってきた馬鹿ども以外にも休日にささやかな楽しみを得ていたものまで規制する。
で、好き勝手やってきた連中は相変わらず好き勝手やってるだけだ。
また、自分にまったく害意のない（直接的にな）生き物を錦の御旗を上げて声高に駆除する。
そりゃあ迷いを感じる者が出るのも当然だろう。
そう言うありのままの現状を、このスレに定住している駆除派はどう思うのかね？

734 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 23:29:26

>>731
いちいち空白桁使うのは、自分が誰だか示すためか？

735 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 23:30:19

>734
>>732だ馬鹿。

736 ：↑：2006/03/24(金) 23:32:19

馬鹿。

>>733のこれまでの２ちゃんねらーとしての歴史

熱い擁護派だが、駆除派コテが無視どころか誰も食いつかないので、
仕方なく今度は駆除派になって自演→アホが数人食いつくのでうれしくなる
→それを繰り返して粘着という生き物へ進化ｗｗｗｗ

737 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 23:37:14

>>736
逆だと思うぞ。

熱い擁護派→熱い駆除派
駆除派になって→擁護派になって

だろ？

738 ：名無しバサー：2006/03/24(金) 23:46:56

>>734
それはｐがわざとやってること。

739 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 00:02:21

　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　
　　　　 |　　　( _●_) 　ミ　　　　しばらくそのままでお待ちください
　　　彡､　　　　ヽノ　,,/ 　　　　
　　　 / 　　　　┌─┐´
　　　|´　丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　　　ｒ　　ヽ、__)ニ(_丿
　　　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　　　と＿＿_＿ノ＿ノ

740 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 02:05:30

ゼブラーズにも鈍パッチみたいなのが

741 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 02:16:04

>>723
高校に通うこと＞バス釣り
まだマシか・・・

742 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 02:23:45

>>725
あなたは相変わらず中身のない書き込みしているようですね？
せいぜいバカな地方議会の作った条例をせっせと守ってください。
いっそ奈良県に引っ越しされてはいかがですか？（ゼブラ風）

743 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 02:28:01

>>728
ゼブラは不安を感じないだろうな。
ほら、電車の中で独り言を言いながら怒ってるオッサンがいるだろ？
そのオッサンが不安を感じてると思うか？
周りは不安だがなww

744 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 02:33:01

>>725
論破なんかした気になるわけないだろ。
論破する必要もないよ。
お前らの言い分などほっとけばいい話だから。
オレオレ詐欺は無視しろってことだよ。

745 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 02:44:16

>>742
負け惜しみ
開き直り
犬の遠吠え
乙

746 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 02:47:35

バサーがバカーって呼ばれるのがよくわかるスレだね (ｗ

747 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 02:48:46

>>725
各自治体の条例が生み出している、根本的な問題が全くわかってないようですね。
まあ、あなたには、条例に従順に従うことしか能がないのでしょうね。
馬鹿を見ないようにせいぜい頑張ってください。

748 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 02:48:53

>>723
四万十川のｶﾜｲｿ君も「その道具」が欲しくなったに違いない

749 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 02:49:58

>>745
はいはい、あんたの勝ちｗ

750 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 02:52:42

>>746
ところでバサーでもないあんたが何しに来てんの？
友達がいないからかい？

751 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 02:55:31

>>750
腐敗臭に誘われてやって来るのはブラ汁種の習性でつ

752 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 03:02:51

条例だからリリ禁守れとか言ってる奴らは、NHKの受信料ちゃんと払ってるんだろうな？
法律上の義務だからな。罰則はないが。
四の五の言って払ってない奴がほとんどじゃねえのか。駆除派の傾向からすると。

753 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 03:04:18

バカーはｳﾝｺってことでおk？

754 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 03:06:39

>>751
残飯にたかるハエだからな。

755 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 03:14:03

>>754
オマイはもうｳﾝｺになっている

756 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 04:08:11

>>749
そうそう、あんたの負けｗ

757 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/25(土) 04:15:19

>>712
＞バス釣りが本当に守られるなら同意する。

守る方法を自分では考えないのか？

＞効果が上がったから更にリリ禁拡大になるだけ。

そりゃぁ、駆除していかなくてはいけないもんだから、ﾛｰｺｽﾄでの手段
があるなら、何でも有効に使うだろ。

で、バス釣りを守る方法は「今までどおりの無秩序を望む」で
「自主規制・管理」を行う気は一切無いのか？と。
「ゴミ拾い」が唯一の武器か？と。

758 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/25(土) 04:24:52

http://www.wbs1.jp/cgi-bin/bass_frame.cgi?ID=060324

よっしーグロ写真付きで更新（ｗ

「駆除」と「投げ捨て放置」は分けて考えようね。
放置は悪でしょ。ゴミ投げ捨てといっしょだから。

で、「ｷｬｯﾁ＆ｲｰﾄ」に初めて言及したんでないかい？
いつかよっしーとB博名物ﾊﾞｽ天丼をご一緒したい・・・・・

759 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 04:42:44

服部さんもうバサーの評判を落とすような書き込みはご遠慮下さい。
バサーがみんな禿かＦＢのような基地外か、一部必死業者のように思われてしまいますからｗ

760 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 04:50:01

>>757
よくまぁ上から目線で語れるなｗ
バサーにとったら狭いフェンスで囲まれた所で釣りするより
今までどおりの無秩序の方がそりゃぁいいだろ。
つまりリリ禁条例でバサーに秩序を作ったつもりで居て貰う方が
ぶっちゃけいいって事よ。
上で書かれてるようにリリ禁条例なんてNHKの受信料支払いの義務
ぐらいの“ルール”でしかないからな。
そりゃ、規制する側としたら実態を捉えにくい『バサー』というものに
秩序を構築して欲しいだろうなｗ
そんなバサーというものを一つにまとめ上げるのは、バスのリリースを
認める事以外ないんじゃないかな。
それをどう餌にするかは、バサーが考える事じゃないな。
というか、考える必要がないわな。

761 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/25(土) 05:23:58

>>760
ﾊﾞｽのﾘﾘｰｽは認められてるだろ。一部地域以外は。

＞それをどう餌にするかは、バサーが考える事じゃないな。
＞というか、考える必要がないわな。

じゃあ、死ぬまで思考停止してれば？
「馬鹿の考え休むに似たり」、と言うし（ｗ

762 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 05:32:28

>>758

誰よりも悲壮感を持ち追い詰められているのは、よっしーなんですよ。
バスを否定されるのは、彼の人生を否定されることだからね。

763 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 05:58:19

>>761
>じゃあ、死ぬまで思考停止してれば？

流石によっしーのように死ぬまでバス釣りに人生掛けるつもりはないな。
思考停止する事で取り敢えず自分のスタイルでバス釣りできるなら
そうするよｗ

>「馬鹿の考え休むに似たり」、と言うし（ｗ

禿同！
リリ禁拡大なんかで騒いでる椰子はアホやね。
違反しても処罰される事もなく私生活にも何の支障も来たさないんだから
アレコレ考えずいつもの様に釣りしてたらいいじゃんねｗ

764 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 06:28:24

>>763
実に素晴らしい意見だ

765 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 08:01:56

>>761
>「馬鹿の考え休むに似たり」

ブラ汁見てると実感できるなｗ

766 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 08:04:32

>>763
>違反しても処罰される事もなく私生活にも何の支障も来たさないんだから
アレコレ考えずいつもの様に釣りしてたらいいじゃんねｗ

バサーの恥曝しやね、あんたは。

767 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 08:10:46

>>761
だいたいブラ汁はNHKの受信料払ってんのか？
払ってねえだろな。
憲法の勤労の義務・納税の義務も無視してるぐらいだから、法律なんか守るわけないよな。
そんな奴がリリ禁条例守れって言ってるんだからｗ
思考停止ってこういうことだな。
いや、人間としての活動停止という方が適切かな。

768 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 08:11:09

>766
バサーがどうあがこうが、地位の確立はありえんね。
バスが外来魚であるかぎり。

769 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 08:25:14

>>768
そうだな。
リリ禁ルールを勝手に作っておいて、それをバサーに守れって言っても守るわけねえよな。
守っても守らなくても変わらないなら、守らない奴が増えるのも当たり前。
それに、リリ禁を守って嫌々バス殺しに協力してバスを減らすだけ、自分の首を絞めるだけの話。
駆除派が駆除釣りにせっせと協力したらいいだろ。
ブラ汁も毎日バス釣って、毎日バス食ってろよ。
どうせ定職もないんだから、食費浮かせるだけいいだろ。

770 ：ハス ◆GwLjtaA0m6 ：2006/03/25(土) 08:32:09

>>722　Ｃ－Ｄ氏
>バスが食事制限をしてくれるわけではないのだから、
確かにバスはその自生している場所の食べ易い種から食べるでしょうね。
ただ、その飽食時と飢餓時の抱卵数等に関しては知らないが。

>侵略的外来種である事実からバスを害魚～
昨日・今日出て来たような侵略的外来種って言葉を赤星氏やその数年後に
１１県に持ち出した方にでも言ってやれば？
ただの釣り好きな俺に言われてもな～って奴だが
俺は例えが嫌いだが、貴君も厨房でなかったら車ぐらい持ってるだろうが
それが後世に地球環境を破滅に追いやった悪の元凶と言われる事としようか

まあ、如何でもいいけど本人じゃないなら実名くらい伏せろよ。
それが例え友人・知人であってもネチケットくらは最低限のルールだろ？
その程度の無節操な奴って程度しか思われないよ。

>決定するのは「バサー」も含めた社会全体
その社会が普遍的な信用価値を含めたものならば良いが、そうだと言いきれるか？
既に赤星氏の数年後だけでもその普遍性的な考え方になった無いだろ？

ならば、琵琶湖一つ取ってもバス駆除費用の累計やその後を．．
おっと、友人の釣りの誘いですので（スマンな）

771 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 08:33:26

バサーの首ならいままで散々バカーが絞めてきたからな

772 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 08:35:27

>>760
盗人猛々しいという言葉を思い出したよ（ｗ

773 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 08:38:03

>>757
ブラ汁自身が憲法や法律を守る方法を考えるべき。

774 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 08:38:40

>>770

コテならもう少しマシなこと書いて。
レベル低過ぎ。

775 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 08:41:21

>>772
ちなみにおまいは受信料払ってるのか？
話はそれからだろ。
払ってないなら、お前こそ「盗人猛々しい」よ。

776 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 08:42:38

つ:７点しっかり学んで下さい (>_<)

777 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 08:44:24

>>776はハスﾀｿへ

778 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 08:44:40

>>776
ちゃんと受信料を払いましょう>NHK

779 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 08:55:19

バス釣りは所詮、低学歴や社会の負け組の遊びだから、あまり締め付けると
犯罪に走る可能性がある。適当なところで泳がせておいて、代が変わって
自然消滅させる方が得策じゃねぇか？

780 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 09:06:43

>>779
いや、バス釣り禁止でいいからやってみな。オマイじゃ無理だろうが。

781 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 09:09:56

>>780
禁止にしたって守らないのがバサーだろ。
タバコと同じように徐々に朽ち果てていけばいいと思って
いますが、なにか？

782 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 09:13:15

喫煙者減ってませんが

783 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 09:16:14

ちなみに禁煙した人も大多数が自身の健康の為にやめてますが
まさか叩かれたからやめたとか思ってる？

784 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 09:18:02

>>782
それは低学歴、負け組の社会の話だろうけど、公共の場からの
締め出しでだんだんダークにしていくのが作戦
アメリカじゃスモーカーとデブは二流の人間扱いだよ
日本もやがてそうなる　日本における外来魚＝バス釣りもな

785 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 09:20:24

でも無くなりはしない
気にしなければ済む

786 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 09:21:49

>>785
その思考停止がバサーの特徴
てか、だから今でもバス釣りやっていれるんだろうなｗ

787 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 09:22:51

>>785
とことんダークになりな。そして子供にも軽蔑される立派なバサーになりなさい。

788 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 09:23:15

お前は世間的には犯罪者の集まりだと思われてる
2chを何故やめない？

789 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 09:26:25

>>788
おいおい、すり替えるのかよ？
どこで犯罪者の集まりとされているのだよ？
立派な科学者もここに山ほど来ているじゃねぇか

で、おまえバス釣りやってて、肩身狭くねぇか？

790 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 09:28:34

全く気にしてないので

791 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 09:28:35

>>789
無いね(-。-)y-゜゜゜

792 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 09:29:55

だから、バサーはこの国のダニと言われる所以だなｗ

さて、天気もいいから、駆除釣り行ってくるか

793 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 09:30:35

ちなみに先に煙草の話出したのは
そっちだよ

794 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 09:32:09

>>792
お帰りでつかｗ
またのお越しをお待ちしております(`∀`*)ノシ

795 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 09:33:04

お国の為に駆除頑張ってくれ
応援してるぞ！！

796 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 09:34:02

>>792
恐るべし日教組の反日洗脳((((ﾟдﾟ;))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

797 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 09:37:31

作っても守らないなら作らない？低脳丸出しだな役人は。

798 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 09:59:50

立派な科学者が2chやってる時点で
日本終わってますね
まぁ警察官がウイニーでエロ画像集めてる世の中だから仕方ないかな

799 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 10:05:09

いつも思うのだが、擁護馬鹿で日本終わってるって書く奴

なぜふるさとの北朝へ帰らないんだ

800 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 10:06:07

それはお前の故郷だろ？

801 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 10:06:13

ダムなんかの開発をしまくっている時点で日本の内水なんて（ｒｙ
すり替えとか言われるから止めとこ

802 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 10:10:03

バス釣りやっている時点で、日本がどうのなんて言うこと自体が滑稽

803 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 10:10:27

駆除馬鹿はすぐに北朝を出してくるよね
将軍様に憧れてるのか？
あんな発展途上国ほっとけば良いのにねぇ

804 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 10:13:52

高学歴高所得のみなさん
バス釣りにかまってる暇あったら
日本の借金なんとかして下さい

805 ：まだﾘﾄﾙﾏｸｰｽかな：2006/03/25(土) 10:17:32

>>800 >>803
バサーですが低能馬鹿は嫌い

806 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 10:22:37

低脳じゃないバサーっているのですか？

807 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 10:23:09

>>805
ホロン部の方ですか？
監視お疲れさま

808 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 10:40:23

>>806
バス釣りが巧くても駄目なんだよ。
僕の場合はね。

809 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 10:52:55

>>808
バスプロは八百長や窃盗もやらないとやっていけませんからね

810 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 10:53:27

このスレとバス釣りとバカーは終わってまつｗ

811 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 10:59:24

バサーの醜さと無教養さがよくわかるスレですから終わらせないで下さい

812 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 11:02:43

>>811
素直に僕の居場所を無くさないで下さいって書けよ

813 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 11:21:43

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060324-00000278-kyodo-soci

外来植物の種類が増加　国交省の水辺の国勢調査

国土交通省は２４日、全国の河川敷などで見つかった２９９４種の植物うち、１２・９％の３８５種が外来種で、
割合は５年前に比べ１・９ポイント増えたとする２００４年度の「河川水辺の国勢調査」結果を発表した。
　生態系に影響を与える外来種の種類が増えていることが裏付けられた。
　調査の対象を魚類や昆虫など種類ごとに９分類すると、両生類と哺乳（ほにゅう）類、５年前に調査の
なかった甲殻類を除く植物など６分類で、生息を確認した種に占める外来種の割合が増加している。
　このほか、鳥類は２８５種のうち１５種、５・３％が外来種で５年前より２・９ポイント増えた。魚類は２４７種
のうち１６種で６・５％（５年前より０・４ポイント増）、爬虫（はちゅう）類は１５種のうち２種で１３・３％（同５・６
ポイント増）だった。
（共同通信） - 3月24日21時0分更新

814 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 11:21:54

ちょっｗｗｗｗｗこのスレＶＩＰより面白いｗｗｗ
ｗｗｗうぇっｗｗｗｗｗｗうぇっｗｗｗ

815 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 11:35:08

>>814
おまえは面白くないからROMっててね
参加するとシラけるからさ

816 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 11:54:37

>>615リリ禁拡大も、>>526であって、あんまり変わらないということで、拡大方向なのが気になるぐらいだろうが、
下記、間違いは間違い。加藤は本気でそう思っているならバカ扱いであり、
知っているにもかかわらずであれば、事実を曲解している。

>>711
＞■今週の加藤さんからのお知らせ

＞リリース禁止の拡大と伝えてますが、これは間違いだと思います。
＞そのことは改正された条文を見ればわかります。

＞これはあくまでも琵琶湖で釣ったバスやギルを
＞琵琶湖とそれ以外の川や池にリリースしないでねということであって、
＞外来生物法の決まりを条例に追加しただけのことです。

外来生物法の移動や放流禁止を条文に追加する必要はない。
しかも、外来魚の生息と釣りの実態のある水域をリリース禁止の適用範囲としていく旨、方向性として掲げられていた。

条文の改正された部分に関しては、
「琵琶湖における｣の部分が消えたのは、意味としては｢滋賀県下における｣ということであり、
琵琶湖に限定していた枠を外しただけの事。

｢琵琶湖｣が｢琵琶湖その他水域｣・・・に放してはならないになったのは、単なるリリ禁区域追加の意味。

>>713

＞『リリース禁止の範囲を特定の水域に限定するのではなく』、
＞『県内一円を対象に』取り組みを進めていくことが適当と考えられます。→琵琶湖に限定しない

＞このため「琵琶湖その他の水域」をリリース禁止の適用範囲とすることとしたものであり、

→リリース禁止適用範囲の拡大

817 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 12:05:18

>>784
リアルでは駆除派に負け組が多いのが事実。

818 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 12:08:55

>>669-673 >>758
高学歴長文バサー氏と霞親父が連動している？

>>816
そちらも高学歴長文氏らで加藤氏のコメントを突付き出したようですな。
しかしながら、批判ですか・・・。

819 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 12:09:28

>>799
内容を問わず条例なら守るのが当然という駆除派こそ、北朝鮮がお似合いだろ。
早く母国に帰りなさい。

820 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 12:32:10

我が子が餓死しそうでも将軍様の命令には絶対服従です

821 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 12:44:02

不都合なら変える事が民主主義の日本では可能。
バスが子供の命よりも大切なｱﾎバカーは陳情なり多数派工作なりしてリリ禁解除をめざせ。

822 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 12:46:08

>>821
バカは１００万人集まってもバカ　また、恥をかかせるつもりか？

823 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 12:46:45

PSEマーク問題でも役人の低能ぶりが露呈されたしな。
バカばっかり。

824 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 12:47:24

そうだったね。

825 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 12:52:47

>>821
不都合などありませんが？
普通に釣りできるし

826 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 12:58:32

>>823
バサーのようなリアル無教養なバカよりはマシなような････

827 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 13:33:23

少年犯罪者の大多数は
普段は大人しい決まりを守る子供なんだよね
駆除厨は犯罪者になる確率高そうだね

828 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 13:48:19

やれやれまたレッテルの貼りあいか

829 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 13:53:00

しかも間違ったレッテル。
少年犯罪者の大多数は、粗暴で低脳なバサーみたいな輩だよ。
どこかで大人しい子供が犯罪を犯す率が、以前より上がったというのを聞きかじって
そのまま脳内変換しちゃったんだろうけど、バサーってこんなのばかりだな。
ソースも無しに伝聞をそのまま信じ込んで、しかも脳内変換して覚えちゃう。
そりゃ脱税犯罪者にも騙されて、たくさんお布施しちゃうわけだねｗ

830 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 14:04:44

結局、過激擁護派は「規制上等！やれるもんならやってみろ！どうせ従わねぇし」って所にもっていきたがるな
まぁだからこその過激派なんだが

831 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 14:22:18

春休みでリア厨が参戦しやすい時期だからそれっぽいレスがいつも以上に増えてきたね
少年達はバス以外の物事も広く見える釣り人になってね
バスしか見てないとこのスレにいる過激派みたいになっちゃうよ

832 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 14:28:39

>>829
妄想乙

833 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 14:28:40

＞ハス氏
注意して書かないと身元がバレるぞ。

834 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 14:30:59

ここには名無し潜伏しているコテハンとリアル厨房しかいません。

835 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 14:34:28

更にバサーもいません

836 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 14:44:36

バス乞食はたくさんいるみたいだが･･･

837 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 14:45:52

すかるぼもなー☆

838 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 14:47:49

>>832
バカー乙ｗ

839 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 14:51:45

>>770ハスって馬鹿でＦＡ？

＞まあ、如何でもいいけど本人じゃないなら実名くらい伏せろよ。
＞それが例え友人・知人であってもネチケットくらは最低限のルールだろ？
＞その程度の無節操な奴って程度しか思われないよ。

＞既に赤星氏の数年後だけでもその普遍性的な考え方になった無いだろ？
　　　＾＾＾

>>833
こいつ松尾だって噂があるけど、、、ｗ

840 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 14:52:04

>>838
ニート乱立馬鹿
乙

841 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 15:07:17

松○vs黒○　似た者同士だな

842 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 15:50:57

ここは、脳天気バカーと自虐バサーと業界工作員の集うスレですが何か？

843 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 16:01:42

いいえ
ここは現実世界で誰にも相手にされない
引きこもりやニートが誰かに構って欲しくて集まるスレです

844 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 16:01:54

４・５年前ならいざ知らず、業界だって今さら工作しようにも目標がないべよ。
かつての華やかな戦線を思い出しだし徘徊している帰還兵みたいなものだｗ
ゼゼラも草葉の陰から笑っているぜ

845 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 16:05:24

草葉の陰には野糞と外来魚の死体しか転がっていませんｗ

846 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 16:07:21

いやゴミも。ピックアップ。ビガップ。

847 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 16:12:30

糞場の陰から　琵琶湖の湖底から　（w

848 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 16:13:33

>>845
ニート駆除派も転がってる。
負け組として社会の肥料にもならないが。

849 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 16:13:39

琵琶湖の湖底って、ヘドロの悪寒

850 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 16:18:35

ゼゼラも愛想尽かし、麻生も危険を感じて身を引いたバス釣りに明るい未来など
あるものか！　辞めるに辞めれない中毒バス乞食どもが数千人いるだけだ。

851 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 16:18:35

>>848
害人だろ、ニートは。駆除すべきだよ。

852 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 16:18:49

琵琶湖の業者と湖底の必死さが目立ってきましたねｗ

853 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 16:21:28

>>850
そういえば死水なんてのも敗訴して、今じゃ「バス釣り知りません」なんて顔しているな

854 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 16:41:44

>>842
ああそうだが、それが何か？

855 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 16:41:54

　　　　ハ　　　　　ゲ　　　　予　　　　備　　　　軍　　　ｗ

856 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 16:47:07

みんなリリ禁の琵琶湖なんかに行くなよ。
バス釣りなんかやめちまえ。

もっとバサーが少なくなった方がウハウハ釣りが楽しめる。今でも十分少ないがまだまだだ。
リリ禁？何だそれ？受信料と一緒だろ。守らん方が得。

857 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 16:56:38

こ　こ　ま　で　く　れ　ば　も　う　開　き　直　る　し　か　な　い　

858 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 17:38:43

バサーの本性が出てきましたね。保存しておきましょう。
法治国家で反社会的な悪趣味をどこまで貫けるか見物だよｗ

859 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 17:52:52

>>858
ところでお前は受信料は払ってねえんだろ。
法律で支払義務があるのにな。
法治国家だから法律を守れよ。

860 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 17:55:00

>>859
お前のようなリストラ禿と一緒にするな！　受信料もガキの給食費もちゃんと払っていらい！

861 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 17:55:43

>>858
反社会的？
バス釣りのどこが反社会的なんだ？
リリースは法律でも規制されていない。
リリ禁はお願いにすぎない。
協力したい奴が協力すればいいだけ。

862 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 17:57:02

>>860
他の駆除派にもそう言ってやれ

863 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 18:00:10

あいかわらずレッテル貼りと屁理屈ばかりだな

864 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 18:03:26

>>860
朝からまだやってるのか？一日中乙。
さっさと釣り禁止にすりゃいいだろが。やってみ・ろ・よ・

865 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 18:13:21

　　|＿
　　|∴＼
　　|∵∴＼
　　|）（･）∴|
　　| ○　＼|
　　|　|　彡 |　　／￣￣￣￣￣
　　|__|＿／| 　＜　うるせー馬鹿！
　　|__ノ　／　　　＼＿＿＿＿＿
　　|＿／
　　|

866 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 18:23:41

駆除派は自分で駆除もしないで、駆除、駆除と言うだけのヘタレ。
そんなに駆除したけりゃ、自分で湖に通って餌釣りしとけ。
それが出来ないなら他人にとやかく言う資格はない。

867 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 18:40:54

バサー煽って楽しんでるのは駆除派というか野次馬だな。
擁護派にとっちゃ全部ひっくるめて一緒に呼んだほうが都合がいいようだがｗ

868 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 18:57:19

>>867
確かに。
野次馬、無職者、引きこもり、ニート、仲間はずれ、負け組、ただ飯食らい、精神系疾患の患者など、いろんな欠陥を持った奴の集合体。
こういった連中を駆除した方が日本のためになる。

869 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 18:58:42

てんちょ　オマエ
禿とツルンデ調子に乗ってんじゃね～ぞ～
アクセス稼ぎたいがためにかわら版に出てんのに
ブラ汁のコト責められんのかよ(w

お前、ここに人入れるためにうちのHPに書き込んだろ？てんちょ 2006/03/25 11:03
http://99369974.at.webry.info/200603/article_1.html

06/03/25 05:17:37　ブラ汁
ﾒﾀﾙ、ぶつけてやればいいじゃん。一回。
邪魔すんなよ、って。
06/03/25 10:39:34　てんちょ　　
うるせー、お前は黙ってろ。
http://bassfi.peewee.jp/の掲示板

も少し話しのわかる奴かと思ってたがナ

870 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 19:07:11

>>869
無職で挙動不審者のブラ汁のことなど、どうでもいい。
将来、ブラ汁が生活保護を受けて税金の無駄遣いをしなければ、それでいい。
生きたければ、ミミズを掘って釣ったバスやギルを食って命をつなげばいいだけ。
あとは知らん。

871 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 19:07:33

バカーはやっぱり読解力がないね。
なんでも自分に都合の良いように脳内変換してしまう癖でもついちゃってるのかな？

872 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 19:09:15

無職、受信料、つぎのキーワードは何だろう

873 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 19:12:27

>>872
無職、受信料未払いときたら、次はブラ汁に決まってるだろww

874 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 19:13:37

>>871
バサーと思い込んでる奴、乙！

875 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 19:13:42

>>873
バカーがよく連呼する言葉だな。

876 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 19:15:04

春ですね

877 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 19:15:53

>>873
引きこもり、すねかじり、役立たず、人生の敗者、穀潰しなど、いろいろありそうだが。

878 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 19:21:14

>>875
バサーだって？
違うよ、ブラーって言うんだよ。
馬鹿なブラ汁をなぶりものにして暇つぶしすることを楽しみにしてるだけ。
バスなんかどうでもいいww

879 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 19:25:01

リリ禁に罰則を付けている自治体もある。
それを守らず釣り続けている糞バサーもいるのが実態
やがて、日本から駆除されるわｗ

880 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 19:27:38

罰則あったも使えないんじゃ効力ないなｗ
処罰されたものゼロ。
これが現実。

881 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 19:27:51

>>879
その前に、無職やニートなど社会の負け組は、すでに社会から抹殺されているわけだが。

882 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 19:43:59

>>880
オマイら、いい加減にせぇや。委員会指示発動して裏付け取ってぱくった事例もあるんやで
そこまでやらんうちに少しはまともにならんかい！！

883 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 19:54:16

>>882
所詮野次馬がバサーに「バス釣り辞めろ」だの「駆除協力しろ」などと
ほざいても聞くわけないよ。
ストレス溜めるだけの煽りなんて辞めれば？

>ぱくった事例もあるんやで

ソース出せよ（シマウマーズ風）ｗ

884 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 19:59:00

>>883
あほか、情報公開請求してしらべろや　ヒントは東北地方　バカにはできんだろうがｗ

885 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 20:02:33

>>883
お決まりですが、どーぞ
ttp://www.bulldog.co.jp/

886 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 20:04:32

キーワード「野次馬」が登録されたみたいだなｗ

887 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 20:11:26

今夜も問題解決能力ない糞バサーどもが空元気で騒いでいるのかい？　虚しいなあ～

888 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 20:19:56

>>887
問題と思う方が解決しないとな。
バサーに解決を丸投げしてもダメ～～
今日もバサーは何の問題意識もなく各地でバス釣りを楽しんでいるよ。

889 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 20:23:13

>>888　ｵﾒﾃﾞﾄ
何も知らないうちに葬られるのなら幸せだねｗ

890 ：rod 4ft：2006/03/25(土) 20:26:35

そういえば、岐阜(山形市)の伊自良湖の５３うｐは、
今日か明日らしいのですが、誰かレポよろ～
日付けが間違ってたらｽﾏｿ

891 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 20:26:56

>>888
今までなーんも考えてなかったから今になって槍玉に挙げられてるんでしょうが

892 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 20:42:31

駆除派のみなさん
早くバス問題解決して下さい
バサーは問題だと思ってないのでよろしく

893 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 20:44:33

>>892
自分さえよけりゃそれでいいんだな
それならそれでいいけど、せめて黙っててくれや
馬鹿が口を開くから余計にややこしくなるｗ

894 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 20:48:07

バサーが問題だと思ってるのは
ゴミ問題
バス問題じゃありません

895 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 20:48:22

ここ最近、擁護派バサーの口からは開き直りと挑発しか聞いてないな。あとブラ叩き。

896 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 20:49:21

頭が悪い＋口から生まれた＋偉い人のいうことは素直に聞く（騙される）＝琵琶湖バサー

897 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 20:50:27

そろそろ叩いても無駄だと気付いたら？
馬鹿だから気付かないのかな？

898 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 20:51:14

>>897
ブラをか？

899 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 20:52:16

琵琶湖の生剥げをだろ。

900 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 20:53:29

バスフィールドの店長はリアルにアフォやね。

901 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 20:54:10

バサー叩くのもブラ叩くのも無駄だよ
両方とも聞く気が無いんだから

902 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 20:59:35

琵琶湖のバサーって日本語不自由過ぎなんじゃね？
ま、あと100年リリ禁になってろやってとこだな
関西バカーじゃなくてよかった

またまた、Bassingかわら版。
http://haluna.at.webry.info/200603/article_5.html

903 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 21:04:09

開き直り無視してしまえば絶対負けないとバサーに実証してみせてしまったのは
ブラとシマウマ

904 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 21:12:23

>>903 まだ勝ち負けだと思い込んでる時点で完全に負けてるんじゃないか？

905 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 21:15:50

勝ち負けを明らかにせず秩序を作ってる方が駆除派もバサーも勝ち組だろ
琵琶湖ではバサーは完璧に負け組だし
霞では均衡関係になりつつある　時間の経過と共に痛み分けになるだろ

しかし琵琶湖は店長や服部が頑張って毒電波をネットで流し続けるから
どうしようもないな

906 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 21:21:33

ブラとシマウマは
未だに論破する事しか考えてないがな
そして勝手に勝利宣言
相手にされなくなる事が勝利だと思っているらしい

907 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 21:29:10

リリ禁条例はバサーの開き直りしか産まない。
リリ禁条例はチラつかせる事が一番効果的な使い方。
リリ禁条例はバサーの協力は要らないと言っているに等しい。
更なるバサーの無責任な無秩序を存続させるだけ。

908 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 21:32:30

つーか、琵琶湖は今やバサーのパラダイスから違法腐れバサーの溜り場に
堕ちたわけで。腐れの筆頭が店長以下のＤＱＮと服部だろ

まともなバサーは近づかねー方が得策だし、奴らを擁護する必要なんてねえっつの。
奴らは他のバサーを利用するダニ。百害あって一利なし。

909 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 21:36:02

>>906
＞未だに論破する事しか考えてないがな

それが一番顕著なのがゼブラ。
協力を取り付けるのは論破する事じゃないのに

910 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 21:38:36

>>909　協力を取り付ける能力が皆無なんだろ　　調整する能力は事務系で熟練したスキルであってバカなバサーではまず不可能

911 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 21:41:32

店長とか服部に常識とか冷静な判断力とか分析力とか期待できんだろう。すなわちそれが既に戦わずして負けが確定しているわけだ。
琵琶湖であっても今の霞程度の状況にはできたはず。
できないのは擁護派で前に立ってる奴がキ○ガイだから。

912 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 21:54:22

>>908
施行する事が自由なリリ禁条例の各地での実施の拡散を食い止める方法が
既にそれが実施されている場所でそれを（行かない事を含めて）遵守する
事だろうか？
霞もいつ何時リリ禁が実施されるか判らないよ。
早明浦でも同じ。
リリ禁条例に正当性があるなら地元とうまくやるだの交渉能力だのは
関係がない。
明日は我が身だよ。

913 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 21:58:35

>>912
お前は自分とこの始末してから物言えばいいと思う
まず琵琶湖のリリ禁解除してみろよ　今すぐな

914 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 21:59:36

ここで駆除派の先頭に立ってると思い込んでる二人も
キチガイだけどね

915 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 22:00:50

>>914
意識するなよ　ナマハゲ＆店長ｗｗ

916 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 22:05:05

ワンオブのシマウマ、お前ちょっとズレてる。

917 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 22:05:36

どんなに好き勝手な事書いても
全部禿とテンチョのせいにできるから
楽だなぁ

918 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 22:06:46

>910
バサーの協力を取り付けるって、誰も考えていないだろ？
バサーに「オマエら琵琶湖に来るなよな」って
さすがにそこまで露骨には言えないから
リリ禁ですましてんだろ。
他の自治体だって似たり寄ったりだろうが。
どこまでも無秩序で、方向性が無く
自浄意識すらない連中に、誰が何を期待するよ？

919 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 22:12:19

期待されてないならやらない、やる必要がないという話で終了。

920 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 22:12:44

噛み付いたら三倍返しというのが行政

物申すにせよ、行政を怒らせる言い方をするのは頭が悪い
また二度手間三度手間をかけさせるのもバカ

琵琶湖は両方やってるので未来はない

逆に琵琶湖は反面教師　琵琶湖の逆で浮かぶ瀬が見つかりつつあるのが霞

921 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 22:12:45

>>918
そう思ってるなら
バサーに何も文句言う必要無いな
何の為に書き込みしてるんだ？

922 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 22:15:53

今や

霞>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（生まれてこない毛根）＞＞＞＞＞琵琶湖

923 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 22:18:58

霞って釣れないんだろ？
色んな屍骸が浮いてると聞くしな
ｲﾗﾈ

924 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/25(土) 22:25:05

>>742 >>744 >>747 >>819
根本的に>>725の書き込みの内容が理解できていないようで。
違反することでしか抵抗できないような人たちの未来が明るいものだとは想像できないですね。

>>916
あらそう？

925 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/25(土) 22:26:11

間違えたわ。
>>725じゃなくて>>618でした。

926 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 22:27:44

>>869
↓逆じゃネーの？
＞アクセス稼ぎたいがためにかわら版に出てんのに

かわら版が釣日記で客寄せしてんじゃん。

927 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 22:30:42

>>924
穴も何も県の説明は会議で可決されるずっと前なんだから。
単なる勘違いか、わざとだと思われ。

928 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 22:33:29

ゼブラ
キチガイの戯言など理解出来るわけ無いだろ

929 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/25(土) 22:38:08

>>927
時系列的な話はあんまり関係ないかと。
まー県の意図が変わるわけでなし、これ以上どうこう言ってもしょうがない話であります。

930 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 22:50:15

>>924
想像力が乏しいな。

931 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 22:51:31

>>929
あのなｗ
県のあの説明はポータルをチェックしてなきゃわかんないのよ。
レジャー適正化委員会（会期じゃないからね）にも広報にも出てないの。
議会の議事は知らんがね。
ｶﾄｰが知らんなら、それはほんとーかもしれんのよ。
パブコメですら募集している情報を業界が掴んだのは締め切り直前なのよ。
ゼゼラがいない今、業界人ですら県の動向を逐一チェックしてねーの。

932 ：↑：2006/03/25(土) 22:51:56

脳が乏しい捨て台詞

933 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 22:54:16

＞ゼゼラがいない今、業界人ですら県の動向を逐一チェックしてねーの

琵琶湖バカー軍団の無能を自慢してどうするｗｗｗｗｗ

934 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 22:56:06

>>933
だからｗ
無能か、わざとかのどっちかだってのーの。
シマウマが言う、穴がどうこうなんてズレてんだよ。

935 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 22:57:01

琵琶湖バカ軍団　救えませんな
救えないなら　しかたないので　全国バサーのための　イケニエに

936 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 22:58:26

>>934　琵琶湖以外のバサーから見たら、正直カトウもハットリもただのキティにしか思えん

937 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 22:59:56

>>920
お前は北朝鮮に帰れ。
日本には不要。

938 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:01:31

すかるぼはバスプロに戻れ

939 ： ◆zebrajrX.Y ：2006/03/25(土) 23:03:05

>>931 >>934
イマイチ何が言いたいのかつかめませんけれども。
ズレてるとということならそれでいいです。

ただちょっとくだらないこと言ってもいいですか？

＞パブコメですら募集している情報を業界が掴んだのは締め切り直前なのよ。
湖底もBFNもたしかに直前でしたけど、あれってマジだったんですか？
というか、関係者さんですか？

940 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:03:56

>>918
バサーに期待してないなら、「来るな」って言えるはずだろ。
ところが滋賀県はリリ禁地域拡大してもまだ、釣り人の駆除に期待してるコメント出してる。
アホとしか言いようがない。
余計に逆らいたくなる奴が増えるのがオチ。

941 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:03:56

>>936
いや、だからｗ
ｶﾄｰやﾊｯﾄｿがどうだろうがどうでもいいのよ。
勘違いがﾎﾝﾄなら、業界はもう滋賀県の動向をいちいちチェックしてないってこと。
勘違いしたフリでなけりゃ、琵琶湖の業者はそういう状態なのよ。
なんでそう言う状態なのか。
諦めたのか、余裕がないのか、普通に商売できてるからなのか（ボート屋以外はな）、そっちの方が、琵琶湖の今後の動向を示しているのよ。
そこに気付かないシマウマは、だからズレてるって言われるの。

942 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:05:50

>>924
ところでゼブラは受信料払ってるのか？

943 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:05:57

>>939
＞湖底もBFNもたしかに直前でしたけど、あれってマジだったんですか？

だからｗ
そっちの理由のほうが重要だろってんの。

944 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:08:07

ゼブラはただ人を貶したいだけなのか？
それともバス問題の動向にほんとうに関心があるのか？

945 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:08:12

>>939
確かにくだらない。
どうでもいいよ、そんなもん。

946 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:15:03

駆除派は、駆除したいなら自分が率先してバス駆除をする。
擁護派は、リリ禁地域で釣りするか否か、リリ禁を守るかどうかは自分で判断する。
それで終わりだよ。
自らが姿勢を示したらいい。
ここでリリ禁を守る守らないの議論をしても、口だけの奴はほっとけばいい。

947 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:15:18

>>944
それは私の書き込みを読む読者の皆さんの判断にお任せします（ゼブラ風）

948 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:16:08

勘違いしたフリだったら、故意に事実と異なる情報を流したことになるわけで・・・
しかも、その情報が県の実行しようとしている業務に対して支障となるようなら・・・
これが威力業務妨害ってわけだが。
県は知らんふりしそうだな。

949 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:17:31

結論つ服部は県の犬

950 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:20:45

↓ほれ、勘違いしたフリ（ほんとかｗ）だったようですな。

http://www.biwako.org/bbc/editorial/ed060325.asp

951 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:21:09

>>949
結論の意味がわからん

952 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:22:50

コマーシャルサイトで勘違いしたフリは問題だと思われ。
まあ県はほっとくだろうが。

953 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:27:37

つまりバサーやスポンサーすらもペテンにかけてニヤニヤするのが服部という人間の腐った本性ってことか

954 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:30:45

まあ、行間を読めってのは、法にひっかからない範囲ならどうやってもいいと思われ。
だが、今回はそうではないのよ。
で、間髪入れず別記事で真意を明記したんでしょうよ。

955 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:30:46

>>882
やれるもんなら勝手にやれば？

956 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:31:43

つまりバサーやスポンサーすらもペテンにかけてニヤニヤするのが服部という人間の腐った本性ってことか

957 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:33:59

ほんとにフリかねぇｗ
もうどうでもいいやって心境なんじゃねｗ

958 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/25(土) 23:34:33

>>941
＞業界はもう滋賀県の動向をいちいちチェックしてないってこと。
そりゃありえん。
ｶﾄさんは評議会の一員なんだし。ﾊｯﾄﾘは揚げ足取りに必死じゃねーか（ｗ

で、チェックした上であれ、であるならば
＞余裕がないのか
が正解だと思う。

現実を見せないように仕向けてるだけだろ。

959 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:35:53

>>953
服部とかいう禿の話はどうでもいい。
駆除派はすぐに対立の構図に持ち込みたいみたいだが、俺を含めて大半のバサーにはどうでもいい話。勝手にやってろ。
リリ禁がバス殺しのお願いなんだから、そんなお願いは聞けないだけのこと。

960 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:36:21

つまりバサーやスポンサーすらもペテンにかけてニヤニヤするのが服部という人間の腐った本性ってことか

961 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:38:03

>>958
お前自身の存在も含めて、どうでもいいよ。そんなこと。

962 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:38:07

>>958
だから委員会解の会期じゃねーってるだろ。
広報にも掲載されてねーんだぞ。
県のホムペで全部読める。

でだ、お前の言うように、なんであんな記事のせたのか、その理由が琵琶湖業者の動向なのよ。
シマウマは全然ズレてるだろ。

963 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:38:53

つまりバサーやスポンサーすらもペテンにかけてニヤニヤするのが服部という人間の腐った本性ってことか

964 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:40:52

>>963
何回コピペしても、内容がないから全く受けないよ。

965 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:41:25

つまりバサーやスポンサーすらもペテンにかけてニヤニヤするのが服部という人間の腐った本性ってことか

966 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:43:55

>>965
禿の話なんかどうでもいい。
一般バサーには全く関係ない。
勝手にやってろ。

967 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:47:41

ほんとにフリかねぇｗ
もうどうでもいいやって心境なんじゃねｗ

968 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/25(土) 23:50:06

>>962
評議会の案が通らないだろう、と予測した時点で諦めてｹﾂまくったってか？
「厳い意見続出」した時点で県の動向というか意向はわかりそうなもんだけどね。

今後は一切の交渉もせず、地域で孤立することを選択したわけね。

県と延長約束してもらうﾎﾞｰﾄ屋も、もう頭下げないで違法営業続けるんじゃないの？
そしたら、本格的に「琵琶湖バス釣り」終了じゃん。

969 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:55:33

>>968
どうでもいいよ。業者が潰れようがどうしようが、一般バサーにはどうでもいい。
それより、お前は定職について、受信料を払ってから物を言えよ。

970 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:56:22

>>968
>そしたら、本格的に「琵琶湖バス釣り」終了じゃん。

『そしたら』に至るまでの過程がわからん。
風が吹けば桶屋が儲かるってか？

971 ：↑：2006/03/25(土) 23:56:30

一般バサー一般バサーって必死になって噛み付いてるところを見ると

琵琶湖の業者だな　南無阿弥陀仏

972 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:58:03

>>969と>>970は琵琶湖の負け馬鹿

973 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:58:47

>>968
違うってばｗ
県の真意を知ってようがいまいが、「県が公にその真意を説明した」補足説明の存在を知ってたかどうかだよ。

974 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:58:59

>>971
思い込みの激しい低能無職は死んだ方がいいよ。
バスとは違って、何の役にも立たないから。

975 ：名無しバサー：2006/03/25(土) 23:59:25

負けＦＢかもな　人生バス擁護で無駄に使ってしまったかわいそうな奴ら　それが負けＦＢ

976 ：名無しバサー：2006/03/26(日) 00:00:32

水中花ってなに？

977 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/26(日) 00:01:54

http://www.biwako.org/bbc/editorial/ed060325.asp

ｶﾄさんも含めて「条例なんて守らなくてもいいよ」と公言してるわけね。
要約すれば。

なんつー反社会勢力なのよ。こいつらは。

978 ：名無しバサー：2006/03/26(日) 00:03:15

>>970
確かに年収1000万程度では負け組かもしれんがな。
無職に比べりゃましか。
それに琵琶湖の釣りは普通にできるからな。

979 ：名無しバサー：2006/03/26(日) 00:03:33

Ａ－１．「県の真意を知っていた」and「補足説明の存在を知っていた」
Ａ－２．「県の真意を知っていた」and「補足説明の存在を知らなかった」

Ｂ－１．「県の真意を知らなかった」and「補足説明の存在を知っていた」
Ｂ－２．「県の真意を知らなかった」and「補足説明の存在を知らなかった」

＞ブラ汁
お前の言うように、Ｂ－１とＢ－２はありえん。
しかし、Ａ－１かＡ－２のどちらだってことは、琵琶湖の業者の状態を示してるんだよ。

980 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/26(日) 00:04:04

>>973
＞、県の担当者は事前に琵琶湖レジャー利用審議委員の１人であるジャッカル加藤誠司プロと滋賀県釣り団体協議会の
＞メンバーの１人に連絡してきた。
＞審議会の答申ではリリース禁止を琵琶湖への流入河川だけに拡げることになっていたが、誠に残念ながら議会に
＞提出する改正案では県内全域に拡大することになったと、わざわざそのことを知らせてきたのだ。

今更知らなかった、とは口が裂けても言えないよなぁ・・・・・・

981 ：名無しバサー：2006/03/26(日) 00:04:51

シマウマだけでなくブラ汁もずれてるな。
いつものことだが。

982 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/26(日) 00:06:36

>>981
漏れのｽﾞﾗはずれてない（ｗ

983 ：名無しバサー：2006/03/26(日) 00:08:57

>>977
お前自身の存在が反社会的なんだよ。
定職につかずにブラブラ、親に食わせてもらいながら１日中無意味な書き込みを２ちゃんに継続。
親がいなくなったら生活保護受けるつもりだろ。
早く死んだら。あんたみたいな害人は駆除されるべき存在だ。駆除派の理屈ならそうなる。

984 ：名無しバサー：2006/03/26(日) 00:11:19

パブコメといい今回のことといい業界は、もう滋賀県のリリ禁ＨＰはもうチェックしてないと思われ。
関心が薄れたか、余裕が無いか。
どっちにしても、そんな状態だって今更言えんだろ。
さんざん県は無能って言ってきたんだから。
その無能の動きをチェックしてませんでしった、なんて絶対言わないよ。

985 ：C－D ◆CQtGA4bKpU ：2006/03/26(日) 00:11:39

>>770
＞確かにバスはその自生している場所の食べ易い種から食べるでしょうね。
＞ただ、その飽食時と飢餓時の抱卵数等に関しては知らないが。
ヘラやダムの話題を否定されたからと言って、バスの生態に話を限定しても結論は同じ。

＞昨日・今日出て来たような侵略的外来種って言葉を赤星氏やその数年後に
１１県に持ち出した方にでも言ってやれば？
＞ただの釣り好きな俺に言われてもな～って奴だが
自意識過剰。
言われたくなければ言わなければよい。
仮に時代によって言葉が変わろうとも、日本の生態系におけるバスの侵略的外来種としての『性質』が変わるわけではない。
変わるのは人間社会の認識。
バスがその性質から侵略的外来種であると認識されたなら、例え利用を前提としていても、その害性を抑制しようとするのが当然。

＞俺は例えが嫌いだが、貴君も厨房でなかったら車ぐらい持ってるだろうが
＞それが後世に地球環境を破滅に追いやった悪の元凶と言われる事としようか
例えになってないな。
車の害性くらい、すでに一般に広く認識されている。まさか、すでに車に関してどれほど規制があるか知らんのか。

＞まあ、如何でもいいけど本人じゃないなら実名くらい伏せろよ。
＞それが例え友人・知人であってもネチケットくらは最低限のルールだろ？
＞その程度の無節操な奴って程度しか思われないよ。
ふ～ん。岩魚氏や水口氏の名前は出してもよくて中井氏は駄目なんだ（ｗ
自分のレスぐらい確認したほうがいいんじゃない。
ネチケット以前に実名を伏せなきゃ書けないような内容を書いているあなたに問題がある。
私に何か文句があるなら本人から言ってくるでしょ。

＞その社会が普遍的な信用価値を含めたものならば良いが、そうだと言いきれるか？
＞既に赤星氏の数年後だけでもその普遍性的な考え方になった無いだろ？
日本語が不自由だというのはよくわかった。

その程度でﾌｧﾋﾞｮるな。レベルが低い。

986 ：名無しバサー：2006/03/26(日) 00:15:52

>>985
ハスは、Ｎ氏と古い付き合いだ。
最近接触もちはじめたシマウマーズよりもずっとな。
しかも仲がいい。
ってなヤツだったらどうする？
ハスがそ言うヤツか、そうでないかは、２ｃｈでは全くわからん。
オマイも相手のことを知らずに決め付けで語りすぎだぞ。

987 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/26(日) 00:16:51

>>984
＞パブコメといい今回のことといい業界は、もう滋賀県のリリ禁ＨＰはもうチェックしてないと思われ。

いや、百万回くらいチェックした上で「見てませんでした」とシラ切ってるだけだよ。
で、「そんなの守んなくていいよ」とｶﾄさんまで言っちゃった。

最悪の結果の序章のような気がするんだが・・・・・

＞それはあるいはリリース禁止への罰則制導入を阻止することとバーターであったかもしれない。
＞２スト規制先延べに対する猛烈な反対の矛先をかわすことが狙いであったかもしれない。

この二つが本当の本意だっと思う。規制したい側の。

988 ：名無しバサー：2006/03/26(日) 00:17:20

>>985
横レスだが、それが反論ですか？
それがどうしたということだが。

989 ：名無しバサー：2006/03/26(日) 00:19:35

C－Dは、列記としたリリースバサーであるという事実。

どの口が言ってるんだ？　とは言わないであげてｗ

990 ：名無しバサー：2006/03/26(日) 00:20:17

>>987
＞「見てませんでした」

馬鹿者、そんなこと今更業者は言えん。
そうしない為の組織がＢＦＮだからな。
だから言えんのよ。
わかってるか？
だから、今回のことは「補足説明」の存在知っていたかどうかが業者の状態をあらわす。
知らなかったことを白状すれば、ＢＦＮはただのダイレクトメール組織だって認めたことになるからだ。

991 ：名無しバサー：2006/03/26(日) 00:21:28

＞C-D
シマウマーズの情報元締めにチェック入れとけ。
でないとオマイが恥かくぞ。

992 ：名無しバサー：2006/03/26(日) 00:22:22

>>987
どうでもいいよ。
リリ禁なんか守って守らなくても何の影響もないから、間違っちゃいないし。
駆除派のあんたがせっせとバス駆除して、バス食って食費浮かしたらいい。

993 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/26(日) 00:22:27

>>990
だって、「はただのダイレクトメール組織」じゃん（ｗ
最初から。

何か有効な情報発信したことある？あそこ。
情報収集能力と取捨選択能力ゼロじゃん。

記念写真UPしてから、一回も情報発信なし。
会員を馬鹿にしてるよ。ｼﾞｯｻｲ。

994 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/26(日) 00:24:16

＞「はただのダイレクトメール組織」　×

「ただのダイレクトメール組織」＝BFN　○

995 ：名無しバサー：2006/03/26(日) 00:24:16

>>993
それを身内（信者）に対しても認めたことになるだろが。
ﾊｯﾄｿにそんな勇気があるか？

996 ：名無しバサー：2006/03/26(日) 00:24:38

>>993と、生活能力ゼロの奴が申しております

997 ：C－D ◆CQtGA4bKpU ：2006/03/26(日) 00:25:25

>>986
>>991
＞私に何か文句があるなら本人から言ってくるでしょ。

ご心配をおかけしますね（ｗ
わからないなら、文字情報で判断するのみ。余計な気を回すほうが無駄。
２ちゃんなんてプロレスみたいなもんですから。

998 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/03/26(日) 00:25:26

>>995
髪の毛落ちると勇気も落ちる、って爺さんが言ってた。

999 ：名無しバサー：2006/03/26(日) 00:25:42

内向けにさんざん虚勢をはってきたヤツが、「知りませんでした」って言うわけないじゃん。

1000 ：名無しバサー：2006/03/26(日) 00:26:59

ひょっとして

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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