【機能優先】ロープロvs丸型リールスレ【伝統格式】

メーカー不問。
長所短所は？
どっちが主流？
最初に買ったのは？
初心者にお薦めは？等々…
語って頂戴！

>>1
テメーが初心者だってことはよく判ったから死ね！！！








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http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1109518651/398

風来 ◆KtGysiPOsE は責任持って盛り上げること

>>3職人さん？
スレ立てどうもでした。
名前は要らなかったんですが…w


因みに俺は
ロープロ→丸型になりました。
理由は頑丈で永く使えそうだから

5

>>5さん
何か書いてってﾎｼｽ(´･ω･`)

それじゃ
俺もロープロから丸型になった
理由はカコイイからです

俺も丸型カッコイイと思うんだけど、今時ダサイって言う椰子も居るんだよな

実際俺の周りは、ロープロが七割位ですね

期待あげ

コンク大好き。ロッドに合わせてみたときの見た目が(・∀・)ｲｲ!!

今日コンク買ったぉ^〇^

俺もコンクが一番好き

>>虎いさんも、俺と同じくコンク好きですもんね　　
俺もシマノのベストはコンクです

>>11さんオメ！

>>12さんコンク人気有りまつね

見た目もさることながら、グリップにセットしたときにあまり握りが大きくならないのも魅力ですね。
グリップしてるときの感覚やキャストの時のあのしっとりとした感じが好きです。

丸型＝ローギア
ロープロ＝ハイギア

わかるな

皆さんはロープロも使ったこと有りますか？

俺は平行して使ってますが、買い直そうとしてます。だだアンタも魅力的ですが

シマノしか使わんけどギア比低いから
メタマグが４個でカルコン５０が１個

マキモノー丸
テキサスーロープロ

ギヤ比を考えて購入は正しい感じがしますね

丸型にハイギヤ出さないのは、そう考えると不思議だ

ハイギヤは新カルの200あたりがそれに当てはまると思いますよ。
ロープロの魅力はでかいギアを組みたい、と思ったときにデザインでカバーできるところでしょうね。

時に剛性なんかどうでしょうか？丸型は剛性が高い、これは間違いないでしょう。
で、ロープロ。アンタレスあたりはカルカッタシリーズ、ミリオネアあたりと比べるとフレームの構造上、弱さがあるでしょうね。
でもガンメタなんかはフレームが大きい。使ってても安心感はありますね。

つーか、俺、ラーメンマンなんですけど。
で、サクマジグとスヤマパドルは使えない！と。因みにレッドのクリンクルカッツは全然ダメ。実に全部が中途ハンパ。何が狙いなのかまったくわからん。
色々なフレンチフライ型ワームのイイとこを全部パクろうとしたら、結局なんにも特徴のない、ポパイが儲けるだけのワームになったというイイ見本。
フィッシングTOバッシングに高いカネ払うならヒロ内藤とか村上とか並木や奥村のビデオの方がずっとコストパフォーマンス高いし。
菊本に作らせてるプレゼンスに至っては比較対象がないくらい使いにくい。硬い。
北浦の布川に関しては、何であれがそっくりさんとしてしゃしゃり出てくるのか？マネか？まあ、そうなんだろう。
でも、はっきりいって、ポッと出の、設立当初に何も関わっていない、ブームに乗ってオイシイ汁だけ吸って、マナーを守れんヤツが主体で、しかも、バス釣り全体のマナー悪化に貢献したところが何でデカイ顔できるのか？
あのご意見番を気取る元ヘラ師（あんな風貌でバス釣りで飯を食ってるとは正義超人として認めない）よりも、貢献してきた人達はたくさんいるだろう。
あのトゥルーパー＆ジグへッド大好き男の貢献と言ったら、救いようのないTTWルアーどもをワゴンにばら撒いたことくらいだ。
下野のガイド不買運動だ。

俺は丸型と言えば、4600C系なんですが。
確かに回転とかは国産ﾘｰﾙには及ばないけど、重めのルアーを使う時に、このﾘｰﾙほど安心感があるﾘｰﾙはないと思ってます。

アブ使ったことあるが剛性感を感じた事はないな。
シマノに限って言えば丸型もロープロも大差ないレベルの剛性があると思う。

>>虎いさん
確かに新カルの200は巻き上げ長70cmとなり、かなりのハイギヤですね。
ただ、コンクにも出しておかしくは無いと思うんですよね。住み分けは別にして

>>23-24さん
以前4600Cのレプリカ使ってました、俺と適合ルアーが合わず、手放しました。
しかし今でもデザイン最高と思うし、あの重量感が良い意味で大人の贅沢な玩具と言う感じでﾖｶﾀ。
精緻さは国産に劣ると思いますが、剛性は十分感じました。
雷魚に使えそうだし、手放したの後悔してます。

何このスレ
丸型語りたいだけならこのスレでやれよ
【ミリオネア】丸型リール【カルカッタ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1126009934/

と言う事でどうみても終了です
本当にありがとうございました

↑スレタイ読めない馬鹿

>>28さんフォローどうもですw

まだ始まったばかりなので、シマノユーザーが多いようですね。
ダイワはロープロが明らかにメインだと思うんですけどね、やはり軽さで勝負って感じ！？
逆にアブは丸型ですし、リョービもかな？ゼブコはロープロ？

ロープロ好きな人もカキコﾖﾛです

逆らって悪いが
バリウスの剛性感が好きだ

>>30さん無問題ですw
リョービはバリが人気ですね、キャスプロは当時革新的でしたが、この板では余り目にしないｷｶﾞｽ、イクシも聞かなくなったけど今となっては仕方無いでしょうね、ズィールファンは持ってそうですが

俺はコンクエストが（・∀・）ｲｲ!
金属加工の仕事してると変なトコばかりに目が行ってしまうのだが、
仕上げの美しさなんか素晴らしいの一言！実際に加工してるトコ見てみたいなぁ

ダイワ厨が一言
　↓

「シマノ厨Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee」

ありがとうございました。

ダイワにはロープロしか選択肢が無いからな

ミリオネア(・∀・)ｲｲ!

繰り返しになりますが、ダイワはロープロと丸型では性能に格差が有る様に見えます。(価格も)
プロでミリつかってる人を知らないし、リンガや黒羊はダイワの本流ラインとは違う気がしますね。
当然ダイワ派はロープロ使いが多いと思うんですが、その辺どう何でしょう？

>>38
そうかな？
俺は重量とギヤ比以外は外見の違いくらいにしか感じないんだが・・・
103だと、スプールなんかも同じ(34mm)だし、内部のパーツ構成も同じだし。
TD-Zがオールインワンな作りでバリエーションも豊富だったから、
ミリオネアには日が当たりにくかっただけだと思うけど。

非円形の方が使い易い

●円形の方が使い易い

ファクトタムだろうね

>>39さん
そうなんですか？
中身までは分からないのですが、そうするとベアの分が価格に上乗せって事かな
何れにせよ日が当たってない感じはしますね。

盛り上がランね
(´･ω･`)

でﾂね・・・

アンタDC出たら盛り上がるかもね

ARで充分

依頼して立ててもらったけど、俺のミスでコテ名が入ったのが良くなかったかも…orz
どうしてもシマノ色が強くなってしまうし。

メーカーの垣根を越えられる面白いテーマだと思ったんだけどな…

シマノのみで申し訳無いんだが
メタニウムXT、05カルカッタ100、カルカッタコンクエスト100
のどれを買おうか悩んでいる。

一番欲しいのはコンクエだけど値段や使い勝手的を考えるとどれを買おうか悩む。

俺ならコンク100を買う

コンク買っちゃえ！

丸型だと最近気に入ってるのがバリウスです。
飛びも(・∀・)ｲｲ!!

F?M?

コンクDC気にｲﾗﾈ、音と飛び方がなんか嫌だ。
売ってアンタレスARかシコmgにしようかと思うんだけど
巻き物用ならどっちがいいかな？

↑メタマグってジグのイメージだよデカいし・・俺使う前に売ったよ
ＡＲとメタマグは価格差考えても比べ物にならない位ＡＲの方がイイ
巻物なら絶対ＡＲ

>>53
Fですよ。中古品なんでブレーキユニットが削れているように見えますが・・・
ギヤもやばそう・・・(；・∀・)
早めに部品注文しようそうしよう・・・

バリウスは時代に合わなかった優等生って感じだな

リョービは画期的な技術を投入してたけど人気無かったもんな

当時の開発者ｷﾉﾄﾞｸｽ

>>55
レス�dクス

勢いで凛牙とDC101買っちゃった・・・
どっちを手放すかものすごく悩む。。。

凄い勢いじゃないか

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　 |三三|　 |￣|￣|　　|　　|＿＿__.|　　　×　　|　　|＿|　　Ｘ　　 |　　　|　　//
　───　 ￣|￣　　 |　　|　　　　|　 .／　 ｀　|　__|＿|　 /　ヽ　 ヽ　　|　　//＿
　／　　＼　／＼　ヽ､ｌ　 └──┘　　　　ヽﾉ　　　　ｌ　´　　 ｀　　 ､ﾉ　　 ||| |
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　 /::::::::　　　へ　 村田　 へ　　＼　　 ////ﾞlﾞl　(￣￣￣(Ξ　(|| ||　　　　　　　|　　　＿＿＿
　/::::::::::　ヽ　●　　　　　●　′　/　　l 　 .i .! |　　￣￣ （Ξ　 (|| ||　　＿＿＿|―― ＿＿
　ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 /　　| 　 　| .|　　　　　 （Ξ　 (|| ||≪|　＿――￣￣
　　 ヽ::::::::::::::::::.　　＼／　　　　ノ　　{　　 .,).,)　　　　　　　　　　|￣―￣／￣　　＿＿＿＿――
　　　　　 |ヽ　　　　､ -´/7:::゛` ￣!/　　 /　|　　　　　　　　　(￣(０＿／￣￣￣
　　　　　/ﾞｉ.　　)　／　,.ｲ::::::::::::: | /　　 人　 ＼　　　　　　　　（￣￣／

現行ｱﾝﾊﾞｻﾀﾞｰの4500C(少し前に出たｵﾚﾝｼﾞのやつ。ﾁｭｰﾝは無し)で7ｸﾞﾗﾑくらいのルアーを使っても大丈夫なのでしょうか？今度初めてアブリールを買います。大変迷惑な質問ですが許してください

>>62
別に問題ないと思う。飛距離とか気にしなきゃ。釣りにはなる飛距離も出るでしょ。
竿の選び方やキャスティングのテク次第で飛距離も変わるし。

ありがとう。頑張ってやってみるよ

アクシス2とMAG FORCE V
どちらがいいと思いますか？

age

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女はラックス

今のところシマノをメインにＡＲ，ＤＣ２００、ＤＣ２５０，コンク１００
を使用してますがピッチングするときはバリウスが良い、
フライングアームブレーキが中々良い仕事してくれます、
Ｆ２００とＦ３００、出番は少なくなりましたが手放せません。

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ロープロの方が使い易い

>>65
アクシスは後悔する

メタマグ

握り易さだけならTD-Xが未だに一番好き。
丸だと親指が落ち着かないし最近のロープロは超薄々で手のサイズに合わん。

キャスト時に重心が低いロープロの方が扱い易い罠。

トップやらうはABU5500Cのたいこリールですよ。
がっばときて、無我夢中でリールをまいてきがつくと、
パーミングしていた左手がリールをにぎりしめていて、
右手はノブをにぎっていて、ロッドはリールシートに、
保持されてるだけってことがよくありますが。
とりあえず、バスにロッドはいらない。
リールとラインとルアーだけ。
丸型リールならそれができる。

>>77
よく解んないけど、哲学的でｶｺｲｲレスだな

７７です。
要は、リールがでかいのでロッドとリールを同時に握れない。ということです。
とっぷやらうはABU5500Cなのです。ロープロはパーミングしやすいけれど。
いちばん魚とのやり取りがおもしろいのはスピニングリールだとおもう。
ロッドを握るので竿がまがるのがはっきりわかるからです。
丸型リールバンザイ。

俺は丸好き

丸型リール一筋です。
特にカルカッタには長くお世話になってます。
一度アブの4600cを買いましたが
いまはコンクエ四台、05カルカッタ三台使ってます。

このスレ読むと、丸型使ってる人のほうが思い入れが強いと分かる。

俺も丸型が大好きです。
カルコン２００バンザーイ

ミリオネア使ってる人
少なそう

丸型好きだがコンクは…歪んでいる…カルXTは美しかった！

歪んでるって言うか、ズレてんだけどなｗ
俺は気にならないけど、嫌な人もいるんだな

>>86
店でコンクと05カルをさんざん弄って結局05カルにしたんだよね。
あのズレが気に入らなくって...
やっぱ趣味のものだから外見で気に入らないところが目に付くとそこばっかり気になっちゃう (´・ω・`)
サイドプレート側は綺麗なんだけどね (^_^;)
コンクDCはサイドプレートまで気に入らない。 あそこまでやるならロープロでいいじゃん。
わがままな意見ばっかりでスンマソ。 流してくらさい。

カルコン100､買った当初は凄く気に入ってたんだが､半年位でクラッチが繋がった状態で､ガタが出てきてげんなり｡
巻き心地も買った当初からシャリシャリしてるし､剛性感も､ちょっと重めのプラグ(ｵﾘｻﾞﾗ)フルキャストしたら､ガタガタして壊れそうだし…
シマノファンの人達には悪いけど､かなり色眼鏡かかってない？
正直､ｶﾙｺﾝ100で気に入ってるのはデザインだけ｡所有欲は確かに満たされるけど､実用的じゃないね｡
誤解無きよう言っとくけど､メタXTは名機だと思う｡バスライズの次に買った初めてのマトモなベイトリールだけど､絶対に手放さないぜ！
今使ってるのはTD-Z103Hと初代ピクシー｡ﾙﾋﾞｱｽ2004はメバル用になった｡w

コンク≒マクド

各社の丸型を使ってる俺が来ましたよ。
ちなみに…
コンク50 51 100
ミリオネアベイキャスティングSP
SX1600IVCB 1601UMAG 3600UMAG
バリウス200M 300F

外見だけならバリウスが１番いい(･∀･)!!!

・・・で？

はじめまして、自分は最初は丸型の形に引かれてミリオネアを買ったのだが、手が小さいので、今はアルファｽを使ってます。

>>92

ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=517816

君にはこれが似合ってるよ

握りやすさはロープロなんだけど
何故か愛着がわかないんだよね。
愛機は2500C

itoのはどうなりましたか？

シマノのロ−プロ機は（特にアンタレスとか）はパーミングした時の親指の置き場に
困るんだよ！！。まだカルコンとかの方が握りやすくて良い。

ミリオネアとコンクとで迷っています。
両方使ったことある方、レポお願いします。

今使ってるのは？

ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞとバンタム１０（マジです）

コンクは１００買うより２００買ったほうが利口だよ
おれは失敗して最近２００に買いなおした

カルカッタコンクエスト→コンク　≒　パーソナルコンピューター→コンピ



マクドな田舎者みたいだから“コンク”はやめとけ・・・

>>89
>>101
必死ですね

丸さん

>>100
なんで？

ラインの太さ次第だと思うが

最初に買ったのはバンタム100だったな。それ以来ずーっとロープロを使っていたが、
バリウスが登場した時に一目惚れして丸型デビューした。でも今はまた、アルファス
TD-Z、スティーズ、スコ1000Mg、ガンメタのロープロに戻ったよ。
バリウスも良いリールだったんだけれど、細かなトラブルが多くって・・・

実際どっちが売れてんだろうか？

国内では圧倒的にロープロと思われ

ロープロはなぜあの形になったのか？
昔、丸形リールが車に轢かれて、少しペッチャンコになった。
そのリール奇跡的にも動いた。しかも持ちやすい。
よし！この形でリールを作ろうということになったらしい。
ほんとだよ。

それ次のトリビアに投稿してみれば？
採用確実だよ

トリビアってもう終わったんじゃない？

初めて買ったベイトはミリオネアだったが、丸型というより楕円。
パッと見、今のロープロに近かった。

丸型ってデメリットしかなくね？

>>112
ダメだなぁ。
きみは全く分かってない。
世界中がきみレベルになったら世の中終りだぞ。

>>113
一応同意するが君のその回答では>>112は納得しないだろう。

>>112
丸型のメリットは？

慣れでは？使っているロッドとの相性とか。
私はロープロ派だが。

丸型のメリットは

　「形が丸いこと」

これに尽きる。 うん。
で、丸型のデメリットって何？
>>112よ。 教えておくれ。

重い、パーミングしにくい、当然感度落ちる、キャストコントロールも落ちる

>>118
おチビちゃん？

>>118
いつの時代のリールの話でつか？

>>117
冬、死ぬほど冷たいとか？

それは形状ではなく材質の問題

>>119
反論になってない
>>120
今の時代のロープロに比べてだよ
反論は？

う〜ん
あの丸型がスキだから使ってるだけど
確かにこれという利点はないかな
まあコダワリってことで

重いは素材の問題
パーミングはしにくいね
キャストコントロールはなにを根拠に？

>パーミングはしにくいね
そこまでわかっててなぜわからない

パーミングしながら投げるって事かい？

じゃなくって丸型のデメリットをって意味
１１８とは別人

>>123
どちらも反論ではないだろ・・・・

>>125
ロープロとの比較で素材の問題というのはおかしくないかい？
使用部材量の問題じゃないのか？

反論らしい反論ないのでロープロの勝ちってことで
丸型ファンは自己満オナニストってことでこのスレ終了

もう少し知的なレスを

丸型派は馬鹿ばかりなのか

一連の流れを見ると逆だね。

俺が丸型使ってるのは単純に格好いいからなんだよね
コンクエストだから性能云々もあるけど

>>135
それがオナニストｗ

趣味で使う道具なんだから、格好良いからってのも十分理由になるだろ

他のメリットは、同じ形で無理無く糸巻き量の異なる番手を揃えられる

あとは丈夫って事かな

パーミングに関してはダメだけど、他にデメリットって思いつかないんだけど

丸型のほうが握りやすい俺は変態ですかそうですか

チビ助じゃなければ
丸型が大きくてキャストにまで影響出るということは無いよね。
比べれば大小はあっても人並みの体格なら許容範囲でしょ。

キャストに影響は出ないと思うけど、
パーミングはしづらいよ

それでも丸型が好きで使ってるけどね

カルカッタの200までくらいなら、手の小さい俺でも普通にパーミングできるけどな〜。

ロープロも使ってたけど、今は全部コンクエストと、コンクエストDCだな。
全く何の問題もないよ。

ロープロは樹脂製が多いのが嫌

重さで言えば100番手ならシマノ上位機種弱，200番手ならシマノ上記機種強ってところ。
ちなみにラインキャパだとロープロ機と100番手は同等だね。

おいらはダイワ，シマノ共に100番手クラスを愛用しているが、昔の丸型に比べて
ロッド装着時に背が低くなるようにリールフットが内側に入っているのでパーミング感も悪いとは思わない。
駄菓子菓子！丸型を使用する一番の理由は「丸型だから」に尽きるな。

その番手ってどういう基準なんだろう？
スコ1000とカルコン50持ってるんだが
この数字の表す差がわからん

オレも色々使ったけど、お気に入りだったって思えるのは丸型だな〜。
2500c、カルXT、コンクエスト〜DC。

スコ、アンタレス、TD-Zと、他のも使ったし、特にスコは自身初の左巻きでかなり長期間愛用した。
ARも糸巻き量以外は十分な性能でした。TD-Zも。
それでも、常に丸型のハイエンドを求めてて、DCに行き着いた感じです。

>>145
2500Cを4600Cに置き換えて、シマノに限定すると同じ軌跡を辿ってるｗ

今DCがメインだけど、普通のカルコンで揃えようか、DC増やすか迷ってる。
やっぱり機関に不安有り…orz

話ズレたけど、やっぱり丸型は魅力有る、
大人の玩具って感じ

なんか丸を絶賛する人は長文のワリに形がすきって幼稚な意見しか出てないね
ロープロのほうが実戦向きってことなのかな

『実戦』て何？
なあ

ﾛｰﾌﾟﾛ格好悪いからｲﾗﾈ

俺はロープロしか使ったことないけど、丸型にひかれる気持ちはわかる。
2万くらいでしっかりした丸型出ないかな。
何か丸型って割引率低くない？

>>150
シマノコンクエストはノーマルもDCも４割引くらい。
十分じゃない？

2万じゃ買えないけど。

１１２〜の流れで丸派は外観の好みだけ主張する意見ばかりだね
なんかないの？

節穴か？

だから実戦てなに？

好き嫌いでいいんじゃないの。
機能だのは後から付けた理屈でしょ？

>>151

今現在、４割引きで販売してるとこはどこ？

スレ違い
シマノスレ池無能

>>154
お前は頭悪そうだな

だ〜か〜ら〜
「実戦」て何なんですか？

実戦って、単に実釣の事ジャマイカ？

てか、なぜそこまで拘る？ｗ

初心者にスコ千かアルファスを薦めるのがデフォになってるようだけど

NEWカルカッタ100はこれらに劣るの？
値段もそんな変わらないしカッコイイと思うんだけど

軽いのの投げやすさでスコ１０００じゃね？
安いし

>>161
NEWカルカッタ100は重さがネックだな

・子供はエアロデザインの方が好き
・丸型とロープロでは丸型の方が愛好家の溺愛度は高いがアンチも“比較的”多い

だからスコ千の方が“無難”で奨めるのが“楽”

やっぱり軽量ルアー投げ易い方が初心者には良いよなぁ

するとスコの方が無難ってなるのか……

皆の意見は重さにしろ形にしろ、確かに説得力あるね

新カルって売ってる所も少ない
なぜか不人気モデルだな

新カル買おうかな〜って思う人は、コンクエストにも魅力を感じるだろうしね〜。
お金に余裕があればコンクエストを買うんじゃないかな。

新カル、シマノのベイトのラインナップだと、明らかに廉価版な位置づけだからなぁ〜。
ｽｺ1000みたいに4×4SVSとか、軽いﾙｱｰも投げられるとかの売りが無いのが痛い。

>>167
コンクエストのあの中途半端な形を生理的に受け付けない人も結構多いぞ。

丸派は馬鹿が多いの？

中古でミリオネア購入した。俺は手は大きい方だけど
ロープロ型の方が使いやすいと思った。
剛性感、所有感は丸型の方があるかな？
趣味の道具だからそういう意味では悪くない。

>>171
結局そこに尽きるんだよな
ロープロ派に馬鹿にされようと、趣味の道具として丸型の方が満足出来る。

困苦くらいまで逝っちゃった形だともはや丸型である必要性も無い。

あの下品さに美学を感じないのか!?

って、ちょっと円がずれてるだけじゃないか

>>173
禿げしく尿意。
DCに至ってはｻｲﾄﾞﾌﾟﾚｰﾄ側のﾃﾞｻﾞｲﾝもｺﾞﾃｺﾞﾃとｷﾀﾅｲ。
結局好みの問題だから人それぞれなんだけど、あそこまで崩したらﾛｰﾌﾟﾛでいいじゃんて感じ。

>>172
自己満足のリールが丸型ってこと？

>>176
｢俺にとっては｣って事だよ。

それに釣り道具自体が自己満足のモノだと思うけど

今時丸型使ってる奴は全員事故万オナニー野朗だよ

リールも服・小物・車なんかと同じかと
非難されているのは何を選んだかではなく
愛着が目を濁らせ正当な評価を出来なくさせてる類の人種

愛着を持てないリールなんて

ロープロのが軽くて高性能なのかもしらんが、
カルカッタやミリオネアは中身は最新ロープロと一緒だし、
金属の重厚な落ち着きや安心感があってイイ

>>180
愛着を持つことと、愛着が判断を鈍らせることは別。
物事はきちんと切り分けて考えないと駄目よ。
あなたはもしかしたら、気づかないうちに後者になっているのかも。

>>181
ﾛｰﾌﾟﾛのが軽くて｢高機能｣じゃないか？

>>183
>>143
ダイワのロープロは確かに軽いがシマノはそうでもない。

そうでした

ダイワの場合、ロープロが丸型より圧倒的に高性能って感じがする。

シマノはそこまで差を感じないな。

つうか、ダイワは丸形を捨ててる感じがするな。
ミリオネアにカルコンほどの魅力感じないしな。

別にメーカーに拘らなくても
リール毎に評価して選択すればよい

丸い物好きなんだよ。まーるーいー!⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
ってなっちゃうくらいにな。

ロープロの形が好きだー！！！
って人は居ないのか？

一口にロープロって言ってもな。旧TDとアンタレスじゃ大分違う。

ろーぷろ→ぷらすちっく→100えんらいたー
まるがた→きんぞく→じっぽー

>>187
そうか？
限定で色はアレだったが、軽ミリには異常なコダワリを感じたよ。

>>193
シマノはDCを丸形を先に出しただろ。技術的に丸形が先になっただけかも知れんが、
今やロープロばかりだからな。素カルをモデルチェンジしたりな。
ダイワはほんとミリオネアだけじゃん？出しても限定とか凛牙だし。
マーケット考えたらシマノのほうが頑張ってると思うわけ。

“比べたら”な。

カルコンでシマノのイメージがだいぶ優勢になった気はする。
丸型を好む人は剛性とか巻き心地とか「揺るぎの無さ」
を求めてる人が多い気がするからカルコンの完成度は目を引く。
ミリオネアも十分いいリールだし俺は愛用してるけどね。

それは買い被りすぎ。
剛性や巻き心地を求めて選んだ人も少なくはないが多数派ではないよ。
多いのは見た目の高級感や拘りが持てそうな雰囲気で選ぶ人。
バス釣りはスタイルが占める割合も多いから。

それらの主となる人間に、カルコンの影響から剛性感で選ぶバサーもいくらか加わった、てのが現状だろうな。

>>192　俺もそう思う。
>>194　ダイワは、３０年くらい前にも丸型のミリオネアを出していた。
そして、マグフォースＶは現行のミリオネアのために開発されたのだ。
島野なんて、カルカッタからじゃねぇ？　丸型って。
歴史が違うのよ。歴史が。
丸型の歴史は


アンバサダーなんだよねぇ。

歴史はそれに見合った中身があってこそ。
時期だけで歴史を語るのは馬鹿とアメリカ人がすること。

30年のダイワより15年のシマノというのが
ダイワの情けなさを増してしまう(´･ω･｀)

ロープロの良い所で

パーミングのしやすさは散々既出だけど、
これは丸でも慣れれば大問題では無いよね。

でも、明らかに構造でロープロが有利だと思うのは、
スプールとレベルワインダーの距離。
これはどうしようも無いと思う。

それもロープロの機種次第かと

ミリオネアはマグＶだけじゃなく、クラッチカムやキックレバーの形状なんかも現行ロープロ機にフィードバックされている。
ＴＤ−Ｚ(ＳＴＥＥＺ)は初代ＴＤ−Ｘからの進化ではなく、ミリオネアをベースにロープロ化したと言ってもいいくらい中身が似ている。

やっぱ リールは Daiwaで決まりっしょ！ 凛牙を使ってるけど 最高♪ SHIMANO悪い訳で無いが ｲﾏｲﾁf^_^;

俺はアブのリールが好きかな。
確かにダイワやシマノのリールは優れていると思うし、
実際にシマノのリールは俺も使ってる。
でも、アブのリールって手を加え易くてそれにより
飛距離伸びたりするとこが何ともｗ
性能以前に手を加える楽しみという点でね。
それだけにここにきて廃盤や機種整理は残念。

ミリオネアはホントにモデルチェンジしないのかな？
実際ミリオネアはスティーズやTDとシステムは大きく変わらないし
今出来る範囲でやったのが凛牙やら軽ミリなのか。
今の形状のままハイギア化はムリ？

なんだかスレタイも読まずにメーカー比較を語ってるやつが居るな。
熱くなると場所が見えなくなるのは小学生までにしようぜ・・・。

>>203勿論そうだけど
しかし、丸型はでかくしない限り
レベルワインドまでの距離は稼げ無い。

丸型使ってるとレベルワインドの位置(左右)によって、
たまにラインがえげつない角度の時有るｗ
これは飛距離に影響すると思うよ。

別にどちらか選ぶ際の根拠になることではない。

いや、なるだろ‥‥飛距離に影響するんだから。

円型の人は投げる時にレベルワインドをわざわざ真ん中に
位置するように意識したりはする？しないよね？

選ぶ奴にとって、丸型の魅力はそんな事超越してる
そんな不便さ気にしなーい♪

ってループになる

w(☆o◎)w

自分はCV-Xや軽ミリ、カルコンの様な派手でケバいのより、
CV-Xのシルバーとガンメタにレベルワインドとスプールの
金色がアクセントになってて最高にカッコいいと思う。
でもハンドルが少し安っぽいかな‥‥
05カルカッタもいい感じ。

それでも俺はバリウスを使い続ける・・・

>>214
(･∀･)人(･∀･)
俺もCV-Xが一番好きだな。
変に誇張した装飾部分がないのが良い。
今はTD-Zのハンドルを付けてるけど、元々のハンドルのチープさもアレはアレで格好良いと思う。

>>211
ロープロのハイエンドは糸巻き量少ないの多いでしょ。

飛距離云々言うなら、その方が致命的じゃないか？

糸巻き量云々って言えるほどの飛距離はバス釣りでは出なくない？
ナス型重り飛ばしたときは下地見えたけど

出ようが出まいが
そんな飛距離はおれの行く釣り場では必要ないや・・・

俺の腕じゃ、何投げようがどっち使おうが一緒だよ

飛距離って本当に遠投するんじゃなくて
同じ距離をどれだけ軽快にキャストできるかの目安なんじゃないの？
飛ぶリールが飛ばないリールより対象エリアが広くなるとかでは無くてさ。
だから安物でないある程度のリールであればカバーする範囲に違いは無いだろうし
その労力差なんて重さ、握り安さ、使用する満足感に比べたら気にもならないよ。

ゴルフクラブが打ったときの反響音をより良くする開発をしてるみたいに
気分を高めるスプールの回転音が出る素材にするとかの方が
遠投競技用途でない実際の釣りには有効な気がする。

と、ここでSVSですよ

そうなんだよな
やたら遠投してるのは釣りに飽きた子供くらいだろ
おれは飛距離より手持ちのロッドとの相性重視
逆もまたしかり
だからタックル選びめんどくさい(´д｀)

一々毒吐くなや
何があったのか知らんが

と、毒を吐くブルーカラー。

毒を浴びるホワイトカラー

ｶﾙｺﾝ100DCからスティーズに買い替え考えてるんだけど軽くなるとやっぱ感度あがる？　
利点が多いなら買い替えしようかなと。

ロープロ＆軽量で若干は疲れにくいかも？
体力無さ過ぎってよく言ってる奴居るけど
朝から晩まで釣りしてりゃ流石に違うと思う
あと、これからの時期冷たくなりにくい

>>227
スレ違いでは？

>>228
それも素材の問題では？

>>229
＞ それも素材の問題では？

アンカー付けないと誰へのレスなのかも判断つかないの？
それとも寝ぼけてんの？

不毛な飛距離論争は>>209からか、、、。

>>227
100DCは、200DCやアンタレスDC程飛ぶわけじゃなく、小さく軽いわけでもなく中途半端だから、、、。
ただ、基本的にはスティーズと似た性能だと思う。
近距離キャストはスティーズの方が楽だけど、買い替える程の差があるかはわかんない。

巻物好きなら、200DCやアンタレスDCに買い換えるのもありかも。＜オレ

冷たいけど、、、

>>227
感度あがるかは分からんね
軽い力で持てるから若干は上がるかも知れない
自信はないけど

そういうのは比較スレでやりなさいな

>>227
組み合わせるロッド次第だよ。STEEZだと軽過ぎてバランス崩れる事もあるよ。

皆さんレスありがとうです！　
飛距離はたいして気にしてないんですが、ロングピッチングとかするときｶﾙｺﾝだと微妙によいしょって感じでコントロールが定まりにくい気がして…　
　ロッドはスティーズなんで相性はいいと思います。　買い替えのほうで検討します。
すれ違いで申し訳ありませんでした。

もう丸型の時代は終わった。
バカ重いグラスでトップする人達がレトロな気分に浸って愛用してればいいと思う

タックルを流行に流されて選んでるんだね。

>>236って脳みそがロープロなんだね

？

小さくて軽い、容量が少ない。

じゃあ丸型は頭でっかちで実用不向きだな。



俺はアブ丸型愛用者だが。

双方ともに、脳みそに例えるのならば、もう少し脳のしくみに則った表現をしたら？

そんな真剣に突っ込まれても困るんですが。

つーか実際、好みで良いと思うんだが。
どっち使っても不具合感じた事無いんで。

何をいまさら。

>>243
そんなのはもう既知の事であって、
個々の特色に合わせた使い分けや選択などを、建設的に話すスレなんだよ。
別に総合的な優劣をつける場では無いし、ふざけてそれを演じる場でもない。

スプールとレベルワインダーとの距離関係で
丸型は飛ばないって、誰かが言っていたけど
リンガは飛ぶよね？
ロープロとも比べたけど、どう？
ミリなんて確か、遠投でなんかのクラスで日本記録が出てなかったっけ？

勝手に信じて勝手に懸念し勝手に話を先に進めるのはいいが
ここで問い掛けないでくれ

そうだな。
ｽﾏｿ。

>>246
リンガのスプールをTD-Zみたいなロープロ機に組んでみないと断言出来ないでしょ？。
あと、オシュレートスピードも違うしね。

>>246
丸でも十分飛ぶけど、構造上ロープロのがより飛び易いって事じゃないか？

てか、このスレなかなか熱いわｗ

良スレsage

レベルワインダーで実際どの位の差が出るんだろうね。
個人的には10%もない様な気がする・・・

10％違ったらかなり変わると思うけど、5％くらいなら
そんなに意識するほどでもないかな？

何だかんだで飛距離記録出す時はどこのメーカーも
レベルワインダー取っ払っている件について

昔のルアマガで飛距離テストやってたとき、TYPE-Rとミリオネアは殆ど差がなかった。
18gのキャストシンカーと普通のルアーではまた違った数値になるのかも知れないけど・・・

>>254
マジですか？
ミリ侮れないな

決着のつかない永遠の論争age

凛牙 使用してるのですが 今度 ﾐﾘｵﾈｱ ﾗｲﾄ 購入 考えています。飛距離 どちらが上ですかねぇ？

いい加減飛距離を比べることに意味の無いことにきづけよ
ＤＣ以外は・・・

意味はかなりあるだろ

逆に意味のない理由を問いたい

そうだそうだ！糞飛ばないリールでネチネチ釣りなんかできねーつーの

じゃあ藻前ら糞飛ばねーリールを挙げてください。

コロネットミニ

モラムSXシリーズは糞だたよ

やっぱブレーキはマグVに限る
他のは全然だめだね

親指に優るブレーキは無い。

カルコンDCはカルコンと比べてどれくらい飛距離違うの？
100どうしで同じ重さのものを投げた場合

>>266
ほぼサミングいらない設定同士で比較して、1.2〜3倍は飛ぶと思うよ。
でも、重いルアーはラインキャパの関係上100DCでは使い辛い。

3/8スピナベくらいまでなら100DC、それ以上のを投げるなら、200DCがオススメ。
本体がデカくて重いけど、軽いモノのキャストも200DCでいけるしね。

実は4600Cが一番飛ぶな

>>259
意味の無い理由？中級機種以上になると飛距離なんて大してｶﾜﾝﾈえからだよ。
どちらかというとキャストフィールや投げやすさの違いの方が有益だな

飛距離重視よりも 見た目のカッコ良さで 選べば良いのか？ 飛べば飛ぶ程 俺は好きだ！

磯で投げ竿でも使ってろよ。

飛距離が出る方が、結果的に余分な力が要らない分
、近場へのキャストの精度も増す。
けど中級機種以上は確かに大して変わらない、
個体差の方が大きいとすら思える。
軽いの投げるにはDCが圧倒的だけどね。

スレに関係ないけどなｗ

>>270
お前はDC買えばいいだろ
遠くに飛ばしたいなら竿長くした方がいい
スプールの回転が良くなろうとブレーキシステムが良くなろうと
それは距離が伸びる障害となる抵抗を軽減するだけで
直接的にルアーを飛ぶようにするものでは無いからな

ITOから出る丸型が良さそうだ、かなり気になる。
ダイワの丸としてはデサインも性能もダントツに好み。

でもリール屋のブランドじゃないリールは何となく買う気はしない。

>>273
そうだよね。
DCって結局は車のABSやトラクションコントロールと同じで、パワーUPするシステムじゃないからね。
ラクに投げられるのなら解るけど、飛距離が大幅に伸びるって場合は元々の腕が・・・ｗ

>>275
そこはDC使いが最も触れられたくない場所なんじゃｗ

>>275
だよな、オイラもカルコンDC持ってたけどカルコンと飛距離
あまり差がなかったから売っちゃったｗ

Ｌモード使ってそれ言ってる？
あれは難しいが間違いなく遠心より飛ぶ
それからメカブレも場合によってわずかに効かせるのもコツ

>>277
DC効果の薄い100DCとかじゃなくて？

コンクエストDCのブレーキ1〜2で、ルアーと腕に合わせてちゃんとキャスコン調整したら、ノーマルコンクエストと同じって事はないでしょ。

ペンシルとか、100mラインがスプール透け透けまで出て行くぞ。
弾道がホップしてるんじゃないかと錯覚するくらい。
上手い人が使えば、ノーマルより飛ばせるのは間違いないよ。

DCがやってることはただのサミングだよ？
上手い人はサミングがきちんとできるから
上手くない人がDCで上手い人に並ぶことはあってもノーマルより飛ぶことは無いよ。
むしろ上手い人は重量のデメリットを感じるくらいなんじゃないかな？

超絶ウルトラスーパーライトサミングですね

努力しないでタックル選びばかりしてる、そんなへたっぴバサーが多いからな。
お年玉デビューの小学生のほうが、テクや読みがうまいことあるくらいだ。
小学生のほうがハングリー精神あっからｗ

めちゃめちゃキャストうまい消防見たことあるよ。
何もない沖に向かってスピナベをフリップキャストで一生懸命投げてたｗ
しかし、キャスト後のリトリーブは毎回、回収時並のスピードで、周りは釣れてるのに彼だけ釣れてない。
まぁ彼はキャスト練習していたのかもしれんｗ

>>279
両方100だよ、キャスト下手糞のオイラでも大差なかったよ
DCが凄いなとｵﾓﾀのは5�cのミノーがノーサミングで飛んだことくらいかな？でもそれならスピニングのが飛ぶし
そこまで必死なのもチョットね、、、

>>280
それって、ノーマルとDCがブレーキ特性以外同じって決めつけてない？

それに、ノーマルはSVSをOFFにして神業キャストしない限り、初速はDCの方が上じゃん。

本気で投げ比べた事ないでしょ。

>>284
DC100は遠投には向かないよ。

チンチンﾏﾀﾞｧ-?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>285
下手を脱したら解るよ
逆に下手を脱してないうちは解らない
一つ確実に言えることは
DCの使用と平行してでもいいから
キャストの練習もしないと上手くはなれない

えっ？ＤＣって音を楽しむためのリールじゃないの？！

そういう脱線はしなくていいや。
どうせ脱線するなら面白くよろ。

>>287
>>285だけど、10年以上スコ使ってたし、コンクエストも5年以上使ってて、まだ現役ですよ。
アンタレス系はDC含めて全部手放したけど、古Abu時代も含めたら、20年以上ベイトリール使ってます。
まあ、胸を張って上手いとは言えないですけど、人並みにはキャストできますよ。

貴方こそ、DCで色々試してみたらどうですか？
ブレーキ云々の前に、スプールの立ち上がりがノーマルとは違いますよ。

経験年数と腕は別だからなぁ。
むしろそれだけやってて・・・と。

DCって別に良くも悪くも特別扱いする必要ないんじゃないの？
遠心力でブレーキ力を変化させるリール、回転数をセンサーで読んで変化させるリール。
仕組みが違うだけじゃん。

結局、キャストする人のサミングは必要なんだし、DCをサミング無しモードで投げてる人なんて少数派でしょ。

だったら、スプールとベアリングの性能が上のDCの方がノーマルを上回っててもおかしくないと思うけどな。
DC持ってない人や、DC使いこなせない人が因縁つけてるとしか思えない。

>>290
人並みならDCでもいいんじゃない？
DCが要らないスキルの持ち主もそれなりにいるというだけの話だから。
誰もDC自体が需要の無い要らない機能と言ってる訳じゃないんだしさ。

初速がどうのというのもSVSそのものを取っ払ってるひとも結構居るよ？
たまにそういう人が使ってたSVSレスのリールがオクで売られていたりするから
興味があったら時々覗いてみるといいよ。

---------------スレ違い終了--------------

＞DCユーザー
　マンセーしすぎ

＞反論者
　蛙をかまいすぎ

DCくらいネタで買ってみろよｗ

よかったらメインリールに昇格させればいいし、ダメならほったらかしとけば
いいだろうが。　　そんな金もねえのか？

写真ﾏﾀﾞｧ-?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

それいうなら遠心もしくは遠心とっぱらいに夢持ちすぎ

スティーズと比べてDCは重いんだろ
つ感度が

サミングできるやつはうまい。だけど今のリールは性能がいいから
むしろ本当にうまい人はサミングする必要がありません。
DCで投げれば遠くに飛ぶのではありません。
DCで投げると遠くに飛ばしやすいだけなんです。

>>279
> 上手い人が使えば、ノーマルより飛ばせるのは間違いないよ。

何気に指摘されているのはここだけなんだよな

>飛ばしやすいだけ

さすがにだけってことはないよ
釣りか？

あんたDCの飛距離テストで追い風って書いてあるけど
コンクDCとかアンタの場合も追い風だったのかな？知ってる奴おらん？

カタログDVDのアンタDCの飛距離測定の話でしょ。
追い風っていうけどあのくらいなら強い追い風じゃないから
極端に飛距離は伸びない。ちょっと伸びるかな？ぐらい。
逆に向かい風だと弱い風でも飛距離伸びないもんよ。
自分で飛距離測定やってみるとわかるよ。
03年のカタログみるとコンクDCは微風って書いてあるけど
追い風か逆なのかわかんないね。

ボート乗りでＤＣ使ってるヤシ居る？
仮に飛距離で勝ってても
ディープで巻物やるときでもそこまで必要性を感じたことないが。

え〜っとちょっと主旨とは、違う議論になってますね〜結局丸でもロープロでも
どっちでもいいって事ですかね〜。あえて分けるならボートではダイワ、飛距離
の必要な岡っぱならシマノかな。岡っぱでもテクニカルな釣には、ダイワだね〜
ダイワ＝軽い、使いやいからね。ついでに飛距離論議にも加わらせてもらえば、
単純に錘を遠くに運ぶのと、魚を釣る為の道具を遠くに運ぶことに分けて考えな
いとだね。前者には余り興味ないけど結論を出すなら、ビックサイトでも借り切
ってメーカ対抗キャスティング大会を、無風の状況でやってもらわないととても
信じられない。後者では、サミングすると必ず飛距離は、落ちます。1/1000秒以
下の精度サミング出来る人は居ないでしょう。重さや抵抗自然の状況で千変万化
するわけですから。現状では、アンタレスＤＣのブレーキが最高ではないでしょ
うか。シビアに設定すると弾道の高さが変わるだけで、バックラッシュします。
勿論サミングしますが。そんな事ばかりやっていると気軽に投げれてそれほど飛
距離の違わないマグフォースＶは、凄いな〜と思ったりもします。ああ固定重心
ミノーの飛びは素晴らしくコレだけでも買う価値ありと思います。ただ巻きごこ
ちは、シマノのそれを想像していると裏切られますけどね。

>>306
ごめん。文章が読みづらくて読む気がおきなかった。

>306
＞あえて分けるならボートではダイワ、飛距離 の必要な岡っぱならシマノかな。
＞岡っぱでもテクニカルな釣には、ダイワだね〜 ダイワ＝軽い、使いやいからね。
とか典型的な決め付けじゃねえかｗ
ダイワ、シマノ両方とも軽いものと重いものがある。
ＤＣ以外はあえて分けるほど飛距離も変わらないしな。
使いやすさは形状や機能、キャストフィールで見るべきなんじゃない
シマノはダイワに比べて手が大きくないとパーミングしにくい
サイドプレートの形状やサムレストの位置に工夫が無い
マグＶだって遠心よりバックラしにくいとか聞くけどそんなことない
ダイヤル調整が便利なぐらいでシマノのほうが軽い力で飛んで楽なぐらいだ

スレ違い。
沸点が低くても熱くならずに
スレタイに沿った話をしませう。

もし続けたいなら
ここなんかいいんじゃない？

【国産】 リール比較スレ 【外産】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bass/1147933086/

ロープレは、実釣に。丸は、飾って眺めたり懐古にひったたりでどうでしょう。

ロープレは、実釣に。丸は、飾って眺めたり懐古にひったたりでどうでしょう。

ダイワのHPにある値上げリストにミリオネアCV-Zが載ってない
これって近々モデルチェンジがあるってこと？

>>313
想像だけど、
恐らく、もう作ってない。
で、後継はメガとのコラボのヤツになるんじゃないかな〜。

>>314
でも、パーツ検索のページではCOPベイトの所にはまだ移動してないよね。
CV-Xやフリームスはカタログ落ちしてないのに移動してるけど・・・

まあ、ルアーだと普通のTDバイブやソルトの定番ルアーもリストには載ってないから
値上げ対象の基準はもっと別な物なのかもね。

>>312
ヲタク？

いえベイト狂いです。1/16〜３オンスまでやってます。形はどうあれいいリール
は、いいですね〜

いままで色々使ったけど丸型ばっかり残ってるわ。 例外はバイトマンとアンタレスARだけだ。 しかし最近買ったコンクエスト、すばらしいな…

ホントにいいですね〜私も２００ＤＣ買ったころには、枕もとにおいて眺めてい
ました。５０位なら魚見ずにリール眺めてファイトしてましたよ＾＾；美しさなら
まちがいなく�ｂPですよね〜でも実戦部隊は、ＴＤ−Ｚ１００ＭとアンタレスＤＣ
です。

カルコンに関しては、色はともかく、ノーマルの方が機能美も有り、良いデザインに思うけどな
DCはデザインの為のデザインって感じ。

金は、成金趣味なのでどうも。ｓｖｓは、邪魔くさいしね〜。ＤＣには機能美って
＋もあるよね〜次はカルカッタのようにコンクも銀ならいいな〜

DC使いでさらに略し方がコンクとは・・・





厨房趣味丸出しじゃないですか・・・orz

>ロープレ
>ひったたり

丸か低床か大局的に見た議論でないのなら、機種スレや比較スレでやって欲しいね。

きっと空気が読めないんでしょ
ＤＣの評価もほにゃららみたいだし

永く使うなら丸型。
異論は無いでしょ

丸型は冬に冷たくなるモデルが多いな

>>312最近のFFとドラクエはクソだと思いませんか？

>>328
そのつっこみは既出

>>329
突っ込みじゃ無くてボケな。

と突っ込みに突っ込んでみた。

皮肉で間違いを突っ込んでるんだろ？

>>331
ﾌﾟｗ安価先までよく嫁よｗ

ずっと丸アブ使ってた、ロープロは樹脂部品が多くて軽いが頼りない。
・・・が、ついにロープロデビューした！
シマノスピードマスター。なんじゃこりゃ！？現代のリールと思えないほど重い！
357リボルバーのようにズッシリくる。素晴らしい！！

>>332　アンカーは合ってるようだぞ

ギャレの実釣テストでabu最下位だった・・・

南部百式なかなか格好よい。
これでアブ、カルコンと同じ土俵で勝負できる

スレ違い
勝負対象とスレタイを見比べてから書け無能

まぁ、そうかも知れんがダイワ党に選択肢が出来たのも事実。
ミリじゃ弱すぎたからな

無能呼ばわりはﾋﾄﾞｽ

だからこんなスレに書き込まないで、ちゃんと適したスレが有るだろうに。
ダイワリールスレとか・・・
丸とロープロ比較する意味がない。

無能にはそれが解らないのです。