【バス包囲網】ブラックバス問題総合スレッド79
1 ：名無しバサー：
バス問題に一言ある方はこちらでどうぞ。
☆杉山秀樹著『オオクチバス駆除最前線』無明舎出版 ☆発売中！
http://www.mumyosha.co.jp/05new/basu.html
（前スレ）
【真嶋降臨】ブラックバス問題総合スレッド78
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1135779035/
（他板関連スレッド）
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1106175198/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1083808910/
その他過去ログはこちら
http://f36.aaa.livedoor.jp/~zebra/
※意外といろんな人も見てるらしい・・・・・・
※議論のループは回避できませんな！ なんでだろう・・・orz
※ループしそうなときは下記をみて我慢しる！
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/discussion1.html
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html
(参考サイト)
いろんな人のコメントや説明会の動画がタダで見られますよ。
http://www.fishing-v.co.jp/original/press/index.html
外来魚関連資料集
http://www.jsafishing.or.jp/gairaigyo/index.htm
日本版D-J法を考えよう＠まとめサイト
http://mywiki.jp/pea2/%93%FA%96%7B%94%C5D-J%96%40%82%F0%8Dl%82%A6%82%E6%82%A4%81%97%82%DC%82%C6%82%DF%83T%83C%83g/FrontPage/
☆杉山秀樹著『オオクチバス駆除最前線』無明舎出版 ☆発売中！
http://www.mumyosha.co.jp/05new/basu.html
（前スレ）
【真嶋降臨】ブラックバス問題総合スレッド78
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1135779035/
（他板関連スレッド）
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1106175198/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1083808910/
その他過去ログはこちら
http://f36.aaa.livedoor.jp/~zebra/
※意外といろんな人も見てるらしい・・・・・・
※議論のループは回避できませんな！ なんでだろう・・・orz
※ループしそうなときは下記をみて我慢しる！
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/discussion1.html
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html
(参考サイト)
いろんな人のコメントや説明会の動画がタダで見られますよ。
http://www.fishing-v.co.jp/original/press/index.html
外来魚関連資料集
http://www.jsafishing.or.jp/gairaigyo/index.htm
日本版D-J法を考えよう＠まとめサイト
http://mywiki.jp/pea2/%93%FA%96%7B%94%C5D-J%96%40%82%F0%8Dl%82%A6%82%E6%82%A4%81%97%82%DC%82%C6%82%DF%83T%83C%83g/FrontPage/
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2 ：名無しバサー：2006/01/04(水) 22:18:45
サキちゃんのマンコが臭かったら興奮する
3 ：名無しバサー：2006/01/04(水) 22:19:57
立てますた
4 ：名無しバサー：2006/01/04(水) 22:25:52
★全国１８団体がブラックバス包囲網 駆除イベントも計画
水辺の生態系保護に取り組む全国１８の市民団体が「全国ブラックバス防除市民ネット
ワーク」を結成し、ブラックバスが壊した生態系を本来の状態に戻そうと活動を始めた。
ブラックバスが今年６月施行の外来生物法で特定外来生物に指定され、飼育や移動、
放流などが原則禁止されたことを受け、全国的に駆除に乗り出す。来年５月には各地で
駆除を目的にしたイベント「全国ノーバスデー」を催す。
元環境省自然環境局長で水生生物保全研究会代表理事の小林光さんや、写真家で
生物多様性研究会代表の秋月岩魚（いわな）さんらが呼びかけ、「琵琶湖を戻す会」や
「ゼニタナゴ研究会」など全国１５団体が１１月に東京で発起人会を開いた。その後、
さらに３団体が加わった。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135961534/l50
水辺の生態系保護に取り組む全国１８の市民団体が「全国ブラックバス防除市民ネット
ワーク」を結成し、ブラックバスが壊した生態系を本来の状態に戻そうと活動を始めた。
ブラックバスが今年６月施行の外来生物法で特定外来生物に指定され、飼育や移動、
放流などが原則禁止されたことを受け、全国的に駆除に乗り出す。来年５月には各地で
駆除を目的にしたイベント「全国ノーバスデー」を催す。
元環境省自然環境局長で水生生物保全研究会代表理事の小林光さんや、写真家で
生物多様性研究会代表の秋月岩魚（いわな）さんらが呼びかけ、「琵琶湖を戻す会」や
「ゼニタナゴ研究会」など全国１５団体が１１月に東京で発起人会を開いた。その後、
さらに３団体が加わった。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135961534/l50
5 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/04(水) 23:50:47
＞１
乙
乙
6 ：名無しバサー：2006/01/04(水) 23:51:18
お前らの仲間がうざいんだけど↓
258 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/01/04(水) 23:20:00 ID:gVDAPOkE0
何度でも言いますが
ブラックバスは在来魚なんか食べません。
バス板では常識です。
現実を直視してください。
258 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/01/04(水) 23:20:00 ID:gVDAPOkE0
何度でも言いますが
ブラックバスは在来魚なんか食べません。
バス板では常識です。
現実を直視してください。
7 ：名無しバサー：2006/01/04(水) 23:51:59
あらら バスは全滅しないよ
これは断言する
これは断言する
8 ：180 ◆1cRkeIbGVA ：2006/01/04(水) 23:52:00
ABCD包囲網
9 ：名無しバサー：2006/01/05(木) 01:11:36
乙！
俺は香川県人なんやけど、メディアにとり上げられてメジャーなトコでは他県ナン
バーをよく見るようになった。
県外人は一投目にスピニングでちっこいワーム付けたダウンショット。
はぁ？？ お前バカか？ ここは香川やぞ。
そんなん投げたらちっこいバスしか釣れんやろ。
せっかく香川まで来てちっこいバス釣りたいんか？
ここはグッと堪えてベイトロッドにハードベイトや まず一投目はクランク投げてみ
てみ。
ランカーがガツンとクランクひったくってくるはずや。
ラインは１６ポンド使えよ。香川のモンは皆太いライン使いよるけんな。引きが強い
から細いラインでは切られてしまうんじゃ。
スピニングはいらん。ベイトオンリーでラインは１６ポンド巻いてこいよ。
無数にある野池は漁業権が設定されてるトコがある。池の持ち主がいるということ
や。
堰堤に白いペンキ塗った木が立ってたらその池は釣り禁止や。他の野池探せ。
それと、香川はエンジン禁止。 ボートやフローター禁止の野池もあるけん、ボート
禁止の看板が立ってたら必ず守れ。守らなんだら警察が来るぞ。
どこの野池がいいか俺に聞くなよ。自分で足を使って探すんや。
地元のモンでも知らんパラダイスがまだまだあるはずやけん。
それと、畑しよるおじさん おばさんに挨拶忘れるなよ。
釣らせてもらってると思う気持ちを忘れたらあかん。
あとゴミは必ず持ち帰れ！
これができん香具師は香川に来るなよ。
釣れなんだら さぬきうどんでも食って帰れ。
俺は香川県人なんやけど、メディアにとり上げられてメジャーなトコでは他県ナン
バーをよく見るようになった。
県外人は一投目にスピニングでちっこいワーム付けたダウンショット。
はぁ？？ お前バカか？ ここは香川やぞ。
そんなん投げたらちっこいバスしか釣れんやろ。
せっかく香川まで来てちっこいバス釣りたいんか？
ここはグッと堪えてベイトロッドにハードベイトや まず一投目はクランク投げてみ
てみ。
ランカーがガツンとクランクひったくってくるはずや。
ラインは１６ポンド使えよ。香川のモンは皆太いライン使いよるけんな。引きが強い
から細いラインでは切られてしまうんじゃ。
スピニングはいらん。ベイトオンリーでラインは１６ポンド巻いてこいよ。
無数にある野池は漁業権が設定されてるトコがある。池の持ち主がいるということ
や。
堰堤に白いペンキ塗った木が立ってたらその池は釣り禁止や。他の野池探せ。
それと、香川はエンジン禁止。 ボートやフローター禁止の野池もあるけん、ボート
禁止の看板が立ってたら必ず守れ。守らなんだら警察が来るぞ。
どこの野池がいいか俺に聞くなよ。自分で足を使って探すんや。
地元のモンでも知らんパラダイスがまだまだあるはずやけん。
それと、畑しよるおじさん おばさんに挨拶忘れるなよ。
釣らせてもらってると思う気持ちを忘れたらあかん。
あとゴミは必ず持ち帰れ！
これができん香具師は香川に来るなよ。
釣れなんだら さぬきうどんでも食って帰れ。
11 ：名無しバサー：2006/01/05(木) 02:05:09
＞８
日本史の授業でちゅか？
それとも世界史の授業でちゅか？
日本史の授業でちゅか？
それとも世界史の授業でちゅか？
つーか、俺、ラーメンマンなんですけど。
で、サクマジグとスヤマパドルは使えない！と。因みにレッドのクリンクルカッツは全然ダメ。実に全部が中途ハンパ。何が狙いなのかまったくわからん。
色々なフレンチフライ型ワームのイイとこを全部パクろうとしたら、結局なんにも特徴のない、ポパイが儲けるだけのワームになったというイイ見本。
フィッシングTOバッシングに高いカネ払うならヒロ内藤とか村上とか並木や奥村のビデオの方がずっとコストパフォーマンス高いし。
菊本に作らせてるプレゼンスに至っては比較対象がないくらい使いにくい。硬い。
北浦の布川に関しては、何であれがそっくりさんとしてしゃしゃり出てくるのか？マネか？まあ、そうなんだろう。
でも、はっきりいって、ポッと出の、設立当初に何も関わっていない、ブームに乗ってオイシイ汁だけ吸って、マナーを守れんヤツが主体で、しかも、バス釣り全体のマナー悪化に貢献したところが何でデカイ顔できるのか？
あのご意見番を気取る元ヘラ師（あんな風貌でバス釣りで飯を食ってるとは正義超人として認めない）よりも、貢献してきた人達はたくさんいるだろう。
あのトゥルーパー＆ジグへッド大好き男の貢献と言ったら、救いようのないTTWルアーどもをワゴンにばら撒いたことくらいだ。
下野のガイド不買運動だ。
で、サクマジグとスヤマパドルは使えない！と。因みにレッドのクリンクルカッツは全然ダメ。実に全部が中途ハンパ。何が狙いなのかまったくわからん。
色々なフレンチフライ型ワームのイイとこを全部パクろうとしたら、結局なんにも特徴のない、ポパイが儲けるだけのワームになったというイイ見本。
フィッシングTOバッシングに高いカネ払うならヒロ内藤とか村上とか並木や奥村のビデオの方がずっとコストパフォーマンス高いし。
菊本に作らせてるプレゼンスに至っては比較対象がないくらい使いにくい。硬い。
北浦の布川に関しては、何であれがそっくりさんとしてしゃしゃり出てくるのか？マネか？まあ、そうなんだろう。
でも、はっきりいって、ポッと出の、設立当初に何も関わっていない、ブームに乗ってオイシイ汁だけ吸って、マナーを守れんヤツが主体で、しかも、バス釣り全体のマナー悪化に貢献したところが何でデカイ顔できるのか？
あのご意見番を気取る元ヘラ師（あんな風貌でバス釣りで飯を食ってるとは正義超人として認めない）よりも、貢献してきた人達はたくさんいるだろう。
あのトゥルーパー＆ジグへッド大好き男の貢献と言ったら、救いようのないTTWルアーどもをワゴンにばら撒いたことくらいだ。
下野のガイド不買運動だ。
13 ：名無しバサー：2006/01/05(木) 08:05:33
14 ：名無しバサー：2006/01/05(木) 16:40:40
ていうか、
バサーって皆だいたいDQNじゃないですか。
そんな連中が考えなしに密放流やって生き物いじめて遊んでいるのは違和感無いわけですよ。
例えば政治家や高収入の恵まれた人たちがバス釣りやって世間に迷惑かけているとしたら許せないわけです。
そう考えると低賃金のどうでもいいような仕事に就いている人達がしがみ付いている遊びを取り上げるのは
ちょっとかわいそうかなと思うかもしれません。
でも、よく考えてみてください。
そういうDQNは飛び込み営業や販売員、土建業などに従事し外貨を稼ぐことの出来ない
日本のお荷物でしかないのです。むしろ居ないほうが生活が豊かになる。
そんな連中が人様に迷惑を掛けて良い筈がありません。
駆除費用は我々善良な国民が納めた税金から出ているのです。
バサーは自分の置かれている立場を理解するべきなのです。
役に立たない魚もDQNも今すぐ消えること！
いいですね？
バサーって皆だいたいDQNじゃないですか。
そんな連中が考えなしに密放流やって生き物いじめて遊んでいるのは違和感無いわけですよ。
例えば政治家や高収入の恵まれた人たちがバス釣りやって世間に迷惑かけているとしたら許せないわけです。
そう考えると低賃金のどうでもいいような仕事に就いている人達がしがみ付いている遊びを取り上げるのは
ちょっとかわいそうかなと思うかもしれません。
でも、よく考えてみてください。
そういうDQNは飛び込み営業や販売員、土建業などに従事し外貨を稼ぐことの出来ない
日本のお荷物でしかないのです。むしろ居ないほうが生活が豊かになる。
そんな連中が人様に迷惑を掛けて良い筈がありません。
駆除費用は我々善良な国民が納めた税金から出ているのです。
バサーは自分の置かれている立場を理解するべきなのです。
役に立たない魚もDQNも今すぐ消えること！
いいですね？
15 ：名無しバサー：2006/01/06(金) 14:18:58
バカな駆除派も来ないと寂しいな
16 ：名無しバサー：2006/01/06(金) 14:29:01
だって駆除派のふりして無理やり盛り上げようとしてるの、殆ど業者か関係者だもん。
17 ：名無しのバサー：2006/01/06(金) 14:52:51
バスを一匹駆除したらどうなるの？
18 ：名無しバサー：2006/01/06(金) 23:09:32
２匹に増えます
バターになります
20 ：名無しバサー：2006/01/07(土) 02:35:29
21 ：名無しバサー：2006/01/07(土) 02:47:28
バサーを駆除したらどうなるの？
乱立馬鹿を駆除した方が環境にも良いぞ
奴は密放流犯だし性犯罪者だからね
奴は密放流犯だし性犯罪者だからね
23 ：名無しバサー：2006/01/07(土) 03:11:12
24 ：名無しバサー：2006/01/07(土) 07:38:00
バスの駆除なんてできるわけないのに税金使うな！
結局、駆除はできずに関係者が儲かるだけで終わる。
結局、駆除はできずに関係者が儲かるだけで終わる。
>>25
消費税くらいしか払ってない未成年にいわれたくないな
消費税くらいしか払ってない未成年にいわれたくないな
↑それでも成人のレスかよこの馬鹿ｗ
↑死ね
>爆破予告メールを送った１４歳の少年を補導 富山県警
>「ブラックバスを殺したら爆破する」などと書き込んだメールを警察に送ったとして、富山県警高岡署は２６日、
>同県内に住む中学３年生の男子生徒（１４）を軽犯罪法違反（いたずらによる妨害行為）の疑いで補導した。
>少年は小学生の時からバス釣りが趣味で、県警のほか、富山県など複数の行政機関にも同様のメールを送っていた。
>少年は「バスを殺してほしくなかった。こんなに大事になるとは思わなかった」と話しているという。
>調べでは、少年は今月１７日、ブラックバスの密放流を摘発した富山県警あてに匿名のメールを、自宅のパソコンから送信した疑い。
>メールには「バス以外の魚は要らない。こんなことも分からないアホどもは死ね」とあり、爆破を予告していた。
>少年は「摘発などに腹が立った」と話しているという。
>自宅のパソコンの送信記録を見た少年の家族が不審に思い、同署に相談。事情を聴いたところ、送信を認めたという。
少年バサーといえばこんな事件もあったね。
>「ブラックバスを殺したら爆破する」などと書き込んだメールを警察に送ったとして、富山県警高岡署は２６日、
>同県内に住む中学３年生の男子生徒（１４）を軽犯罪法違反（いたずらによる妨害行為）の疑いで補導した。
>少年は小学生の時からバス釣りが趣味で、県警のほか、富山県など複数の行政機関にも同様のメールを送っていた。
>少年は「バスを殺してほしくなかった。こんなに大事になるとは思わなかった」と話しているという。
>調べでは、少年は今月１７日、ブラックバスの密放流を摘発した富山県警あてに匿名のメールを、自宅のパソコンから送信した疑い。
>メールには「バス以外の魚は要らない。こんなことも分からないアホどもは死ね」とあり、爆破を予告していた。
>少年は「摘発などに腹が立った」と話しているという。
>自宅のパソコンの送信記録を見た少年の家族が不審に思い、同署に相談。事情を聴いたところ、送信を認めたという。
少年バサーといえばこんな事件もあったね。
31 ：名無しバサー：2006/01/07(土) 22:07:07
ゼブラ見てるか。
見てたらシマウマの掲示板何とかせんかい。
エロサイトになっとるやないか。
見てたらシマウマの掲示板何とかせんかい。
エロサイトになっとるやないか。
32 ：名無しバサー：2006/01/07(土) 22:08:55
バサーは親が責任持って管理しないと・・・
33 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 01:40:32
親がバサーの場合はどうすんだお
34 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/08(日) 01:43:29
>>33
終了っぽい。
子供にバス釣りさせたいって、自分もﾁｬﾁ入れられずにやりたいって
ことと同意義だし。
じゃあ、18歳以下はリリースＯＫ，それ以上は禁止、とかにしたって
同意しないだろうな。きっと。
終了っぽい。
子供にバス釣りさせたいって、自分もﾁｬﾁ入れられずにやりたいって
ことと同意義だし。
じゃあ、18歳以下はリリースＯＫ，それ以上は禁止、とかにしたって
同意しないだろうな。きっと。
35 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 01:51:02
子供がいじめられるとか、めちゃめちゃな事を持ち出す奴もいるしな。
子供が大切なら、バスで飯食うの止めろや。
バス＞子供
っていう価値観を露見して見苦しいことこの上ないしな。
自分のDQNぶりを晒して何が嬉しいのかね。
先祖代々、バスで飯食ってきたわけじゃないだろうにw
子供が大切なら、バスで飯食うの止めろや。
バス＞子供
っていう価値観を露見して見苦しいことこの上ないしな。
自分のDQNぶりを晒して何が嬉しいのかね。
先祖代々、バスで飯食ってきたわけじゃないだろうにw
先の滋賀県のせんせーは、学校ではバス駆除出来ん
って言ってたな
正しい事を教える事が出来ないとは…
って言ってたな
正しい事を教える事が出来ないとは…
37 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 02:47:52
38 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 03:01:13
>>38
そのせんせーの言い分は
業界の人の子供がいじめに遭うからだと言ってた
子供は残酷ではあるが、
そこは教師としてしっかり目を光らせておいて欲しい。難しいけど…
＞無駄に駆除するくらいなら…
琵琶湖は別として、例えば野池などでの駆除なら無駄ではないと思う
或いは、別の意味で、無駄と仰ってるのでしょうか？
食べる分だけにしとけ…というのは正論かもしれません
しかし、大きな目標を見失うかもしれません。
そのせんせーの言い分は
業界の人の子供がいじめに遭うからだと言ってた
子供は残酷ではあるが、
そこは教師としてしっかり目を光らせておいて欲しい。難しいけど…
＞無駄に駆除するくらいなら…
琵琶湖は別として、例えば野池などでの駆除なら無駄ではないと思う
或いは、別の意味で、無駄と仰ってるのでしょうか？
食べる分だけにしとけ…というのは正論かもしれません
しかし、大きな目標を見失うかもしれません。
40 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 04:06:53
>>36
「滋賀の先生」は、厳しい練習により支えられた高い技術による個人技と、
オリジナリティーあふれるアイデアを持った選手を育成し、
それをみんながやれて細かいパスで繋ぐということで、魅せる攻撃的な規格外の、
「日本を変えたい。魅力のある選手を輩出したい」だそうだね。
滋賀はもっと田舎のようなイメージだったのに。その滋賀への人口流入のせいでか、やることや考えることが都会ぽいね。
バスじゃなくパス、スポーツフィッシングじゃなくて明日決勝の高校サッカー選手権滋賀代表の話だけどね(w
「滋賀の先生」は、厳しい練習により支えられた高い技術による個人技と、
オリジナリティーあふれるアイデアを持った選手を育成し、
それをみんながやれて細かいパスで繋ぐということで、魅せる攻撃的な規格外の、
「日本を変えたい。魅力のある選手を輩出したい」だそうだね。
滋賀はもっと田舎のようなイメージだったのに。その滋賀への人口流入のせいでか、やることや考えることが都会ぽいね。
バスじゃなくパス、スポーツフィッシングじゃなくて明日決勝の高校サッカー選手権滋賀代表の話だけどね(w
41 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 04:25:59
クリエィティブ 自由と責任を背負った個
42 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 04:36:17
リリ禁はなぜ県の方針として行き届かず守られないの？
監督の言うことを聞かない選手&生徒ばかりですかバサーは
監督の言うことを聞かない選手&生徒ばかりですかバサーは
43 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 04:37:39
県外の人だから
教えるせんせーが悪いｗ
45 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 04:39:38
46 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 04:40:22
誰も納得せず、駆除の実効性や守られている実態もほとんどない
結果の出ないことがわかりきっている無駄な指導方針で駄目監督だから
結果の出ないことがわかりきっている無駄な指導方針で駄目監督だから
47 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 04:45:13
バス駆除の効率は年々上がってるだろ。
無駄だと思いたいのはバサーだけ。
無駄だと思いたいのはバサーだけ。
48 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 04:56:46
「リリース禁に罰則を」「バス釣りをもっと厳しく」という側からすれば、
バス釣りに甘すぎるんでもっと厳しくやるべきで、釣人も守っていないてーことからダメリリ禁条例だし、
「リリース禁条例反対」のバサーからすれば、リリース禁は効果もないのに
釣った魚を逃してやり湖に戻すだけの行動なのに、
リリース禁止を打ち出すことにより「外来魚の駆除処分に協力しろ、すべし」と命令&方向性とするダメ条例。
ダメじゃなくするならどっちに転ぶかになるのだし、ダメ条例のうちが華かもよｗ
バス釣りに甘すぎるんでもっと厳しくやるべきで、釣人も守っていないてーことからダメリリ禁条例だし、
「リリース禁条例反対」のバサーからすれば、リリース禁は効果もないのに
釣った魚を逃してやり湖に戻すだけの行動なのに、
リリース禁止を打ち出すことにより「外来魚の駆除処分に協力しろ、すべし」と命令&方向性とするダメ条例。
ダメじゃなくするならどっちに転ぶかになるのだし、ダメ条例のうちが華かもよｗ
49 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 05:02:34
無駄で駄目規定だから【なくす】か、罰則などもっと効果の出る【厳しい】内容のものにするかのどっちか って？
50 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 05:09:39
罰則があってバサーがバス釣りやる気を失いやめたら、駆除効果は更に減るんだがね。
あんまりいなくとも少しでも駆除協力をしているバサーもいるならゼロよりはプラスアルファ。
リリースで死ぬ分も少しはあるのではなかったけ？。
あんまりいなくとも少しでも駆除協力をしているバサーもいるならゼロよりはプラスアルファ。
リリースで死ぬ分も少しはあるのではなかったけ？。
51 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 05:16:07
52 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 05:17:08
バサーが減れば密放流も減る。
バサーを減らすにはリリ禁が一番良い。文句ある？
バサーを減らすにはリリ禁が一番良い。文句ある？
53 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 05:18:09
諸悪の根源はバサー。
54 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 05:22:07
55 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 05:27:13
56 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 05:31:33
57 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 05:34:56
邪魔で駆除を出来ないとなると、邪魔をしたくなるのが人情でせうな(w
早く来い来いスクーリング♪
59 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 05:37:45
邪魔をしたヤシは迷惑行為者となり、バサー全体はこんなんばっかと悪人になる
問題が大きくなり収拾がつかなくなる罠
問題が大きくなり収拾がつかなくなる罠
60 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 05:39:30
いままでそうだったのだがね
61 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 05:47:42
>>56
ﾊﾞｽﾀｰzが「ﾊﾞｻｰがすぐ近くでﾊﾞｽ釣りをしているだけでも邪魔」だと言っても
漁師の仕事の漁を邪魔しているのであるまいに
そりゃあ駆除するほうの勝手だてー話だが
>>59
ま産卵床駆除しかけの破壊となるとそだな
ﾊﾞｽﾀｰzが「ﾊﾞｻｰがすぐ近くでﾊﾞｽ釣りをしているだけでも邪魔」だと言っても
漁師の仕事の漁を邪魔しているのであるまいに
そりゃあ駆除するほうの勝手だてー話だが
>>59
ま産卵床駆除しかけの破壊となるとそだな
62 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 05:57:17
63 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 06:04:22
言っても なんだから
仮に言っても だろ
仮に言っても だろ
どっちからでもいいから駆除しろよｗ
能書き駆除派は、「〜した方が良い」ばっか
能書き駆除派は、「〜した方が良い」ばっか
65 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 06:20:32
>>50
＞あんまりいなくとも少しでも駆除協力をしているバサーもいるなら（駆除では）ゼロよりはプラスアルファ。
なるへそ、バスターズの元バサーも駆除協力をするバサーがいるちゅうんで、
駆除派にとってのバサーイメージアップに一役買っとるんかい
年中バス釣りやし大きいのを釣り過ぎやけどな〜藁
＞あんまりいなくとも少しでも駆除協力をしているバサーもいるなら（駆除では）ゼロよりはプラスアルファ。
なるへそ、バスターズの元バサーも駆除協力をするバサーがいるちゅうんで、
駆除派にとってのバサーイメージアップに一役買っとるんかい
年中バス釣りやし大きいのを釣り過ぎやけどな〜藁
66 ：皮被rod 2inch：2006/01/08(日) 06:30:46
磯竿が長杉。もっと短いサオに汁！
67 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 06:33:43
バスバスターの方々はバサーよりもバスフィシングを楽しんでいらっしゃるようでつが
68 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 06:37:00
69 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 06:38:07
70 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 06:51:24
>>64
漏れは駆除派であるだろうが、ｷﾞｮ○ｲﾀﾝのような個人的な駆除程度では琵琶湖のみ。
それにほんのわずかな一部。全部は不可能。砂漠の砂の除去作業で、砂を拾いあげているようなもの。
全国のﾊﾞｽはびくともしない。管理等の何も出来ず。個別駆除するよりもっと国民に訴え広告をするほうが大事。
それだから、ちょっとした個別駆除で満足しているような効果の薄いことをする暇な時間は無いのだ。
漏れは駆除派であるだろうが、ｷﾞｮ○ｲﾀﾝのような個人的な駆除程度では琵琶湖のみ。
それにほんのわずかな一部。全部は不可能。砂漠の砂の除去作業で、砂を拾いあげているようなもの。
全国のﾊﾞｽはびくともしない。管理等の何も出来ず。個別駆除するよりもっと国民に訴え広告をするほうが大事。
それだから、ちょっとした個別駆除で満足しているような効果の薄いことをする暇な時間は無いのだ。
71 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 06:58:10
バサーが最も数の多い個人駆除の実践者です
そのバサーがリリース禁止は不要なものだと言っています
そのバサーがリリース禁止は不要なものだと言っています
72 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 07:00:56
73 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 07:01:14
>>71
浅野乙
浅野乙
74 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 07:04:01
>バサーが最も数の多い個人駆除の実践者です
秘技 リリースしても2割駆除？
75 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 07:10:24
>秘技 リリースしても2割駆除？
よく言われるけど、あれは嘘やね。
バスの生命力は強い。粗雑に扱っても簡単には死にません。
よく言われるけど、あれは嘘やね。
バスの生命力は強い。粗雑に扱っても簡単には死にません。
76 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 07:20:46
駆除で実際にどれだけ死ぬかについては、裁判でも争点にならなかったようですね。
ま、何割にしても、2割というものが実際よりも多いのであっても、
リリースやバス釣りがあることによる又はリリース禁止に駆除効果もあるとしたいという、
釣り関係者や業界と県で同じ方向を向いているわけですから。
わかりました。個人で駆除をなさっている方々で最も多いのがバサー達であるのであれば、
実地駆除活動者として最大の駆除派であるということですから、その声を聞くことにしましょう（笑
ま、何割にしても、2割というものが実際よりも多いのであっても、
リリースやバス釣りがあることによる又はリリース禁止に駆除効果もあるとしたいという、
釣り関係者や業界と県で同じ方向を向いているわけですから。
わかりました。個人で駆除をなさっている方々で最も多いのがバサー達であるのであれば、
実地駆除活動者として最大の駆除派であるということですから、その声を聞くことにしましょう（笑
77 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 07:33:49
>>76
？？？
？？？
78 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 07:35:46
バサーは駆除をするつもりではなくリリースをして 結果的に何割の駆除 なんだが、
事実があらば、その意志の介在する余地は無くて意志は不要。争わなかった事柄は事実と見なす。
科学や法律事実はそういうものなんでしょ？
事実があらば、その意志の介在する余地は無くて意志は不要。争わなかった事柄は事実と見なす。
科学や法律事実はそういうものなんでしょ？
79 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 07:43:09
「在来魚を戻すための駆除」であるを忘れてはいけない。
結果がすべてであり、戻せないならただのヘタレ。
結果がすべてであり、戻せないならただのヘタレ。
80 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 07:51:19
>>78
＞実地駆除活動者として最大の駆除派
毎日漁に出て獲れた外来魚を山ほど駆除している漁業者のほうがたくさん駆除をしているのじゃない？
バサーがリリースをしても何割か死んで結果的に駆除になる数と、どっちが多いのだろう？
琵琶湖の漁業者は、人数からすりゃーそう多くはいないと思われだな。釣人数と比べて、なら。
学者や駆除団体でもバサーほどの数もおらず、湖に出る数も少ない。
バサーが最大の駆除実践集団で最大駆除派てかw。
＞実地駆除活動者として最大の駆除派
毎日漁に出て獲れた外来魚を山ほど駆除している漁業者のほうがたくさん駆除をしているのじゃない？
バサーがリリースをしても何割か死んで結果的に駆除になる数と、どっちが多いのだろう？
琵琶湖の漁業者は、人数からすりゃーそう多くはいないと思われだな。釣人数と比べて、なら。
学者や駆除団体でもバサーほどの数もおらず、湖に出る数も少ない。
バサーが最大の駆除実践集団で最大駆除派てかw。
81 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 07:57:22
バス釣り道具やルアーで在来魚はほとんど釣れないから、
在来魚駆除数はバサーよりも漁師や餌釣りのほうがね、、、リリースをしてもｗ
在来魚駆除数はバサーよりも漁師や餌釣りのほうがね、、、リリースをしてもｗ
82 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 07:57:40
83 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 08:15:36
>>79＞「在来魚を戻すための駆除」であるを忘れてはいけない。
まぁバサーが「在来魚を戻したいという気はある」と言っちゃえば終わりだからね。＞意志&目的
犯罪で「故意無きものは」のようなのがあるが、「するつもりはなかった」で済むなら警察は要らない。
目的も無くでは無駄だから、目的は出てくるが。そのような「何を考えて」という意図は客観的事実とは別物だから、
>>78 ＞事実があらば、その意志の介在する余地は無くて意志は不要。争わなかった事柄は事実と見なす。 科学や法律事実はそういうものなんでしょ？ になる罠。
しかし目的あるリリース禁止規則を無駄にしないためや、設置側が目的を言っている以上は、在来魚が戻る結果は先々必要に。
数が多いブルーギル駆除でもして、田圃利用や水質改善などの在来魚を増やす策を講じた方が、バス害のことを言っているよりよほどいいと思うぞ。
まぁバサーが「在来魚を戻したいという気はある」と言っちゃえば終わりだからね。＞意志&目的
犯罪で「故意無きものは」のようなのがあるが、「するつもりはなかった」で済むなら警察は要らない。
目的も無くでは無駄だから、目的は出てくるが。そのような「何を考えて」という意図は客観的事実とは別物だから、
>>78 ＞事実があらば、その意志の介在する余地は無くて意志は不要。争わなかった事柄は事実と見なす。 科学や法律事実はそういうものなんでしょ？ になる罠。
しかし目的あるリリース禁止規則を無駄にしないためや、設置側が目的を言っている以上は、在来魚が戻る結果は先々必要に。
数が多いブルーギル駆除でもして、田圃利用や水質改善などの在来魚を増やす策を講じた方が、バス害のことを言っているよりよほどいいと思うぞ。
84 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 08:26:03
食害つーても、別にバスがいても在来魚種さえたくさんいればいい。
漁師や在来魚種対象の釣りや住民はそう思ってるだろ。
生態系つーても、移入種だからバスは一匹たりとも認めんとはイワネ。
琵琶湖もバスはだいぶ前から居たのであり。
漁師や在来魚種対象の釣りや住民はそう思ってるだろ。
生態系つーても、移入種だからバスは一匹たりとも認めんとはイワネ。
琵琶湖もバスはだいぶ前から居たのであり。
85 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 08:41:15
バス業界やバサーもバス駆除はどうしてもできなくとも
在来魚保護増殖や環境保全に協力すれば少しは・・・てなもんだよ
在来魚保護増殖や環境保全に協力すれば少しは・・・てなもんだよ
86 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 08:41:57
「釣りでボロボロになったバス」の写真をくばって
「みなさん可哀想でしょ。」「だからリリース禁止にすべきなんです。」
と言った、偏差値の低い学校出の頭のわるい駆除派のようだ。
「みなさん可哀想でしょ。」「だからリリース禁止にすべきなんです。」
と言った、偏差値の低い学校出の頭のわるい駆除派のようだ。
87 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 08:53:04
88 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 09:05:16
89 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 09:11:05
>>87
気に入らないから駆除しろ。
元々いなかったぞ。
駆除費用は出してねって奴かな？
国から出してもらわず、滋賀県の細い税収でやれよ。
他方の意見を聞かず、滋賀県民が選んだ役人が
滋賀の為に決めた駆除なんだからな。
気に入らないから駆除しろ。
元々いなかったぞ。
駆除費用は出してねって奴かな？
国から出してもらわず、滋賀県の細い税収でやれよ。
他方の意見を聞かず、滋賀県民が選んだ役人が
滋賀の為に決めた駆除なんだからな。
90 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 09:28:57
役人は滋賀県民が選んだのではない
選ぶのは議員や県知事
役人は公務員試験だぞ
選ぶのは議員や県知事
役人は公務員試験だぞ
91 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 09:31:06
92 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 09:36:10
93 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 09:42:13
県民が選ぶのは選挙での議員や県知事や市長だ罠
役人ではないよ
役人ではないよ
94 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 09:43:43
ネット選挙活動規制が緩和されるらしいね
95 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 09:46:42
96 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 09:50:50
97 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 09:59:25
琵琶湖の魚を釣り尽くす。１種類でもそれが出来れば神。
98 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 10:08:27
任期切れの国松はメガンテを唱えた。
新幹線栗東新駅が住民の反対署名無視で作られることになった。
国が見直しをせまった県内ダムの予算を強引に通した。
在来魚も戻らず成果のないリリース禁止条例も強引に通した。
今まで反対されてうざかったボート屋を全滅させた。
そして琵琶湖にはくそ漁師と水たまりと借金だけが残った。
99 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 10:18:02
>新幹線栗東新駅が住民の反対署名無視で作られることになった。
>国が見直しをせまった県内ダムの予算を強引に通した。
クニマツ知事が、ったって 知事一人だけで強引に決められるものじゃないだろ
議会の賛成があるんじゃないの？
>国が見直しをせまった県内ダムの予算を強引に通した。
クニマツ知事が、ったって 知事一人だけで強引に決められるものじゃないだろ
議会の賛成があるんじゃないの？
100 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 10:21:48
そんな議員がたくさんいるのでしょう
リリ禁裁判もありましたが滋賀のダム裁判も最近ですか
どっちにしても地方行政では司法にかないませんねw
どっちにしても地方行政では司法にかないませんねw
｢噂の東京マガジン｣見てたら
｢TRY娘。日本の駆除。エチゼンクラゲ｣の巻きだとさ。
今後が楽しみｗ
｢TRY娘。日本の駆除。エチゼンクラゲ｣の巻きだとさ。
今後が楽しみｗ
103 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 15:56:37
あんたさ、あちこちで見かけるけど、何言いたいのかサッパリなわけで。
104 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 16:10:51
347 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 04:24:33
食う気も無いなら釣るな。
釣って捨てるんならそれは虐待だ。
もともと仏教国の日本人にそのルールが生まれることは自然なことなんだが、
それを忘れちゃったからバス釣り、釣ったらリリースなんて言うDQNな美徳が生まれちゃったんだね。
命をもてあそぶバサー達は無闇に突然氏しちゃえばいいよ。
食う気も無いなら釣るな。
釣って捨てるんならそれは虐待だ。
もともと仏教国の日本人にそのルールが生まれることは自然なことなんだが、
それを忘れちゃったからバス釣り、釣ったらリリースなんて言うDQNな美徳が生まれちゃったんだね。
命をもてあそぶバサー達は無闇に突然氏しちゃえばいいよ。
105 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 16:14:33
106 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 16:29:08
琵琶湖リリ禁条例は、虐待推奨条例ってことですな。
108 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 16:58:57
何が楽しみなんだよ。バスの話にでも展開すると予想ってんの？
109 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 17:06:07
香具師は駆除反対じゃないからね。リリース禁止反対なだけ。
>>70
>個別駆除するよりもっと国民に訴え広告をするほうが大事。
これがバス板アンチバサー、能書き駆除派の常套句。
国民に訴え広告すると謳いながら、実際のその活動内容はもっぱらバス板に
来てバサー非難に終始しているだけ。
本人は、それで自然保護に貢献してると自己満足ｗｗｗｗｗ
>個別駆除するよりもっと国民に訴え広告をするほうが大事。
これがバス板アンチバサー、能書き駆除派の常套句。
国民に訴え広告すると謳いながら、実際のその活動内容はもっぱらバス板に
来てバサー非難に終始しているだけ。
本人は、それで自然保護に貢献してると自己満足ｗｗｗｗｗ
112 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 18:52:50
113 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 19:09:26
114 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:00:10
115 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:01:06
マジレスじゃないですよねｗ
116 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:02:01
>>114
税収が細く、貧乏な県に住んでいる奴は黙ってろ。
税収が細く、貧乏な県に住んでいる奴は黙ってろ。
117 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:14:22
でも密放流してるのはバサーだからなぁ。
118 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:22:59
バサーのせいに見せかけて密放流してる愉快犯かもしれんな
119 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:23:12
密放流者はバサーだが、
バサーが密放流者であるとは限らない。
では、密放流者が居なかったらどうなるのだろう。
バサーは居るのに密放流者がいない。
密放流者が居ないとバス釣り場が生まれない。
そこでバサーはどういった行動をとるのか？
ここで１つの仮説を立てたいと思う。
「バサーは近くにバスが居ない池を見つけると密放流者になる。」
「密放流していないバサーは、たまたま密放流者が先に居たから密放流していないだけである。」
バサーが密放流者であるとは限らない。
では、密放流者が居なかったらどうなるのだろう。
バサーは居るのに密放流者がいない。
密放流者が居ないとバス釣り場が生まれない。
そこでバサーはどういった行動をとるのか？
ここで１つの仮説を立てたいと思う。
「バサーは近くにバスが居ない池を見つけると密放流者になる。」
「密放流していないバサーは、たまたま密放流者が先に居たから密放流していないだけである。」
120 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:25:27
仮説を実証するために、ブラックバスが完全に駆除された野池を用意する。
そこにバサーがバッカンやドラム缶を持ち込むのが確認されたならば
この仮説が証明される。
そこにバサーがバッカンやドラム缶を持ち込むのが確認されたならば
この仮説が証明される。
121 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:26:15
誰にでも密放流は可能ってことだ・・・
122 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:26:34
よってバサーは全員犯罪者として扱うべきである。
123 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:28:55
1 ：風の子φ ★ ：2005/10/14(金) 21:05:53 ID:???0
昨年十二月、関市などが外来魚を駆除した同市黒屋の農業用ため池
「天王池」で十三日、再び外来魚のオオクチバス（ブラックバス）や
ブルーギルが大量に確認された。今年になってから、何者かがルアー釣り
のために放流したとみられる。いずれの魚も今年六月に施行した
「外来種被害防止法」の規制対象になっており、関係者は「法令違反では
ないか」と憤っている。（田中 一正）
同池では十二月初旬、市や市民グループ「岐阜・美濃生態系研究会」が
池の水を抜いて外来魚を捕まえ、二カ月ほど池を干して駆除をした。
その後、水を入れて農業用に使っていたが、農繁期の終了を待って外来魚
の有無を調べるために水抜きした。
作業には、市や研究会、県河川環境研究所などが参加。二時間ほどで
水を抜き終わると、体長三十センチほどのオオクチバスが六匹と、約千四百匹の
ブルーギルが見つかった。昨年生まれた魚がほとんどで、放流された可能性が
高い。
同池では外来魚のルアー釣りをする人が見られ、近所では「ドラム缶で
持ってきた魚を放していた」との情報もあるという。
外来種被害防止法は、日本固有の生態系を守るため、オオクチバスや
ブルーギルなどの動植物を特定外来生物に指定し、輸入、運搬、飼育
などを禁止し、懲役や罰金などを科している。
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20051014/lcl_____gif_____000.shtml
昨年十二月、関市などが外来魚を駆除した同市黒屋の農業用ため池
「天王池」で十三日、再び外来魚のオオクチバス（ブラックバス）や
ブルーギルが大量に確認された。今年になってから、何者かがルアー釣り
のために放流したとみられる。いずれの魚も今年六月に施行した
「外来種被害防止法」の規制対象になっており、関係者は「法令違反では
ないか」と憤っている。（田中 一正）
同池では十二月初旬、市や市民グループ「岐阜・美濃生態系研究会」が
池の水を抜いて外来魚を捕まえ、二カ月ほど池を干して駆除をした。
その後、水を入れて農業用に使っていたが、農繁期の終了を待って外来魚
の有無を調べるために水抜きした。
作業には、市や研究会、県河川環境研究所などが参加。二時間ほどで
水を抜き終わると、体長三十センチほどのオオクチバスが六匹と、約千四百匹の
ブルーギルが見つかった。昨年生まれた魚がほとんどで、放流された可能性が
高い。
同池では外来魚のルアー釣りをする人が見られ、近所では「ドラム缶で
持ってきた魚を放していた」との情報もあるという。
外来種被害防止法は、日本固有の生態系を守るため、オオクチバスや
ブルーギルなどの動植物を特定外来生物に指定し、輸入、運搬、飼育
などを禁止し、懲役や罰金などを科している。
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20051014/lcl_____gif_____000.shtml
124 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:29:42
いや、国民全てが密放流者だってことだな
125 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:29:54
乱立馬鹿が密放流してるんですよ
知らなかったの？
乱立馬鹿はキチガイだから何やっても不思議じゃないでしょ
最近では性犯罪も平気で犯してるみたい
知らなかったの？
乱立馬鹿はキチガイだから何やっても不思議じゃないでしょ
最近では性犯罪も平気で犯してるみたい
126 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:30:12
ということで、バサーは全員犯罪者である。
127 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:31:32
とくに駆除派は自らの存在意義を確固たるものにするため、せっせと密放流してる可能性は大。
128 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:32:22
しかし釣具屋の親父が密放流している可能性もあるのではないか？
129 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:32:48
>>127
じゃあお前らが密放流監視して駆除派でも捕まえれば。
じゃあお前らが密放流監視して駆除派でも捕まえれば。
131 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:35:09
駆除派の存在意義は生態系の維持と抵抗勢力の排除にあります。
駆除派が駆除すべき存在はバスに限らず無数にあるのでブラックバスを有りがたがる必要はありません。
密放流の犯人はバサーかバス釣り関連業者です。
駆除派が駆除すべき存在はバスに限らず無数にあるのでブラックバスを有りがたがる必要はありません。
密放流の犯人はバサーかバス釣り関連業者です。
132 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:35:43
>>130
そんなにマジになるなよ。オマイらが水辺に一番近い環境だからって。
そんなにマジになるなよ。オマイらが水辺に一番近い環境だからって。
133 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:38:26
だって考えて見ろよ。バスがいるから駆除活動が出来るわけだろ。
バスが居なかったら表に出ることさへない、学者とか某写真家も居る。
バス様様だなぁ、オマイら。
バスが居なかったら表に出ることさへない、学者とか某写真家も居る。
バス様様だなぁ、オマイら。
134 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:39:12
135 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:40:53
今時、密放流でバサーが得するとでも思ってんのかね。
むしろ密放流で誰が一番得するかって考えたほうが、早いんじゃないの？
むしろ密放流で誰が一番得するかって考えたほうが、早いんじゃないの？
136 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:43:28
137 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:43:36
138 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:46:09
乱立馬鹿の例がある
139 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:47:56
淡水魚ブローカーの可能性もあるしな
140 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:49:38
バス釣り業界と無い水面関係者の共謀ってもアリだな
141 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:50:45
ま、そんな中で駆除派の可能性だけはない。ってのはどう考えてもない。
142 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 20:53:59
金になったり有名になったりするから利益にはなるね
犯罪の動機は有るって事だ
犯罪の動機は有るって事だ
いまさら罪擦り付け合ってどうするんだろうね
駆除派だろうがバサーだろうが密放流なんかする奴はとっとと氏んでくれよ
バサーが全て密放流犯だと思ってる駆除厨もウザいけど
いまさら駆除派が密放流犯だって言い出すバカーも頭おかしいんじゃねぇの？
駆除派だろうがバサーだろうが密放流なんかする奴はとっとと氏んでくれよ
バサーが全て密放流犯だと思ってる駆除厨もウザいけど
いまさら駆除派が密放流犯だって言い出すバカーも頭おかしいんじゃねぇの？
145 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 21:31:04
>>144
２ちゃんだから居ても不思議ぢゃない。
２ちゃんだから居ても不思議ぢゃない。
>>145
２ちゃんを基準にされてもな。
２ちゃんを基準にされてもな。
147 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 22:25:48
つか、２ちゃん以外に駆除厨居るか？
148 ：名無しバサー：2006/01/08(日) 22:26:55
てな訳で駆除派も所詮売名行為なわけよ
駆除派もバスプロも同じ様なもんだわ
駆除派もバスプロも同じ様なもんだわ
>>149
おめでたいね（ｗ
おめでたいね（ｗ
151 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 02:05:08
売名行為つーか、有名になってもらって、人柱…(ry
駆除できると思ってるヤシは真性馬鹿。
153 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 07:57:14
そろそろ冬休みも終わりだな
厨房とも今日でお別れか
厨房とも今日でお別れか
154 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 10:20:22
香川淡水研究会では１月２８日
東小川児童センター （香川県丸亀市飯山町東小川１２６０番地）に置きまして
「水辺の生きものをおびやかす侵入者たち −外来生物の問題−」と題し
琵琶湖博物館の中井克樹先生を講師としてお迎えしましての講話があります。
近隣の方は是非ご参加をお願いします。
http://purety.jp/fish/
東小川児童センター （香川県丸亀市飯山町東小川１２６０番地）に置きまして
「水辺の生きものをおびやかす侵入者たち −外来生物の問題−」と題し
琵琶湖博物館の中井克樹先生を講師としてお迎えしましての講話があります。
近隣の方は是非ご参加をお願いします。
http://purety.jp/fish/
155 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 12:57:03
↑掲示板にはフナが棲めるような池にすると喜んでる様子。
けっきょく、自分たちに都合のよい魚種さへ居りゃいいんだよな。
大した研究会だわ。
けっきょく、自分たちに都合のよい魚種さへ居りゃいいんだよな。
大した研究会だわ。
場所によっては間引き程度でも駆除も必要だと思うが？
少なくとも未だ外来生物が進入していない場所では進入を防ぐべきだと思うがね。
在来種なんてどうでもいい駆遂されていなくなってもそれが弱肉強食なんて思ってるﾔｼは真性ﾊﾞｶｰ
>>155
大喜びで帰ってきたのは書き込んだ人の子供だろうが。都合のいい部分だけ抜き出して勝手な解釈するんじゃねぇよｗ
少なくとも未だ外来生物が進入していない場所では進入を防ぐべきだと思うがね。
在来種なんてどうでもいい駆遂されていなくなってもそれが弱肉強食なんて思ってるﾔｼは真性ﾊﾞｶｰ
>>155
大喜びで帰ってきたのは書き込んだ人の子供だろうが。都合のいい部分だけ抜き出して勝手な解釈するんじゃねぇよｗ
157 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 13:05:40
それを自慢げに書いてるのは、親だろｗ
158 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 13:16:29
池干しして、タナゴを放流しても再生せず。となったら、だれかがまた密放流したってことにするんだろな。
大した(ry
大した(ry
2枚貝が生き残ってない環境でタナゴだけをいくら放流しようが再生するわけないだろ
あと、バスギルさえ確認されなかったら密放流なんてことになるわけねーじゃん
被害妄想もそこまでいくと立派だな
あと、バスギルさえ確認されなかったら密放流なんてことになるわけねーじゃん
被害妄想もそこまでいくと立派だな
160 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 13:29:05
バスを密放流するのはどうかと思うが
現存してるバスを釣る行為が非難されるのはどうかと思うね。
例えばスキーをするために森林伐採をしてスキー場を作ってしまった人は非難されてもしょうがないが
スキーをする人は非難されない。
ゴルフ場を作ろうとして森林伐採をしてゴルフ場を作る人は非難の対象になるが
そこでゴルフをする人々は非難されない。
例えば沖縄の環境にとってとても大事な場所がリゾート開発の一環で破壊されても
非難されるのは建設施行側と国であって、そこを利用する人々は非難されない。
例えばもっと身近でいえばゴミ焼却場の有害な公害については国や役所が非難されるが
それを利用する人々（俺ら一般人ね）は誰にも非難されない。
全て同じ事。
非難されるべきは問題の根源であって、それ以外の人々は非難される理由が無い。
バサーも同じ。スキーヤーも同じ。ゴルファーも同じ。観光客も同じ。
ゴミを出す一般市民も同じ。
現存してるバスを釣る行為が非難されるのはどうかと思うね。
例えばスキーをするために森林伐採をしてスキー場を作ってしまった人は非難されてもしょうがないが
スキーをする人は非難されない。
ゴルフ場を作ろうとして森林伐採をしてゴルフ場を作る人は非難の対象になるが
そこでゴルフをする人々は非難されない。
例えば沖縄の環境にとってとても大事な場所がリゾート開発の一環で破壊されても
非難されるのは建設施行側と国であって、そこを利用する人々は非難されない。
例えばもっと身近でいえばゴミ焼却場の有害な公害については国や役所が非難されるが
それを利用する人々（俺ら一般人ね）は誰にも非難されない。
全て同じ事。
非難されるべきは問題の根源であって、それ以外の人々は非難される理由が無い。
バサーも同じ。スキーヤーも同じ。ゴルファーも同じ。観光客も同じ。
ゴミを出す一般市民も同じ。
161 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 14:21:59
162 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 14:23:14
バスは釣ってもいいよ。
再放流しなければね。
再放流しなければね。
163 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 14:41:22
164 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 14:43:35
まあゴルフ場は潰れちゃえば山に戻るけどバスは駆除するまでずっと残るから
バサーのほうが悪質だけどね。
バサーのほうが悪質だけどね。
165 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 14:44:07
リリ禁の場所でリリースしたら、非難される。
>>163
お宅、それじゃ生活出来んよ
お宅、それじゃ生活出来んよ
168 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 14:50:46
生活できないのはバサーだけだよね。
169 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 14:51:52
バサーはある程度頭が悪いからまともな給料貰えません。
生活も出来ません。
生活も出来ません。
冬休み最終日か…
それらしいレスが続いてるねぇ
それらしいレスが続いてるねぇ
171 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 15:00:13
>>163
一般のバサーを非難すると言う事はゴミを出してる側を非難すると言う事と同じだと言われてんだよ。
都合良く曲解するな。
非難されるべきは密放流者で、一般バサーではない。
非難されるべきは行政で、一般のゴミを出す市民は非難されるべきでない。
同じ事だ。
一般のバサーを非難すると言う事はゴミを出してる側を非難すると言う事と同じだと言われてんだよ。
都合良く曲解するな。
非難されるべきは密放流者で、一般バサーではない。
非難されるべきは行政で、一般のゴミを出す市民は非難されるべきでない。
同じ事だ。
172 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 15:01:38
密放流者はバサーだが、
バサーが密放流者であるとは限らない。
では、密放流者が居なかったらどうなるのだろう。
バサーは居るのに密放流者がいない。
密放流者が居ないとバス釣り場が生まれない。
そこでバサーはどういった行動をとるのか？
ここで１つの仮説を立てたいと思う。
「バサーは近くにバスが居ない池を見つけると密放流者になる。」
「密放流していないバサーは、たまたま密放流者が先に居たから密放流していないだけである。」
バサーが密放流者であるとは限らない。
では、密放流者が居なかったらどうなるのだろう。
バサーは居るのに密放流者がいない。
密放流者が居ないとバス釣り場が生まれない。
そこでバサーはどういった行動をとるのか？
ここで１つの仮説を立てたいと思う。
「バサーは近くにバスが居ない池を見つけると密放流者になる。」
「密放流していないバサーは、たまたま密放流者が先に居たから密放流していないだけである。」
173 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 15:08:31
>>163
バサーを非難する、という論理ではお前や俺ら一般人がゴミを出す事さえ非難されて然るべきと言う事になるんだよ。
そんな論理展開は無理すぎ。
例えば俺らは生きていくためにゴミは必ず出るもの。
例えば俺らが生きていくためには汚水と言うものは必ず出るもの。
例えば俺らが生きていくうえで交通手段は欠かせないもの。
それから出る一酸化炭素や二酸化炭素はオゾンを傷つけ大気を汚染するが
使用者は非難されない。
例えば俺らは石油製品を日常で使っている。この製品の多くが土に還元されない。
その他にこの石油を運搬するタンカーが座礁すればゴミとは比較にならないほどの
自然環境破壊が起こりえる。例もある。
だが俺らはこれを使い続ける。
根本的には同じ事だ。
人間は生きているだけで環境破壊の根源であるので、一人一人の過失を論じたら
きりがない上に不毛。
叩かれるべきは問題の根源であって、利用者ではない。無理がありすぎる。
誰かを貶して自尊心を満たしたいのは分かるが、それは知能の低いおこちゃまのすること。
建設的議論にならない人格否定は糞以下だ。アホの所行。
バサーを非難する、という論理ではお前や俺ら一般人がゴミを出す事さえ非難されて然るべきと言う事になるんだよ。
そんな論理展開は無理すぎ。
例えば俺らは生きていくためにゴミは必ず出るもの。
例えば俺らが生きていくためには汚水と言うものは必ず出るもの。
例えば俺らが生きていくうえで交通手段は欠かせないもの。
それから出る一酸化炭素や二酸化炭素はオゾンを傷つけ大気を汚染するが
使用者は非難されない。
例えば俺らは石油製品を日常で使っている。この製品の多くが土に還元されない。
その他にこの石油を運搬するタンカーが座礁すればゴミとは比較にならないほどの
自然環境破壊が起こりえる。例もある。
だが俺らはこれを使い続ける。
根本的には同じ事だ。
人間は生きているだけで環境破壊の根源であるので、一人一人の過失を論じたら
きりがない上に不毛。
叩かれるべきは問題の根源であって、利用者ではない。無理がありすぎる。
誰かを貶して自尊心を満たしたいのは分かるが、それは知能の低いおこちゃまのすること。
建設的議論にならない人格否定は糞以下だ。アホの所行。
174 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 15:15:02
自然がそんなに心配ならバス駆除に参加するべきでは？
175 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 15:16:58
議員は市民が選んでいるのだから、行政のあり方には当然市民に責任がある。
バサーは密放流（違法）があるから存在しているのだから、意見を言える立場には無い。
バサーは密放流（違法）があるから存在しているのだから、意見を言える立場には無い。
176 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 15:20:20
>>173
だからバサーは見逃してほしいと思っている馬鹿。
だからバサーは見逃してほしいと思っている馬鹿。
177 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 15:22:08
バスのためなら努力を惜しまないんだね。
密放流もやりかねない勢いだね。
密放流もやりかねない勢いだね。
178 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 15:26:39
ヒステリーｷﾀｺﾚ
179 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 15:27:10
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
i .:::ﾄ､ ￣ ´ l､_／::|
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ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !:: ト､
バサーを非難する、という論理ではお前や俺ら一般人がゴミを出す事さえ非難されて然るべきと言う事になるんだよ。
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
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. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
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ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !:: ト､
バサーを非難する、という論理ではお前や俺ら一般人がゴミを出す事さえ非難されて然るべきと言う事になるんだよ。
生きていくうえで、ゴミは必ずでますが、
バスを釣る必要はありません。
バスを釣る必要はありません。
181 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 15:40:29
一般人がｶﾜｲｿｽ
乱立馬鹿の様なキチガイはこの世にいりません
死んで下さい
死んで下さい
183 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 15:43:53
だがその論理ではバス駆除を推進する小泉政権を支持する国民の大多数はバサーよりもマシだということになるぞ！
184 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 15:44:22
人間が生きてるだけで自然破壊している生物だが
それを自覚して少しでも自然への負担を減らそうと努力して生活している人間と
どうせ自然破壊だからなにしても一緒、無駄無駄と開き直って生活してる人間とでは違うものがあるだろ
バサーにもそれが求められているんだよ。
それを自覚して少しでも自然への負担を減らそうと努力して生活している人間と
どうせ自然破壊だからなにしても一緒、無駄無駄と開き直って生活してる人間とでは違うものがあるだろ
バサーにもそれが求められているんだよ。
185 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 15:47:17
その論理だとバサーは人間の中でもだめな方だと言うことになりますね。
186 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 15:49:54
そのバサーにすがって生きてる乱立馬鹿は
最低な生き物ですね
最低な生き物ですね
187 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 15:54:42
＞それから出る一酸化炭素や二酸化炭素はオゾンを傷つけ大気を汚染するが
二酸化炭素はオゾンを傷つけたりしません。
バサーの馬鹿さがここに現れましたね。
二酸化炭素はオゾンを傷つけたりしません。
バサーの馬鹿さがここに現れましたね。
バサってばかですね
189 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 15:56:43
もっとも有害なのは無知なバサーだと思う。
>>186
乱立様とバサ様は、同等の生物です
乱立様とバサ様は、同等の生物です
191 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 15:58:31
それにおこちゃまはバサーより上です。
おこちゃまに失礼
おこちゃまに失礼
192 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 16:03:35
では交通手段はお前らは使うな。ということになる。
歩いてでも自転車でも目的地には着くのだからな。
趣味で言えばなおさら。
スキー、スノボー、ゴルフ、マリンスポーツ、観光旅行、全てだめだな。
どうする？w
諸悪の根源を叩かないで一般を叩くのはアホ丸出し
論理思考が欠如してる上に思考停止。
アンチバサーはアホ認定。
歩いてでも自転車でも目的地には着くのだからな。
趣味で言えばなおさら。
スキー、スノボー、ゴルフ、マリンスポーツ、観光旅行、全てだめだな。
どうする？w
諸悪の根源を叩かないで一般を叩くのはアホ丸出し
論理思考が欠如してる上に思考停止。
アンチバサーはアホ認定。
193 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 16:06:16
ここでスレ違いの話をされてもなぁ。
ゴルフの話はゴルフ板でやってください。迷惑です。
ゴルフの話はゴルフ板でやってください。迷惑です。
194 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 16:07:56
ではバサーが車スレに出張して苦言を呈すればどうか？
195 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 16:08:33
はぁ？
ゴルフの話じゃねーだろ。
都合の悪い例えは受け入れられないって？
それが反論か？w
アホ丸出しだな。
ゴルフの話じゃねーだろ。
都合の悪い例えは受け入れられないって？
それが反論か？w
アホ丸出しだな。
196 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 16:09:51
アンチの程度が低いと建設的議論も行われないし不毛な上に価値がないですな。
アホだから気づかないんだな。御愁傷様です。
つうかここのアンチはレベルが低すぎで話にならん。可哀想。
アホだから気づかないんだな。御愁傷様です。
つうかここのアンチはレベルが低すぎで話にならん。可哀想。
197 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 16:11:26
バサーに因縁付けてる暇あるんなら、とっとと駆除すりゃいいだろ。手伝う気はさらさらないがな。
駆除する気もねぇくせに言うことだけは一人前。それが駆除派。
駆除する気もねぇくせに言うことだけは一人前。それが駆除派。
198 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 16:14:17
>>192
ただ移動するだけなら自転車でいける距離なら自動車つかえって程度の話だろうが。
極端な話、それだけで排気ガス削減になる。
それがなんで交通手段すべて使うなって話になるんだよ。被害妄想強すぎじゃね？
ただ移動するだけなら自転車でいける距離なら自動車つかえって程度の話だろうが。
極端な話、それだけで排気ガス削減になる。
それがなんで交通手段すべて使うなって話になるんだよ。被害妄想強すぎじゃね？
199 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 16:14:42
ここのアンチは精神年齢低い大人かリアルなガキが多いからなぁ。
子供っぽい言い合いになってしまうのいた仕方がないということでしょ。
放置放置。
人格否定的なレスをつけた時点でそいつは話す価値がない奴だよ。
低能の証明。
子供っぽい言い合いになってしまうのいた仕方がないということでしょ。
放置放置。
人格否定的なレスをつけた時点でそいつは話す価値がない奴だよ。
低能の証明。
200 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 16:15:27
＞ただ移動するだけなら自転車でいける距離なら自動車つかえって程度の話だろうが。
間違えた
ただ移動するだけなら自転車でいける距離なら自動車じゃなくて自転車つかえって程度の話だろうが。
間違えた
ただ移動するだけなら自転車でいける距離なら自動車じゃなくて自転車つかえって程度の話だろうが。
201 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 16:15:51
バサーの言う事は、半人前。
短絡的で理論構成が支離滅裂。
短絡的で理論構成が支離滅裂。
203 ：相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽：2006/01/09(月) 16:18:40
相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽相楽
204 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 16:18:59
鉄道車、スポーツ全般を敵に回すつもり？
205 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 16:19:51
そのバサーに寄生して生きてるのが駆除派
>>204
何か虫が鳴いてる…
何か虫が鳴いてる…
207 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 16:21:11
208 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 16:21:50
どっちもどっち
209 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 16:23:01
完全にアンチの負けだな。
論破されまくりw
論破されまくりw
211 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 16:23:34
てな訳で
アンチはアンチ板作って
そっちでやってね
アンチはアンチ板作って
そっちでやってね
212 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 16:24:14
>>210
どっちもレッテルの貼りあいで議論になってないと思うぞ
どっちもレッテルの貼りあいで議論になってないと思うぞ
ここ擁護派VS駆除派スレみたい･･･
214 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 16:30:57
本来ここ以外にアンチが書き込む事自体マナー違反
215 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 16:42:06
既に駆除が決定してるのに、議論が必要か？
状況判断も出来ず、バス釣りにしがみついてるﾔｼって
叩かれるために生きてるのか？
それとも、バカにされて喜んでるのか？よーわからんな。
依存症？
状況判断も出来ず、バス釣りにしがみついてるﾔｼって
叩かれるために生きてるのか？
それとも、バカにされて喜んでるのか？よーわからんな。
依存症？
完全擁護派と完全駆除派の争いに一番割りを食ってるのは
純粋に在来種復活に励んでいる連中と適度に在来種との共存を目指すバサーかもな
その争いに期待を込めて見守ったり煽動したりするのがバス業界と漁師
純粋に在来種復活に励んでいる連中と適度に在来種との共存を目指すバサーかもな
その争いに期待を込めて見守ったり煽動したりするのがバス業界と漁師
218 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 16:55:29
共存する必要はなかろう。
バスは駆除でバス釣りも禁止。
バスは駆除でバス釣りも禁止。
219 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 16:57:27
>>216
駆除の呼びかけ…(ry
駆除の呼びかけ…(ry
221 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 17:04:07
駆除は勝ってにやれ。
バサーに駆除を強制したり、リリ禁のように規制はするな。
バサーに駆除を強制したり、リリ禁のように規制はするな。
222 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 17:11:17
バサーは駆除に協力する必要が有ると思うぞ。
何事もやりっぱなしはいけない。バサーがやった事には責任を負うべき。
何事もやりっぱなしはいけない。バサーがやった事には責任を負うべき。
223 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 17:13:07
リリ禁も守れないようじゃ密放流やっていると思われても仕方が無い。
少なくとも俺は密放流をしたことはないし、これからもするつもりは無い。
駆除は場所によっては手伝うつもりだ。うちの近所にニホンバラタナゴが残ってる場所があるらしいから。
駆除は場所によっては手伝うつもりだ。うちの近所にニホンバラタナゴが残ってる場所があるらしいから。
225 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 17:14:29
バカじゃね？自分で釣ろうとしてる魚の駆除をしなきゃならん合理的な説明希望。
226 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 17:15:34
密放流者はバサーだが、
バサーが密放流者であるとは限らない。
では、密放流者が居なかったらどうなるのだろう。
バサーは居るのに密放流者がいない。
密放流者が居ないとバス釣り場が生まれない。
そこでバサーはどういった行動をとるのか？
ここで１つの仮説を立てたいと思う。
「バサーは近くにバスが居ない池を見つけると密放流者になる。」
「密放流していないバサーは、たまたま密放流者が先に居たから密放流していないだけである。」
バサーが密放流者であるとは限らない。
では、密放流者が居なかったらどうなるのだろう。
バサーは居るのに密放流者がいない。
密放流者が居ないとバス釣り場が生まれない。
そこでバサーはどういった行動をとるのか？
ここで１つの仮説を立てたいと思う。
「バサーは近くにバスが居ない池を見つけると密放流者になる。」
「密放流していないバサーは、たまたま密放流者が先に居たから密放流していないだけである。」
>>225
俺はバスだけが大事な魚だとはおもってないから。以上。
俺はバスだけが大事な魚だとはおもってないから。以上。
228 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 17:18:18
>>221のようなﾔｼがいると、
密放流していると思われても仕方が無い
密放流していると思われても仕方が無い
229 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 17:18:41
餌になる魚も大切だわな。
230 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 17:20:07
初期のバサーが密放流しまくった事実があるから
バサーはバス釣り場が近所に無かったら密放流すると考えるほうが合理的だな。
バサーはバス釣り場が近所に無かったら密放流すると考えるほうが合理的だな。
232 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 17:21:25
>>225のようなﾔｼがいると、
密放流していると思われても仕方が無い
密放流していると思われても仕方が無い
233 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 17:22:11
>>225みたいなﾔｼがいると、
密放流していると思われても仕方が無い
密放流していると思われても仕方が無い
234 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 17:23:56
>>224
先に密放流した人がいてよかったね・・・
先に密放流した人がいてよかったね・・・
>>233
重複ｽﾏｿ
重複ｽﾏｿ
237 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 17:25:24
バサーは自分が密放流せずに済んだことを、密放流者に感謝するべき。
>>234
おまえ、空気嫁よ。
おまえ、空気嫁よ。
乱立馬鹿が空気など読める訳無いだろ
240 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 17:31:33
オレは口にルアーが付いたままのバス釣った事あるよ。バスはそれでも餌は食えるんだよ。
242 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 17:36:47
だが心配のし過ぎではないか？
243 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 17:48:26
法律が施行される以前から確認されてる場所で、リリ禁でもない場所なら普通にバス釣りできるのに、駆除派ってバカですね。
244 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 17:52:04
別にわざわざ書くほどのことでもないことで勝ち誇ったつもりになってる時点で
バス釣りが末期だという逆証明ですね。
バス釣りが末期だという逆証明ですね。
245 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 17:52:43
ここには釣りもしたことない駆除派しかいないようだね。
246 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 18:10:24
密放流者が居ると言うわりには逮捕者もなく、釣り禁止にも出来ないでいるバカな駆除派しか居ませんから。
1/9 TBS 16:54 イブニング5
歴史の真相は？731部隊長の直筆メモ初公開
▽赤ちゃん無事保護！動機は？犯人の素顔は
▽東京の水源にゴミ！釣り人がやりたい放題
↑の流れで祭り開催中
【2ch】彩湖でバスを釣ろう！part2【連合】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1125510941/
歴史の真相は？731部隊長の直筆メモ初公開
▽赤ちゃん無事保護！動機は？犯人の素顔は
▽東京の水源にゴミ！釣り人がやりたい放題
↑の流れで祭り開催中
【2ch】彩湖でバスを釣ろう！part2【連合】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1125510941/
駆除に税金使うな！
駆除に税金使うな！
駆除に税金使うな！
駆除に税金使うな！
駆除に税金使うな！
駆除に税金使うな！
駆除に税金使うな！
駆除に税金使うな！
駆除に税金使うな！
250 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 19:19:30
バサーはバス釣りしてんだから、駆除が出来る立場にいる。
問題なのは、在来種ばかり保護して、助成金貰い、駆除もしないバカ駆除派。
こいつらの税金を二重取りする対策を現在検討中。
問題なのは、在来種ばかり保護して、助成金貰い、駆除もしないバカ駆除派。
こいつらの税金を二重取りする対策を現在検討中。
>>250
はいはい。ガンバレガンバレ。
はいはい。ガンバレガンバレ。
>>249
なんでだバカ。俺らも税金払ってんだよ。
悪いのは密放流者なんだよ。わかんねーのか？池沼だな。
つうか密放流者のおかげで税金使われんのが嫌なら行動しろよ。
行動しないのに2ちゃんで密放流者じゃない奴らを罵って偽善者っぷり全開だな。
バサーでもゴミを持ち帰ったりクリーン運動してるやつらなんて沢山いるぜ。
つまりお前らより一般のバサーの方が環境保護に取り組んでるってわけだ。
残念だったな。「バサー以下の存在」である糞アンチ。w
なんでだバカ。俺らも税金払ってんだよ。
悪いのは密放流者なんだよ。わかんねーのか？池沼だな。
つうか密放流者のおかげで税金使われんのが嫌なら行動しろよ。
行動しないのに2ちゃんで密放流者じゃない奴らを罵って偽善者っぷり全開だな。
バサーでもゴミを持ち帰ったりクリーン運動してるやつらなんて沢山いるぜ。
つまりお前らより一般のバサーの方が環境保護に取り組んでるってわけだ。
残念だったな。「バサー以下の存在」である糞アンチ。w
駆除派って、0か100かの話しか出来ない香具師多過ぎだわ。
254 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 19:40:27
だって駆除派だもん仕方ないよ。駆除しない１００．駆除する０ってな。
>>252
悪いのは密放流者だが、今さら捕まえられるものでもない。
だから仕方なく税金で駆除してるんだろうが。
それに文句言うならお前らが払え。極めてまっとうな論理だ。
行動してるかしてないかは関係ない（もちろん行動してるが、ここでは関係ない）
最後はいつものレッテル貼りで終わるあたり、自らの池沼っぷりを出しててよいな。
悪いのは密放流者だが、今さら捕まえられるものでもない。
だから仕方なく税金で駆除してるんだろうが。
それに文句言うならお前らが払え。極めてまっとうな論理だ。
行動してるかしてないかは関係ない（もちろん行動してるが、ここでは関係ない）
最後はいつものレッテル貼りで終わるあたり、自らの池沼っぷりを出しててよいな。
>>255
おいおい税金は俺らも払ってんだよ。
で、行動するか否かは重要な要素だな。逃げんじゃねー。
お前は環境保護を訴えているにもかかわらず環境保護活動をしてない偽善者だって事だよ。
誰がそんな偽善者の発言をまともに聞くんだ？
環境保護に関心の無い奴の意見や知識を誰が信用するんだ？
あたまからっぽで甘い考えの青二才のぼくちゃんよぉ、人様に意見する資格が無いんだよお前は。
偽善者の戯れ言なんざ興味がねー。
つうかｷﾓｲ。ｷﾓ過ぎ。
誰かを叩きたくてここに居るってのが証明されたんだよ。しかもお前自身によってな。
アホなのか？そうだろうなぁ。一生ここでオナニーしとけよ幼児。偽善者。
おいおい税金は俺らも払ってんだよ。
で、行動するか否かは重要な要素だな。逃げんじゃねー。
お前は環境保護を訴えているにもかかわらず環境保護活動をしてない偽善者だって事だよ。
誰がそんな偽善者の発言をまともに聞くんだ？
環境保護に関心の無い奴の意見や知識を誰が信用するんだ？
あたまからっぽで甘い考えの青二才のぼくちゃんよぉ、人様に意見する資格が無いんだよお前は。
偽善者の戯れ言なんざ興味がねー。
つうかｷﾓｲ。ｷﾓ過ぎ。
誰かを叩きたくてここに居るってのが証明されたんだよ。しかもお前自身によってな。
アホなのか？そうだろうなぁ。一生ここでオナニーしとけよ幼児。偽善者。
257 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 20:04:00
>>256
バサー怖い。
バサー怖い。
>>256
おもしろい奴だな。
行動してると書いてるのにしてないと決め付ける。
そんな池沼の意見など誰も聞かないだろう。
それにな、誰もお前は税金払ってないとは言ってない。
これも勝手な被害妄想だな。
というか、よく読んだら
＞つうか密放流者のおかげで税金使われんのが嫌なら行動しろよ。
と書いてあるじゃないか。
オレは駆除に税金使われるのはイヤだとは一言も言ってないぞ。
むしろ仕方ないが使わざるを得ないと思っているし、249でそう書いた。
お互いに批判すべきなのは、馬鹿なこと書いてる>>248なんじゃないのか？
おもしろい奴だな。
行動してると書いてるのにしてないと決め付ける。
そんな池沼の意見など誰も聞かないだろう。
それにな、誰もお前は税金払ってないとは言ってない。
これも勝手な被害妄想だな。
というか、よく読んだら
＞つうか密放流者のおかげで税金使われんのが嫌なら行動しろよ。
と書いてあるじゃないか。
オレは駆除に税金使われるのはイヤだとは一言も言ってないぞ。
むしろ仕方ないが使わざるを得ないと思っているし、249でそう書いた。
お互いに批判すべきなのは、馬鹿なこと書いてる>>248なんじゃないのか？
260 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 20:08:53
税金で駆除されると言う強引な方法論だがそれでバスの数が減るならそれでいいだろ。
しかしバサーの人格否定をするのはまったくナンセンスだな。
そんな人格否定するなら自分で何か動けば？って事だ。
何もしてないのにバサーばかり責めても無駄だ。アホが晒されるだけだw
しかしバサーの人格否定をするのはまったくナンセンスだな。
そんな人格否定するなら自分で何か動けば？って事だ。
何もしてないのにバサーばかり責めても無駄だ。アホが晒されるだけだw
261 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 20:10:07
262 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 20:10:15
外来生物法ができてもなんも変わってないし。
リリ禁よりも埋め立てや釣り禁で釣れなくなったフィールドのほうが多いよ。
これまでと何も変わらない。
リリ禁よりも埋め立てや釣り禁で釣れなくなったフィールドのほうが多いよ。
これまでと何も変わらない。
263 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 20:12:01
まあ駆除派はなんも変わってないってことが
わかってないところが変わってないよな。
わかってないところが変わってないよな。
265 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 20:14:52
具体的に言えない=保護活動してない=論点のすり替え
結果が証明。残念。
結果が証明。残念。
>>265
いやその前に見本を見せてくれよ。
どれだけ具体的に書けばいいのかを。
お前はいったいどういう行動をしているんだ？
これだけ文句を言うんだから、それくらい当然書けるだろう。
何しろ
＞匿名掲示板で「してる」なんて言っても誰も信用しない。
からなｗ
いやその前に見本を見せてくれよ。
どれだけ具体的に書けばいいのかを。
お前はいったいどういう行動をしているんだ？
これだけ文句を言うんだから、それくらい当然書けるだろう。
何しろ
＞匿名掲示板で「してる」なんて言っても誰も信用しない。
からなｗ
269 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 20:22:27
>>268
は？
お前何か勘違いしてないか？？
俺は252じゃねぇんだよw
お前がどんな環境保護をしてるか聞いてんだよw
言えないのかなぁ？w
>>266の通り、逃げまくって具体的に言えずに去るのかなぁw
簡単だろ。日頃やってる環境保護の方法を具体的に言えば良い。
は？
お前何か勘違いしてないか？？
俺は252じゃねぇんだよw
お前がどんな環境保護をしてるか聞いてんだよw
言えないのかなぁ？w
>>266の通り、逃げまくって具体的に言えずに去るのかなぁw
簡単だろ。日頃やってる環境保護の方法を具体的に言えば良い。
犬のフンを持ち帰っています。
うわほんまににげた
273 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 20:35:29
オマイら駆除房相手に大人げないぞ。もっと徹底的に叩いてやれや。
1/9 TBS 16:54 イブニング5
歴史の真相は？731部隊長の直筆メモ初公開
▽赤ちゃん無事保護！動機は？犯人の素顔は
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↑の流れで祭り開催中
【2ch】彩湖でバスを釣ろう！part3【連合】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1136806077/
歴史の真相は？731部隊長の直筆メモ初公開
▽赤ちゃん無事保護！動機は？犯人の素顔は
▽東京の水源にゴミ！釣り人がやりたい放題
↑の流れで祭り開催中
【2ch】彩湖でバスを釣ろう！part3【連合】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1136806077/
ここはいい冬休みの思い出スレですね
3学期がんがれよ
3学期がんがれよ
276 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 21:16:00
手玉に取ろうと思ったら肩透かし食らわされた擁護派ﾜﾛｽ
277 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 21:31:37
擁護派つーか今日のは少年兵だった･･･と思いたい
他スレでﾌﾞﾗに噛み付いてた奴か？
他スレでﾌﾞﾗに噛み付いてた奴か？
バス板にID表示を導入してほしい…
読んでて、わかんなくなっちゃうよ
読んでて、わかんなくなっちゃうよ
279 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 21:44:35
こんにちは。お世話になっております。琵琶湖を戻す会です。
外来魚情報交換会 in 琵琶湖
〜 あなたの外来魚情報をお聞かせ下さい 〜
開催日時： ２００６年１月２９日（日）
１０：００〜１７：００
開催場所： 滋賀県立琵琶湖博物館 セミナー室
主 催： 琵琶湖を戻す会
後 援： 滋賀県
参 加 費： ２００円(資料代実費)
特別発表： 「エレクトリックボートによる駆除のその後」北海道立水産孵化場 工藤 智
琵琶湖の外来魚駆除には立場を越えたネットワーク作りが不可欠です。
皆さまのご参加を心よりお待ちしております。
よろしくお願いいたします。
＊＊＊ 参加には事前申し込みが必要です！ ＊＊＊
詳しくは
http://homepage2.nifty.com/mugituku/exchange/2006/exchange06a.html
外来魚情報交換会 in 琵琶湖
〜 あなたの外来魚情報をお聞かせ下さい 〜
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１０：００〜１７：００
開催場所： 滋賀県立琵琶湖博物館 セミナー室
主 催： 琵琶湖を戻す会
後 援： 滋賀県
参 加 費： ２００円(資料代実費)
特別発表： 「エレクトリックボートによる駆除のその後」北海道立水産孵化場 工藤 智
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よろしくお願いいたします。
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280 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 22:18:56
（´ρ｀）アーア
自分で放流したわけではないから知らんぷり、その後どうなろうと関係ない。生態系なんて知らん。
ここで負けたバサが次は市バスに逝ったりするんだよね。所詮バサは何をやっても無責任。
バサの問題点は人間的なものじゃない？今の自分が問題ということに目覚めなければダメポ
自分で放流したわけではないから知らんぷり、その後どうなろうと関係ない。生態系なんて知らん。
ここで負けたバサが次は市バスに逝ったりするんだよね。所詮バサは何をやっても無責任。
バサの問題点は人間的なものじゃない？今の自分が問題ということに目覚めなければダメポ
281 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 22:27:34
早く寝ろよ。明日は登校日だろ。
282 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 22:28:05
密放流者はバサーだが、
バサーが密放流者であるとは限らない。
では、密放流者が居なかったらどうなるのだろう。
バサーは居るのに密放流者がいない。
密放流者が居ないとバス釣り場が生まれない。
そこでバサーはどういった行動をとるのか？
ここで１つの仮説を立てたいと思う。
「バサーは近くにバスが居ない池を見つけると密放流者になる。」
「密放流していないバサーは、たまたま密放流者が先に居たから密放流していないだけである。」
バサーが密放流者であるとは限らない。
では、密放流者が居なかったらどうなるのだろう。
バサーは居るのに密放流者がいない。
密放流者が居ないとバス釣り場が生まれない。
そこでバサーはどういった行動をとるのか？
ここで１つの仮説を立てたいと思う。
「バサーは近くにバスが居ない池を見つけると密放流者になる。」
「密放流していないバサーは、たまたま密放流者が先に居たから密放流していないだけである。」
(;´;ﾟ;ё;ﾟ;`;) ウ〜ウ
自分も似たような事をやってるのに自分の事は棚に上げて知らんぷり
他人を非難する事だけは一人前。
バサーを非難したら生態系保護をしている事になると勘違い。
駆除派の問題点は人間的なものじゃない？問題あるというなら他人にどうこう
言う前に自分が行動を起こすとに目覚めなければダメポ
自分も似たような事をやってるのに自分の事は棚に上げて知らんぷり
他人を非難する事だけは一人前。
バサーを非難したら生態系保護をしている事になると勘違い。
駆除派の問題点は人間的なものじゃない？問題あるというなら他人にどうこう
言う前に自分が行動を起こすとに目覚めなければダメポ
284 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 22:32:40
詰まり、バサーを駆逐しなければバスは無くならなくなるということでつか？
285 ：名無しバサー：2006/01/09(月) 22:34:45
戻す会って、駆除以外になにやるの？
人間失格の乱立馬鹿に言われてもねぇ
お前いじめた馬鹿バサーもブーマーだろうから
とっくにシーバスに行ってると思うぞ
いつまでもバス板に寄生してても意味が無いと思うが？
お前いじめた馬鹿バサーもブーマーだろうから
とっくにシーバスに行ってると思うぞ
いつまでもバス板に寄生してても意味が無いと思うが？
287 ：名無しバサー：2006/01/10(火) 00:24:22
バスは粛々と駆除され、バサーは粛々とバス釣りをする。
しかし、お互い文句は言わない。
これでいいじゃん。
しかし、お互い文句は言わない。
これでいいじゃん。
288 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/10(火) 00:24:30
>>279
参加希望メールしときました。
参加希望メールしときました。
289 ：名無しバサー：2006/01/10(火) 01:21:14
乱立はＦＢの仕業ｗ
>>288
レポよろ〜
レポよろ〜
291 ：名無しバサー：2006/01/10(火) 05:18:30
バス駆除は100％不可能です。
仮に駆除が可能でもそんなことするわけないです。
バスがいなくなったら困るのです！
助成金もらえなくなっちゃいますからｗ
助成金＝ボーナス
バスがいる限り駆除関係者 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ (ﾟдﾟ)ｳﾏﾏｰ
時々、網でちょこっとバスを獲って駆除のふりをしますｗ
むしろバスを養殖して放流したいくらいですｗ
助成金は税金ですよー！
駆除派の皆さーん目を覚ましてくださーい！
仮に駆除が可能でもそんなことするわけないです。
バスがいなくなったら困るのです！
助成金もらえなくなっちゃいますからｗ
助成金＝ボーナス
バスがいる限り駆除関係者 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ (ﾟдﾟ)ｳﾏﾏｰ
時々、網でちょこっとバスを獲って駆除のふりをしますｗ
むしろバスを養殖して放流したいくらいですｗ
助成金は税金ですよー！
駆除派の皆さーん目を覚ましてくださーい！
水抜き不可能な大規模なダムや湖。
仮に水を完全に抜いてバスを1匹残らず虐殺してみたとする。
しかし10年後にはルアーを投げると何故かバスが釣れるだろうｗ
仮に水を完全に抜いてバスを1匹残らず虐殺してみたとする。
しかし10年後にはルアーを投げると何故かバスが釣れるだろうｗ
>>291
脳が溶けてるよ〜
脳が溶けてるよ〜
>>288
汁ｸﾝの使命はﾘｱﾙな人々に794@前スレ評を聞いて来ることでつ
汁ｸﾝの使命はﾘｱﾙな人々に794@前スレ評を聞いて来ることでつ
296 ：名無しバサー：2006/01/10(火) 18:12:38
ネットなんて見てねぇよｗ
297 ：名無しバサー：2006/01/10(火) 19:06:15
298 ：名無しバサー：2006/01/10(火) 19:36:20
ここ見てるとリアルとのギャップの酷さに呆れる。
世の中そんなにバスや外来魚に関心ないよ。
もちろんバサーだってことにもね。
ま、しいて挙げれば縄張りがかち合うヘラ爺くらいだな。
世の中そんなにバスや外来魚に関心ないよ。
もちろんバサーだってことにもね。
ま、しいて挙げれば縄張りがかち合うヘラ爺くらいだな。
299 ：名無しバサー：2006/01/10(火) 19:42:40
リアルで日淡愛好家みたいなのを見掛けたことがない。香具師は酷かったからなぁ。
300 ：名無しバサー：2006/01/10(火) 20:20:21
読んだら来るかな？
スカルボ！！
スカルボ！！
馬嶋降臨スレでやり玉にあがった高村論文、ようやくオリジナルのコピーをゲット。
琵琶湖のバスは本人が調べて７３びき中、２１％にフロリダバスの遺伝子が見つかった
と明記されていまつ。引用でもなんでもないことがわかりマスタ。
琵琶湖のバスは本人が調べて７３びき中、２１％にフロリダバスの遺伝子が見つかった
と明記されていまつ。引用でもなんでもないことがわかりマスタ。
なんだ、間嶋嘘ついたのかよ。極悪人だなｗ
見たい
>>307
それは魚類学雑誌の論文そのものを見て言っていたのでしょうか。
111ページにちゃんと明記されていますし、表もでていまつ。
琵琶湖以外では見つかっていませんけど。そのことはアユ種苗への混入の証拠が
得られなかったということだと思いまつ。
それは魚類学雑誌の論文そのものを見て言っていたのでしょうか。
111ページにちゃんと明記されていますし、表もでていまつ。
琵琶湖以外では見つかっていませんけど。そのことはアユ種苗への混入の証拠が
得られなかったということだと思いまつ。
>>308
自分は本人じゃないからよくわからんが、とにかく論文読んだら矛盾点が一発で分かるって豪語してたよ。
自分は本人じゃないからよくわからんが、とにかく論文読んだら矛盾点が一発で分かるって豪語してたよ。
929 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 22:20:24
中井らの琵琶湖のフロリダ調査 → 琵琶湖にフロリダいっぱい
日本産ブラックバスにおけるミトコンドリアDNAハプロタイプの分布,高村健二 → 琵琶湖にフロリダはいませんでした
同時期のサンプリングなのにねｗ
で、高村は中井のデータをまるまる引用ｗ
みっともないｗ
934 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 22:25:43
琵琶湖でのサンプリングが妥当でなかったｗ
で、他ではどうかねｗ
琵琶湖より圧倒的に標本数が少ないがねえｗ
それで？
琵琶湖産バスの遺伝子は他ではみつからなかったんだよねｗ
937 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 22:28:12
>>935
他の水域とは桁違いに標本数が多い琵琶湖のサンプリングが妥当でなかった。
いっぱいいるフロリダが見つけられないなら、全国のほかの水域にいるのと同じ方のDNAタイプが漏れている可能性は大有りだよｗ
940 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 22:30:48
>>939
アホ？
＞いっぱいいるフロリダが見つけられないなら、全国のほかの水域にいるのと同じ方のDNAタイプが漏れている可能性は大有りだよｗ
アホほどいるフロリダを発見できない検査が、琵琶湖にいるバスのDNAタイプを把握しているとでもｗ
中井らの琵琶湖のフロリダ調査 → 琵琶湖にフロリダいっぱい
日本産ブラックバスにおけるミトコンドリアDNAハプロタイプの分布,高村健二 → 琵琶湖にフロリダはいませんでした
同時期のサンプリングなのにねｗ
で、高村は中井のデータをまるまる引用ｗ
みっともないｗ
934 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 22:25:43
琵琶湖でのサンプリングが妥当でなかったｗ
で、他ではどうかねｗ
琵琶湖より圧倒的に標本数が少ないがねえｗ
それで？
琵琶湖産バスの遺伝子は他ではみつからなかったんだよねｗ
937 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 22:28:12
>>935
他の水域とは桁違いに標本数が多い琵琶湖のサンプリングが妥当でなかった。
いっぱいいるフロリダが見つけられないなら、全国のほかの水域にいるのと同じ方のDNAタイプが漏れている可能性は大有りだよｗ
940 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 22:30:48
>>939
アホ？
＞いっぱいいるフロリダが見つけられないなら、全国のほかの水域にいるのと同じ方のDNAタイプが漏れている可能性は大有りだよｗ
アホほどいるフロリダを発見できない検査が、琵琶湖にいるバスのDNAタイプを把握しているとでもｗ
945 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 22:34:01
>>941
アホか？
琵琶湖にわんさかいるフロリダを発見できないような調査で、琵琶湖にいるバスのDNAタイプのどれほどを把握できる？
フロリダを発見できなかったように、全国に分布するのと同じタイプのバスを発見できない可能性は大有りだよｗ
943 名前：名無しバサー[sage] 投稿日：2005/12/28(水) 22:33:11
>>929
中井らの琵琶湖のフロリダ調査
http://ichthyology.kanpira.com/annual_meeting_2004/
日本産ブラックバスにおけるミトコンドリアDNAハプロタイプの分布
http://www002.upp.so-net.ne.jp/t_to_p/blackbass.htm
3) フロリダバスのハプロタイプk-mは琵琶湖でしか見つからなかった。
高村のにも琵琶湖にフロリダはいますって書いてあるよ？？？？？
946 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 22:35:07
>>943
ちゃんと引用であると明記だれとるがなｗ
948 名前：名無しバサー[sage] 投稿日：2005/12/28(水) 22:36:07
>>943
論文を読みもしないで騙るヤシがいるらしい（ｗ
950 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 22:38:23
>>943
ああ、本論文読んでないのか・・・
>>941
アホか？
琵琶湖にわんさかいるフロリダを発見できないような調査で、琵琶湖にいるバスのDNAタイプのどれほどを把握できる？
フロリダを発見できなかったように、全国に分布するのと同じタイプのバスを発見できない可能性は大有りだよｗ
943 名前：名無しバサー[sage] 投稿日：2005/12/28(水) 22:33:11
>>929
中井らの琵琶湖のフロリダ調査
http://ichthyology.kanpira.com/annual_meeting_2004/
日本産ブラックバスにおけるミトコンドリアDNAハプロタイプの分布
http://www002.upp.so-net.ne.jp/t_to_p/blackbass.htm
3) フロリダバスのハプロタイプk-mは琵琶湖でしか見つからなかった。
高村のにも琵琶湖にフロリダはいますって書いてあるよ？？？？？
946 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 22:35:07
>>943
ちゃんと引用であると明記だれとるがなｗ
948 名前：名無しバサー[sage] 投稿日：2005/12/28(水) 22:36:07
>>943
論文を読みもしないで騙るヤシがいるらしい（ｗ
950 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 22:38:23
>>943
ああ、本論文読んでないのか・・・
952 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 22:41:14
>>949
だったら、わざわざフロリダのデータを付け加える必要ないぇｗ
認めればｗ
高村のサンプリングはバスは偏ったってｗ
985 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 23:11:22
>>980
論文の穴じゃないべ。
琵琶湖のフロリダ調査に比べて精度が低いってって言ってんだろう。
それはそれであたっとるがな。
だってそう言う手法の違いはあるんだから。
そもそもサンプリングも分析の手法も違うわな。
精度が違って当たり前。
で、その精度を高めるためにフロリダ引用するなら公認湖も調べんかいってことだろ。
998 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 23:20:20
881 ：名無しバサー：2005/12/28(水) 20:23:41
全国のバスのDNA調査の結果は参考程度に考えていた方がいい。
１．同じ時期に調査していた琵琶湖のフロリダがすっぽ抜けていてあとからデータを、つ・け・た・し・ている。
ちなみにフロリダの調査の方がずっと精度が高い。
２．ある程度混じっているいることがわかっている湖（公認湖とかね）のデータが全く無い
乾燥ヒレの一部があれば解析できるのでバスが生きたままでもできるんだけどね。
これがあれば調査の精度を推し量れるんだが、ないんだよね。
で、↑のどこが気に入らないかねぇ駆除バカの諸君はｗ
>>949
だったら、わざわざフロリダのデータを付け加える必要ないぇｗ
認めればｗ
高村のサンプリングはバスは偏ったってｗ
985 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 23:11:22
>>980
論文の穴じゃないべ。
琵琶湖のフロリダ調査に比べて精度が低いってって言ってんだろう。
それはそれであたっとるがな。
だってそう言う手法の違いはあるんだから。
そもそもサンプリングも分析の手法も違うわな。
精度が違って当たり前。
で、その精度を高めるためにフロリダ引用するなら公認湖も調べんかいってことだろ。
998 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 23:20:20
881 ：名無しバサー：2005/12/28(水) 20:23:41
全国のバスのDNA調査の結果は参考程度に考えていた方がいい。
１．同じ時期に調査していた琵琶湖のフロリダがすっぽ抜けていてあとからデータを、つ・け・た・し・ている。
ちなみにフロリダの調査の方がずっと精度が高い。
２．ある程度混じっているいることがわかっている湖（公認湖とかね）のデータが全く無い
乾燥ヒレの一部があれば解析できるのでバスが生きたままでもできるんだけどね。
これがあれば調査の精度を推し量れるんだが、ないんだよね。
で、↑のどこが気に入らないかねぇ駆除バカの諸君はｗ
315 ：310,312,314：2006/01/11(水) 03:45:06
とりあえず間嶋のレスっぽいのを抜き出してみた。
>>312の943だけは、間嶋じゃないと思うけど話の流れで分かりやすいように付け加えておいた。
>>312の943だけは、間嶋じゃないと思うけど話の流れで分かりやすいように付け加えておいた。
883 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 20:40:36
日本産ブラックバスにおけるミトコンドリアDNAハプロタイプの分布,高村健二,魚類学雑誌Vol. 52, No.2,p107
http://www.fish-isj.jp/publication/journal5202.html
まあ図書館でも言って読みなさい。
琵琶湖のフロリダの調査に比べると精度の低さは否めない。
目的が違うからあたりまえなんだがね。
902 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 21:52:51
まあ、一方で琵琶湖にはフロリダがいっぱいって結果でてるのに。
同時期にサンプリングした全国の・・・では琵琶湖のフロリダは検出されていない。
で、あとから付け足しているわけだ。
精度低いよねぇｗ
904 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 21:55:08
＞一方で琵琶湖にはフロリダがいっぱいって結果でてるのに。
同時期にサンプリングした全国の・・・では琵琶湖のフロリダは検出されていない。
決定的だろｗ
おそまつ調査ｗ
908 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 21:59:51
>>906
バカ？
一方では琵琶湖にフロリダはいっぱい
他方では琵琶湖にフロリダはいません
どっちも正しいのかねｗ
日本産ブラックバスにおけるミトコンドリアDNAハプロタイプの分布,高村健二,魚類学雑誌Vol. 52, No.2,p107
http://www.fish-isj.jp/publication/journal5202.html
まあ図書館でも言って読みなさい。
琵琶湖のフロリダの調査に比べると精度の低さは否めない。
目的が違うからあたりまえなんだがね。
902 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 21:52:51
まあ、一方で琵琶湖にはフロリダがいっぱいって結果でてるのに。
同時期にサンプリングした全国の・・・では琵琶湖のフロリダは検出されていない。
で、あとから付け足しているわけだ。
精度低いよねぇｗ
904 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 21:55:08
＞一方で琵琶湖にはフロリダがいっぱいって結果でてるのに。
同時期にサンプリングした全国の・・・では琵琶湖のフロリダは検出されていない。
決定的だろｗ
おそまつ調査ｗ
908 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 21:59:51
>>906
バカ？
一方では琵琶湖にフロリダはいっぱい
他方では琵琶湖にフロリダはいません
どっちも正しいのかねｗ
>>316
ああ、これをみると琵琶湖ではフロリダバスの遺伝子が見つかったけど、
他の場所から見つからないのが問題だと言いたいみたいでつね。
「で、あとから付け足しているわけだ」の部分が意味不明ですけど。
確かに琵琶湖以外では調査地点は多いものの一箇所で調べたバスの数は
ちょっとだけです。でもたくさんの地点を調べていてどこからもフロリダの
遺伝子が見つからないっていうのはやっぱりアユ種苗への混入の可能性が
低いってことではないかと思いまつ。
ああ、これをみると琵琶湖ではフロリダバスの遺伝子が見つかったけど、
他の場所から見つからないのが問題だと言いたいみたいでつね。
「で、あとから付け足しているわけだ」の部分が意味不明ですけど。
確かに琵琶湖以外では調査地点は多いものの一箇所で調べたバスの数は
ちょっとだけです。でもたくさんの地点を調べていてどこからもフロリダの
遺伝子が見つからないっていうのはやっぱりアユ種苗への混入の可能性が
低いってことではないかと思いまつ。
319 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 03:59:39
>>317
＞２は半分あたっていますね。山中湖のは見ていますが、芦ノ湖は見ていません。
の文章を読むと、貴殿はちょっと勘違いしているように思います。
＞琵琶湖のフロリダ調査に比べて精度が低いってって言ってんだろう。
というのは、「琵琶湖に比べて他の湖の調査の精度が低い」という比較ではなくて
「『琵琶湖のフロリダ調査＝中井論文』に比べて『高村論文』の精度が低い」という比較です。
＞２は半分あたっていますね。山中湖のは見ていますが、芦ノ湖は見ていません。
の文章を読むと、貴殿はちょっと勘違いしているように思います。
＞琵琶湖のフロリダ調査に比べて精度が低いってって言ってんだろう。
というのは、「琵琶湖に比べて他の湖の調査の精度が低い」という比較ではなくて
「『琵琶湖のフロリダ調査＝中井論文』に比べて『高村論文』の精度が低い」という比較です。
>>318
＞ああ、これをみると琵琶湖ではフロリダバスの遺伝子が見つかったけど、
＞他の場所から見つからないのが問題だと言いたいみたいでつね。
これもちょっと違います。
「中井論文では琵琶湖にフロリダがいっぱいいた」ということなのに、
（間嶋が読んだ）高村論文では、「琵琶湖で捕獲されたバスを調査してもフロリダ遺伝子は検出されてない」ので矛盾だと。
＞ああ、これをみると琵琶湖ではフロリダバスの遺伝子が見つかったけど、
＞他の場所から見つからないのが問題だと言いたいみたいでつね。
これもちょっと違います。
「中井論文では琵琶湖にフロリダがいっぱいいた」ということなのに、
（間嶋が読んだ）高村論文では、「琵琶湖で捕獲されたバスを調査してもフロリダ遺伝子は検出されてない」ので矛盾だと。
>>319
> ＞琵琶湖のフロリダ調査に比べて精度が低いってって言ってんだろう。
> というのは、「琵琶湖に比べて他の湖の調査の精度が低い」という比較ではなくて
> 「『琵琶湖のフロリダ調査＝中井論文』に比べて『高村論文』の精度が低い」という比較です。
目的も手法も違うので、精度の比較をしてもあまり意味がないのではないでしょうか。
> ＞琵琶湖のフロリダ調査に比べて精度が低いってって言ってんだろう。
> というのは、「琵琶湖に比べて他の湖の調査の精度が低い」という比較ではなくて
> 「『琵琶湖のフロリダ調査＝中井論文』に比べて『高村論文』の精度が低い」という比較です。
目的も手法も違うので、精度の比較をしてもあまり意味がないのではないでしょうか。
やっと連投規制解除された。これが引用最後。じゃあおやすみ。
913 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 22:06:30
>>911
そのデータは琵琶湖のフロリダの調査から引用と書いてあるだろ。
全国の・・・でサンプリングした琵琶湖のバスからはフロリダな検出できなかった。
同時期に調査したフロリダの方は、琵琶湖にフロリダがいっぱいと結論している。
そのいっぱいいるフロリダがどうしてサンプリングに引っかからなかったんだ？
それはサンプリングが妥当でなかったからだ。
916 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 22:08:51
>>914
アホ？
＞同時期に調査したフロリダの方は、琵琶湖にフロリダがいっぱいと結論している。
そのいっぱいいるフロリダがどうしてサンプリングに引っかからなかったんだ？
それはサンプリングが妥当でなかったからだ。
信憑性そのものが揺らいでいるぞｗ
918 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 22:11:59
>>915
webでの公開は終了したが、あっちでもフロリダのデータは琵琶湖のフロリダ調査からの引用だったじゃないかねｗ
920 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 22:16:01
>>917
アホ？
だったら琵琶湖のフロリダ調査のデータをなぜ引用するんだｗ
わざわざ引用を明記してさ。
当初公開されていた（琵琶湖のフロリダ調査の発表前ね）データではフロリダと明記してその欄は空欄だったよｗ
バカSFNにも載ってただろｗ
ところがどっこい、同じ時期の琵琶湖のフロリダ調査ではフロリダがいパイｗ
913 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 22:06:30
>>911
そのデータは琵琶湖のフロリダの調査から引用と書いてあるだろ。
全国の・・・でサンプリングした琵琶湖のバスからはフロリダな検出できなかった。
同時期に調査したフロリダの方は、琵琶湖にフロリダがいっぱいと結論している。
そのいっぱいいるフロリダがどうしてサンプリングに引っかからなかったんだ？
それはサンプリングが妥当でなかったからだ。
916 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 22:08:51
>>914
アホ？
＞同時期に調査したフロリダの方は、琵琶湖にフロリダがいっぱいと結論している。
そのいっぱいいるフロリダがどうしてサンプリングに引っかからなかったんだ？
それはサンプリングが妥当でなかったからだ。
信憑性そのものが揺らいでいるぞｗ
918 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 22:11:59
>>915
webでの公開は終了したが、あっちでもフロリダのデータは琵琶湖のフロリダ調査からの引用だったじゃないかねｗ
920 名前：名無しバサー[] 投稿日：2005/12/28(水) 22:16:01
>>917
アホ？
だったら琵琶湖のフロリダ調査のデータをなぜ引用するんだｗ
わざわざ引用を明記してさ。
当初公開されていた（琵琶湖のフロリダ調査の発表前ね）データではフロリダと明記してその欄は空欄だったよｗ
バカSFNにも載ってただろｗ
ところがどっこい、同じ時期の琵琶湖のフロリダ調査ではフロリダがいパイｗ
>>320
> これもちょっと違います。
> 「中井論文では琵琶湖にフロリダがいっぱいいた」ということなのに、
> （間嶋が読んだ）高村論文では、「琵琶湖で捕獲されたバスを調査してもフロリダ遺伝子は検出されてない」ので矛盾だと。
そうだとすれば馬嶋氏の言っていることは大うそになりまつね。琵琶湖の７３びきを調べたら２１％にフロリダ遺伝子が見つかった
と書いてありますので。３種類のハプロタイプの数もでていまつ。
> これもちょっと違います。
> 「中井論文では琵琶湖にフロリダがいっぱいいた」ということなのに、
> （間嶋が読んだ）高村論文では、「琵琶湖で捕獲されたバスを調査してもフロリダ遺伝子は検出されてない」ので矛盾だと。
そうだとすれば馬嶋氏の言っていることは大うそになりまつね。琵琶湖の７３びきを調べたら２１％にフロリダ遺伝子が見つかった
と書いてありますので。３種類のハプロタイプの数もでていまつ。
>>321
それは間嶋に言ってくだちゃい。
それは間嶋に言ってくだちゃい。
327 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 04:11:29
解せぬ親父の、嘘こそ解せぬ
魔島は嘘つきでFA？
魔島は嘘つきでFA？
329 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 04:19:08
ワカサギに続いて、フロリダでもかよ。
禿デブの業界人には、ろくなのいねーな。
禿デブの業界人には、ろくなのいねーな。
>>318
そもそも、琵琶湖バスのアユ種苗混入はフロリダ大繁殖以前の話だと思うが？
そもそも、琵琶湖バスのアユ種苗混入はフロリダ大繁殖以前の話だと思うが？
>>330
今も混入していると騒ぐバカがいるから。
というか、「以前の問題」って「以前」にもあったかどうかの根拠も全くないんだけどな。
これまでの拡散を考えれば、極レアなケースであって主原因は密放流だろう。
今も混入していると騒ぐバカがいるから。
というか、「以前の問題」って「以前」にもあったかどうかの根拠も全くないんだけどな。
これまでの拡散を考えれば、極レアなケースであって主原因は密放流だろう。
>>331
アユ種苗にバスが混入してるのを知りながら放流するのも密放流でつか？
アユ種苗にバスが混入してるのを知りながら放流するのも密放流でつか？
>>331
そのとおりでつね。そして高村論文からはもうひとつ重要なことがわかりまつ。
琵琶湖には見つからないハプロタイプを持つノーザンがあちらこちらから
見つかっていることでつ。これはつまり琵琶湖とは関係がなく拡散した
バスがたくさんいることを示していると思いまつ。つまり、密放流の可能性が
高いということでつ。もちろん、琵琶湖のノーザンのハプロタイプもあちらこちら
から見つかるので、このことがアユ種苗への混入がなかったことを示すものでは
ありません。
そのとおりでつね。そして高村論文からはもうひとつ重要なことがわかりまつ。
琵琶湖には見つからないハプロタイプを持つノーザンがあちらこちらから
見つかっていることでつ。これはつまり琵琶湖とは関係がなく拡散した
バスがたくさんいることを示していると思いまつ。つまり、密放流の可能性が
高いということでつ。もちろん、琵琶湖のノーザンのハプロタイプもあちらこちら
から見つかるので、このことがアユ種苗への混入がなかったことを示すものでは
ありません。
>>332
アユ種苗へ混入したものは放流までに畜養されるので生き残れないとされている。
だから放流している漁業者はバスの混入はないと思って放流していることになる。
故に外来生物法にも抵触しないという解釈がなされているはず。
まあ琵琶湖ですくったアユを直接トラックで運んでいた時代には多少拡散した可能性
はあるがね。このあたりの事情は前スレがシマウマ板に書いていたよな。
アユ種苗へ混入したものは放流までに畜養されるので生き残れないとされている。
だから放流している漁業者はバスの混入はないと思って放流していることになる。
故に外来生物法にも抵触しないという解釈がなされているはず。
まあ琵琶湖ですくったアユを直接トラックで運んでいた時代には多少拡散した可能性
はあるがね。このあたりの事情は前スレがシマウマ板に書いていたよな。
335 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 08:12:52
琵琶湖のフロリダと池原のフロリダのＤＮＡの比較調査ってやってるのかな？
フロリダと言えば池原がメッカだったけど放流されたのは随分昔の話しだとか
その持込が琵琶湖にあってそれが近年現れたとか
フロリダと言えば池原がメッカだったけど放流されたのは随分昔の話しだとか
その持込が琵琶湖にあってそれが近年現れたとか
336 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 08:46:28
排便スレはここか？
337 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 08:57:33
琵琶湖は最近までボート屋が・・・
アユ種苗の混入については、
ゼゼラノートの資料集の、
滋賀県議会琵琶湖環境農政水産委員会リリース禁止条例案集中審議資料の「琵琶湖環境ネット」の３２番にあるよ。「混ざっているのは確認したし、選別するにも限度がある」ってね。
それとアユ種苗にしか混ざらないというわけでもない。
混入を否定すると、拡散の理由の説明がつかない国内移入種もいるだろうしね。
外来魚拡散を防ぎたいと思っているならば、密放流の可能性だけを躍起になって調べるだけでなく、同等の注意をはらって他の可能性も疑った方がよいということには異論はないだろうと思うけどね。
ゼゼラノートの資料集の、
滋賀県議会琵琶湖環境農政水産委員会リリース禁止条例案集中審議資料の「琵琶湖環境ネット」の３２番にあるよ。「混ざっているのは確認したし、選別するにも限度がある」ってね。
それとアユ種苗にしか混ざらないというわけでもない。
混入を否定すると、拡散の理由の説明がつかない国内移入種もいるだろうしね。
外来魚拡散を防ぎたいと思っているならば、密放流の可能性だけを躍起になって調べるだけでなく、同等の注意をはらって他の可能性も疑った方がよいということには異論はないだろうと思うけどね。
339 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 10:10:44
アユに混入したのは事実。 しかし、アユなんて放流していない水域にも
イパーイ密放流した小僧がいるのも事実。 水抜いて全滅させるのがよろし
いまどきバス釣っているのは、アキバのオタク以下の糞だからね。
イパーイ密放流した小僧がいるのも事実。 水抜いて全滅させるのがよろし
いまどきバス釣っているのは、アキバのオタク以下の糞だからね。
340 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 11:57:32
１月８日の琵琶湖での外来魚バスターズの成果は１０名で
バス・ギル１９５７尾 １２９．４キロで天気は終日悪かったけど
まずまずの成果だったみたいだな
琵琶湖はバスターズを先頭に駆除活動が益々活発に成って欲しいものだ。
バス・ギル１９５７尾 １２９．４キロで天気は終日悪かったけど
まずまずの成果だったみたいだな
琵琶湖はバスターズを先頭に駆除活動が益々活発に成って欲しいものだ。
>>338
> 「混ざっているのは確認したし、選別するにも限度がある」ってね。
別に否定する気はないけど、出荷元と放流先では事情が違うだろ。
琵琶湖の出火元で確認しても、放流先でどの程度生き残っているのかってことが問題。
種苗をそのままトラックに乗せて放流先へ運んでた時代はバスが大繁殖した以前のこと
だし、その際も生け簀の中で生き残れる割合は相当低いと推定されているわけで。
要は主要因は何かってことで、密放流の存在をことさら矮小化しようというのが問題に
されているんだよ。
> それとアユ種苗にしか混ざらないというわけでもない。
> 混入を否定すると、拡散の理由の説明がつかない国内移入種もいるだろうしね。
どんなことも推定可能。だが、高村論文からはそれでは説明がつけにくい結果がでているだろ。
> 外来魚拡散を防ぎたいと思っているならば、密放流の可能性だけを躍起になって調べるだけでなく、
> 同等の注意をはらって他の可能性も疑った方がよいということには異論はないだろうと思うけどね。
ちょっと認識が違うな。むしろやっていないのは密放流を証拠付けるような捜査や調査研究。
中井論文とか高村論文くらいしかないしね。もともと自然科学が扱うような問題じゃないから
当然と言えば当然だけど、中井氏や高村氏は奇特な方々と見えるがね。
> 「混ざっているのは確認したし、選別するにも限度がある」ってね。
別に否定する気はないけど、出荷元と放流先では事情が違うだろ。
琵琶湖の出火元で確認しても、放流先でどの程度生き残っているのかってことが問題。
種苗をそのままトラックに乗せて放流先へ運んでた時代はバスが大繁殖した以前のこと
だし、その際も生け簀の中で生き残れる割合は相当低いと推定されているわけで。
要は主要因は何かってことで、密放流の存在をことさら矮小化しようというのが問題に
されているんだよ。
> それとアユ種苗にしか混ざらないというわけでもない。
> 混入を否定すると、拡散の理由の説明がつかない国内移入種もいるだろうしね。
どんなことも推定可能。だが、高村論文からはそれでは説明がつけにくい結果がでているだろ。
> 外来魚拡散を防ぎたいと思っているならば、密放流の可能性だけを躍起になって調べるだけでなく、
> 同等の注意をはらって他の可能性も疑った方がよいということには異論はないだろうと思うけどね。
ちょっと認識が違うな。むしろやっていないのは密放流を証拠付けるような捜査や調査研究。
中井論文とか高村論文くらいしかないしね。もともと自然科学が扱うような問題じゃないから
当然と言えば当然だけど、中井氏や高村氏は奇特な方々と見えるがね。
342 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 12:44:53
スモールも公魚を放流に混じったのですよね。公魚を放流していないところにも混じったんですよねｗ
>>338
おさかなふぇち乙
おさかなふぇち乙
>>342
魔嶋乙。
魔嶋乙。
345 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 12:54:37
おまいら！俺達川バスはな、駆除なんて全然恐くないからな、むしろじゃんじゃん繁殖中だ！せいぜい鮎放流して俺の餌を増やすんだなｗｗｗｗｗｗ
>341
これって仕立てアユのこと？だとしたら琵琶湖でその事業が始まったのは８６年からだと。バスが急増し始めたのは１９８３年らしいから、これのことを指しているなら大繁殖以降だよ。
また、稚アユのまま放流する短期蓄養の場合は２週間程度のものもあるから、平気で生きてるでしょう。バスは。
>どんなことも推定可能。だが、高村論文からはそれでは説明がつけにくい結果がでているだろ。
少なくとも2000年以降は琵琶湖のバサーは密放流していないってデータともとれるね。
これって仕立てアユのこと？だとしたら琵琶湖でその事業が始まったのは８６年からだと。バスが急増し始めたのは１９８３年らしいから、これのことを指しているなら大繁殖以降だよ。
また、稚アユのまま放流する短期蓄養の場合は２週間程度のものもあるから、平気で生きてるでしょう。バスは。
>どんなことも推定可能。だが、高村論文からはそれでは説明がつけにくい結果がでているだろ。
少なくとも2000年以降は琵琶湖のバサーは密放流していないってデータともとれるね。
＞少なくとも2000年以降は琵琶湖のバサーは密放流していないってデータともとれるね。
は？？？？
は？？？？
>>346
ゼゼラ乙
ゼゼラ乙
＞３４７
少なくとも琵琶湖のバスは密放流の資源として使われていないってこと
少なくとも琵琶湖のバスは密放流の資源として使われていないってこと
>>346
> >341
> これって仕立てアユのこと？だとしたら琵琶湖でその事業が始まったのは８６年からだと。バスが急増し始めたのは１９８３年らしいから、これのことを指しているなら大繁殖以降だよ。
だから混入の可能性は否定していないって。急増前なら混入がなくて急増後ならすべて混入していたなんてことも言えないし、
２〜３年の重複の間に全国にばらまかれたなんてことも言えるわけがない。言えるのは混入の可能性が低くなった
のは86年以降現在にいたるまで20年間も続いているってことと、急増と直送が重なっていたのはわずか２〜３年のこと
だったということだろ。
> また、稚アユのまま放流する短期蓄養の場合は２週間程度のものもあるから、平気で生きてるでしょう。バスは。
そりゃ生きていることもあるだろ。大事なことはそれが短期畜養の割合だろ。すべてがそうじゃないだろうに。
> 少なくとも2000年以降は琵琶湖のバサーは密放流していないってデータともとれるね。
高村論文から言えるのはフロリダが琵琶湖以外の地域からは見つからなかったという事実、
それはつまり最近ではフロリダがアユ種苗へ混入して拡散したのではない可能性が高いと
推定できること、そして琵琶湖にはいないノーザンが東北など東日本中心に拡散している事実、
そしてそれは種苗への混入以外の方法でバスが拡散した、つまりは密放流の可能性が
限りなく高いということだろ。
琵琶湖のノーザンと同じタイプの遺伝子を持つバスは全国にひろまっていることも
事実なわけで、それは最初に芦ノ湖に入れたものがこのタイプだったと推定されているから
アユ種苗への混入とも密放流ともこのことからは何も言えないんじゃないかな。
> >341
> これって仕立てアユのこと？だとしたら琵琶湖でその事業が始まったのは８６年からだと。バスが急増し始めたのは１９８３年らしいから、これのことを指しているなら大繁殖以降だよ。
だから混入の可能性は否定していないって。急増前なら混入がなくて急増後ならすべて混入していたなんてことも言えないし、
２〜３年の重複の間に全国にばらまかれたなんてことも言えるわけがない。言えるのは混入の可能性が低くなった
のは86年以降現在にいたるまで20年間も続いているってことと、急増と直送が重なっていたのはわずか２〜３年のこと
だったということだろ。
> また、稚アユのまま放流する短期蓄養の場合は２週間程度のものもあるから、平気で生きてるでしょう。バスは。
そりゃ生きていることもあるだろ。大事なことはそれが短期畜養の割合だろ。すべてがそうじゃないだろうに。
> 少なくとも2000年以降は琵琶湖のバサーは密放流していないってデータともとれるね。
高村論文から言えるのはフロリダが琵琶湖以外の地域からは見つからなかったという事実、
それはつまり最近ではフロリダがアユ種苗へ混入して拡散したのではない可能性が高いと
推定できること、そして琵琶湖にはいないノーザンが東北など東日本中心に拡散している事実、
そしてそれは種苗への混入以外の方法でバスが拡散した、つまりは密放流の可能性が
限りなく高いということだろ。
琵琶湖のノーザンと同じタイプの遺伝子を持つバスは全国にひろまっていることも
事実なわけで、それは最初に芦ノ湖に入れたものがこのタイプだったと推定されているから
アユ種苗への混入とも密放流ともこのことからは何も言えないんじゃないかな。
>>346
> 少なくとも2000年以降は琵琶湖のバサーは密放流していないってデータともとれるね。
高村論文では発見されなかったけど、アユ種苗の放流とはまったく関係がない
深泥池や宝ヶ池でフロリダが見つかっているよね。これ、密放流の動かぬ証拠。
もちろん琵琶湖バサーとの関係は不明だけど。
> 少なくとも2000年以降は琵琶湖のバサーは密放流していないってデータともとれるね。
高村論文では発見されなかったけど、アユ種苗の放流とはまったく関係がない
深泥池や宝ヶ池でフロリダが見つかっているよね。これ、密放流の動かぬ証拠。
もちろん琵琶湖バサーとの関係は不明だけど。
>>349
琵琶湖周辺なんてバスだらけでそんなことする必要もないからな
琵琶湖周辺なんてバスだらけでそんなことする必要もないからな
>>352
>>351のように琵琶湖にフロリダの血が蔓延したらそれを周辺の池へ
持ち出そうとするヤシはいるだろ。深泥池や宝ヶ池なんかそのパターン
じゃねえの。まあ、さすがに外来生物法ができてからはどうか知らんけど。
>>351のように琵琶湖にフロリダの血が蔓延したらそれを周辺の池へ
持ち出そうとするヤシはいるだろ。深泥池や宝ヶ池なんかそのパターン
じゃねえの。まあ、さすがに外来生物法ができてからはどうか知らんけど。
>350
＞２〜３年の重複の間に全国にばらまかれたなんてことも言えるわけがない。言えるのは混入の可能性が低くなった
のは86年以降現在にいたるまで20年間も続いているってことと、
急増と直送が重なっていたのはわずか２〜３年のことだったということだろ。
仕立てアユが始まった瞬間に１００％その種苗生産形態になるわけじゃないでしょう。８６年からいきなり混入の可能性が低くなるわけじゃないでしょう。
霞ヶ浦のコイ生け簀ってみたことある？コイヘルペスで壊滅しちゃったけど、日本一のコイ種苗の生産量を誇ってた。バスやギルがいる湖に、生け簀の網を張ってたんだよ。
アユにしか混ざらないわけじゃない。琵琶湖のバスのタイプじゃないから密放流の可能性が限りなく高いと考えられるわけじゃない。
＞２〜３年の重複の間に全国にばらまかれたなんてことも言えるわけがない。言えるのは混入の可能性が低くなった
のは86年以降現在にいたるまで20年間も続いているってことと、
急増と直送が重なっていたのはわずか２〜３年のことだったということだろ。
仕立てアユが始まった瞬間に１００％その種苗生産形態になるわけじゃないでしょう。８６年からいきなり混入の可能性が低くなるわけじゃないでしょう。
霞ヶ浦のコイ生け簀ってみたことある？コイヘルペスで壊滅しちゃったけど、日本一のコイ種苗の生産量を誇ってた。バスやギルがいる湖に、生け簀の網を張ってたんだよ。
アユにしか混ざらないわけじゃない。琵琶湖のバスのタイプじゃないから密放流の可能性が限りなく高いと考えられるわけじゃない。
＞琵琶湖のバスのタイプじゃないから密放流の可能性が限りなく高いと考えられるわけじゃない。
必死だな。だったら何なのさ。
必死だな。だったら何なのさ。
>>354
> 仕立てアユが始まった瞬間に１００％その種苗生産形態になるわけじゃないでしょう。８６年からいきなり混入の可能性が低くなるわけじゃないでしょう。
総じて低くなったとは言えますね。
> 霞ヶ浦のコイ生け簀ってみたことある？コイヘルペスで壊滅しちゃったけど、日本一のコイ種苗の生産量を誇ってた。バスやギルがいる湖に、生け簀の網を張ってたんだよ。
コイとアユじゃ比較にならないね。いろんな点で。
> アユにしか混ざらないわけじゃない。琵琶湖のバスのタイプじゃないから密放流の可能性が限りなく高いと考えられるわけじゃない。
琵琶湖以外ではその可能性は密放流にくらべると限りなく低いね。状況証拠からの推測だけど。
それにその可能性を主張するならまずは琵琶湖アユ種苗と同じように混入していたという何か証拠が必要だね。
> 仕立てアユが始まった瞬間に１００％その種苗生産形態になるわけじゃないでしょう。８６年からいきなり混入の可能性が低くなるわけじゃないでしょう。
総じて低くなったとは言えますね。
> 霞ヶ浦のコイ生け簀ってみたことある？コイヘルペスで壊滅しちゃったけど、日本一のコイ種苗の生産量を誇ってた。バスやギルがいる湖に、生け簀の網を張ってたんだよ。
コイとアユじゃ比較にならないね。いろんな点で。
> アユにしか混ざらないわけじゃない。琵琶湖のバスのタイプじゃないから密放流の可能性が限りなく高いと考えられるわけじゃない。
琵琶湖以外ではその可能性は密放流にくらべると限りなく低いね。状況証拠からの推測だけど。
それにその可能性を主張するならまずは琵琶湖アユ種苗と同じように混入していたという何か証拠が必要だね。
＞必死だな。だったら何なのさ。
外来魚の拡散を防ぎたいんでしょ？
だったら君も必死になった方が良いよ
外来魚の拡散を防ぎたいんでしょ？
だったら君も必死になった方が良いよ
今かなりの確度をもって言えることは、現在のアユ種苗には
混入の可能性が低いということじゃないかな。
それ以外の地域ではもともと問題にならないくらいのレベル。
密放流による拡散は外来生物法におまかせすればよし。
混入の可能性が低いということじゃないかな。
それ以外の地域ではもともと問題にならないくらいのレベル。
密放流による拡散は外来生物法におまかせすればよし。
>>354
> アユにしか混ざらないわけじゃない。琵琶湖のバスのタイプじゃないから密放流の可能性が限りなく高いと考えられるわけじゃない。
全国のため池に拡散したのが種苗への混入が主要因だというなら、どこかで混入の事実が記録されているだろう？
これだけ騒がれて見たという話すら聞いたことがないわけで、状況証拠の積み重ねで可能性だけを問えば混入よりも密放流の可能性が
高いと考えるのが妥当。混入を完全否定しているのではなく、可能性が低いと考えるのが論理的だということ。
> アユにしか混ざらないわけじゃない。琵琶湖のバスのタイプじゃないから密放流の可能性が限りなく高いと考えられるわけじゃない。
全国のため池に拡散したのが種苗への混入が主要因だというなら、どこかで混入の事実が記録されているだろう？
これだけ騒がれて見たという話すら聞いたことがないわけで、状況証拠の積み重ねで可能性だけを問えば混入よりも密放流の可能性が
高いと考えるのが妥当。混入を完全否定しているのではなく、可能性が低いと考えるのが論理的だということ。
＞３５６
＞琵琶湖以外ではその可能性は密放流にくらべると限りなく低いね。状況証拠からの推測だけど。 それにその可能性を主張するならまずは琵琶湖アユ種苗と同じように混入していたという何か証拠が必要だね。
霞ヶ浦産かどうかはわからないけど、フナやコイの種苗に他の魚種が混ざっている可能性はかなり高いよ。
市○谷のコイ釣り堀でギルを見たことがあるし、ヘラブナ釣り堀は完全な人工池でもギルがいるよ。例えば、竜○崎HCとか、昔柏にあった井○養魚場とかね。
バスも見かけるけど、バスはジャミ取りのためにわざと入れてる可能性があるのでどちらか判らない。
が、要するにコイやフナの種苗には、クチボソ等のジャミも混ざるってことだし、ギルなんかわざと入れることは絶対ないのに、結構いる。
ヘラブナスレでギル釣ったことある人がいるかきいてごらん？いっぱいいるはずだから
＞琵琶湖以外ではその可能性は密放流にくらべると限りなく低いね。状況証拠からの推測だけど。 それにその可能性を主張するならまずは琵琶湖アユ種苗と同じように混入していたという何か証拠が必要だね。
霞ヶ浦産かどうかはわからないけど、フナやコイの種苗に他の魚種が混ざっている可能性はかなり高いよ。
市○谷のコイ釣り堀でギルを見たことがあるし、ヘラブナ釣り堀は完全な人工池でもギルがいるよ。例えば、竜○崎HCとか、昔柏にあった井○養魚場とかね。
バスも見かけるけど、バスはジャミ取りのためにわざと入れてる可能性があるのでどちらか判らない。
が、要するにコイやフナの種苗には、クチボソ等のジャミも混ざるってことだし、ギルなんかわざと入れることは絶対ないのに、結構いる。
ヘラブナスレでギル釣ったことある人がいるかきいてごらん？いっぱいいるはずだから
361 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 17:27:26
>ヘラブナスレでギル釣ったことある人がいるかきいてごらん？
いねーよ バカ
いねーよ バカ
>>360
それは興味深い話だな。そのヘラブナの産地はどこなの？その産地にいるバスの
遺伝子を調べれば何かわかるかも知れないね。高村論文ではやっていないだろうから。
いずれにしてもギルの話だし、大量に、継続的に入れ続けている釣り堀の話だろ。
ヘラの放流とは無縁のため池にもバスはいっぱいだ。
それは興味深い話だな。そのヘラブナの産地はどこなの？その産地にいるバスの
遺伝子を調べれば何かわかるかも知れないね。高村論文ではやっていないだろうから。
いずれにしてもギルの話だし、大量に、継続的に入れ続けている釣り堀の話だろ。
ヘラの放流とは無縁のため池にもバスはいっぱいだ。
364 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 17:37:47
>363
それを肯定すると、生け簀養殖だからって混入がないとは言い切れなくなって
さらに疑わなきゃいけないことがおおくなるが
それを肯定すると、生け簀養殖だからって混入がないとは言い切れなくなって
さらに疑わなきゃいけないことがおおくなるが
365 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 17:43:07
>>360
そんなこと承知の上さ。外来魚被害つっても、自分たちが蒔いた種でそうなったんなら
管理不十分で補助金すら降りないわな。だからバサーによる拡散だと風潮し、三流学者の
調査書類を添えて国を騙したわけ。
国もバカだからまんまと乗っちゃって、アフォ丸出しよ。ま、グルかもしれんがね。
そんなこと承知の上さ。外来魚被害つっても、自分たちが蒔いた種でそうなったんなら
管理不十分で補助金すら降りないわな。だからバサーによる拡散だと風潮し、三流学者の
調査書類を添えて国を騙したわけ。
国もバカだからまんまと乗っちゃって、アフォ丸出しよ。ま、グルかもしれんがね。
琵琶湖の関係者全員に自白剤を注射すれば全てわかる事だろ
>>365
ごまかしちゃいけないな。密放流という法的に証明できない事実があったからこそ
後付で国も学者もいろいろやっているわけですよ。バスによる被害もそう。そんなことは
調べなくてもほとんどの関係者がわかっていること。あとから余計な金を使わせたのは
業界やらバサーやらが不条理な主張を繰り返すからだよ。
ごまかしちゃいけないな。密放流という法的に証明できない事実があったからこそ
後付で国も学者もいろいろやっているわけですよ。バスによる被害もそう。そんなことは
調べなくてもほとんどの関係者がわかっていること。あとから余計な金を使わせたのは
業界やらバサーやらが不条理な主張を繰り返すからだよ。
369 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 18:06:32
370 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 18:07:50
＞３６６
ググって見れば判ると思うけど、
「養魚場」の名を冠するヘラ釣り場は結構あるよ。
必ずそこでヘラブナ種苗を生産しているわけではないけど、
コイや金魚の販売なんかはしているところもあるし、施設的に類似してると思われるけど。
ググって見れば判ると思うけど、
「養魚場」の名を冠するヘラ釣り場は結構あるよ。
必ずそこでヘラブナ種苗を生産しているわけではないけど、
コイや金魚の販売なんかはしているところもあるし、施設的に類似してると思われるけど。
>>369
混入も密放流も現場を突き止める以外は「法的に証明できない事実」なわけだ。
あとは証言するくらいしかね。
だったらいろいろな証拠から原因を推測していくしかないだろう。
その結果どう考えたって密放流が主原因としか考えられないわけだ。
あ、それと、認める認めないの話に関係するが、密放流の資料だってちゃんとあるわけだ。
吉田工事とかなｗ
混入も密放流も現場を突き止める以外は「法的に証明できない事実」なわけだ。
あとは証言するくらいしかね。
だったらいろいろな証拠から原因を推測していくしかないだろう。
その結果どう考えたって密放流が主原因としか考えられないわけだ。
あ、それと、認める認めないの話に関係するが、密放流の資料だってちゃんとあるわけだ。
吉田工事とかなｗ
>>370
「けっこうある」という養魚場の数と、なんのへんてつもないバスのいるため池の数
をくらべれば自ずと答えは見えてくるんじゃない？何度も言うけど、混入は否定しない、
だけど主要因にはなり得ないというのが漏れの主張。告白記事から遺伝子研究まで、
多くの状況証拠がその可能性が高いことを物語っていますよ。
「けっこうある」という養魚場の数と、なんのへんてつもないバスのいるため池の数
をくらべれば自ずと答えは見えてくるんじゃない？何度も言うけど、混入は否定しない、
だけど主要因にはなり得ないというのが漏れの主張。告白記事から遺伝子研究まで、
多くの状況証拠がその可能性が高いことを物語っていますよ。
ま、「こういうのがある、ああいうのがある」と可能性を挙げたって何の根拠もないわけだ。
言ってみれば全部憶測の領域。推測ですらない。
誰も「混入は全くなかった」とは言ってないわけだし、それが主原因だと思うんならそれなりの調査と証拠を持ってきなさいということだ。
言ってみれば全部憶測の領域。推測ですらない。
誰も「混入は全くなかった」とは言ってないわけだし、それが主原因だと思うんならそれなりの調査と証拠を持ってきなさいということだ。
>>371
禿同。なんだかゼゼラ全盛時を思い出したよ（ｗ
禿同。なんだかゼゼラ全盛時を思い出したよ（ｗ
375 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 18:17:05
＞３７２
あのね、養魚場と言う所はそこで種苗が生産されて各地に出荷されるんだよ。
あのね、養魚場と言う所はそこで種苗が生産されて各地に出荷されるんだよ。
378 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 18:20:45
>>377
ほとんど記録残してないからな。実際はかなり出荷してるのに。
ほとんど記録残してないからな。実際はかなり出荷してるのに。
>>375
放流を職業っていったい？アユ種苗業者のこと？それなら前スレで
議論は終わっているね。
密放流者には意識するしないにこだわらなければ子どもまで含まれるよ。
全国にいくつ学校があると思っているの？工事のような記事ひとつがどれだけの
影響を及ぼしたのか、想像に難くないね。
放流を職業っていったい？アユ種苗業者のこと？それなら前スレで
議論は終わっているね。
密放流者には意識するしないにこだわらなければ子どもまで含まれるよ。
全国にいくつ学校があると思っているの？工事のような記事ひとつがどれだけの
影響を及ぼしたのか、想像に難くないね。
380 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 18:23:15
いずれにしても、釣り人個人レベルの密放流が原因だとは考え難いわな。
いずれにしても、釣り人個人レベルの密放流が主原因だと結論付けざるを得ないな。
383 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 18:25:52
>>379
ヘラだと思われ
ヘラだと思われ
いずれにしても、密放流は原因の一つ、が妥当。
密放流を「主」原因としたい、という願望は解るけど。
今あるデータではそんなこと言えない
密放流を「主」原因としたい、という願望は解るけど。
今あるデータではそんなこと言えない
386 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 18:28:34
バサーにせいにしとかないと、内水面漁業のずさんな実態が暴露されるからな。
>>375
もう一度いうけどな。
おまえの言ってることは全部都合の良い解釈をした「憶測」なんだよ。
「どちらが大きいですかね？」
んなもん証拠をいろいろと集めてみないとわからないし、現在までの証拠を見ると
圧倒的に主原因は密放流だと言わざるを得ない。
ひっくり返したいんならグダグダ言ってないで説得力ある資料をもってこい。
もう一度いうけどな。
おまえの言ってることは全部都合の良い解釈をした「憶測」なんだよ。
「どちらが大きいですかね？」
んなもん証拠をいろいろと集めてみないとわからないし、現在までの証拠を見ると
圧倒的に主原因は密放流だと言わざるを得ない。
ひっくり返したいんならグダグダ言ってないで説得力ある資料をもってこい。
389 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 18:33:00
>>385
ガキバサーのせいにするのかよ！
ガキバサーのせいにするのかよ！
390 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 18:34:07
>>388
お前もな〜
お前もな〜
ある一定の世代に実際密放流などしたことがなく、純粋にバス釣りを楽しんでいる
人たちがいることも事実でしょう。そうした人たちにとって密放流という言葉は
アレルギー反応を起こすん元なんでしょうね。純粋に業界のいうことを信じているから。
ですが、オヤジ世代には身の回りで起こったこと、見聞きしたことがあまりに
多いんですよ。密放流という事実に関してね。
人たちがいることも事実でしょう。そうした人たちにとって密放流という言葉は
アレルギー反応を起こすん元なんでしょうね。純粋に業界のいうことを信じているから。
ですが、オヤジ世代には身の回りで起こったこと、見聞きしたことがあまりに
多いんですよ。密放流という事実に関してね。
>388
密放流が全国で行われていて、それが主原因と判断できるほどの証拠って出ましたっけ。
「俺やったやつ知ってる、個人名は言えないけど」とか「目撃情報がある、具体名は言えないけど」。ばっかりじゃん。どうやってガセネタと、本物と見分けてるの？
「権威ある偉い先生が言ってるんだぞ」というのもダメよ
密放流が全国で行われていて、それが主原因と判断できるほどの証拠って出ましたっけ。
「俺やったやつ知ってる、個人名は言えないけど」とか「目撃情報がある、具体名は言えないけど」。ばっかりじゃん。どうやってガセネタと、本物と見分けてるの？
「権威ある偉い先生が言ってるんだぞ」というのもダメよ
>>392
はいはい、全て憶測ね。全国の小中高を回って証拠集めてきて下さい。
はいはい、全て憶測ね。全国の小中高を回って証拠集めてきて下さい。
これじゃ、やってなくても死刑にされちまうわな。やってない証拠を出せっていわれてもねぇ。
工事はやったと認めてるんだから、いっそ、工事に全責任を取ってもらおう。全国の
溜池に侵食惜しまず密放流しました。ってね。
溜池に侵食惜しまず密放流しました。ってね。
＞３９４
それが世の中ってもんかもしれないけど、
バスや外来魚の拡散を本気で防ぎたいと思ってんの？って疑いたくなりますね。
バサーを叩きたいだけなんじゃないかってね
それが世の中ってもんかもしれないけど、
バスや外来魚の拡散を本気で防ぎたいと思ってんの？って疑いたくなりますね。
バサーを叩きたいだけなんじゃないかってね
＞３９７
とりあえず、雄蛇が池についての責任は彼にあるとは言ってもいいと思う。
ただ、地元は別にバスの存在を迷惑がってないみたいだけど。
とりあえず、雄蛇が池についての責任は彼にあるとは言ってもいいと思う。
ただ、地元は別にバスの存在を迷惑がってないみたいだけど。
だいたいそこら辺の溜池に生態系語る価値なんてねぇよ。
もともとヘラやコイをドカドカ放流して好き勝手釣って遊んでる溜池だ。
あんな爺の暇つぶしにしか使ってない池なら、子供から大人まで楽しめる
釣りにあてても無駄じゃない。
もともとヘラやコイをドカドカ放流して好き勝手釣って遊んでる溜池だ。
あんな爺の暇つぶしにしか使ってない池なら、子供から大人まで楽しめる
釣りにあてても無駄じゃない。
＞４０２
保護してる池じゃ釣り出来ないだろうから、
釣り人がやったとは考えにくくない？
保護してる池じゃ釣り出来ないだろうから、
釣り人がやったとは考えにくくない？
>>403
保護していることに関心がないのが釣り人ってもんです。
トンボやゲンゴロウなんて何それって。
看板がでてても釣りしてますしね。そう言えば深泥池
も植物群落は天然記念物です。鹿児島の藺牟田池もね。
藺牟田じゃバス釣り大会もやっていましたよ。今は知りませんけど。
保護していることに関心がないのが釣り人ってもんです。
トンボやゲンゴロウなんて何それって。
看板がでてても釣りしてますしね。そう言えば深泥池
も植物群落は天然記念物です。鹿児島の藺牟田池もね。
藺牟田じゃバス釣り大会もやっていましたよ。今は知りませんけど。
>>399
あんたは多少、物事を公平に見れる人だと思うけど、世の中両極端な香具師が多いのよ。
そこへ、バスは害魚だ、全て駆除だと騒がれ、真面目にバス釣りしてる連中にまで
火の粉が飛んでるくるのよ。
琵琶湖にしたって、駆除の必要性もあるかもしれないが、通年リリース禁止ってことにせずとも、
リリース可と不可の期間を設けても悪くはないと思うがね。
あんたは多少、物事を公平に見れる人だと思うけど、世の中両極端な香具師が多いのよ。
そこへ、バスは害魚だ、全て駆除だと騒がれ、真面目にバス釣りしてる連中にまで
火の粉が飛んでるくるのよ。
琵琶湖にしたって、駆除の必要性もあるかもしれないが、通年リリース禁止ってことにせずとも、
リリース可と不可の期間を設けても悪くはないと思うがね。
>>405
確かに不幸なことだとは思いますよ。でもその芽を摘んだのは業界ですね。
間違いなく。琵琶湖のことでどれだけ馬鹿げた主張を繰り返したことか。
規制する側も人間ですから不信感が募れば規制も強まるでしょう。
確かに不幸なことだとは思いますよ。でもその芽を摘んだのは業界ですね。
間違いなく。琵琶湖のことでどれだけ馬鹿げた主張を繰り返したことか。
規制する側も人間ですから不信感が募れば規制も強まるでしょう。
深泥池と藺牟田池は、バサーが密放流したんですか？
雷魚もいるようですが、やはりそれも雷魚釣り師が密放流したんですか？
雷魚もいるようですが、やはりそれも雷魚釣り師が密放流したんですか？
＞４０５
３９９ですが、私バサーです。私も火の粉かぶってます。
３９９ですが、私バサーです。私も火の粉かぶってます。
釣り全般のルールを仕切る団体が欲しいです。釣具団体、バスプロなんて必要ない。
＞４０９
ギルもオオカナダモも雷魚も？
わざわざ、それを対象とする釣り人が放したの？
ギルもオオカナダモも雷魚も？
わざわざ、それを対象とする釣り人が放したの？
けっきょく、釣り人を制するのは釣り人しか居ないんじゃない？
駆除が必要な場所なら、釣り人が積極的に協力して誠意を見せないと。
駆除が必要な場所なら、釣り人が積極的に協力して誠意を見せないと。
特例として移送を認めてくれたら、駆除に協力してもいいんだが、無駄に殺すのは気が引ける。
それに、ルアー釣りは拒否なんて駆除派も居るしね。
それに、ルアー釣りは拒否なんて駆除派も居るしね。
＞４１３
＞バスだけはバサー、あっそうか、釣り道具やも含めて
業界もですね。可能性として。
可能性として、ね。
つまり保護が必要な池にバスや外来生物がいるという事実はあるけれど、
原因は様々あると考えられ、４１３さんとしては、
「バスだけはバサーかその関係者」だと考えたいわけですね。
＞バスだけはバサー、あっそうか、釣り道具やも含めて
業界もですね。可能性として。
可能性として、ね。
つまり保護が必要な池にバスや外来生物がいるという事実はあるけれど、
原因は様々あると考えられ、４１３さんとしては、
「バスだけはバサーかその関係者」だと考えたいわけですね。
417 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 19:50:32
速報！！！
投稿者：７９４＠前スレ <[email protected]> 投稿日：2004/05/21 14:19
No:2169
「漁協による放流時のバス幼魚混入の証言」
以下の文献に、漁協による放流時のバス幼魚混入の証言があります。
「生物からみた大阪 ―高校生による環境調査―」
大阪府高等学校生物教育研究会 指標生物調査委員会
この文献にある調査のうち、オオクチバスについて、1988年6月〜8月に実施されました。
＊＊＊以下引用＊＊＊
６．河川の水生生物 中井一郎 P.87-103（P.92以降は分布図）
（中略）
（２）結果および考察 P.88-91
（中略）
７）オオクチバス P.89
調査131地点中32地点で生息が確認された。河川の中・下流域の一部と本来の調査対象ではない溜池などでの確認が多かった。
河川での確認は、流れが緩やかで砂泥底になっているところに集中したが、そのほとんどが上流にあるダムや溜池から流下したものと思われる。
上流域での確認はほとんどなく、余野川の止々呂美漁協の話などによると、上流でもアマゴやアユなどの幼魚の放流に混じって、
オオクチバスの幼魚も移入されるのだが、上流域および中流域にはほとんど定着しないらしい。
（後略）
＊＊＊以上引用＊＊＊
なお、P.98には、オオクチバスの確認地点の分布が掲載されています。
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/log/logma.html
投稿者：７９４＠前スレ <[email protected]> 投稿日：2004/05/21 14:19
No:2169
「漁協による放流時のバス幼魚混入の証言」
以下の文献に、漁協による放流時のバス幼魚混入の証言があります。
「生物からみた大阪 ―高校生による環境調査―」
大阪府高等学校生物教育研究会 指標生物調査委員会
この文献にある調査のうち、オオクチバスについて、1988年6月〜8月に実施されました。
＊＊＊以下引用＊＊＊
６．河川の水生生物 中井一郎 P.87-103（P.92以降は分布図）
（中略）
（２）結果および考察 P.88-91
（中略）
７）オオクチバス P.89
調査131地点中32地点で生息が確認された。河川の中・下流域の一部と本来の調査対象ではない溜池などでの確認が多かった。
河川での確認は、流れが緩やかで砂泥底になっているところに集中したが、そのほとんどが上流にあるダムや溜池から流下したものと思われる。
上流域での確認はほとんどなく、余野川の止々呂美漁協の話などによると、上流でもアマゴやアユなどの幼魚の放流に混じって、
オオクチバスの幼魚も移入されるのだが、上流域および中流域にはほとんど定着しないらしい。
（後略）
＊＊＊以上引用＊＊＊
なお、P.98には、オオクチバスの確認地点の分布が掲載されています。
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/log/logma.html
>>398
おさかなふぇちの議論って、自分の都合が悪くなるとすぐ
＞バスや外来魚の拡散を本気で防ぎたいと思ってんの？って疑いたくなりますね。
ってところにもっていくね。全く話の流れに関係ない、単なるレッテルばりじゃないか。
おさかなふぇちの議論って、自分の都合が悪くなるとすぐ
＞バスや外来魚の拡散を本気で防ぎたいと思ってんの？って疑いたくなりますね。
ってところにもっていくね。全く話の流れに関係ない、単なるレッテルばりじゃないか。
誰の責任にしても同じこと。少なくともバスで迷惑してる人も居るという事に変わりないから、
減らすなら減らす努力をしなくては。駆除を前提に、地元とのコンセンサスを図り、バス釣りも
可能な場所も残す方向でしか解決の道はないと思うけど。
減らすなら減らす努力をしなくては。駆除を前提に、地元とのコンセンサスを図り、バス釣りも
可能な場所も残す方向でしか解決の道はないと思うけど。
>>417
> 調査131地点中32地点で生息が確認された。河川の中・下流域の一部と
> 本来の調査対象ではない溜池などでの確認が多かった。
てことはやっぱり種苗放流とは関係がない場所での確認が多かった
てことはやっぱり主要因は密放流だな。よくわかった。
> 調査131地点中32地点で生息が確認された。河川の中・下流域の一部と
> 本来の調査対象ではない溜池などでの確認が多かった。
てことはやっぱり種苗放流とは関係がない場所での確認が多かった
てことはやっぱり主要因は密放流だな。よくわかった。
魔嶋のいいわけﾏﾀﾞｰ？
422 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 22:38:37
>>404
トンボやゲンゴロウは、田んぼ減少又は農薬や除草剤、ザリガニが主原因じゃないか？
トンボやゲンゴロウは、田んぼ減少又は農薬や除草剤、ザリガニが主原因じゃないか？
424 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 22:57:04
さらにバサーは頭悪そうな顔しか居ないから追求しやすい。
425 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 23:09:33
各地の水産試験場で飼育していたバスのDNAは誰も調べないのか。
標本くらいは残っておろうに。
標本くらいは残っておろうに。
426 ：名無しバサー：2006/01/11(水) 23:09:44
あれだな。駆除派というのは「風の谷のナウシカ」キョシンヘイ使って何とかしようと考えるやつらのことだな。
擁護派は土や水。環境を整えれば元に戻るというナウシカだな。
つーことは、駆除派の行動は悪化させる原因だな。焼き尽くそうと思えば焼き尽くそうとするものが更に牙をむく。宮崎はえらいな。
擁護派は土や水。環境を整えれば元に戻るというナウシカだな。
つーことは、駆除派の行動は悪化させる原因だな。焼き尽くそうと思えば焼き尽くそうとするものが更に牙をむく。宮崎はえらいな。
429 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 00:24:21
腹痛ぇな〜。排便報告スレ探すの面倒だからここにする
白滝食べるとケツから白滝が一本ペロン出る事あるよな？あれ引っ張ると痛いんだよな
白滝食べるとケツから白滝が一本ペロン出る事あるよな？あれ引っ張ると痛いんだよな
>>426
巨神兵をつかうのは、乱立様。
巨神兵をつかうのは、乱立様。
431 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 00:59:04
>>431
なるほどそのとおりだ。オレもアフォだった。今日から擁護派の仲間入りだな。
なるほどそのとおりだ。オレもアフォだった。今日から擁護派の仲間入りだな。
>>426
宮崎駿と水口憲哉って似てね？
宮崎駿と水口憲哉って似てね？
434 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 01:13:46
>>428
脳化社会を象徴してるなw
脳化社会を象徴してるなw
436 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 01:15:53
バスで一儲けしたいのさｗ
これが地方の本音ｗ
これが地方の本音ｗ
437 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 01:18:43
>>302
遅くなったが、乙。
万が一、過去に混入があったとしても、そういう「事故」を前提に商売
広げて甘い汁吸った連中が、今更どの口開いてそれを非難するのか、
ってな（ｗ
可能性と状況証拠から密法流拡散のほうが濃厚なんだから、諦めるしか
ないのにね。なんで現状認識できないんだろ。
遅くなったが、乙。
万が一、過去に混入があったとしても、そういう「事故」を前提に商売
広げて甘い汁吸った連中が、今更どの口開いてそれを非難するのか、
ってな（ｗ
可能性と状況証拠から密法流拡散のほうが濃厚なんだから、諦めるしか
ないのにね。なんで現状認識できないんだろ。
仙川、明日は長野か、、、
＞長野県内水面漁場管理委員会は来週の木曜日、1／12に
＞長野県庁議会棟第一特別会議室で開催されます。傍聴は自由ですが、
＜中略＞
＞長野県内水面漁場管理委員には、今回から新たに水口憲哉氏（東京海洋大
＞名誉教授・『魔魚狩り』著者）が、田中康夫長野県知事からの要請を受けて
＞着任することで、注目を集めています。
＞長野県内水面漁場管理委員会は来週の木曜日、1／12に
＞長野県庁議会棟第一特別会議室で開催されます。傍聴は自由ですが、
＜中略＞
＞長野県内水面漁場管理委員には、今回から新たに水口憲哉氏（東京海洋大
＞名誉教授・『魔魚狩り』著者）が、田中康夫長野県知事からの要請を受けて
＞着任することで、注目を集めています。
439 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 01:21:14
早明浦はお役所公認でつ。
440 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 01:22:50
長野と早明浦ゲットだぜ！
琵琶湖なんざいらないｗ
琵琶湖なんざいらないｗ
441 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 01:27:57
>>438
今月号のSFNの真嶋連載、諏訪湖のワカサギ漁を「禁漁」にした
根拠について、意味も無く噛み付いていた。
漁協主導で決めたことが気に入らないらしい（ｗ
水口のｵｯｻﾝが、真嶋ラインと同じ発想でそれに参加するなら、
地元漁協と衝突すること確実。
敵を増やして終わり。
ﾔｽｵ＞何とか女史＞水口
というつながりだと思うが（ﾔｽｵは縁故採用が大好き）、任期切れたら
水口のｵｯｻﾝも外されるだろうから、どうでもいいや（ｗ
今月号のSFNの真嶋連載、諏訪湖のワカサギ漁を「禁漁」にした
根拠について、意味も無く噛み付いていた。
漁協主導で決めたことが気に入らないらしい（ｗ
水口のｵｯｻﾝが、真嶋ラインと同じ発想でそれに参加するなら、
地元漁協と衝突すること確実。
敵を増やして終わり。
ﾔｽｵ＞何とか女史＞水口
というつながりだと思うが（ﾔｽｵは縁故採用が大好き）、任期切れたら
水口のｵｯｻﾝも外されるだろうから、どうでもいいや（ｗ
442 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 01:28:05
まあ、駆除派がここで脳内射精してる間にバス利用水域は確実に広がってゆくｗ
ここはゴキブリホイホイだからねｗ
ここはゴキブリホイホイだからねｗ
443 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 01:29:45
444 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 01:31:09
445 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 01:32:29
現状認識できない生き物＝駆除派
>>444
そりゃケーサツの仕事だろ（ｗ
そりゃケーサツの仕事だろ（ｗ
447 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 01:37:26
448 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 01:37:59
450 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 01:38:55
>>445
現実逃避…乙
現実逃避…乙
453 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 01:41:19
せいぜいここで頑張ってないさいよｗ
２ｃｈに書き込んでバスが減りますかねぇｗ
２ｃｈに書き込んでバスが減りますかねぇｗ
454 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 01:42:34
まあ知的にバサーを虐めたいんでしょｗ
えらいよねｗ
えらいよねｗ
456 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 01:43:16
>>444
あほか、バッカンの件はJBと業界が自浄能力がまったくない、隠蔽体質であることを晒しただけだろ。
環境省がいちいち、調査して、起訴するとでも思ってたのかよ。
警察も現行犯でないと捕まえられんからな。
ガッツポーズした奴や、周りにいた連中が届け出れば良かったんだけどな。
同じ穴の狢だから、やるわけ無かったっー事。
あほか、バッカンの件はJBと業界が自浄能力がまったくない、隠蔽体質であることを晒しただけだろ。
環境省がいちいち、調査して、起訴するとでも思ってたのかよ。
警察も現行犯でないと捕まえられんからな。
ガッツポーズした奴や、周りにいた連中が届け出れば良かったんだけどな。
同じ穴の狢だから、やるわけ無かったっー事。
457 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 01:43:28
>>453
外来魚バスターズは１月８日、琵琶湖・彦根旧港にて本年第一回
の定例駆除を行いました。以下にその結果をお知らせします。
定例駆除参加者数 １０名
ブラックバス １８０７尾 １１７．５キロ
ブルーギル １５０尾 １１．９キロ
合計 １９５７尾 １２９．４キロ
在来魚 ・・・記録なし
【今年初の定例駆除は記録的な大雪の日となりましたが、事故もなく無事終了しまし
た。彦根は積雪で辺り一面真っ白で、ほぼ終日粉雪が降っていましたが、外来魚には
なんの影響もない様子で終日入れ食いでした。またバサーもたくさんきていました。
２０センチほどのやせたバスが大半でしたが、夕方には３０センチ代のバスも出現し
ました。バスは昨年と比べると小型化していますが、今後新しい群れが入ってくるこ
とで情勢が変わることも予想されます。
今日は日が昇っても湖東の路面は凍結し開催も危ぶまれましたが、１０名のメンバー
が集結し、終わってみれば初定例駆除１３０キロという快調な滑り出しとなりました。
この調子でこの冬もどんどん外来魚を釣り上げたいと思います。】
こういう人の活動を応援する、っつー手段にはなるかもね（ｗ
外来魚バスターズは１月８日、琵琶湖・彦根旧港にて本年第一回
の定例駆除を行いました。以下にその結果をお知らせします。
定例駆除参加者数 １０名
ブラックバス １８０７尾 １１７．５キロ
ブルーギル １５０尾 １１．９キロ
合計 １９５７尾 １２９．４キロ
在来魚 ・・・記録なし
【今年初の定例駆除は記録的な大雪の日となりましたが、事故もなく無事終了しまし
た。彦根は積雪で辺り一面真っ白で、ほぼ終日粉雪が降っていましたが、外来魚には
なんの影響もない様子で終日入れ食いでした。またバサーもたくさんきていました。
２０センチほどのやせたバスが大半でしたが、夕方には３０センチ代のバスも出現し
ました。バスは昨年と比べると小型化していますが、今後新しい群れが入ってくるこ
とで情勢が変わることも予想されます。
今日は日が昇っても湖東の路面は凍結し開催も危ぶまれましたが、１０名のメンバー
が集結し、終わってみれば初定例駆除１３０キロという快調な滑り出しとなりました。
この調子でこの冬もどんどん外来魚を釣り上げたいと思います。】
こういう人の活動を応援する、っつー手段にはなるかもね（ｗ
458 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 01:44:04
>>438
もともと長野県漁連は童話の集団。
田中県知事はこの童話集団に対する数十億円の予算を断ち切りたかった。
差別を利益とし人権をビジネスとする。
既得利権は生活の基盤でブラックバスは新しい利権。
駆除費なんて物は小額でもかまわない。
漁業権という既得利権を守るために部落バスは必要なだけ。
お前らネットでも表に出せない
部落問題、民団、朝鮮総連を一度覗いてごらん。
ブラックバスは部落バスになっていて、
表に出せないお金が各自治体から流れていて
反対をすれば糾弾行為を行い差別されたと大声でお金をせびる連中。
滋賀県では漁師といえばどの連中をさしているの地元の人たちよ。
鳥取県を観てごらんもう日本国ではありません。
自然保護、固有種の保護、バス駆除 賛成です。
しかし一緒に部落駆除もお願いしたい。
我々長野県民は田中知事の勇気ある行動をたたえています。
まさか書籍になるとは思わなかったがそのやりとりは
部落利権の真相4 田中知事の頭のよさに敬意評します。
プロ市民はもういらない。
もともと長野県漁連は童話の集団。
田中県知事はこの童話集団に対する数十億円の予算を断ち切りたかった。
差別を利益とし人権をビジネスとする。
既得利権は生活の基盤でブラックバスは新しい利権。
駆除費なんて物は小額でもかまわない。
漁業権という既得利権を守るために部落バスは必要なだけ。
お前らネットでも表に出せない
部落問題、民団、朝鮮総連を一度覗いてごらん。
ブラックバスは部落バスになっていて、
表に出せないお金が各自治体から流れていて
反対をすれば糾弾行為を行い差別されたと大声でお金をせびる連中。
滋賀県では漁師といえばどの連中をさしているの地元の人たちよ。
鳥取県を観てごらんもう日本国ではありません。
自然保護、固有種の保護、バス駆除 賛成です。
しかし一緒に部落駆除もお願いしたい。
我々長野県民は田中知事の勇気ある行動をたたえています。
まさか書籍になるとは思わなかったがそのやりとりは
部落利権の真相4 田中知事の頭のよさに敬意評します。
プロ市民はもういらない。
459 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 01:44:33
早明浦の登録料はバスプロのメッセージを掲載したお役人の給料に貢献していまつｗ
460 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 01:45:41
461 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 01:46:56
462 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 01:51:09
ちなみに「漁協は部落。補助金目当て」っつーのはFが付く
バス釣り人団体の常識らしいけどね。
岡谷の釣具屋ではっきり聞いたよ。
バス釣り人団体の常識らしいけどね。
岡谷の釣具屋ではっきり聞いたよ。
463 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 01:59:16
最近はバサーが馬鹿になっちゃってつまらないですね。
464 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 01:59:40
>>457
小バス入れ食いは増え始めの予兆。間引き、乙w
小バス入れ食いは増え始めの予兆。間引き、乙w
465 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 02:00:26
>>463
ああ、馬鹿ﾊﾞｻｰの書き込みがいきなり止まったね（ｗ
ああ、馬鹿ﾊﾞｻｰの書き込みがいきなり止まったね（ｗ
466 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 02:01:33
467 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 02:03:31
駆除派がバカすぎてまた方向転換しちゃったんだよねｗ
468 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 02:07:27
バサーを虐めて脳内射精する生き物＝駆除派
469 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 02:14:04
マジで長野県漁連にメール送っといたわ。
((((;゜д゜)))
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
471 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 02:35:30
ほんとにﾁﾝｶｽの書き込みが止まったな（ｗ
お前のチクリが功を成した試しなし。
ただただ嫌われるだけの存在ｶﾜｳｿ(T_T)
ただただ嫌われるだけの存在ｶﾜｳｿ(T_T)
473 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 08:08:37
ブラ汁イタ杉
もともと諏訪湖はフナやコイだけだった。そこへワカサギを放流し、冬のワカサギ穴釣りは
諏訪湖の風物詩になった。特産はワカサギよりもフナの甘露煮だったが、ワカサギで観光客を
呼ぶほうが金になるとワカサギを大量に入れることとなる。
しかし、宅地化が進み、人口増加に伴い生活排水がそのまま諏訪湖へ流れ込み、夏季は
アオコの大量発生で、昔のような清らかな諏訪湖のイメージは微塵の欠片もない。
とうぜん、水質の悪化に弱い魚種であるワカサギは減少する。しかし、ワカサギの放流は継続され
バスやギルの外来魚が混入したままの種苗が継続投入されていった。
金をかけて外来種を増やした結果になった今では既に時遅し。
後は誰もが知ってることばかりですな。
諏訪湖の風物詩になった。特産はワカサギよりもフナの甘露煮だったが、ワカサギで観光客を
呼ぶほうが金になるとワカサギを大量に入れることとなる。
しかし、宅地化が進み、人口増加に伴い生活排水がそのまま諏訪湖へ流れ込み、夏季は
アオコの大量発生で、昔のような清らかな諏訪湖のイメージは微塵の欠片もない。
とうぜん、水質の悪化に弱い魚種であるワカサギは減少する。しかし、ワカサギの放流は継続され
バスやギルの外来魚が混入したままの種苗が継続投入されていった。
金をかけて外来種を増やした結果になった今では既に時遅し。
後は誰もが知ってることばかりですな。
476 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 09:03:36
>>457
夏に彦根港付近で放流された大量のアユ（春の過去ない不漁のため
緊急予算をくんで）と同時に現れた大量の小さなブラックバス。
秋には釣り人でいっぱいになった位。
それが雪による水温低下により、水路（松原漁協の看板のある所）
を通って、その「彦根旧港」にたまる。
「今年は過去ない位たまるだろう」というのは、釣り人なら誰もが予測
してたこと。が、「どーせ小さいのばっかだし」とほとんどが敬遠してる
けどさ。あんな場所。
おめーら、放流バス釣ってうれしい？ まだわからん？踊らされてるの
夏に彦根港付近で放流された大量のアユ（春の過去ない不漁のため
緊急予算をくんで）と同時に現れた大量の小さなブラックバス。
秋には釣り人でいっぱいになった位。
それが雪による水温低下により、水路（松原漁協の看板のある所）
を通って、その「彦根旧港」にたまる。
「今年は過去ない位たまるだろう」というのは、釣り人なら誰もが予測
してたこと。が、「どーせ小さいのばっかだし」とほとんどが敬遠してる
けどさ。あんな場所。
おめーら、放流バス釣ってうれしい？ まだわからん？踊らされてるの
＞しかし、ワカサギの放流は継続され
＞バスやギルの外来魚が混入したままの種苗が継続投入されていった。
またまた妄想乙。頭おかしいね。
＞バスやギルの外来魚が混入したままの種苗が継続投入されていった。
またまた妄想乙。頭おかしいね。
478 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 09:21:32
>>477
おれは475じゃないけどさ。
おまえらの否定の仕方って「妄想乙」「服部禿」「おまえ○○だろ」ってさ。
全然「文」がないのな。
それって「否定できてない」ってことじゃん。文を書けよ文を。
（かけるならw）
おれは475じゃないけどさ。
おまえらの否定の仕方って「妄想乙」「服部禿」「おまえ○○だろ」ってさ。
全然「文」がないのな。
それって「否定できてない」ってことじゃん。文を書けよ文を。
（かけるならw）
>>478
いつも脅迫や暴言じみた1行レスしかできないバカーに言われたくないな。
ワカサギにバスギル混入？
こんな何にも知らない妄想しかはけないような奴には「妄想乙」でいいんだよ。
もしかしておまえもワカサギの放流形態知らないのか？
「否定できない」って否定する以前に>>475の書き込みがおかしいってことには何も疑問を抱かないらしい。
いつも脅迫や暴言じみた1行レスしかできないバカーに言われたくないな。
ワカサギにバスギル混入？
こんな何にも知らない妄想しかはけないような奴には「妄想乙」でいいんだよ。
もしかしておまえもワカサギの放流形態知らないのか？
「否定できない」って否定する以前に>>475の書き込みがおかしいってことには何も疑問を抱かないらしい。
生業を無視し、古来の生態系を望むなら諏訪湖からワカサギを駆除しなさい。
もっとも、周辺住民の生簀として利用したいなら話は別。
駆除派はもっと勉強すべき。
もっとも、周辺住民の生簀として利用したいなら話は別。
駆除派はもっと勉強すべき。
>>480
養殖を行ってる以上、混入は否定出来ないのを知らないの？もしかして知障？
養殖を行ってる以上、混入は否定出来ないのを知らないの？もしかして知障？
>>481
どんぱっちっぽいな。レスする価値を見出せない。
どんぱっちっぽいな。レスする価値を見出せない。
>>483
悔しくてスルーすらも出来ませんか？
悔しくてスルーすらも出来ませんか？
>>482
知る知らない以前の問題だ。ワカサギについてもっと勉強して来い。知らないのはオマエ。
知る知らない以前の問題だ。ワカサギについてもっと勉強して来い。知らないのはオマエ。
486 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 10:00:19
「混入」の話になるとsageばっかだな
なぜだ駆除派？
おまえらが混入させてる訳でもないだろにww age
なぜだ駆除派？
おまえらが混入させてる訳でもないだろにww age
487 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 10:13:18
外来魚問題スレが他のバス釣りスレに混じってて気分を害さないというのならいくらでもageてやるよ。
490 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 10:27:50
492 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 10:50:03
>>457
あそこは琵琶湖全体に見ても、子供が律儀に駆除ボックスに入れてたり
比較的「リリース禁止が守られてる場所」であり、さらにはのべ竿もった
駆除釣り師がよくいる場所でもある。
にもかかわらず、リリース禁止から３年たってもその結果というのは
「リリース禁止など全く意味がない」 または 「逆効果」
ということを証明するような釣果だな。
それか>>476などの言う「混入放流」を認めるかどっちかだな。
あそこは琵琶湖全体に見ても、子供が律儀に駆除ボックスに入れてたり
比較的「リリース禁止が守られてる場所」であり、さらにはのべ竿もった
駆除釣り師がよくいる場所でもある。
にもかかわらず、リリース禁止から３年たってもその結果というのは
「リリース禁止など全く意味がない」 または 「逆効果」
ということを証明するような釣果だな。
それか>>476などの言う「混入放流」を認めるかどっちかだな。
493 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 11:24:03
>>457
>ブラックバス １８０７尾 １１７．５キロ
>在来魚 ・・・記録なし
>２０センチほどのやせたバスが大半でしたが、
在来魚もいない場所に、１８００匹もの子バスが越冬のために
集まってきたと。（当然エサがないから痩せてると。）
でもこれは自然繁殖であり自然なできごとなんだと。
生多研と学会は、おつむ大丈夫？
（それかまた「バサ−の密放流」というのか？これだけの数を？
外来生物法で罰則つきで縛られる中で？これだけ大量のバスを
どうやって？どんな機材で？誰にも見つからずどうやって？
漁師以外で・・・）
>ブラックバス １８０７尾 １１７．５キロ
>在来魚 ・・・記録なし
>２０センチほどのやせたバスが大半でしたが、
在来魚もいない場所に、１８００匹もの子バスが越冬のために
集まってきたと。（当然エサがないから痩せてると。）
でもこれは自然繁殖であり自然なできごとなんだと。
生多研と学会は、おつむ大丈夫？
（それかまた「バサ−の密放流」というのか？これだけの数を？
外来生物法で罰則つきで縛られる中で？これだけ大量のバスを
どうやって？どんな機材で？誰にも見つからずどうやって？
漁師以外で・・・）
494 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 11:29:49
記録しなかったことと居なかったことは違う気がする。AGE
495 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 11:31:52
>>457＠ﾁﾝｹ汁
バスターズの転写歓迎をまんま貼ってる所がイタイな
若しかすると御製ﾀｿに「貴君の活動は素晴らしい」とかのメルでも送って
お友達にでも成ったのですかｗ
４０過ぎのオヤジが夜中に長野県漁連にメール送ったとかの勢いでｐｗ
バスターズの転写歓迎をまんま貼ってる所がイタイな
若しかすると御製ﾀｿに「貴君の活動は素晴らしい」とかのメルでも送って
お友達にでも成ったのですかｗ
４０過ぎのオヤジが夜中に長野県漁連にメール送ったとかの勢いでｐｗ
496 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 11:59:31
>>475
諏訪湖はワカサギ卵を出荷している数少ない湖って知らないのね（ｗ
数年前の琵琶湖からの一時的放流に付け込んで「混入」言い出したのが
有名な「真嶋理論」。
でもDNAタイプが琵琶湖型とまったく違うバスだから、妄想だったっつー
オチなんだけどな。
>>492
＞「リリース禁止など全く意味がない」 または 「逆効果」
ほとんどのﾊﾞｻｰが守ってないから「効果なし」という結論ね。
だから、早く罰則付けろよ、ってことになるんだが。
諏訪湖はワカサギ卵を出荷している数少ない湖って知らないのね（ｗ
数年前の琵琶湖からの一時的放流に付け込んで「混入」言い出したのが
有名な「真嶋理論」。
でもDNAタイプが琵琶湖型とまったく違うバスだから、妄想だったっつー
オチなんだけどな。
>>492
＞「リリース禁止など全く意味がない」 または 「逆効果」
ほとんどのﾊﾞｻｰが守ってないから「効果なし」という結論ね。
だから、早く罰則付けろよ、ってことになるんだが。
497 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 12:00:45
>>495
ﾘﾘ禁に従わない糞ﾊﾞｻより、ﾊﾞｽﾀｰｽﾞのほうが釣りが上手い、ってことだよ（ｗ
ﾘﾘ禁に従わない糞ﾊﾞｻより、ﾊﾞｽﾀｰｽﾞのほうが釣りが上手い、ってことだよ（ｗ
>>496
ギルのほうはどうなんだ。ちゃんと調べたのか。
ギルのほうはどうなんだ。ちゃんと調べたのか。
諏訪湖に関しては水口に徹底的に調査してもらうべさ。漁協ガクブルだな
根拠も何もない。バサーが密放流したってことにしないと都合が悪いだけ。
502 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 13:08:18
503 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 13:23:48
504 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 14:03:16
505 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 14:04:50
>>502 脳内調査では証拠の出しようがないですよ
ブラ汁が嘘吐いたか、調査ってもんは元々当てにならんものかのどちらかだな。
507 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 14:08:53
いや、２ｃｈで今の時期書き込みを必死で続けているお前に存在の意味がない>>505
>>504
そういうのが妄想、根拠もないデマだっつうの。駆除派の得意分野だからな。
そういうのが妄想、根拠もないデマだっつうの。駆除派の得意分野だからな。
509 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 14:10:12
>>506
名無しでがんばって意味内よ カルト集団ﾀｿ
名無しでがんばって意味内よ カルト集団ﾀｿ
オマエ、なんで必死なの？
511 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 14:12:56
>>508 面白いじゃん魔嶋の妄想よりは 魔嶋の妄想には全く根拠がない 自分に酔ってヒーローになっているだけｗ
まあ、それを信じ込むおめでたくまた救われないヴァカがＦＢなんだがな
まあ、それを信じ込むおめでたくまた救われないヴァカがＦＢなんだがな
>>511
オマエもかなり頭悪そうだがなpu
オマエもかなり頭悪そうだがなpu
513 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 14:18:35
で、今現在バサーが気持ちよく釣りできる場所ってどっかあるのか？
ねーだろ そんなとこ
sage厨がいくらがんばってきたとしても全部無駄だったかマイナスだったってことだよ 実際
ねーだろ そんなとこ
sage厨がいくらがんばってきたとしても全部無駄だったかマイナスだったってことだよ 実際
リアルで、ここに来てる駆除厨みたいなのは一人も居ないよ 実際
515 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 14:21:05
sage厨がいくらがんばってきたとしても全部無駄だったかマイナスだったってことだよ 実際
516 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 14:22:48
仕事入ったから。一人でガンガッテろ、ニートの駆除房。
518 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 14:25:47
表に出てくる調査結果にまともなものはない。
諫早や長良川を見れば分かる。
諫早や長良川を見れば分かる。
519 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 14:26:23
520 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 14:26:53
521 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 14:32:51
ブラさんって一日中いますよ。
プー仲間なのかな？
もしそうなら嬉しいな
プー仲間なのかな？
もしそうなら嬉しいな
522 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 14:35:02
>>521
＞で、今現在バサーが気持ちよく釣りできる場所ってどっかあるのか？
＞で、今現在バサーが気持ちよく釣りできる場所ってどっかあるのか？
523 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 14:36:20
さあ・・・
プーだからよくわからない
早くバスがいなくなればいいよね
プーだからよくわからない
早くバスがいなくなればいいよね
524 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 14:36:48
>>523
＞で、今現在バサーが気持ちよく釣りできる場所ってどっかあるのか？
＞で、今現在バサーが気持ちよく釣りできる場所ってどっかあるのか？
525 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 14:38:48
526 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 14:45:18
諏訪湖を中心とすれば、近隣（松本平まで含め）のいたるところ（溜池から
ダム湖まで）バス・ギルがいる。
地元ﾊﾞｻｰのブログを見ると、「ほぼ同時期に出現」したとしか考えられない
タイミングとサイズだったそうだ。
そんなところにまで「琵琶湖からワカサギ」放流するのかよ、ってな。
近所の小さな水域はどう考えても密法流。
諏訪湖だけ「ワカサギ混入」
誰が信じるか、っつー話だ。
ダム湖まで）バス・ギルがいる。
地元ﾊﾞｻｰのブログを見ると、「ほぼ同時期に出現」したとしか考えられない
タイミングとサイズだったそうだ。
そんなところにまで「琵琶湖からワカサギ」放流するのかよ、ってな。
近所の小さな水域はどう考えても密法流。
諏訪湖だけ「ワカサギ混入」
誰が信じるか、っつー話だ。
527 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 14:55:45
>>526
オマエのソースはそんな時だけ地元バサーのプログでしゅか？
その地元バサーのサンプリングは１０万匹か？ ５万匹か？
１０００人か？ ５００人か？
ワカサギ混入は分らないがオマエがバカなのだけはよーく分った。
寝不足で頭の回転が悪いのかオ・ヤ・ジちゃん
オマエのソースはそんな時だけ地元バサーのプログでしゅか？
その地元バサーのサンプリングは１０万匹か？ ５万匹か？
１０００人か？ ５００人か？
ワカサギ混入は分らないがオマエがバカなのだけはよーく分った。
寝不足で頭の回転が悪いのかオ・ヤ・ジちゃん
528 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 14:59:21
>>527
ああ、諏訪湖の山を越えた南側に「箕輪ダム」っつーのがあるんだよ。
89年竣工、バスの放流禁じられたあとに完成したはずなのに、
バスもギルもちゃんといる。むしろギル天国。
それよりもう少し南にある高遠ダム。
ここにはバスはいない。ギルもいない。
どういうことだかわかるか？
地元の人間はちゃんとわかってるんだよ。何が起こったか。
ああ、諏訪湖の山を越えた南側に「箕輪ダム」っつーのがあるんだよ。
89年竣工、バスの放流禁じられたあとに完成したはずなのに、
バスもギルもちゃんといる。むしろギル天国。
それよりもう少し南にある高遠ダム。
ここにはバスはいない。ギルもいない。
どういうことだかわかるか？
地元の人間はちゃんとわかってるんだよ。何が起こったか。
529 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 15:07:37
>>527 想定内のワンパターン突っ込みだねｗ
530 ：風来 ◆KtGysiPOsE ：2006/01/12(木) 15:10:37
横スレで申し訳ない
質問ですが、日本以外で、バスが制限されてたり、
また今後、法規定等で制限されそうな国ってありますか？
質問ですが、日本以外で、バスが制限されてたり、
また今後、法規定等で制限されそうな国ってありますか？
531 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 15:12:31
532 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 15:16:15
533 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 15:16:28
>>530
ラージマウスバスの原産はアメリカ東部から南部にかけてなので、アメリカ西部に
生息するバスに関しては移入種扱い。カリフォルニアでデカバスが釣れる場所
（例えばキャスティークとか）でも厳密な生息管理がされている。
しかし日本のバス釣りメディアではそんな都合の悪いことは掲載しない。
ラージマウスバスの原産はアメリカ東部から南部にかけてなので、アメリカ西部に
生息するバスに関しては移入種扱い。カリフォルニアでデカバスが釣れる場所
（例えばキャスティークとか）でも厳密な生息管理がされている。
しかし日本のバス釣りメディアではそんな都合の悪いことは掲載しない。
534 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 15:18:32
535 ：533：2006/01/12(木) 15:18:34
>>532
お前、頭の配線がかなり間違って設置されてるみたいだが。
お前、頭の配線がかなり間違って設置されてるみたいだが。
536 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 15:19:17
>>528
>地元の人間はちゃんとわかってるんだよ。何が起こったか。
地元の人間って、誰を指してるか分らないが
釣りに適したダムが箕輪ダムで適さないダムが高遠ダムって言いたいのか？
全国津々浦々とバスが生息する場所をそれで片付けたいのか？
そして、ギルはセット放流ですかｗ
>地元の人間はちゃんとわかってるんだよ。何が起こったか。
地元の人間って、誰を指してるか分らないが
釣りに適したダムが箕輪ダムで適さないダムが高遠ダムって言いたいのか？
全国津々浦々とバスが生息する場所をそれで片付けたいのか？
そして、ギルはセット放流ですかｗ
537 ：風来 ◆KtGysiPOsE ：2006/01/12(木) 15:20:16
538 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 15:20:49
539 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 15:21:27
540 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 15:23:23
>>537
まあ、「絶滅寸前の在来種」をレジャー利用しようとしてるんだから、
法管理されていてもしょうがないでしょ。
イメージもまあ、悪くは無いだろうし。
「南部の田舎ｵﾔｼﾞの趣味」としてのバス釣りは。
日本とは全く立ち居地が違うね。
アメリカのバスに相当するのは、フナやタナゴなんかの在来種でしょ。
日本じゃ。
まあ、「絶滅寸前の在来種」をレジャー利用しようとしてるんだから、
法管理されていてもしょうがないでしょ。
イメージもまあ、悪くは無いだろうし。
「南部の田舎ｵﾔｼﾞの趣味」としてのバス釣りは。
日本とは全く立ち居地が違うね。
アメリカのバスに相当するのは、フナやタナゴなんかの在来種でしょ。
日本じゃ。
541 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 15:24:12
>>537
逆説だ。
【厳重に管理されているから問題になっていない】
レイクミードあたりではストライパーが増えすぎた時に湖全体に魚毒を
流して水域封鎖し、水を空にして再度生態系バランスを想定した移植を
行うという荒業もやっている。
逆説だ。
【厳重に管理されているから問題になっていない】
レイクミードあたりではストライパーが増えすぎた時に湖全体に魚毒を
流して水域封鎖し、水を空にして再度生態系バランスを想定した移植を
行うという荒業もやっている。
542 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 15:24:51
543 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 15:26:19
で、北米で「駆除対象外来種」なのがアジア産の鯉科の魚や雷魚。
アメリカスタンダード持ち込んで、バス擁護しようとしている、バスプロや
業者、洗脳下にあるﾊﾞｻｰの認識がいかに捻じ曲がってるのか、よくわかるだろ。
アメリカスタンダード持ち込んで、バス擁護しようとしている、バスプロや
業者、洗脳下にあるﾊﾞｻｰの認識がいかに捻じ曲がってるのか、よくわかるだろ。
544 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 15:26:59
>>534
>「ブラックバスが悪い」のは生物学的に万国共通の認識。
バスが悪いですか？
バスが悪いのが生物学的に万国共通の認識か？
オマエが勝手に特濃馬鹿汁的に認識しているだけだろｗ
本当にエエ歳のジジイのクセにバカだな
それとも夜中でないと頭が回らないのか？
>「ブラックバスが悪い」のは生物学的に万国共通の認識。
バスが悪いですか？
バスが悪いのが生物学的に万国共通の認識か？
オマエが勝手に特濃馬鹿汁的に認識しているだけだろｗ
本当にエエ歳のジジイのクセにバカだな
それとも夜中でないと頭が回らないのか？
545 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 15:28:25
546 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 15:30:11
>>542
バス釣りは東部の保守層の農家の遊び。
そういう連中は広大な農地内にプライベートポンドを何個か持って
州に許可もらってフロリダ純系入れたりして「豊かなバスフィッシング」を
楽しんでいる。
その延長線上でバストーナメント中継があるわけ。
ところが西部にはそんな習慣がないから一般的な認知度は低い。
日本ほどではないだろうが。
まあ、イケてないおっさんの趣味であると思う。
バス釣りは東部の保守層の農家の遊び。
そういう連中は広大な農地内にプライベートポンドを何個か持って
州に許可もらってフロリダ純系入れたりして「豊かなバスフィッシング」を
楽しんでいる。
その延長線上でバストーナメント中継があるわけ。
ところが西部にはそんな習慣がないから一般的な認知度は低い。
日本ほどではないだろうが。
まあ、イケてないおっさんの趣味であると思う。
547 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 15:33:27
>>538>>539 負け犬ﾌﾞﾗちゃん
片方が名無しだけんど、セットで言われてモナーｗ
>街中にあって人目につきやすく釣り場も多いのが「高遠ダム」
また、人の又聞きやネット地図での妄想ですか？
なんであの高遠が街中なんだよｗｗ
オマエの街中って家が２〜３０軒あれば街中かｗｗ
もう、夜に備えて寝なよジジイｗｗｗ
片方が名無しだけんど、セットで言われてモナーｗ
>街中にあって人目につきやすく釣り場も多いのが「高遠ダム」
また、人の又聞きやネット地図での妄想ですか？
なんであの高遠が街中なんだよｗｗ
オマエの街中って家が２〜３０軒あれば街中かｗｗ
もう、夜に備えて寝なよジジイｗｗｗ
548 ：↑：2006/01/12(木) 15:34:28
残念。
549 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 15:34:48
550 ：風来 ◆KtGysiPOsE ：2006/01/12(木) 15:35:16
>>皆さん どうも
もう一つ聞きたいのですが、ヨーロッパでもバスに対する反発はあるのでしょうか？
ご存じなら日本に比べてどうか教えて下さい
もう一つ聞きたいのですが、ヨーロッパでもバスに対する反発はあるのでしょうか？
ご存じなら日本に比べてどうか教えて下さい
551 ：& ◆cIYxGPRRGA ：2006/01/12(木) 15:35:48
＞なんであの高遠が街中なんだよｗｗ
カルト集団 ＦＢ長野 乙
カルト集団 ＦＢ長野 乙
552 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 15:35:51
さて、バイトがあるんで落ちるな！
バイバイ、可愛いブラちゃん（^0^）／~~
バイバイ、可愛いブラちゃん（^0^）／~~
553 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 15:39:31
九州は釣り天国だよ。海も川も湖も。
勿論、バスも。
勿論、バスも。
554 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 15:41:49
>>550
あんまり知らんけど、スペインでバス釣り場があるらしいね。
そんなにあちこちにバス密法流しなくても、釣る魚に困ってなければ
必要無かったんじゃないの？
で、問題にもならない、と。
釣り人はライセンス制でしっかり管理されてるわけだし。
あんまり知らんけど、スペインでバス釣り場があるらしいね。
そんなにあちこちにバス密法流しなくても、釣る魚に困ってなければ
必要無かったんじゃないの？
で、問題にもならない、と。
釣り人はライセンス制でしっかり管理されてるわけだし。
555 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 15:43:17
>>550
この板で今まで出てきたぶんでは、スペインやフランス、イタリアあたりでは
バスのルアーフィッシングが存在するらしい。
フランスのバス釣りサイトなども存在する。
ラッキーやジャッカルなどもブランドとして認められている模様。
特にラッキーはフランスのシーバス釣りでの評価が高いらしい。
で、釣り場自体もあまり多くなく、ちょっとした「幻の魚」扱いに
なっているよう。個体数と釣り場が多くないため、あまり大きな問題には
なっていないのかもしれない。70年代の日本のバス釣りみたいなもんかな。
ヨーロッパの場合は今ECという括りで動いているため、外来種の移動なんかは
ヨーロッパ全域で規制。陸上輸送でどこにでも広がるからね。
これからバスが拡散するようなら問題にはなるでしょうが、現在はその心配がない。
この板で今まで出てきたぶんでは、スペインやフランス、イタリアあたりでは
バスのルアーフィッシングが存在するらしい。
フランスのバス釣りサイトなども存在する。
ラッキーやジャッカルなどもブランドとして認められている模様。
特にラッキーはフランスのシーバス釣りでの評価が高いらしい。
で、釣り場自体もあまり多くなく、ちょっとした「幻の魚」扱いに
なっているよう。個体数と釣り場が多くないため、あまり大きな問題には
なっていないのかもしれない。70年代の日本のバス釣りみたいなもんかな。
ヨーロッパの場合は今ECという括りで動いているため、外来種の移動なんかは
ヨーロッパ全域で規制。陸上輸送でどこにでも広がるからね。
これからバスが拡散するようなら問題にはなるでしょうが、現在はその心配がない。
556 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/01/12(木) 15:46:08
＞ブラ汁さん
お久しぶりです。
今年もよろしく。
お久しぶりです。
今年もよろしく。
558 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 15:49:07
559 ：風来 ◆KtGysiPOsE ：2006/01/12(木) 15:49:28
>>554
そうですか…
何故この様な事を聞いたかと言うと
シマノがバスから撤退という噂の根拠が企業イメージを守るためと言われている事を検証したかったからです。
話を聞く限り、影響があるようには思えませんね
皆さん協力感謝
そうですか…
何故この様な事を聞いたかと言うと
シマノがバスから撤退という噂の根拠が企業イメージを守るためと言われている事を検証したかったからです。
話を聞く限り、影響があるようには思えませんね
皆さん協力感謝
560 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/01/12(木) 15:49:52
>>555
＞これからバスが拡散するようなら問題にはなるでしょうが、現在はその心配がない。
それだけ、日本での拡散が特殊例なんでしょうね。
90年代後半に「害魚論」に対立する形ではなく、キチンとケリを付けていれば…
＞これからバスが拡散するようなら問題にはなるでしょうが、現在はその心配がない。
それだけ、日本での拡散が特殊例なんでしょうね。
90年代後半に「害魚論」に対立する形ではなく、キチンとケリを付けていれば…
561 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 15:53:12
>>559
＞シマノがバスから撤退という噂
縮小は事実でしょ。
マーケットとしては国内とアメリカがほとんどだろうし。
バス用品に関しては。
今後は日本国内でも株価には影響するんじゃないの？
ダイワも東レも。
＞シマノがバスから撤退という噂
縮小は事実でしょ。
マーケットとしては国内とアメリカがほとんどだろうし。
バス用品に関しては。
今後は日本国内でも株価には影響するんじゃないの？
ダイワも東レも。
562 ：風来 ◆KtGysiPOsE ：2006/01/12(木) 16:06:14
遅レスｽﾏｿ
>>561
縮小は必然でしょうね、
ただシマノは自転車部品が母胎で、その部品を買う人は、バス用品を作ってるシマノとは考えないだろうし、
また、アメリカが主たる市場なら、無くならないし
欧州の方が自転車部品のシマノが有名だけど、まだ悪い印象まで生まれて無いようですし
寧ろ欧州で批判されたなら、撤退も有り得ると思ってましたよ
東レは手広く展開してて競合も多いからイメージは気になるでしょうね
その辺シマノは楽だと思うんですよ
>>561
縮小は必然でしょうね、
ただシマノは自転車部品が母胎で、その部品を買う人は、バス用品を作ってるシマノとは考えないだろうし、
また、アメリカが主たる市場なら、無くならないし
欧州の方が自転車部品のシマノが有名だけど、まだ悪い印象まで生まれて無いようですし
寧ろ欧州で批判されたなら、撤退も有り得ると思ってましたよ
東レは手広く展開してて競合も多いからイメージは気になるでしょうね
その辺シマノは楽だと思うんですよ
563 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 16:09:05
>>562
まあ、ヨーロッパで「SHMANO」は自転車のブランドだから
釣具に関しちゃ関係ないでしょね。
むしろ日本国内での評価からの縮小撤退だと思いますよ。
ブランドイメージもあるでしょうが、単に「儲からないマーケット」
からは撤退するでしょうから。まともな企業なら。
まあ、ヨーロッパで「SHMANO」は自転車のブランドだから
釣具に関しちゃ関係ないでしょね。
むしろ日本国内での評価からの縮小撤退だと思いますよ。
ブランドイメージもあるでしょうが、単に「儲からないマーケット」
からは撤退するでしょうから。まともな企業なら。
564 ：風来 ◆KtGysiPOsE ：2006/01/12(木) 16:17:35
撤退なら「バスワン」「バスライズ」みたいな商品名は消えちゃうね。
バス専用タックルというイメージを薄めればいいのだから、商品そのものが一気に変わるほどではないかも。
バス専用タックルというイメージを薄めればいいのだから、商品そのものが一気に変わるほどではないかも。
>>565
メがバスなら社名ごと消えちゃう論理ですな。
メがバスなら社名ごと消えちゃう論理ですな。
568 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 18:35:55
>>564
通常、上場企業ともなれば株主に説明責任（コンプライアンス）を有するから、
「拡散経緯の不明確な魚」を対象にした事業の正当性と今後の展望を
求められたたら説明の仕様が無いよね。
そうなると事業としての「バスジャンル」にはどれだけの将来性があるのか、と。
>>565
＞バス専用タックル
もう既に「シーバス」兼用路線でしょ。
海のルアー釣りにシフトしてるみたいだし。本屋でもシーバス雑誌ばっかり。
マーケットは適正規模にまで落ち着くでしょ。
将来的には。
通常、上場企業ともなれば株主に説明責任（コンプライアンス）を有するから、
「拡散経緯の不明確な魚」を対象にした事業の正当性と今後の展望を
求められたたら説明の仕様が無いよね。
そうなると事業としての「バスジャンル」にはどれだけの将来性があるのか、と。
>>565
＞バス専用タックル
もう既に「シーバス」兼用路線でしょ。
海のルアー釣りにシフトしてるみたいだし。本屋でもシーバス雑誌ばっかり。
マーケットは適正規模にまで落ち着くでしょ。
将来的には。
569 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 18:43:42
>>361
アホだろおまえ。ヘラ釣りギルはつきものだよ。
「どーかわすか」が技量の問われる所。例えばエサを底の藻につけるとかさ。
何も知らねーで否定するあたり、脳内規制派だろ？ ブラみたいな。
>>360
琵琶湖の場合、
ヘラ放流と同時に釣れるブルーギルは、体の色が派手な大型が多い。
ヘラと同じようなサイズ。放流業者のタンクの中身を見てみたい。
ちなみに釣り堀にヘラを売り込みに来てる放流業者のタンクつきの
車は見たことある。
アユ放流と同時に現われるのは、小さなブラックバス。これも同じサイズ。
これも放流の現場を見てみたい。っていうか税金で法つくったんなら
環境省がみるべき。
これら放流業者と漁協の関係。それと深い琵琶湖博物館の出すデータなど
「愚の骨頂」。何の意味もない。
現に「在来魚を戻す」という大前提が今だ達成できないのは、その結果。
もっと中立第三者的機関が調査すべき。
そんなくだらないデータにまどわされることなく、各々が独自にデータ
を種集することが「在来魚復活」への再短距離。ここまで宣伝に長い時間
かかっていて、それで結果が出ていないのはブラックバス問題くらい。
いい加減一般納税者も黙ってないだろう。
アホだろおまえ。ヘラ釣りギルはつきものだよ。
「どーかわすか」が技量の問われる所。例えばエサを底の藻につけるとかさ。
何も知らねーで否定するあたり、脳内規制派だろ？ ブラみたいな。
>>360
琵琶湖の場合、
ヘラ放流と同時に釣れるブルーギルは、体の色が派手な大型が多い。
ヘラと同じようなサイズ。放流業者のタンクの中身を見てみたい。
ちなみに釣り堀にヘラを売り込みに来てる放流業者のタンクつきの
車は見たことある。
アユ放流と同時に現われるのは、小さなブラックバス。これも同じサイズ。
これも放流の現場を見てみたい。っていうか税金で法つくったんなら
環境省がみるべき。
これら放流業者と漁協の関係。それと深い琵琶湖博物館の出すデータなど
「愚の骨頂」。何の意味もない。
現に「在来魚を戻す」という大前提が今だ達成できないのは、その結果。
もっと中立第三者的機関が調査すべき。
そんなくだらないデータにまどわされることなく、各々が独自にデータ
を種集することが「在来魚復活」への再短距離。ここまで宣伝に長い時間
かかっていて、それで結果が出ていないのはブラックバス問題くらい。
いい加減一般納税者も黙ってないだろう。
570 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 18:46:48
572 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 18:56:44
>>571
http://www.pref.kagawa.jp/umidukuri/repo-to_heike/repo-to_heike.htm
＞池から取り上げたヘラブナは一度、池の近くにある水深3ｍの蓄用水槽に入れて、
＞選別作業が行われます
＞出荷先は主に関西・関東方面で、過去には北海道や九州にも出荷した事があります。
http://www.pref.kagawa.jp/umidukuri/repo-to_heike/repo-to_heike.htm
＞池から取り上げたヘラブナは一度、池の近くにある水深3ｍの蓄用水槽に入れて、
＞選別作業が行われます
＞出荷先は主に関西・関東方面で、過去には北海道や九州にも出荷した事があります。
ご迷惑お掛けしてます。
只今ブラ汁はググってますので、しばらくお待ち下さい・・・
只今ブラ汁はググってますので、しばらくお待ち下さい・・・
＞５７２
ギルは北に行くほど定着しにくいだけじゃないの。
北の方に行くほどギル出現の頻度が低い気がするし
ギルは北に行くほど定着しにくいだけじゃないの。
北の方に行くほどギル出現の頻度が低い気がするし
575 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 19:05:02
576 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 19:05:55
sage厨のひとりごと ｷﾓｲ
578 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 19:18:57
＞ブラ汁氏
バストーナメントの記録とか調べてごらん。
「ブルーギルをベイトフィッシュとして意識した」なんてウイニングパターンは滅多にない。少なくとも俺は聞いたことない。
ギルの比率が圧倒的に多い琵琶湖であってもだ。
ルアーでブルーギルカラーというのはあるが、ただの色の名前としか思ってない。
ウォーターメロンカラーだからってバスがスイカを食べると思って使ってるわけじゃないし、
ビッグバド使ってるからってバスがビール缶食ってると思って使ってるわけじゃない。
ってのも併せて書いておくよ。
バサーはギルなんかベイトフィッシュとして重要なんて思ってない。今までに見たバスのサイトでギルをベイトフィッシュとして釣りの戦略を立ててる人を見かけたこと、どれくらいある？
バストーナメントの記録とか調べてごらん。
「ブルーギルをベイトフィッシュとして意識した」なんてウイニングパターンは滅多にない。少なくとも俺は聞いたことない。
ギルの比率が圧倒的に多い琵琶湖であってもだ。
ルアーでブルーギルカラーというのはあるが、ただの色の名前としか思ってない。
ウォーターメロンカラーだからってバスがスイカを食べると思って使ってるわけじゃないし、
ビッグバド使ってるからってバスがビール缶食ってると思って使ってるわけじゃない。
ってのも併せて書いておくよ。
バサーはギルなんかベイトフィッシュとして重要なんて思ってない。今までに見たバスのサイトでギルをベイトフィッシュとして釣りの戦略を立ててる人を見かけたこと、どれくらいある？
580 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 19:24:41
>>579
ジャッカルの新作
ジャッカルの新作
581 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 19:29:25
>>579
＞「ブルーギルをベイトフィッシュとして意識した」なんてウイニングパターンは滅多にない。
まあ、ギル以外に食いやすいベイト（反吐が出る表現だが）パターンならあるということか？
いつも言うが、実際に魚探つかってベイト追いかけて釣ってるくせに、
実際食ってるかどうかに
＞ビッグバド使ってるからってバスがビール缶食ってると思って使ってるわけじゃない。
という子供だましの屁理屈使うの止せ。
＞「ブルーギルをベイトフィッシュとして意識した」なんてウイニングパターンは滅多にない。
まあ、ギル以外に食いやすいベイト（反吐が出る表現だが）パターンならあるということか？
いつも言うが、実際に魚探つかってベイト追いかけて釣ってるくせに、
実際食ってるかどうかに
＞ビッグバド使ってるからってバスがビール缶食ってると思って使ってるわけじゃない。
という子供だましの屁理屈使うの止せ。
「スポーニング期には天敵になる」ってかいてあんじゃん。
そんなのセットで放流する魚に選ぶか？
＞まあ、ギル以外に食いやすいベイト（反吐が出る表現だが）パターンならあるということか？
あるよ、ワカサギとかアユとかね。後エビも実際食ってるよ。
実際食ってるかどうかの話じゃなくて、
セットでギルを放流するほどバサーが重要なベイトフィッシュだと思ってると、
ブラ汁は思ってるか、って話だろ？
そんなのセットで放流する魚に選ぶか？
＞まあ、ギル以外に食いやすいベイト（反吐が出る表現だが）パターンならあるということか？
あるよ、ワカサギとかアユとかね。後エビも実際食ってるよ。
実際食ってるかどうかの話じゃなくて、
セットでギルを放流するほどバサーが重要なベイトフィッシュだと思ってると、
ブラ汁は思ってるか、って話だろ？
583 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 19:38:50
駆除派や規制派に聞きたいのだが
そもそも「リリース禁止」という発想は誰から生まれたん？
琵琶湖ではじまってから３年、一向に在来魚など戻って来ない
責任、とまではいかなくとも、そいつにこの現状をどう思うのか
聞いてみたいのだが。
発案者が一向に表に出ない現状では、「責任は国松知事にあり」と
なるが、在来魚が戻らないのに加え、それどころか病気で浮かび
あがってる現状、過去ない不漁をまねいた現状など、その辺の
責任まで知事にかぶせてしまうと、近々に迫った知事選にかなり
影響すると思うのだが。
それくらい滋賀県というのは「湖あっての県」だから。
それ回避するには、誰かその筋（魚連？学会？）の人が県民の
前へ出てきて「在来魚の現状」をきっちり説明すべき、または
戻らない現状の責任をとるべき時期がきてると思うが。
そもそも「リリース禁止」という発想は誰から生まれたん？
琵琶湖ではじまってから３年、一向に在来魚など戻って来ない
責任、とまではいかなくとも、そいつにこの現状をどう思うのか
聞いてみたいのだが。
発案者が一向に表に出ない現状では、「責任は国松知事にあり」と
なるが、在来魚が戻らないのに加え、それどころか病気で浮かび
あがってる現状、過去ない不漁をまねいた現状など、その辺の
責任まで知事にかぶせてしまうと、近々に迫った知事選にかなり
影響すると思うのだが。
それくらい滋賀県というのは「湖あっての県」だから。
それ回避するには、誰かその筋（魚連？学会？）の人が県民の
前へ出てきて「在来魚の現状」をきっちり説明すべき、または
戻らない現状の責任をとるべき時期がきてると思うが。
＞ヘラ釣りしてない池にもギル。（バスあり）
＞ヘラ釣りしてる池にもギル（バスあり）
＞ヘラ釣りしてるがバスいない池にギルいない
＞何故？
リール釣り出来ない湖にもバス
釣り出来ないお堀にもバス
フナ・コイ釣り堀にギル
何故？
＞ヘラ釣りしてる池にもギル（バスあり）
＞ヘラ釣りしてるがバスいない池にギルいない
＞何故？
リール釣り出来ない湖にもバス
釣り出来ないお堀にもバス
フナ・コイ釣り堀にギル
何故？
586 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 19:45:36
>>582
入手が容易で繁殖力強い「ベイト」としてはギル最強だと思うが。
入手が容易で繁殖力強い「ベイト」としてはギル最強だと思うが。
587 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 19:47:07
588 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 19:51:29
589 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 19:54:26
>>583
お前みたいな基地外の声が無駄にでかいから基地外封じと基地外を目立たせて
ファビョらせて商業バス釣りを個別撃破するためじゃないの？
そういう意味では八郎も琵琶湖も成功だよな。
基地外だけが後ろ指さされることになったわけだ。
お前みたいな基地外の声が無駄にでかいから基地外封じと基地外を目立たせて
ファビョらせて商業バス釣りを個別撃破するためじゃないの？
そういう意味では八郎も琵琶湖も成功だよな。
基地外だけが後ろ指さされることになったわけだ。
>>587
バスは越冬出来るが、低水温じゃ繁殖は無理だからな。ちゃんと湖の水温を調べたのかよ。
バスは越冬出来るが、低水温じゃ繁殖は無理だからな。ちゃんと湖の水温を調べたのかよ。
591 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 19:56:04
相模湖ってギルいる？
592 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 19:57:27
相模湖ギルいますよ
594 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 19:58:42
自演乙
595 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 19:59:05
>>588
http://www.pref.kagawa.jp/umidukuri/repo-to_heike/repo-to_heike.htm
＞池から取り上げたヘラブナは一度、池の近くにある水深3ｍの蓄用水槽に入れて、
＞選別作業が行われます
普通、選別して出荷するもんだ。
昔はずさんで混ざっていた、というなら、とっくの昔に北海道発見されてないと
おかしい道理になる。別に寒くても繁殖するんだから。
それが、現在に至っても皆無。
東北でも「霞DNA」のバスは多数いるが、ギルは少ない。
バスもギルもヘラやアユに混入なんて、限りなく可能性の小さい
事故だった、ってことなんだよ。
ワカサギにスモール混入なんて、完全に嘘。
それに騙されてるﾊﾞｻｰのなんと多いことか。
http://www.pref.kagawa.jp/umidukuri/repo-to_heike/repo-to_heike.htm
＞池から取り上げたヘラブナは一度、池の近くにある水深3ｍの蓄用水槽に入れて、
＞選別作業が行われます
普通、選別して出荷するもんだ。
昔はずさんで混ざっていた、というなら、とっくの昔に北海道発見されてないと
おかしい道理になる。別に寒くても繁殖するんだから。
それが、現在に至っても皆無。
東北でも「霞DNA」のバスは多数いるが、ギルは少ない。
バスもギルもヘラやアユに混入なんて、限りなく可能性の小さい
事故だった、ってことなんだよ。
ワカサギにスモール混入なんて、完全に嘘。
それに騙されてるﾊﾞｻｰのなんと多いことか。
596 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 20:00:27
>>596
そんなデカイ固体が混入すっかよ。オマエのよな節穴なら別だが。
そんなデカイ固体が混入すっかよ。オマエのよな節穴なら別だが。
598 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 20:05:56
北海道まで行かなくてもな、通年水温の低い場所なら場所は繁殖できず。
他の肉食魚の餌になる。銀山がそのいい例だよ。
他の肉食魚の餌になる。銀山がそのいい例だよ。
600 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 20:07:12
万一稚魚混入があったとしても越冬して育つだろ。
繁殖しないまでも。
それが未だかつて発見されたことが無い。
何故だ？
繁殖しないまでも。
それが未だかつて発見されたことが無い。
何故だ？
>>598
冷凍で移送するつもりか？水を入れるだろ水を！
冷凍で移送するつもりか？水を入れるだろ水を！
>>595
ヘラの養殖してるのってそこだけ？
それと
ヘラ釣りのおじさんが池干して違う池に魚移したって話
ガキの頃けっこう聞いたんだけど嘘だったのかなぁ
買う時混ざらなくても
移した池で混ざる可能性も無し？
ヘラの養殖してるのってそこだけ？
それと
ヘラ釣りのおじさんが池干して違う池に魚移したって話
ガキの頃けっこう聞いたんだけど嘘だったのかなぁ
買う時混ざらなくても
移した池で混ざる可能性も無し？
>595
だから北に行くほど定着しにくい可能性があるだろ、
五稜郭一カ所定着している実例があれば、
ギルは北海道で容易に定着すると判断できるのか？
それとも、東北や北海道に行くほどバサーはセット放流しなくなるといいたいのか？
だから北に行くほど定着しにくい可能性があるだろ、
五稜郭一カ所定着している実例があれば、
ギルは北海道で容易に定着すると判断できるのか？
それとも、東北や北海道に行くほどバサーはセット放流しなくなるといいたいのか？
604 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 20:09:40
605 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 20:11:01
606 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 20:12:15
>>603
氷結する諏訪湖でもバス繁殖するんだが。
氷結する諏訪湖でもバス繁殖するんだが。
607 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 20:12:36
>>604
ヘラしかいないなら干す訳ないじゃん
ヘラしかいないなら干す訳ないじゃん
609 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 20:13:46
特定外来生物に指定された段階で、誰が放流したなんてどうでもイイ話。
キモオタバサーの楽しみの為に糞魚撒き散らされちゃ、世間の人間が迷惑を蒙る。
バスなんぞ居なくても誰も困らない。とっとと駆除汁
キモオタバサーの楽しみの為に糞魚撒き散らされちゃ、世間の人間が迷惑を蒙る。
バスなんぞ居なくても誰も困らない。とっとと駆除汁
>>606
繁殖期にはアオコ湧くほど水温上がるだろ。何度言えば解るんだ。小学生よかバカだぞ。
繁殖期にはアオコ湧くほど水温上がるだろ。何度言えば解るんだ。小学生よかバカだぞ。
>>609
それが答えだよな 実際
それが答えだよな 実際
612 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 20:16:05
>>609
ヘラのおじさんにも気をつける様に言って下さい
ヘラのおじさんにも気をつける様に言って下さい
＞６０５
東北はそれ以南の地域に比べるとベイトが豊富？未開拓だから？
んなこたあないだろ。根拠が薄弱すぎる
本気でバサーがそう考えていたと考えるのか？
東北はそれ以南の地域に比べるとベイトが豊富？未開拓だから？
んなこたあないだろ。根拠が薄弱すぎる
本気でバサーがそう考えていたと考えるのか？
614 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 20:17:15
>>595
>バスもギルもヘラやアユに混入なんて、限りなく可能性の小さい
>事故だった、ってことなんだよ。
たった１年前。ここでへらアユ混入の話をした時に「そんなことは
ありえない」と完全否定だったおまえら、ブラ汁とその仲間たち。
「そんなことを言うとオレらバサ−が気狂い扱いされる」と自演までしてさw
それが今では「事故」かよ。
まー脳内から少しは進歩したってことかな。進歩、進歩。
ところでブラ汁自身は放流事業にたずさわってるとは思えないが、
なぜそこまで必死なんだ？
今月２９日に会うという大先生がたの多くが、その放流にからんで
しまってるからか？
>バスもギルもヘラやアユに混入なんて、限りなく可能性の小さい
>事故だった、ってことなんだよ。
たった１年前。ここでへらアユ混入の話をした時に「そんなことは
ありえない」と完全否定だったおまえら、ブラ汁とその仲間たち。
「そんなことを言うとオレらバサ−が気狂い扱いされる」と自演までしてさw
それが今では「事故」かよ。
まー脳内から少しは進歩したってことかな。進歩、進歩。
ところでブラ汁自身は放流事業にたずさわってるとは思えないが、
なぜそこまで必死なんだ？
今月２９日に会うという大先生がたの多くが、その放流にからんで
しまってるからか？
615 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 20:17:58
616 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 20:19:13
＞６１５
ギルの拡散はバサーのせいじゃない、という可能性もあるな。
ギルの拡散はバサーのせいじゃない、という可能性もあるな。
618 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 20:23:03
619 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 20:25:29
>>617
東レはギルを「釣り対象魚」として認知させようとしていたはずだが・・・・・
東レはギルを「釣り対象魚」として認知させようとしていたはずだが・・・・・
>>618
ちゃんと水温調べたのね。エライ、エライ。で、夏場で何度ありました？
ちゃんと水温調べたのね。エライ、エライ。で、夏場で何度ありました？
621 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 20:27:46
確かに東レはバサーじゃないね
企業だね
企業だね
622 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 20:28:51
623 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 20:33:16
>>589
その「基地外」（おまえらの言う）を作ってしまったのも
「リリース禁止条例」なわけで。
それがなければ一般の釣り人など黙って釣りしてた訳で。
いろんな個人だけでなく、マスコミやテレビも「補助金」だの
には触れなかった訳で。
そういう意味でも最初に「リリース禁止」と言う言葉を発案した
人間の罪は重いよな。
で、誰だよそれ？ 在来魚はいつ戻ってくるんだよ？？
その「基地外」（おまえらの言う）を作ってしまったのも
「リリース禁止条例」なわけで。
それがなければ一般の釣り人など黙って釣りしてた訳で。
いろんな個人だけでなく、マスコミやテレビも「補助金」だの
には触れなかった訳で。
そういう意味でも最初に「リリース禁止」と言う言葉を発案した
人間の罪は重いよな。
で、誰だよそれ？ 在来魚はいつ戻ってくるんだよ？？
>>622
榛名湖でも真夏になれば水が腐るほど水温は上がる。水温だけじゃなく、
バスが繁殖するには孵化後のプランクトンなどの影響があるだろう。
北海道や一部の湖でバスが繁殖出来ないのには総合的な原因があるはず。
成魚を放ったとしても、5年も経てば絶える。肝心なのは繁殖可能かどうかだけ。
榛名湖でも真夏になれば水が腐るほど水温は上がる。水温だけじゃなく、
バスが繁殖するには孵化後のプランクトンなどの影響があるだろう。
北海道や一部の湖でバスが繁殖出来ないのには総合的な原因があるはず。
成魚を放ったとしても、5年も経てば絶える。肝心なのは繁殖可能かどうかだけ。
＞６１７
つまり東レがギルを全国にばらまいたと？
つまり東レがギルを全国にばらまいたと？
627 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 20:37:34
628 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 20:38:53
629 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 20:39:32
>>609 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 20:13:46
>特定外来生物に指定された段階で、誰が放流したなんてどうでもイイ話。
逆。
指定されて釣り関係者の放流がありえなくなったからこそ
「じゃぁ、誰が？」って事になるんだろが。
逃げるなよ
>特定外来生物に指定された段階で、誰が放流したなんてどうでもイイ話。
逆。
指定されて釣り関係者の放流がありえなくなったからこそ
「じゃぁ、誰が？」って事になるんだろが。
逃げるなよ
630 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 20:39:42
632 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/01/12(木) 20:41:38
633 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 20:43:39
>>630
ワカサギの稚魚放流なんてめったにやらない。
普通は卵で放流。
諏訪湖では、一度だけ琵琶湖から稚魚を持ってきたことがあるらしい。
そこに「バス稚魚」が混ざっていた、というのが「真嶋説」
しかし、諏訪湖のバスは琵琶湖バスとDNAが違いましたとさ・・・・・・
残念！！
ワカサギの稚魚放流なんてめったにやらない。
普通は卵で放流。
諏訪湖では、一度だけ琵琶湖から稚魚を持ってきたことがあるらしい。
そこに「バス稚魚」が混ざっていた、というのが「真嶋説」
しかし、諏訪湖のバスは琵琶湖バスとDNAが違いましたとさ・・・・・・
残念！！
>>634
わりぃな。折れバサーじゃねぇんだ。
わりぃな。折れバサーじゃねぇんだ。
636 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 20:48:04
>>632
申し訳ない（ｗ
申し訳ない（ｗ
637 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 20:48:41
>>627 名前：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 20:37:34
>>623
＞「リリース禁止」と言う言葉を発案した
＞人間の罪は重いよな。
>本田勝一
>抗議してみろよ（ｗ
本多勝一
ブラ汁おまえの人間像が少し垣間見えた気がする。
それと友達のやつらの神経も。
そら在来魚なんて戻らねーわな
>>623
＞「リリース禁止」と言う言葉を発案した
＞人間の罪は重いよな。
>本田勝一
>抗議してみろよ（ｗ
本多勝一
ブラ汁おまえの人間像が少し垣間見えた気がする。
それと友達のやつらの神経も。
そら在来魚なんて戻らねーわな
＞ブラ汁氏
2004年2月11日 朝日新聞 名古屋地方版
「伊勢湾へ注ぐ１８河川のうち、バスもギルも見つからなかったのは海蔵川（菰野町−四日市市＝以下上流端、下流端を表示）と外城田川（伊勢市）だけ。
三滝川（菰野町−四日市市）と岩田川（津市）、相川（久居市−津市）ではバスだけ、
笹笛川（明和町）ではギルだけがそれぞれ確認された。」
だそうだよ。ブラ汁氏の論理だと、ギルがいるところには必ずバスがいるはずで、ギルだけと言うところはあり得ないようだが。本当にギルはいるけどバスはいないという場所がないの？？
それから、諏訪湖はワカサギしか放流魚いないの？
2004年2月11日 朝日新聞 名古屋地方版
「伊勢湾へ注ぐ１８河川のうち、バスもギルも見つからなかったのは海蔵川（菰野町−四日市市＝以下上流端、下流端を表示）と外城田川（伊勢市）だけ。
三滝川（菰野町−四日市市）と岩田川（津市）、相川（久居市−津市）ではバスだけ、
笹笛川（明和町）ではギルだけがそれぞれ確認された。」
だそうだよ。ブラ汁氏の論理だと、ギルがいるところには必ずバスがいるはずで、ギルだけと言うところはあり得ないようだが。本当にギルはいるけどバスはいないという場所がないの？？
それから、諏訪湖はワカサギしか放流魚いないの？
639 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/01/12(木) 20:51:51
640 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 20:53:02
641 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 20:55:36
642 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 20:57:15
>640
毎晩大変だねぇ、しつこく食い下がるキチガイ集団のお相手で。
ジジィだなんて言っているのが、実は50代湖底在住の禿だったなんて事だったら
大笑いできるんだが。
毎晩大変だねぇ、しつこく食い下がるキチガイ集団のお相手で。
ジジィだなんて言っているのが、実は50代湖底在住の禿だったなんて事だったら
大笑いできるんだが。
643 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 20:57:46
>>639
やっと半日正月休み、でも何故かここにはまってしまって鬱
やっと半日正月休み、でも何故かここにはまってしまって鬱
＞６４１
それならば、ギルがどういう要因で、
五稜郭や全国に拡散したか考え直してみると良いのでは？
そしてバスについて同様のリスクはないのかもね
それならば、ギルがどういう要因で、
五稜郭や全国に拡散したか考え直してみると良いのでは？
そしてバスについて同様のリスクはないのかもね
645 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 21:01:51
>>644
「釣り対象魚」として普及させようとした歴史があることは
間違いないんだけどね。
しかも東レとか、バス釣りに近い業界主導で。
今となってはﾊﾞｻｰにとっても「外道」なんだろうが、昔はハイカラな
ルアー釣り対象魚として認識されていたわけじゃん。
対象魚少なかった時代にはね。
「釣り対象魚」として普及させようとした歴史があることは
間違いないんだけどね。
しかも東レとか、バス釣りに近い業界主導で。
今となってはﾊﾞｻｰにとっても「外道」なんだろうが、昔はハイカラな
ルアー釣り対象魚として認識されていたわけじゃん。
対象魚少なかった時代にはね。
＞６４５
つまりギラーやギル業界の密放流が主要因であると？
つまりギラーやギル業界の密放流が主要因であると？
647 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 21:05:09
648 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 21:06:45
ギル放流にバスが混ざったのだね
649 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 21:09:02
じゃあバサーは密放流してないね
めでたしめでたし
めでたしめでたし
>>623
リリ禁だけで環境が改善すると思ってるバカ発見
リリ禁だけで環境が改善すると思ってるバカ発見
＞ブラ汁氏
バス以外の魚で、全国に拡散した移入種を考えると、釣り人の密放流という要因がいかに無理があるかわかるだろう。
バスは釣り人の構成比率が大きいから、密放流でも「全国への拡散理由」として説明が可能だけど、全国への拡散は釣り人の有無とは関係なく起こるんだよ。
それがどういうことかわかるだろう？密放流以外でも「主要因」となりうる要因はあるということだ。
「主要因は密放流以外考えられない」じゃなくて「密放流しか考えたくない」か、「思慮が足りなくて、密放流以外考え及ばない」じゃないのか？
バス以外の魚で、全国に拡散した移入種を考えると、釣り人の密放流という要因がいかに無理があるかわかるだろう。
バスは釣り人の構成比率が大きいから、密放流でも「全国への拡散理由」として説明が可能だけど、全国への拡散は釣り人の有無とは関係なく起こるんだよ。
それがどういうことかわかるだろう？密放流以外でも「主要因」となりうる要因はあるということだ。
「主要因は密放流以外考えられない」じゃなくて「密放流しか考えたくない」か、「思慮が足りなくて、密放流以外考え及ばない」じゃないのか？
>>650
放置しとけよ。ただの基地害なんだからw
放置しとけよ。ただの基地害なんだからw
654 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 21:21:29
>>645
ギルもヘラブナもルーツは琵琶湖だろ。
戦後の食糧難。全国への拡散には水産庁がからんでる。
ってヘラ師が書いた記述がある。
ついでにヘラブナ、もとはゲンゴロウ鮒って、琵琶湖の畔の湖
「余呉湖」なんだってな。
「余呉湖」といえば、ワカサギの養殖、人口孵化で有名だよな。
同じ滋賀県漁協だよね。
ギルは「西野湖」の養殖真珠だしな。
まぁ「全てのルーツは琵琶湖にあり」って感じだな。
公式、非公式の書物などあされば、全国へ放流しまくりの歴史じゃん。
そんな混乱の歴史から「混入放流などありえない」と断言できる
神経がわからん。
ヒュ−ザ−の社長みたいなのが「偽装などありえない」って断言してる
のと一緒だよ。極端すぎる。
で、放流してた連中サイドから「ブラックバスが悪い」と。
でも、３年たっても在来魚が戻らないと。
そりゃ混入放流されてたら減らないわな。
ギルもヘラブナもルーツは琵琶湖だろ。
戦後の食糧難。全国への拡散には水産庁がからんでる。
ってヘラ師が書いた記述がある。
ついでにヘラブナ、もとはゲンゴロウ鮒って、琵琶湖の畔の湖
「余呉湖」なんだってな。
「余呉湖」といえば、ワカサギの養殖、人口孵化で有名だよな。
同じ滋賀県漁協だよね。
ギルは「西野湖」の養殖真珠だしな。
まぁ「全てのルーツは琵琶湖にあり」って感じだな。
公式、非公式の書物などあされば、全国へ放流しまくりの歴史じゃん。
そんな混乱の歴史から「混入放流などありえない」と断言できる
神経がわからん。
ヒュ−ザ−の社長みたいなのが「偽装などありえない」って断言してる
のと一緒だよ。極端すぎる。
で、放流してた連中サイドから「ブラックバスが悪い」と。
でも、３年たっても在来魚が戻らないと。
そりゃ混入放流されてたら減らないわな。
655 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 21:22:08
>>651
＞バス以外の魚で、全国に拡散した移入種を考えると、釣り人の密放流という要因がいかに無理があるかわかるだろう。
じゃあ、青森にまでバスショップがある現実をどう考えればいいんだよ。
対象魚がいるのかいないのかわからんのに商売始めるんか？
＞バス以外の魚で、全国に拡散した移入種を考えると、釣り人の密放流という要因がいかに無理があるかわかるだろう。
じゃあ、青森にまでバスショップがある現実をどう考えればいいんだよ。
対象魚がいるのかいないのかわからんのに商売始めるんか？
656 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 21:23:48
>>654
だから気違いは引っ込んでろよ、と（ｗ
だから気違いは引っ込んでろよ、と（ｗ
雪のないところでもスキーグッズうってるだろ
658 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 21:28:58
魚がいたから店始めたって考えるのが普通じゃない？
659 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 21:30:21
まあ、バス以外で釣りに関わっていて全国くまなく拡散した「外来種」なんて
ほかには無いんだけどな。
ほかには無いんだけどな。
ヘラが居るじゃないの。しかもバス釣りに似たキャッチアンドリリースでな。
662 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 21:33:50
>>658
あゆが放流されればアユ釣り業者が増え。
あゆ壊滅でヘラが放流されればヘラ宿が増え。
そういう歴史。
琵琶湖のボート屋が規制くらったけどさ。
いろんな裏の歴史知ってるんだろな。
大丈夫か？ ＞琵琶湖行政
あゆが放流されればアユ釣り業者が増え。
あゆ壊滅でヘラが放流されればヘラ宿が増え。
そういう歴史。
琵琶湖のボート屋が規制くらったけどさ。
いろんな裏の歴史知ってるんだろな。
大丈夫か？ ＞琵琶湖行政
＞まあ、バス以外で釣りに関わっていて全国くまなく拡散した「外来種」なんて
ほかには無いんだけどな。
どういう意味で言ったのかは知らないけど、
タイリクバラタナゴなんかは釣り人の数はバスより少ないが、
やはり全国レベルで拡散してるよ
ほかには無いんだけどな。
どういう意味で言ったのかは知らないけど、
タイリクバラタナゴなんかは釣り人の数はバスより少ないが、
やはり全国レベルで拡散してるよ
664 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 21:35:50
琵琶湖と野尻湖にこだわる奴は皆キティ＝ＦＢの法則
665 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 21:36:07
666 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 21:36:34
バサーって本当に馬鹿ばかりですね。
こいつらがいる会社も学校もｶﾜｲｿｽw
こいつらがいる会社も学校もｶﾜｲｿｽw
667 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 21:37:20
ＦＢはなぜ閉鎖的コミュニティで基地外なのに一般人を装うのだろう
668 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 21:37:47
669 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 21:39:39
FBは気持ち悪い。あれらをバサー代表で扱われているからすごい迷惑。
670 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 21:39:58
じゃあ犯人はボート屋とペンション経営者って事ですな
671 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 21:41:56
>>660
黙るのはリリ禁から３年たっても何の成果も出せない
琵琶湖のあほ学者だろ。
フロリダのうろこ数えて、ビオトーブつくってる背後で、
コイは病気。アユは壊滅。で県民の予算つかって緊急放流と。
そんな状況では「ぼてじゃこ」なんぞ、１００年たっても戻ってこんわ。
てか戻ってきても病気でぷかぷかか？
黙るのはリリ禁から３年たっても何の成果も出せない
琵琶湖のあほ学者だろ。
フロリダのうろこ数えて、ビオトーブつくってる背後で、
コイは病気。アユは壊滅。で県民の予算つかって緊急放流と。
そんな状況では「ぼてじゃこ」なんぞ、１００年たっても戻ってこんわ。
てか戻ってきても病気でぷかぷかか？
>>671
911＝リリ禁ネットの滋賀県Mはいい加減黙れって。
911＝リリ禁ネットの滋賀県Mはいい加減黙れって。
673 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 21:43:41
むしろさんざん儲けたはずのボート屋やペンションが
貧乏な一般バサーを使って自分らの盾に使ったのが問題じゃね？
自分らのお得意様の金ヅル確保のために一般バサーをダシに使ったんだろー
貧乏な一般バサーを使って自分らの盾に使ったのが問題じゃね？
自分らのお得意様の金ヅル確保のために一般バサーをダシに使ったんだろー
674 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 21:45:56
675 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 21:46:14
銭ゲバなのは浮き草人生にピリオドを打たれそうなバス業者だと書いてみるテスト
手遅れなんだよ
手遅れなんだよ
676 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 21:47:40
677 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 21:48:27
いまさらBFNあたりで煽っても、もう誰も乗ってきやしねー
業界の中の人たちが俺ら以上に馬鹿で能無しで怠け者だって証明されたからな
業界の中の人たちが俺ら以上に馬鹿で能無しで怠け者だって証明されたからな
678 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 21:49:26
バサーと業者を駆除しないと密放流がなくならないからな。
679 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 21:54:23
バス釣りメディアで煽っている馬鹿共を完全抹殺駆除すればバサーは
おとなしくなる。元々が羊みたいに引っ込み思案な連中が多いからな
そういう羊を引っ張ってたのが牧羊犬じゃなくて低脳狼だったってことだな
おとなしくなる。元々が羊みたいに引っ込み思案な連中が多いからな
そういう羊を引っ張ってたのが牧羊犬じゃなくて低脳狼だったってことだな
680 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 22:07:03
バス糞が威勢がいいのは、この便所板だけ
琵琶湖で見てみろよ、こ汚いウエアでボウズ喰らっているのが糞バサーどもだ
釣れない腹いせに便所板で騒ぐんだよ
琵琶湖で見てみろよ、こ汚いウエアでボウズ喰らっているのが糞バサーどもだ
釣れない腹いせに便所板で騒ぐんだよ
681 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 22:16:05
682 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 22:22:05
>>681
愛玩用でもあるまいし、釣りに関与しない「一般人」がバス移動させて
放流する理由がない。
「法律無いなら何やってもいい」という悪しき国民性は確かにあるな。
最下層DQNの価値観として。
いま、「昔は法律無かったんだから、勝手な放流は悪くない」
というﾊﾞｻｰ釣り人見るたびに、それを思い出すが。
愛玩用でもあるまいし、釣りに関与しない「一般人」がバス移動させて
放流する理由がない。
「法律無いなら何やってもいい」という悪しき国民性は確かにあるな。
最下層DQNの価値観として。
いま、「昔は法律無かったんだから、勝手な放流は悪くない」
というﾊﾞｻｰ釣り人見るたびに、それを思い出すが。
683 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 22:22:29
オイカワも各地に拡散してます。
うるせーな
琵琶湖のギルは、誰が放流したんだよ！
琵琶湖のギルは、誰が放流したんだよ！
685 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 22:26:41
686 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 22:28:01
キャットフィッシュも各地に拡散が聞かれ始めてますね。
687 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 22:30:49
688 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 22:33:53
１匹、２匹いたって、普通は気にしないだろ
放流が禁じられてる魚なんて知らないのが普通
放流が禁じられてる魚なんて知らないのが普通
689 ：↑：2006/01/12(木) 22:35:36
最下層DQN的発想の典型
690 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 22:35:38
691 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 22:36:50
>>678
それで出来上がったんだろうなｗ
それで出来上がったんだろうなｗ
692 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 22:37:13
>>ブラ汁
ところで911の擁護する訳じゃないけど
琵琶湖の魚が大量死したのもボート屋のせい？
てか大量死自体嘘だったの？
ところで911の擁護する訳じゃないけど
琵琶湖の魚が大量死したのもボート屋のせい？
てか大量死自体嘘だったの？
693 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 22:39:29
ニュースには取り上げられなかったね。
まあ、ニュースで取り上げられない真実ってんならしかたないけど。
まあ、ニュースで取り上げられない真実ってんならしかたないけど。
694 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 22:39:57
>>692
何か病気が蔓延すりゃ、大量死だってあるだろ。
ま、２スト水中排気しまくり推奨のボート屋や、ワーム捨てまくり、ﾘﾘ禁無視しまくりの
ﾊﾞｻｰがそこ追求しても、
「何言ってるの？DQNが」と言われるのがオチかと（ｗ
何か病気が蔓延すりゃ、大量死だってあるだろ。
ま、２スト水中排気しまくり推奨のボート屋や、ワーム捨てまくり、ﾘﾘ禁無視しまくりの
ﾊﾞｻｰがそこ追求しても、
「何言ってるの？DQNが」と言われるのがオチかと（ｗ
695 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 22:40:26
696 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 22:41:37
>>694
じゃあ、お前が代わりに追求しろよ
じゃあ、お前が代わりに追求しろよ
697 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 22:41:40
698 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 22:42:32
「何かがおかしい→ソースは学者じゃないからｼﾗﾈ 学者が無能なのが全て悪いﾆﾀﾞ 滋賀県に謝罪と補償を要求するﾆﾀﾞ！」という誘導をしたいのが服部一派の基本路線
699 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 22:45:01
>>697
だがしかし、当初からそうならなかった国民性を恨めよ。
だがしかし、当初からそうならなかった国民性を恨めよ。
700 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 22:45:16
>>ブラ汁
前にも言ったけど
業者とバサーは区別してくれませんか？
さっきバサーは利用されたって話だったのに
又同一視してる様にとれますが・・・
前にも言ったけど
業者とバサーは区別してくれませんか？
さっきバサーは利用されたって話だったのに
又同一視してる様にとれますが・・・
701 ：↑：2006/01/12(木) 22:45:59
日本語がおかしいのは北朝の人だから？
702 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 22:48:40
キャットフィッシュは、琵琶湖に入りたての今でもさほど大問題にはなってないがな
703 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 22:49:19
704 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 22:49:19
>>699
当初からそうだったんだよ。
バスの無許可拡散には慎重だった。
バス釣り流行らせたかった連中の情報操作が上手かった事は
否めないがな・・・・・・・
イトイ使ったり、ｷﾑﾀｸ使ったり。
>>700
利用されてることに気が付かないなら一緒だよ。
気が付いてる連中は、それでいいじゃん。
何言っても関係ないだろうから。
「本当に気が付いていれば」
当初からそうだったんだよ。
バスの無許可拡散には慎重だった。
バス釣り流行らせたかった連中の情報操作が上手かった事は
否めないがな・・・・・・・
イトイ使ったり、ｷﾑﾀｸ使ったり。
>>700
利用されてることに気が付かないなら一緒だよ。
気が付いてる連中は、それでいいじゃん。
何言っても関係ないだろうから。
「本当に気が付いていれば」
706 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 22:56:40
「アメリカ友好のためにバスｷﾞﾙ殺すな」なんつー学者ｾﾝｾｲもいるわけだ。
「便利な現代社会享受してるなら、外来魚拡散も問題ないよな」とかいう自称「バスプロ」も
いるわけだ。
で、そこを支えてる多くの「一般ﾊﾞｻｰ」がいる限り、バス問題はなくならねえな。ｼﾞｯｻｲ。
「便利な現代社会享受してるなら、外来魚拡散も問題ないよな」とかいう自称「バスプロ」も
いるわけだ。
で、そこを支えてる多くの「一般ﾊﾞｻｰ」がいる限り、バス問題はなくならねえな。ｼﾞｯｻｲ。
707 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 22:58:24
708 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:03:25
イトイやキムタクが出てきたときすでにバスはあちこちにいましたが？
709 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:04:44
駆除で金もらったりしてるのは利用には当たりませんか？
710 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:07:14
早明浦に続いて長野も落ちたなｗ
長野県内水面漁場管理委員会でリリ禁を見直しへ
長野県内水面漁場管理委員会を傍聴してきました。長野県は2003年4月の第182回委員会で「ブラックバスなど外来魚の再放流（リリース）禁止」
の委員会指示を決定しましたが、県の要請などから2ヶ月後に、リリース禁止の実施延期を決議し直したまま、現在に至っている経緯があります。
今回の第191回委員会では、この「リリース禁止指示の延期状態」が議題として採り上げられました。30分ほどの意見交換の末、新委員の総意として
「『リリース禁止』という委員会指示そのものの是非から見なおす」ことになり、県の事務局も同意しました。委員同士の熱い応酬もあった
長野県内水面漁場管理委員会のくわしいレポートは、『フライの雑誌』次号早春号（2/20発行）に掲載します。
http://blog.furainozasshi.com/
長野県内水面漁場管理委員会でリリ禁を見直しへ
長野県内水面漁場管理委員会を傍聴してきました。長野県は2003年4月の第182回委員会で「ブラックバスなど外来魚の再放流（リリース）禁止」
の委員会指示を決定しましたが、県の要請などから2ヶ月後に、リリース禁止の実施延期を決議し直したまま、現在に至っている経緯があります。
今回の第191回委員会では、この「リリース禁止指示の延期状態」が議題として採り上げられました。30分ほどの意見交換の末、新委員の総意として
「『リリース禁止』という委員会指示そのものの是非から見なおす」ことになり、県の事務局も同意しました。委員同士の熱い応酬もあった
長野県内水面漁場管理委員会のくわしいレポートは、『フライの雑誌』次号早春号（2/20発行）に掲載します。
http://blog.furainozasshi.com/
711 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:07:38
>>704
じゃあ、もちろんお前はバス板が出来たときからここにきて訴えてたんだろうな？
じゃあ、もちろんお前はバス板が出来たときからここにきて訴えてたんだろうな？
712 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:09:19
バスの利用水域はどんどん広がってゆく〜ｗ
しょせん駆除派は脳内。
リアルを知らないﾋｷｺﾓﾘｗ
しょせん駆除派は脳内。
リアルを知らないﾋｷｺﾓﾘｗ
713 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 23:09:31
714 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 23:10:58
715 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:10:59
716 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:11:27
琵琶湖にいる外来種は何種類居て、何種類が問題になっているんですか？
ブラ汁さんの話で行けば全部問題になるはずですから、もちろん知っておられますよね。
ブラ汁さんの話で行けば全部問題になるはずですから、もちろん知っておられますよね。
717 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 23:12:23
>>715
ﾔｽｵ落選までまてや（ｗ
ﾔｽｵ落選までまてや（ｗ
718 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:14:12
719 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 23:15:00
720 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2006/01/12(木) 23:15:57
ブラ汁先生と馴れ合うスレはここでつか？
まあ勝ち負けで考えてる馬鹿は駆除派も擁護派も
21世紀にいらない人間として駆除対象だと思うの。
明朝は仁淀の河口に行ってくるから皆頑張ってスレ伸ばしてね。
まあ勝ち負けで考えてる馬鹿は駆除派も擁護派も
21世紀にいらない人間として駆除対象だと思うの。
明朝は仁淀の河口に行ってくるから皆頑張ってスレ伸ばしてね。
721 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:16:16
ブラ汁は嘘だらけだぞ。
気を付けろ。
気を付けろ。
722 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:17:02
「リリース禁止条例」なんて何の効果もない条例に
いつまで付き合わせるんだよ。
論文書くことでしか出世できない可哀想な人達には
申し訳ないが、こっちはそんなくだらない論文や研究に
つきあってられないんだよ。
一般社会や企業では「結果がすべて」。
３年たった。そろそろ結果だせよ。何でもいいから在来魚戻せよ。
それが大前提であり、そのために子供も巻き込んだ条例つくったんだろ？
業者目当てならそこへの指導でよかった。
駆除したいならもっと駆除すればよかった。
リリース禁止にかかった莫大予算も、全て駆除や駆除業者にわたせばよかっった。
なぜ一般人をまきこんだ？
その責任をとる時がきてる。結果出せ。減ってるじゃん能無しども。
結果出せないなら、去れよ。琵琶湖から。下で本当に琵琶湖の環境
考えてる若い卵の邪魔だから。そいつらの言うこと聞くことにするよ。
漁協と腐れ縁を断ち切れない連中の言うことなど、もう聞いてられない。
いつまで付き合わせるんだよ。
論文書くことでしか出世できない可哀想な人達には
申し訳ないが、こっちはそんなくだらない論文や研究に
つきあってられないんだよ。
一般社会や企業では「結果がすべて」。
３年たった。そろそろ結果だせよ。何でもいいから在来魚戻せよ。
それが大前提であり、そのために子供も巻き込んだ条例つくったんだろ？
業者目当てならそこへの指導でよかった。
駆除したいならもっと駆除すればよかった。
リリース禁止にかかった莫大予算も、全て駆除や駆除業者にわたせばよかっった。
なぜ一般人をまきこんだ？
その責任をとる時がきてる。結果出せ。減ってるじゃん能無しども。
結果出せないなら、去れよ。琵琶湖から。下で本当に琵琶湖の環境
考えてる若い卵の邪魔だから。そいつらの言うこと聞くことにするよ。
漁協と腐れ縁を断ち切れない連中の言うことなど、もう聞いてられない。
723 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:17:48
724 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 23:17:50
>>718
それで、何で真嶋が漁協主導に噛み付く必要があるのか不思議だったんだよ。
単なる私怨じゃねーか。漁協主導に対する。
だいたい、今回のワカサギ不漁は最初からバスどうこう言ってなかったわけだしよ。
長野釣具屋連合が水口ねじ込んで、問題先延ばし図ってる。
それ以上の意味はねえ。
それで、何で真嶋が漁協主導に噛み付く必要があるのか不思議だったんだよ。
単なる私怨じゃねーか。漁協主導に対する。
だいたい、今回のワカサギ不漁は最初からバスどうこう言ってなかったわけだしよ。
長野釣具屋連合が水口ねじ込んで、問題先延ばし図ってる。
それ以上の意味はねえ。
725 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2006/01/12(木) 23:19:10
726 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:20:41
727 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:20:58
>>703
今更そんなところにレスかよ。いちいち反論する価値もない内容だったからめんどくさいだけだよ。
おまえのレスやサイトはそんなのばかりだよな。
ところで911＝リリ禁ネットの滋賀県Mには反論しないんだｗ
ついでにline4lbだったかな？W
今更そんなところにレスかよ。いちいち反論する価値もない内容だったからめんどくさいだけだよ。
おまえのレスやサイトはそんなのばかりだよな。
ところで911＝リリ禁ネットの滋賀県Mには反論しないんだｗ
ついでにline4lbだったかな？W
729 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:21:53
730 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2006/01/12(木) 23:22:09
>>727
大丈夫じゃないお。
大丈夫じゃないお。
731 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:22:15
なんでも対立の構図にしたがるブラ汁は911と同じ思考回路の持ち主ですね。
732 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:23:41
>>722
だから911は黙っとけって何度言えば分かるんだよ。クソが。
だから911は黙っとけって何度言えば分かるんだよ。クソが。
734 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 23:23:58
一応、ギルバーガー大会とかやって妥協探ってたのはわかるが。
＞長野釣具屋連合
>>726
対立する気が無いんなら、わざわざ漁協に話聞きに行く必要ねーべ。
「バスとは関係ありません」と言質を取りたかったのが理由ならわかるが。
それにしても、諏訪湖でバス釣り解禁にはならんだろうし、危険因子排除の
為のバス駆除は続くだろうが。
＞長野釣具屋連合
>>726
対立する気が無いんなら、わざわざ漁協に話聞きに行く必要ねーべ。
「バスとは関係ありません」と言質を取りたかったのが理由ならわかるが。
それにしても、諏訪湖でバス釣り解禁にはならんだろうし、危険因子排除の
為のバス駆除は続くだろうが。
735 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 23:25:12
736 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:25:16
>>734
じゃあお前は何のためにシンポやらなんやらに行くんだよｗ
じゃあお前は何のためにシンポやらなんやらに行くんだよｗ
737 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2006/01/12(木) 23:25:31
>>733
面白いからほっときなよ。
面白いからほっときなよ。
738 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:25:35
捨て台詞だｗ
>それにしても、諏訪湖でバス釣り解禁にはならんだろうし、危険因子排除の
>為のバス駆除は続くだろうが。
困るとこれだね。
>それにしても、諏訪湖でバス釣り解禁にはならんだろうし、危険因子排除の
>為のバス駆除は続くだろうが。
困るとこれだね。
740 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:27:24
早明浦も長野も普通に話しすれば普通にバス釣りできますよってことだろ。
対立を持ち込んでるのはブラ汁、お前自身だよｗ
対立を持ち込んでるのはブラ汁、お前自身だよｗ
741 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:27:52
>>735
生態系の問題では小型でも大問題だよ？駆除してないね
生態系の問題では小型でも大問題だよ？駆除してないね
742 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2006/01/12(木) 23:28:06
>>740
あんた ブラ汁先生を過大評価しすぎだよ。
あんた ブラ汁先生を過大評価しすぎだよ。
743 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:29:07
744 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 23:29:12
>>736
＞何のためにシンポやらなんやらに行くんだよｗ
まあ、いろんな人の話聴かんことにはﾈﾀ提供できないしな。
>>738
>それにしても、諏訪湖でバス釣り解禁にはならんだろうし、危険因子排除の
>為のバス駆除は続くだろうが。
「バス利用」と喜ぶのはいいが、この現実は変わらないんだと。
まあ、野尻あたりがﾘﾘ禁除外、ってあたりが落としどころじゃねえ？
千曲のバスは完全駆除。
その他の水域はﾘﾘ禁で、ってところ。神奈川方式だ。
＞何のためにシンポやらなんやらに行くんだよｗ
まあ、いろんな人の話聴かんことにはﾈﾀ提供できないしな。
>>738
>それにしても、諏訪湖でバス釣り解禁にはならんだろうし、危険因子排除の
>為のバス駆除は続くだろうが。
「バス利用」と喜ぶのはいいが、この現実は変わらないんだと。
まあ、野尻あたりがﾘﾘ禁除外、ってあたりが落としどころじゃねえ？
千曲のバスは完全駆除。
その他の水域はﾘﾘ禁で、ってところ。神奈川方式だ。
745 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:29:18
本当はバサーを先に処分しないといけないから刑法で取り締まるべき。
逮捕逮捕。
逮捕逮捕。
746 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/01/12(木) 23:29:21
＞ぴ〜２さん
お久しぶり．今年もよろしくです．
＞ブラ汁さん
今日はスーパーロングコースですね．もうすぐ日付が変わっちゃいますよ…
お久しぶり．今年もよろしくです．
＞ブラ汁さん
今日はスーパーロングコースですね．もうすぐ日付が変わっちゃいますよ…
747 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:29:55
脳内で駆除派と擁護派を対立させて射精する生き物＝ブラ汁
748 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2006/01/12(木) 23:30:09
749 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:30:38
750 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:31:59
751 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 23:32:08
752 ：& ◆cIYxGPRRGA ：2006/01/12(木) 23:32:48
>駆除すんなっていうのは一握りのバカーだろ。
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
753 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:33:25
754 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:33:29
>>750
俺もそう思う
俺もそう思う
755 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:33:36
とうとう外堀を埋められて人様の目が気になりだしたバサーが必死になってるね。
ここで騒いでも無駄なのにw
ここで騒いでも無駄なのにw
756 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:33:50
駆除しますよと謳っても
実際動いている地域は
税金収入の低い過疎地域。
新たな産業だ。
実際動いている地域は
税金収入の低い過疎地域。
新たな産業だ。
757 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:34:03
758 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:35:10
>>752
じゃあ、言ってるヤツのソースキボンヌ
じゃあ、言ってるヤツのソースキボンヌ
>>743
ウソつけ。おまえらが建設的でないからってそれで両方が相殺できると思うなよ。
ウソつけ。おまえらが建設的でないからってそれで両方が相殺できると思うなよ。
760 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:35:35
761 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2006/01/12(木) 23:35:50
762 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:36:43
バカーｖｓ脳内駆除派ｗ
新春大決戦ですねｗ
新春大決戦ですねｗ
763 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 23:36:47
764 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2006/01/12(木) 23:37:12
>>761
乙でした．
乙でした．
765 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:37:49
>>760
かなり少ないなｗ
かなり少ないなｗ
766 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:38:26
可能な限りか。。。
都合のいい言葉だ。
年に一人だけでも
可能な限りだ
都合のいい言葉だ。
年に一人だけでも
可能な限りだ
767 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:38:58
パブコメ10万はバサーの実数に対して多いか少ないかってことだなｗ
768 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:40:01
769 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 23:40:42
770 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:42:21
業界人＋その家族＋業界人予備軍だろ。
携帯で何度も送れたし雑誌には用紙も付録になったなｗ
送ったやつはバサーの一部だと思うよ。
携帯で何度も送れたし雑誌には用紙も付録になったなｗ
送ったやつはバサーの一部だと思うよ。
771 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:42:25
>>767>>768
ちゅうことはやっぱりこれでいいよな。
750 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:31:59
>>744
駆除しますよ。
バス釣りもできますよ。
これでいいじゃんｗ
バスがいなくなるわけでなし。
駆除すんなっていうのは一握りのバカーだろ。
ちゅうことはやっぱりこれでいいよな。
750 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:31:59
>>744
駆除しますよ。
バス釣りもできますよ。
これでいいじゃんｗ
バスがいなくなるわけでなし。
駆除すんなっていうのは一握りのバカーだろ。
772 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:44:40
俺もそう思う。
駆除しますよ。
バス釣りもできますよ。
これでいいじゃんｗ
バスが増えるわけじゃないんだし
駆除しますよ。
バス釣りもできますよ。
これでいいじゃんｗ
バスが増えるわけじゃないんだし
773 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 23:45:01
>>771
その「一握りのﾊﾞｶｰ」がまだイニシアチブ取ってるのも現実だからね・・・・
その「一握りのﾊﾞｶｰ」がまだイニシアチブ取ってるのも現実だからね・・・・
774 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:45:10
775 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:46:29
776 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:46:52
>>774
バス釣りできます。というのはリリースＯＫということでしょ
バス釣りできます。というのはリリースＯＫということでしょ
777 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 23:47:10
778 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 23:48:38
779 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:49:00
780 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:49:00
781 ：& ◆TTLQTUMllo ：2006/01/12(木) 23:49:04
まあ俺は別に駆除されてもいいんだが、そのＦＢとか真なんとか（読めない）とかは
ずっと駆除に反対してきてそれなりに発言力あるんだろ？
そういう奴らが「駆除でも仕方ねえよ」っていわない限り状況は微妙に悪くなる一方だと思うんだがどうよ
ずっと駆除に反対してきてそれなりに発言力あるんだろ？
そういう奴らが「駆除でも仕方ねえよ」っていわない限り状況は微妙に悪くなる一方だと思うんだがどうよ
782 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 23:51:06
783 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:51:30
>>778
モロコ守ろうというやつらの横で漁してるが？
モロコ守ろうというやつらの横で漁してるが？
784 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:51:48
コントロールできないから問題になってってんのにｗ
脳内駆除派にはそれが理解できていませんｗ
脳内駆除派にはそれが理解できていませんｗ
785 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 23:52:53
786 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:53:07
>>782
お前の流儀じゃあ半万年かかっても無理ｗ
お前の流儀じゃあ半万年かかっても無理ｗ
787 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 23:54:39
788 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:55:25
789 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:55:44
ニゴロ増やそうとしてる人たちの横で産卵のニゴロが捕られてる。
でも、それでもいいんだよ。それと同じだ
駆除は駆除でやってんだ、釣りは釣りでやればいいんだ。戻すやつもいれば食うやつもいる、協力する人も居るだろう
それでいいじゃないか。なにがいかんのか
でも、それでもいいんだよ。それと同じだ
駆除は駆除でやってんだ、釣りは釣りでやればいいんだ。戻すやつもいれば食うやつもいる、協力する人も居るだろう
それでいいじゃないか。なにがいかんのか
790 ：& ◆TTLQTUMllo ：2006/01/12(木) 23:56:33
難しい話は考えたくないが、発言力のあるその一部の連中が意地になって
駆除反対って言ってると、俺も駆除反対に思われるし他のバサーもそう思われるんじゃねえの
それってあんまりいいことないと思うけど
駆除反対って言ってると、俺も駆除反対に思われるし他のバサーもそう思われるんじゃねえの
それってあんまりいいことないと思うけど
791 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:56:45
>その「一握りのﾊﾞｶｰ」がまだイニシアチブ取ってるのも現実だからね・・・・
FBって団体の事？
ほとんどの人が知らないと思うよ。
良くも悪くも関係している人だけでしょ。知っているのは。
ネットだけではなく現実を見なきゃ。
FBって団体の事？
ほとんどの人が知らないと思うよ。
良くも悪くも関係している人だけでしょ。知っているのは。
ネットだけではなく現実を見なきゃ。
792 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 23:57:02
793 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:57:52
794 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:58:10
>>792
やはり金かｗ
やはり金かｗ
795 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:58:15
発言力のある加藤誠司は駆除も止むなしと発言してるはずだが？
796 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 23:58:31
797 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:59:23
798 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/12(木) 23:59:32
>>795
あんまり大きな声では言ってないけどね。
あんまり大きな声では言ってないけどね。
799 ：名無しバサー：2006/01/12(木) 23:59:56
800 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:00:03
かわら版のてんちょも確かそう発言してるな、てんちょは確かＦＢだろ
801 ：& ◆TTLQTUMllo ：2006/01/13(金) 00:00:07
802 ：& ◆TTLQTUMllo ：2006/01/13(金) 00:01:23
ＦＢって何なの？
803 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:01:47
804 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:02:09
釣り協として言ってるんだが？
ナニカの委員としても言ってますよね。十分デカイ声だろ。
何かデカイ声だと困るのかよ？ｗ
ナニカの委員としても言ってますよね。十分デカイ声だろ。
何かデカイ声だと困るのかよ？ｗ
http://kasutera-web.hp.infoseek.co.jp/index.html
害魚駆除隊 岡山
有害魚を駆除するためには日夜努力を惜しみません
日本国内から有害魚を駆除するため全力を尽くします
でも、釣った後にリリースしてるのは内緒です。
見かけても決して話しかけないでください
害魚駆除隊 岡山
有害魚を駆除するためには日夜努力を惜しみません
日本国内から有害魚を駆除するため全力を尽くします
でも、釣った後にリリースしてるのは内緒です。
見かけても決して話しかけないでください
806 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/13(金) 00:02:30
WBS吉田のｵｯｻﾝは「駆除するな」派だけどな。
そういうレベルで駆除に同意してるのは殆どいないだろ。
一部「良心的」ﾊﾞｻｰが駆除やむなし、と言ってもなかなか伝わらないだろな。
残念ながら。
そういうレベルで駆除に同意してるのは殆どいないだろ。
一部「良心的」ﾊﾞｻｰが駆除やむなし、と言ってもなかなか伝わらないだろな。
残念ながら。
807 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:03:09
加藤＝ダイワだろｗ
808 ：& ◆TTLQTUMllo ：2006/01/13(金) 00:03:21
>>803
普通はそうだと思うけど・・・
普通はそうだと思うけど・・・
809 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/13(金) 00:03:32
810 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:03:47
加藤＝ラッキー だな
811 ：バカー発見：2006/01/13(金) 00:04:17
http://kasutera-web.hp.infoseek.co.jp/syashin/mumen/index.html
無免許のヨチピロ氏
他人のボートで初操船
大丈夫ですかな・・
操船する顔はマジです。しかも明け方で真っ黒
無免許のヨチピロ氏
他人のボートで初操船
大丈夫ですかな・・
操船する顔はマジです。しかも明け方で真っ黒
812 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:04:35
813 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:04:38
>>806
どうしてもバサーが「駆除やむなし」と思ってるということにはしたくないんだな
どうしてもバサーが「駆除やむなし」と思ってるということにはしたくないんだな
814 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:06:03
815 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:06:12
816 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/13(金) 00:07:11
817 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:08:23
818 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:08:23
819 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:08:34
820 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/13(金) 00:11:01
>>818
真横でしてなくても、例えば琵琶湖でﾘﾘｰｽ続けてるということは、
そういうことだ。
＞駆除してる横でﾘﾘｰｽ
＞「補助金目的」だの「虐殺」だの悪態
駆除ｴﾘの近くでバス釣ってﾘﾘｰｽとか、良心が許すよな、良く。
千曲川では本当に真横でﾘﾘｰｽしてるらしいが。
真横でしてなくても、例えば琵琶湖でﾘﾘｰｽ続けてるということは、
そういうことだ。
＞駆除してる横でﾘﾘｰｽ
＞「補助金目的」だの「虐殺」だの悪態
駆除ｴﾘの近くでバス釣ってﾘﾘｰｽとか、良心が許すよな、良く。
千曲川では本当に真横でﾘﾘｰｽしてるらしいが。
821 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:12:00
駆除してるってわかったら普通は場所変えるけどな。網入れてたりするし。
それが大多数じゃねぇの？
それが大多数じゃねぇの？
822 ：& ◆HwOORk5w1. ：2006/01/13(金) 00:12:31
>>819
ごめん、よくわからない
ごめん、よくわからない
823 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/13(金) 00:12:48
>>821
琵琶湖は「駆除推進水域」なんだから、場所変えても一緒（ｗ
琵琶湖は「駆除推進水域」なんだから、場所変えても一緒（ｗ
>>806
バサーが
「駆除するな」と言おうが「駆除してもいい」と言おうが、結果は同じ。
例え「駆除協力する」と言っても同じ。
どういう風に導きたいんだブラ汁たん。
（まぁ、お前にはなんの力をないわけだがｗ）
バサーが
「駆除するな」と言おうが「駆除してもいい」と言おうが、結果は同じ。
例え「駆除協力する」と言っても同じ。
どういう風に導きたいんだブラ汁たん。
（まぁ、お前にはなんの力をないわけだがｗ）
825 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:13:01
駆除止むなしと我慢してるんだ。リリースくらい許せるだろ人間として。
悪態をついてるのはバサーが止むなしと言っていることにしたくないお前らに煽られてるからだと思う。
または、別々の人だろう。同じ人のように扱ってまた、ややこしくさせるのが狙いなのか？
悪態をついてるのはバサーが止むなしと言っていることにしたくないお前らに煽られてるからだと思う。
または、別々の人だろう。同じ人のように扱ってまた、ややこしくさせるのが狙いなのか？
826 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:13:22
>>818
残念ながら、その「駆除」すらほとんどしてない。
琵琶湖バサ−の大半は「駆除するならしてくれていいよ」って
言ってるのに。
投網軍団が並んだのは、リリース禁止条例がさけばれた３、４年
前のみ。あの頃は金になったから。
そのほとんどが「話に聞いたほどいないじゃないか」って
辞めていった。
まさにエセ。
残念ながら、その「駆除」すらほとんどしてない。
琵琶湖バサ−の大半は「駆除するならしてくれていいよ」って
言ってるのに。
投網軍団が並んだのは、リリース禁止条例がさけばれた３、４年
前のみ。あの頃は金になったから。
そのほとんどが「話に聞いたほどいないじゃないか」って
辞めていった。
まさにエセ。
827 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:13:46
828 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/13(金) 00:14:12
829 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:16:24
ブラ汁よ。
ちったあ区別したらどうだ？
アウトローを締め出すのにバサー全部を締め出すのか？
だったら誰もそんなこと言うヤツにはついていかんよｗ
ちったあ区別したらどうだ？
アウトローを締め出すのにバサー全部を締め出すのか？
だったら誰もそんなこと言うヤツにはついていかんよｗ
830 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/13(金) 00:17:01
>>825
＞駆除止むなしと我慢してるんだ
我慢っつーか、もともとバスそのものに口出す権利無いんだけどね。
ｵﾏｴが身銭切って密法流したんならわかるんだが。
そりゃあ、駆除されたら困るよな（ｗ
飯の種なんだから。
＞駆除止むなしと我慢してるんだ
我慢っつーか、もともとバスそのものに口出す権利無いんだけどね。
ｵﾏｴが身銭切って密法流したんならわかるんだが。
そりゃあ、駆除されたら困るよな（ｗ
飯の種なんだから。
831 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:17:45
ニゴロやモロコ増やそうとしてる人たちの横でモロコや産卵のニゴロが捕られてる。
普通だったら、そのよくで漁は出来なよなってお前は言うのか？
普通だったら、そのよくで漁は出来なよなってお前は言うのか？
832 ：& ◆TTLQTUMllo ：2006/01/13(金) 00:17:59
文字半角にしたら表示が変わった・・・
ホームページみるかぎりＦＢって頑張ってるみたいだけど。
ホームページみるかぎりＦＢって頑張ってるみたいだけど。
833 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/13(金) 00:18:23
>>829
＞アウトローを締め出すのにバサー全部を締め出すのか？
そのアウトローを制御できないんだから、全部追い出す、も選択肢だろ。
上のほうで誰かが「ﾊﾞｻｰはコントロール不可能」とお墨付きしたわけだし。
＞アウトローを締め出すのにバサー全部を締め出すのか？
そのアウトローを制御できないんだから、全部追い出す、も選択肢だろ。
上のほうで誰かが「ﾊﾞｻｰはコントロール不可能」とお墨付きしたわけだし。
834 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/13(金) 00:19:33
835 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:19:50
836 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:19:59
>>830
だ・か・ら
お前のように全部まぜっかえして押さえつけるような物言いするヤツがいるから声がでるんだろ。
駆除派が雑誌やネットのアホどもに煽られて黙れっていうのと同じだろ？
どうしてそれがわからんのかねぇｗ
だ・か・ら
お前のように全部まぜっかえして押さえつけるような物言いするヤツがいるから声がでるんだろ。
駆除派が雑誌やネットのアホどもに煽られて黙れっていうのと同じだろ？
どうしてそれがわからんのかねぇｗ
837 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:21:18
>>834
食うためらな、養殖もできるし、余呉湖にいっぱい居ます。
食うためらな、養殖もできるし、余呉湖にいっぱい居ます。
838 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:21:55
839 ：& ◆TTLQTUMllo ：2006/01/13(金) 00:21:57
840 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/13(金) 00:23:15
>>835
>>836
じゃあ、何処のバスメディアが本気でその「我慢」を訴えてるのか？
漏れが知ってる限り、何処のメディアもやってない。
個人的な発言が散発的にあるだけ。
それを「ﾊﾞｻｰの総意」「業界の決意」として信じろ、というほうが無理。
>>836
じゃあ、何処のバスメディアが本気でその「我慢」を訴えてるのか？
漏れが知ってる限り、何処のメディアもやってない。
個人的な発言が散発的にあるだけ。
それを「ﾊﾞｻｰの総意」「業界の決意」として信じろ、というほうが無理。
841 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:23:20
>>822
>>828のような規制派の典型的なアホが、時々掲示板に突っ込んでいって
迷惑をかけている。他人の土地という理解もモラルもない。
マナーはバサ−の更に下をいってる模様。
で、たまにこういう反論があると「おまえFBだろ」と「妄想乙」と
的外れな指摘でやっつけようとする。
たまに「服部禿」というのもある。
まぁ文章の中身がないので、全く意味がないけども。
>>828のような規制派の典型的なアホが、時々掲示板に突っ込んでいって
迷惑をかけている。他人の土地という理解もモラルもない。
マナーはバサ−の更に下をいってる模様。
で、たまにこういう反論があると「おまえFBだろ」と「妄想乙」と
的外れな指摘でやっつけようとする。
たまに「服部禿」というのもある。
まぁ文章の中身がないので、全く意味がないけども。
842 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:23:54
ここに来るバサーの方に誤解が無いように説明致します。
ブラ汁には、なんの力も権限もございません。
何かをした実績もありません。
誤解の無いように
ブラ汁には、なんの力も権限もございません。
何かをした実績もありません。
誤解の無いように
844 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:24:51
駆除すればいいじゃん。釣りしたからって増えることじゃない。リリースくらい多めに見てやれよ。
お互い妥協が大事だと思うぞ。
お互い妥協が大事だと思うぞ。
845 ：& ◆TTLQTUMllo ：2006/01/13(金) 00:24:57
846 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:25:51
847 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/13(金) 00:26:34
例の「全釣協」のスモール駆除呼びかけにも、当事者であるはずのFBは一切
反応していない。
真嶋がメンバーとして全釣協にいるにもかかわらず。
バス雑誌も全て無反応。スルー。
今のところ、信頼に値する団体人物はいないね。
いくら「駆除に同意」とか言ったって。
反応していない。
真嶋がメンバーとして全釣協にいるにもかかわらず。
バス雑誌も全て無反応。スルー。
今のところ、信頼に値する団体人物はいないね。
いくら「駆除に同意」とか言ったって。
848 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:27:13
>>843
いや、ココを盛り上げるのには、随分貢献してると思うぞ。
いや、ココを盛り上げるのには、随分貢献してると思うぞ。
849 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:28:19
850 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/13(金) 00:28:23
851 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:28:35
メディアったって３社くらいだろ・・・・
しかも、リリース禁止には従いましょうって書いてることあるんだから、実際我慢を訴えてるだろう
しかも、リリース禁止には従いましょうって書いてることあるんだから、実際我慢を訴えてるだろう
>>848
ブラ汁の正体見たり、バス板荒しｗ
ブラ汁の正体見たり、バス板荒しｗ
853 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:29:39
854 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:29:40
855 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:29:43
>>847
お前は行ったのかよ？
お前は行ったのかよ？
856 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/13(金) 00:29:51
857 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:30:50
>>847
団体に入っている人の方が少ないよｗ
団体に入っている人の方が少ないよｗ
858 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:31:06
メディアは、ちゃんと我慢を訴えてると、思います。
859 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:31:08
ブラは今日大爆釣だなｗ
862 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:32:12
リリ禁守らなくていいって記事載せたの１社だけだし・・・
しかもあんな記事、駆除派しか読まんし・・・
しかもあんな記事、駆除派しか読まんし・・・
863 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:32:16
>>859
酔っ払ってんだよ
酔っ払ってんだよ
864 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/13(金) 00:32:28
865 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:32:30
866 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:32:44
>>832
そう「そのHPのどこが気にさわるのか？」と何度も聞いてるのだが、
いつもそうなると返事がない。
たぶん個人的に恨みをもってる１人か２人の自演だと思う。
たぶん「何が気にさわるのか」を言ってしまうと
「自分がどういう立場の人間か」がわかって困る立場の人だと思う。
そう「そのHPのどこが気にさわるのか？」と何度も聞いてるのだが、
いつもそうなると返事がない。
たぶん個人的に恨みをもってる１人か２人の自演だと思う。
たぶん「何が気にさわるのか」を言ってしまうと
「自分がどういう立場の人間か」がわかって困る立場の人だと思う。
867 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:33:14
真嶋お勧めの雑誌はリリ禁破り推奨という事実
868 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:33:15
>>860
1冊だけだろ。
1冊だけだろ。
870 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:34:07
872 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:34:44
873 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/13(金) 00:34:46
874 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:35:27
875 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:35:47
876 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:36:15
877 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/13(金) 00:37:28
>>872
だから、メディア動かせよ。
編集者だってニーズに沿って動くんだから、そういう話題の要請が強かったら
特集のひとつも組むだろ。
L&Rのﾃｯﾍﾟｲﾁｬｿなんか乗ってくるぞ、多分。
現状、そういう声が皆無だから、取り上げないんだよ。
あと、スポンサーに気兼ねして抹殺してるか。
だから、メディア動かせよ。
編集者だってニーズに沿って動くんだから、そういう話題の要請が強かったら
特集のひとつも組むだろ。
L&Rのﾃｯﾍﾟｲﾁｬｿなんか乗ってくるぞ、多分。
現状、そういう声が皆無だから、取り上げないんだよ。
あと、スポンサーに気兼ねして抹殺してるか。
878 ：＆ ◆TTLQTUMllo ：2006/01/13(金) 00:37:41
880 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/13(金) 00:38:42
881 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:38:45
882 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:40:11
>>880
え？違反者はいませんという県の発言があっただろ。
え？違反者はいませんという県の発言があっただろ。
883 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:40:24
>>877
だからお前は妄想が過ぎるんだよｗ
普通は雑誌なんざカタログ程度にしか思ってないよ。
消費者の判断は買うか買わないかだろ？
実際、雑誌はどんどん薄くなっている。
しかもサラ金の広告載せたり方形手術の広告載せたりしてな。
買ってないんだよ、それすら理解できんのか？
だからお前は妄想が過ぎるんだよｗ
普通は雑誌なんざカタログ程度にしか思ってないよ。
消費者の判断は買うか買わないかだろ？
実際、雑誌はどんどん薄くなっている。
しかもサラ金の広告載せたり方形手術の広告載せたりしてな。
買ってないんだよ、それすら理解できんのか？
884 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:40:40
>>873
だから、なぜ、そんなことをわざわざ引っ張り出す必要がある？
今ここに居るバサーたちが駆除止むなしと言い。加藤もそういってる。てんちょも言ってる。
それ思って、お前があちこちでバサーはそういってるといえばいいじゃないか。そう言うことが少しずつ広がるんだろ
だから、なぜ、そんなことをわざわざ引っ張り出す必要がある？
今ここに居るバサーたちが駆除止むなしと言い。加藤もそういってる。てんちょも言ってる。
それ思って、お前があちこちでバサーはそういってるといえばいいじゃないか。そう言うことが少しずつ広がるんだろ
885 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/13(金) 00:41:01
>>874
全てのバサーがあの記事を飛ばしたとでも言うのか？
全てのバサーがあの記事を飛ばしたとでも言うのか？
887 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:41:54
一般人でメディアを動かせられるような人間は異常者か英雄かどっちかだ罠
まあこの問題でそんな奴は出てきやしないが
まあこの問題でそんな奴は出てきやしないが
888 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:42:25
>>880
おれも、かなり守られてると言う県の発表を聞いてるぞ。
おれも、かなり守られてると言う県の発表を聞いてるぞ。
889 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:42:36
>>885
週刊誌や朝日新聞の記事は国民の総意かね？
週刊誌や朝日新聞の記事は国民の総意かね？
890 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:42:41
ブラ汁は、なかなかバサーの力をわかっちょるの〜ｗ
その力で業界を動かしたいんだ。
どうしよっかなー
嫌じゃ、ボケー！！
お前の言う事聞いても何も得するかーー！！
その力で業界を動かしたいんだ。
どうしよっかなー
嫌じゃ、ボケー！！
お前の言う事聞いても何も得するかーー！！
893 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:43:30
>>878
これはオレの予測だけれども。
ここの規制派やブラ汁などより上の目線「大人の目線」にたって
あえて放置、あまり更新しないようになったんだと思う。
何か更新するたびに、ここのバカどもが吊るし上げて話題に
するのがわかってるから。
「くだらない議論より、行動していこう」って感じだと思う。
議論や規制ばかりで在来魚がまったく戻らない現状の琵琶湖とは
大違いである。
これはオレの予測だけれども。
ここの規制派やブラ汁などより上の目線「大人の目線」にたって
あえて放置、あまり更新しないようになったんだと思う。
何か更新するたびに、ここのバカどもが吊るし上げて話題に
するのがわかってるから。
「くだらない議論より、行動していこう」って感じだと思う。
議論や規制ばかりで在来魚がまったく戻らない現状の琵琶湖とは
大違いである。
894 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:43:38
>>885
お前もバサーなんだろ、雑誌読んでるんだろ、偉そうに言うなら、お前が動かして見せろ。
お前もバサーなんだろ、雑誌読んでるんだろ、偉そうに言うなら、お前が動かして見せろ。
895 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:43:57
896 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:44:36
897 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:44:40
899 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:46:27
900 ： ◆7WYWM3doQ. ：2006/01/13(金) 00:46:37
>>893さん
具体的にはどんな行動をとってどういう結果が出たんでしょうか
それこそ雑誌とか立ち読みしてもみたことないのでわかりにくいです・・・
ゴミ拾いだけでは解決しないのはなんとなくわかっているのですが
具体的にはどんな行動をとってどういう結果が出たんでしょうか
それこそ雑誌とか立ち読みしてもみたことないのでわかりにくいです・・・
ゴミ拾いだけでは解決しないのはなんとなくわかっているのですが
901 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:46:55
ところで、お前は言ったのか？バサーのブラ汁
847 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/13(金) 00:26:34
例の「全釣協」のスモール駆除呼びかけにも、当事者であるはずのFBは一切
反応していない。
真嶋がメンバーとして全釣協にいるにもかかわらず。
バス雑誌も全て無反応。スルー。
今のところ、信頼に値する団体人物はいないね。
いくら「駆除に同意」とか言ったって。
847 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/13(金) 00:26:34
例の「全釣協」のスモール駆除呼びかけにも、当事者であるはずのFBは一切
反応していない。
真嶋がメンバーとして全釣協にいるにもかかわらず。
バス雑誌も全て無反応。スルー。
今のところ、信頼に値する団体人物はいないね。
いくら「駆除に同意」とか言ったって。
>>893
オマエはいつも一言多いな。一朝一夕に在来魚戻ったら誰も苦労しねーって。
おまけにFBの関係者だってバレバレ。
＞「くだらない議論より、行動していこう」って感じだと思う。
行動のかけらも見当たりませんが。
あ、パブコメ部隊か。
オマエはいつも一言多いな。一朝一夕に在来魚戻ったら誰も苦労しねーって。
おまけにFBの関係者だってバレバレ。
＞「くだらない議論より、行動していこう」って感じだと思う。
行動のかけらも見当たりませんが。
あ、パブコメ部隊か。
903 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:47:12
904 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/13(金) 00:47:27
新聞と、カタログバス雑誌は違うだろ（ｗ 明らかに
要するにﾄﾞﾏｲﾅｰな趣味雑誌で語られてることでしか判断できないからな。
一般の人は。
いくらﾊﾞｻｰが「読んでません」っつっても、使ってる道具の情報は得てる
わけだから。
カタログ雑誌として生き残る可能性は高いんだから、消費者ニーズにあった
オピニオンしか出せないんだよ。ｼﾞｯｻｲには。
要するにﾄﾞﾏｲﾅｰな趣味雑誌で語られてることでしか判断できないからな。
一般の人は。
いくらﾊﾞｻｰが「読んでません」っつっても、使ってる道具の情報は得てる
わけだから。
カタログ雑誌として生き残る可能性は高いんだから、消費者ニーズにあった
オピニオンしか出せないんだよ。ｼﾞｯｻｲには。
905 ：& ◆7WYWM3doQ. ：2006/01/13(金) 00:47:51
また変になった・・・ブラウザのせいかな これで落ちます すみません
906 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:48:30
907 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:48:42
908 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:49:42
>>898
加藤の現場での声は雑誌など比べもんにならん位デカイ
加藤の現場での声は雑誌など比べもんにならん位デカイ
909 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:50:05
>>896
見事に釣れましたｗ
おまえらが規制派の意見を勝手に捏造して「○○をやった奴もいる」っていうのを「全ての奴が○○をやった」って
いう風に摩り替えるのと同じ手を使わせてもらっただけだよ。
これで反面教師になったかな。
あと本題だが、たしかに雑誌を買っても興味のない部分を飛ばすというのはそのとおりだ。
だが、「全て」ではないにしろ「リリ禁守らなくっていい」というのを読む奴もいるということだ。
おまえの意見だと、「０ではない」ということなのだからこれは否定しようがない。（これは墓穴だなｗ）
だったら問題だろう？
ここまで説明してやればわかるかな？
見事に釣れましたｗ
おまえらが規制派の意見を勝手に捏造して「○○をやった奴もいる」っていうのを「全ての奴が○○をやった」って
いう風に摩り替えるのと同じ手を使わせてもらっただけだよ。
これで反面教師になったかな。
あと本題だが、たしかに雑誌を買っても興味のない部分を飛ばすというのはそのとおりだ。
だが、「全て」ではないにしろ「リリ禁守らなくっていい」というのを読む奴もいるということだ。
おまえの意見だと、「０ではない」ということなのだからこれは否定しようがない。（これは墓穴だなｗ）
だったら問題だろう？
ここまで説明してやればわかるかな？
911 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:50:52
>>904
だから効果のない条例など「守る必要なし」または「議論の余地あり」
だろ普通。
おめーのすんばらしーネット網ですら「琵琶湖に在来魚が戻ってきた」
って記事とかないなら、完全にアウトだろ？ そんな条例。
だから効果のない条例など「守る必要なし」または「議論の余地あり」
だろ普通。
おめーのすんばらしーネット網ですら「琵琶湖に在来魚が戻ってきた」
って記事とかないなら、完全にアウトだろ？ そんな条例。
912 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:51:23
913 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:51:45
さすが９１１だな>>911
914 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:52:03
だから、偉そうに言うなら、お前がメディアを動かせばいいだろ。バサーなんだろ？ブラ汁。雑誌読んでるんだろ？ブラ汁
915 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/13(金) 00:52:35
>>906
はぁ？話の流れ嫁や。
もともとFBネタの話だっただろうが。いきなりレッテル貼りのためにFB持ち出してきたかのように勘違いしてんじゃねーよ。
それに「おかしい集団」なら
＞＞「くだらない議論より、行動していこう」って感じだと思う。
って持ち上げてるのと矛盾するなｗ
はぁ？話の流れ嫁や。
もともとFBネタの話だっただろうが。いきなりレッテル貼りのためにFB持ち出してきたかのように勘違いしてんじゃねーよ。
それに「おかしい集団」なら
＞＞「くだらない議論より、行動していこう」って感じだと思う。
って持ち上げてるのと矛盾するなｗ
917 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:52:47
伸び過ぎだぜ！
918 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:53:18
919 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/13(金) 00:53:59
920 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:53:59
雑誌には、守りましょうとも書いてあるだろ。守りましょうと書いてあったほうが回数も多い。
921 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:54:07
922 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:54:50
923 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:54:58
>>915
全釣の専務理事が戻って来たって関西の釣りに書いてたよ。
全釣の専務理事が戻って来たって関西の釣りに書いてたよ。
924 ：す ◆wPB91OtLR. ：2006/01/13(金) 00:55:02
R&R
おやすみです
おやすみです
925 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/13(金) 00:55:36
926 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:56:08
今度は911だ。
毎回行き詰まるとこれだ。
毎回行き詰まるとこれだ。
927 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:56:10
>>919
自分に振られて、茶化さないと、答えられないこと人に振るな。
自分に振られて、茶化さないと、答えられないこと人に振るな。
928 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:56:27
929 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:56:56
>>ブラ汁
フライの雑誌では一般人からの記事を募集してるぞ。
実際、それで過去には業界批判の記事も載った。
書いてみたらどうだ？
汝から実践すれば、それはそれは説得力が生まれるぞｗ
フライの雑誌では一般人からの記事を募集してるぞ。
実際、それで過去には業界批判の記事も載った。
書いてみたらどうだ？
汝から実践すれば、それはそれは説得力が生まれるぞｗ
930 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:56:58
931 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:57:17
>>925
書いてあった。
書いてあった。
932 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/13(金) 00:57:29
933 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:57:38
Ｔ龍の会長にお包みもらったとか
934 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:58:07
釣りサンデーでも募集していまつ。
935 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:58:24
936 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2006/01/13(金) 00:58:30
>>929
フライの雑誌じゃﾊﾞｻｰは読まないよ（ｗ
フライの雑誌じゃﾊﾞｻｰは読まないよ（ｗ
>>921
おまえら＝おまえは違うかもしれないが、擁護派の中にいる頭のおかしい奴
たとえば>>143とか>>192とか>>405とか>>608だ。
で、どうでもいいこと（どうでもいいことにもちゃんとレスしてやったぞ）に噛み付いてそれ以外には噛み付かないんだ。
おまえら＝おまえは違うかもしれないが、擁護派の中にいる頭のおかしい奴
たとえば>>143とか>>192とか>>405とか>>608だ。
で、どうでもいいこと（どうでもいいことにもちゃんとレスしてやったぞ）に噛み付いてそれ以外には噛み付かないんだ。
938 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:59:12
>>936
バス雑誌すら読みませんがなにか？
バス雑誌すら読みませんがなにか？
939 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:59:21
また名前だけ書いて逃げるのか。
現場知らずで、掲示板でも逃げるて、もう最低だな。
現場知らずで、掲示板でも逃げるて、もう最低だな。
941 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 00:59:25
書いてないときもあるだろうが、そこだけ引っ張り出して、どうなる？
書いてあったことがあったなら、それを言質でとればそれでいいじゃないか。
書いてあったことがあったなら、それを言質でとればそれでいいじゃないか。
943 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 01:01:13
>>939
過剰反応するってことはリアルでそうなの？
過剰反応するってことはリアルでそうなの？
944 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 01:01:38
945 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 01:02:04
今夜は大爆釣でつね。
946 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 01:03:21
947 ：名無しバサー：2006/01/13(金) 01:04:15
これから
FB、911、服部、湖底、って書き逃げする奴 ＝ 論破された奴
ネット情報ばかりだわ、現場知識も薄いわ、で掲示板でも反論できんって
もう意味ないな。出てけよ、バス板から。
FB、911、服部、湖底、って書き逃げする奴 ＝ 論破された奴
ネット情報ばかりだわ、現場知識も薄いわ、で掲示板でも反論できんって
もう意味ないな。出てけよ、バス板から。
948 ：名無しバサー：
結局、ブラ汁はここに居るバサーや加藤やてんちょ等が駆除止むなしと発言してると言っても認めない
雑誌に「守りましょう」と書いてあったと言っても、書いてないことがあると言って認めない
何がしたいんだ
雑誌に「守りましょう」と書いてあったと言っても、書いてないことがあると言って認めない
何がしたいんだ