【害魚】ブラックバス問題総合スレッド75

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しバサー：
バス問題に一言ある方はこちらでどうぞ。
琵琶湖レジャー条例見直し間近

☆杉山秀樹著『オオクチバス駆除最前線』無明舎出版 ☆発売中！
http://www.mumyosha.co.jp/05new/basu.html

（前スレ）
【ドラム缶】ブラックバス問題総合スレッド73
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1129704503/

（他板関連スレッド）
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1106175198/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1083808910/
その他過去ログはこちら
http://f36.aaa.livedoor.jp/~zebra/
※意外といろんな人も見てるらしい・・・・・・
※議論のループは回避できませんな！ なんでだろう・・・orz
※ループしそうなときは下記をみて我慢しる！
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/discussion1.html
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html
(参考サイト)
いろんな人のコメントや説明会の動画がタダで見られますよ。
http://www.fishing-v.co.jp/original/press/index.html
外来魚関連資料集
http://www.jsafishing.or.jp/gairaigyo/index.htm
日本版D-J法を考えよう＠まとめサイト
http://mywiki.jp/pea2/%93%FA%96%7B%94%C5D-J%96%40%82%F0%8Dl%82%A6%82%E6%82%A4%81%97%82%DC%82%C6%82%DF%83T%83C%83g/FrontPage/
バッカン疑惑まとめサイト
http://mywiki.jp/pea2/JB%83o%83X%83v%83%8D%95s%90%B3%96%E2%91%E8%81%40%82???T%83C%83g/FrontPage/
2 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/11/19(土) 21:26:34
2
3 ：ぴ～２ ◆Mr89sDx63o ：2005/11/19(土) 21:28:22
スレ立て乙DEATH

K-1見てるから～
4 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/11/19(土) 21:28:55
＞１
マジ乙
5 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/11/19(土) 21:39:10
＞1000 名前：名無しバサー 投稿日：2005/11/19(土) 21:23:34
>>997
＞いや、勝手に決められてもｗ

＞国でそんな決議があったのか？


外来法に基づく「防除推進地域」琵琶湖に全く異論無し。
6 ：名無しバサー：2005/11/19(土) 21:41:50
>>5
そこで「地域に云々」なんてあったのか？
いい加減なこと書いてんじゃないよ。

ってかK－1の方が大事だから。

>>3
ｻﾝｸｽ
忘れてた。
7 ：名無しバサー：2005/11/19(土) 21:48:21
俺なんでこのスレきたんだろ？
あれ？
8 ：名無しバサー：2005/11/19(土) 21:49:47
>7
K-1を思い出したから
9 ：名無しバサー：2005/11/19(土) 21:51:30
ブラは話を混乱させてるだけだから氏ねばいいのに
10 ： ：2005/11/19(土) 22:39:57
10gero!!
11 ：名無しバサー：2005/11/19(土) 22:47:36
つーか、俺、ラーメンマンなんですけど。
で、サクマジグとスヤマパドルは使えない！と。因みにレッドのクリンクルカッツは全然ダメ。実に全部が中途ハンパ。何が狙いなのかまったくわからん。
色々なフレンチフライ型ワームのイイとこを全部パクろうとしたら、結局なんにも特徴のない、ポパイが儲けるだけのワームになったというイイ見本。
フィッシングTOバッシングに高いカネ払うならヒロ内藤とか村上とか並木や奥村のビデオの方がずっとコストパフォーマンス高いし。
菊本に作らせてるプレゼンスに至っては比較対象がないくらい使いにくい。硬い。
北浦の布川に関しては、何であれがそっくりさんとしてしゃしゃり出てくるのか？マネか？まあ、そうなんだろう。
でも、はっきりいって、ポッと出の、設立当初に何も関わっていない、ブームに乗ってオイシイ汁だけ吸って、マナーを守れんヤツが主体で、しかも、バス釣り全体のマナー悪化に貢献したところが何でデカイ顔できるのか？
あのご意見番を気取る元ヘラ師（あんな風貌でバス釣りで飯を食ってるとは正義超人として認めない）よりも、貢献してきた人達はたくさんいるだろう。
あのトゥルーパー＆ジグへッド大好き男の貢献と言ったら、救いようのないTTWルアーどもをワゴンにばら撒いたことくらいだ。
下野のガイド不買運動だ。

12 ：名無しバサー：2005/11/19(土) 23:10:17
【害魚】ブラックバス問題総合スレッド75
　↑ここの中に何を入れるのかって結構センス問われるよな。
13 ：名無しバサー：2005/11/19(土) 23:49:02
ピーコ
14 ：名無しバサー：2005/11/19(土) 23:51:20
>>12
できれば、【２ストエンジン捨てるぞ！】とか、【893ボート屋】ブラックバス問題総合スレッド75【ピンチ】が良かった。
15 ：名無しバサー：2005/11/19(土) 23:53:33
禁止範囲を広げる方針示す　外来魚の再放流で滋賀県

　琵琶湖や内湖でのブルーギルやブラックバスの再放流を条例で禁止している滋賀県は、新たに琵琶湖に
注ぐ河川でも再放流を禁止する方針をこのほど、審議会に示した。湖以外の水域でも外来魚が広く生息して
いるためで、本年度中の条例改正を目指す。

　県は琵琶湖レジャー利用適正化条例により、２００３年度から琵琶湖と内湖での外来魚の再放流を禁止している。

　しかし、０４年度までの県の調査で、県内の河川の４３８地点のうち、７５地点でブラックバスやブルーギルを
確認した。ブラックバスは琵琶湖岸から約３５キロ離れた甲賀市土山町の野洲川上流でも見つかった。

　県は河川での再放流を放置すれば琵琶湖の生態系にも影響を及ぼすと判断し、再放流の禁止範囲を広げる
ことにした。

　県の方針に対し、琵琶湖レジャー利用適正化審議会委員を務めるＮＰＯ（民間非営利団体）「びわ湖自然環境
ネットワーク」の寺川庄蔵代表は「河川にさかのぼって産卵する在来種は多く、外来魚を減らすという県民の意識
を高めるためにも必要」と賛成する。一方、同委員で県釣り団体協議会の加藤誠司会長は「条例は琵琶湖が対象
だったはず。再放流禁止の実際の効果が見えない中で拡大すべきでない」と反対している。

ソース：http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005111500192&genre=H1&area=S00
16 ：名無しバサー：2005/11/20(日) 00:04:49
107 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/19(土) 23:45:29 ID:fLR+phG+0
擁護派バサーのブログ集

ttp://blogs.yahoo.co.jp/balista74xxx/folder/869410.html

ttp://blogs.yahoo.co.jp/kururi_life/17404310.html

ttp://blog.livedoor.jp/if1123/archives/50253146.html

ttp://honyamogera.cocolog-nifty.com/nobugon/2005/10/post_5766.html
心配するな、犀川でもバスが問題になってる

ttp://blog.goo.ne.jp/takeshiero/e/cfb52a86b8d9c9cd1d23d2a705b4beb6


犀川で問題になってるのはスモールだと、補足しておく。
17 ：名無しバサー：2005/11/20(日) 00:10:23
>>16
上から２つ目がややイタイだけでheizo並のイカレっぷりではないな。
18 ：名無しバサー：2005/11/20(日) 01:46:07
>>15
川をリリ禁にしたい滋賀県
絶妙のタイミングでスモール発見and全国発信
中井たんありがとう　スモール放流してくれてw

>同博物館の中井克樹主任学芸員は「２年前から西浅井町で進めている調査でも
>コクチバスは見つからなかった。オオクチバスと違って川をさかのぼる能力が
>あり、生態系への影響が懸念される」としている。
19 ：名無しバサー：2005/11/20(日) 01:49:20
>>18
911乙！
20 ：名無しバサー：2005/11/20(日) 03:35:53
ヤフーからの訪問者が、昨日から
21 ：名無しバサー：2005/11/20(日) 04:26:40

ﾄﾞﾝﾊﾟｯﾁ
22 ：名無しバサー：2005/11/20(日) 12:32:34
乙！
俺は香川県人なんやけど、メディアにとり上げられてメジャーなトコでは他県ナン
バーをよく見るようになった。
県外人は一投目にスピニングでちっこいワーム付けたダウンショット。
はぁ？？ お前バカか？ ここは香川やぞ。
そんなん投げたらちっこいバスしか釣れんやろ。
せっかく香川まで来てちっこいバス釣りたいんか？　
ここはグッと堪えてベイトロッドにハードベイトや　まず一投目はクランク投げてみ
てみ。　
ランカーがガツンとクランクひったくってくるはずや。　
ラインは１６ポンド使えよ。香川のモンは皆太いライン使いよるけんな。引きが強い
から細いラインでは切られてしまうんじゃ。　
スピニングはいらん。ベイトオンリーでラインは１６ポンド巻いてこいよ。

無数にある野池は漁業権が設定されてるトコがある。池の持ち主がいるということ
や。
堰堤に白いペンキ塗った木が立ってたらその池は釣り禁止や。他の野池探せ。
それと、香川はエンジン禁止。　ボートやフローター禁止の野池もあるけん、ボート
禁止の看板が立ってたら必ず守れ。守らなんだら警察が来るぞ。
どこの野池がいいか俺に聞くなよ。自分で足を使って探すんや。
地元のモンでも知らんパラダイスがまだまだあるはずやけん。
それと、畑しよるおじさん おばさんに挨拶忘れるなよ。
釣らせてもらってると思う気持ちを忘れたらあかん。
あとゴミは必ず持ち帰れ！　
これができん香具師は香川に来るなよ。
釣れなんだら さぬきうどんでも食って帰れ。
23 ：名無しバサー：2005/11/20(日) 12:33:08
ついでに旧吉野川の話もしとこうかの。
カヌーやウエイクしよるけん しよったら邪魔するな。川は皆のモンやけん譲り合う
気持ちが大切じゃ。
カヌーしよる姉ちゃんをナンパするんもあかん。バス釣りしよる俺たちの品が下がる
けんな。
今切でウエイクしよったら波で釣りできんやろし旧吉へ行くことを勧める。
水位も注意してよ。
スロープのとこは浅いからデカいバスボはランチングできんようになるぞ。
大事なステンペラが砂でズタズタになるし浅瀬もいたるところにあるからアルミペラ
がええかもな。
旧吉のことよく知らん香具師は飛ばすなよ。 浅瀬でエンジンめぐアホがおるけん
な。
ボートやフェラ師の横を航行する時はデッドスローでいけよ。
これくらいのマナーは守らなあかん。　マナー守ってグッドフィッシング！
以上。

最後にひとこと言いたい
コピペラーメンマン氏ね！！
24 ：名無しバサー：2005/11/20(日) 16:05:56
秋田で駆除の効果が上がってるそうだ
2001年
ttp://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/iwaki/BASS-01.HTM
今年
ttp://www.pref.akita.jp/ogachikm/nourin/nousonseibi/ikimono/iwaki/iwaki2005.htm
25 ：名無しバサー：2005/11/20(日) 17:04:38
ブラやシマウマーズ関係は自分の掲示板に帰れ、ウザイ!
26 ：名無しバサー：2005/11/20(日) 17:05:47
高橋からの、おまいらへのメッセージ

「陸上関係なく、今暗闇にいる人や悩んでいる人、本当に一日だけの目標でも３年後の目標でも、
何でも目標を持つことで、すごく一歩一歩一日が充実すると思います。
どうか夢を持って、あの一日を過ごして欲しいと思います。

そして、あのー、小学校中学校の子ももちろんなんですけど、（私高橋と同じ）３０代そして中高年の皆さん方も
２４時間という時間は皆さんホントに、平等に与えられたチャンスの時間です。
もう二度と来ないこの時間の一日の時間を精一杯、そして充実した楽しい日にして下さい。

今日は皆さんのおかげで、あたしはとてもいい日になりました」
27 ：名無しバサー：2005/11/20(日) 17:12:30
>>25
おまいが見なければいい、とｐに言われる。
28 ：名無しバサー：2005/11/20(日) 17:46:59
yahooのline4lb、何を書いているのか意味不明。
29 ：名無しバサー：2005/11/20(日) 17:52:51
ああなっちゃうとねぇ…
30 ：名無しバサー：2005/11/20(日) 18:06:39
鬼畜王line4lb　ワロス
31 ：One of Bassers.：2005/11/20(日) 18:16:24
>>28
私も、よく理解できないので
教えてもらえるように
一応返事書いてみました。
32 ：名無しバサー：2005/11/20(日) 18:27:09
>>31
乙です。
33 ：名無しバサー：2005/11/20(日) 18:33:08
>>31
たしか、line4lbって業界関係者だと、前の悪魔スレかなんかで発覚してたんじゃなかった?

なもんで、バス業界はやってるって気になっていて、漁協の対応に不満をもってるんじゃないの？
34 ：One of Bassers.：2005/11/20(日) 18:44:33
>>33

＞line4lbって業界関係者

そうなんですか。知りませんでした。
ヤフ板の事故トピで大暴れしてたみたいだから
”路線バス業界”の人かも知れませんね(w
35 ：名無しバサー：2005/11/20(日) 19:02:33
>>33
えっ、そうなんですか。
論理的な話が通じないから、せいぜい高校生ぐらいかなと思ってました。
36 ：名無しバサー：2005/11/20(日) 19:08:11
>>34
本当に業界関係者かどうかはわからないけどね。
事故トピ読むと、路線バスとか、トラックの運送業者じゃないんじゃない。
大型に煽られなくて、乗用車に煽られる速度で走る車に乗ってるそうだよw

さて、それに当てはまる車はなんでしょう？
37 ：名無しバサー：2005/11/20(日) 19:57:37
シトロエン２ＣＶチャールストンだとｶｸｲｲけど
38 ：One of Bassers.：2005/11/20(日) 21:42:23
>>36

＞事故トピ読むと、路線バスとか、トラックの運送業者じゃないんじゃない。

いい加減な事書いてすみませんでした(w
39 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/11/20(日) 23:19:06
>>38
トリップ付けなされ。
40 ：ぴ～２ ◆Mr89sDx63o ：2005/11/20(日) 23:21:14
ジェットストリームアタックinヤフ板　（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！
41 ：C-D ◆CQtGA4bKpU ：2005/11/20(日) 23:25:56
>>40
それだと、踏み台にされた挙句負けるわけだが…。
42 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/11/20(日) 23:28:08
「メル友がドﾑだった」件について・・・・
43 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 00:10:53
ゼブラーズのそういう所が嫌い
44 ：ぴ～２ ◆Mr89sDx63o ：2005/11/21(月) 00:13:07
>>43
つーか書いたらいきなり２連で書き込むんだもんさ。

示し合わせてはないんだがスイッチ入るんじゃないの・・・

裏　禿ネトとでも・・・あそこほどキレはないが・・・
45 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 00:31:32
>>43
line4lb乙。
46 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/11/21(月) 00:32:44
閑話休題

【テニス】 「半裸でテニスをするのは反イスラム的だ」・・・女子テニスプレーヤーに批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132484500/

237 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/20(日) 23:22:07 ID:GFycDaMo0
>218
一度無視されたから何度も書き込んでるようだけど問題の本質が違うだろ。
テニスという競技はムスリム固有の文化じゃあない。
大峰山は地元の修験者と地元の人間で維持している文化。
無視された意味考えろよ。
47 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 09:59:53
>>42
くらだらないことやってんだな　コテと名無し使い分けて数人がw
48 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 11:56:37
結局、ここはブラ汁の落書き板か（ｗ
49 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 12:10:37
>>48
お前の恨み言スレだろ。
50 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 15:09:07
ここは夜行性のニートが集う場ですか？
それも２１時以降は、友達が居ない奴
１時を過ぎても書き込んでいる奴は基地外確定か？
51 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 15:15:26
>>50
ボート屋50歳独身は朝が早いからな（ｗ

52 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 15:35:28
前にブラは３０杉と馬鹿にされてから年齢攻撃するようになったな
５０は論外だけどぴ～２もブラ汁も３０後半のオサーンなんだろ？
それで昼間から２ちゃんですかｗ
中学生からしたら５０も３０もオサーンです。
早く違う趣味見つけたほうがいいですよ
53 ：↑：2005/11/21(月) 15:36:44
50才
54 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 15:38:42
ネタ持ち糞コテに遊ばれるスレはここでつかｗｗ
55 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 15:47:40
>>53
残念ｗ中２です
そういうあなたは３０杉？ｗ
56 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 16:09:16
わしはなぁ、今年で75じゃあ。
57 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 16:50:46
>>55 お前、中２というか学校行かずにバス釣り行かずに何やってんだｗ
58 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 16:53:43
すごい自称中２だな　ＦＢクオリティー来たな　
59 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 16:56:01
とりあえずsageてる名無しはどんぱっち一味か服部で間違いない。
60 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 18:21:18
４時前なら厨房は帰宅してますよw
61 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 18:30:59
まじでブラ汁さん３０超えてるの？
一緒くらいと思ってた・・・
62 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 19:03:23
>>61
おまいは誰ですか？
63 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 19:37:30
帰宅部厨房ｷﾓｽ

バカーはこんなのばかり
64 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 19:42:14
４ポンドラインｷﾓｽ
65 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 19:43:32
、、、もうＦＢって呼ばずに「どんぱっち一味」なのか、、、
66 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 19:46:15
どんぱっち一味は掲示板で「ですた」とか使ってるから
２ｃｈで糞コテ共の人格攻撃に自分の聖なる使命を感じているのかもしれん
67 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/11/21(月) 21:18:22
>>61
いいから、ゼブラ板にエロサイト張るの止めろ。

68 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 21:22:21
オサーン来るな
69 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 21:26:43
そういや、どんぱっちの自演がばれたのもしまうま板に嫌がらせして
IPから発信元特定されて終了したんだったな
70 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 21:31:24
アフォやからＦＢ幹部連中に直接怒られるまで何度も自演しまくって
証拠を残して結果「ＦＢは終わってる」ていうことになったんだったなー

で、何故か奴の個人情報がじわじわ流出しまくり
ＦＢ内部の人間だろうが
71 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/11/21(月) 22:11:23
>>68
ｵｻ－ﾝだからいろいろ言たくなる無駄な知恵があるのよ・・・
ｺﾞﾒﾝな。
72 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 23:37:21
オサ－ンでも無知な
ボート屋独身50ＵＰが居ますが何か？
73 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 23:42:08
谷とかいうハゲたおっさんは元気にしてるの？
74 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/11/21(月) 23:43:38
>>73
水産大のｼﾝﾎﾟで忙しそうにしてたよ。
75 ：One of ◆POwsj9pYwo ：2005/11/21(月) 23:43:52
>>39

これで宜しいですか？
たまにしか出没しませんが、ひとつ、よろしくお願いします。
76 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/11/21(月) 23:47:40
>>75
OKです
77 ：名無しバサー：2005/11/21(月) 23:56:47
>>76
前のｶｺｲｲトリップはどうしたの？
78 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/11/22(火) 00:02:52
>>77
ハードディスク崩壊のため廃棄処分。

すべてやり直し。

この場を借りて「思い当たる人、メル下さると助かります」
(空メルでかまいません）

今日はｵﾓｼﾛﾈﾀあります（ｗ
79 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 01:00:37
>>78
line4lbの返事が来たぞ。いじってやれ。
80 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 01:09:34
>>78
鬼畜王の言ってるのは、小山田池のことだろ。
ツーことで、鬼畜王はFB関係者だな。
81 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/11/22(火) 01:14:46
>>80
「小山田池が上手くいった」≠「全ての野池が上手くいく」

岐阜FBを切り捨てるべきかな・・・・
82 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 01:19:32
>>61
ブラ汁、歳は食ってるだろうな。自分と同じぐらいかと思っていたが。
ブラジオで、ライガーだかレオポンだったかのことを言っていたはずだが、
これが話題になったのは、随分と前だから。他にも、言うことが年寄り臭いところもある。
というか、50代の団塊の世代・60過ぎの爺さんは、10代20代とは話が合わない。
30後半から40代とも合わないようだ。30代前半は団塊Ｊｒで人も多かったから、結構うるさいのが多い。
ホリエモンにＱちゃん、野球の松井やイチローや、プロ野球にはこの辺りの年齢層での48年会なるものがあるな。
サッカーは流行ったのが遅いから、若い方がレベルは高いことになる。
「バブル世代は就職もその就業中も、受験も時代的に楽、人が少なく競争力の低い馬鹿が多い」
これは、団塊の世代のオヤジ達が言っている。
モラルや常識、感覚なんかを言う上で、ジェネレーションギャップや、時代感覚、同世代共感というのはある。

1985年、レオポン最後の一匹が死んだということで、
今の20代は、ほとんど聞いたこともないはずでな。
見せ物にするために一代雑種を生み出すのは生命への冒涜だという声が強まって、
そういうのはなくなっていった。
一代雑種とは言うが、中には子孫を残すことも可能なものもあった。

ヒョウとライオンを掛け合わせたレオポン。雄ライオンと雌トラのライガー、逆のタイゴン、
シマウマとウマを掛け合わせたゼブロース、シマウマとロバのジンキー、逆のゼブロイドなど。
ロバとウマのラバ、いろいろと。
83 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 01:26:13
>>78
>今日はｵﾓｼﾛﾈﾀあります（ｗ

って、オマイの謝罪だったのか？
84 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/11/22(火) 01:28:30
>>82
＞言うことが年寄り臭いところもある。

うるせーよ（ｗ
ガキ共のおもねることはしねーよ。


糞ｵﾔｼﾞに言い負かされたくなかったら、勉強しろよな（ｗ
容赦はしねーから。
85 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/11/22(火) 01:29:18
>>83
桜井さんが「釣り人は金払え」っつーﾈﾀでした。
86 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 01:39:26
>>84
まあ、自分も一応オッサンなんだろうがな。
年下の女が「キムタクもオッサン」と言った時、
あー、オレもオッサンの扱いにされてるなｗ、と。

それで、ブラ汁は何歳だ？
30後半から40代のバブル世代であれば、落ちこぼれ軍団なんだがｗ
87 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/11/22(火) 01:44:35
>>86
バブル真っ最中で就職活動したことが無かった（ｗ
88 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 02:09:05
>>87
30代前半ぐらいまでで、高卒就職なら、バブル崩壊直前直後で、
ギリギリでバブル就職の恩恵をもらえたようだ。
ただし、30代前半は人が多いから、それ以前とはそれでも違う。
大卒はアウトになるから、
その30代前半の高卒と同時に就職活動をする大卒35、6ならば、恩恵があったぐらい。
あとは、それ以上の年齢となる。

団塊の世代は学生運動があったから、ウヨサヨ、
それより上は戦争を小さかったにしても知っているから、第二次大戦と。
40代はバブルの後遺症でブランド、チャラチャラしていて重みが無く軽い、と。
自分は、結構年寄り連中と話はするが。

やっぱり、バス問題にせよ、こういう年寄り連中の感覚は知っておかないとな。
89 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 02:13:47
年齢のことに関心はないんだが・・・
90 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/11/22(火) 02:18:07
>>88
面白い話だけど、漏れのいたｶﾞｯｺは局地的な全共闘の最後の砦だった。
学祭のときは奴らとの戦い（ｗ
機動隊のバスが常駐の横で。
普通にやろうとする勢力と、うざいセクトとの場所争い（ｗ

遅れてきた全共闘の匂いを嗅いだ３０代だよ（ｗ
91 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 02:24:54
>>89
メガアスというコテハンが、「バス板は童貞の中高～20前半ぐらいが多い」のようなことを言っていたが、
実際バス板は学生よりも、30代のほうが多かった。各スレを見ていれば、それはわかる。
無職でもない限り仕事があるわけだから、学生のように自由にレスはできないから、
少なく見えるだけであって。
そもそも、バス釣りに若い人間はあんまり入ってこなくなってきている。
虫というコテハンも自分のことを「ワシ」とか言うから、年齢はそこそこなんだろうなというのはあった。
92 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 02:36:56
>>90
自分の時もまだいた。
大学によっては、校門で、ゲバ棒にヘルメット武装をして新入生を迎えていた者がｗ
そこも一掃されて、もうほとんどそういうところはないようだ。

東大は安田講堂でよく知られているが、
青学なんかも今の金持ちボンボンイメージ一色と違い、少なからず学生運動をしていたのが居たらしい。
関西では立命や同志社が、関東に於いても、そっちでも知られていたようだが。
そういえば、旧社会党のトップの土井たかこは、同志社だったな。

93 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 02:37:37
>>85
ネット上では前スレの所為で膠着状態が続いてるしw
94 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/11/22(火) 02:43:32
>>92
今の若い子は「意見の対立」が即「自己の否定」に繋がる恐怖感を
持っている。

違うよ、と。
意見が違って喧嘩するのが面白いんだよ、と。
バス釣りより面白い「ゲーム」なんだよ、と。


伝わらないだろうな・・・・・・・きっと（ｗ
95 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 02:52:05
>>94
↑
ﾙｰﾊﾟｰﾙｰﾊﾟｰが何か言ってまつ
96 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/11/22(火) 02:56:22
>>95
＞ﾙｰﾊﾟｰﾙｰﾊﾟｰ　　×

ウーパールーパー　　○


馬鹿丸出し（ｗ
97 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 03:25:08
>>96
お前が間違いだよｗ
98 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 03:32:16
>>96
オマイは話を混乱させて元に戻してるだけだからﾙｰﾊﾟｰﾙｰﾊﾟｰ
何が面白いんだか知らないけどさw
99 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 04:25:05
>>96
阿呆老頭児？
100 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 06:43:21
100000000000
101 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 06:57:10
琵琶湖の水を飲料水としているのは、どの辺りの地域でしょうか？
どなたか、お教え願えませんか？
102 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 08:05:38
>>82
>30代前半は団塊Ｊｒで人も多かったから、結構うるさいのが多い。
>サッカーは流行ったのが遅いから、若い方がレベルは高いことになる。

意味不明ｗ　一から日本語勉強し直して来いｗｗｗ
103 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 08:36:47
>>102
なにが意味不明なんだろうな？
人が多ければ、それだけでレベルは高くなるものだが、
サッカーの競技人口が増えたのはちょっと後からだし、Ｊリーグというプロ組織ができたのも遅いから、
後のほうがレベルが高くなる。中田・中村、小野、と、各ユース年代の世界大会でもそうではないか。
野球での松阪世代というのは、偶然のところもある。競馬でも世代レベルというのはあってな。
ゴルフなんか、若いのが活躍しているが、子供の時からゴルフばかりやっているのが少ないからだ。
ただでさえ、金のかかる、大人がやるスポーツだったのだからな。
サッカーブラジル代表のように、国民的人気スポーツでみんながやっていて、
ハングリーで子供の時からが当たり前、
それが他国でもとなれば、そこの国は強いわな。当然。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/rugby/japan/column/200511/at00006684.html
>今回の経験も糧として、日本代表チームの強化、日本、そしてアジアでのラグビーの発展、

相変わらず頭が悪いな、お前。
104 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 08:52:17
>>103
>それが他国でもとなれば、

どうゆう意味？
105 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 08:59:28
>>104
近隣諸国として、競争相手が同じようにサッカーが国民的人気スポーツのアルゼンチンだから、
当然強くなるということｗ

今団塊の世代が上のほうにいるところでは、30代後半からのバブル世代がレベルが低く、使い物にならないから、
ひとっ飛びで30代前半を将来のトップに考えている会社もある。
それ以降でも、少子化でレベルが下がるばかり。
人も多く能力も高かった団塊の世代が退職する2007年問題、いよいよだな。
106 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 09:26:25
４０前オサーンと５０のオサーンの揚げ足取り合戦開始
107 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 10:36:05
>>105
＞ひとっ飛びで30代前半を将来のトップに考えている会社もある。

ほんとか？
108 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 11:03:00
>>107
あー、本当の話。
団塊の世代の上のほうから、直接に何度か聞いたから。

30代後半以上のバブル世代、20代の少子化が始った世代、
そこでなく、18歳人口最大だった今の31、ほとんど変わらず32ぐらいを中心に、33ぐらいで、と。
90、91、92年の18歳人口だけが、200万人を超えている。
受験でも、この団塊ジュニアの世代は浪人もあって、ピークに。

18歳人口　受験生数　早稲田入学者数
1992年　　204.9万　　121.5万　　　　１０１３４ 　 18歳人口最大
2005年　　136.6万　　 79.3万　　　　１０４４１

家庭教師もやっていたから、随分とレベルが下がっているのは実感した。
「今の偏差値が４～５も下がっている、おいでおいで状態の早稲田ぐらい、サクッと受かってこいよ」
と言って送り出したなｗ
109 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 11:05:57
　　　　　　18歳人口　受験生数　早稲田入学者数
1992年　　204.9万　　121.5万　　　　１０１３４ 　 　　18歳人口最大
2005年　　136.6万　　 79.3万　　　　１０４４１
110 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 11:21:55
>>106

>４０前オサーンと５０のオサーンの揚げ足取り合戦開始

どちらもウザいって事だが、その年で夜中に２ｃｈかよ（ｗ
111 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 11:38:25

出会い系サイト：勤務中に卑わいメール　熊本地裁支部判事
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051122k0000e040030000c.html

いい年して昼間からネットかい？・・・
112 ：↑：2005/11/22(火) 12:29:57
ｵﾏｴﾓﾅｰ
113 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 13:10:15
>詳しくは知らんが雑誌に載ってたよ。

>みんなの釣り場だからマナーを守ろうって自治体作成の看板の写真が載ってた。

どこよ？
で、漁業権魚種認定にどうやって近づきうるのかな。
114 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 14:38:12
「みんなのバス釣り場」じゃなくて「みんなの釣り場」かよ。「迷惑かけないならとりあえず好きにして遊んでいいよ」って感じかな。バスを積極的にバサーと手を携えて利用していこうなんて方向性は無いだろう。漁業権魚種なんて夢のまた夢。
115 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 14:44:42
ちょっとずれてるとこがheizoともだふるline4lb
116 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 16:16:12
魚種認定だけがバス釣りの残された道でもないし
バスの駆除なんぞ１０年そこらで何の進展も無いってのが状況だろうし
精々駆除派よ遠吠えでもあげてろってのが本音だがheizoは要らない！
117 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 16:17:20
>>90>>92

それって普通の学生もやってた頃の運動でなくてカクマルやチュウカクやら言うもはや昔とも現代とも断絶したヤシらで、マスクの下はいい歳こいたｫｻーﾝだったりしたんでねー？バサーで言えばまさしくFBがその役割か。
118 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 16:51:17
kazu_imatake キター！
明らかに２ちゃん読んでるぜｗｗｗｗ
119 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 16:53:53
kazu_imatake　自称11歳　バス釣りの歴史を全否定
120 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 16:56:41
20年程前にﾊｹｰﾝした事あるぞ
ドイツ語の講義中に乱入してきやがって、ビラをまきやがった。
大顰蹙だった
121 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 16:57:42
kazu_imatakeも11歳を装ったカクマルやチュウカクっぽいな。
おっさんくさい。
122 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 17:55:42
>>116

さっそくFBがheizoとウチゲバやってまつ。
123 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 18:46:25
>>108
＞90、91、92年の18歳人口だけが、200万人を超えている。

団塊の世代て200万人以上いなかったのかい ？
124 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 18:56:40
>>114
>バスを積極的にバサーと手を携えて利用していこうなんて方向性は無いだろう。

それはオマイがバス釣ることしか考えてなからそう思えるたけであってw
125 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 19:14:19
>>117
学生運動をみんながやっていた団塊の世代の頃の時代ってのは、そんなに過激派のようではなくて。
普通の学生運動でも、硫酸を入れた火炎瓶を投げたりはしていたようだがｗ
旧社会党支持が多かったのだが、過激派は共産系というかな。
連合赤軍の浅間山荘事件などの所業で、同じに思われてもかなわないということで、左翼も嫌になったようだ。
この浅間山荘事件に、何故か東京水産大中退者の名前もｗ
他には京大や横国大やだが、ここらは左翼も多かった。

>>123
それ以降では、ということで。
1947～49年、団塊の世代は1年で240万人とか居たから、ジュニアよりも多い。
ただ、進学率はそうでもなかったようだな。誰もが大学進学を希望する、そういう時代ではなかったから。
バブル経済の崩壊は、１９９１年２月とか、90年とか基準をどれにするかで微細な違いはあるが、
まあ、団塊ジュニアの高校卒業年度とギリギリ重なるところもあるかというぐらいのところ。
ジュニア世代の高卒就職で、いい条件でギリギリバブル就職に滑り込んだ話も本人から聞いたことがあってな。
126 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 19:41:19
水口名誉教授は悩み深き現代バス論争での「清官教授」ってところか。池田はフマジメ杉なのでこっちの方が長生きしそうだ。
127 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 22:50:26
水口さんもかたいれしてる相手が悪すぎる。清官教授にもなれない。
128 ：名無しバサー：2005/11/22(火) 22:58:55
つーか、俺、ラーメンマンなんですけど。
で、サクマジグとスヤマパドルは使えない！と。因みにレッドのクリンクルカッツは全然ダメ。実に全部が中途ハンパ。何が狙いなのかまったくわからん。
色々なフレンチフライ型ワームのイイとこを全部パクろうとしたら、結局なんにも特徴のない、ポパイが儲けるだけのワームになったというイイ見本。
フィッシングTOバッシングに高いカネ払うならヒロ内藤とか村上とか並木や奥村のビデオの方がずっとコストパフォーマンス高いし。
菊元に作らせてるプレゼンスに至っては比較対象がないくらい使いにくい。硬い。
北浦の布川に関しては、何であれがそっくりさんとしてしゃしゃり出てくるのか？マネか？まあ、そうなんだろう。
でも、はっきりいって、ポッと出の、設立当初に何も関わっていない、ブームに乗ってオイシイ汁だけ吸って、マナーを守れんヤツが主体で、しかも、バス釣り全体のマナー悪化に貢献したところが何でデカイ顔できるのか？
あのご意見番を気取る元ヘラ師（あんな風貌でバス釣りで飯を食ってるとは正義超人として認めない）よりも、貢献してきた人達はたくさんいるだろう。
あのトゥルーパー＆ジグへッド大好き男の貢献と言ったら、救いようのないTTWルアーどもをワゴンにばら撒いたことくらいだ。
下野のガイド不買運動だ。

129 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 01:14:09
そして貴子がおれのを銜えた。
まで読んだ
130 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 05:04:49
>>127
池田先生の書いた底抜けﾅﾝﾀﾗってそんなに面白い？
ちなみに、水口先生の『魔魚狩り』は勉強になったよ。
読み手を選ぶだろうけどw
131 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 07:25:23
>>130

（w
132 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 08:05:24
>>130

バサーの俺が読んでも脳内特濃汁を放出している良本だと思ふ
133 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 09:28:47
池田教授の他の本は「楽しい」よ。
134 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 09:36:04
た、た、楽しいと言えば楽しいが
しかし、水＊先生って琵琶湖の中＊主任の先輩で
シマウマの面白いおじさんと同じ海＊大に居るんでしょ？
ちょっと飛んでる所があるけど、あれってわざとかな？
135 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 09:38:55
学生運動とバス釣り運動とは、マルクス主義が全く新しい概念で世界を塗り変えると期待された様にバス釣りが釣りの世界を換え得ると妄想されたという点で似ているのかも。
どちらも独善的な思い込みで、やったもん勝ちみたいなところも似ている。
全くはじめから創造しなおすかのような可能性を前にしてさぞかし気持ちが良かっただろうが、それは結局錯覚に過ぎなかった訳だ。
136 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 09:57:19
しかしバス釣り運動の方は社会制度の根幹と直接バッティングするものでなかった故に逃避場所としても最適であり、より自分勝手な正当化の理論構築を許し、広めさせてしまう結果になったと言える。
生物多様性などの新しい規範が出現してやっと表舞台へと顕在化されたわけで、ラディカルなはずのバス釣り運動も今や守旧的で陳腐なものとなってしまった。
137 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 10:29:38
>学生運動とバス釣り運動とは、マルクス主義が全く新しい概念で世界を塗り変えると期待された様にバス釣りが釣りの世界を換え得ると妄想されたという点で似ているのかも。

つか、似てないから(w
138 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 11:14:14
で、ブラ汁は学生運動乱闘時に「嫁さん募集」の旗立ててうろうろしていたのか？
139 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 11:24:40
>>138
ワラタｗ
ブラはバスを絶滅さすことよりも自分の子孫を残すことを考えるべきｗ
140 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 11:28:28
>>138
ブラはもう既婚者だよ。
141 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 11:32:09
>>140
m９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ―
142 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 11:34:35
>>141←嫁さんいない
143 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 11:36:18
だって中２だもん
144 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 11:37:55
お前がな(ﾟдﾟ)
145 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 12:28:22
環境改善活動と称して行われる密放流。
146 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 14:41:29
>>137
似てるよ。
二番煎じのカスみたいなもんだけど。
当時ノンポリだったけど羨ましがってた奴なのか挫折して逃げ込んだのか知らないけど、そいつらがはじめた事なんじゃね？
バス釣りは独創のオリジナルだと思いたいのか知らんけど、国内における二番煎じで、しかもアメリカの物真似という情けなさ。
自分は関係無いと思いたいのかも知れないが、しっかり影響されていて気付かない所が哀れだね。
147 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 14:55:16
必死にカタカナ用語を造語してるけど和製英語の域を出ない。
というよりそれ以下。
そんなので組み立てられたものが一人前の文化を名乗るのがおこがましい。
148 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 15:03:06
>>146
学園紛争レフトはどちらかといえば駆除派のほうが似てるだろ
無理があるぞw
149 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 15:16:03
環境団体や無農薬野菜のヤマギシ・・共産党も駆除だ罠。
環境団体は左が多そうじゃんか。
そちらのほうが似ているっちゃー似ている。
バッサーはノンポリシーなだけだろな。
150 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 15:21:47
全共闘世代が外来魚問題のことを言ってる場合ほとんど全部駆除派で間違いないよ。
擁護する理由もないだろうしバサーではないだろうし、擁護派はいないだろうね。
151 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 15:22:12
でも外来種駆除とか言うと、「外来種ナショナリズムだ。ナチだ。」などと右翼扱いされる。
サヨにされたりウヨにされたりタイヘンダ。
152 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 15:23:44
>>151
共産主義ゲバルト=ナチなんじゃね？ｗ
153 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 15:26:42
バ、バスターズ・・・。
154 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 15:30:53
日釣振は思いつきで右へも左へも転びます

よくわかってないから
155 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 15:31:51
よくわからないけど　ごみひろいはきちんとするよ！

にっちょうしん
156 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 15:57:40
>>151
優生思想に基づく愛国ナショナリズム、
領土拡大を目指す帝国主義であるから右翼的であるとされたわけだが、
ナチス　＝　国家　”社会主義”　ドイツ　”労働者党”だわなｗ

>>150
団塊の世代で、学生運動の時にアジテーター（扇動者、といっても演説をしていたというところ）
をやっていた人間を知っているが、植林やという環境ボランティアでやっている。
左系の考えを持っているのは実際に多い。それを悪くは言っていないが。
学生運動で何かを考えた人間は、やっぱり歳をとっても考えているということであって。
右翼が「環境を考える」なんてことは言わないからなｗ
団塊の世代はちょっとリベラルもかかっているから、
そこまで外来魚について駆除・バス釣りはよくない・バサーは・・・とは言わないが。
資本主義や企業を斜に構えて見てきたわけで、
就職後も仕事はちゃんとやるし優秀でも、会社への忠誠心なんて感じではない。
これが会社からの定年延長の申し入れを団塊の世代自らが拒むという、2007年問題の一つの論点としてある。
また、実はニートやフリーターが出たこととも関係している。
リベラルからくる自由思想なところや、社会への批判的な目をもち、
学生時代のそういう理想を大事にするところがあったせいで、
ただ働くことや金が全てじゃない、そういうところが残っていて、それが子供への甘さになるというか。
ニートやフリーターは、数は下のほうがずっと多いのだが、
年齢的にはここを一番上として、そこから下の年齢ということになっている。
バブル崩壊、それによる不況や就職難が重なったのはもちろんではあるが、それは置いておくとすれば。
157 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 16:14:37
>>156
おまい暇な奴だな。
158 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 16:17:30
>年齢的にはここを一番上として、
団塊Jrを一番上として、ということ。

また、団塊の世代は、バブルの真っ最中でも、バブル経済さえ批判的に見ていた。

学生運動が就職に響くなり、大企業への批判的なところもあって、
有名大学を出ていながら、中小企業に就職した人間も多かった。
金よりも、主義思想が大事にしているのだろうと思う。話をしていると、そういう感じを受ける。
全学連の有名人2人も、大企業に就職なんてわけでなく、実際にそのようになっている。

ベトナム反戦は共産系が先頭でひっぱっているが、
全学連の「主義の垣根を越えて結集」という方針もあって、社会党系も多かったようだ。
安保闘争なんかは、特にそうだし。
街の一般の人も応援していたそうで、普通であったわけだから、
一部の主義に凝り固まってはいられないというかな。
159 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 16:28:40
祝日も２ちゃんしてるオサーン
160 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 16:31:15
>>158
＞バブル経済さえ批判的に見ていた。

なんで？
161 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 16:36:11
んじゃ、バスをやってきたヤシらは団塊の世代の中でも自分をまともに客観視出来ないﾄﾞｷｭｿ馬鹿つーぅ事かな。
162 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 16:41:41
>>160
イカレタ資本主義というぐらいのものではないかな。
ジュリアナ東京が嫌いなのかは知らないがｗ

「金さえあればなんでも手に入るという、金の亡者がはびこるおかしな時代」だと言っていたな。

その時自分は高校生だったが、
「何も考えなくとも資金があって買いさえすれば倍になる、金を借りてでも株を買う、必ず値が上がる、
土地神話？そんなことがいつまでも続くと思っているいるんだから、おめでたい馬鹿だよな。
自己破産コースまっしぐらなのではないの？ｗ」と言った。
163 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 16:55:41
>>162
１６～１８＋１５～２０で今30代中盤てとこか。
164 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 16:57:27
てかバブル経済の主役でもあった団塊世代。
165 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 16:59:26
これから退職。アウトドアなスポーツギアが需要。
166 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 17:02:57
自称高学歴は、団塊を語る団塊世代か。
167 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 17:04:02
>>164
経済を牽引したというところでは。ただ、常に批判的に見ることも忘れない。
だから、ただ乗ってお祭り騒ぎをしていただけのバブル世代をバカにしている。
もちろん、団塊の世代の中でも、
自分の周りに居たのは有名大学卒で学生運動をやっていたような、論客みたいな人間だったから、
全部がそうではないが。

>>163
もうちょっと若いだろうな。
四当五落・受験戦争といわれ、一番激しい受験をやってきた。これでわかると思うｗ
168 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 17:10:32
>>167
で、五落のほうか。
169 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 17:14:19
たぶん京大落ちたんでしょう
170 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 17:21:38
>>167
「四当五落・受験戦争」は、もろ「団塊世代」だが、何か？
171 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 17:22:00
>>167
お祭り騒ぎのバブル世代なんてはじめから問題外。牽引していた馬鹿どもが「どうにも止まらない」からバブルだったわけで。
172 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 17:27:04
>>170
そんなら団塊ジュニアってことじゃん(w
173 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 17:30:35
またオサーンの揚げ足取り合いか･･･
174 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 17:34:48
>>171
それでも経済の発展の中の一つであれば、別に悪いばかりではないと。
学生運動が終わって資本主義社会に身をおいていて、
社会主義共産主義国家を目指すなんてことはもう言っていないんだから、
「批判的に見ていたが。しかも団塊の世代の中でも、賢いのは。」
ということであり、ただそれだけ。
175 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 17:38:26
>>174
社会主義共産主義国家を目指す

本当にそんなこと思ってたの？その人たち
176 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 17:40:11
とりあえず、自称高学歴の日本語がわけわからないので、何を議論しているのかもわからない。
177 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 17:42:36
>>175
だからバスを密放流すれば内水面が改革されると思いこんでたのと同じだろが。
178 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 17:46:07
>>175
いや、徒党を組むとそういうテーゼを掲げるなりの必要があるし、
実際に理想として持っているかもしれない、
個人的に聞いてみたところ、そんなことは思っていないのと、
少しはあるってのと、半々だったな。
左は、よく考え方の違いで分裂したりしてたからな。もともと。
過激派ばかりでもないしｗ

社会党・共産党なんかでもそういうことになっていたが、
資本主義の修正としての、福祉や環境保全、平和だの、
そういう部分的なものだけで、必ずしも左がそうであるわけではないな、別に。
179 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 17:46:13
サッチャンハネ、コウツウジコデ、ハネラレタ、ダカラ、カオガトレテ、
ドッカトオクヘ、トンデチャッタ♪悲しいね、さっちゃん♪
さっちゃんは即死で死んじゃったの。このレスを見た人は…
さっちゃんが０時に行ってあなたの首をかまで切り取っちゃうよ♪
いやなら、さっちゃんが行くまでに、９回違うスレにレスを送ってね♪
あ、さちゃんの顔は、こんな顔だから、
探してくれるのもイイよ♪オネガイネ…。http://www.operaou.com/image/cmail/rei0204.gif
これマジだよ！！信じなかった私の友達は首を狩られて死んじゃったし
180 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 17:47:48
>>178
そんなことよりこいつらをなんとか汁。
擁護派バサーのブログ集

ttp://blogs.yahoo.co.jp/balista74xxx/folder/869410.html

ttp://blogs.yahoo.co.jp/kururi_life/17404310.html

ttp://blog.livedoor.jp/if1123/archives/50253146.html

ttp://honyamogera.cocolog-nifty.com/nobugon/2005/10/post_5766.html
心配するな、犀川でもバスが問題になってる

ttp://blog.goo.ne.jp/takeshiero/e/cfb52a86b8d9c9cd1d23d2a705b4beb6
181 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 17:53:42
確かに「批判的」であったのが団塊世代共通の特徴だと思わせる書き方をしておいて、後からこれはある程度のインテリ限定みたいに言い変えてるのはおかしい。全然世代の特性とは言いにくいなあ。
182 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 18:03:48
>>175
丁度良いおもちゃが社会主義思想だっただけ。同じ頃東欧では共産主義からの開放運動が展開されていて、こちらは真剣だった。日本でも何か探していたところ、たまたまマルクスやサルトルが手に入りやすかったからそちらに流れた。
183 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 18:33:29
右も左もなく、キーワードは反体制ということかな。バサーの被害者意識や漁協批判に通じる。
184 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 19:05:11
>>180
ここの人たち、何も勉強せず自分の想像だけで発言していますね。
だから擁護派の意見は駆除派の方から見ると稚拙だとあしらわれる。
185 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 21:26:51
>>181
いや、世代の特徴。ただ、「少なくともインテリは」ということ。
まさか、団塊の世代の最下層が、バブル経済の事だけわかるわけがない。
わからないのに批判的というのは、ただ斜に構えているだけのひねくれものだからな。
バブル経済の話にしても、団塊の世代のインテリはマル経なんかもやっているから興味があるのであって、
頭が悪いのは、どの世代だろうが悪いものは悪いのであって、急によくなるわけが無く、
バブル経済がどうこうだなんて考えてはいない。
団塊の世代の非インテリとバブル世代のインテリを比べても仕方が無く、
比べるならインテリ同士、バブル期のインテリと団塊の世代のインテリでも違いがあると。
もちろん、非インテリ同士でも違う、と。そこには世代の特徴は出る。
たとえ同じ暴走族でも、今と昔は随分違うようだ。
これは任侠だの義理だの言っていたヤクザの歴史を見ていれば、ヤクザでさえも違うのがわかる。
186 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 21:49:08
>>185

苦しいな（ｗ
世代が違えば捉え方にズレが出るのが当然と言えば当然だろが。
同じ条件で比べるべくもない。
187 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 22:18:24
何が苦しいんだ？
「人間の数の多さが違うから、少ないほうは頂上もレベルが低く上位何パーセントのその数も少ない、
少ない数による競争であることによって、その影響が抑えられて全体レベルも低い、
バブル世代はぬるま湯に使っているから、更に低い。」
とか言って欲しいのか？ｗ
「世代の特徴、その中のインテリについて」であり、総論と各論をごっちゃにしても意味は無い。

学生運動の頃の暴走族の類は、主義がかっていたり、少なからず常識があったようだな。
言ってみれば、最下層でも”うるさい”と。
時代や世代というのは共鳴するものだ。

実は団塊の世代は斜に構えていて”ウルサイ”のはいいのだが、
有名大学卒のインテリでさえも理屈っぽいようでいてその実はそうでもなく、感情的、あまり冷静ではない。
「働くことや金が全てではない」という価値観を持っていながら、
中国共産党やソビエト社会主義でも重要なものとされた、
自作農のような、「貧しくとも汗水をたらして」の、「奴隷のような労働が美しい」みたいなｗ
ちなみに、自分は”敵であるはず”の名家の出のブルジョアだから、別に左翼でもないな。
188 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 22:39:36
名家の出のブルジョア・・ププ
189 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 22:45:10
>>187
名家ｗ何処？ｗ
190 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 22:47:42
自称高学歴バカーの悪文と的外れは、何とか成らんのか？
自分は頭が良いと思っている様だが、人に理解させる文章
が書けない時点で負けイヌ決定!!
191 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 22:48:11
自分から名家とか言ってるようではもう普通にただのDQNなんではないかと
192 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 22:56:28
>>188
アジテーター（煽る者）ｗ

社会主義運動や革命運動、学生運動の類は、デモぐらいであることもあるが、
反体制、貧困、労働者の団結とかいって何かに対する反抗としてやっていたわけだから、
もともと沈着冷静という性格とはなりにくい。
まあ、ほとんどの有名大学でバリケードが築かれていたわけで、
貧乏だから左翼や学生運動をやっていたというわけでもないようだが。

50代後半の学生運動をしていたオッサン連中から、「異常に冷静だ」と言われたものでなｗ
言うことは言うから、ノンポリなわけではないのだが。

>>190>>191
頭に国旗でも刺して、お子様ランチでも食べてろやｗ
193 ：189：2005/11/23(水) 23:02:17
>>192
オレだけのけ者にするな
194 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 23:06:39
ケチャップごはんに日の丸を刺しているオコサマランチは右翼の食べ物だったのか(w
195 ：名無しバサー：2005/11/23(水) 23:19:53
連想した事をだらだらと書くスレは、ここですか？
196 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 00:37:01
mindwar>何処？
line4lb>一部マナーを守られない人がいるからでしょうね・・・

line4lbは「何処？」が読めないのか？
まさか「ナゼ」って読んだんじゃ・・・
197 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 00:47:02
http://www.geocities.jp/komoyou1/irusumo.html

スモールとはスモールマウスバスの略。現在日本に生息しているバスの一種。

冷水域を好み、釣り場は桧原湖、野尻湖などが有名。ラージマウスバス（属に言うオオクチバス）

よりも口が小さく、小魚、エビ、虫などを食べる。オオクチバスよりもからだが少し茶、黒ずんでるのも特徴。

ってバスですわ。大体分かったかな？数年前にこっちのほうでは入間川が有名になったんですわ。

でも、駆除とかで減りつつあったんですが、また復活したみたいです。嬉しい限りです。。
198 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 00:47:24
嬉しい限りです。。
199 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 03:09:19
line4lbって、少し勉強したけどやはり身につかなかったheizoでは？

line4lbに漢字が読めないのは正解（ｗ
200 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 03:20:42
そういやheizoは1年持たずに脱落か？
201 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 03:28:04
バス問題スレ→→主義だの、団塊だの、学歴だのに
話題が摩り替わる。
水辺の環境問題→→バス害魚論に摩り替わる。

どっちも人間が創るんだ
似て非なる　なのか…


202 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 03:32:13
＞水辺の環境問題→→バス害魚論に摩り替わる。
摩り替わらないだろ
203 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 03:51:24
>>201
>バス問題スレ→→主義だの、団塊だの、学歴だのに
話題が摩り替わる。

自称高学歴バサーの妄想（分析しているつもりらしいが）

>水辺の環境問題→→バス害魚論に摩り替わる。

すり替えだというのは、お前の妄想

バス害魚論は、水辺の環境問題の中に含まれるものであり。
環境回復を考える上で、水質改善、アメリカザリガニ等の他の生態系に影響を与える移入種問題と同じく個々に対処されるべきものだ。
根本的な否定をするのであれば、これまで出てきた影響を示す事例、研究を否定するに足る追試可能な研究結果を出す必要がある。
バサーの主観的な意見ではなくな。
204 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 04:40:17
http://wibo.m78.com/clip/img/87094.gif
205 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 07:01:03
琵琶湖のシジミの壊滅がバスによるモノにすわったり、 ギルの以上繁殖がバスにすりかわったりすることはあるな
206 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 08:18:19
>>192

>50代後半の学生運動をしていたオッサン連中から、「異常に冷静だ」と言われたものでなｗ

アンタも十二分にオッサンですから

自称高学歴バカーの妄想にはウンザリ、ここでオナニーするのはいい加減辞めてくれ。
207 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 09:47:25
年齢がバレてよほど恥かしかったのかブラが名無しになったな。
「ブラそろそろ気付け」←少しは理解したみたいだな
208 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 09:54:13
そりゃ、イイ年のオヤジ（独身）が夜中にネット張り付いてるてんだもんな
痛いを通り過ぎでキモイな！
おまけに前スレは借金で逃避行みたいだし（ｗ
209 ：↑：2005/11/24(木) 09:58:10
こんな過疎板でひとりごとを書き込んで勝ち組気分のお前も異常。
210 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 09:59:52
キモい代表
http://yaplog.jp/red_karugamo/img/76/DSCF0004.jpg
211 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 10:11:39
はっとりは50台ですが、恥ずかしげもなく七氏なのですがw
どんぱっちもあの顔で七氏なのですがw
212 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 10:12:53
>>209
同じ事君にも当てはまるね＾ー＾
213 ：↑：2005/11/24(木) 10:14:40
服部宏次　独身　50歳　ひねくれもの
214 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 10:15:55
余裕で50越えな醜い生物ですが何か？
215 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 10:17:15
>>211
確かにその人は恥かしいね
でも２ちゃんのバス板は我々若造の馴れ合いや意見交換するのがお似合い
の板なんだから、そろそろブラさんも卒業したほうがいいですよ

216 ：↑：2005/11/24(木) 10:20:50
服部宏次　独身　50歳　ひねくれもの
217 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 10:26:44
高野上っていくつだったけか？元祖開き直り密放流支援者。
218 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 10:28:50
最近プラとかのシマウマーズよりもバサーに嫌われてるな服部とFB w
219 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 12:05:07
細菌のブラもシマウマもハットリ君もＳＢカレーも嫌われ者でオケスｗ
220 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 12:33:31
>>205

日本語の勉強をし直す必要があるなｗ
221 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 16:26:14
つーかこのスレだけ平均年齢高くない？
漏れの親父は３９だけど、もし親父が２チャンネラーで
しかもコテだったらドンビキするけどな・・・
222 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 16:35:33
おっさんたちはおまいらの将来が心配なんだよ。
223 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 16:52:57
いいじゃん、ここ以外は升氏スレくらいだろ。
あとのアンチスレは厨房どうしが主なんだし、ここで存分にやってくれても。
224 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 16:55:29
ﾄｸﾞﾛが充電中。いずれコテ化する。
225 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 16:56:38
みんな言ってることが正しく思えることもあれば、個人の曲がってることばかり。
所詮掲示板だけどこれだけバス釣りのイメージを汚して、
たとえば僕が自由にいろんな所に釣りに行ける十年後、おなじ主張を
この掲示板やそのほかの所でくりかえしてるのかな？
どうせ無責任にキョウミがなくなればどうでもようなるクセにね。
水辺に行っても自分勝手なおやじばかり。
ネットでも自分勝手なおやじばかり。変なおやじばかりで心配だな。
226 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 17:05:56
↑一番変なのはこの厨房だな
227 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 17:11:27
いかに自分が幼稚な毎日を過ごしてたのかを厨房に教えられたブラとハットリ
228 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 17:22:25
【再放流禁止は２審も適法　琵琶湖の外来魚めぐる訴訟】
琵琶湖のブラックバスなど外来魚をめぐり、釣り愛好家が、再放流
（キャッチ・アンド・リリース）を禁止した滋賀県条例に従う
義務がないことの確認などを求めた訴訟の控訴審判決で、
大阪高裁は２４日、１審大津地裁と同様に愛好家の請求を退けた。
判決理由で田中壮太裁判長は「外来魚を減らし、琵琶湖の自然環境を守る
という条例の目的は正当で、再放流の禁止は合理的な達成手段だ。
立法裁量の逸脱や乱用はない」と指摘した。
県は２００２年１０月、ブルーギルやオオクチバス（ブラックバスの一種）
などの外来魚を釣った際に再放流を禁止する
「琵琶湖レジャー利用適正化条例」を制定。０３年４月に施行された。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005112401003133
229 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 17:23:27
ニュース

【再放流禁止は２審も適法　琵琶湖の外来魚めぐる訴訟】
琵琶湖のブラックバスなど外来魚をめぐり、釣り愛好家が、再放流
（キャッチ・アンド・リリース）を禁止した滋賀県条例に従う
義務がないことの確認などを求めた訴訟の控訴審判決で、
大阪高裁は２４日、１審大津地裁と同様に愛好家の請求を退けた。
判決理由で田中壮太裁判長は「外来魚を減らし、琵琶湖の自然環境を守る
という条例の目的は正当で、再放流の禁止は合理的な達成手段だ。
立法裁量の逸脱や乱用はない」と指摘した。
県は２００２年１０月、ブルーギルやオオクチバス（ブラックバスの一種）
などの外来魚を釣った際に再放流を禁止する
「琵琶湖レジャー利用適正化条例」を制定。０３年４月に施行された。
230 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 17:25:44
いかに自分が幼稚な毎日を過ごしてたのかを厨房に教えられたブラとハットリ
231 ：↑：2005/11/24(木) 17:27:11
あの奇妙な日本語を書いた厨房か。
232 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 19:15:50
>>230は意識的にFBを外して書いたな。
233 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 19:28:58
【裁判】 釣り愛好家「キャッチ・アンド・リリース禁止条例、従う義務ない」→主張するも敗訴…琵琶湖・外来魚訴訟
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132823485/
234 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 19:37:50
いかに工作活動が無駄な事かというのが未だに理解できないFB。
235 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 19:41:42
せめて厨房をまきこむな、FB。
236 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 20:39:22
条例がどうだろうと従うつもりは毛頭無いがね
237 ：↑：2005/11/24(木) 20:42:21
服部宏次　独身　50歳＋α　ひねくれもの
238 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 21:00:41
>>236
たしかに最近毛頭なくなってきたな、服部よw
239 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 21:19:03
年のこと言われてからブラが消えたなｗ
というより名無しになったｗ
よっぽど恥かしかったんだなｗ
みなさん４０前の２チャンネラーを冷ややかに応援してやってｗ

240 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 21:22:25
ブラが居なくて淋しそうだな。ブララブか？
241 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 21:26:43
つーか年齢のことで低レベルな罵り合いしてるのって
４０と５０のオッサンなんだろ？
ようやるわ・・・
本題から反れまくり。
いくら良いこと言ってもこれじゃあ説得力もなくなるな
242 ：↑：2005/11/24(木) 21:31:28
服部宏次　独身　50歳＋α　ひねくれもの
243 ：名無しバサー：2005/11/24(木) 21:32:54
>>239はこいつ♪
http://yaplog.jp/red_karugamo/img/76/DSCF0004.jpg
244 ：↑：2005/11/24(木) 21:34:06
若手の有望株
245 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 00:21:34
で、どうするんや、浅野は？
控訴するんかいな。
246 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 00:34:15
>>245
契約通り、やるんじゃないの？
無駄なあがきせずに、計画通りとっとと自腹でアメリカに逝けば良かったのになw
247 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 00:34:53
>>228
「>外来魚を減らし、琵琶湖の自然環境を守るという条例の目的は正当」
に対し「>再放流の禁止は合理的な達成手段だ」とする明確な根拠はあるの？
「釣り人がどう行動するか（釣る、釣らないとか）」なんて予測できないでしょ？

これこそ、司法裁量の逸脱であり乱用ではないのか？

リリ禁裁判の争点は「目的」ではなく「手段」だよ、浅野クン！
248 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 00:39:21
>>246
裁判してバサーに何のプラスがあったのか。
浅野、もう控訴は止めとけよ。
249 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 00:48:54
>>248
確かに「バスを減らしたくない」だけで
裁判してるなら、止めてくれって感じ。
250 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 02:18:55
【裁判】 釣り愛好家「キャッチ・アンド・リリース禁止条例、従う義務ない」→主張するも敗訴…琵琶湖・外来魚訴訟


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132823485/
251 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 02:24:25
それでも俺は従う義務は無いと思ってるよ
252 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 03:17:17
>>251
リリ禁を無視するなら黙ってなさいw
キミに反対する資格なしってことでヨロシク。
253 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 03:26:30
リリ禁を守っているって事は、リリ禁に賛成っていう事なんですか？
254 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 03:40:21
>>253
釣りがしたいから指示に従ってるだけで、真面目にバス減らそうなんて考えてたら
釣りなんかしてる場合じゃないと思うのが普通でしょw
255 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 03:50:22
釣りをしたいから、リリ禁を守るっていうメンタリティは、僕には持てそうもないなぁ
256 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 04:41:33
>>255
バス釣りの立場が作れないなら止めるしかないんだな、どっちにしても。
257 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 04:50:17
僕は、釣った魚は殺さない、という事をモットーにやっています。
258 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 04:58:32
釣った魚をその場で食ううまさを知らない人ｶﾜｲｿｽ
259 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 05:06:54
きったないトコで釣りをしてるので、食べられないのです。
260 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 05:25:30
バスは「ゴミ」なんだよ、５３。
ゴミは拾ったらゴミ箱行き。
でもバカーは拾ったゴミを再度捨てる不可解な行為をする。
261 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 05:37:42
ゴキブリほいほいに入っているゴキブリを、リリースする人は居ない。
262 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 06:43:31
>>221
中井たんの子供は既にドンビキだな
ブラと２ちゃん仲間らしい...とブラが言ってた
リアル社会で２ちゃんねらーを公言する神経は、岩魚といいさすが
263 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 06:55:57
>>257
それは釣り人として、正解。
ただバスは事情が複雑なのよね？
一筋縄ではいかん。

>>258
気分次第ってことでしょ？
264 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 07:03:15
おはよー
小学生ぐらいから、しっかりと
環境保全の教育を施さなければいけませんね。
265 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 07:11:45
バサーの有罪が決まって、バス釣り禁止になるらしいね。
これで日本も健全になるよ。
266 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 07:12:45
二審判決のことはどこの新聞も扱ってないね。
マスコミ的には、一審判決で確定したのか。
浅野は控訴をどう考えてるのや。
支持してくれたバサーに対して、ちゃんと説明しろよ。
267 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 07:20:53
>>264
学校で教えるのは無理だろうけどね。
268 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 07:26:33
リリースは駆除にもなるなんて余計な事まで言うから争点ボケまくりでもはや続ける意味ないでね？
269 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 07:30:17
>>267
いや無理でもない。ただし、駆除とかまでさせなくてもいい。
270 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 09:24:28
>>262は服部宏次　独身　50歳＋α　ひねくれものｷﾓｽ
271 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 09:29:42
かわら版は二審判決について、今後の方針も含めたコメントを載せろ。
272 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 09:33:06
かわら板ならば、いつもの電波出しまくりの書き方してくれなきゃ・・・
273 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 09:39:28
２６０＆２６５
今週末だね♪
274 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 09:49:44
>>273
意味分からん。何の事？
275 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 09:53:48
>>274
セピアフィルター
わかる人にはわかるんですw
276 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 09:58:17
>>275
そんなイケズ言わんと、教えて。
277 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 10:04:32
>>276
君は駆除派？それとも援護派？
どちらにしても君の主張を述べて
主張がまともなら教えてあげる
278 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 10:08:37
>>277
この程度のカキコでage書きするバカには教えんでよろし
279 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 10:08:50
>>277
駆除派、擁護派、何の関係があるの？
ワイの主張なんかどうでもええやんか。
ワイの素朴な質問に答えられんのやったら、もうええわ。
どうせ聞くに値しないしょーもない話やろ。
280 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 11:51:02
>>279
そう、しょーもない事や、それを天狗みたいにガキに話された日には
貶しスレに成る事、間違いなし。
281 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 15:22:28
結局277はヤプーに逃亡かｗ
282 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 15:42:34
>>とぐろ@yahoo
＞ここから先は仮定の話ですね。これは私は違うと思っています。「駆除技術の進歩により、完全駆除が可能になること」になった段階で、バスの生態系に対する驚異は薄らぎます。
なぜなら、「問題が生じた場合は駆除すればよい」のですから、特定外来生物からのリストからはずし、漁業権魚種としての利用を考慮できる。と考えています。
というわけで、もし私が「生きている間」という短期間にこういう状態に出来るほど技術が発達するとしたら、その時は特定外来生物からのリストから外す事が可能だと思います。

モチ仮定の話だけど、そうならない可能性のほうが高いよ。そうなるまでに払われるであろう有形無形のコストを考えてみると、再興しないためには指定解除せずに監視対象魚種として維持しておくのがベストだろう。
283 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 15:54:25
ブラックバスのキャッチ＆リリース禁止条例は適法・・清水国明さんらの訴え退ける－琵琶湖
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1132893658/
↑痛いニュース＋に立ってます
284 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 16:20:09
>>とぐろ@yahoo
>「 “非人為的な拡散の防止”という手段で、社会の信用を得よう」
というのは、密放流の防止とは直接関係がないので筋が通りませんし、

密放流のカテゴリに含まないだけであって、バス拡散の原因カテゴリとして
同列関係つーことだろ。非意図的な放流を防ぐ意識があるのなら、それは
もちろん意図的放流を行わない意志の表示としても有効機能する。

>社会の信用を得るなら、直接因果関係がなくてもかまわない。というならば、
line4lbさんの言うような、「ゴミ拾い活動」でもいいのではないでしょうか？
また、one of bassersさんのいう「業界主導の路線」は「密放流を促したり、
容認する路線」とは思えません。ですから「密放流の疑い」から派生する社会
の信用や理解の喪失と、直接関連づけることはできないと思いますが。

いや、今まで業界主導による密放流が行われてきた形跡が多いものだから
信用されていないのだろうが。ゴミ拾いで信用回復できることは密放流という
汚点に対してではなくて、やはりゴミ捨てでマナーが悪かった事に対してに限る。
285 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 16:34:58
相手にどういった印象を与えるか、というのも大切なことであり、
その意味でゴミ拾いで好感を与えて派生的に他のことにおいても
理解を得ようというのは解るのだが、如何せん世間の目は拡張的
な寛容さをバス釣に対しては持っていないんだよ。
先入観を与えない相手あるいはプラスの先入観を持っている相手、
例えばボーイスカウトなんかがゴミ拾いをしてくれるのであれば、
こういう便宜も図りましょう、協力も惜しまないよ、って事にな
るのだが、バサーの場合はそう思ってもらえない。ゴミ拾いは
ゴミ拾いを認めてもらう効果しかないばかりではなく、「またまた
裏で何か企んでいるのだろう」という新たな猜疑心をも喚起する。

「ゴミ拾いですか？それは素晴らしいことですね」

と言われることも有れば、

「基本的マナーです（守って当然だろカスがぁ）」

と冷たくあしらわれることもある。同じ事をしていてもね。
286 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 16:37:03
バサーが疑われていることの最大のものは、密放流。
ここに踏み込まない限りは、どのような道も開けてこない。
287 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 17:06:27
【釣り】琵琶湖のブラックバス、再放流禁止・タレントの清水國明さん(55)が提起していた訴訟

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1132902924/

↑ニュー速＋です
288 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 17:47:52
ニュー速＋
【裁判】 釣り愛好家「キャッチ・アンド・リリース禁止条例、従う義務ない」→主張するも敗訴…琵琶湖・外来魚訴訟
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132823485/

ニュー速
【清水國明】 ブラックバス　再放流禁止、２審も合憲 【ﾊﾟﾜｰｽﾄｰﾝ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1132906176/
【ﾒﾋﾜｸ】 バス釣りヲタは外来魚を再放流するな！！！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1132834072/

ニュース二軍＋
【社会】再放流禁止は2審も適法「立法裁量の逸脱や乱用はない」　琵琶湖の外来魚めぐる訴訟
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1132820197/

芸スポ＋
【釣り】琵琶湖のブラックバス、再放流禁止・タレントの清水國明さん(55)が提起していた訴訟
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1132902924/

痛いニュース＋
ブラックバスのキャッチ＆リリース禁止条例は適法・・清水国明さんらの訴え退ける－琵琶湖
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1132893658/
289 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 18:51:49
放置プレイw
290 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 18:52:36
でも霞豚が密放流を自白してるしなあ
291 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 19:37:35
>>289
つまり

擁護って無駄ぽ
292 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 19:49:49
頑張れば頑張るほど自分たちと多くのバサーを追い詰めていったということで一つ

今は現実逃避の時間です
～結局何も変わってないですから～～環境省　残念！

って、言わせておけばいい
293 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 20:18:25
滋賀県がガイド営業禁止を検討中
294 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 20:49:53
>>293
ソースは？
295 ：One of ◆POwsj9pYwo ：2005/11/25(金) 21:04:46
>>293

お手数ですが、詳しく教えてください。
296 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 22:05:19
滋賀県の話題では、京都新聞に

＞外来生物流入に独自の規制条例 滋賀県　国指定37種以外を対象

という記事はあるけどガイドが云々はわからん（苦笑
297 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 22:14:35
>>296は293さんですか？
298 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 22:21:43
>>297

違うよ。
299 ：名無しバサー：2005/11/25(金) 22:52:53
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000000-kyt-l25

外来生物流入に独自の規制条例　滋賀県　国指定37種以外を対象

琵琶湖でピラニアなどの外来生物が見つかるなか、滋賀県は、外来種被害防止法で許可
なく飼育や販売が禁じられている３７種以外の動植物に対しても、野外に放ったり、植
えたりすることを禁じ、違反者に懲役や罰金を科す方針を固めた。こうした内容を盛り
込んだ条例案を来年２月の定例県議会に提案する。罰則付きで外来生物を規制する条例
を制定している都道府県はない。
県内では、昨年７月に堅田内湖でボタンウキクサが大量発生して水面を覆い、今年９月
には高島市沖の琵琶湖でピラニアが見つかった。また、昨夏以降、県内全域でハクビシ
ンが確認され、アナグマやキツネの生息域が狭まることが懸念されている。県によると
、条例案では、県が指定した外来生物を野外に放ったり、植えたりした者には１年以下
の懲役か５０万円以下の罰金を科す。指定された生物を飼育、保管、運搬する際には知
事への届け出を、販売時には購入者に正しい飼育法や生態系への被害について説明をそ
れぞれ義務付ける。さらに、外来生物を駆除するため、県職員が民有地に立ち入ること
ができるようにする。
条例施行後、県環境審議会の議論を経て指定する外来生物を決める。県自然環境保全課
は「外来種被害防止法で指定されていない外来生物によって生態系への影響が出ている
。できるだけ早く指定したい」としている。
（京都新聞） - 11月25日9時45分更新

300 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 00:24:17
馬糞からメールきた。

*******************************
◆今回のメールニュース内容◆
*******************************
■外来生物法関連のお知らせ
●外来生物法に関する使用等の申請期限が近づきました。
http://www.bfn.jp/mail/051125-1.html
以前にご紹介しました特定外来生物による生態系等への被害の防止に関する法律（外来生物法）において、施行以前から飼っている人が出さなければならない「飼養等の許可」の締め切り期限が、12月１日と間近に迫っています。申請がまだの方はぜひお急ぎください！

■各地のイベント情報
●千葉県・亀山湖にて「亀山オータムフェスティバル2005」開催中！
http://www.bfn.jp/mail/051125-2.html
千葉県を代表するランカーレイク・亀山湖では、11月23日（水）～12月4日（日）の期間に、毎年恒例の「亀山オータムフェスティバル」が開催されております。
このイベントの一環として同期間に「亀山湖ＢＩＧ１チャレンジ」が開催されます。エントリー（無料！）は各ボートハウスにて受付けておりますので、ぜひ、秋の荒食いバスを狙ってチャレンジしてください！

■BFNへの登録にご協力を！
http://www.bfn.jp/regist.html
バスの問題はまだまだいろいろな情報を
収集しなければならない状態です
これからも気持ちよくバス釣りをするためにも
登録された皆さんの身近な人に
ぜひとも登録をお勧めくださいますよう
ご協力をお願いいたします


＞バスの問題はまだまだいろいろな情報を
＞収集しなければならない状態です
まだこんなこといってるのか？
情報収集の段階なんてとうに終わっているべきではないのか。
打開案が出せないからこういい続けるしかないんだろうな。
301 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 00:29:27
>>300
同意。
何の影響力もないのがバレちゃったのに、
今さら登録者数が増えるかっての。
302 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 01:18:06
>>300
馬糞なんざ、バスで飯食ってる連中が客を盾にするためのもんだからな。
登録者を増やしたいのは、少しでも盾を増やしたいだけ。

本当に、客やこれからのことを考えたら、追加放流していた（フロリダ含む）ボート屋にせっかれてイベント告知するより、
まずやることがあるだろうに。
303 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 02:01:26
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1107221134/
304 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 02:39:52
ある程度の分母があるんだから一人くらいブレーンがいてもよさそうだけどな。
ゼゼが消えて完全に詰んだな。
305 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 03:50:03
>>302
そう、業界の戦略は利用者数や市場規模を盾に
政治的に環境破壊を有耶無耶にしようとするものに違いない。
だから有利にことを運ぶ為にも、とことん敷居を下げ頭数を揃え
上辺だけを取り繕い影響力をアピールしたいんだと思う。

でも、その光景は傍から見ると
環境テロリストを養成してるようにしか見えないわけで。

それが、環境派の学者や小池環境相の逆鱗に触れたのよね。

問われているのは利用者の量ではなく質なんだけど、
今の日釣振は全く意に介さない・・似非だからw
実体は「日本釣業界振興会」。
306 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 04:10:16
違うな。
「日本バス釣業界振興会」
307 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 04:20:59
>>304
今ゼゼ公がいても、血だるまにされただけだろ。
ゼゼ公は、それが分かったから小ざかしくも逃亡したんだよ。
ゼゼ公の主張の基盤は、有路氏が出てきた時点で消滅していたしな。

だから、稼いだ小銭でデイトレーディングしてたわけで。

といっても、過去の経歴で今後まともな業界からは相手されないけどな。
自業自得ってことだよ。
308 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 04:33:35
>>306
バス云々ではなく性格の問題。
つかその性格にバスだから問題が顕在化した。
309 ：305：2005/11/26(土) 04:40:27
ちなみに、この日本釣業界振興会と前スレ一派は思考原理が同じ。
主体性が無いから影響され易いんだろう、まんま裏FBw
310 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 04:42:19
>>309
前スレ一派って誰のことだ？
311 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 05:04:12
生態系再生へ、ブラックバス全国包囲網　道内などの１５団体が市民ネット　北海道新聞

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051126&j=0047&k=200511266139

特定外来生物に指定されているブラックバスの駆除や対策に当たってきた北海道、東北、関東などの全国十五団体が二十七日、ブラックバス防除市民ネットワークを結成する。
ブラックバスが壊した本来の生態系を取り戻すのが目的。駆除に有効な手段の情報交換や各地での啓発フォーラム開催などを予定している。

　ネットワークをつくるのは、道民三人が会員となっている外来魚問題連絡会ｉｎ北海道東北ブロックＭＬ（事務局・福島県相馬市）や琵琶湖を戻す会（大阪市）など。
元環境省自然環境局長で水生生物保全研究会（東京）代表理事の小林光さん（５７）らが呼びかけ、七月から準備を進めてきた。

　市民ネットワークは来年度、情報交換やフォーラムのほか、ブラックバス対策の進め方を解説した啓発用小冊子を作る予定。
中長期的には、小中学生や自治体職員向けの駆除研修や、先進事例集の発行、駆除セットの開発などを計画している。
二十七日に東京で開く設立発起人会で規約を決め、活動を始める。

　発起人らによると、市民ネットワークの最終目標は、各団体が地域で取り組む希少魚類や希少生態系の保護。
小林さんは「ブラックバス駆除そのものが目的になると、生態系を取り戻すという本来の目的と離れてしまうため」と説明している。

　ブラックバスは生息地の魚や水生昆虫を捕食するため、生態系に与える影響が大きい。
国内では全都道府県で生息が確認され、国は六月に施行した外来生物法で特定外来生物に指定し、放流や飼育を禁じている。

　道によると、道内でこれまでブラックバスが確認されたのは渡島管内の大沼に近い円沼（まるぬま）、後志管内の余市ダム、空知管内南幌町の親水公園の三カ所で計四百十七匹。
312 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 05:07:19
>>310
理解してないくせにDJ法の導入を希望する人達
313 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 05:38:50
>>307
ゼゼラは、いびつな視点でバス問題を見ていた点で
ある意味解りやすかった。
問題は前スレ。
彼の本質はバサー擁護。それ自体は御自由にどうぞ、であるが、
自分勝手な正義感を振りかざし、中立を装うことで自身の正当性を
主張するからタチが悪い。
314 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 07:03:29
>>313
>中立を装う

つか善意の第三者って立場に胡座かいてるだけと思うがw
315 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 10:01:07
ぶっちゃけ一般人で半ニートの前スレにこの問題での社会的信用がちょこっとあって
日釣振に信用ゼロ以下というのが痛すぎる

徒党を組んで物申して反社会的だと手の差し伸べようがないわな
316 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 10:08:40
大人が今まで言ってきた過去の言動は否定できない。
>>311のような市民団体はまんま日釣振への宣戦布告だろう。
いくら日釣振が「健全な青少年の育成のためバス釣りを」と逃げても
彼らは執念深く追い回す、そのためのブチ上げだ。

敵はネット駆除派に非ずというとこだな。
317 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 10:46:49
バサー終わったなw
318 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 10:49:00
馬糞ｶﾞﾝｶﾞﾚ！>>300　　　ﾜﾛｽ　馬鹿ばっかり
319 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:02:45
何でも良いけど、駆除を騒ぎ始める地域は
自県の産業で収支が合わないような、
農業第一の貧乏な地域ばっかりだな。
320 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:05:47
収入が確保できないようなDQNが都会に逃げていくから地域的にはOK
321 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:06:40
>>320
で過疎化が始まるのかｗ
322 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:09:04
十分過疎って人の数よりバスの数が多いから駆除
323 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:10:03
過疎？
それほど悪い事だとは思わないけどな。
困るのは収入が無くなる公務員だけ。
人は快適なところに逃げていくだけなんだよ。
324 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:10:24
>>322
他県が国に払った税金で駆除か？
325 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:12:57
>>324
そういうもんだろ。各県は独立国家じゃないからな。

お前日本国民か？お前のは北朝の理屈だぞ
326 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:12:58
そうだよ。駆除。
悪いのは密放流を見逃してきた国民なんだから。
327 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:14:09
>>324　沖縄の米軍基地にもお前が金出してるわけだが
328 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:14:56
>>325
だって
過疎地域に金を突っ込んでも
利用者が少ないんだから無駄じゃんｗ

物事は相対的に考えようよ。
一人頭に換算すると
過疎地域の投資は平等じゃないじゃん。
329 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:14:57
相変わらずバカーだな。ｗ
330 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:16:12
>>319のように

＞何でも良いけど、

って、無理矢理タスクを変える奴はその直前に都合の悪い話があったことを
示している
331 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:16:33
>>328
文句があるなら選挙に行けよw
それとも在日だから持てないのかな？
332 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:17:02
>>328
お前が考えても屁の突っ張りにもなりません。アフォだから。
333 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:17:47
*******************************
◆今回のメールニュース内容◆
*******************************
■外来生物法関連のお知らせ
●外来生物法に関する使用等の申請期限が近づきました。
http://www.bfn.jp/mail/051125-1.html
以前にご紹介しました特定外来生物による生態系等への被害の防止に関する法律（外来生物法）において、施行以前から飼っている人が出さなければならない「飼養等の許可」の締め切り期限が、12月１日と間近に迫っています。申請がまだの方はぜひお急ぎください！

■各地のイベント情報
●千葉県・亀山湖にて「亀山オータムフェスティバル2005」開催中！
http://www.bfn.jp/mail/051125-2.html
千葉県を代表するランカーレイク・亀山湖では、11月23日（水）～12月4日（日）の期間に、毎年恒例の「亀山オータムフェスティバル」が開催されております。
このイベントの一環として同期間に「亀山湖ＢＩＧ１チャレンジ」が開催されます。エントリー（無料！）は各ボートハウスにて受付けておりますので、ぜひ、秋の荒食いバスを狙ってチャレンジしてください！

■BFNへの登録にご協力を！
http://www.bfn.jp/regist.html
バスの問題はまだまだいろいろな情報を
収集しなければならない状態です
これからも気持ちよくバス釣りをするためにも
登録された皆さんの身近な人に
ぜひとも登録をお勧めくださいますよう
ご協力をお願いいたします
334 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:18:49
>>330
都合が悪くなったの？

突然流れを変えようとしているのが見えるけど。
335 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:20:53
どうでもいいけど　お前ら協力汁

*******************************
◆今回のメールニュース内容◆
*******************************
■外来生物法関連のお知らせ
●外来生物法に関する使用等の申請期限が近づきました。
http://www.bfn.jp/mail/051125-1.html
以前にご紹介しました特定外来生物による生態系等への被害の防止に関する法律
（外来生物法）において、施行以前から飼っている人が出さなければならない
「飼養等の許可」の締め切り期限が、12月１日と間近に迫っています。
申請がまだの方はぜひお急ぎください！

■各地のイベント情報
●千葉県・亀山湖にて「亀山オータムフェスティバル2005」開催中！
http://www.bfn.jp/mail/051125-2.html
千葉県を代表するランカーレイク・亀山湖では、11月23日（水）～12月4日（日）
の期間に、毎年恒例の「亀山オータムフェスティバル」が開催されております。
このイベントの一環として同期間に「亀山湖ＢＩＧ１チャレンジ」が開催されます。
エントリー（無料！）は各ボートハウスにて受付けておりますので、
ぜひ、秋の荒食いバスを狙ってチャレンジしてください！

■BFNへの登録にご協力を！
http://www.bfn.jp/regist.html
バスの問題はまだまだいろいろな情報を
収集しなければならない状態です
これからも気持ちよくバス釣りをするためにも
登録された皆さんの身近な人に
ぜひとも登録をお勧めくださいますよう
ご協力をお願いいたします
336 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:21:44
>>331
過疎化が進んでいる地域に選挙権が無いからね。

選びたくても選べないんだよ。


それより地場産業が無く、発展も望まない、排他的なので誘致もしない
他県から恵んでもらわなければ生活出来ない地域って
恥ずかしくないかい？
337 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:22:55
>>331　過疎って衰退してるとこよりBFNだろ？
338 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:23:59
まさに身内が馬鹿っていう典型だな　馬糞
339 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:29:44
結局ダイレクトメールの発送先にしかなってないな、、、
340 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:32:21
税金がどうたらこうたら、えらそうなことを言ってみても
実際の俺らバサーの窓口が糞

業界の人間は全員師ね
341 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:35:01
>>340
窓口じゃないだろｗ

窓口と思っていて文句があるんだったら
直接文句を言うか
そいつらを無視して自分で動きゃ良いじゃんｗ
342 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:35:21
業界の人間は全員師ね
343 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:37:11
>>341
業界人の逃げ口上ってモロバレなんですが
マジ師ねよ
344 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:38:01
>>343
え？
漏れ公務員だけど。
345 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:38:33
なぜBFNが窓口にならないか

アホを発起人に何人集めてもアホの集まりでしかないから
346 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:40:03
どうでもいいけど　お前ら協力汁

*******************************
◆今回のメールニュース内容◆
*******************************
■外来生物法関連のお知らせ
●外来生物法に関する使用等の申請期限が近づきました。
http://www.bfn.jp/mail/051125-1.html
以前にご紹介しました特定外来生物による生態系等への被害の防止に関する法律
（外来生物法）において、施行以前から飼っている人が出さなければならない
「飼養等の許可」の締め切り期限が、12月１日と間近に迫っています。
申請がまだの方はぜひお急ぎください！

■各地のイベント情報
●千葉県・亀山湖にて「亀山オータムフェスティバル2005」開催中！
http://www.bfn.jp/mail/051125-2.html
千葉県を代表するランカーレイク・亀山湖では、11月23日（水）～12月4日（日）
の期間に、毎年恒例の「亀山オータムフェスティバル」が開催されております。
このイベントの一環として同期間に「亀山湖ＢＩＧ１チャレンジ」が開催されます。
エントリー（無料！）は各ボートハウスにて受付けておりますので、
ぜひ、秋の荒食いバスを狙ってチャレンジしてください！

■BFNへの登録にご協力を！
http://www.bfn.jp/regist.html
バスの問題はまだまだいろいろな情報を
収集しなければならない状態です
これからも気持ちよくバス釣りをするためにも
登録された皆さんの身近な人に
ぜひとも登録をお勧めくださいますよう
ご協力をお願いいたします
347 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:42:47
>>344
ニートは公務員ではありません
348 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:43:58
どうでもいいけど　お前ら協力汁

*******************************
◆今回のメールニュース内容◆
*******************************
■外来生物法関連のお知らせ
●外来生物法に関する使用等の申請期限が近づきました。
http://www.bfn.jp/mail/051125-1.html
以前にご紹介しました特定外来生物による生態系等への被害の防止に関する法律
（外来生物法）において、施行以前から飼っている人が出さなければならない
「飼養等の許可」の締め切り期限が、12月１日と間近に迫っています。
申請がまだの方はぜひお急ぎください！

■各地のイベント情報
●千葉県・亀山湖にて「亀山オータムフェスティバル2005」開催中！
http://www.bfn.jp/mail/051125-2.html
千葉県を代表するランカーレイク・亀山湖では、11月23日（水）～12月4日（日）
の期間に、毎年恒例の「亀山オータムフェスティバル」が開催されております。
このイベントの一環として同期間に「亀山湖ＢＩＧ１チャレンジ」が開催されます。
エントリー（無料！）は各ボートハウスにて受付けておりますので、
ぜひ、秋の荒食いバスを狙ってチャレンジしてください！

■BFNへの登録にご協力を！
http://www.bfn.jp/regist.html
バスの問題はまだまだいろいろな情報を
収集しなければならない状態です
これからも気持ちよくバス釣りをするためにも
登録された皆さんの身近な人に
ぜひとも登録をお勧めくださいますよう
ご協力をお願いいたします
349 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:45:04
>347
いやそう言われてもなぁ。
確かにこの職につく前は、１年ほど働いてなかったけど。
民間から転職して公務員になったパターンだし。
350 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:46:00
どうでもいいけど　お前ら協力汁 >>349

*******************************
◆今回のメールニュース内容◆
*******************************
■外来生物法関連のお知らせ
●外来生物法に関する使用等の申請期限が近づきました。
http://www.bfn.jp/mail/051125-1.html
以前にご紹介しました特定外来生物による生態系等への被害の防止に関する法律
（外来生物法）において、施行以前から飼っている人が出さなければならない
「飼養等の許可」の締め切り期限が、12月１日と間近に迫っています。
申請がまだの方はぜひお急ぎください！

■各地のイベント情報
●千葉県・亀山湖にて「亀山オータムフェスティバル2005」開催中！
http://www.bfn.jp/mail/051125-2.html
千葉県を代表するランカーレイク・亀山湖では、11月23日（水）～12月4日（日）
の期間に、毎年恒例の「亀山オータムフェスティバル」が開催されております。
このイベントの一環として同期間に「亀山湖ＢＩＧ１チャレンジ」が開催されます。
エントリー（無料！）は各ボートハウスにて受付けておりますので、
ぜひ、秋の荒食いバスを狙ってチャレンジしてください！

■BFNへの登録にご協力を！
http://www.bfn.jp/regist.html
バスの問題はまだまだいろいろな情報を
収集しなければならない状態です
これからも気持ちよくバス釣りをするためにも
登録された皆さんの身近な人に
ぜひとも登録をお勧めくださいますよう
ご協力をお願いいたします
351 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:46:57
>>350
協力はしない
352 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 11:48:00
どうでもいいけど　お前ら協力汁

*******************************
◆今回のメールニュース内容◆
*******************************
■外来生物法関連のお知らせ
●外来生物法に関する使用等の申請期限が近づきました。
http://www.bfn.jp/mail/051125-1.html
以前にご紹介しました特定外来生物による生態系等への被害の防止に関する法律
（外来生物法）において、施行以前から飼っている人が出さなければならない
「飼養等の許可」の締め切り期限が、12月１日と間近に迫っています。
申請がまだの方はぜひお急ぎください！

■各地のイベント情報
●千葉県・亀山湖にて「亀山オータムフェスティバル2005」開催中！
http://www.bfn.jp/mail/051125-2.html
千葉県を代表するランカーレイク・亀山湖では、11月23日（水）～12月4日（日）
の期間に、毎年恒例の「亀山オータムフェスティバル」が開催されております。
このイベントの一環として同期間に「亀山湖ＢＩＧ１チャレンジ」が開催されます。
エントリー（無料！）は各ボートハウスにて受付けておりますので、
ぜひ、秋の荒食いバスを狙ってチャレンジしてください！

■BFNへの登録にご協力を！
http://www.bfn.jp/regist.html
バスの問題はまだまだいろいろな情報を
収集しなければならない状態です
これからも気持ちよくバス釣りをするためにも
登録された皆さんの身近な人に
ぜひとも登録をお勧めくださいますよう
ご協力をお願いいたします
353 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 12:43:06
【裁判】 釣り愛好家「キャッチ＆リリース禁止条例、従う義務ない」→主張するも敗訴…琵琶湖・外来魚訴訟★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132909830/l50
例えば里に降りてきたクマを駆除するのは仕方ないが
クマを捕獲してぶっとい針を刺して「この暴れる手ごたえがタマらない」とか言って
遊んだらその場に放置して「俺って自然にやさしいから殺さない」とか言うのは
明らかに変態。
354 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 12:46:08
その例え変だね。
355 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 13:00:24
どうでもいいけど　お前ら協力汁

*******************************
◆今回のメールニュース内容◆
*******************************
■外来生物法関連のお知らせ
●外来生物法に関する使用等の申請期限が近づきました。
http://www.bfn.jp/mail/051125-1.html
以前にご紹介しました特定外来生物による生態系等への被害の防止に関する法律
（外来生物法）において、施行以前から飼っている人が出さなければならない
「飼養等の許可」の締め切り期限が、12月１日と間近に迫っています。
申請がまだの方はぜひお急ぎください！

■各地のイベント情報
●千葉県・亀山湖にて「亀山オータムフェスティバル2005」開催中！
http://www.bfn.jp/mail/051125-2.html
千葉県を代表するランカーレイク・亀山湖では、11月23日（水）～12月4日（日）
の期間に、毎年恒例の「亀山オータムフェスティバル」が開催されております。
このイベントの一環として同期間に「亀山湖ＢＩＧ１チャレンジ」が開催されます。
エントリー（無料！）は各ボートハウスにて受付けておりますので、
ぜひ、秋の荒食いバスを狙ってチャレンジしてください！

■BFNへの登録にご協力を！
http://www.bfn.jp/regist.html
バスの問題はまだまだいろいろな情報を
収集しなければならない状態です
これからも気持ちよくバス釣りをするためにも
登録された皆さんの身近な人に
ぜひとも登録をお勧めくださいますよう
ご協力をお願いいたします
356 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 14:58:21
>クマを捕獲してぶっとい針を刺して

駆除派って変態の集まりか？
変な方向に進まない事を祈るぜ！
まあ、もう東広島で手配されてるかも知れないがな
357 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 15:16:36
>>356
現実に逮捕者出している、擁護バサーに言われてもなーw

ttp://www.kyoto.zaq.ne.jp/kazu-artisan/ARTISAN-M/top.htm
永遠に工事中

コイツも馬糞だよ
358 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 19:18:38
でもバスのリリースが自然に優しいなんていうバカーは、さすがに最近は少なくなってるよね。
359 ：名無しバサー：2005/11/26(土) 20:22:26
リリ禁裁判は、この後どないするねん。
控訴するんか？
浅野さんよ、うやむやにせんと、ちゃんと公表してや。
360 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/11/27(日) 03:43:23
test
361 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/11/27(日) 03:44:25
おお、規制解除（ｗ
362 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/11/27(日) 04:14:02
ＢＦＮは何をそんなに焦ってるんだろ。

例の「防除ネットワーク」がそんなに脅威なのかな・・・
363 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 05:41:59
ブラックバスも移入当初から、和名が付いて
物凄く美味しい魚だったら、良かったのにね。
利用価値が低いから、不幸なんだね…
364 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 05:43:08
Registant排除w
365 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 05:46:24
当たり前だろ！
地球上の生物の価値は
人間様が全部決めるんだよ
だから退治して日本から抹殺するって
決めるんじゃねえか！
366 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 06:06:17
>>line4lb

野池が生態系的にあまり重要でないと判断できても、そこにバスを残せる
理由にはならないよ。何故ならそこを起点にバスが広がる可能性を残すもの
になるからね。特にバサーが来て賑わうような野池が沢山あってそれを容認
して増やしてもいいような風潮になると、やっぱりこれまでと同じ様な拡散
経路まで出来てしまう可能性も出てくるし。

バサーに忘れられて放置されたバスの棲む野池は誰にも知られずに皮肉にも
最後まで残るかもしれないけれども、バサーで賑わう野池は真っ先に駆除対
象とされる線が濃い。
367 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 06:20:03
>>365

マジレスすると、その通りなんだよ。

人間の権利は言葉で人間が主張できる。自分の権利ばかりでなく
他人の権利も言葉で主張され理解される。

でも自然物は違う。植物や動物や、無生物でもいいが、将来法廷に
立つことが、形式的に認められる事態がやってこようとも、その
代弁者は人間であり人間の言葉であり人間の価値観においてでし
かない。

しかし維持し保全し尊重しなければならないものである以上は、
自然物を少しで深く理解しようと努力して、それについての言葉
を増やし広げ権利の代弁者としての資格に値するものになる心がけ
を持つべきである。
368 ： ◆zebrajrX.Y ：2005/11/27(日) 06:24:15
二次的自然（という言葉を使う必要もないと思うけど）というのは、ため池から（野池というのはバサー用語らしいから・・・）
雑木林から何から何まで含めてそういう自然を構成しているものであって、個々のパーツを見たら人の手が様々な段階で
入っているのはむしろ普通じゃないのかな。
二次的自然を細切れにして自分の都合のよいように解釈する（←ここ笑うとこ）手法をとるのなら、結局二次的自然で守るところなんて
なくなってしまうでしょう。
369 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 06:39:26
人間とその他のものの権利と言うのは、言葉を話せる主体であるか
そうでないかで、決定的に違っている。（言葉を発せない人間であ
っても自動的に人間として取り扱いうると言うことはある）

古来人間は「同情心」という道具を使って、人間内部の構成員の権利
を広げてきた。奴隷、子供、女、不具者、老人、異人種・・・・
あるいは擬人化という手段によって、会社その他の組織にまで「法人」
という名の擬似的人格を作り出してもきた。

その「同情心」「擬人化」が現在においてはさらに範囲を広げて人間以外
の動植物にまで及ぼうとしている。それはそれで時代の流れであり、>>367
の理由でも必要なことなのかもしれない。ただ忘れてはならないのは、権利
が認められたものには義務が発生する、と言うことが人間内部にはあった
ように、権利を認められた生物には何らかの管理がなされねばならないと考
えられる事だ。勿論、生態系が十分自立的であった場合、管理しない事が
管理する事に等しいばあいもあるだろうが。
370 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 07:18:30
>>366

バサーがバスの居場所を教えてくれる。バサーはバス駆除の道先案内人。それが「お気楽バス釣り」の成り行き。
371 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 07:28:19
PONDとPOUND…
ちょっと似てる
372 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 07:36:22
>>370
実際、駆除した場所でまたバスが繁殖しているのに気づくのは、バサーの存在だったりする。
373 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 07:43:33
>>363

食用利用はバサーが拒否したこと。
かつての滋賀県の「琵琶バス」はバス業界にとっては受け入れ難いものだったのだろう。
バスが減るからね。
その意味でバサーにとってのトロイの木馬。
でもこれを受け入れていたならば同時に滋賀県にとってのトロイの木馬になりえた。
374 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 08:58:57
>>373
出たな脳内。
滋賀県のいろんな業者が「バスギルを食材に」から手を引いたのは
「バスの供給が思ってたより遥かに少なかったこと」。
一時テレビにも出た料亭のバス定食～スーパーのバスフライまで、
全てが手をひいた。
県の「ブラックバスはこんなにいる」に業者までみごとに騙された訳で。

今回のリリ禁うんぬんも「こんなにバスはいるんだ」ってアピールが
県の目的で、駆除など本当はどうでもいい。
釣り人もそれをわかってるから、、、まぁ今日も日曜でどこもカップル
ファミリーでいっぱいってことですわ。漁師も放置と。

ここの駆除派も一部は騙されたままだわな。
川でもリリ禁や裁判のことを「してやったり」みたいに貼付けてるが、
「駆除などどうでもいい滋賀県」のもとでは、バサーはノーダメージ。
375 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 09:08:22
>>373
食用利用はバサーが拒否したのではなくて、業界が拒否した訳で、
バサーは業界に洗脳されただけ。
洗脳されなくても、現在の飽食の時代に誰もバスなど食べない。
｢琵琶バス｣は学校給食にも取り入れられたが、実際は流通出来る程の量が
確保出来なかったから止めになった。
376 ：374：2005/11/27(日) 09:13:33
>>375
おお、同じ時間に同意見ですな～。

ところで前のリリ禁騒動の時に、その給食やら、上のスーパーや
料亭を取材してたマスコミ等は、そろそろ気付かないのだろうか？
「何かおかしい」って。
給食関係や料亭、スーパー関係もね。
「バスってそんなにいないじゃん」って。

ならなぜ県と漁師が「バスはたくさんいることにしたい」のかに
こだわるのかが見えてくるんだけどね・・・w
377 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 09:14:22
>>374
>「バスの供給が思ってたより遥かに少なかったこと」

これは琵琶湖のバスが少なかったのではなく、
漁師がバスを獲らなかっただけの話。
374の解釈は誤り。
378 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 09:22:59
バスは幻の魚ですから～～
残念！
379 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 09:27:23
>>378
バスが幻の魚なら、琵琶湖の湖魚は全て絶滅種になってる。
380 ：374：2005/11/27(日) 09:38:29
>>377
まぁどっちも事実だな。
「漁師があえて捕らなかった」ってのも事実。
一方で県が少しでもバスを多く見せようとして、県の広報誌などで
データ偽造したりしたのも事実。

まぁどのみち「駆除などやる気ゼロ」で、各所でくだらない
「バスはこんなにいるんだイベント」が今後もめじろおしな
滋賀県な訳だが.....マスコミもそろそろこの辺に目つけると
おもしろいのに。
381 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 10:18:12
>>380

>一方で県が少しでもバスを多く見せようとして、県の広報誌などで
データ偽造したりしたのも事実。

その根拠は？
382 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 10:38:39
>>381
911の妄想だから相手にするだけ無駄。
とにかく、バサーに漁協と県を敵視させることが目的だからな。

奴のことだから根拠があるなら、とうに喜んで出してるはずだろw
383 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 11:34:23
バスの資源量があったのに漁獲されなかったのは需要見通しが無かったからだろう。
新たな食材の浸透には時間がかかるし、まずその価値を知っている者が口にして広めていくわけで、その役割はバサーであったはず。
月に一、二度家族人数分持ち帰って食文化の浸透を足元から考えるべきだったかもしれない。
そこまで行かなくても、バス団体がバスを琵琶湖の仲間として認めて貰おうとするアクションとして、ビワバスへの対応はあってもよかった。
384 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 16:49:16
ＦＢと服部禿にも切れがありませんなｗ
385 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 16:56:32
>>384
服部は2chに「琵琶湖の湖底から」からを貼られたのをビビって
突っ込みが弱くなった。
「○○はナチスだ」というヤバイ突っ込みもいつの間にか削除済みw
386 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 18:23:41
>>383
給食の食材として継続的な需要はあったが、供給が続かなかったのは事実。
387 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 18:27:46
バス釣りの社会的認識と確固たる認知を目指すバサーとそれを全否定する
駆除派・規制派の主張には、これから先も決着がつく事はないだろうなｗ

うやむやのグレーなまま、バス釣り存続。
どちらかと言えば、バス釣りできるバサーの勝利ｗ
なにも行動しないでもバス釣りできるバサーと違い、活動しなければ成果を
得られない規制派・駆除派の負けだな。

バッカン事件で冷や汗かいたが、規制派・駆除派を買いかぶっていたよｗｗ
おまえ等には何もできない事がよくわかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
388 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 18:30:25
擁護派は真綿で首を絞められてるらしいな
389 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 18:31:59
掲示板で勝ち負けがつくと思っているおめでたい脳味噌の>>387　ｵﾓｼﾛｽ
390 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 18:36:48
>>389
思ってないよ。
おれ自身にとっては、ここの規制派・駆除派はオフシーズンの遊び相手
としか思ってないよｗ
391 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 18:40:21
平静を演じつつも内心必死なバサーワロタ。
392 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 18:40:27
ネットの掲示板で問題解決できると思っているのは、規制派・駆除派の
方じゃないのか？

バサーにとっては、それがありがたかったりするｗ
393 ：One of ◆POwsj9pYwo ：2005/11/27(日) 18:40:40
＞バス釣りの社会的認識と確固たる認知を目指すバサー
と
＞うやむやのグレーなまま、バス釣り存続。どちらかと言えば、バス釣りできるバサー

目指すものと現実と矛盾してませんか？
394 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 18:42:59
頑張って釣って、しっかり駆除して下さい
395 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 18:46:03
結局　死水の裁判もＦＢの自己満足ぐらいにしか役立たなかったな
やらんでもいいことばっかりやって暇潰ししてたわけか
396 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 18:46:05
>>393
矛盾するけど、取り敢えずバス釣りできるというのがミソ。
一方、規制派・駆除派にとっては（ｒｙ
397 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 18:46:42
規制派ってＦＢ？
398 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 18:47:30
バサーはどう成りたいんだろ？
世間に認められるとか？
まさかね。
喫煙者よりも暗い運命だとわかってるんですかね？
399 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 18:53:23
>>398
そんな人の心配をしなくていいよ。
君らの目標が達成できるかどうかを心配すれば？
とーーーーい道のりなんだからｗ

バス問題も解決できないで何ができるかちゅー話やねｗｗ
400 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 18:57:08
FBとかBFNとか、もううんざり…の400
401 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 18:58:20
>>399

あのさ、誤解のないように一応書いておくけど、漏れの釣果ってサイズは関係ないんだよね。
20ｃｍでも40ｃｍでも一匹は一匹でカウントしてる。

ただ、自分の釣果記録には30ｃｍ以上のキーパーサイズが何匹・それ以下のノンキーパーサイズが
何匹って区別してる。
でも、２ちゃんでそこまで書く必要ないべ！？

２０匹のうちの１７匹は２５ｃｍ前後のコバッチだよ。
しかも、バークレーのあるワームのダウンショットでだよ！
納得してもらえた？？
402 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 19:12:42
駆除派と擁護派でIQテストやったら面白いかもな
403 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 19:13:48
>>399
バス問題は道のりは確かに遠いかもしれんが、国家としての指針は決まった。
他魚種の釣り人も含んだ、市民団体間のネットワークも作られつつある。
バスの駆除は、これからは漁協と協力した市民ボランティアが中心となって、漁協の無い場所でもさらに進むだろう。

今年は、そういった意味で外来生物法の施行共に、大きく進んだ年だったと思う。
これまでの継続的で地道な活動が実を結びつつある。

忘れていけないのが、外来生物法施行前のパブリックコメントである。
バサーや、バス業者の反発があったから、バスの影響と、バサーがいかに反社会的な存在であるか、わかりやすく世に広める事が出来た。

ありがとう、FB、BFN　

あなた達の努力に感謝するw
404 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 19:15:57
バサーワロタ
405 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 23:47:57
>>368
同意。そもそも二次的自然＝自然。
完全に人工的な自然というものは作ろうと思っても作れない。
まずは太陽と空気から作らないとね。
406 ：名無しバサー：2005/11/27(日) 23:59:12
> さて、魚種ごとの漁業権が廃止されるとどうなるか。バスにしろ、マスにしろ。
> 公認でも非公認でもなくなります。そして、バスの公認４湖も無くなるわけです。
> ああ、そりゃ、だれも言い出さないわけです。ですが、最も現状に即した改正
> なんですけどね。
　・・・シマウマ板　前スレ語録より

外来生物法で愚痴湖ほかいわゆる公認湖が特別にバスの利用が許可されたのは
漁業権が法律施行時にあることが前提。漁業権がなくなれば公認湖でも非公認でも
なくなるのではなく、法的には完全に非公認となる。
漏れも最も現状に即した改正だと思う（ｗ

407 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 00:46:40
バス問題が残した最大の負の遺産はバスなどどうでもい、在来の自然がどうなろうと
しったこっちゃないというスタンスをとりながら評論家面して中立を装い、一方の利益に
なるように誘導する意見を発信し続けるヤシを生んでしまったこと。
とわたしは思います。影響力の大きい掲示板で発言を続けている責任は大きい。
408 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 01:14:54
そして、それに乗せられたﾔｼw
409 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 01:55:00
>>407
何方の利益にもならないと思うけどw
本でも出して自分の利益にしたいんじゃね？
410 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 02:28:17
2chだからねぇ～
411 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 02:55:44
2chを笑うものは2chに泣く
412 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 03:18:57
よその板での名言「光通信があれば何処にでも行ける」

行ける、見れる、知れる・・・かもしらんが、リアルで行動を起こさないと
何も変わらないんだよね～
何を過信してるんだかｗ
413 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 03:25:37
リアルな行動がゴミ拾いと他者攻撃しかしなかったからなぁｗ
414 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 03:47:23
おわり
415 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 04:02:42
>>412
何も考えずに行動されても迷惑なだけだったりもするがw
416 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 05:25:51
>>406

これをすると、居ていい魚と居てはいけない魚の峻別がさらに厳しくなるだろね。
417 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 06:14:39
前スレは総論でバス駆除、各論でバス擁護。
418 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 07:04:27
>>416
漁業権が無くなれば漁師や漁協の立場も無くなるわなw
農家が自分の土地で野菜作ってんのと違うんだし(ry
419 ：418：2005/11/28(月) 07:21:21
>魚種ごとの漁業権

なのね、失礼しますた。

でも、なら何に対して免許するの？
420 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 09:33:47
ここはシケモクみたいな人間が集まるスレですね
421 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 09:36:12
>>403
最後のwがなければ、なかなかいい文章だったのに。
いつもの自作自演を隠せないおもろい奴w
422 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 09:40:08
スルーされたので>>403が>>421で自分をフォロー＝シケモク
423 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 09:59:10
>>422
平日昼間にこんな所にいるオマエとオレの人生＝シケモク
424 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 10:16:37
どうでもいいけど　お前ら協力汁

*******************************
◆今回のメールニュース内容◆
*******************************
■外来生物法関連のお知らせ
●外来生物法に関する使用等の申請期限が近づきました。
http://www.bfn.jp/mail/051125-1.html
以前にご紹介しました特定外来生物による生態系等への被害の防止に関する法律
（外来生物法）において、施行以前から飼っている人が出さなければならない
「飼養等の許可」の締め切り期限が、12月１日と間近に迫っています。
申請がまだの方はぜひお急ぎください！

■各地のイベント情報
●千葉県・亀山湖にて「亀山オータムフェスティバル2005」開催中！
http://www.bfn.jp/mail/051125-2.html
千葉県を代表するランカーレイク・亀山湖では、11月23日（水）～12月4日（日）
の期間に、毎年恒例の「亀山オータムフェスティバル」が開催されております。
このイベントの一環として同期間に「亀山湖ＢＩＧ１チャレンジ」が開催されます。
エントリー（無料！）は各ボートハウスにて受付けておりますので、
ぜひ、秋の荒食いバスを狙ってチャレンジしてください！

■BFNへの登録にご協力を！
http://www.bfn.jp/regist.html
バスの問題はまだまだいろいろな情報を
収集しなければならない状態です
これからも気持ちよくバス釣りをするためにも
登録された皆さんの身近な人に
ぜひとも登録をお勧めくださいますよう
ご協力をお願いいたします
425 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 10:40:27
誰があんな団体に登録するかよwホームページに貼ってるバサーはいい笑いものだべ。
426 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 11:38:09
どうでもいいけど　お前ら協力汁

*******************************
◆今回のメールニュース内容◆
*******************************
■外来生物法関連のお知らせ
●外来生物法に関する使用等の申請期限が近づきました。
http://www.bfn.jp/mail/051125-1.html
以前にご紹介しました特定外来生物による生態系等への被害の防止に関する法律
（外来生物法）において、施行以前から飼っている人が出さなければならない
「飼養等の許可」の締め切り期限が、12月１日と間近に迫っています。
申請がまだの方はぜひお急ぎください！

■各地のイベント情報
●千葉県・亀山湖にて「亀山オータムフェスティバル2005」開催中！
http://www.bfn.jp/mail/051125-2.html
千葉県を代表するランカーレイク・亀山湖では、11月23日（水）～12月4日（日）
の期間に、毎年恒例の「亀山オータムフェスティバル」が開催されております。
このイベントの一環として同期間に「亀山湖ＢＩＧ１チャレンジ」が開催されます。
エントリー（無料！）は各ボートハウスにて受付けておりますので、
ぜひ、秋の荒食いバスを狙ってチャレンジしてください！

■BFNへの登録にご協力を！
http://www.bfn.jp/regist.html
バスの問題はまだまだいろいろな情報を
収集しなければならない状態です
これからも気持ちよくバス釣りをするためにも
登録された皆さんの身近な人に
ぜひとも登録をお勧めくださいますよう
ご協力をお願いいたします
427 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 11:51:39
バサーが貼ってるか、低脳駆除派が貼ってるか知らんがペタペタと
下らん事をやるのは止めてくれ！
428 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 12:03:45
４回にも渡った専門家グループ会合。
意見は常に平行線を辿っていたように見えるかもしれません。
ですが、かつてここまで行政機関に釣り人や業界側の意見を聞いてもらえたことがあったでしょうか？
新潟のリリ禁しかり...琵琶湖のリリ禁しかり...
いつも私たちは蚊帳の外でした。
気が付いたら、いつの間にか僕らの釣りが制限された。
この繰り返しでした。

今回の『外来生物法』の一件ではそうではなかった...途中までは。
やはりそうなのか...
この国はそうなのか...また失望させられるのか...
今は腹立たしく、ただただ悔しい気持ちで一杯です。
これに限らず、郵政のこと、医療のこと、年金のこと、いろんなことが同じように
決められているのではないかと疑ってしまいます。ただ国民が知らないだけで...

「半年をめどに指定に向けた検討を進める」
そしてこれが覆された。

これは単に半年後に決まってしまうことが早まったということではありません。
この半年で、さらに議論が深まり、それぞれの立場の者が歩み寄れれば、
例えバスが指定されても釣り人はその決定に対し大きく貢献する『流れ』が自然とできたはず。

今、このまま突き進まれるならば。
僕個人は釣り人として一切、環境省には協力できません。
そう考えて当然だと思います。
429 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 12:07:11
そんなに日本が嫌なら擁護派は全員どっか違う国へ行けばいいよ
ほんと口先だけ
430 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 12:22:47
＞この国はそうなのか...また失望させられるのか...

なんだかｶｯｺﾖｽwww
431 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 12:35:54
428は駆除派の成りすましのFBか服部であるため要注意。
こんな奴バサーじゃありませんから。
432 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 12:43:28
＞４回にも渡った専門家グループ会合。
でググった

http://www.fbs-society.org/ana/ana.cgi
433 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 12:55:37
あのまとまりをボロボロにした張本人なのにFBw
434 ：ganko：2005/11/28(月) 13:01:59
おらが見るにバス釣りなんて大間違いだ。
やるなら原産地へ行ってやってこい。
行く金ないならやるな！
日本の自然を壊しておいて既得権も何も有ったものでない。
元の自然を返せ！

435 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 14:09:21
434はFBか服部が成りすましています
436 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 14:20:06
この国はそうなのか...また失望させられるのか...
437 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 14:39:28
http://www002.upp.so-net.ne.jp/tora-ana/syutyou/syutyou.html
438 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 14:57:00
>>437

虎の子か（ｗ
この頃まではまだ少しはマトモみたいだな
439 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 15:02:41
>>418 >>419

漁師の漁獲対象魚のことではなく、遊魚における漁業権魚種のことでしょ。
これが無くなるということは、実質そのエリアに入るための総合的な
「入川料」でありエリアライセンスみたいなもんになるんじゃない？

ただその川や湖を総合的に管理出来るのはいいかもしれないけど、
実務上人気魚種、主力魚種の管理に支障をきたす恐れはある。
でもあらかじめ上限を決めておいて、それ以上なったらもうお終いよ、
ってのもいいかもしれない。
440 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 16:04:21
なぜ虎の子は単なる熱血バサーからキ×ガイ擁護派へ変貌を遂げたのか？
441 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 17:07:03
日釣振→ヒューザー
ＦＢ→ヒューザーの物件を買った人
442 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 17:12:11
虎の子の罪は事情を知らないバサーを引きずり込んで自分は逃げたことだな。
443 ：ganko：2005/11/28(月) 17:17:34
行政に意見を聞いて貰えたぁ？
聞く行政がどうかしてる。
外来種など要らない。
北海道大沼でどれだけ大変な思いをして駆除してるか。
勝手でおもしろ半分の釣り師には発言の権利無し。

また漁師の漁業権？
河川管理せず、放流もせず遊漁料だけ取ってる漁業組合がどれだけあるか。
そんなのを当てにした議論は無駄、良くなるわけがない。
とにかく一変外来種を絶滅種にしてやり直しさ。
444 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 17:18:59
どうでもいいけど　お前ら協力汁

*******************************
◆今回のメールニュース内容◆
*******************************
■外来生物法関連のお知らせ
●外来生物法に関する使用等の申請期限が近づきました。
http://www.bfn.jp/mail/051125-1.html
以前にご紹介しました特定外来生物による生態系等への被害の防止に関する法律
（外来生物法）において、施行以前から飼っている人が出さなければならない
「飼養等の許可」の締め切り期限が、12月１日と間近に迫っています。
申請がまだの方はぜひお急ぎください！

■各地のイベント情報
●千葉県・亀山湖にて「亀山オータムフェスティバル2005」開催中！
http://www.bfn.jp/mail/051125-2.html
千葉県を代表するランカーレイク・亀山湖では、11月23日（水）～12月4日（日）
の期間に、毎年恒例の「亀山オータムフェスティバル」が開催されております。
このイベントの一環として同期間に「亀山湖ＢＩＧ１チャレンジ」が開催されます。
エントリー（無料！）は各ボートハウスにて受付けておりますので、
ぜひ、秋の荒食いバスを狙ってチャレンジしてください！

■BFNへの登録にご協力を！
http://www.bfn.jp/regist.html
バスの問題はまだまだいろいろな情報を
収集しなければならない状態です
これからも気持ちよくバス釣りをするためにも
登録された皆さんの身近な人に
ぜひとも登録をお勧めくださいますよう
ご協力をお願いいたします
445 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 17:39:37
【裁判】 釣り愛好家「キャッチ＆リリース禁止条例、従う義務ない」→主張するも敗訴…琵琶湖・外来魚訴訟★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132909830/
446 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 20:20:13
２審も敗訴という事は、バス釣りはエタ非人、チョソのやる趣味だと言うことですか？
447 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 20:20:48
バス釣りはＦＢがやる趣味
448 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 22:46:09
ま、バス釣り禁止になったら教えてくれ。
それまでバス釣ってリリースしてるから。
449 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 22:53:01
どうでもいいけど　>>448協力汁

*******************************
◆今回のメールニュース内容◆
*******************************
■外来生物法関連のお知らせ
●外来生物法に関する使用等の申請期限が近づきました。
http://www.bfn.jp/mail/051125-1.html
以前にご紹介しました特定外来生物による生態系等への被害の防止に関する法律
（外来生物法）において、施行以前から飼っている人が出さなければならない
「飼養等の許可」の締め切り期限が、12月１日と間近に迫っています。
申請がまだの方はぜひお急ぎください！

■各地のイベント情報
●千葉県・亀山湖にて「亀山オータムフェスティバル2005」開催中！
http://www.bfn.jp/mail/051125-2.html
千葉県を代表するランカーレイク・亀山湖では、11月23日（水）～12月4日（日）
の期間に、毎年恒例の「亀山オータムフェスティバル」が開催されております。
このイベントの一環として同期間に「亀山湖ＢＩＧ１チャレンジ」が開催されます。
エントリー（無料！）は各ボートハウスにて受付けておりますので、
ぜひ、秋の荒食いバスを狙ってチャレンジしてください！

■BFNへの登録にご協力を！
http://www.bfn.jp/regist.html
バスの問題はまだまだいろいろな情報を
収集しなければならない状態です
これからも気持ちよくバス釣りをするためにも
登録された皆さんの身近な人に
ぜひとも登録をお勧めくださいますよう
ご協力をお願いいたします
450 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 23:06:46
バス飼ってねぇし、亀山にも行かね。BFNにも登録する気はねぇよ。
451 ：名無しバサー：2005/11/28(月) 23:07:37
この国はそうなのか...また失望させられるのか...
452 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 00:29:30
>>406
>漏れも最も現状に即した改正だと思う（ｗ

まったく意味が分からないんですけどw
それにより何が改善されどんなメリットがあるの？
453 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 04:20:52
市民の敵認定の日も近い

ttp://blogs.yahoo.co.jp/ls_bc786_exh_se/archive/2005/11/26
ドンバッチって相変わらず、相変わらずアホ。
禿忍者のシッポだな。

脳内でこんな事書いて、ますます支持失うって事がわからんのか。
454 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 05:03:42
來田氏の「第五種共同漁業権の改訂」と前スレ氏の「魚種ごとの漁業権の廃止」
どちらが現状に即した提案なのでしょう？
455 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 06:41:16
>>360 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/11/27(日) 03:43:23
test
>>361 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/11/27(日) 03:44:25
おお、規制解除（ｗ

バカすぎてワロタ。何やってんだよ？
もうおまえ完全な２ちゃん中毒だな。
電車男の阪神ファンの奴を思い出したよ。
パソコン壊れたら顔面蒼白あたふた・・・ぷっw

もうおまえ自然とか在来魚なんてどうでもいいんだろ？
456 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 08:20:36
>>455

友達が２ｃｈとシマウマしか居ないオヤジだからな　肝！
457 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 08:40:07
あのぅ～
いままで
zebra＝ブラ汁
だと思ってました
初心者なので、すいませんでした。
458 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 09:31:48
シマウマーズ＝変な奴
で、宜しいかと思います。
459 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 10:00:56
でも変な人だからまだ良いって、服部とかFBって明らかに頭おかしい人でしょ。
460 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 10:03:50
どんぱっちの特徴＝誰とも相談しないで足りない頭で妄想＝彼女はいないと思われる
461 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 10:05:10
どんぱっちのサイトは誰ともリンクしてないんだね
462 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 10:05:38
>>459 ブラ汁よりマシだろ。ｗ
463 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 10:07:29
どんぱっちの読むと、もう完全に業界からもバサーからも切り捨てられてるっていうように感じる。
464 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 10:07:36
>>457
zebraいうのはやたら理屈っぽい退屈な文を書くやつだ。
たぶん左脳人間だんだろう。
立派な文も退屈では誰も読んでくれない事に気付いてない。
前スレもそうだな。

その点ブラ汁はある意味笑える。
バサーの煽りに骨髄反射するあたり、右脳人間なのかも？
その点データや知識はネット上のコピぺばかりなので、
頭はよくないと思う。自作自演も大好きだしなw
465 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 10:09:20
服部臭い
466 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 10:10:19
459が服部って書いたらすぐサカサダルマ禿釣れた
467 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 10:11:25
ブラ汁って低レベルな罵り合いするときは名無しになるだろ
それってプライドが高いんだよ。
おそらく自分は頭が良いと思ってるし思われたいんだろうね
468 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 10:12:36
服部は万年ゴーストライターでショボい人生終了に近づいてるんで
これからも名無しsageで頑張っていくらしい。
もしかして仕事の依頼あるかも。
469 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 10:13:38
おそらく～だろうね

これ服部のミスリード常套句ね　湖底参照
470 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 10:18:42
>>467 うんうん。そんな印象が残るね～＞頭が良いと思ってる

知的レベル低いほど、そういう風に見られたいものなんだよな。
いわゆる魚釣りと一緒で、下手糞ほど妙にベテランぶるよね。
471 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 10:20:47
なんでsage服部はこんな過疎板でまるわかりの自演するん？
いくら誰も服部を擁護しないってわかってても、放置してれば
反感買わないぐらい、寿命が近いんだから学習しろや

472 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 10:21:10
>>470
そういうタイプは女と付き合っても長続きしないんだよ
おそらく寂しい老後をおくるだろう
まあ服部も似たようなもんだが
473 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 10:24:04
知的レベルは低いが結婚して娘もいる霞豚は勝ち組

服部は終わってる
474 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 10:34:43
>>455
ブラの反論がないのは・・・・・また規制かかってんじゃね？（爆笑）
他の板で暴れすぎて。
規制解除は２４時間後かな？（大爆笑）
475 ：↑ls_bc786_exh_se：2005/11/29(火) 10:36:15
解せぬ
476 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 10:37:27
どうでもいいけど　お前ら協力汁

*******************************
◆今回のメールニュース内容◆
*******************************
■外来生物法関連のお知らせ
●外来生物法に関する使用等の申請期限が近づきました。
http://www.bfn.jp/mail/051125-1.html
以前にご紹介しました特定外来生物による生態系等への被害の防止に関する法律
（外来生物法）において、施行以前から飼っている人が出さなければならない
「飼養等の許可」の締め切り期限が、12月１日と間近に迫っています。
申請がまだの方はぜひお急ぎください！

■各地のイベント情報
●千葉県・亀山湖にて「亀山オータムフェスティバル2005」開催中！
http://www.bfn.jp/mail/051125-2.html
千葉県を代表するランカーレイク・亀山湖では、11月23日（水）～12月4日（日）
の期間に、毎年恒例の「亀山オータムフェスティバル」が開催されております。
このイベントの一環として同期間に「亀山湖ＢＩＧ１チャレンジ」が開催されます。
エントリー（無料！）は各ボートハウスにて受付けておりますので、
ぜひ、秋の荒食いバスを狙ってチャレンジしてください！

■BFNへの登録にご協力を！
http://www.bfn.jp/regist.html
バスの問題はまだまだいろいろな情報を
収集しなければならない状態です
これからも気持ちよくバス釣りをするためにも
登録された皆さんの身近な人に
ぜひとも登録をお勧めくださいますよう
ご協力をお願いいたします
477 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 10:47:06
↑逃げたい時こういうの貼るよね
　規制派って。 アホだからw
478 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 11:03:02
ブラが七氏で書き込んでると思っている服部禿とゴリライモ、お前ら間違いなくバサーに叩かれてるぞw
叩いてるのが、加藤さんか下野か菱田さんだったら結構笑える。
479 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 11:10:32
>>477
お前、ＦＢのくせに何で非協力的なんだ？真嶋さんに半殺しにされたいのか？
480 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 11:12:35
>>477
やってるのはＦＢからの脱会組だと思われ
481 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 11:21:38
>>478
なぜブラ汁でないとわかるんだ？
仲間なのかバカなのか？
482 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 11:21:47
ＦＢの内部事情を知ってないと書けない内容が多い罠
ダルマ禿もゴリライモも身内に怨まれたらだめだろ
483 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 11:29:31
大方のバサーに支持されていないと認識していないのか?
バカなのか?481の服部禿はw
484 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 11:31:12
服部君かFBのバカが出てくると活発だよね、まだまだバス釣りも捨てたもんじゃないw
485 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 11:31:36
今や一般バサーの最大の敵は狂犬と化したダルマ禿とゴリライモ
486 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 11:42:56

「へたな鉄砲　数うちゃ当る」か？

バババババババババ.......バババババババババ.......
服部FBゴリライモ禿湖底....服部FBゴリライモ湖底...

いつものやつだね。
あかげでこっちからは誰がうってるのかよくわかるよ
撃ってるのはそれらが煙たい人間と
ばか丸出しw

あ、しかも一発もあたってねーしw
それにここ、おまえが妄想してるよりバサーみてねーよ　ごくろうw
487 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 11:44:17
当たってなかったらわざわざレスせんでもいいやん。


当にアホウ
488 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 11:46:10
服部FBゴリライモ湖底... ＞それらが煙たい人間

一般バサーやん。
489 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 11:47:17
＞服部FBゴリライモ湖底...

この「...」って、虎の子しか使わないよね
490 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 11:49:13
虎の子は自分とこの会社の薬飲んで入院しとけ
491 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 12:08:57
486さんFB内部の人間だと気づきましたかw
492 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 12:11:59
内海あたりか
493 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 12:12:13
バス釣り辞めて下さいFBの方々。
バス擁護辞めて下さい服部さん。
これがバサーの大部分と業者大部分の民意だと思います。
494 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 12:16:54
服部の、敵を作る為の自作自演のような気が・・・。
495 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 12:17:21
バサー「もう('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ　今は普通にバス釣りできるし　今より悪くならなけりゃいいや」
服部禿一派「環境省が悪い　滋賀県が悪い　国が悪い　学者が悪い　全部悪い　バサーｶﾞﾝｶﾞﾚ」
バサー「服部禿一派('A`)市ね」
496 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 12:33:45
がんばれ禿とゴリラとアホアホ軍団、一方的にやられてるぞ。
497 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 13:59:00
ブラ＆服部
見てて醜い
同レベル乙
どっちもｲﾗﾈ
同意見の人、多いと思う。
498 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 14:08:33
禿同
499 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 14:09:36
っていうかＦＢはなぜ解散せんの？
あるだけバサーの邪魔じゃん。
500 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 14:10:41
>>497はブラと服部を悪者にして自分だけ逃げ出したい卑怯なゴリライモだな
501 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 14:12:24
バサー「もう('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ　今は普通にバス釣りできるし　今より悪くならなけりゃいいや」
ＦＢゴリライモ一派「環境省が悪い　滋賀県が悪い　国が悪い　学者が悪い　全部悪い　バサーｶﾞﾝｶﾞﾚ」
バサー「ＦＢゴリライモ一派('A`)市ね」

・・・一緒やん・・・仲良くしろや禿とゴリラ
502 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 14:13:47
>>500
わかった
訂正する
ブラ＆服部＆ｺﾞﾘﾗｲﾓ
見てて醜い
同レベル乙
三人ともｲﾗﾈ
503 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 14:14:48
http://blogs.yahoo.co.jp/ls_bc786_exh_se/archive/2005/11/26

服部をダシにして自分が優位に立ちたいブタゴリラですが、会ったら
頭sageまくり
504 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 14:15:33
>>502
中傷よくないな。
505 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 14:16:33
>>502はブラと服部とゴリラを悪者にして自分だけ逃げ出したい卑怯なぴ～２だな
506 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 14:17:02
>>502　お前は他人を傷つけてまで自分を正当化したいのか？クズが
507 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 14:18:36
わかった
訂正する
ブラ＆服部＆ｺﾞﾘﾗｲﾓ＆ぴ～２
見てて醜い
同レベル乙
四人ともｲﾗﾈ
508 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 14:21:05
ぴ～２とくればmurujpだな。どんどん増やしていこうぜ。
509 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 14:22:16
>>506
お前はブラ？禿？ゴリラ？
これを機に３人仲良くしなさい
元々同レベルだから合うはず
510 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 14:23:33
内海だろ。
511 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 14:24:45
>>507
ｺﾗｺﾗ人のﾈﾀぱくるなｗ
どうせなら↓こう書かないと

わかった
訂正する
ブラ＆服部＆ｺﾞﾘﾗｲﾓ＆硬ﾔｷｿﾊﾞ頭
見てて醜い
同レベル乙
四人ともｲﾗﾈ
512 ：↑：2005/11/29(火) 14:25:42
２回目面白くない
513 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 14:26:51
「へたな鉄砲　数うちゃ当る」か？ >>511

バババババババババ.......バババババババババ.......
服部FBゴリライモ禿湖底....服部FBゴリライモ湖底...

いつものやつだね。
あかげでこっちからは誰がうってるのかよくわかるよ
撃ってるのはそれらが煙たい人間と
ばか丸出しw

あ、しかも一発もあたってねーしw
それにここ、おまえが妄想してるよりバサーみてねーよ　ごくろうw
514 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 14:27:20
２回目ではない
ゴリラの後が変ってる
515 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 14:28:14
まぁ禿とゴリライモは別格だと思うのだけど・・・
516 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 14:29:07
513は駆除派の自演だねw
517 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 14:29:10
>>513
＞あかげで
馬鹿丸だしなのは君だよ
518 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 14:29:34
この国はそうなのか...また失望させられるのか...
519 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 14:29:51
赤毛のアンｗ
520 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 14:30:34
>>516>>517　コピペにマジレスですよ。
521 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 14:30:51
>>511
納得ｗ
522 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 14:33:04
やきそば画像どっかあったな
523 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 14:33:32
＞やきそば画像

ﾃﾗﾜﾛｽ
524 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 14:41:31
FBﾒﾝﾊﾞてさ、ほとんど30UPで10代がちょっといるという構成なんだね。
30UPのほうは前からﾊﾞｽﾌｨｼﾝｸﾞをやっていた残党なんだろな～。
家庭があって子供のいるパパさんも多いのだろね。
FBﾒﾝﾊに20才代があんまりいないのだけれども、
20代は「ﾊﾞｽﾌｨｼﾝｸが出来なくなったらやめるからいい」ぐらいで、
ちょっと暇な時の遊びつーぐらいで軽くやっているだけなのだろね。
「ﾊﾞｽなんて真剣にやるものでもない」つーことで、他にやることや刺激的なことがたくさんあるしね。
残党がコアになっていくのって、雷魚みたいだね。
525 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 15:08:36
>>524
インディーズ愛好家やプロ競技者やベテランオールドスタイルバサーのようなのがコアなバサーと言われてモナー、、
ビッグベイトオンリー水面オンリーつーのはキャラ的に濃いっちゃあ濃いが、水面至上主義の主義なんてーのはただ好きというだけのカッコだけっぽ。
ＦＢの３０過ぎってコアか？これといって個性的でもないし変わったことを言うわけでもなしで影が薄い。
526 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 15:26:05
FBにいまだに残っているだけでも、十分ハードコアw
527 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 15:44:16
ハードコア　フォー
528 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 17:05:01
で、ハードコアなヤシ共がバス釣り辞めたらバス問題は解決するわけ？
解決するというなら、さっさとやれよ。
529 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 17:10:56
こんな議論止めたら。一文の特にもならない。どんな結論が出ても外来魚はいなくならない。
バスに限ったことでないけど馬鹿がやったことは取り返しがつかないってこと。
530 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 17:11:03
だってやめないんだもん

で、sageかよ>>528　ﾁｷｿ
531 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 17:12:25
ＦＢに入信した当時はこんな感じ
↓
06: 名前：ルンルン投稿日：2005/06/12(日) 12:01
私、２年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
３ＬＤＫの１００・の角部屋ですが、ＬＤが２２帖もあって間取りも他のディベロッパーと全然違うところが気に入って。。
めちゃくちゃ快適ですよ。お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。
確かに駅から遠い（１２分くらい）し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で～す。
設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。
532 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 17:15:20
それよか悪徳漁協をどうするかだ
彼奴ら入漁料取りに来てその足でパチンコさ
533 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 17:18:31
どうでもいいけど　>>532協力汁

*******************************
◆今回のメールニュース内容◆
*******************************
■外来生物法関連のお知らせ
●外来生物法に関する使用等の申請期限が近づきました。
http://www.bfn.jp/mail/051125-1.html
以前にご紹介しました特定外来生物による生態系等への被害の防止に関する法律
（外来生物法）において、施行以前から飼っている人が出さなければならない
「飼養等の許可」の締め切り期限が、12月１日と間近に迫っています。
申請がまだの方はぜひお急ぎください！

■各地のイベント情報
●千葉県・亀山湖にて「亀山オータムフェスティバル2005」開催中！
http://www.bfn.jp/mail/051125-2.html
千葉県を代表するランカーレイク・亀山湖では、11月23日（水）～12月4日（日）
の期間に、毎年恒例の「亀山オータムフェスティバル」が開催されております。
このイベントの一環として同期間に「亀山湖ＢＩＧ１チャレンジ」が開催されます。
エントリー（無料！）は各ボートハウスにて受付けておりますので、
ぜひ、秋の荒食いバスを狙ってチャレンジしてください！

■BFNへの登録にご協力を！
http://www.bfn.jp/regist.html
バスの問題はまだまだいろいろな情報を
収集しなければならない状態です
これからも気持ちよくバス釣りをするためにも
登録された皆さんの身近な人に
ぜひとも登録をお勧めくださいますよう
ご協力をお願いいたします
534 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 17:24:02
日釣振＝イーホームズ
ＦＢ＝ヒューザー
湖底＝小嶋社長
535 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 17:34:04
証人喚問みたら悪人共の中でも必死な奴が特に悪く見える法則発動
536 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 19:36:08
最近は2ちゃん経由の方がとても多くご覧になっているようですね。
あちらにご紹介してくださった方、2ちゃんに張られたリンクから
ここを見にこられる方の大多数に悪意のないことを信じつつ、半ばあきれています。

どこかの誰かじゃないけど、まあいいですけど。(笑)

それにしても私なんかを槍玉に挙げて遊ぶくらいネタ不足なんでしょうかね。
幾人か私の書いたもののごく一部分だけを抜き出して、
鬼の首でも獲ったかのように喜んでる人までいるみたいですけど、本当に楽しそうでいいですね。
今日あたりのアクセス数を見るともう飽きられちゃったみたいですけどね。
またこれを書き込むと「更新ｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━━!!」ってやられるのかな？(笑)

仕事が忙しい上、七五三や学校･幼稚園の行事、身内の病気その他でバタついていますので、
釣りにもちっとも行っていません。
まあ、ここの更新具合を見ていただければなんとなく分かるでしょうけどね。

ここで私がムキになって反論したりブログを閉鎖したりすると一部の方は大喜びなんでしょうけど、
残念ながらそのつもりはありません。
暇を見てまたちょいちょい書いていこうかなくらいにしか思っていませんので。

まあせいぜいお互いの趣味を楽しみましょう。


ただ一言、これだけは言いたい。
「ls_bc786_exh_se さん、もうちょっと空気読め！(笑)」
537 ：名無しバサー：2005/11/29(火) 19:41:46
ヒューザー幹部か
538 ：名無しバサー ：2005/11/29(火) 20:46:24
２ちゃんでバス駆除とさわいでるヤシほど
自然とのふれあいなど皆無であるという件について
539 ：C-D ◆CQtGA4bKpU ：2005/11/30(水) 00:46:09
>>464
誤　たぶん左脳人間だんだろう。
正　たぶん左脳人間なんだろう。

誤　骨髄反射
正　脊髄反射

強く生きろよ。
540 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 00:58:44
ニワトリの解体を通して〝肉を食べる〟ことを考えようと､桧山管内厚沢部町の小学生が､
追分町旭の農業､小路健男さん(41)の農園を訪れた｡１人１羽ずつ生きたニワトリをさばいて
加工､調理する作業を体験｡食べるために､生あるものの命を奪う現実に触れ､食べることの
意味を考えた｡
　訪れたのは､鶉小学校(佐藤昇校長､児童27人)の５､６年生児童８人｡同校は｢生命の根｣
プロジェクトを掲げ､今回は肉をテーマに､有機栽培､循環式農業に取り組んでいる小路さん
の協力で､見学を希望した１人を除いてニワトリの解体から､調理までを体験した｡
　児童たちは､小路さんの指導を聞きながら､ニワトリの頚(けい)動脈を恐る恐る切って絶命
させた後､血抜きをし､湯をくぐらせて羽毛をむしった｡包丁を使って関節を中心に切断し､
モモ肉､手羽､ささ身などに切り分けた｡
　初めは恐れと残酷感で言葉少なだったものの､現実を受け止めて次第に慣れるとにぎやかに｡
鶏肉の解体作業に入ると､刃物を使うこともあって作業に深く集中した｡手順や違うところを刻ん
だり､戸惑いながらも､慎重にニワトリをさばいた｡
　６年生の板坂玲奈さんは｢初めは怖かったし､食べるのはかわいそうと思った｡苦労した｣｡
五年生の菅原悠奈さんも｢怖かったけれど､解体は途中から面白くなった｡食べるのは楽しみ｣と
話した｡この後､児童は､ささ身の刺し身など新鮮な鶏肉でしか味わえない料理に舌鼓を打ち
ながら､自らさばいた特別な鶏肉料理を満喫｡同校ではこの体験をもとに｢食べる｣ことの意味を
深めていくという｡



541 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 01:05:47
>>539
　>>464は高学歴バサーか？？
542 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 01:13:11
　　 　 ＿
,γ´wwヽ
（ i.q|゜_ ゜|!　あたしゃ寝るわ。
j;从!ー '!／ヽ-、_ ＿　
|____/＿＿＿＿ノ
543 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 01:15:09
似てるかな？というsageかきこだが、脊髄反射のことを骨髄反射だなんて間違えないだろ。
シマウマにしたって、前から知ってるだろ。464は虎の威を借りる禿だろうよ(w＞541
544 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 01:31:04
そいつぁハットリ禿でなくてbass_suki_ sukiだと思われ
545 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/11/30(水) 01:41:29
　
546 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/11/30(水) 01:42:12
規制されてちゃ自作自演もできないし・・・・・・

547 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 02:19:17
>>541
ん？呼んだ？464ではないが。

>>540
カエルの解剖は、自分らが中・高の頃はなくなっていたな。
いくら社会勉強になるとか命の尊さを知ってもらうなんて言ったところで、無理をしてやらなくてもいいと思うな。
まあ、スーパーに並んでいる肉を見ているだけでは、
生き物が殺されて食われるということを知らない・忘れがちになる、現実感が無い、というのはあるが。
日本の宗教においても、特に生き物の殺生を業とする者自身が罪悪感を持っていたのは、そういうところから。
「日々殺生の毎日を過ごしている私でも、救われるのでしょうか？」とな。
食われる生物の死をなるべく無駄にしないようにという、
「食べ残さないように、勿体無い、」そういうのも、いいことではある。
殺されている生物を食って、自分の肉・エネルギーにしているということの認識があるのと無いのとでは、全然違う。
まあ、糖尿病患者は店でどんぶりを頼んだとしても半分残す、残した分は生ゴミとしてただ捨てられるわけだが。
マクドなんかだと、ちょっと時間が過ぎただけで廃棄処分、
スーパーやコンビニでも、生ものの売れ残りは廃棄するんだが、
見ていると「本当に勿体無いな」とは思うな。大きなゴミ袋が何個分という感じだから。
スーパーでは、店じまいの直前の6時過ぎ等に「捨てるよりは1円にでもするほうが」ということで、
安く売るようにすることもあるが、それをすると、今度は安い時間にだけ主婦が買っていくｗ
ということがあって、そうばかりもできない。
そんなんで、リサイクルにも興味を持って、いろいろと調べてみたこともある。


>ニワトリの頚(けい)動脈を恐る恐る切って絶命

ということだが、昔は、生きたままニワトリの首の骨をボキッと折っていた。
戦時中は赤犬を村の若い男衆達で壁にたたきつけて殺し、食べていたのだからな。

医者の卵は、初めて人間の死体の解剖をやる時に、ピンセットで細かくバラバラにしていくことをする。
涙目で、ゲロを吐く寸前でな。
しかし、徐々に慣れていく。外科手術をする上で必要なことなんだが、感覚の麻痺でもあるな。
548 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 02:58:31
医者のことってそれほんと？
549 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 03:23:31
>>548
本当だが。病院通いでもしているなら、担当医にでも聞いてみればいい。
自分は病院にかかったことが無いぐらい健康だから、かかりつけは無いが。

知っているのは医学部教授が１人、医学部進学者が2人、親戚に病院長が１人、といる。
雇われの勤務医は、宿直が多くて食事もいい加減で、小太りだったりｗ
理系に多い、食事に興味が無くて運動もしないから、筋肉の無いガリヤセだったりで、
”医者の無養生”というかｗ
医師国家試験は、有名ではない医大でも80パー90パーという高い合格率を誇るから、
医者ってのは、ピンキリでな。
3浪ぐらいは当たり前、5浪ぐらいまでならいる。
あと、学閥争いのようなものはある。国家試験の合格率が高くてほとんど受かる訳だから、
出身大学で差別化をする傾向になる。医師は、言わせると結構学歴のことを言う。
ここらは、合格率が低く、三流大学出身だろうがなんだろうが受かっただけでという、
司法試験とは随分違う。検事の場合は出世にせよ、なきにしもあらずだが、
最高裁の裁判長を岡山大学出身者がやっていたぐらいだし。
550 ：【エリートの師走】コテハンスレ８３【本物集まれよ】：2005/11/30(水) 03:58:10
RoadRunner ◆HBSPxJNc.k とその他禿の子分コテハン達の
馴れ合い・雑談・私信・固定ハンドルの閉鎖的な使用は禁止しますｗｗｗｗ
それらのローカルルール違反行為は
ラウンジ板かRoadRunner ◆HBSPxJNc.kのホームページ、ブログでやってくださいｗｗｗｗｗｗｗ

どぞー
↓　　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　↓

551 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 07:30:33
＞知っているのは・・・・・医学部進学者が2人・・・・・。
いがいと少ないね。高校が進学校ならもっといたのではないのかい？。
552 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 07:43:45
ブラは自演
高学歴は何時ものポエムか（ｗ
553 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 08:01:18
>>551
「よく知っている、今も付き合いがあるのは」ということで。
ただ知っているだけの医者になった人間ならば、もっと居る。

看護士、薬学なら京都薬大、実際、どちらも女ばかりのところだから、
こっちが多いほうがいい気もするなｗ
看護婦は、勤務時間も日勤夜勤と交互にあってバラバラ、
ストレスが多くて、半分ぐらいは女でもタバコを吸うから、”白衣の天使”というイメージは古いｗ

あんまりバス釣りとは関係のない知人友人のほうが断然多くてな。
この連中からすれば、バス釣りのイメージは悪くない。
まあ、もちろん、自分がバス釣りをやっていることが彼等にとってはイメージアップになっているわけであるがｗ
そういえば、ニ審判決があっても、新聞や駆除派も「ざまぁみろ」とは騒がなくなったな。
結果は、わかっていることだから。リリ禁規定が”裁量の範囲内”という結果で、”想定の範囲内”ｗ
その裁量が立法裁量か行政裁量なのか、メディアでも分けてあるな。
ちなみに、三審制では、二審を控訴審、三審を上告審と言う。
普通は地裁・高裁・最高裁だが、家裁が入って違う場合もある。
554 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 08:07:50
>>552

ポエムじゃないよ、オナニーだよ。
555 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 08:12:48
552=554で自演だよ(w
556 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 08:14:22
二審で、ニュー速+では騒いでいたな。ま、あそこは”烏合の衆”だからｗ
557 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 08:38:08
FBと禿服部の流れの後は、何故かいつも流れがこうなる。
服部とFBも必死だなw
558 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 08:40:19
服部、FB、業者、シマウマーズ全部いらないよByバサー一同。
559 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 09:19:50
４回にも渡った専門家グループ会合。
意見は常に平行線を辿っていたように見えるかもしれません。
ですが、かつてここまで行政機関に釣り人や業界側の意見を聞いてもらえたことがあったでしょうか？
新潟のリリ禁しかり...琵琶湖のリリ禁しかり...
いつも私たちは蚊帳の外でした。
気が付いたら、いつの間にか僕らの釣りが制限された。
この繰り返しでした。

今回の『外来生物法』の一件ではそうではなかった...途中までは。
やはりそうなのか...
この国はそうなのか...また失望させられるのか...
今は腹立たしく、ただただ悔しい気持ちで一杯です。
これに限らず、郵政のこと、医療のこと、年金のこと、いろんなことが同じように
決められているのではないかと疑ってしまいます。ただ国民が知らないだけで...

「半年をめどに指定に向けた検討を進める」
そしてこれが覆された。

これは単に半年後に決まってしまうことが早まったということではありません。
この半年で、さらに議論が深まり、それぞれの立場の者が歩み寄れれば、
例えバスが指定されても釣り人はその決定に対し大きく貢献する『流れ』が自然とできたはず。

今、このまま突き進まれるならば。
僕個人は釣り人として一切、環境省には協力できません。
そう考えて当然だと思います。
560 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 09:21:04
服部、FB、業者、シマウマーズ、バサー全部いらないよ。
561 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 09:48:54
自演、なりすまし 乙
562 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 09:52:34
>>561　自演age
563 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 10:38:35
なんだ全部服部とFBの自演か・・・
564 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 12:06:35
>>553

>自分がバス釣りをやっていることが彼等にとってはイメージアップになっているわけであるがｗ

要するにボンボンのお馬鹿かｗ
565 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 13:02:55
>>556
つか漏れνプラから来ているんだが・・・。あんたもあっちにいたじゃん！

http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_11/g2005112908.html
>その後、親の七光ではなく実力で勝負したいと、国家公務員試験を受験し、大阪国税局に入った。

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2005/11/29/01.html
“大暴走”ＨＧに小池大臣が失笑
>普段は空気を読めないキャラクターだけど、きょうは初めて空気を読みました
566 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 13:14:49
空気を読めないバカーがまたまた琵琶湖でぬるぽして、ガーっかよ。
567 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 14:16:00
元華族だっけ？高学歴、医学部教授が１人、医学部進学者が2人（君の事は知人とも思ってないだろう）
親戚に病院長が１人、そして叔父か親戚が米国の名誉市民のポエムはまだか？
568 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 14:22:10
>>567
そこまで覚えてるの本人だけだぜｗ
569 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 21:23:22
>>553
オナニーキモス
570 ：名無しバサー：2005/11/30(水) 22:40:17
( ´д)ﾋｿ(´Д`)ﾋｿ(Д` )ﾋｿﾋｿ
571 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 02:14:15
>>562

＞ >>561　自演age


げっ、バレた
572 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 08:13:38
>>569

おいおい、自称高学歴もブラと一緒で２ｃｈしか友達が居ないんだからｗ
573 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 11:40:04
ところで、浅野は上告したのか？
期間は２週間だったっけか。
574 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 14:08:34
高学歴バサー氏もリリ禁裁判には関心が薄くなっているのですかね？

関心があるのはこんなところですか？↓

医療改革大綱きょう決定　７０－７４歳　２割負担
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000001-san-pol
覚せい剤で東大医学生逮捕　「少年から十数回購入」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000068-kyodo-soci

ついでにニワトリも(w

細木さん発言に抗議　鶏卵「薬でつくられる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051130-00000070-kyodo-soci
575 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 14:14:24
姉歯建築士と西村弁護士議員話題のほうがキョーミありと思われ
576 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 14:40:16
>>574>>575
ヌー速時代から自称高学歴のひっつき虫をやっていたバサーなのかしらんけどウザイよ
藻前らヌー速へカエレ
577 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 14:55:57
高学歴バサー氏は【空気なんか読めるか！詩人だもの。】がお気に入りです。
詩人だから、高学歴って事も親戚に医院長が居るとかも、金に不自由してないとか
詩の中でしか書けない事だから許してやれや、暖かく育ててやろうぜ！
578 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 14:57:38
>>577
育てるどころか、ここも小学生程度の烏合の衆といっていると思われｗ
579 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 14:59:35
>>578
自称高額乙
580 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 15:05:06
>>545-546
ブラ粘着も仲間もいないがとうとう村八分か？ブラの影が薄い・・・。
581 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 15:18:25
バスは害魚ではない
バス釣り界の天敵悪の根源小池環境大臣を叩こう
582 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 15:19:24
めんどい。
583 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 15:21:02
>580
ブラはヤフ板のバス駆除トピを荒らすのに忙しいのだ。
ここ数日はプチ祭り状態だし。

あっちは１年前にここでやってたよーな議論を今頃やってるから、
スレて釣れなくなったここより面白いんじゃね？
584 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 15:58:55
>>583
せやな、ここは誰か爆弾持って来ないと祭らないしな
近頃は鈍八も降臨しねえし、まったりし過ぎやな
585 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 16:29:56
やはりFBは必要ですね。
586 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 16:39:45
>>583
つーか向こうじゃ年バレてないからなんじゃね？ｗ
587 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 17:47:54
ところで、浅野は上告したのか？ >>586
期間は２週間だったっけか。
588 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 18:42:10
なんか泣ける
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=4473&start=0
589 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/01(木) 18:47:16
>>586
ｴｺﾞｴｺﾞとかﾊﾞｽｽｷｽｷとかの厨房以外は漏れの歳くらい知っとるわ（ｗ
590 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/01(木) 18:53:41
>>583
ここのほうがｽﾚているというより物分りが良い。
（９１１とかのｷﾁ外が除くが）
591 ：One of ◆POwsj9pYwo ：2005/12/01(木) 19:01:07
>>590

同意します。
592 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/01(木) 19:08:40
http://www.biwako.org/bbc/kotei/kotei008.asp#Anchor531555
＞別の情報筋によると、放流用に養殖してたバスを河口湖漁協が飼い切れなくなったため、
＞環境省と水産庁の承認だか黙認だかを取り付けて放流実施に踏み切ったということらしい。

河口湖の放流の裏話らしい。
民間の養殖業者とは縁が切れたのかな？
自家養殖で調達できるならそれでいいんじゃね？
どうせ釣堀なんだし。
593 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/01(木) 19:10:14
>>591
手こずってますね（ｗ
594 ：One of ◆POwsj9pYwo ：2005/12/01(木) 19:11:02
＞自家養殖で調達できるならそれでいいんじゃね？

これについては、芦ノ湖の山木に聞いてみたいです。
595 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/01(木) 19:15:01
>>594
池原なんかとは条件が違うんだから、生簀のでかいの作って
そこで養殖するのは別に問題ないと思うんだけど。

芦ノ湖ならなおさら流出に気を使うことも無いんだし。
対策も最小限で済むんじゃないのかと。
596 ：One of ◆POwsj9pYwo ：2005/12/01(木) 19:18:14
私の遠い記憶をたどると、芦ノ湖のバス養殖場は、
「芦ノ湖のほとり」にあったと思います。
芦ノ湖の中に生簀を作る方法ではなかったような…。
597 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/01(木) 19:20:48
>>596
芦ノ湖だったら春になったら釣りにいきたいっす（ｗ
598 ：One of ◆POwsj9pYwo ：2005/12/01(木) 19:23:04
>>593

すみません、ダブリマシタ。

たった今、結論出してきました(w
599 ：One of ◆POwsj9pYwo ：2005/12/01(木) 19:26:07
>>
597
私も、芦ノ湖行ってみたいんですが、中々チャンスがなくて…。
カミサンは仕事場の仲間と公魚釣りに行ってるんですが…（w
600 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/01(木) 19:27:18
>>598
まあ、彼は彼で「無垢な一般バサー」を代弁しようと頑張ってたとは
思うんですが・・・・・・・

ちょっと弁の立つﾄﾞﾝﾊﾟﾁだと思ってればいいかと・・・・
601 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 19:29:12
>>592
公認湖にバスを放流する場合は、そのバスが何所からきたものかを明らかなにしなければならない。
そりゃ、河口湖にバス売るのしり込みするわな。
602 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/01(木) 19:36:39
>>601
だから本気で業界が「バス釣り」存続させようとするなら、
例の浜松のﾒｶﾞﾊﾞｽ釣堀の一角で許可とって養殖して、そこから
出荷するとか、そのくらいすればいいのによ、と。

ふつーに思うんだがなぁ・・・・・・・
603 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/01(木) 19:39:36
まあ、新規で養殖許可取るのも難しいか・・・・・・
604 ：One of ◆POwsj9pYwo ：2005/12/01(木) 19:44:41
＞ﾒｶﾞﾊﾞｽ釣堀

これは、釣具の研究・開発と遊魚のための釣堀ですから
飼養許可しか取れないですよ、たぶん。
でもって、「出荷」のための「移送｣で、アウト。
605 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 19:47:45
>>602
いやいや、駆除バスの移動の禁止、公認湖に放流する場合のバスの供給源の表示。
この規則を考えたヤツは、バスの流通経路について熟知していたに違いない。
事実上、流通を遮断するつもりだろう。
バスの供給源として、その名前が公開されることは避けたいところからバスが供給されているのさ。
606 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/01(木) 19:51:22
>>604
そっか、「移送アウト」の罠があったのね。
うまく作ったわ、外来法。

で、運良く「生業」としてﾊﾞｽ飼育の許可取れた養殖業者がいたとして
彼らが「出荷」することは法に抵触しないんでしょか？
607 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/01(木) 19:54:05
>>605
＞バスの供給源として、その名前が公開されることは避けたいところからバスが供給されているのさ。

なるほどね。
じゃもう「今いるバスをいかに持続させるか」の一択なわけね。
608 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 19:54:13
>>606
全ては許可制。
そして許可を受けたところは名前が公開される。
ここがミソ。
609 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 19:59:10
>>607
飼養については明確な定義がない。
施設（容器）とか、給餌とか増殖とかね。
現在のところ、これらの行為のいくつかを明示的に行なった場合がそれにあたる。
そこがどこであろうが、飼っていると判断されれば、それには許可が要る。
公認湖でなくともね。
ちなにみ産卵保護は増殖行為であると漁業法に規定されている。
610 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/01(木) 19:59:55
話は激しく戻るけど、外来指定に激反対してた連中の、本当の致命傷は
ここなのかもね。

そこを隠して一般バサー盾にしてパブ米煽ってたのね。
611 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 20:01:47
ま、漁師がバスを売っているところもあるだろうね。
612 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/01(木) 20:02:08
>>609
池原が怒られたのもそこね。
613 ：One of ◆POwsj9pYwo ：2005/12/01(木) 20:02:09
＞一択なわけね。

そこんとこで、私も色々ない知恵絞っているのですよ(w
614 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 20:06:03
>>606
>そっか、「移送アウト」の罠があったのね。
>うまく作ったわ、外来法。

外来法の移送禁止はバスの移送禁止目的で作ったものじゃないだろ。
外来生物の移動を禁じないと移動が移植放流につながり紛れやすいから。
移植放流は持ち運ばないと出来ないだろ？
それも繁殖するなら生きた物でなくてはならないから、生体に限っているのであってさ。
不法移植放流前の持っているところを言い逃れさせずに、押さえるために、
移送の禁止が必要だっただけだ罠。
「外来法はバスを指定するための法律」といっていたバカ研究者（高学歴バサー氏談）
その研究者と同じことを言うのだな！
615 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 20:08:30
＞「外来法はバスを指定するための法律」

環境省もあきれていたそうだね。
616 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/01(木) 20:09:58
>>614
少なくともﾊﾞｽ業界をはじめペット業界とかの流通について
十分裏をとっていたとは考えられる。

ﾊﾞｽ養殖と流通が目立って悪質だったんだろうな。
617 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 20:12:54
外来法はバスを指定するための法律　だから指定しなければおかしい

だったけ？そんなこんなで小池大臣が猶予期間をとりやめて前倒しで指定したんじゃね？
618 ：One of ◆POwsj9pYwo ：2005/12/01(木) 20:13:03
おそらく今後も認められる「移送」は、
生業の維持のために許可された「飼養｣の既得権を持った業者から、
第五種共同漁業権を持った漁協へのものだけでしょう、きっと。
619 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 20:15:10
>>617
指定しろ指定しろ早く指定しろだもん
そりゃーそうするべよ
620 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 20:25:59
>>619
そりゃ駆除規制派シンポじゃねーか。
指定を早めておいて、あとから「役立たずの法律になった」と文句を言っているのも駆除規制派ｗ。
621 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 20:33:35
小会合の釣り業界と学者、出来損ないばかり集めているからこうなるんだよ。
622 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 20:59:33
そのヴァカ駆除派研究者って誰？
623 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 21:02:21
中井氏はこれで失ったバサーの駆除協力を得るためこの後カトちゃんに接近したり管釣りを考えてみたり
624 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 21:05:13
連続カキコ乙です。
625 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 21:25:45
つーかバス駆除連合の呼びかけをしたのは前環境省野生生物課の57歳じゃなかったかい？
環境省は駆除派だよ
626 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 21:31:01
>>625
釣り業界を呼んだのも見せかけで出来レースつーてたゼゼ公か？
最後だけ濃い毛に一任。
627 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 21:33:04
それでも環境省に立法の権限はないがね
628 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 21:42:54
犯人探しをしてもはじまらんじゃん。河口湖の放流の許可は出たようだから環境省のことはいいべや。
629 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 22:12:43
まぁ環境省もリリースや放流目的ではないことがはっきりしているような同一水域内の移動に配慮しただけでも
馬鹿ではなさそうだね
630 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 22:32:27
>>299
>条例案では、県が指定した外来生物を野外に放ったり、植えたりした者には１年以下の懲役か５０万円以下の罰金を科す。
外来法便乗、バスも関係あるのかな？環境省よりもずっと頭が悪い滋賀県の自滅がいよいよくるのか(w


>>625
>つーかバス駆除連合の呼びかけをしたのは前環境省野生生物課の57歳じゃなかったかい？
　>>311
　>元環境省自然環境局長で水生生物保全研究会（東京）代表理事の小林光さん（５７）

違うだろ(w
631 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 22:39:03
自滅するのはバサーだろw
632 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 22:44:25
バサーはやめたらいい滋賀で釣りしなきゃいいじゃん。
首を吊るのはバス業界だベさ。
633 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 22:46:15
吊りません。逃げる準備は万全のようですｗ
てか弱いですが逃げ足だけは早いです。
634 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 22:50:29
釣りません（w
635 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 22:52:28
はぐれマリーナは　にげだした！！
636 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 22:55:56
>>592
いつも湖底から情報を貰っていながら服部禿としか言わねえブラ・・・
637 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 22:58:31
>>636
で、裁判はどうなったの？
638 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 22:58:38
はぐれマリーナは　ぶらじるをよんだ！！

しかし　ぶらじるは　こなかった。
639 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 23:20:46
>>630
＞外来種被害防止法で許可なく飼育や販売が禁じられている３７種以外の動植物に対しても、

もう指定されているバスギルは関係のないことだよ。
640 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 23:33:39
～以外も、だ罠。
バスギル以外も　だったら、バスギルも　だろ。
そうなるとバスギルは国の法律と県条例で重なるダブルじゃん。
けど移植放流のことだから、リリースは・・・つーことだな。
641 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 23:46:56
その新条例がタイミングからすれば二審敗訴の判断を受けてのことではないのかね？
法律のことはよく知らぬがな
そうであるならば、上告？したらバスのリリース罰則は伸ばせるかもしれん
次は最高裁？ならば、そこで変な判断がくだされれば
三審の判断後に裁判官の罷免投票をすればよいのではないのかね？
国会議員選挙投票の用紙にさようなものがあった覚えがあるのだが・・・
642 ：名無しバサー：2005/12/01(木) 23:55:46
最高裁判所裁判官のリコールのヤツ？
判断が出てからじゃね。リリ禁怨念テロか。
外来生物法バス指定反対パブコメ10万票が最高裁判官に向けられるのか(w
643 ：名無しバサー：2005/12/02(金) 00:09:30
>判決理由で田中壮太裁判長は
>「外来魚を減らし、琵琶湖の自然環境を守るという条例の目的は正当で、
>再放流の禁止は合理的な達成手段だ。立法裁量の逸脱や乱用はない」と指摘した。

そうなりやすいのはわかったけど、この裁判長てバスギルきらいぽいね
644 ：名無しバサー：2005/12/02(金) 00:17:04
>>642
パブコメ10万票でも、選挙権を有する実質有権者は1000人以下ｗ
後は業界にだまされた厨房とパブコメは数だと信じたお馬鹿さん
リコール以前の問題だ罠ｗｗ
645 ：名無しバサー：2005/12/02(金) 00:18:17
>>642
リリ禁で罷免投票したってどうやったら伝わるのかね。
バサーのHPに馬糞のバーナーと一緒に、最高裁で敗訴にした裁判官を罷免しようバーナーでも貼ってキャンペーンするのか？

また、新聞ネタになってますます反社会的だと締め付けられるだけだと思うけど、駆除派の俺としてはぜひがんばってやって欲しい。

それ以前に、パブコメ10万っても、その内どれ位が罷免投票権持ってる？
いい加減懲りねーな
流石、社会の敵認定されてるだけのことはあるよ、いずれ破防法が適用されるんじゃねーのw
646 ：名無しバサー：2005/12/02(金) 00:25:27
テロではない罠。罷免投票権はちゃんと権利としてあるのならば。
647 ：名無しバサー：2005/12/02(金) 01:14:25
>>612
>池原が怒られたのもそこね。

どこに怒られたの？
環境省は見事にｽﾙｰしたと思ってたけど。
648 ：名無しバサー：2005/12/02(金) 01:22:10
>>588
一バサーですが、
こんなのが欲しいというリクエストがあるのはわかるのとしても、
なんというか・・・一緒にされたくないですね。
649 ：名無しバサー：2005/12/02(金) 01:40:57
>>648
”メガヲタはキモイ”というところかｗ

＞やはりメガバスの最新技術で作られたクラッシックルアーなどが欲しいですネ！
スクリームX

＞Ｇ－ＰＯＰ－Ｘなんていいんじゃない？
POP-MAX

＞ソルト用のトップウォータープラグ是非御願いします。
POP-Xの黒鯛チューンバージョン

＞ノイジープラグを、造って！
ガッタＸ

それなりに応えているのじゃないか？
ガッタＸはデザインからすれば、モロにガンディーニのパクリだがな。
割れ易そうなプラスチックのプロペラをやめて、尻尾までちゃんと作って尾先にトリプルフックとしてあって、
値段が割安なら、買うが。メガバスの最近の竿はあまりにもダサイ。
650 ：名無しバサー：2005/12/02(金) 02:25:38
>>649
伊東スキ？キライ？
通産省グッドデザイン省をいつも貰っているし、
静岡では新興中小企業として最上位級の評価だったよね。
アメリカのアウトドア用品でお父さんへのプレゼントのトップになったこともあるのではなかった？＞ポップＸ
651 ：名無しバサー：2005/12/02(金) 02:39:15
>>650
機能も考慮しての機能美を要求するグッドデザイン賞の受賞に、タイプＸは要らんよ。
他社との差をつけようとして奇をてらい、ゲテモノ化して更に人気を落としているな。特に竿。
リールや竿の暴走族カラーリングは悪趣味。
ロケットキャッチ、竿をくわえる、魚を二匹持った手をクロスさせてＸ、
ビデオは一日ロケとかいいながらのインチキ。子供だましは不要。
ARMSも、一円でも要らない。ゴミになるからｗ

道を極めるで”極道”・・・言葉の使い方が上手いような気もするがｗ
極道漁師フィッシングとかな。ま、大袈裟だが、そこは別にいいか。
652 ：名無しバサー：2005/12/02(金) 03:20:00
>>609
>産卵保護は増殖行為であると漁業法に規定されている。

何処に？

ちなみに、↓な資料あるみたいですけど。
http://www.zenturi-jofi.or.jp/shotyo/suisan/gyohou_kaitei1.htm
>法第百二十七条にいう増殖の範囲について
>単に漁具、漁法、漁期及び漁獲物の制限又は禁止などの消極的な行為に止まるものは含まない。
>（昭和３８年１月３０日水産庁漁政部長）

誤解してるのは前スレさんの方でないの？
653 ：名無しバサー：2005/12/02(金) 03:51:51
放流用アユの大量生産化は建設省の出資で行われた計画。
なぜ、水産庁ではなく建設省だったのか？
654 ：名無しバサー：2005/12/02(金) 04:02:56
>>653 全国の河川堰の建設が建設省だから、
自然遡上できなくなって鮎放流しなけれなならなくなった責任が
建設省にあるからなんじゃないの？

ま、癒着で誤魔化しまくりだろうけどね。
655 ：名無しバサー：2005/12/02(金) 04:06:58
水産庁って、食用の海漁業がメインだと思われるから
趣味でやってるような淡水漁業なんてどうでもいいんじゃないかな。

656 ：名無しバサー：2005/12/02(金) 07:55:43
>>652
全部引用しなよ

参考）法第百二十七条にいう増殖の範囲について

人工ふ化放流、種苗または親魚放流、産卵床造成などのような積極的な人為手段により、
収穫の目的をもって水産動植物の数及び、個体の量を増加せしめる行為をいい、
その場合、人為手段については、養殖のように投餌、曝気等の高度の管理手段を要求するものではないが、
単に漁具、漁法、漁期及び漁獲物の制限又は禁止などの消極的な行為に止まるものは含まない。
　　　　（昭和３８年１月３０日水産庁漁政部長）

「積極的な人為手段により、収穫の目的をもって水産動植物の数及び、個体の量を増加せしめる行為をいい」

そのうち、消極的な行為としてここに記載されたものが、除かれるというだけ。

657 ：名無しバサー：2005/12/02(金) 08:07:31
昨夜はヤプーで叩かれてブラが降臨してたか
相変わらずエエ歳こいて夜中に２chかW
658 ：名無しバサー：2005/12/02(金) 08:30:57
義務じゃあないだけで、増殖行為なわけね
消極的な。
659 ：名無しバサー：2005/12/02(金) 08:36:16
>>653
>放流用アユの大量生産化は建設省の出資で行われた計画。
>なぜ、水産庁ではなく建設省だったのか？

もうちと詳しく。
660 ：名無しバサー：2005/12/02(金) 10:41:48
オマエラじゃ自然は救えないよ凸(｀､´メ)
661 ：名無しバサー：2005/12/02(金) 10:51:03
>656
でもその解釈だと「水抜きだろうが、電気ショックだろうがなんでもあり」
以外のところは、すべて漁具、漁法の制限に当たるから、消極的な増殖を
していることになるな
662 ：名無しバサー：2005/12/02(金) 12:12:27
バカ？
663 ：名無しバサー：2005/12/02(金) 12:41:45
最近、寒いらしくバサーがこないから、バス様がわざわざこっちへ来ましたよ！
664 ： ◆zebrajrX.Y ：2005/12/02(金) 23:31:46
>>464
先日テレ朝で放送していたIQをやったところ、コテコテの左脳人間でした。
本当にありがとうございました。
665 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/03(土) 00:06:09
>>464 = bass suki suki
666 ：ぴ～２ ◆Mr89sDx63o ：2005/12/03(土) 00:08:38
ｵｰﾒｿ　ｹﾞｯﾄです
667 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 00:09:01
茨城もバス釣り禁止になるかも知れないらしい。。
何かそんな事、聞いたよ。。　　　何か残念だ。　知ってる人居るかな？
668 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/03(土) 00:15:33
>>667
それが本当だったら血で血を洗う抗争が起こると思われ・・・・・・

ゴミ拾いの連中がテロ起こすぞ、きっと。
669 ： ◆zebrajrX.Y ：2005/12/03(土) 00:23:23
>>667
茨城「も」「バス釣り禁止」って？
自治体単位でバス釣り禁止の場所ってありましたっけ？
670 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 00:24:41
茨城は比較的にバスに理解あると思うな。。　　茨城が最後の砦じゃつらいよね。。
実際に他県の人たちは、釣り場の状況はキツイし。。　　もっと国で改善してくれねーと。。　　
671 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 00:28:20
地域だけの決まりで、バス釣り禁止結構あるらしいよ。　　聞いた話ですまん。
672 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/03(土) 00:28:22
>>669
唯一あるのが「諏訪湖」

リール禁止で事実上の「バス釣り禁止」
本来は無法鯉釣り師排除が目的だったんだけど。
673 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 00:28:26
さすが筑波があるだけの事はあるなw
霞豚と手下達をを殲滅して欲しい。
バサーは消えろw
674 ： ◆zebrajrX.Y ：2005/12/03(土) 00:30:55
ふむ。書き方が悪かったようで。
「バス釣り禁止」ではなくて「リリース禁止」の間違いではなく、「バス釣り禁止」なの？

「も」という助詞から、おそらく「リリース禁止」の勘違いだと思ったんですが。
675 ：ぴ～２ ◆Mr89sDx63o ：2005/12/03(土) 00:30:58
もうちょっと純度の高いソースの燃料でないと
676 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 00:31:04
最近、俺もバス釣り反対だ。　マナー悪すぎるあれはレジャー？　スポーツ？　自然破壊になってねーか？　　
677 ： ◆zebrajrX.Y ：2005/12/03(土) 00:31:57
これも書き方が悪いな。
×「バス釣り禁止」ではなくて「リリース禁止」の間違いではなく、「バス釣り禁止」なの？

○「バス釣り禁止」ではなくて「リリース禁止」じゃないの？
678 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/03(土) 00:32:32
>>677
ﾓﾁﾂｹ（ｗ
679 ：ぴ～２ ◆Mr89sDx63o ：2005/12/03(土) 00:32:44
では　おやすみなさいですよ。
680 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 00:33:03
正直。バサーが居なくなれば犯罪発生率も減ると思う。
681 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/03(土) 00:33:43
>>679
ﾓﾔｽﾐ
682 ：バスカス：2005/12/03(土) 00:36:39
茨城の地元の人達は、結構厳しいぞ！　　雑誌じゃいい事書いてあるけど。　　　　
683 ： ◆zebrajrX.Y ：2005/12/03(土) 00:39:25
まぁリリース禁止でもバス釣り禁止でもどっちでもいいんですけどね。

ゾーニングちゅうのは「バス釣り可能場所」と「バス釣り禁止」の場所に分けることだから、バス釣り禁止の場所ができるのは当たり前だし。
684 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/03(土) 00:40:22
ここはひとつ「代行者」さんにお聞きするのが筋かと・・・・・・

ｺﾃﾊﾝｽﾚにいるかな？
685 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 00:47:33
茨城の霞ヶ浦でリリ禁が話にのぼったことがあるの、みんな知ってるよ。
686 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 00:50:57
この法律どうにかなんないのかな？　　最近、竿も持つ気になれないんだよね。。
考えると憂鬱だ。
687 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/03(土) 01:02:05
459 名前：虎い(･キ･) ◆nKoJou2NNo 投稿日：2005/12/03(土) 00:53:03
(　・∀・)＜茨城県民ですがリリ禁なんてまったく聞いたことがありません。
688 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 01:02:30
>>684
うまくいっているうちは言わずに触れないようにしているだけでさ。
海区であってもリリ禁になるのは琵琶湖の例があるしね。
確かに他の環境のほうが大なもんで、琵琶湖よりはずっとやりにくいだろうけどね。
八郎の時に「霞リリ禁話が再浮上するか？」つーことだったから、ヘブンも知ってる罠。
689 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/03(土) 01:12:26
>>688
そういえば「ヘブン」ってまだあるの？
パブ米のときも動いてなかったみたいだし。
690 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 01:14:57
>>687
普通のバサーぐらいが知っているわけがないじゃん。
海だったことも知らないかも知んないのにｗ。
691 ：One of ◆POwsj9pYwo ：2005/12/03(土) 01:18:41
>>689
NPOの認可が下りなくて、頓挫したように聴いてましたが、詳細不明。
以前イーストワンのHPにあったバナーもなくなってた様な気がします。
692 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 01:19:42
>>656
>消極的な行為としてここに記載されたものが、除かれるというだけ。

そう解釈するなら、むしろ漁業法の性格からして逆でしょ？
「積極的な行為としてここに記載されたもの以外が除かれる」と解釈するのがスジ。

>>609
>産卵保護は増殖行為であると漁業法に規定されている。

よって↑はデマゴギーw

池原の禁漁は漁業法での増殖行為には含まれない。
また、河口湖は人工産卵床を設置すれば増殖行為として認められるし
序でにバスの餌として漁業権魚種以外の魚やエビでも放流すれば
バスそのものを放流しなくても漁業権は免許され得る。
693 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/03(土) 01:25:00
>>692
＞バスの餌として漁業権魚種以外の魚やエビでも放流すれば

フロリダの餌の虹鱒放流までは黙認だったろうが、池原でも。
そんなもん、漁業権なくても何処でもやってるわ。

池原が馬鹿だったのは「バス（＝フロリダ）守りましょう」と公言して
産卵礁保護しようとしたからだろ。

何も言わずに「春先はボート禁止」にしとけば良かったんだよ（ｗ
694 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 01:27:10
>>693
で、池原は何処に怒られたの？
695 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 01:34:30
>>690
今屁がイマカツホムペで取り上げてた琵琶湖のワーム禁止もそのずっと前から上っていたのに
琵琶湖バサーのほとんどが知らなかったもんな
たぶん今でも大半がそんな話は聞いた事ないべ
696 ：C-D ◆CQtGA4bKpU ：2005/12/03(土) 01:40:20
>>692
ぐちゃぐちゃ言ってないで、
奈良県漁連に電話でもして「バスの魚種認定はされそうですか？」
って聞いてみれば簡単に解決すると思うんだが…。

>>694
湖底の人に聞いたほうがいいと思うよ。
697 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 01:47:55
>>696
ぐちゃぐちゃ因縁つけて来たのはオマイらなわけだがw
それに、どっからそんな話になるんだ？
698 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/03(土) 01:50:51
>>697
だって、いま日本で一番「バス漁業種認定」がほしいのは
池原だから。
699 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 01:55:30
>>698
オマイは因縁つけることしか能がないのか？
700 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 01:57:21
茨城でリリ禁といえば、
１２年度いばらき青年懇談会提言書だろ。
701 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/03(土) 02:01:11
>>699
バス業界の因縁のつけ方には負けるけど（ｗ
702 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 02:03:11
>>700
そういうものは、それまでのまとめであるからして、
表に顔を出した時はもう水面下でかなり話が進行したあとなのだよ(w
703 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/03(土) 02:08:48
琵琶湖条例見直しで頑張った委員さん、乙。

ボート屋の抵抗が凄かったのね・・・・・・
704 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 02:11:21
琵琶湖の害魚報道も70年代終わり80年代からやっているところではやっている　だそうだ
80年代の害魚報道がどんなものだったかを聞いた　以前は雷魚が害魚になっていたのも
705 ：C-D ◆CQtGA4bKpU ：2005/12/03(土) 02:15:40
>>703
line4lb氏もあっちこっちで忙しそうですな（ｗ
706 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 02:26:07
>>704
報道つーとテレビや新聞だけになるじゃん。やっていたのは琵琶湖放送ぐらいなのではないかい？w
「言っているところは言っている」だろ？
20年前の外来魚問題なのね？どんなものだったのか見てみたいな
707 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/03(土) 02:27:46
>>705
魚種認定にあれほどこだわるということは、何がしかの
利害関係があると考えられます。


ふつーのバサーさんにはあんまり関係ない話でしょ？


認定されれば気持ちいい話なんだけど。
708 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 02:35:00
>>706
バス釣り歴が長いバサーならば知っているかもしれないと思われ＞20年前のバス問題
709 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/03(土) 02:40:01
>>708
バスがギルより優先種だった時代じゃないの？２０年前って。

カトさん＞ロビー活動頑張りますよ

頑張ってください。
滋賀県議会ではどういう反応なのか、詳細ﾚﾎﾟ希望です。
710 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 02:40:43
スカさんは後になって途中から駆除派になっていますが、
80年代にあったという外来魚報道というものやそれら問題や声を見聞きしていなかったのでしょうかね？
711 ：C-D ◆CQtGA4bKpU ：2005/12/03(土) 02:48:35
>>706
80年代前半のNHKだったかの子供向けのニュース番組の中で
湖のギャングって（懐かしい）紹介していたのを憶えてる。
エリにカメラ突っ込んだら、
今みたいにギルではなくてバスがうじゃうじゃいた。
後、どこかの新聞でバスの寿司が取り上げられていたのも記憶にある。
多分、これは淡水魚保護協会の木村氏が企画したものだったと思う。
712 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 02:50:18
2チャネラは朝日新聞をｻﾖとしてよく叩くのだけども
過激擁護派が朝日新聞を的にするのは昔の害魚報道のせいだそうだね
713 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 02:53:06
>>698
愚痴湖ほかに特例が認められたのは法律施行時に漁業権が設定されていたから。
池原のバスを魚種設定するためには環境省がさらに特例を認めねばならない。
外来生物法が変わらない限り新たな設定はまず不可能。
714 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 02:53:14
>>712
シマウマで、前スレがネタにしていたり？（w
715 ：C-D ◆CQtGA4bKpU ：2005/12/03(土) 03:00:43
>>712
問題の専門家でもないマスコミに責任転嫁しても仕方無いけどね。
でも、専門家が書くともっときつくなるよね。
そこらへん考えたら「偏向だ」とか言って満足してるのって
ノー天気だなって思うよ。
偏向してない報道なんか無いよ。
何で偏向してるのかを考えろって（ｗ
716 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 03:02:30
>>685
＞みんな知ってるよ。

>>706
＞だそうだ

オマイらどこからそんなハナシを聞いてるわけ？おまけにヘヴンまで、、
そんで茨城や霞のことならｐ－が霞オヤジに聞けば知ってるんじゃないの？
717 ： ◆zebrajrX.Y ：2005/12/03(土) 03:09:05
>>711
大学で知り合った滋賀県の友人は、
「子供のころよく琵琶湖に自転車でバス釣りに行った。竿を入れれば30秒に1匹かかるほどうじゃうじゃいた。
バケツに入れて一晩置いておいたらネコに全部食われた」
と言ってました。
718 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/03(土) 03:15:25
>>716
ｵﾔｼﾞは知ってても絶対に口割らねーだろな。

自分の密法流も口割らないと同じく。

マスｾﾝｾ、ヘラ師じゃなくて吉田さんでしょ、「バス密法流」あったかどうだか
聞くべき相手は。
719 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 03:16:20
琵琶湖はディ～プでアンタッチャブルな世界のようで・・・。
それ以上は言えません・・・。
720 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 05:47:15
>>710

外来漁に関する認識は当初から存在していたよ。報道もあった。

すでに雷魚やカムルチーをめぐって琵琶湖というよりその周辺のチャンネル
（当時以前は今より鬱蒼と茂ったハンノキ林や葦原が健在だったのは事実）
において害魚問題は認識として定着していた。雷魚等はすでに減少済みだっ
たのだが、それに取って代わるものとしてブラックバスが害魚として認識さ
れていたのはかなり一般的。まあ、一般釣人や投網マニア等の淡水魚ファン
にとっては、琵琶湖本湖でなくその周辺の水路でよく取れた雷魚の方が本湖
で繁殖を開始していたバスよりは印象的であったはず。対してバスは漁師に
とってよりインパクトの大きな魚種だったのだろうけど、雷魚で害魚認識の
あった一般淡水魚マニアが漁師の危惧を理解することは容易に出来ることだ
った。
721 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 07:58:14
>>692
書いてある通り嫁めんのかね。
オマイが引用したのは免許の条件たる増殖行為の規定だろ。

漁業法の準用規定で護培養行為として、
農林水産大臣又は都道府県知事が設定できる規制に採捕の制限が記載されとるだろ。
採捕の制限は保護培養行為。
722 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 10:58:45
シマウマーズの夜ｗ
自分の掲示板で遊べよ！
723 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 11:20:43
どちらにしても、オオクチバスについての話だね。

スモールマウスバスはもはや駆除対象以外の道は残っていないし。
スモールとラージマウスの混じる水域とかは論外にされるだろ。

フロリダがどうかだな。独立種とされた場合どう扱われるか、ってか
スモールと同じ道を辿るんだろが、ハイブリッドしたバスはどうす
るのか。愚痴でもどこでも。
724 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 11:23:43
駆除
725 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 11:28:11
>>717
そういった昔話は、大概ギルだったりするもんだｗ
記憶が薄れてる罠
726 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 11:32:39
>>723
> スモールとラージマウスの混じる水域とかは論外にされるだろ。
そりゃいい。琵琶湖も長野もほとんどアウトだ。

> フロリダがどうかだな。独立種とされた場合どう扱われるか、ってか
> スモールと同じ道を辿るんだろが、ハイブリッドしたバスはどうす
> るのか。愚痴でもどこでも。
独立種として扱うのは難しいだろ。生殖的隔離がないんだから生物学的
種概念の外だよ。まあどっちにしても外来生物法でしばるのは簡単なこと。
種でも属でも種以下の単位でも規制できるわけだし、
727 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 11:45:57
>>725

まあね。
でもバスを釣るつもりでポイントにルアーを投下すれば当時も今も
魚種ごとの反応は変わっちゃいない。

あと、フライでシュリンプパターンみたいなのをモノフィラでウィード
ガードの仕掛けしたやつを使って藻場の空いたところなんか狙って
遊んでたけど、ギルも掛かったけど子バスも結構掛かったな。

ギルは「竿を入れる」というよりも見えてる魚を思い通りに釣る
楽しさがある魚だね。
728 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 13:35:03
>>725
おいおい、必死すぎて哀れだぞ。
729 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 15:42:03
哀れな服部禿、哀れなＦＢ、哀れなドンパッチことゴリライモ、哀れな911。
730 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 18:01:56
>>720
「雷魚やカムルチー」という言い方はおかしい。
何故なら、雷魚とは、スネークヘッドの類のことであり、
日本では、雷魚といえば、主に朝鮮系のカムルチーと台湾系の台湾ドジョウのことであるから。
他にはコウタイがいるが、これは前記2種とくらべ、日本では極端に少ないので、
実際のところはいないようなもの、ぐらいである。

雷魚の害魚論というのは、実際の食害なんてものよりも、
「巨大化してヘビのようで気持ち悪い」とか、「鋭い歯があって怖い」といったような、
一般人が言うとすれば、今のガーパイクのようなイメージによるもの、
漁業者が言うなら、今の霞ヶ浦のハクレンのような理由というところ。
琵琶湖でも、漁をしていてついでに獲れてしまった雷魚を、駆除するものとして、漁船によく積んであったな。
最近でも、雷魚は殺されて捨てられている。まあ、バスギルと違い、一銭にもならないから。
しかし、琵琶湖では、昔でも雷魚はそれほど多くはなかったから、
それほど問題になっていたわけでもない。他の地域のほうが言っていただろう。

琵琶湖のバス害魚報道は、85年ぐらいになると、かなりやっていた。
全国よりは、報道も問題として扱っていたのも、ずっと多かったろうな。”湖のギャング”ということで。
これのせいで、バス害魚論を気にかけていたのはある。
イワナ本で駆除派が増えたのもそうだったが、
「誰かが言わないと、気づかないものかもしれない」というのがあるとは思うがな。
問題は、いずれはまた出てくる、大きくなる、ある程度は必然なのかもしれないな。
あと、82、3年、小バスの数が多かったのは多かった。ギルは、今よりはずっと少ないような状態で。
731 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 18:03:52
>>717
「30秒に一匹」は、ちょっと大袈裟かもしれない。
雄琴港等の漁港では小バスが固まっていることがあるかもしれないが、
漁港や木の浜なんかのバス釣り人気スポットでは、人が多い分だけ、すでにバスがスレていた。
ただ、今よりはずっと小バスの大きなスクール（群れで泳ぐ行動及びその集団）をよく見たから、
数が多かったのは多かった。

庭のバケツに入れていたら、「ニャー、ガラガラバシャ―ン（バケツがひっくり返り、水が流出する音）」
そしてバスがいなくなっていて、明らかに猫にもっていかれたことは、自分もあるｗ
732 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 18:05:41
>>730
おまえの文章は相変わらず読みにくいが、ウソを書かないところは評価している。
>>725みたいに必死にギル陰謀説にすりかえようとするような奴よりよっぽどまし。
733 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 18:15:42
>>732
あー、ところで一言言っておくがな、「おまえ」は余計だな。ボーズ。
734 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 18:38:26
>>733
じゃあ、キサマ。
735 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 18:50:15
>>734
貴様→高貴な貴方様、ということか？ｗ

族やヤクザでさえ自分に向かって「オマエ」とは言わないものでな。
聞きなれないから、誰のことかと思ったぐらいだがｗ
言うのであれば、こっちも使うことになるが。「お前」と。
それが蔓延して、ここのコテハンも「お前お前」と言われても、困るだろうがな。
736 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 18:58:26
>>721
>採捕の制限は保護培養行為。

では、禁釣や釣り人を著しく減少させるような規制は
保護培養行為と同質の側面を持つってことでヨロシク。
つかそもそも採捕ってもC&Rなわけだがw
737 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 18:59:49
また長文高額のポエムきたよ
738 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 19:31:12
>>735
じゃあ、藻前（ｋｗ
739 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 19:44:01
>>736
アホだｗ
採捕を目的とした保護培養だろが。
どこまで間抜けなんだかｗ

それから環境省は外来生物を増やしてはならないと書いてるぞＷ
http://www.env.go.jp/nature/intro/4qa.html#3
740 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 20:00:24
環境省もスルーしてるのだから「派手にやらぬよう」ということだ罠
741 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 20:07:42
>>740
そーいうこと。
漁業権は物権なんだから魚種認定で所有を宣言したら飼ってることになって引っかかるなｗ
飼ってますと言うなよメンドクサイ、が環境省の本音かもね。
742 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 20:08:55
最近はよく「生まれる前からバスはいた」なんて事言ってるヤシいるがそれを言うなら「生まれる前からバスの害魚問題もあった」事も言わないとカタテオチだな。
743 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 20:13:50
８０年前からバス問題は存在してきたわけだし
744 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 20:18:55
下北山村漁協とバス釣り側も、の町ぐるみで利用したいつーことで、
その地域でとくに反対もないなら利用で環境省と交渉するしかないよ。
たとえ認められなくてもさ。勝手に利用増殖方向を打ちだしてはね。
消極的増殖であっても増殖　と言われたら終わりだべ。

コソコソと法律の抜け穴みたいなことをして、それをおおっぴらに言うというおかしな行動をするヤツラ
としか思われないだろ。
745 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 20:23:20
池原は公認湖ではないけど　バス利用でやってきた　それもフロリダ　だから　どうしてもでてくるね
746 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 20:26:39
〈環境省と〉だけじゃない罠。魚種認定やらもだからあちこちと。
747 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 20:30:29
利用したいなら、ちゅうこって。
池原ヘ行かないしバス釣りもしない漏れには関係のないことだが・・・。
748 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 20:38:01
>>742
>「生まれる前からバスはいた」なんて事言ってるヤシいるがそれを言うなら「生まれる前からバスの害魚問題もあった」事も言わないとカタテオチだな。

生まれる前からバスはいても害魚問題は人目に触れないほど小さいぐらいのことだから、変ではないよ。バス釣りブームでバス釣りをはじめたらそうなるだろし。
749 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 20:39:13
line4lbのおもしろカキコまだ～？
750 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 20:44:21
>>748
そうやって嘘をついてバス釣りに引き込んでたわけだ。
751 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 20:52:18
>>750
嘘ってナニ？(ｗ
バス釣りが大流行していたバスブームの時にバス問題をあまりやっていなかったのは事実じゃん。
社会でもそんなに認識していなかったろ？
バス釣りに引き込むのはこれという問題ではないじゃん。密放流に引き込むのではないのだし。
海釣りでも、趣味に誘うだけならさ。嫌がっているのを強引に連れて行くわけでもないっしょ？
752 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 20:54:02
>>748
バス害魚問題ってのは赤星が持ってきたときからあったってのはバス問題じゃ常識。
人目に触れないほどってのは単にまだ棲息エリアが少なかっただけでいるところには常に問題はついてまわっていたよ。
だから小さいってのはウソだね。
753 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 20:57:19
それはバスの事しか頭に無い状態で盛り上がってたバカどもにとって小さな受け取り方しかできなかっただけ。少し冷静になればいくらでも耳に入ってきたはず。
754 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:00:19
>>752
＞バス害魚問題ってのは赤星が持ってきたときからあったってのはバス問題じゃ常識。

あったって、それをほじくり返しているだけで、赤星の頃のことは752も知らないだろ？(w
バス害魚問題も無くは無い、小さいが。で、社会では知っていることは常識じゃない。ということだ罠。
755 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:12:49
>>754

>>730で高学歴バサーが言う様に滋賀県では害魚論は昔から人の耳によく入っていたようだな。
756 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:14:12
>>739
アホで間抜けなのは格好つけてるだけの環境省と
それを支持してる低能なオマイらだわなw
問題意識が無いのはどっちなんだかYO.
757 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:14:29
>>754
赤星の頃のことは752も知らないだろ？

とか言っておきながら、当時のバス問題は小さいと断定できるおめでたい人発見。
758 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:17:45
＞バス害魚問題も無くは無い、小さいが。
バス害魚問題が大きい小さいってどういう意味だろうね。
バスがいる場所が芦ノ湖だけならそりゃ日本全体で見れば「小さい」と言えなくもないが、
そこから広がったら問題になると予測されていたから持ち出しが禁止されていたんだろ。
そういう意味では、当時から「問題が大きくなる」と予見されていたわけだ。
で、実際に馬鹿者どものせいで大きくなってしまったと。
759 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:22:11
>>755
スカさんは耳に入っていたのにトーナメントプロをやっているバカだったのでしょうか？
760 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:22:38
「バス問題は小さい問題だった」と言ってるﾔｼは「小さい」ことを当時から認識していたのか、バス問題の存在を最近になって知った故に「昔は小さくてたいした事のない問題だったのだろう」と類推しているのかどっちよ？
761 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:23:38
>>759
京都だから知らなかったのではないかい？バスターズと共に。
762 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:26:34
>>760
あつかいが今ほどではなかったことはあるのだろ、ジッサイ。
763 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:27:57
>>759
スカさん、最近どうしてるの?
764 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:30:02
>>759

バス問題を真摯に受けとめようという人もいれば、小さく見せかけてバス釣りを拡大しようという勢力もあったわけだ。
765 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:32:02
>>739
結果より立前が重要ってことね？
766 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:32:56
>>755
琵琶湖放送にしても、歳が若いならニュースを見る子供ぐらいじゃないとね。
80何年にハタチ超えだったら、20年経った今は40アップなわけで〈w
767 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:33:06
>>736
C&Rが採捕行為でなっかたら採捕や養殖という漁業行為を行なう権利である漁業権そのもが消滅してしまうｗ
C&Rだけがバス釣りならばｗ
768 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:35:39
>>766

つまりはニュースも見ない子供をたぶらかして引き込んでたわけだ。
769 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:37:50
>>766
ニュースを見るぐらいの子供だから高学歴なのだな(w

>>711
＞80年代前半のNHKだったかの子供向けのニュース番組の中で

それでC-Dも高学歴なんだｗ
770 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:40:40
>>765
建前も何も読んで字の如く法律のままの解釈だわな。
771 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:41:08
>>769
C-Dというコテハンさんは高学歴なの？シマウマ―ズでないから、よく知らないけど。
20年以上のキャリアがあるバサーだっけ？。
772 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:41:39
>>767
そう、バスを利用するならその捕食対象種を漁業権魚種にするのが現実的。
773 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:44:17
いやｗ
漁漁法の性格からしてと書く>>692が
外来法の性格を無視して増やせると主張する都合主義ｗ
774 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:48:01
>>773
>外来法の性格

立前だけってことでしょ？
775 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:50:23
>>772
よーするに公言しなけりゃいいのよ。
下手に公認化目指して騒げば環境省は飼養にあたる条件を政令で出さざるを得なくなる。
これをやっちゃダメってね。
飼っていることがどんなことを言うのか明確にされたら他のとこまでとばっちり喰うわな。
776 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:52:04
>>774
いいじゃんそれでｗ
777 ：ぴ～２ ◆Mr89sDx63o ：2005/12/03(土) 21:53:44
シマウマーズが777GET
778 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:54:24
お役人は現実的なのよｗ
法律の間隙とか言っているヤツが脳内なだけでｗ
779 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:54:47
>>772

当該水域がその魚種の生息にてきさない、つまりせっかく放してもバスに食われてものにならない場合は厳密には駄目だろ。全体の遊魚料売り上げで帳尻あうから黙認もあっただろうが、外来種法が出来た以上、道は狭くなっていくだろうな。
780 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:55:40
>>775
何が問題なのかわかってる？

>>777←一番わかってない奴、登場。
781 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:59:19
>>777
シマウマーズと名乗るなら、あっちの掲示板にちゃんと書き込め。
最近御無沙汰やろ。
782 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 21:59:59
>>780
何が問題なの？
だってバス釣りもリリースも国が認めたんでしょｗ
783 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:10:32
>>782
在来種や漁師が危機に瀕してるってことが問題だろ。
バス釣りの存続問題は二の次。
784 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:13:31
>>782

バス用竿を振り回す権利はあるかもな。しかしバスが居なくてなって釣りが出来なくなることを阻止できる権利は何も存在しない。
785 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:13:39
そりゃ、駆除させたい派とバス釣りしたいだけ派じゃ話にならんわなw
786 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:15:22
公認湖以外は
787 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:16:09
そーいうことだね。
788 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:20:09
>>784
結局は在来種や漁師と共存できなければバス釣りに未来は無いってことね。
789 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:20:42
>>778
＞法律の間隙とか言っているヤツが脳内なだけでｗ

それを言うのが役人ではないのは、そうだ罠。
社会的に見てということなだけで、一般人が言うかもしれないことであるだけでありｗ
790 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:21:39
漁師漁師言う奴って琵琶湖だけっしょ、実際
791 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:24:05
>>782
事実は、バス釣りもリリース禁止も外来生物法の禁止の対象にはならないと環境省が言っただけ。
そもそも認めるといっても何も認めたのか。
行為を行なう権利を保証することか。
実は何も認めてないのよｗ
そもそも自然環境を利用する権利は現在の法律では何も規定されていない。
yahoo板の連中はそこらへんすっ飛ばすから泥沼になるわけｗ
まあ、あそこでまともな話は無理かなぁ。
792 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:24:21
琵琶湖を攻め落とすには外堀を埋めなきゃダメw
793 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:27:45
全部埋めればボート屋も漁師も仲良くなるはず
794 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:28:18
>>789
省がスルーしているってことは、そういうことじゃん。
一般人ったって駆除派規制派の、だけどね。
どっちにしろやるにしても静かにしているほうがであって、騒いでもバス釣りの方は損するだけだろうがね。
知ったことではないから、いいけども。
795 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:29:57
>>792
外堀なら住民だわな。
住民に共感される方向を目指すのがよい。
現に滋賀県のレジャー審議会ではリリース禁止の拡大に歯止めが掛かっているわな。
まあ、県は無視するかもしれんが。
屁理屈ごねずにバス釣りしたいんです。リリースしたいんですって言うのがいい。
あいつが悪い、こいつが悪いじゃ反感買うだけ。
そんなことオマエらだけが知っているんじゃないってねｗ
796 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:31:14
>>794は高学歴バサーですよ　みなさん
797 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:32:49
>>795
FBらしからぬ発言にちょっぴり感動
798 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:33:35
バサーの言うことを聞いてくれる人はいるわな。
駆除バカを除けばね。
だが、あいつが悪いこいつが悪パターンじゃ、そりゃ逃げられるなｗ
799 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:34:03
高学歴バサーとＴの対談か
800 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:36:57
>>796
池原ﾊﾞｽ保護消極的増殖について
高学歴ﾊﾞｻｰ氏と794前スレ氏で同じことを言っていた希ガス
とぐろﾀﾝが間違ってるよ、やっぱり
801 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:38:30
>>794
>>795
問題から逃げてるだけで何の解決にもならないわなw
802 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:40:34
>>789
法律の間隙と言えば例のタッチ＆リリースだなｗ
まあ共感を得るのは無理だな。
本人たちはご満悦だったようだがｗ
ああいうバカがyahoo板のような連中を生んだ。
駆除バカを生んだのは誰かなｗ
803 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:44:34
>>800
木ばっか見てないで、森を見なさいよ！とw
とぐろが何言ったか知らないけど。
804 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:53:23
>>800
キャッチアンドリリースも、「環境省が積極的に認めたものじゃーない」となー。認めるといっても、消極的にということではさ。
業界擁護派が法律や国の役人や省のことをあまり知らないのは当然なのだろうけど、
業界擁護派バサーつーのはどうやったらあんなにお気楽になれるのだろ？(w
805 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:53:55
ここには自分で駆除する気がない駆除派と
自然破壊ﾏﾝｾｰな釣り人しかいないんだね。
まさに不毛地帯だなw
806 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:55:44
しかしまあ、トグロは話し相手にならぬでもないし将来に期待できるけど、line4lbにはつける薬もないな。
807 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:57:04
>>806
ちなみに、どこの話？
808 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:57:41
>>805←line4lb
809 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:58:33
>>807←line4lb
810 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 22:59:42
>>808
それ、オレですが何か？
811 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 23:01:00
オレだよオレ
812 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 23:06:38
>>799
>高学歴バサーとＴの対談

架空の対談を作るなよ（w
813 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 23:07:23
本人キター
814 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 23:07:52
因縁とデマの巣窟だなw
815 ：名無しバサー：2005/12/03(土) 23:08:31
オレだよオレ
816 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/04(日) 00:25:03
うん、勉強になった。
817 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 00:29:49
オレオレ詐欺…
818 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/04(日) 00:32:36
>>806
ｾﾞｾﾞ作よりは何とかなるとは思う＞ﾄｸﾞﾛちゃん
819 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 00:42:40
トグロン、染められて全部を譲って駆除派のようにならなくてもいいけどね
ゼゼ公は小難しい話題でも扱えるし素質からしても頭はかなりいいほうだと思うよ
大学生で20代前半だったことからすると

820 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/04(日) 00:45:48
＞県小型船協会副会長は「特例がなければマリーナが保管している旧型エンジンのプレジャーボートは条例違反
＞となり、放り出さざるを得ない。経営が成り立たなくなる」

やっぱ捨てるつもりだな、２STボートは。
821 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/04(日) 01:18:26
＞どこかのおめでたい大臣と同じで、現状認識が甘過ぎるよ。

バサーは法律守らない現状？
822 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 01:24:12
>>795
>外堀なら住民だわな。
>住民に共感される方向を目指すのがよい。

住民はブラックバスは湖の魚を食いつくした害魚であり、
バサーはそれを知っていながら楽しんでる人ぐらいにしか思っていない。
もし理解を得ようとするなら、そうでない事を証明するしかない。
単に「釣りがしたいだけ」なら、住民の頭はそのままに、騒がず争わずだが。
オレもこのまま静かに行くならそれがいいと思ってるが、罰則だの話が、
しかもそれが自然保護団体の人からの要請であれば、まずは彼等には
そうではないことをわかってもらわないと、いずれ罰則なりワーム禁止だの
ルアー禁止だのの話は止まらないと思う。
安に「たくさん釣りたい」＝「バスは多くいた方がいい」になるので、
それを言ってしまうと自然保護の人の理解は得られない。
その考えは捨てて、現に釣りは「たくさん釣れればいい」って単純な
ものではなく、数少ない魚を追い掛けるのも釣りの楽しみ方のひとつであり、
その路線でいかなければ、自然保護系の人から出る「さらなる規制を」の
声は止まらないと思う。

もし、かりに琵琶湖だけでも「バサーサイドは一切密放流できない制度」が
作られれば、自然保護の人の心もひとまず安心すると思うので、あとは駆除
すればいいのであり、少なくとも「罰則をつけろ！」などいち釣り人をさらに
締め上げるような過激な要望は出ないと思う。
そんな制度がどういう制度があるのかどうかはわからないけど。
ただそれ以前に「いっっぱい釣れれば釣れるほどいい」って考えの人がいたら、
それは捨てないと自然保護の人は要求を出し続けるだろうし、県は最終的には
>まあ、県は無視するかもしれんが。
↑その判断をくだすことになると思う。
823 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 01:33:16
>>819
何で千葉から滋賀県立大学なんぞに？
824 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/04(日) 01:33:34
>>822
まあ、最低でも
「ワーム使用自主規制」
「２ｓｔボート全廃」
くらいから始めないと理解得られないだろね。

「バス釣ってる連中は制御可能」なんだと「知らしめよ」（ｗ
825 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 01:45:42
>>822
>数少ない魚を追い掛けるのも釣りの楽しみ方のひとつであり、

拡散前ならいざ知らず、急激に人為的に減ったのなら、それは駆除の結果数少なくなったのであり、
その路線を業界もバサーも言うことは間違いなく無いことだがね。
その方向性は、バス釣り愛好家からも支持を得られることは最後まで無いだろうし、
そこまで少なくなる前に抗戦するはずであり。
ただでさえ増殖や移植放流は禁止方向、周りもほぼ全部が駆除の方向なのだから。
自然保護や漁師の悪口を言って抗戦するのはやまないだけだと思うがね。
その方向性をもたせるというのは、現実として無理がある。

>バサーサイドは一切密放流できない制度
だから、外来法と同等ぐらいまででしょｗ
そこまで監視や人間全ての行動を、ということには無理がある。
違法放流を少なく出来る制度というのは、ゼロサムではなくて確率や精度の問題。
826 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/04(日) 01:55:52
>>825
「イレギュラーで広がったバスに対してバサーがどうこう言える権利はない」
827 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 01:58:28
>>823
環境科学部があったからだろけどボートは無視できないから擁護派なんだろ(w
828 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 02:03:33
今回のシマウマ板の資料すごい・・・
むっちゃ生生しい
829 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 02:12:24
>>826
イレギュラーだったとしても仕方の無いところはあるだろ
当時にそういった制度ができあがっていなかったのなら
核兵器の不拡散をアメリカが言う滑稽さと同じでさ
国際条約違反の大量破壊兵器なら、そもそも核兵器はイレギュラーのはずじゃん
今もアメリカが核兵器を持っていることがおかしいし問われないことがおかしいはずなのだけれども
社会だから、不条理や理屈だけじゃないことが普通にはあるよね
だから、それは駆除派が規制する根拠としてはあるけども
それを言ってもバサーや擁護派には無意味ではあるけどね
830 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/04(日) 02:14:06
>>828
「釣り人が」というスタンスは通用しないっつーことね。

魚を食い尽くしたのも「釣り人」
勝手に水面改変したのも「釣り人」
漁協に文句言うのも「釣り人」

旨い汁吸った「業界」も制御の利かない「釣り人」も
社会的には用無しってか・・・・・・・
831 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 02:15:41
>>829
全体的によく意味が分からないし「仕方の無い」というのはどういうことなのかもよく分からないが、なんにせよどうこう言える権利はないな。
832 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/04(日) 02:16:42
結局、漁協が頑張って「放流」するのも「釣り業界」の利益のためなわけだし。

釣り人がいなけりゃ「釣魚」は必要ない。
環境負荷もかからない。

という簡単な原理。
833 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 02:19:51
>>831
言っても無駄、駆除派は昔の密放流をほじくり返したりバサーを誘導しようとしていないで、
さっさと駆除しろってことだろ(w
834 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 02:21:50
文句を言う権利はないと言ってるから文句を言うんだよｗ
835 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/04(日) 02:21:51
>>833
組織票で邪魔することだけはするな。

緩やかな自殺行為だぞ（ｗ
836 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 02:24:12
>>824
おまえにそれを言われるとムカつくのだが、しかしそれを
思ってるバサーは汁が考えてる以上に意外と多い。少なくとも琵琶湖には。
>「ワーム使用自主規制」
上にも書いてたいが、「ワーム禁止」の噂は実際琵琶湖に流れ、実際
ラバージグの練習をしてたのはオレだけではないはず。
メーカーサイドは知らんが、でもデプスの奥村氏が出した「デスアダー型
ポーク」などは「それを考えてのことなのかな？」と思ってた。丁度
噂が流れた時に出た商品だし。あとはタングステンをワームがエコ化とか。
まぁ汁的には因縁つけようとすればいくらでもつけられると思うが、
でも現実の話として「そういう事を考えてる人がいる」ということを、
自然保護の人にはわかってほしい。（ちなみにメーカー擁護の話ではない）

>「２ｓｔボート全廃」
これも実際ネットなどで流れてる情報と、現場の意識とは開きがあって。
事実現場の多くのバサーは「陸っぱりが圧倒的」という事実がある。
新聞などでも「期間延長を求めて釣り人サイドの反発が・・・」と
書いてあるが、ためしに明日琵琶湖に来て反発する人の数を調べてみると
その数の少なさに驚くと思う。 ＞何でもかんでも反対してると思ってる人には
この話をするとまた「ボーターvs陸ッパリ」という争いがおきるので
あまり言わないが、ただ、、、、もしかりに「リリース禁止に罰則つける」
か「２スト延長をとりさる」かどちらかにしろと言われれば、多くの人は
前者を望む。もし罰則がつけば、事実上陸ッパリは全滅する。「陸ッパリ
がバス釣りの大前提」であり「それを犠牲にしてまで争うのか？」って
意見の人と、「ボートでするのがバス釣りであり、それができないなら、
バス釣りできないのと同じ」という意見があるのも事実。
私は釣り糸たれる事ができればそれでいいので、「もしも２スト延長を
求めて陸ッパリにリスクがくるなら」ではあるが、そこは争ってほしくない。
837 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/04(日) 02:24:46
>>834
権利のないﾔｼの文句は何万通あっても却下。

以上
838 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/04(日) 02:26:11
>>836
わかるよ。
言いたいことは。
839 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 02:26:17
>>834
トグロもそうだ罠。
ミスリードされて飼い犬になるのも時間の問題かｗ
840 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 02:29:17
>>834
それは密放流までしておいて業界的な不平ばかり言う吉田工事
841 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/04(日) 02:32:25
＞「もしも２スト延長を
＞求めて陸ッパリにリスクがくるなら」ではあるが、そこは争ってほしくない。

カトさんもそこまで配慮するのか？
湖底やﾔｸｻﾞ集団無視しても。
842 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 02:38:03
>>819
聞き分けがないとか、コテをしょって話し合いする気がないつーても、
ゼゼラはゼゼラノートや本で知名度があって、業界含めての擁護派代表みたいなものだったからな。
ココにも来ていたが、しょうがないちゃーしょうがない。
843 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/04(日) 02:39:19
百歩譲っての「両論表記」だったんだろうが、滋賀県議員が
「規制するならボート沈める」という連中の商売を保護するとは
到底思えない。

泣きつくにもやり方がある。

これがDQN関西人クオリティなのか？と笑えるところなんだが・・・・・
844 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 02:41:01
バサーは基本的に頭が弱いから話に成らないなぁ。
845 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 02:41:28
>>828
相手を選んで話を持って行かないとねw
846 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 02:44:07
>>825
>>822
>>数少ない魚を追い掛けるのも釣りの楽しみ方のひとつであり、

>拡散前ならいざ知らず、急激に人為的に減ったのなら、それは駆除の結果数少なくなったのであり、
>その路線を業界もバサーも言うことは間違いなく無いことだがね。
>その方向性は、バス釣り愛好家からも支持を得られることは最後まで無いだろうし、

そうでもないんだけどね。
「デカバスオンリー」みたいな人は、そういう人多いよ。実際。
「みんな釣れる子バス地帯はつまんね～」って。
わざわざ真冬の大荒れに出撃したり。
ヘラ釣りでも何でも、そういう人いるしね。
釣れないのはつまらんけど、多く釣れるのもつまらないって。

>>バサーサイドは一切密放流できない制度
>だから、外来法と同等ぐらいまででしょｗ
>そこまで監視や人間全ての行動を、ということには無理がある。

やっぱ無理なのかな～？
例えば、今回のマンションみたいに「国」が琵琶湖に放流される魚を
全部監視下において点検、検査義務をかすなんてことは可能？
外来法は文だけで何もしてないし。実際「国が動く」って。
だったら自然保護の人も安心やん？
847 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 02:46:16
ブラジルさん。起こりえない釣り人のボートの投棄について論じるよりも すでに現実に起きている漁業関係者による漁船の不法投棄について考えたら？ 一般人が入り込めない島陰やワンドの奥になん百という数の漁船が投棄されているんだけど
848 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 02:46:33
>>844
そうだな。この刷れにはバサーがあまりいないのだものｗ
849 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/04(日) 02:47:16
>>846
本気で国が動いたら、フロリダDNAのルーツ追って、輸入したﾔｼ割り出して
損害賠償請求するかもよ。

国家財産を私有化したわけだから。
フロリダ密法流した連中は。
850 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/04(日) 02:48:15
>>847
＞漁業関係者による漁船の不法投棄について考えたら？

知ってるなら告発してくれ。
むしろ応援する。
851 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 02:53:18
>>850
>業界や個々のバサーの密放流

知っているなら告発してくれ。むしろ応援する(w
852 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 02:55:34
>>849
>本気で国が動いたら、フロリダDNAのルーツ追って、輸入したﾔｼ割り出して
>損害賠償請求するかもよ。

最後に汁とシマウマの知識総動員で教えてくれ。
実際国が（県をのりこえて）琵琶湖のために動くなんてことはありえるの？
お願いすれば。
853 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 02:55:53
>>851
吉田幸二がやったのは業界と個々のバサーとどちらの立場ですか？
854 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 02:56:01
>>851
それだと工事とすかが悲鳴をあげるだろ・・・。
855 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 02:56:46
>>852
それは知識で答えられる話しじゃないと思うんだが･･･
856 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 02:59:28
>>849←阿呆老頭児
857 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 03:00:43
>>853
規模からは個々だが、その頃がどうだったかに関係なく現在の立場からだけでも業界にもなるのだろね。
本当に処罰するうえの法律的とかでなくて社会的な評価だったら。
858 ：822：2005/12/04(日) 03:03:12
>>855
そっか。
よく役人さんの話してるから、シマウマなら知ってるかな？と思って。

寝よ。822でした。近々また来ると思う。。。では。
859 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/04(日) 03:03:57
>>852
「フロリダバス」という大型バスを釣りのためだけに密法流した連中がいると、
しかも「密輸入」に近い形で行った、と、
もっと社会に公表すれば、国も動くかもね。
特に大阪で。

それを釣らせて生計立ててる連中が
「規制するならボート沈める」
と言ってることと併記して。

それで良くない？
860 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 03:11:13
>>859
生多研に頼んでみろよ、得意分野だろw
861 ：822：2005/12/04(日) 03:13:40
>>859
>もっと社会に公表すれば、国も動くかもね。

なる。「公表すれば」だね。サンキュ
県と国ってどっちが強いんだろね？　　　　寝よ
862 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/04(日) 03:17:21
>>860
大阪の産経新聞夕刊のトップ記事になたな、そういえば。

「琵琶湖のフロリダ」

三大紙の朝刊で取り上げられたら終わりだよ。
琵琶湖のバス釣り。
863 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 03:17:26
>>859
やれば良いじゃん
そこまで知っててなぜ動かないの？
それとも脅して喜んでるだけ？
864 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/04(日) 03:20:04
>>863
別に、ボート屋に恨みは無いから。

言ってることはおかしいな、とは思ってるけど。
865 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 03:23:24
>>862
オマイの読みは当たったためしがない
866 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/04(日) 03:24:01
>>865
だったら気にしなくていいじゃん（ｗ
867 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 03:25:02
>>836
＞思ってるバサーは汁が考えてる以上に意外と多い。少なくとも琵琶湖には。
少ないよ。どう見ても。

＞「ワーム禁止」の噂は実際琵琶湖に流れ～デプ奥村

ワーム規制のことは今屁からでなくて高学歴バサー氏からもっと前に
滋賀県議会議事録のソースつきで聞いたのだけども、時期的にそれってあってるの？


＞もしかりに「リリース禁止に罰則つける」 か「２スト延長をとりさる」かどちらかにしろと言われれば、
＞多くの人は 前者を望む。

え？陸釣りが圧倒的に多いのに？陸組みはボーターのことをどうでもいいと思っているから、
どちらかならば一般バサーは絶対後者だけど？間違いだよね？

＞「ボートでするのがバス釣りであり、それができないなら、 バス釣りできないのと同じ」という意見があるのも事実。
そんなことを思っている人は、かなり少ないよ。
868 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 03:25:18
>>864
恨みとかの問題なのかい？
あんたの考えで間違ってると思うなら公表するべきだと思うけど
今のあんたのやってる事は恐喝に思える時があるんだけどね
869 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/04(日) 03:29:00
>>868
どこが「恐喝」？

漏れは全く利益得ないけど。

＞間違ってると思うなら公表するべきだと思うけど

間違ってると思うから、ここで「公表」している。
870 ：822：2005/12/04(日) 03:30:43
あ、最後に誤解されないよう言っとくけど。

>>841
＞「もしも２スト延長を
＞求めて陸ッパリにリスクがくるなら」ではあるが、そこは争ってほしくない。

>カトさんもそこまで配慮するのか？
>湖底やﾔｸｻﾞ集団無視しても。


加藤氏はええ人やと思うよ。
リリ禁当初「オレらトーナメンターが犠牲になって、陸ッパリが救われる
のなら」って言ってくれた人だし。（メンターと業界から反発くろたらしいが）
だから上のそれも頭にある人だと思う。
だからこそ板ばさみで悩むんやろけどね。
まーどっちに動くにせよ、ひとりの人間としては「いい人はいい人」だ。
と思ってる。　　では。
871 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 03:32:19
>>869
オマイはマスやheizoや湖底と同じ類いだなw
872 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 03:32:32
>「ボートでするのがバス釣りであり、それができないなら、 バス釣りできないのと同じ」

「それは田辺だろう」と笑っていたがｗ
873 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/04(日) 03:35:07
>>870
だからカトさんが困っている様子が手に取るようにわかるのよ。

むしろ、そのカトさんしか前面に立てられない「琵琶湖バス業者集団」
がいかに無能か、ということになるわけ。
874 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/04(日) 03:36:25
>>871
マスやheizoは曲がりなりにもバス業界から小遣いもらってる。

漏れは全くボランティアよ（ｗ
875 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 03:36:55
>>869
ここでやって解決したのか？
直接金銭的な利益得てなくても、それで楽しんでるなら精神的には利益とも取れないかね？
俺は証拠があるなら悪い奴らをどんどん罰して早くこのループを終わらせてほしいだけなんだけどね
876 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/04(日) 03:39:08
>>875
解決したかどうかはわからんが、>>1の
「※意外といろんな人も見てるらしい・・・・・・ 」
はどうやら嘘ではないらしい。
877 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 03:42:44
>>876
らしいだけだろが？
マスコミにたれこめば一発で終わるやん
何でそんな回りくどいやり方してるの？
878 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 03:44:13
>>874
完全ｵﾅﾆｰってことだろ、この変態野郎w
879 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/04(日) 03:47:37
>>878
漏れのｵﾅﾆｰにこんな夜遅くまで付き合ってくれてありがとう（ｗ


>>877
エンターテイメント
880 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 03:50:54
>>870
>加藤氏はええ人やと思うよ。
>リリ禁当初「オレらトーナメンターが犠牲になって、陸ッパリが救われる
のなら」って言ってくれた人だし。

加藤氏は、
リリースはバス釣りの文化、なんて馬鹿なことは言わず、
釣ったバスの処理が一番簡単な方法、だからみんなリリースする。
確かそう言ってたな。

バスプロの中では、まともな考えの持ち主やと思う。
偽善、欺瞞に満ちた工事とはえらい違いや。
881 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/04(日) 03:51:44
＞だがインターネットでは、相手の情報を捕捉できる限り、誰にでもいきなりダイレクトに意見を投げることができる。
＞その利便性がプラスに機能しているうちは有効なツールなのだが、『公』に対して『私』のままで投げつけたり、
＞実像に対して虚像で投げつけたりすると、マイナスとなる。
＞直にアクセスできる手段があるからといって、それを実際にやってしまうのと、オフィシャルな連絡手段を介して
＞アポイントを取って接近していくのとでは、その行動の社会性は大きく違うのである」


パブ米に「私」と「虚像」を何万通と投げつけてしまった反省かな。
882 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 03:52:26
>>879
終わらせるつもりが無いんですね
あんたのオナニーのネタ作りの為の恐喝まがい行為
真っ先に取り締まるべきですね
883 ：ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I ：2005/12/04(日) 03:54:45
>>882
＞だがインターネットでは、相手の情報を捕捉できる限り、誰にでもいきなりダイレクトに意見を投げることができる。
884 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 03:56:05
>>828
全釣協の來田氏が行なった提案を樋口なる芸陽漁協の組合長が
どのような扱いをしたかわかりますた。
885 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 04:01:37
>>883
だから何？
あんたのやってるのは単なる嫌がらせかクレーム付けて楽しんでる変態行為
例えば一つの会社のお客様相談室にこれだけ長期間クレーム入れ続けたら
確実に業務妨害で捕まるやろ？
ネットだから良いなんて言い訳ですよ
886 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 04:03:22
第5種共同漁業権では、遊魚料は全て放流資金に充てなければならない
はずで、漁協の利益はないはず。
何で河口湖漁協がバスで潤うの？
河口湖のバスだけでなく、ワカサギもアユもアマゴもそうですが。
887 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 04:04:42
>>872
ボートでやる釣りは、世界が違うのはわかるけどね。
陸からでは撃てないところを撃てる。使うテクニックとでもいうのか、やれることの幅も。
ディープクランクなんてオカで使わないからね。魚探も。
ボート上にいるときは、「よくオカなんてやるよ」という気にもなるね。
4免持っていながらオカばかりになっているバサーでも、レンタルもするし・・・。
2ストじゃなくてもボート規制が嫌だつーのはわかるけどね。
ボーターはオカバサーが近くにいれば引き波を立てないように航行やらで全体的にはオカに気を使ってるから、
漏れらのなかのオカ組はそれほどボーター嫌いじゃないけどね。
ボーターとオカで、仲が悪い話もよくあるけど。
「ボートでするのがバス釣り」つーのは、どうよ？ってなるよねぇ。
888 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 04:06:24
>>886
人件費ってか手数料では？
あとボート貸し出したりとか。
889 ：887：2005/12/04(日) 04:08:07
>ディープクランクなんてオカで使わないからね。

リップでボトムをこつくようにディープクランクをオカでも使うのではなくて、
4メートルディープなどのスーパーディープクランクのことね。
890 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 04:10:37
>ボーターはオカバサーが近くにいれば引き波を立てないように航行やらで全体的にはオカに気を使ってるから
そんなことあらへん。
岸から釣ってるのに近くを猛スピードで走っていく馬鹿ボーダーも結構居る。
そんな奴は、船外機にラインの入ってるボートが多いけど、あれって何？
891 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 04:16:18
>>890
漏れがオカでやっているところはそうだよ。バスボは沖でやっていて近くでやっていないから。
近づいてきても引き波を立てないようにしているから、これという文句がないのだろね。
892 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 04:16:55
つか個体数減ったらボートないと辛いと思うよ。
893 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 04:23:08
>>892
つかそうだろな（ｗ

個体数の少ない「プアな」アメリカンフィッシングのタナベが

>>872
> >「ボートでするのがバス釣りであり、それができないなら、 バス釣りできないのと同じ」
> 「それは田辺だろう」と笑っていたがｗ

なのだし。
894 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 04:23:28
>>891
腹立つのは、オカから狙ってるポイントを、後から来たボーダーが
同じところ狙う奴。
邪魔になって投げられないし、ほんまに石投げたろかと思う。
895 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 04:25:10
>>894
へビキャロで爆撃したことはあるよ
シークレットだけどｗ
896 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 04:52:13
つかボーダーしか居ないなら持ち出し管理は楽だしょ？
897 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 05:03:23
ボーターしかいないつーのは、ボートばかりの池原ダム等のこと？
持ち出しつーのは、バスの？
898 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 05:13:02
>>895
陸つりとボーターでモメて、陸つりバサーと竿を何本も出して遠投放置のクォイ投げ釣りでモメて、
エサ師とバサーでモメて・・
カモメはじめたらどうしようスレ　だろ(w

そこで湖面管理と教育制度ですよと、誘導するブラの目論見は見切っていますよ。
899 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 05:24:43
>>879
>漏れのｵﾅﾆｰにこんな夜遅くまで付き合ってくれてありがとう（ｗ

ボート規制の話題を何度もやっているのも。
「見切っていても、たまには乗ってやれって」ｂｙ自称高○歴バサー
900 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 05:27:50
>>898
さすがバカー、救いようがないねw
ブラは相手にしなくて良いけどさ。
901 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 05:28:40
ボート関係者が来ないと一バサーの漏れらではあまり意味がないのだけどね。
902 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 05:31:05
そりゃそうだ。オカッパリバサーならとくに知ったことじゃネーもん。
ボート関係や協会組合が潰れようが消えようが。
903 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 05:42:39
つーかJBとプロトーナメンターと釣具店がなくなったって困らないだろｗ
904 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 05:45:48
>>903
釣具店がなくなったら困るけど、JBとプロトーナメンターは
むしろ無くなった方が良い。
バス問題は、JBとプロトーナメンターが諸悪の根源だから。
905 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 06:00:43
んなこたぁない
906 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 06:07:58
>>904
いーや、釣具店もなくなってくれてもいいよ。
市場に過剰供給されたから、竿やルアーはオークションやフリマや釣りと無関係の中古ショップでもあるしね。
ルアーならエサも要らないから、釣り糸と針ぐらいだね。
でも商品がそれだけでは釣具店としてはどうせもたないはずだしね。
糸、針、おもりぐらいなら、釣具店がなくなってもどこかで扱うのではないの？
USAではスーパーで釣具も扱っているぐらいだよ。
907 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 06:22:00
バサーからすりゃあ、他の釣りがなくなってもぐらいに思っているのだろーなー。
漁協も一部以外バスのことで言うのは駆除ばかり、
商品の在来魚種を言う内水面漁師も駆除ばかりだったら、内水面の魚なんぞ食べないからいらねと。
908 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 06:24:07
要らないものだらけなんだなｗ
909 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 06:26:26
>>884
全釣協の來田氏が行なった提案を樋口なる芸陽漁協の組合長が
どのような扱いをしたかわかりますた。

前スレの誘導に嵌ってるね。
”どのような扱いを受けたか”と前スレが書いてるが、これは
”どのように受け止められたか”と書くのが適切な表現。
來田氏の提案を否定するつもりはないが、今までバス拡散防止に関して
何ひとつ具体的な行動をして来なかった全釣協が、環境保全に釣り人が
協力すると言っても、胡散臭く思うのが当たり前。
相手を理解する気持ちがあれば、
”どのような扱いを受けたか”なんて書けないはず。
さりげなく洗脳してくるところが、前スレの手法。
910 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 06:29:31
>>906
いる物は＞釣り糸と針ぐらい
ほかにピーナッツ2ｗ。

ｐ－　ｗ。
911 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 07:01:50
>>867
>どちらかならば一般バサーは絶対後者だけど？間違いだよね？

「多くの人」てーのは、バサーではなくたぶん規制をしたいぐらいの一般人のことを言っていると思われ。
それならば、間違ってもいないだろ。

ただ、「ボート規制」と言わないと、2ストなんて言っても、
ごく普通のバス釣りにも規制にもさほど関心なき一般人にはよくわからないことだろうけど。
しかし、究極の選択のつもりなのか知らんが、比べる物が違いすぎて全然究極でないぞ。
バサーは後者で、駆除派は前者を選択、それだけ。
ボート規制をすることによってでは、バスは減らない。
912 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 07:06:02
両方＆包括的に、だから。
いずれにせよ、元より選択じゃないのだよｗ
913 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 07:12:27
エンジンの方は遅かれ早かれの事だけで確実なのに、なんでバサー全体の琴線に触れるリリ禁罰則を意識的に持ち出してくるかなあ？
914 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 07:23:17
何かを捨てて何かを拾うつーバーター取引を提案したつもりなんじゃねーの(w
915 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 07:28:23
>>779

これは実質バスの飼養行為たね。漁業権を意識的に悪用してバスに生き餌を与える行為。幾重にも悪質。
916 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 07:30:40
>>913
琴線なんか切ってもたったらええねん。
917 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 07:36:46
>>915

ちゃんと監査しなきゃ
918 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 07:36:52
>>873
>だからカトさんが困っている様子が手に取るようにわかるのよ。

>>880
>加藤氏はええ人やと思うよ。

全ては自己利益のため。業界に例外はナシ(w
919 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 07:54:00
>>918
そういやさ、もう長いこと●ウンコクラエッを見ないね。
加藤軍団でハマーや高級車に乗っていても業界が寄付はしないことには「ちょっと」というところがありそうだったけどね。

加藤意見書ではトーナメント擁護なだけとか、
湖底にも話題が出てくるから湖底とつながっているはずなのにとか、
LBFCの掲示板はエロ宣伝ばかりになっても滋賀釣り協がほったらかしだがとか・・・。

リリ禁では委員をやってるから、それでバサーもなんとか加藤プロを嫌いでもないってところなのだけどさ。
920 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 07:59:47
>>919
それでリリ禁範囲の拡大については、加藤氏は阻止できたんか？
921 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 08:04:45
>>919
駆除派は「中井センセと仲がいいから加藤プロはスバラシイ」なんていわねーでクレよｗｗ
汁がｶﾄちゃんを褒めると、どうもそう思えてならない。
汁に褒められたらなにかの目的があることを疑えつーのはバサーの常識
最近では汁に褒められない人がいい人のよな気がしてるｗｗ
922 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 08:07:29
>>921
そういや、
中井センセとの関係を持ち出して、我は正義なり、と言うヤシが多いな。
923 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 08:18:08
>>919
普通のバサーの投票による人気プロランキングだったら、今カッツが抜けているもんな。
加藤プロの人気は物造りでのほうだが、熱烈加藤プロファンってなると少ない。
それで、せいぜい好印象のほうでも「嫌いでもない」というぐらいのとこに落ち着く罠。
924 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 08:21:53
>>923
人気プロランキングなんか何の値打ちもない。

925 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 08:28:30
>>924
加藤プロと外来魚問題がらみのことで話し合いました、とイマカツＨＰにあるよ。
ゼンツリのほうもね(w
926 ：名無しバサー：2005/12/04(日) 08:36:56
「湖底もイマイもカトーも見ているだろ、人づてでも聞いてるだろ」と言っています。
>>876　>「※意外といろんな人も見てるらしい・・・・・・ 」
927 ：名無しバサー：
日釣振や釣具屋やJBやと・・・見～て～る～だ～け～　　ならｗ