【ドラム缶】ブラックバス問題総合スレッド73

バス問題に一言ある方はこちらでどうぞ。

☆杉山秀樹著『オオクチバス駆除最前線』無明舎出版 ☆発売中！
http://www.mumyosha.co.jp/05new/basu.html

（前スレ）
【琵琶湖でｽﾓｰﾙ】ブラックバス問題総合スレッド72
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1129022155/

（他板関連スレッド）
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1106175198/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1083808910/
その他過去ログはこちら
http://f36.aaa.livedoor.jp/~zebra/
※意外といろんな人も見てるらしい・・・・・・
※議論のループは回避できませんな！ なんでだろう・・・orz
※ループしそうなときは下記をみて我慢しる！
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/discussion1.html
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html
(参考サイト)
琵琶湖リリース禁止条例についての擁護派ページ　ゼゼラノート
http://www.zezera.com/
いろんな人のコメントや説明会の動画がタダで見られますよ。
http://www.fishing-v.co.jp/original/press/index.html
外来魚関連資料集
http://www.jsafishing.or.jp/gairaigyo/index.htm
日本版D-J法を考えよう＠まとめサイト
http://mywiki.jp/pea2/%93%FA%96%7B%94%C5D-J%96%40%82%F0%8Dl%82%A6%82%E6%82%A4%81%97%82%DC%82%C6%82%DF%83T%83C%83g/FrontPage/
バッカン疑惑まとめサイト
http://mywiki.jp/pea2/JB%83o%83X%83v%83%8D%95s%90%B3%96%E2%91%E8%81%40%82???T%83C%83g/FrontPage/

今更バス問題とか言う香具師は居るのか？

さんばん

まだやってるのこのスレｗ
まあ、せいぜい頑張ってくだされ

詭弁とは

・＊＊をしてる奴が○○について語っても意味が無い。
・人間誰しも少なからず＊＊だから、他人の＊＊を責める資格は無い。
・＊＊の原因には○○があるので、△△のせいではない。だから△△を排除しても意味が無い。
・＊＊の活動には利権が絡んでいるから、活動方針そのものが間違い。

>>1
乙です
どんどんアンチスレを立ててやって下さい

つーか、俺、ラーメンマンなんですけど。
で、サクマジグとスヤマパドルは使えない！と。因みにレッドのクリンクルカッツは全然ダメ。実に全部が中途ハンパ。何が狙いなのかまったくわからん。
色々なフレンチフライ型ワームのイイとこを全部パクろうとしたら、結局なんにも特徴のない、ポパイが儲けるだけのワームになったというイイ見本。
フィッシングTOバッシングに高いカネ払うならヒロ内藤とか村上とか並木や奥村のビデオの方がずっとコストパフォーマンス高いし。
菊本に作らせてるプレゼンスに至っては比較対象がないくらい使いにくい。硬い。
北浦の布川に関しては、何であれがそっくりさんとしてしゃしゃり出てくるのか？マネか？まあ、そうなんだろう。
でも、はっきりいって、ポッと出の、設立当初に何も関わっていない、ブームに乗ってオイシイ汁だけ吸って、マナーを守れんヤツが主体で、しかも、バス釣り全体のマナー悪化に貢献したところが何でデカイ顔できるのか？
あのご意見番を気取る元ヘラ師（あんな風貌でバス釣りで飯を食ってるとは正義超人として認めない）よりも、貢献してきた人達はたくさんいるだろう。
あのトゥルーパー＆ジグへッド大好き男の貢献と言ったら、救いようのないTTWルアーどもをワゴンにばら撒いたことくらいだ。
下野のガイド不買運動だ。

みんな、手長海老付けて釣りしてみて。バス入れ食いだから

妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？

あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？

　　　　　　　　　　　　　　コピペ香川県民死ね！

>1
乙

685 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 11:57:41
>>663
石鹸シャンプーや石鹸系の洗剤売ってるよ、ちょい割高だけど
日本の自然がとか偉そうなこと言うんだったらこれぐらいの知識は・・・無知は罪。
ゴキブリで実験したら合成界面活性剤は即死、石鹸はピンピンしてたよ。
◆合成界面活性剤とは◆
http://www.ne.jp/asahi/dz/dai/gouseikaimen.htm

家の県ではシナイモツゴがモツゴの侵入でほぼ全滅、ゼニタナゴはタイバラの侵入で絶滅
どう考えても漁協の稚鮎放流、またはヘラ放流で入っちゃったとしか思えん。(｀・ω・´)
糞漁協どもにだけは「バスのせいで日本の自然は」とか言われたくないわ。


690 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 22:27:38
>>685
捏造乙。
バサって本当に最低の生き物ですね。(｀・ω・´)

＞ゴキブリで実験したら合成界面活性剤は即死、石鹸はピンピンしてたよ。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/moonrabbit/setu/t_hajime.html
合成界面活性剤が入った洗剤を
ちょっとゴキブリにかけると即死します。
３０リットルの水に一滴入れただけで

↓バス、ある意味問題スレです。
　参加願いマスだっちゃ

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1128333362/l50

乙！
俺は香川県人なんやけど、メディアにとり上げられてメジャーなトコでは他県ナン
バーをよく見るようになった。
県外人は一投目にスピニングでちっこいワーム付けたダウンショット。
はぁ？？ お前バカか？ ここは香川やぞ。
そんなん投げたらちっこいバスしか釣れんやろ。
せっかく香川まで来てちっこいバス釣りたいんか？　
ここはグッと堪えてベイトロッドにハードベイトや　まず一投目はクランク投げてみ
てみ。　
ランカーがガツンとクランクひったくってくるはずや。　
ラインは１６ポンド使えよ。香川のモンは皆太いライン使いよるけんな。引きが強い
から細いラインでは切られてしまうんじゃ。　
スピニングはいらん。ベイトオンリーでラインは１６ポンド巻いてこいよ。

無数にある野池は漁業権が設定されてるトコがある。池の持ち主がいるということ
や。
堰堤に白いペンキ塗った木が立ってたらその池は釣り禁止や。他の野池探せ。
それと、香川はエンジン禁止。　ボートやフローター禁止の野池もあるけん、ボート
禁止の看板が立ってたら必ず守れ。守らなんだら警察が来るぞ。
どこの野池がいいか俺に聞くなよ。自分で足を使って探すんや。
地元のモンでも知らんパラダイスがまだまだあるはずやけん。
それと、畑しよるおじさん おばさんに挨拶忘れるなよ。
釣らせてもらってると思う気持ちを忘れたらあかん。
あとゴミは必ず持ち帰れ！　
これができん香具師は香川に来るなよ。
釣れなんだら さぬきうどんでも食って帰れ。

ついでに旧吉野川の話もしとこうかの。
カヌーやウエイクしよるけん しよったら邪魔するな。川は皆のモンやけん譲り合う
気持ちが大切じゃ。
カヌーしよる姉ちゃんをナンパするんもあかん。バス釣りしよる俺たちの品が下がる
けんな。
今切でウエイクしよったら波で釣りできんやろし旧吉へ行くことを勧める。
水位も注意してよ。
スロープのとこは浅いからデカいバスボはランチングできんようになるぞ。
大事なステンペラが砂でズタズタになるし浅瀬もいたるところにあるからアルミペラ
がええかもな。
旧吉のことよく知らん香具師は飛ばすなよ。 浅瀬でエンジンめぐアホがおるけん
な。
ボートやフェラ師の横を航行する時はデッドスローでいけよ。
これくらいのマナーは守らなあかん。　マナー守ってグッドフィッシング！
以上。

最後にひとこと言いたい
コピペラーメンマン氏ね！！

ブラックな魚とはバスなのか？

http://blogs.yahoo.co.jp/snowdarumajr/9639568.html?p=1&t=2

ここに投稿することが、でかバスハンターのカリスマになっている。らしいhttp://iboard3.to/bbs.cgi?id=outcross

ワロス。

> 組織犯罪処罰法改正案の今国会での成立が見送られることになったらしい。
> 組織的な犯罪を起こす前に、「考えた」時点で犯罪者として逮捕できるこの法案は、
> まさにバサー、バス釣りをターゲットにした法律だといえる。
> 密放流という犯罪を前提としたバス釣り自体を規制し、バサーを根こそぎ逮捕できる
> 画期的な法案だからだ。
> ４００万年の歴史を誇る琵琶湖の生態系をバサーの魔の手から守るため、
> 早急な成立を望むものである。

服部とかFBは言うよね、バス問題。
お前らがバスの問題だよw

>>19釣れるかぁ？w

>>18
う〜ん、「規制派」はカルトな臭いがこおばしいね〜。
で、どこの将軍さまの文？

なんとなくプレイバック
http://yaplog.jp/red_karugamo/img/76/DSCF0004.jpg

>>21
将軍様の別名は首領様。
つまり「ぱっち首領様」こと「どんぱっち」ことアダチに決まっとる。

【サングラス】「外来虫バスターズ」ついに旗揚げ！【県の犬】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129746136/l50

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　バス釣りは不滅・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>12
やくざな内水面漁師業界と手くんでる琵琶湖の学者や
魚類学会なんて、所詮は低レベルだから。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129824398/

>>26
技術立国日本を維持するためには、
標準レベル自体を高く保ち、そこから上〜頂上に至るまでを更に高くすることが肝要である。
ピラミッドにおいて底辺が小さくなれば、そのピラミッドは小さくなって頂上も低いものとなり、
能力の高い上の数が全体の数パーセントしかいないとある程度決まっているものであるとしたら、
絶対数が少なくなる。故に少子化の問題である。
数は出生率という固定されているハードだとすれば、次は中身のソフトのほうであるが、
底辺と標準を落とさないための学力低下を防ぐほうが先決であり、
少子化によるにせよ少ない数での競争はレベルが低くなるという当然のことを踏まえたうえでの、
競争原理に基づきレベルを上げることが必要なのであって、
ゆとり教育が必要といっている場合でなく、脱落者はどんどん置いてけぼりにされる社会構造とするしかない。
韓国や中国の受験は、今の日本のように甘いものでないようである。
次に、アメリカ型の勝ち組と負け組に全てにおいてはっきりと大きな差をつけるスタイル、
とりわけ、自由の国、他民族、多様な価値観を標榜するアメリカであるが、
収入・保険、生活の全てに至るまで大きな差がつく国であり、
よく実力社会といわれるが、実質的な学歴差は日本の比ではなく、他実力も無ければ話にならない国である。
ドイツのように給料のいい出世コースと、給料がほどほどでも精神的にゆとりがあるほうでの豊かな生活をとるか、
会社内でも選択できるような選択制とすることである。
それ以外は、インドにPC関連の技術者が多く、少ない日本に逆輸入しているのは、
就職難といっているのが嘘であるかのような話であるが、
職業技能の習得等という、政府の政策や、教育方針によるものである。
いずれにせよ、低い底辺や標準を構成している人間には、自分の事を棚に上げて、
「日本の学者や科学技術のレベルが世界と比べて低い」などといえるものではない。
ちなみに、日本の中国への技術移転による効果の話も出るが、韓国はノーベル賞も平和賞ぐらいしか取っておらず、
潜在能力において中国や韓国が日本を追い抜くのは、もう少し先になるであろう。

また自称高学歴長文バサーか。
おまえな、他にも長文書く奴はいるのにお前だけが特定されてしまう理由を考えたほうがいいぞ。

×会社内でも選択できるような選択制とすることである。
○会社内でも選択できるような選択制をとっている国もある。

>>28
特定されてしまう理由は考える必要が無い。
何故なら、特定されても困らないからである。
また、考えるのであれば、そのように内容も何もかもをいつもと違うものにして、
特定されないようにすれば良いだけである。

やったｗ
また当たりみたい

>>29
あふぉゥ

北欧を代表とする修正資本主義の極みとして社会福祉国家思想があるが、
これは、社会主義化の一つとして、その競争力を低下させて国力を落とす。
アメリカ型資本主義を代表とする資本主義は、中国でも貧富の差が激しくなりすぎている。
ドイツがとったのは、国として自慢の科学技術を落とさず、且、
「ゆりかごから墓場まで」の社会福祉路線で言われるヨーロッパでの社会主義傾向とも一線を画すためであり、
そのような思想を省いた現実路線である。
エリートや出世、働きすぎの人間と、家庭生活や個人の趣味や余暇を重視する人間を、
その価値観や能力によって分けてしまう、そのレベルの中でも更に選択できる物とすることにより、
特別な貧困層が出ることの防止、
エリートだからといって嫌々ながら遊びもなく過労死するまで働かされる人間や、
最下層だからといって奴隷のようにこき使われる、そういうことのないようにとの分割方法である。

日本も、少子高齢化社会の到来を考えた場合、
競争力や学力や技術の潜在能力の維持と、社会福祉という反するものが有るのであり、
「とことん働いてお金を稼ぐことが豊かである、いや、それは豊かでない」という考えの違いも、
何もなかった戦後の日本働きづくの世代と、豊かな社会で育った今の世代とは求める物が違う、
また、資本主義国家の当然の帰結として、お金がほしい、お金が全てという若い層もいる、
そのように若い世代間でも違ってきているのであれば、
「お金が欲しいが、努力はしたくないし、能力も無いし、働いて疲れるのは嫌」という都合のいい話は無く、
資本主義的なものと社会主義的なものの双方が要求される時代なのであり、思想を省いた現実路線が必要とされる。
何故このような話をするかというと、環境と開発、保全とレジャーという、反する物が、
バス・バス釣り問題につきまとうからである。

ただし、全体・標準としての一定のレベルを維持しない限りは、
その上部のレベルも下げてしまうので、
学力・教育においても、そのようなことがないようにとのことになっている。

それと、東ドイツを吸収後は難しくなってしまった、
さらにEUことヨーロッパ連合が実現し、
当時に西ドイツが掲げたこの方向性は、必ずしも理想通りにいかなかった現実もある。

>環境と開発

自然環境と開発、自然環境と社会環境。

環境てのは自然環境のことを指しているのだろけど、環境だけだと両方になるよ。

大学生程度の幼稚な文だなｗ

>>34>>35
オナニーに評価を与える必要なし
スルー

>>34
では、自然環境ということで。

>>35
学生時代、大学で法学や社会学の教授と論戦しても、感心されるぐらいであったがな。
今でも「優・良・可・不可」「ABCD」の評価方式だろうが、もちろん優かAばかりである。
そういえば、バス板コテハン寅が在籍していたという國學院大學は、
文化人類学の樋口教授（小学館　日本の歴史を手がけていた）が教鞭をとっていたそうだが、
教授の授業は、歴史関係の逸話や脱線話で笑いが絶えなかったそうだ。

民主前原代表の恩師であるという高坂正尭教授も国際政治経済では有名である故、
国際法新講の田端や、香西・山手と共に、知っているのは知っている。

>>37
オナニーするなら、自分でスレ立ててそこで心行くまでしたおせ。
人前でする事に、羞恥心ぐらい感じろｗ

そういえば、かなり古い本に徳永兼三が書いた本があって、
（日本にバスプロが誕生する85年よりも前だったはず）
そこに東京水産大学卒というプロフィールがあったな。
これぐらいのところへ進学なんてことは許されるような環境ではなかったが、
「ちょっといいかも」とも思ったのを覚えているｗ
バグリーのＤＢ�Vというルアーで釣られたフロリダバス62センチ（場所はフロリダ）での写真は、
小学生にはかなり衝撃だった。

>>38
お前、そんなこと食いつくだけの馬鹿丸出しのレスを言っていて羞恥心を感じないのか。
さすが低学歴だなｗ
では。

バス釣りプロのNAMIKIも東京水産なのでしょ？
なにか生かされてるのかな？
水産について言ってるのをあまり見ないね
今、近大の水産学部はバス駆除派の方が多いのではない？

駆除派　近大農学部水産学科教授と
擁護派　現東京海洋大学(元東京水産大)元教授
の話をしているのでつか？

＞学生時代、大学で法学や社会学の教授と論戦しても、感心されるぐらいであったがな。
＞今でも「優・良・可・不可」「ABCD」の評価方式だろうが、もちろん優かAばかりである。

おまえら、笑うところですよ

またまたおでまし、ワロスワロスｗ

＞＞何故このような話をするかというと、環境と開発、保全とレジャーという、反する物が、
バス・バス釣り問題につきまとうからである。

いやさ、何にでも相反する２面があるわけで、どこそこの福祉政策と国際競争力云々を持ってきても
陳腐な思いつきのこじつけ程度のセンスしか感じられないよ。まあ、それでも好意的に理解しておく
けどね。どうせ書くなら相反する２面がどのような過程で成立したか、例えばドイツー北欧の社会政策
をビスマルク辺りから説きだして、構造を抽出して見せてごらん。

>>39
＞さすが低学歴だなｗ

「客は図に乗る」　県職員また”見下し発言”
http://www.nnn.co.jp/news/051019/20051019009.html

>>43
「抽出して見せてごらん」って、自分は何もたいしたことは言っていないなｗ

>どこにでも相反する２面があるわけで、どこそこの福祉政策と国際競争力云々を持ってきても
陳腐な思いつきのこじつけ程度のセンスしか感じられないよ。

これだけを言って、評論にもなっていないことで、
言った気や「自分は詳しくいから駄目出し」のつもりになっているのかは知らないがｗ

>>44
えーとな、公務員の特権階級意識を各紙が挙げていたようだが、
ある記事には、「公務員が真面目にやってきて、苦労して勉強もしてなっているから、
勉強もしてこなかった者に対して、これぐらいは思っている」というのが出てたな。
氷山の一角で口に出しているだけで、こういう意識はかなりある。
「たかが県職員が何をいっておるか」という感じだが。
もちろん税金で食っている公務員だから問題になるわけであるが、
一言で言うと、「馬鹿は嫌い、それだけの事をしてきたから身分の違いがあるのは当たり前」ということになるが、
本音を言わせれば、高学歴や社会的地位が高い者も当然に、ある程度はみんなあるようだがな。
社会的地位が高くても客の手前、そんなことは思っていても言わないし、
ちょっと賢い人間なら、人格を疑われるから言わないだけであり。
しかし、医師でも露骨に出しているのも多いからな。

まあ、自分は勉強でそんなに苦労した覚えもないし、
勉強が苦手なのとも昔から付き合いがあるから、言っている以上には思っていないから、
そう考えれば、エロいくせにムッツリスケベのように隠しているような奴よりは、
言うだけマシだと思わないか？ｗ

バサーはバカで低学歴つーのは両方。並立的な問題なので片一方だけを語ることはできん。
そもそもバカと低学歴は同じようなこと。同質同方向の単一の問題。

>>46
そうかｗ　ならば、バサーにとっては、バサーにも高学歴がいたほうがいいではないか。
「馬鹿で低学歴ばかりの趣味」と言われているよりは。

近大　水産　院卒の椰子が社員にいるバスメーカー

>>37
>文化人類学の樋口教授

國学院大学名誉学長もしておられた故・樋口名誉教授ですか？
その人は「考古学者」「民俗学者」「歴史学者」になっていますね。

>>49
そうそう。
國學院大學という大学名を聞いたとき、真っ先に頭に浮かんだ。

樋口教授の授業を直接聞いていたことがあるという人間を知っているせいで。
その授業ってのはだいぶ昔の話で、他大学からのモグリがたくさん居たようだが。
その授業が文化人類学だったそうだ。
歴史の中でも、ちょっと民族や考古学の視点からということだから、
文化人類学も近いのもあって、そうなっていたのではないかな。

それに加え、小学生の頃に漫画日本の歴史を読んでいたのもあって。
漫画日本の歴史は、小学館としたのは間違いで、小学館の方ではなくて学研。

何故こいつの日本語はこんなにへたくそなのか。

あー、×民族　○民俗。

>>51
お前が日本人ではないから、わからないだけの話。
下手糞ぐらい漢字に変換しておけばどうだ？ｗ

それと、「言語明瞭　意味不明」というのは、国語力とは別物だからな。
ハッキリしていればいいというものではないｗ

>>45

評論にするまでもないレベル。バス問題と福祉政策をバラレルにおいて何かを引き出そう、という唐突なことをするからにはもっと踏み込んだ内容を提示しなければ一瞥冷笑以上の反応は不要。他の知識に流れて逃げを打つのでなく最後まで詳解しなさいな。

>>50
文化人類学つーのがWikiで調べてみた

人類学は一般に人類の進化や生物学的側面を研究する自然人類学とその社会的・文化的側面を研究する文化人類学に大別される。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
広く捉えると文化人類学は、人類を進化の過程によって形作られてきた生物学的側面から捉える自然人類学に対して、
自然とは対比される文化という側面から研究しようとする学問分野である。
文化人類学（ぶんかじんるいがく）は、社会科学のひとつである、人類学の一分野である。

外来魚の特性調べ 在来種守れ　草津の実験センターで駆除法探る
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051021-00000006-kyt-l25

湖底のコメント楽しみダ！

>>54
つかオマイ誰？
「評論にするまでもないレベル」と言っているのはいいけどさ、他に名無しで見たことがない
バス問題と福祉政策をパラレルにして何か引き出そうとしているわけでなさそうじゃん
んで、バラレルでなくパラレルだかんね
また長文になる長い論文なんてみたかねーし、焚きつけなくていいよ

>>53
おまえの国語力はたいそうなものがあるのかもしれないが、書いている文章は意味不明だ。

バラレルとパラレルはふつう間違えないわけだが
ｂとｐの違いは大きい…日本語のようにつかわれることもあるのに
英語も出来ないんだろ？…

携帯から打つとまちがえるよ

初歩的スペルもまちがえる英語苦手のブラじゃねーのか

gud moning eburibady !

>.56
■琵琶湖河川事務所が駆除実験開始（05/10/22）
国交省近畿地方整備局琵琶湖河川事務所が10月20日、草津市の琵琶湖・淀川水質浄化共同実験センターで、
在来魚の産卵、成育地の水田や内湖に外来魚を侵入させない方法を探る実験を始めた。
国内初の取り組みとして水路の流速や堰の高さ、光や音に対する反応を調べ、
在来魚と外来魚の特性の違いを確認して駆除に役立てるとのこと。
この記事、防除の防と除の区別ができてないね。←ココ
http://www.biwako.org/bbc/kotei/kotei008.asp#Anchor236744

バスを「防ぐ」も「除く」も一体じゃねーか。
もう湖底はとにかく氏ね。氏ね。氏ね。

http://homepage2.nifty.com/mugituku/relation/relation.html#relation23
外来魚ノーリリース釣り大会　in　西浅井町
　

○秋の琵琶湖で、外来魚釣りにチャレンジしよう！！

　　　　　　　＠生きエビ無料配布　仕掛け指導　釣り場案内実施

　　　　＠ご家族、グループ、個人など大勢のご参加をお待ちしています
　
開催日 ： ２００５年１０月３０日（日）　（小雨決行）
実施時間 ： ９：００〜１５：００　（随時受付と外来魚引き取り
参加方法 ： 定員なし、参加費無料です。事前申し込みも必要ありません。受付場所に各自でお越しいただき、参加登録をして下さい。
（小学校以下は保護者同伴）
受付場所 ： 滋賀県西浅井町大浦　大浦園地
（国道３０３号大浦口から大浦方向へ、「大浦」交差点から菅浦方向に１００ｍ右側、大浦漁港手前）
釣り場 ： 西浅井町周辺の琵琶湖　（漁港内は釣り禁止です）
釣り方 ： (1)釣り方は問いません。各自で釣竿、仕掛け等はご準備ください。
　（先着５０名様には餌の生きエビを提供しますので、活かしバケツをご用意下さい。餌つり仕掛け、釣り方の指導も行います）

(2)参加登録を行った後は自由行動、自由解散とします。釣り上げた外来魚はリリースしないでください。大会本部で引き取ります。


○問い合せ
　　滋賀県庁自然環境保全課　琵琶湖レジャー対策室
　　

>>64

>＠生きエビ無料配布　仕掛け指導

これって御製タソ率いる、愉快なオタッキー御一行＠バソタズが
手取り足取り教えてくれるって事だよな！
女性（年齢不当）が教えてとか言った日には、きっとセクハラを通り越して
ホラー映画の世界だろうな．．合唱

Yahoo掲示板は悲惨なことになってるな。

リンクはって！

>>66
馬鹿バサーが集って、何であそこまで馬鹿を曝け出すのか、
ほんと情けない。

バサーは全員馬鹿なんだからクオリティー下がっても気がつかんだろ。

>>67
トップ > スポーツ、レジャー > アウトドア > 釣り、フィッシング > バスフィッシング > 日本からバスとギルを駆除しよう　パート２

>>69
いいんじゃねーの？
お前等の様な構ってクンがネットのバス釣り掲示板でどんな能書きを
ほざいてもリアルに反映されないのだから・・

去年と変わらず今年もシーズンオフ間近ｗ
お互い暇な時の時間潰しの相手なんだから仲良くしようぜ。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=ffckdca4aba4ia5pa59a4ha5aea5ka4r6nbdfca47a4ha4a6a1a1a5qa1bca5ha32&sid=1834973&mid=183
ゼブラとCDの区別もできないなら、書き込み止めれば。

亀レスですが…

＞國学院大学名誉学長もしておられた故・樋口名誉教授

「梅干」博士として有名でしたね。
卒論のボリュームが凄過ぎて、リヤカーで運んで提出したと云う伝説があります。
確かに考古学の出身ですが、晩年は万能〈下世話〉日本史学者のイメージが強いな…

國学院と云えば、「マン拓」神話がある神道考古学の大場磐夫博士も居ましたね…

>>65
戻す会とバスタズは絶縁状態だから。
権力争いは醜い。

>>74
んな事ない。

>>73
「梅干と日本刀」でしたかね・・・TVにもちょこちょこ出ていたような
しかし升ﾀｿはアジア史は好きなんですね。そっちで食っていきたかったのかも。

>>64
>釣り場 ： 西浅井町周辺の琵琶湖　（漁港内は釣り禁止です）

西浅井といえば、滋賀県立大学の学生がみつけた？？という
スモールが釣れるといいな






また大騒ぎできるから

水抜きした池に入れた水の水路の水源はどうなっているのかの応え出たか？
そっちにバスギル居たら･･･（ry

>>77>>78
おまえらウワサのヤフ板バサ？

なんでわかっちゃったの？

>>64

外来魚の駆除釣りってのは結局はアリって事なんだな
ＮＢＣ、ＪＢも琵琶湖では駆除釣りトーナメントって事で了承されてるの？
しかし、駆除と間引きの区別が付かないオレはただ単にバス釣りＯＫって事にしか
感じないけど？

>>80
ここの規制派、駆除派はヤフ板のダサオより楽勝。

昨日の夜は書き込みなかったんだな。
そっちへ行ってたのか？

ここの書き込みが「いかに数人で自演か」よくわかる現象だよな
コテと名無し使い分けてご苦労様

>>79
おまえウワサのヤフ板バサ？

>>81-83
おまえらヤフ板バサですね

バカバサーの総称がヤフ板バッサ

琵琶湖バカー＝ヤフ板バサー

ここよりヤフ板の方がバカ揃いなのに少々驚いた。

>>88
無力なのは、どっちも一緒だおｗ
ここは、どっかからバス問題の記事をコピペして爆弾投下するのが
主流なだけ。
ヤフ板は未だにバス害魚論。

>>89はヤフ板バッサ？

>>81
>>駆除と間引きの区別が付かないオレはただ単にバス釣りＯＫって事にしか
感じないけど？

オマイは間引きと駆除の区別を何でつけてるんだよ？
捕獲圧力下にある水域内のバスの生息数の動向を長期的に把握すれば間引きと駆除の区別くらいつくだろう。
今後各地でデータが出始めるだろうけれど、それでも「初期知識」のままで「駆除行為はバス棲息を利する間引きでしかない」と言い続けるつもりかい？

>>91

>オマイは間引きと駆除の区別を何でつけてるんだよ？

オマエはウマシカか？
区別が付かないとはっきり書いてるだろボゲッ!

>捕獲圧力下にある水域内のバスの生息数の動向を長期的に把握すれば間引きと駆除の区別くらいつくだろう。

バスの生息数の動向？ 把握？ ハァ？
野池を干してバスの数を減らしたりしての動向を測るならば別だが、出来るのかそんな事？
オレは琵琶湖のバス・ギルの生息数の概算でも眉唾か補助金捻出の為の架空の数字と思ってる。
若しくはバスのその湖水での生息数やその生息密度とバスの抱卵数の関係とか誰かデーターを
出した事あるのか？
長崎大の東教授が長崎の川原大池で似た様なデーターを作ったとか・作ってないとかは
聞いた事あるが見たことは無い。
台湾とかのバス養殖業者だったら意外と知ってるかも知れないがな(ｗ

それより君の「初期知識」ってのに興味があるから箇条書きで良いから並べてみな！

もう業者の人やめナよ、西浅井って昔バスで町おこしって言ってたとこでも駆除。
バサー大嫌いってなってるのに、能書きはいいよ。

>>93
西浅井って、どこの西浅井なんだ？

ニホンザリガニすみやすく　水路のコンクリート撤去　厚沢部「レクの森」　
道事業で一度敷設したコンクリートを撤去するのは極めて異例。同支庁は十一月に地元で説明会を開き、住民の意向を確認する。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051025&j=0047&k=200510258310

「住民の意向を確認する」・・・・大切な手続きだな。良いことをするにもやはり合意が必要。
それに比べて、バサーの独善性はどうしようもないな。

>>94

「西浅井」と書かれて敏感に反応するんだなｗ

・・・・・あそこは、ボート屋もガイドも居たな。

バサーを責めるより、ルアーメーカーに責任がある。昔バス釣りを普及
するため、Ｄ社の営業マンが放流している噂がありました。Ｄ社はバス
釣り全盛期にはへらの餌をなくし、バス釣りが下火になるとへら餌を復活
させる売国奴企業、またＭ社やＥ社などは相当設けてるのに、この問題に
は弱腰、設けた金で琵琶湖の在来種の放流基金を作ったりしていれば、も
うすこし違った状態になっていたのでは？
バサーを責めるより、ルアーメーカーをもっと責めるべきだと思う。

■ムシキング放さないで（05/10/21）
漫画ムシキングを連載する小学館が外国産カブトムシを捨てないように呼び掛ける記事を
小学１年生12月号など７誌に掲載することを決めた。
環境省は「子どもが読む本で直接、訴えることは大切なこと」と歓迎。
Mainichi Interactiveが10月20日付で伝えた。
釣り業界もタックルのパッケージにバスを不法放流しないようにというコピーを掲載する?

いい考えだ。そのくらいしてみろ。

>>97
ルアーメーカーの広告塔がバサーを煽ってここまで来たわけですが、
バサーとルアーメーカーは一心同体でしょ？
そもそもルアーメーカーがなければバサーは存在してないわけで。
ルアーメーカーが悪く、バサーが悪くないというのは卑怯な責任転嫁だね。

>>99
すまん、誤爆
バサー＝ルアーメーカー＝悪
ルアーマン＝小泉チルドレン

ルアーメーカーはバサーの声に応じてルアーを供給しただけ
それに乗ったバサーが悪い

升先生は養殖業者のこともいってる。これら併せて「バス業界」って言う。

>>102　誤爆？

一般バサーって言っても色々だからねぇ。気の毒に思うこともある。で、理解しょうとすると過激バカーが図に乗るからどうしようもない。

>>101
違う。
ルアーの供給をするために対象魚が必要だったことは
バス導入初期の経緯で明らか。

まあ、マッチポンプで欲しがるから売る、売りたいから煽るの繰り返し
だったとは思うけどね。


>>102
ついでだけどマスセンセ、東北のバスは農民が溜池に放す魚に混じって拡散した
ってことにしようとしてるみたいね。
また敵を増やすんだろうな・・・・・・・
「一時期は華やかに迎え入れられた」密放流があったことも認めてるのに。
スモール叩きも絶対にしないよね（ｗ
モトヤマが失業しちゃうかもしれんからね。

釣具メーカーって儲かったんだろうなぁ いいなぁいいなぁ
漏れも儲けてぇよ
いいなぁ羨ましいよ

>>92

ウマシカはオマイのほうだろうが、文意も理解できないらしいなあ。
駆除と間引きの意味の違いもわからないのかと聞いているんだよ。

バスの計数についてはいくら精度の高い指標が出されても、オマイは
何でもかんでも認めないんだろう。最後はバスの数を一匹づつ数えない
限り納得できないとか言い出しそうｗ

それとも未だに(スモールなんかの）密放流を繰り返して計量作業の
妨害工作をしているのか？

おっ！！
今日は、偽善者ブラ汁御出勤でつか。


ある時は、バサー。またある時は、自然保護家。
果たしてその実体は・・・？？？？？？？？？

ハ ハニーフラッシュ？

>>107

だからバスの魚体数のある程度の低減は間引き的な効果でしかないのではと
問いてるだろうが？
それがバスの駆除に結びつくのか？
某博物館の主任は琵琶湖でのバスの生態数を妥当なものに出来ると架空論を説いてるが
それが何を根拠に論じているかオレは知らないがオマエは分るのか？
オレが言いたいのは現状の駆除方法は全くのナンセンスだと言いたいだけだ。
当然、スモールを含めての密放流やバスの移植は遺憾に思うぞ
しかし、誰かが書いてるＤ社がとか、琵琶湖の稚鮎に混じってとか今更過去の事例が
あ〜だったと言っても現状は変わるのか？
（その事実の立証があれば当然そこに謝罪は生まれるだろうが）

>バスの計数についてはいくら精度の高い指標が出されても

その根拠は何だと言ってるのだよ！
生息密度の拡大解釈か？　網での捕獲数での一部のデーターを根拠か？
池を干してバスを○匹放して数年後のデーターとその間に×匹を捕獲してのデーターの参照とかを
取った教授や研究者がいるのか？
（環境を同じにするのは困難だと思うが）

それらが無くて駆除と騒ぐ奴がウマシカで無くて何だ？
「初期知識」君

>>110
じゃあ、有効な駆除方法って何よ。

いちいち正確な全量調査してからじゃ遅いんだよ。
たとえば定置網（琵琶湖じゃエリか）で継続的な駆除をして
そこにかかる外来魚の数を追っていけば、推定の生息数と
その減り方でその効果測定できるんじゃないの？

一部バサーが納得するのを待ってる時間は無いんじゃね？

>>110
>>オレが言いたいのは現状の駆除方法は全くのナンセンスだと言いたいだけだ。

今の駆除法を全否定してるけど、自分が考える効果的な駆除法って何？
やっぱせっかく駆除しても、
一部のバサーが身勝手放流してしまっては水泡に帰すから、
とにかくバサーに理解を求めた上でじゃないと意味がないってことかい？

でもバサーは理解しないからしょうがないから放置するしかないよね。

>>111&112

ブラと同じ思考能力に笑ってしまったのはオレだけか？
ブラに聞きたいが
オマエが考えている効果的な駆除方法とは何だ？
琵琶湖の現状か？　駆除釣り大会か？　バスターズの活動か？
それともバス（ギル）を壊滅的に駆除出来る方法が出来るまでの時間つなぎか？
サンフィッシュ科の特定魚種だけに殺傷能力があるウィルス、薬の開発が出来るのか？
三倍体みたいな活動で効果が出るのか？

>一部バサーが納得するのを待ってる時間は無いんじゃね？

別にネットオタクのオマエが駆除する訳でもないが、その時間って何だ？
一刻も早くバスを駆除出来るならやれる手段を書けよ！
池沼みたいに干すか？　言い換えれば現状バス（ギル）を駆除出来る手段は
これだけだ、ただ某所みたいに何処からかバス・ギルは入ってくるかも知れないがな

で112君よ
確かに琵琶湖でスモールが見付かったし、フロリダも見付かってる
（フロリダに関しては池原法流時のお流れの可能性もあると思われるが）
しかし、一バサーが未だに密放流をしていると思うのかい？
今のバサーが考えているのは現状のバス釣り場の温存だけだぞ！
リリースに関してはココでは割愛するが、余程の頭に花を挿したウマシカ以外に
今時バスの密放流をする奴など居ないのだけは確かだと思うぞ（確信は無いが）
遊魚料ではないがお金を払ってもバス釣りを楽しみたいと思っている奴も多いと思うし
希少種のゾーニングを持ち出すならば十分協力出来ると思うぞ
（既にバスが居るなら駆除の面で難しい所があるが）

>>114
お前、必死杉。？マーク大杉。

質問攻めにして自分の正当性を何とか構築しようという
貧弱なメンタル面がモロ出し。

恥ずかしい。

１１４は頭も心も弱い、顔も最悪という三重苦のどんぱっちだろうね

ヤフ板のfuture_of_bass　ｷﾓｽ

ＦＢ関係者かなりすましかはわからんが、擁護駆除両方にとりつかれた
カルト信者じゃないとあんなのは書けない

大同工業大学卒　埼玉県在住どんぱっち

114は、服部部隊がバサーを薄弱に見せかけたいが為の工作です。

＞（フロリダに関しては池原法流時のお流れの可能性もあると思われるが）
ない。

＞しかし、一バサーが未だに密放流をしていると思うのかい？
＞リリースに関してはココでは割愛するが、余程の頭に花を挿したウマシカ以外に
＞今時バスの密放流をする奴など居ないのだけは確かだと思うぞ（確信は無いが）

頭に花を挿したウマシカがいるから広がってるんだろ。
ま、フロリダやスモールをやってるのはバサーじゃなく業界だと思うけどな。

　少し効果のある駆除、スポーニングエリアで無差別に砂を大量に撒く。

まぁ、コストと環境リスクを無視した
机上の空論ならいくらでも駆除計画は立てられるわなw

もうやられてるのにw

>>114
>>今のバサーが考えているのは現状のバス釣り場の温存だけだぞ！

で、相手の意見を「今の駆除方法は全くのナンセンス」と全否定してるから、
何か目新しい駆除方法を知ってるのかと思えば、そうではないのかい？
具体的な駆除方法は何も書いてくれてないよね。
「現状のバス釣り場の温存」を>>114氏も考えているのなら、
それは駆除“方法”の全否定ではなく、駆除“自体”の全否定なのかな。

>>123
少しの効果の為に大量に砂撒いてどうすんだよw
最終的には埋め立ててバスの産卵を阻止ですか？

>>124
なんで駆除派は後ろ向きな奴ばっかなんだ？
オマイらは貧乏神みたいで薄気味悪いんだよ。

future_of_bassだろ

>>126
後ろ向きなのは>>114だと思うんだが。

ここにいる擁護派はどんぱっちとmurujpとfuture_of_bassと琵琶湖の９１１の４名

>>129
全員FBじゃんw

駆除派もFBと服部の自演

>>114
バスは大型固体をあらゆる方法で水中から排除していけば減ってゆくのは明らか。
人工産卵礁も効果あるべ。
リリース禁止で産卵可能な個体を徹底的に間引いていくことに意味が無いわけ
じゃ無いと思うよ。
それ以上の数を網で取ってるわけだけど。


ギルは定置三枚網というので捕獲していくのが効果あり、だそうだ。
松本の何とかっつー溜池で実証済み。
琵琶湖クラスになると費用が莫大にかかるかも知れんけど。

一気に全滅なんて不可能なのはわかってる。
でも、文句ばっかり付けて結局否定するのは、邪魔してるのと同じ。

>>126
詭弁の特徴のガイドライン
９：自分の見解を述べずに人格批判をする

>>110

初期知識と言うのはまさにオマイの批判の根拠となっているもののことだ。
統計的曖昧さというのは、サンプル数と計測年次数が多くなれば減少する。
オマイの指摘している推計の曖昧さ、つまり別要因の関わりも、判るものは取り入れればよいし、わからないものは相関関係外の未知の要因として取り扱えばいいだけだ。

もちろんあらゆる要因を計測対象として考えることは理想的だし、一度はそう試みるべきだ。だがそれでどの要因とバス数の関係が深いかわかれば以後は簡易的に使える事になる。

曖昧さがかなり残る上での生息数推計は、では無意味なのかと言うとそうではない。
厳密に科学的ではないとしても駆除の方向性の中でプラグマティックに妥当なことだ。

で、駆除が間引きにならないかと心配してくれてありがたいのだが、もし間引きにしかならなかったとして、それをどうして知ることが出来るのか？
「バサーは経験で何でもわかる」のか？
要するに駆除という結果が得られるまで、改善の努力を重ねればいいだけのことなのだ。

では、その場合の駆除手法はどうか。おれはやはりスポーニング対策が大場所では主になるだろうと考える。
不妊バスもそうだが、標識バスを放流して（これは駆除作業の一環）各セクションごとの主たる繁殖場所を割り出すことから始めればいい。
それと並行して親バスなども駆除していけばいい。棲息密度を下げることが出来れば、一定の効果は得られるからね。

根絶は、また違う技術になるか、時が解決するかだろう。

>>132

>バスは大型固体をあらゆる方法で水中から排除していけば減ってゆくのは明らか。
バスは減るけど絶滅はしない、その分バスの捕食対象物が増えバスの個体増殖率は増えて
結果的には減りはしない（そんなデーターはないから分らないがな）
また、バサーなら分るが大型個体（オマエのバスは固体かいｗ）のみが産卵を行うと思うのか？
２５ｃｍ前後（２〜３年魚）でも十分に産卵活動をする。
そんな大型個体とか言っている時点でオマエは卓上論者のウマシカって言われる由縁だな！

>人工産卵礁も効果あるべ。
あるべかルイベか知らないが、その長期的なスパンの結果（短期的でも良いが）で
バスの個体数が短期的に減った後のバスの産卵行動、抱卵数の変化はどうなったの？
そこが問題だろ？
そこがバス駆除を行う意義があるのか、税金や人員を投入する価値があるのか？
オマエ等がよく貼り付ける霞の某氏が某池に何十匹バスを放したとかあるが
その何十匹程度でその池で不自由しない程度のバスは釣れる様に成る（知らないけどな）
仮に十年後にその池に千匹のバスが生息したとする９００匹を駆除したとしても
意味があると思うか？
オレが思うにバスも頑張って子作りに励むと思うぞ（大笑
その規模を琵琶湖に例えても一緒だろ？
違うなら反発してくれよ。
決してオマエ等卓上論者の邪魔はしてない、ムダな駆除は意味が無い
税金の無駄遣いとオマエではなくお上に意見しているだけだ。
そして、お前達以上に釣り場のゴミや今では道端のゴミさえ拾う習慣も
付いてしまうほどに成る者も多い、この点だけを取ってもオマエみたいな
クズでネットで喚く人間と違うのさ。

>>134

ブラと交互に湧いて出るのはやめてくれなｗ
大体の事は135に書いたから

>>135 ？厨・・・いや“どちて坊や”なのか？そうなのか？

１３５はＦＢ魔島

134はどんぱっち
135は魔島

馴れ合い時間差>>136　きんもーっ☆

>>135

駆除が成功する、あるいは効果がない、「間引き」の逆効果がある、と言うことのうちで
オマイは意図的にオマイに都合の良い結果になりやすいと、早計しているだけだ。
それがオマイの「初期知識」なんだって言ってやってるだろうｗ

>>（そんなデータは無いからわからないがな）（知らないけどな）・・・・

結局バサーらしい根拠（しかもそれで自惚れている）しかない。
オマイの脳内でかってに取捨選択しても意味無し。

>>136

知ったことか。

>>135
>>オレが思うにバスも頑張って子作りに励むと思うぞ（大笑
その規模を琵琶湖に例えても一緒だろ？
違うなら反発してくれよ。

個体数が減ったら、「出会い」の機会も減るからね。少ない「出会い」のチャンスに
「ハズレ」の相手をあてがってやればいいんだよ。「不妊」でも罠でもかまわない。
その他でもね。

広い水域で、残り１００匹、１０匹を捕まえて駆除できるわけ無いだろｗ
それはそれなりに考えればいいだけ。技術も進歩するし。

魔島は最強のスモール密放流責任者だから必死さ

バサーで「俺はデータ持ってる　馬鹿は黙れ」っていうキャラは魔島しかいないな・・・

あるいは致命的な遺伝子または劣性（優生の逆で優性の逆ではない）の形質を持ったものを
放流してバスを「入れ替える」ことも考えられる。口が小さくて泳ぎが遅いとか、酸欠や高温に滅法弱いとか。
こんなのでも大きく成長させれば、縄張り作りには有利になるだろうから、子孫も糞なのが出てくる。

と、魔島が煽りのために申しております

>>144

そう自惚れてるだけで、データ良いのないじゃんｗ

おまえらさあ・・・こんなところで罵ってないで街に出なよ。
俺なんてこの前、結構綺麗な女の人に「手相を見せてください」と声かけられたよ。
とても芸術的なセンスのある人で、素敵な壷も紹介してくれたんだ。
久しぶりに会話した嬉しさも手伝って、その壷を購入してみたよ。
親切な事にローンまで用意してくれた彼女に感謝。
いま俺の部屋には、広大な空に羽ばたく鳳凰が描かれた壷が飾られている。
この壷を観ながらギター練習してるんだ。。。

能書きは、いいからさっさと駆除にいけよｗ

>>147
魔島さんの悪口をいうと監禁されて折伏必至ですよ

>>149　かわいそうな　どんぱっち顔乙

どんぱっち顔って意味なに？
構って欲しくてバス釣りしないのにバス板に忍び込んでくるお前の方が

　　　　　　　　　　かわいそう(T_T)

じゃあ、不細工晒しとくな
http://yaplog.jp/red_karugamo/img/76/DSCF0004.jpg

自称高学歴長文バサーへ。
長文かいてる奴がおまえ以外にもいるにも長文書く奴はいるわけだがいつもおまえは特定されるな。
何でか分かるか？
文章へたくそだからだよ。

と、大同工業大学卒がわめいております

大同工業大の偏差値
http://passnavi.evidus.com/search_univ/3680/difficulty.html

>>148
ほーう、鳳凰とは。立派な壺ですこと。
幸せの値段だとして、高いのか安いのかは知りませんが。
本人が満足をしているのであれば、それが一番ですな。
その綺麗な女の人は入手できずにローンだけは残っても、恨まないあなたは素晴らしい人です。
その女性から聞いたのですが、あなたの手相を見れば「バカ」と書いてあったそうですが(w

魔島さん、面白くないよ

>>141

日本にバスが生息している約５千近くの池沼湖水で、池を干す以外の
駆除が成功した場所をあげてから言ってね「初期知識」君
数百万の税金を使って数匹のバスを駆除したって実績はあるがな（ｗ
別にオレに都合が言い事を言っては居ない、客観的な事実に基いて
言っているだけだ。

>>142

若しかするとオマエはバスの出会い系サイトの斡旋者か？
個体数が減ったらバスの出会う機会が減るのか？
まあ、仮に減ったとしよう、しかし幾つかの個体は産卵行動を行える訳だ
ダム湖ではその産卵時期に水の増減でバスを駆除しようとかの試みが
あったとか聞いた事があるが、バスもオマエ達みたいにバカではなく
季節をずらしたり、産卵水深を変えたりして立派に子孫を残していた訳だ。
ブラは時間が無いみたいな事を言ってるが、オマエは技術も進歩するかｗ
オマエのガキの時代でもオレは無理だと思うがな！
それ以上にオマエのガキを生んでくれるメスバスが不妊治療を受けてない事を
祈ってやるぜｗ

なぜそんなに必死なのかwww

駆除派を釣るのが楽しいから！

まぁスモールの密放流は本山なのだがw

>>162
判っていてもどうする事もできない駆除派ｶﾅｼｽ

>>163
開き直るバサーｶｯｺﾖｽ

>>164
開き直られたら何もできない駆除派更にｶﾅｼｽ

>>165
開き直りを自慢するバサーさらにｶｯｺﾖｽ

>>135=114

でさ、アンタの考える駆除方法って何よ？
今の駆除方法について全否定してるんだから
自分の考え述べてくれないと困るよ。
自分の意見がないから、相手に問いかけてばかり
というワケじゃないだろうに。

スモールはアクアショップの放流が濃厚に１００ギル

誰かアクアショップ説支持する人っているの?

バッカン星人も追い詰められない駆除派ｶｯｺﾖｽ
哀しいほど無力ｗ

>>167
何でバサーが駆除方法を考えねば成らんのだｗ
バスを完全に駆除出来るのは湖水をカラカラに干上がらせるか
埋めるかの二択しか現在は無いだろｗ
中途半端な駆除するよりも在来希少種を守りたいなら早急に
それなりの保存施設を何処かに作った方が安上がりだろう。
そしてバスが完全に駆除出来る様になったら元の場所に放す
この程度しか無いだろうな。
ただ、一言述べたいのは、バスが１度でもその湖水等で産卵した場合
もう駆除は殆ど無理に近いと言っても現在の技術では言える。
これは赤星氏もバスの放流に加担したか如何だか知らないがバス関係の
人達も予想もしなかった事だと思う。
芦ノ湖からバスが持ち出された時点で、もうバスの駆除は無理なのだ
６〜７０年代にこれだけバス問題が浮上していればバスの拡散はある程度
防げたかも知れないしバスファンも増えなかったと思うが。

>>171
>>何でバサーが駆除方法を考えねば成らんのだｗ

で結局善し悪しは別にして、駆除“方法”の全否定ではなく、
実はバサー側からの駆除“自体”を全否定してるわけね。
>>135=114氏も同じ考えになるのかな。

バスが駆除出来ないなら
バスをばらまいた犯人であるバサーを駆除したらいい。
日本中をバスだらけにしたバサーは死刑だな。

>>173
バスすら駆除できないヤシがバサーを駆除するなんて・・・（プッ

久しぶりにアオラーが沸いてきたな。
bass suki sukiちゃんか？

メチャメチャキモイんだが・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=ffckdca4aba4ia5pa59a4ha5aea5ka4r6nbdfca47a4ha4a6a1a1a5qa1bca5ha32&sid=1834973&mid=244

これがＦＢクオリティなのか


魔島じゃないのwww

他の人間を的にせずブラだけ粘着ってことは魔島臭い

「まとめて失礼」のあいつは嫌いだが、いまだにこんなこと言ってる奴がいるところをみると応援したくもなる（最近いっそう見苦しいけどな）。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=a1va1v5jcca5pa59de0a4ja1a1a5pa55a1bca4nnxa1va1v&sid=1834973&mid=1677

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=a1va1v5jcca5pa59de0a4ja1a1a5pa55a1bca4nnxa1va1v&sid=1834973&mid=1688

>>156
偏差値４０そこそこでゼブラやCDと話をしようとする根性ｶｯｺﾖｽ

>>159
>>日本にバスが生息している約５千近くの池沼湖水で、池を干す以外の
駆除が成功した場所をあげてから言ってね「初期知識」君
数百万の税金を使って数匹のバスを駆除したって実績はあるがな（ｗ
別にオレに都合が言い事を言っては居ない、客観的な事実に基いて
言っているだけだ。

本当に分別して考えられないウマシカのようだなｗ
まず、ありうる場合の数を数えろ。結果としてとり得る場合を認識できたかな。
オマイの主張は、小さな池干しの成功事例と大場所での成功例の皆無なことを言
っているわけだが、これらが同じ条件で比較できるものか（起りうる場合か）考えな。
滋賀県の漁獲数値はオマイが参考にならないと否定しているから取り上げないが、
それでも生息数量、繁殖率、死亡数量（駆除含む）の規模の大きさを考えれば長い
タイムスケールでの駆除活動が要求されることは必然的にわかるはずだ。現実的、
というならば徹底的に池干しすることで駆除できるということと反面大場所の駆除活動は
今すぐ顕著な結果を出せない、とするのが現実的な見方。現在最終結果を出せないで居る
のは、不可能でも無能でもなんでもない、当たり前のことだ。

オマイとのあいだでもし妥協点があるならば、大場所で最も効果のある駆除法を一定期間
やってみて効果があるかどうか見てみる、と言うことになるが、オマイはハナから効果なし
と否定するわけだ。現在実証が不可能であるのが当たり前の事項に不要な批判を浴びせ、
且つ一定期間の（それはデータが十分出る期間だ）実験的駆除を見守ろうと言う気も無い
のであれば、それこそが非科学的なことだ。演繹や帰納の科学的手法について、本でも
読み直しなよ。

>>159
>>ブラは時間が無いみたいな事を言ってるが、オマエは技術も進歩するかｗ

ブラとの見解の相違？目的が同じならたいした支障にならないよ。
ってかそんな大げさなもんでもない。

で、ここからは余談だが、むしろオレとオマイで嬉しい共通点を発見したよ。

・バスは一度放たれると容易には駆除できない厄介な魚であると言うこと、これは間違いのない認識のようだ。（ならばこれを放流した糞野郎は万死に値する）

・キャッチ＆リリースが駆除にもなっていると言い張る香具師らが居た。まあ、いくばくかのバスがリリースされた後は死ぬんだろうが、この程度では「間引き」効果が出て、むしろバスを利するかもしれないと言うこと、あるいは効果など何もないかもしれないと言うこと。

あと、これは相違点だがオマイの論から導かれること。

・大場所では駆除をしても間引きするだけだから結果的にバスは減らない。ゆえにここをフィールドとするバス業者の資源減少（のみ）による所得被害はない。

世の中予測もつかないケースがあるものだから、場合によってはバス業者への所得保障なんかが必要なことを認めねばならんと思っていたのだが、不要ということになる。

数百万で数匹ってのは真嶋さんお得意のネタだったかな？

>>159
>>それ以上にオマエのガキを生んでくれるメスバスが不妊治療を受けてない事を
祈ってやるぜｗ

いやさあ、なんでオマイってばそんなに必死なの？
まあ、おれもオマイに「ウマシカ」なんて言われたから同じ言葉を返したけれどさ。
テンパっているのか、生来の気品の無さなのか、見ていてむしろ滑稽ｗ

あ、「初期知識」というのを「初歩的知識」と思い込んで、こういわれたことに反応してるのか？
そういや具体的にではなく概念的に説明してやってないな、これはすまなかった。

初期知識と言うのは、思考や議論の出発点における知識と理解してくれ。これは論者の双方が議論の途中で共通認識事項として相手方からいくらでも取り入れてよいものの、自分の側の出発点となるものだ。
意地の悪い論者ならある知識を自分の論の肯定材料として使うことのみ考えるが、お互いに認識しておくべき中立的な知識は闘いの中でも、譲り合うべきだからね。
それで「初期知識」に関してオマイを批判したのは、今まで言ってきた流れからもわかるが、それのみにこだわり続ける姿勢が見えること、あるいは自分のアイデアに固執し続けることが見えちゃっているからだ。

はっきり言って「駆除」と言う言葉を使うとき、長い歴史の中で狩猟採集を連綿と続けてきた人類ならば、捕りすぎれば減る、減らないように捕る、間引き行為がむしろ母集団にプラスになる、なんてことは常識的に含意されていることなのだ。
（今の若い連中は知らないがｗ）
そのなかで、オマイは何か素晴らしいひらめきでもしたかのように「間引き」のところだけを拾い出して、現実の駆除のありさまを自分流に変形して肉付けした、ということだ。
そして、それに異常にこだわり続けている。

ま、初期知識というのが適当でないなら他の言葉を使ってもいいよ。

>>181>>182>>184

誰が誰だかわからんし文章も長すぎ
便宜上のHNつけろ

先ほど真嶋さんはですね、この道で飯を食っている、飯を食ってると言うことを三回言われています。
私はそう言うことを聞くとですね、生態系の問題については真嶋さんは全然触れられない、
先ほどこちらの方、コイも生態系に影響あるんだとのお話しがありましたけれどもね、
私は少なくともこの商業政策を推進すると言う前提でこの問題を、
ブラックバス問題、外来魚問題を推進している立場ってものが、
私どもどう見てもすべて偽善に見えてしょうがないんです。
真嶋さんは生態系って物に対してどう考えているのかこの辺をお伺いしたい。

真嶋
生態系というのはご存知の通り生き物と環境との関わりです。
生き物と環境との関わりであれば、生態系が破壊されると言う言葉自体が言葉として間違っています。
攪乱であれば問題ないと思いますけれども。
常に生態系とは動的なものだと思います。
それによって、その時その時で各自の必要とする生態系は変わって来る。
それは人によっても違うと思います。
それを画一的に自分にとって都合の良いようなものを生態系と称して、
それが正しい事の様に論調する事だけはお辞め頂きたい、以上です。
http://72.14.203.104/search?q=cache:dgoMeFx4ydoJ:fbs.main.jp/suwa_touronkai05.html+%E7%9C%9F%E5%B6%8B%E3%80%80FB&hl=ja&lr=lang_ja

魔島のHP
http://www.lcv.ne.jp/%7Esyajg/LUNKER.htm

>>185

ゆるせ。もう寝るから。

あ、全部オレね。>>181>>182>>184

>>186
>>それを画一的に自分にとって都合の良いようなものを生態系と称して、
>>それが正しい事の様に論調する事だけはお辞め頂きたい、以上です。

真島にとっては、バスがたくさんいて釣り具がイッパイ売れる状態が
すなわち『自分にとって都合の良い生態系』なんだなw
あと、この言い回し

『生き物と環境との関わりであれば、生態系が破壊されると言う言葉自体が言葉として間違っています。』

は、バス問題スレでとてもよく見る。
50近いｵﾔｼﾞがメシの種が消えないように必死で工作してるんだなw

>>188>>189
全部魔島でいいよ。めんどうだから。

>>135
＞そこがバス駆除を行う意義があるのか、税金や人員を投入する価値があるのか？

まあ、伊豆沼逝って同じこと言ってくれ。それだけ（ｗ

＞２５ｃｍ前後（２〜３年魚）でも十分に産卵活動をする。

京都のテンチョはそのくらいのサイズをバンバン釣ってるみたいね。
産卵可能ならそのままリリースしなけりゃヨシ、じゃねーの？

もうそろそろ琵琶湖で費用対効果みたいなのを出しても良いのではと思うがな。

直接経費＋職員人件費+間接経費＝？億円

駆除実績ギル？トン
　　　　バス？トン
増加漁獲高　売り上げ　？トン　？円

増加した魚種？トン

駆除に税金を使っているのだから目に見える形で効果を示さないと無駄な事業だと言われる。
何の為にいつまでどれだけ駆除に税金を使うのか見通しも必要だな。

琵琶湖は「駆除モデル地域」指定濃厚だから、「完全駆除」目指すんじゃねーの？
そこまで逝ったら費用対効果、関係ないし。

「バス・ギルのいない琵琶湖」は金額換算不可能。

>>182
＞場合によってはバス業者への所得保障なんかが必要なことを認めねばならんと思っていたのだが、不要ということになる。

なるほどね。
琵琶湖だってあと１０年やそこいらはバス釣りが何不自由なくできるだろうしね。
リリースはできんけど。

>>180
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20051027k0000m040069000c.html

どこの会社でも少しぐらいあるけどね

>>182
＞・大場所では駆除をしても間引きするだけだから結果的にバスは減らない。ゆえにここをフィールドとするバス業者の資源減少（のみ）による所得被害はない。
＞
＞世の中予測もつかないケースがあるものだから、場合によってはバス業者への所得保障なんかが必要なことを認めねばならんと思っていたのだが、不要ということになる。

まず「リリース禁に間引き効果がある」なんてーのは業者も含めたバス釣側が言っていることじゃないしね。
バス釣側の誰も「リリ禁に間引き効果があるからリリ禁を残して欲しい、駆除して欲しい」と言っていないじゃん。
その前提にのっているから、「ゆえに」以下は駆除側の理屈でしかないよね。
間引き効果とバスが減らないことが実証されているなら別だけど。
次に、間引き効果があるだけで結果的にバスは減らないなら、リリース禁の駆除効果の意味が無いんだし、
駆除そのものも意味がなくなるんだから、リリース禁も駆除もやめればいいじゃん。
で、間引き効果が本当にあって、それが結果的にバス釣側にとっていいものなら、
駆除効果としての部分でのリリ禁には反対しないはずだし、間引きになっている駆除にも賛成するはずじゃん。
ま、リリ禁や駆除に反対する理由は駆除効果という部分ではないだろうけどね。
ｼﾐｽﾞも「リリ禁や駆除は、間引きするだけでバスは減らない」とまでは言っていないのだし。

そんなのじゃあ、バス業者への所得保障は不要という結論には全く至らないよね。
でも、バス業者の損害賠償や所得保障というのは、>>196のドンキが訴えたと同じぐらい論外、棄却。
社会情勢で商売が成り立たなくなり、倒産や赤字や減収減益した会社というぐらいの扱いでしかないでしょ。

ﾁﾄセンセはバス釣り業界の損害賠償を言うてた罠・・
本気でそう思ってんならアタマワルイ・・

小遣いでも貰っているせいじゃねーの？か、言うことからして業界に肩入れしてるんであって、
ふつうのバサーのためなんて思ってねーと思われ

>>197
ｱﾎ発見

>>182をざっとでいいからもう一度嫁。ｵﾏｴの反論はビエロだ。寺ﾜﾛW

>>200
あほ杉(w

>>195
>なるほどね
それで納得できるんだ〜ワロタ

199程のアホというのは珍しい。2chぐらいでしか見ないｗ

>>200

> >>195
> >なるほどね
> それで納得できるんだ〜ワロタ

類は友を呼びますからな。195とブラ汁が似た者同士じゃねーんですかい？

>>201
ヤフ板も、ずいぶんたくさん痛いのが居りますがな。

そりゃもう、鱒氏どころじゃーありませんぜ。

どんぱっち＆ブラの５流私大お笑いコンビの話でつか？

>>203
違います。テレビで何度も再放送をしている琵琶湖の原風景、
漁師からブルーギルと鮒をもらって食べていた、『トンビ』の話ですw

>>200
自分でアホ宣言か、自虐的で微笑ましいねw

>>205
199がアホであることには、何の疑いも無い。そして事実であるのは明瞭。

>自分でアホ宣言
200は嘘吐きなんだろ。

で、>>197はどのくらいのｱﾎ？
ギガクラス？テラクラス？

>>196
会社が「阿呆はいらね」「学歴や偏差値も参考にする」のはわかる気がする。
店員で高卒を雇うのに、高校でのランクがあるんだな！

>>207
んなこと言ってんのはオマイだけ。

>>209必死杉W

>>208
釣具屋の店員も態度や気が利いたりや商品の仕入れ陳列やで、
ちゃんとした店員なら少しは賢くも見えるだろうがね・・・
店員に限らず、釣り業界は全体的にあまり利口では（ry

アホ>>199>>207>>210が浮いていて、見ていて痛々しくないか？
そんでも、かまうのはやめとけよ。
アホの分際で人気者であると、勘違いするからな。
無論、アホほどそうなりやすい（w

>>211
>釣り業界は全体的にあまり利口では（ry

業界のお偉いさんが馴れ合ってるだけの組織「日釣振」がガンなんだと思うよ。
もっと若い連中が労働組合とか利用して体質改善させるべきだね。
このままだと業界だけでなく釣り文化そのものまで消滅しかねない。

>>212

で、見当ハズレのマヌケレスしてる>>197がどうなんだと聞いている答えは？

>>213
>このままだと業界だけでなく釣り文化そのものまで消滅しかねない。

心配は解るが、業界潰れても釣り文化は残るだろ。
最悪残らなくてもいい。
つか、そでも工夫して続ける香具師だけやってればいいさ。

そんなことより、今江がことしのMVPだ。

>>214
おまえしんだ方がいいんじゃない?ヒッキーくん

>>215
工夫？
自然破壊と自然保護の板挟みで、
釣りの楽しめる環境は著しく減少して行くと思うが・・・

>>217
朝から酔っぱらってるのか？

>>219
横槍だが。
>>182がバカで、ついでにナゼか納得しているブラもバカ。
漏れも>>197は説得力あるし理にかなっている思うよ。

>>220

>>182は「余談だが」と書いてその後を続けている。その内容は論争相手の意見
から導き出されることを受けているだけで、>>182のオリジナルな意見の組み立
てと言うより風刺だと受け取ればいい。
まして、業者被害については、論争相手の言うことからのみ導かれるのであって
>>182の持論ではまったく無いとみなしてよいな。
よ〜く嫁。

で、それに大真面目に答えている>>197の国語力が疑われるわけだＷ

国語力ってなんだよｗｗｗ

>>182はな、
>キャッチアンドリリースでバスが傷つき死ぬ分で少しでも駆除になるとしたら、
>間引き効果かもしれず、残ったバス全体を利する効果があるかもしれん。

結果的にバスの数は減らないのだったら、利する効果つーのは何？大きくなるとかのほう？
それに、それなら駆除や、リリ禁があることによる駆除協力も間引きになってバスを利するんじゃないの？
それで、結果的にバスが減らないのだったら駆除やリリ禁は当然否定なんだろうが、
その間引きになるつーところすらもどっちも「そうだ」と賛成していないのに、
そこから、「それゆえに」で業者への補償不要にハナシが飛躍するなんてなー。
頭悪すぎてなんも言う気すらしなかった。確かにブラと同じぐらいだね。

>>221
「よーく嫁」じゃねーよなｗ
182全部が余談で自論は無し
>オリジナルな意見の組み立てと言うより
組み立てにもなっちゃいない

不毛な話し合いがやっと終わりました

>>225
つうことはやっぱり>>197はナンセンスなボケレスじゃん

>>225
つうことはやっぱし>>197はナンセンスなボケレスじゃん

>>225
つうことはやっぱし>>197はナンセンスなボケレスじゃん

>>225
つうことはやっぱり>>197はナンセンスなボケレスじゃん

>>225
つうことはやっぱり>>197はナンセンスなボケレスじゃん

コピー 乙

>>197
>バス業者の損害賠償や所得保障というのは、>>196のドンキが訴えたと同じぐらい論外、棄却。
>社会情勢で商売が成り立たなくなり、倒産や赤字や減収減益した会社というぐらいの扱いでしかないでしょ。

ナンセンス

>>198
>ﾁﾄセンセはバス釣り業界の損害賠償を言うてた罠・・
>本気でそう思ってんならアタマワルイ・・

マス先生がオマイらと同じ程度のデキの悪い頭じゃないのだよ

>>197>>198は逝ってよし（w
>>227-231のようなやつらと同じなんもかなんがな

バス業界の補償はナンセンスなの？まぁ漁業補償はするかんな

バスが環境に与えた損害のつけを 私のような一市民が支払うのはごめんだ
それに関わった者たちが支払いなさい

>>135，159，171を書いた者だがＨＮを考えたが素直に魔島にするわｗ
兎に角、阪神が４タコ惨敗したおかげで毎日二日酔いじゃ！
で、みんなのタコレスに短くレス入れとくわ

>>181

>現在最終結果を出せないで居る
>のは、不可能でも無能でもなんでもない、当たり前のことだ。

尚且つオマエは諸方な駆除方法を長期的に施行しその結果を暖かく見守るか？
「駆除出来るかも知れない」等な事に税金を投入する事に美学でも持ってるのか？
少なくとも「駆除出来ます！」的な事に税金を使うならば多少はマシだが
若しくは時折琵琶湖で「外来魚駆除！」と旗を立ててエビ付けてバス釣りを
楽しみながら駆除やってる方々の方が見ていて微笑ましいぞ！

>>184

気品の無さはオマエと同等レベルだなｗ
「駆除」と「間引き」の言葉の相違に固執するのか？
オレの考える「駆除」は個体数の絶滅を目標に行われる活動とでも言っておこうか。
それ以外は「間引き」若しくは「間引きと同等」だな
個体が残ると言う事は産卵活動、子孫を繁栄させようとする活動の根因を残す事に
成るからな、結論としてムダな事はするな！

後はボチボチやろうや。
今日は行き付けのパチンコ屋の新台入れ替えだからなｗ

一リーグ制なら三位以下だな 阪神は

バス駆除の資金は バス釣りに関わった者が負担する
それでいいだろ

>>196>>233
住友商事になると、関西有名私立4大学と東京六大学の同列くらいのところでもほとんど門前払いだって。
漏れは今その辺に在学中ってところだけど。
会社の社長や人事が、大企業でも通用するぐらいで管理職もやらせられる人間を採用したいそうで。
そもそも、就職案内の数が違うらしい。有名大学は入社当時から幹部候補生の会社もザラにあると聞いたよ。
低学が実力なんて言ってもね〜。で、低学なのに実力あるの？つー感じだよｗ。でもさ、そんなのどこでも当然なんだから、訴えることじゃない。
ドンキホーテは完全能力主義を唄っていたから叩かれたし、会社のイメージが悪くなるってんで訴えたんだろうけど、
不採用高校リストの存在が実際にあるんだったら、損害賠償でお金を取ろうなんて難癖に過ぎない。
あるとは言わないだろうけどさ、客観的間接的にあったと推定される証拠があれば仕方ない。
完全能力主義を唄っているところであっても、実際はなかなかそうならないことだけが証明されたワケだけど（笑）。
漏れはよく高学歴バサー氏に、「あるのは当然のことだろう」と言われてた（笑）。

>>233
>バス業者の損害賠償や所得保障というのは、…
>社会情勢で商売が成り立たなくなり、倒産や赤字や減収減益した会社というぐらいの扱いでしかないでしょ。

これもまた当然だと言うと思う。

差別ではなくてｔも区別があるのは当然という意味でしょ？
「不採用高校リストがあるのは当然」ということではないのでしょうね。

「バス釣りが趣味と書くと面接で落とされる」スレがありますが。

>会社の社長や人事が、大企業でも通用するぐらいで管理職もやらせられる人間を採用したいそうで。

大企業はどこでもそうなんだろ？大学生に人気の会社は選ぶ権利もだってあるのだろ。
つか選べる状態にあるだろ。
それはいいが、住友商事てなんか関係あるのか？

>>240
関係ない（笑）。 大手総合商社は、取扱商品が「鉛筆からミサイルまで」で、純利益ではない売上高が世界の上位一・ニが日本の総合商社だったせいか、
昔は商社が一番SUGOIと言われていたそうなので、例に出してみただけなんだけど。
今江プロの話も「なるほどなるほど」という感じで。就職活動のことを考えていただけっす（笑）。
「公務員は給料が安いとバカにされていた」そうですから、安定で人気の今とは時代の違いかなと。でも、そう考えると公務員も可哀想なところもある。

最上位でなくとも商社にまだ強いのは、慶応や一橋の商学部…。
一橋の前身が東京商科大学だったこともあったからだそうで。慶応は金持ちとのコネクション…。
全部教えてもらったことばかりだけど。

バス釣り産業はただでさえ斜陽なもので、あまり考えられない。
大手とすれば、ダイワやシマノだけくらいになるっす。

堂々と趣味はバス釣りと書いてみそ。人柱になってくれ。責任は持たないがねｗ
趣味はただ釣りとしておくのがよろし。言われなくともそうする罠。

バス釣りって書いている方がどうかしてると思うが。

ヘラ師が趣味に「へらぶな釣り」って書くか？
モーグラー（スキーのモーグルやる人）がモーグルって書くか？

バス釣ってる奴って特別な魚釣ってると思ってるから自信満々で書くんじゃない？

他の釣りしてる人からしたらバス釣りだけは一緒にして欲しくないからバス釣りは特別（悪い意味だけど）でいいんじゃない？

>>245
そんな奴いないって

まぁ、正直バスは金さえあればバカでも釣れるから･･･

俺はバスの引きを楽しみたい時はバスを釣るけどそれ以外は海釣り。
魚食いたいし。
ルアー入門用にはいいと思う。

>>238
>全部教えてもらったことばかりだけど。
藻前は自称高学歴バサーからしょーもないことばかり教わってんじゃねーのかいな？

>>237
阪神大量得点差負け四連敗で弱かったな。パのプレーオフ待ちやったんもあるやろがな。
村上の上場案のほうがいいと言われてもしらんぞ！
巨人の渡辺会長が堀江の広島カープの買収計画があることについて述べとったな。

>>249
↓これかｗ

巨人渡辺会長「ホリエモンの背後に武部」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-051025-0009.html

>>249
高学歴バサー氏は漏れの元家庭教師なもので、勉強も教えてもらっていたっす。

外来生物法のことも、民主党代表選のことやホリエモンの起こした裁判や広島買収のことも、
結果が出る前にどうなるかの答えを教えてもらっているのだけど（笑）。 バス釣りも教えてもらっていた。

株でも競馬でも、果てはナンパの仕方まで。くだらないことしか教わっていないかもしれない。
スポ推で筑波大の杉村議員よりは、ずっと使えると思うっす（笑）。

高学歴長文バサーは、実際話がくどそうだが、それさえ我慢すれば面白いかも知れんね。

>>252
誤：高学歴長文バサー
正：自称高学歴長文バサー

文章つながってないし話も支離滅裂だし聞くに堪えないと思うが。

>>252
ここが 一番まともな話ができそうだなぁ
話 長いけど…

どこかで四倍体の話をしていたと思うんだが…知らないかい？

遺伝子操作で出来た個体を 例えば
鳥や猫 人間がくって大丈夫大丈夫なんだろか
大豆などについても 完全に安全が 確認されたわけではないと思うけど

>>255
２倍体と４倍体を掛け合わせて３倍体ってやつ？

バサーに食べさせればいい

>>257
そうそう
>>258
人体実験はまずい…かな？
食物連鎖の頂点は誰かって考えると
恐ろしい気がするんだけど

食物連鎖の頂点=虎か？

虎を食う奴はたぶんいねぇ
人間は食われるわなぁ

>>261
うまいとは思えんけどな

異常プリオンのように 蓄積されないかどうか考えてたんだけど…

人間を食べたら犯罪では？

まだ食われてない俺は勝ち組

>>264
他の動物が食ったらという事ですよ

どうやら 今のままでは 実現は難しそうだな…
買い物へ行くから失礼するよ
ｻﾝｸｽ

３倍体とかは遺伝子操作とは無関係。特別な形質については操作で付与するか、範囲は狭いが従来あるように変わり種の個体を見い出して系統繁殖するかでしょ。

種無しブドウなんか普通に食われて

るし

またﾏｽが環境省の上杉さんに噛み付いてるな。

またﾋﾟｰ2が得意気に地球半周遅れた書き込みしてるな。

つか生物濃縮は心配ないのか？

遺伝子組み替えがなぜ蓄積や生物濃縮にたどり着くのか理由が知りたいと言ってみる。

産経新聞　長野版　2005.10.26

ブラックバス問題　県内水面漁場管理委
委員に“擁護派”水口氏

　県は二十五日までに、県内水面漁場管理委員会の新しい委員に、東京海洋大学名誉教授の水口憲哉氏を任命することを決めた。
同委員会は平成十五年四月、ブラックバスやブルーギルの再放流（リリース）禁止を決めたが、田中康夫知事が「検討不足」などとし
て再放流禁止を先送りにしたままになっている。水口氏はブラックバスについて「棲み分けを行ったうえで有効利用を」と訴えており、
バス“擁護派”きっての論客として知られる。委員就任でバスをめぐる議論は大きく動くことになりそうだ。
　県農政部によると、「オオクチバスなどが原因でワカサギなどが減っている」として、県内では諏訪湖など各漁協で駆除に取り組んでいる。
また、同委員会でも一昨年四月（当時・俣野敏子会長）に駆除を進めるためリリース禁止を決定したが、田中知事は「判断に必要なデータが
整っていない」として知事権限で禁止を延期。その後、二年半も放置されたままとなっている。
　同委員会の委員の任期はすでに今年六月に切れており、県側で新しいメンバーの選任を行っていた。十三人の委員構成は、漁業組合組合長
など漁業関係者が五人、釣具業界代表ら三人、学識経験者五人。このうち学識経験者として水口氏を選び、水口氏も快諾したという。
　水口氏は、東京水産大学（現・東京海洋大学）卒業後、東京大学農学系大学院を修了。東京海洋大学で今年三月まで教授を務め、沿岸漁業維持の
ために原子力発電所や石炭火力発電所、長良川河口堰、ゴルフ場建設などの問題に取り組んでいるほか、「人と水と魚の関係」に着目して研究を行っ
ている。現在は同大名誉教授。

　「魔魚狩り　ブラックバスはなぜ殺されるのか」などの著書があり、ブラックバスをめぐっては「在来の魚種が減ったのは人間の手による環境悪化が原因」
と指摘。駆除すべき所とレジャー用に管理・活用する水域を区分けする「ゾーニング案」を訴えており、各地で行われたシンポジウムや新聞紙上などでバス
のリリース禁止を求める“駆除派”と意見を闘わせてきた。
　各都道府県の内水面漁場管理委員会は、実質的にはバス駆除を訴える内水面漁業協同組合の“代弁機関”となっているケースが多い中、水口氏が委員に
加わることで、ブラックバスをめぐる議論は大きく動くことになりそうだ。
　新委員による初委員会は年内にも開催されるという。

ソースはどんぱっち
http://blogs.yahoo.co.jp/ls_bc786_exh_se/15179602.html

３倍体×２倍体
３倍体×４倍体

この組み合わせでは子孫が残せないんじゃなかったっけ？
それとバスは卵を守ろうとするから３倍体のオスが卵を守れば
２倍体、４倍体が生殖活動する事ができない。

>>251
>結果が出る前にどうなるかの答えを教えてもらっているのだけど（笑）。
>スポ推で筑波大の杉村議員よりは、ずっと使えると思うっす（笑）。

あんたさぁ、、杉村タイゾー議員よりちょっと使えるぐらいじゃ希望するような大手の就職はないと思う。
東京六大学なんでしょ？そんなに謙遜しなくてもいいですよ。
自称高学歴バサーさんは予想や分析だけであそこまで読めるのはおかしいから、
いろんな方面のどこかからマスコミに流れる前に情報を入手しているでしょ？なにかのコネ？

>>275
>県は二十五日までに、県内水面漁場管理委員会の新しい委員に、
>東京海洋大学名誉教授の水口憲哉氏を任命することを決めた。

杉村議員よりは使えますよ、いや使えますか？水口教授(w

自分で貼っておいてちょっと不安になってきたのですが、“釣り”じゃないですよね？そのソース。

XY × XYXY →XXX XYY XXY YYY YYX
三倍体はどれも
XかY を1/2 にしなくちゃいけないからかなぁ？
>>274
確か異常プリオンも タンパク質じゃなかったっけ
それを考えると 蓄積されないかなと？

三杯酢・・・まで読んだ。

>>279
情報ｻﾝｸｽ

ソースがドンパッチだから不安になるが(w
ドンパッチにあのような文は作れない
こんな記事を産経新聞の名を借りて釣りで作ったら
訴えられるので釣りではないと思う

>>283
どんばっちならやりかねないと、一抹の不安がw
なにしろ、中井研究員のHNでシマウマさんとこに特攻した奴だし。

>>276 乙

正直言って、面白そうです。

>>276
「ちょっといいかも」どころじゃねえのですね
県内水面漁場管理委員会の新しい委員ですかい・・・

39 ：名無しバサー：2005/10/21(金) 12:49:56
そういえば、かなり古い本に徳永兼三が書いた本があって、
（日本にバスプロが誕生する85年よりも前だったはず）
そこに東京水産大学卒というプロフィールがあったな。
「ちょっといいかも」とも思ったのを覚えているｗ

40 ：名無しバサー：2005/10/21(金) 13:07:11
バス釣りプロのNAMIKIも東京水産なのでしょ？
なにか生かされてるのかな？
水産について言ってるのをあまり見ないね
今、近大の水産学部はバス駆除派の方が多いのではない？

41 ：名無しバサー：2005/10/21(金) 13:29:01
駆除派　近大農学部水産学科教授と
擁護派　現東京海洋大学(元東京水産大)元教授
の話をしているのでつか？

>>45
「たかが県職員が何をいっておるか」という感じだが。

>>241
>「公務員は給料が安いとバカにされていた」そうですから、安定で人気の今とは時代の違いかなと。
でも、そう考えると公務員も可哀想なところもある。

なるほど。それで県や県職員のことを良く言ってみたり〈たかが県職員〉と言ってみたり。
師弟でネタ振りですか、ああそうですか。

もうちょっと長野にいれば面白かったかも（ｗ

野尻と青木湖をゾーンに、それ以外を駆除地域に、って突きつけるとか。
当然リリース禁止込みですよ、って。
スモールは全域駆除で。


どういう反応するかね、水口さん。

>>288
外来魚問題用のブログ作ってみました。

>>289
アドレスキボンヌ

>>288
オマイは話を拗らせてるだけだからヤフーへでも行きなさい。

>>291
マイアヒー　Mｙ　Yahoo　マイaho　マイahaha!

ブラの送別会が始まりますた

そんなら送別会で　飲ま飲まイェイ！！

バカどもが

ブラの送別会は無事に終了しますた

ブラは遠く彼の岸へ・・・

水口名誉教授の言うバスの有効利用も当然アリだろうな
駆除出来ない現状で利用したいと言う釣り人が多い以上
その方面も視野に入れての容認も良い事ではないか？
そんな訳でブラ抹殺乙でした。

大口黒鱒だったらよかったのにね

近々琵琶湖北湖で何かある？


〜何かおかしい「子バスがうじゃうじゃ」な琵琶湖北湖〜
http://www.biwako.ne.jp/~yamakawa/kobasu.html

>>300

３０日が駆除釣り大会だったが、参加者の子供達を喜ばす為に
バスの放流を夜中ドラム缶に入れて実施したが、場所を間違えたのでは？

http://www.pref.shiga.jp/hodo/e-shinbun/2005/10/21/1021dg00.pdf

バスの有効利用を、地元の少なくとも半分以上が望む地域があれば有効利用しても良いかもね。
どこにあるのかな、日本の中でw

>>298
古い議論だぞそれは。
麻薬や拳銃が完全に撲滅できないからって容認するか？
撲滅できないは理由にならない。

911が自演で自身のホームページを貼り付け始めました。
さぁ、FB叩きの始まり始まりw

>>304
911が貼るリンクってブラクラ扱いだから誰もクリックしない

>>236
＞引用無し

駆除と間引きの線引きについては、オマイとこれ以上議論しても無駄だ。一平米に５本のヒ
マワリを咲かせたい人はそこまで引き抜いて間引きだし、一本残してそれを大きくしたい人は
たった一本残すまでを間引きと言うだろう。ただし、根絶が理想だとしても、ある程度までの
バス生息数抑制だけでも意味はあるし、繰り返すが根絶できる方法が無いわけではない（オマイ
の嫌いな出会い系とかでなｗ）それにかかる予算が莫大になるかならないかは、相対的なも
のだ。擁護派にとっては駆除予算は一円でも大金だし、駆除派にとっては予算が大きいほど
好ましいだろう。現実それをどの辺りに落ちつかせるかは、民主的手続きとコスト低減の努力
によればいい。

これまでバスが根絶できなかった理由は、オマイの言うバスの「根性繁殖」という事に加え
てそれを補う諸要因があったからだ。一般に漁業資源を定着させたい場合は波状的な放流を
繰り返すのが常識だ。短期生存の単年利用の魚は勿論毎年放流だが、そうでない魚も繰り
返し放流して定着をはかる（と、同時にビワマスのような魚は同水域で採捕して受精させ増殖
や補充を行う）。漁業資源についてちょっとかじった事のある「バスを定着させたい人間」も同じ
ことを考えると見なすのは極自然なこと。ある池においても吉田のオッサンの数十匹のバス放流
だけで以後の繁殖に充分だったとは言い切れない。駆除作業で減らしえなかった場所が諸所
あるのも、追加放流を疑って当然のことだ。バス原理主義者なら意地になって補充するだろう。

この意味でキャッチ＆リリースが声高に推奨され定着してきたことは密放流者にとっては大変
意義の有ることだ。公認資源でもないブラックバスを、何度も波状的に放流するのにはリスクが
伴うから、できるだけ回数を減らしたいところ。それを食わないで再放流という手段で解決すると
は本当にうまくやったものだと思うよ。

・バスは繁殖力が強い→

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人口産卵床、不妊バス、親魚除去、ネスト撹乱、水位変動


・密放流で最補充が可能→

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　法による監視、各所で不妊バスに入れ替えれば（四倍体
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雄のみ放流して子を産ませるとか）それがもし拡散しても
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後が続かない


・キャッチ＆リリースによって目減りを最小限に抑えている→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リリ禁、駆除釣りや捕獲器具や施設による直接的除去、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小場所では池干し等



補足追加：：：おれは遺伝子組み換えによるバイオバスによる駆除は望まない。現実的でないが
バスへのウイルス感染も人為的にはするべきではないと思う。三倍体作出については別リスクも
伴う、つまりフィールドに六倍体の雌雄が出現した時どうするか（理論上繁殖可能だが実際は？）

考えられることはもっとあると思うが、効果的なものを組み合わせて最低コストで最大効果が上が
るよう望まれる。バスバブルもはじけて、バスの繁殖を利する諸要因のうちで外的なものは徐々に
除かれつつある現在、過去の事例のみ持ち出しての「駆除は不可能」という主張は前提条件を失
っていくことになるだろう。それから不妊バスに入れ替えるということについてなのだが、そこが
如何にバス釣にとって素晴らしいフィールドであろうとも実行さる可能性がある。バサーはそれを
阻止できないし三倍体が目の前を泳いでいても区別不能、リリースもするだろうが、それを良しと
も出来ないだろう。本当に解決を望むなら真に実効性のあるゾーニングに合意し、そこでのみ
「マトモな」バスと付き合っていく決意が必要だ。ゾーニングにどれだけ合意できるかは悲観的だが・・・・

以上、「机上の空論」とのご批判は今のところ甘んじて受けておきませう。
ただし、駆除法の発達によってスピードが上がることは間違いないと思っているよ。

連投終わったんで落ちるよ。

>>300
そんなに、子バスが湧いてるのが問題だというのなら、911はとっととバスターズに入って駆除でもしたらええ。
それがお似合い

ずっと以前の一時的な鯉ヘルペスと鮎の冷水病で大量死しているトップページは「グロ画像かよ」と思うぞ。
あれを「琵琶湖の本当の姿」にしても、琵琶湖を訪れる人から見てあんな光景を見ることがない。
おどろおどろしく恐怖心を煽るような怪しいオカルトｈｐにしか見えないと思われ。

911さんは我々FBの突撃隊長です。

>>300
琵琶湖の岸際は今、人工島から赤野井までは、異常に浅くなっていて、
見た感じでは、この時期でも藻だらけで陸では釣りにならないような状況。
バス板コテハンの「けざわひがし」辺りなら、よくわかるだろう。
というか、琵琶湖博物館の中井もわかるはずだがな。

温暖化もあるだろうが。年々陸地化して、ここ数年で夏はほとんど陸になってしまったかというところもある。
それは、赤野井漁港の道路を挟んで反対側のランカーハウス赤野井の入り口付近のところ。
北山田・人工島は、昔と比べればハンパじゃない水の汚れ方。
北山田漁港の真ん中で藻が水面に出ているなんて、見なかったが。
あと、7パームスという釣具屋があるほうの裏を流れている川の行き詰まり、
昔あった高いところに橋があって、その下に陸地を作ったものだから、
橋が天井橋のように残っている。ここは、ドラム缶ごとオイルでも流していたかというところ。
ドラム缶は捨てられてあった。他にもまだまだある。
西ノ湖なんてのは昔から濁っていたし、
中主の方はバス釣り場としてそんなに人気がないところが多く、陸付近は激浅のところもあったりして、
元からそういうところは仕方がないんだが、
まあ、「外来魚以前に、ここに在来魚が居るとでも？」というぐらいの、ヒドイもんだなと思うのもあるけどな。

そうかバスヘルペスだ
鯉ヘルペスの遺伝子を組み替え バスだけに有効に…
危険だなぁウイルスなんていつその性質を変化させるかわからないなぁ
石灰を撒く…狭い範囲なら有効…伊自良湖のような…
所で 琵琶湖にはまだ イワトコナマズいるのかなぁ？

石灰を撒く…意外と有効？ 沖の方に生息しているとは思えない
生き餌で延縄
つまらん事しか 浮かんでこねえゃ

週末に向け、FB部隊並びに業者部隊がんばる悪寒。

>>279
Sankei Webにあり。
ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/nagano/051026/kiji01.html
新委員の面子は、県のサイトがまだ更新されていないので不明。
ttp://www.pref.nagano.jp/nousei/engei/sosiki.htm

>>300がNGで見えない。

＞暫定HNマンドクセ君

こんにちは、どこか閑散としたスレッドで話し合っても良いと思うが暇だったら検討しようや
まず【間引き】と【駆除】の違いって論ずる意味があるのか否か分らんが
少なくとも君（紳士的にオマエじゃなく君に昇格だ）の羅列した【駆除方法】は
何時終わるか分らない【駆除の完結】を夢見てあの手・この手を駆使して、税金を琵琶湖に
敷き詰めても終わらない事業を礼賛・推奨とするのかね？
君の自費で行うのならば、網でも電気でも駆使して行っても異論は一切挟まないが
（挟まないけど、頭が足りないとは思うだろうな！）
それで君の自分でバカな事を書いた締めくくりが
>民主的手続きとコスト低減の努力 によればいい。
ですか？　地域自治体・行政が行っても民間が行っても【ムダ】は言葉を変えても
【無駄】でしかないのである。
前記したが希少種を残すならば、それなりの聖域施設（俗名「水族館」）でも
池を丸ごと買い取ってバスの完全な駆除が完結に行われる時まで保護した方が
民間人だったら賢明と思うでしょうね。

因みにこのレスの最後に問いたいが、琵琶湖のギルが最初何匹から始まったか？
オレが知る限り琵琶・水試だったか淡水真珠施設から逃げ出したか数十匹〜百匹程度だったと
思うぞ、それが今では琵琶湖で本当に問題は【ギル】とまで昨今では言われてるのではないか？
君たちが好きな言葉【セット放流】の賜物ですか（笑）

>>318
魔島さんを騙ると仏罰てきめんですよ

911必死だなｗ

ギルが何尾から始まったって、琵琶湖のフロリダも野尻のスモールも密放流ジャンFBの中の人。

ここまで全部911の自演っぽいんですけど・・・。

魔島もマンドクセも長文書いてるが、どっちも自称高学歴長文バサーではないな。
内容はともかく、読める文章だ。
と書いてふと思ったが、自称高学歴長文バサーは升のなりすましなのではないか？

田中康夫セーバー

【ネット】"スクリーンセーバーを田中康夫知事に変更" Ｗｉｎｎｙウイルスをダウンロードするトロイの木馬
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130497991/

>>313
ギルが減る→動物プランクトンが増える→
植物プランクトンが減る→富栄養化→水草が増える

って、NHKの特集でやってますた。

>>325は深泥池の事例
ギルは減ったけど代わりにカナダ藻が増えて困って居るそうでつ。

>>325
テレビ番組表に載ってないんですが、NHKサイトによると日曜朝に再放送するみたいですね。
http://www.nhk.or.jp/kankyo/bangumi/
>>316
どうもです。
>>300
左上から右下に読んだだけなのですが、とりあえず「黙視」じゃなくて「目視」だと思います。

>>326
深泥池でもフロリダ見つかってるんですよね、、、。

>>325
ギルぐらいで、そんなに急激に水深が浅くならない。
浅いから水草が水面に出ているだけ。

水草が増えたら水を浄化するだろ？そんでもどんどん汚くなってるんじゃね。
ギルやプランクトンのせいなんて鯉釣り師でも誰も思ってねーけど。

>>329>>330
そりゃ琵琶湖だろ？そうなんだろさ。

深泥池のもギルが生物循環として生態系に食い込んでしまってるんじゃ・・
長くそこにいる外来生物が生態系を構成し始めているということはある罠

>>330
プランクトンは関係あるぞ。アオコが出てりゃ。
外来魚とプランクトンの関係でなくて排水等の水質とプランクトンの関係だが。

>>326
ならば、ギルとカナダ藻を同時に駆除すればいいという単純な引き算にならなくなりますからね。
動物、植物、水、土、あらゆる相互関係性が、
言ってみればwww（ワールドワイドウェブ）のようになっていますから。
それが生態系や生物の循環サイクルということであれば、
真島氏が生態系破壊という言葉は「おかしい」と言っていましたが、
バスやギルの移入＆定着によるものを生態系破壊と言われることを嫌っての事でしょうが、
生態系破壊と言う表現そのものはあってもおかしくはないのだと思いますね。
旧来の、生態系と呼ぶにふさわしいというぐらいの生態系が、破壊されたということであれば。
小笠原諸島のヤギのように、ハゲ山のように荒廃した島のようなものさえもできあがるのですから。
この小笠原諸島は、岩魚氏も取り上げている有名な事例の一つですが。
草食動物と肉食動物で、「草を食い尽くすから」と肉食動物を移入してみたら極端におかしくなった等の。
シカとオオカミなどの例でもよくありますよ。
そのような現象が極端に見られるものでなければ、生態系破壊とまでは言いませんが。

中国では、スズメが米を食い荒らす害虫であるとして、農民が大量に駆除をしたら、
その結果、スズメが食べていたしてくれていた虫が大発生して収穫に大きな打撃があったこともあります。
この場合は収穫という人間の被害として出ていますが、要は植物等が駄目になってしまったわけですね。
植物がこうなれば、植物だけでは済まないことは当然の事です。

自称高学歴長文バサー登場

http://www.nhk.or.jp/daishizen/abangumi/zetumetu.html
リリース禁止の話でも出てくるイエローストーン国立公園なのですが、ここでのオオカミの話も有名ですね。
生態系は非常に複雑なので、「一度失われてしまったものが全て元通りになることはないが」という前提のもと、
稀な成功例というぐらいの扱いでしかないです。
そうなると、まずは移入を防ぐことと、人間の都合及び行為を防ぐことが最先決の重要なことになるのですよね。

ただ、日本の主要バスレイクは、霞ヶ浦にせよ八郎潟にせよ、池原のようなダムにせよで、
二次的自然のような既に大きく人間の手が加わっている場所、琵琶湖でも開発、
河口湖や芦ノ湖でさえも、「生態系から見ればどうなのか」というところである利用も言われるのであり。
芦ノ湖名物のモンスターレインボー＆ブラウンですから。
「そもそも旧来の生態系か」というと、バスやギルが居なくても、そうではないのもありますし、
生態系論者や保全論者から言わせれば、
漁協は、生態系を考えているとは思えない放流や自分勝手な利用をするわけですから。

原理主義的とも言われる生態系の根幹としては間違った考えではないのですから、論としてはいいのですが、
現実社会に当てはめる生態系が厳密すぎるのは、おかしい部分もありますけどね。
その昔からずっと同じ池で希少種がいてという場所、そのような必要があって保全活動をしているところは、
バサーも、バスギルいないほうがいい場所なんだと認識する必要もありますね。

>>334
弟子の一人です。文体も真似ていますｗ

>>335
だから、戦術としては「生態系」にあまりこだわらず、導入の不明確さだけに特化して
突っ込めばいいのよ。
バスに関しては。それで十分。
希少種いるところは問答無用でしょ。

ギル減らした分、魚補充しなきゃバランス取れないわな、そりゃ。
地域的に遺伝子撹乱しない魚の養殖放流にも力入れなきゃね。

＞http://www.imakatsu.co.jp/top_secret/2005/113025327900.html
＞しかし、放流のない河口湖、しかもエコにしては集まったほうかもしれない。

放流無くてエコタックル必須だとバス釣りしない、ってことか。
じゃあ、そんな意識のバサーは居なくていいじゃん。日本に。

少なくとも日本は、本気で環境保全なんて考える国じゃないわなぁ。
外来生物法で、バス業者より水産業者の言う事を国が選んだだけの話。単なる利権の問題だわなぁ。
まぁ、バス業界も可愛げなかったから、今から行政に取り入るのは難しいわなぁ。
本当、妙な国だわなぁ。

>>333
>草食動物と肉食動物で、「草を食い尽くすから」と肉食動物を移入してみたら極端におかしくなった等の。

ちなみにこれはですね、自己レスになりますが、
草食動物であっても、昔からそこに居る在来種は、
たくさん食べているように見えても食べ尽くすことはなく、バランスをとって食べるのですね。
それで長い間、生態系を構成してきたわけですから、食べ過ぎているように見えても問題ないのです。
食べ過ぎて草が絶滅しても、生物の歴史の中では数多くの絶滅もありましたが、
これは自然淘汰であれば仕方がないもので、
進化のほうへ向かってきた地球の活動の一つなのであって、言ってみれば自然が選択した意志です。

移入の草食動物及び、
なんらかの不自然な物による他の影響で（人工物を含めた人間が関わるもの）
在来種の行動に影響を与えた場合（つまり、在来草食動物の食性等の変化を招いた場合）
に、正常な生態系を構成していた要素からすれば、『異常』となるわけですね。
すなわち、侵入→異常事態（バランスを崩す等）ということですね。

よく、「餌が無くなって死ぬからバスは食い尽くさない」というのですが、
環境適応として短期間にバランスをとることもあるので、必ずしも間違いではないにせよ、
これは、古くから食う食われるのバランスをとってきていない移入種が、
「生態系の中ではバランスをとるし食い尽くさない」とまでは、言えないのですね。
食い尽くしたとしても、移入が人間の手によることにより、自然が選択した意志にはならないです。
何十年か居れば安定しはじめていることもありますから、特に、新しい移入ほど、悪いものとされます。

>単なる利権の問題だわなぁ。

違うって。
日本人のメンタリティの問題だよ。
「バス釣り」は結局挨拶のないマイノリティだったってことだよ。

断りなしに土足でやってきて、悪態付いて逃げ出す。後始末なし。

そういう目で見られてること間違いない。
で、誰が尻拭いするのかで困ってるわけだろ？

>>338
まさにその通りだと思う
バス業者がもう少し素直に漁協にショバ代払っとけばバス問題などおこらなかっただろうにね
裏世界のルールをバス業者が甘くみてたのがバス問題の本当の原因ですね

>>341
裏世界ってバス業者の事か？

>>342
解りにくい書き方してすいません
裏世界とは利権絡みで多額の金が動く世界の事です
政治で言えば闇献金など領収書を切らない金の流れなどのことです

っつーか、河口湖、放流できてないのね。
養殖業者が全滅したのか、成魚供給ルートが外来法で途絶えたのか。

どっちみちいままでも完全「ブラック」な放流しかしてなかったっつー証拠か。
公認取り消せや。

>340
うんうん。
挨拶無しのやり逃げだから、利権に入れてもらえなかった。あまりにもルールも礼儀も無視し過ぎた。
身から出た錆びだわなぁ。

ただ、水産利権に偏ってるのがあまりにもあからさまなんで、ちょっとシラケるなぁ、と。

＞裏世界とは利権絡みで多額の金が動く世界の事です

ふざけたことは言わないほうがいい。

ヘラやワカサギ放流するために闇献金が必要あるわけないし（ｗ
バス業者や一部馬鹿バサーがそれ以前の社会常識を無視していただけだ。

漁協と政治の間に金の流れが全く無いと？

海も湖も漁師のもの…おかしくない？

>346
ライセンス制の導入一つ取っても、漁業権の問題やらで話が前に進まんからね。
水産庁とか農水省の枠で考えると、この利権を役所は手放さんでしょうなぁ。

>>347
証明責任はあなたにある。

闇だからソースは残ってませんが

>>351
証明できないんじゃあしょうがない。
そんなので社会が相手にすると思ってるのかね？
あったかないか証明できないのに「あった」ことにして批判しても誰も信用しない。

>>351
じゃあ、なんで御前は知ってるんだ？w

無かったとも証明できない

>>349
釣り業界の考えてるライセンス制は自分たちが金をコントロールしようとしてるから
上手くいかないのは当たり前。
釣り人の金を地元に循環させる仕組みを提案すれば良いだけ。
業界が上前はねることをあきらめてね。

業界はDJ法に則って利益吐き出すと提案するなら、あっという間に仕組みが出来上がるよ。

今まで釣り対象魚にろくな投資もしなかった業界が、釣らせることで金取ることに
誰が同意するんだよ。

まずはバスでぼろ儲けした利益を吐き出した上で、話し合いに臨めって。
表向きには「いつの間にかそこにいたバス」を釣らせることで儲けてきた
わけなんだし。
バス釣り愛好家を量産して抵抗勢力とした罪も反省した上で。

なんだかバス問題ってＪＴが愛煙家量産している煙草問題と似ているな。

バス問題も結局は感情論。
生活に直接打撃を受ける問題でもなかろうに。
そりゃバサーの勝手な振る舞いに腹が立つのは解る。
で、結局金の問題で済ませようとしているんだからな。

はっきり言うけど、ジャッカル加藤さんもその点については
釈明する必要あると思うよ。
「琵琶湖にいないはずのバスで何で商売できるのか？」

上手く納得させられれば、じゃあライセンス制にして馬鹿バサーはじこうよ、
となるんじゃないかと。
金集めて琵琶湖に還元しますよ、と公言すればいいい。

>>354
そういうのを「悪魔の証明」というんだよｗ

牛肉、食肉問題でもアメリカのいいなりに。
アメリカ万歳。バス万歳。でいいじゃない。
アメリカ産だよ？日本は逆らえないよ。

>356
役所も釣り業界も話の枠が小さいのよ。
とりあえずバスは駆除する方針だから、それはそれで進めつつ、ライセンス制の対象魚は鮎もヘラもバスも鯉もその他諸々も全て含めた話をしないと充分な運用費なんて集まらんわな。
しかし、それでは今の遊魚料のシステムを放棄しないと二重取りになるから、役所がそこの話に踏み込もうとしない。遊魚料のシステムは放棄したくないからね。
結局、役所は利権を手放したくないから本気で環境の話はしてない。一方で釣り業界も目先の金がチラついて先の話が出来ない。
このまま小手先の話を続けてるうちに、漁師さん達の資源さえ目減りして、税金で養わんとならんようになるよ。
本気で危機感を持って取り組んだら、ライセンス制は絵に描いた餅じゃないんだけどなぁ。
そこが分かってるのに、事態が根本から動かんから、歯がゆい。

>>362
そこでDJ法ですよ、と前スレ氏が体を張って知らしめてるわけよ。
少なくとも釣り人からの２重取りにはならんからね。
釣具業界の社会貢献にもなるわけだし。

バスが入ってしまえば、駆除するのに労力と費用が必要で、
生態系を考えても元に戻すのも大変、駆除がバサーから悪いことのように言われるわけですから、
保全活動をしている者からすれば、踏んだり蹴ったりの部分はあるのですね。
擁護派やバサーが、
”そういう場所もあるという認識もなく、どこも同じにしているように聞こえる”言い方をしているから、
バサーや擁護派が、普通の人から見て、これらの保護団体の反対側にも見えているわけですね。

それと生態系について、池田教授のようにバス擁護のために使うようなことがあれば、
「外来種がいる生態系も正しい生態系」のようなことにしたいあまり、その整合性を求めていくと、
理系の学者、海外の学者からも笑われるようなことさえ言ってしまうことになるわけですから、
無理に使おうとしないほうがいいですね。
当の漁協にせよ、生態系からしても放流や外来種が居ることは正しいことであるとまでは言いませんよ。

>363
そうだね。そこはもう、完璧に同意。

256 名前：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. [] 投稿日：2005/10/13(木) 20:00:43
だいたいよ、漁師に悪意持ってるのは琵琶湖バス業者だけだからな。
それを「バサー⇔漁協」の対立構造があるとして一般化して宣伝してるわけだから。
漁師を含む地元の人に嫌われてるのは、利権とかがあるわけじゃなくて
単にバサーのマナーが悪かっただけだろ？今までは。

＞内水面の独占や勝手な支配
ほかの内水面の釣り人は漁協がいなけりゃ釣りにならないしな。
逆らってるのは「一部糞バサー」だけなんだよ。

259 名前：名無しバサー：2005/10/13(木) 20:16:55
駆除派最大派閥の一つで政治にも影響力を及ぼして政治家の連合を築いている
全国内水面漁業共同組合連合会のことでつね？擁護派が好むことはない集団だろね
各漁協がその傘下だからであるのは間違いないのでつが、、

260 名前：名無しバサー：2005/10/13(木) 20:25:45
>>256>>259
ＦＢ掲示版ののコクチの告知の検討はパー。

>>316
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/nagano/051026/kiji01.html
各都道府県の内水面漁場管理委員会は、実質的にはバス駆除を訴える内水面漁業協同組合の“代弁機関”となっているケースが多い中、
水口氏が委員に加わることで、

ブラがまだ長野にいても、確実に浮いて疎外されているな。

>>336
>だから、戦術としては「生態系」にあまりこだわらず、

どちらも生態系にこだわりすぎないようにすべきなのは同意なんだが、
戦術眼もなく、バサーや擁護派の心情もわかっていないブラが、
戦術や業界のミスリードを言うこと自体に、誰も納得していないようだがね・・・ｗ

バス釣りしたいだけの意見には誰も納得しないよ。
結局害魚指定されたのに、結果から何も学べないのがバサーだね。
自然破壊者なんてこの程度。

害魚指定ではなく、移植放流や輸入等の禁止対象である政令指定。

(＊ﾟﾟ≦=｡ﾟ･ﾞ.ﾟﾌﾞﾌｰｯ!

つまり害魚だなｗｗｗｗ

外来ハナ蜂も害虫指定だろ。
指定された上海ガニなんていう害ガニは食えねーよ(w

>369
いや、明らかに害魚指定だよ。水産業に有害だと認知された。

害魚、害蜂、害カニ。そのとおりですが、何か？
どれも有害だから指定されたのだからな。

害魚指定って言い方はおかしいよな。
指定されなかったから害魚じゃないってわけじゃないからね。
指定されようがされまいが生態系に影響を与えているのは間違いないし、政府も前々からそう言ってる。

バスギルを害魚害魚と言っているﾔｼが中華料理で人気のある指定種の上海ガニまで害ｶﾆ呼ばわりしているんじゃあ、
DQN確定。そんでも指定=害なら、そうなるぜよ。
つかﾊﾞｽが指定されたら害魚になると言ってたのは魔嶋だべ？

言葉遊びしたいのか？

言葉遊びでなければ害魚なのか？

まぁニジマスは益魚だがなｗ

あのー
　 ヘヘ
　 /*･･ヽ
　彡＼　|
　彡 (..)
　( ∪ ∪
　と＿)_)

つまんなくない？こんなﾊﾅｼ

>>366>>367
ブラがDJ法を出すだけでDJ法のイメージがた落ちなんでつが・・

あの〜 おはようございます
ＤＪ法ってなんですか？

>>364
>池田教授のように
>外来種がいる生態系も正しい生態系

そんな言い方してるか？
「外来種の侵入も（ある意味）自然の摂理」
ってことじゃねぇの？
バス駆除マンセーな原理主義者に対するアンチテーゼだろ。

>>363
「生態系なんか無視して、何事も人間同士の話し合いで決めましょう」
んな、ナンセンスな話はゼブラ板の中だけにしとけw

結局は金
だからショバ代払っとけば良かったんだよ

>>380
ブラに持たすと「DJ砲」だからさw
“ファイナルウエポン”のつもりでつか？

>383
そうそう。要はそこ。

ブラは綺麗事言ってるだけじゃん

　
バカにハサミ＝ブラにDJ法
　

既成権益とする？

>>383
>>385
バーチャル駆除派とリアル駆除派の違いに気付けよ。
前者↑は無視して構わん！

じゃあブラは無視だね

>>339
>よく、「餌が無くなって死ぬからバスは食い尽くさない」というのですが、

あと、食い尽くしてバスの餌が無くなってしまったとしたら、
餌のなくなったバスは減ることになりますが、

その餌である在来魚がほぼ食い尽くされた状態、
バスは減っても在来種が居なくなってしまった後であれば、
駆除推進の人々はとても賛同できないわけですね。
それと、複数居るうちの何種かが食い尽くされていなくなった状態もありうるわけですから、
これを言ったところで、生態系論者にとってもあまり意味のないことなんですね。
つまり、在来種で長い間バランスを取っていた種には、「食い尽くさない」ということはいえるのですが、
違う環境にいた競争力の強い移入種が、タナゴやメダカやといろいろ居るうちの、
一部を食い尽くすことである種の全滅をおこすことはあるわけですね。

>>390
心頭滅却すればブラもまた可愛い

↑完全駆除は無理っぽいしなw

ブラ擁護派はネットキチガイだと認識しても良いですか？

>>394
そうそうｱﾆｵﾀと変わらないね

>>382
アンチテーゼすることに意味あるのか？
ただ馬鹿晒しただけのような気がするが。

>>396
外来種駆除を簡単に考えてる奴が多過ぎる思わない？
アメリカのイラク派兵みたいに泥沼にはまってから気付いたって(ry

>>397
そんな話じゃないだろ。
「外来種の侵入も（ある意味）自然の摂理」という主張（これを382はアンチテーゼと呼んだわけだが）に意味はあるのかと聞いているんだ。

>>398
バスの拡散は「パンツをはいたサル」によるものですが、なにか？

>>397
バサーは環境テロリストだからなぁ。
徹底的に叩き潰すしかないわな。

>>400
乱立バカさんいらっしゃい今日は学校休み？

>>401
リーマンでつよ？

なんか突然 レベルが下がったなぁ
落ちるわぁ

>>400
テロリストはなりたくてなるものではありませんよ

しかたがないから駆除するんだろ。
バサーの連帯責任でなんとかしたまえ。

>>380
>ブラがDJ法を出すだけでDJ法のイメージがた落ちなんでつが・・

ブラ氏ではなく、前スレがDJ法のイメージを落とした。

他人のせいにするなよ　無能ｗ

>>407

他人のせいって、バサーはそんな下らない特別税収制度に誰も賛同も
理解も示してませんが

>>408
視野が狭い、思考が浅い、気が短い
そんな前スレの仕切が下らないだけで
DJ法は合理的でイケてるシステムだと思うよ。

『ライセンス制の不備を補う為に作られたのがDJ法』
ここんとこ理解してないと全くお話になりませんよ。

偉そうにしてる割にゼブラーズはレベル低杉

>>410

釣具に賦課金を掛けて釣りの活性に役立てるのは賛成だが
バス釣り許認可湖水での愚痴湖並の手厚い保護を要したり
全国に散らばるバス駆除を要する湖水に関わる費用を捻出するのはムリ！
他の釣り人から不平・不満が出て糞法と成るのは目に見えてる
拠ってＤＪＤＪと頭に花を挿して喚いている香具師はウマシカ

>>412
考えない葦は、風に棚引いてるだけのただの葦だw

>>412
駆除エリアから封じ込めエリアにバスを持って行けば理はあるだろ？
まぁ、能無し規制派が反対するだろうが現実的な話はそこから始まるんだよ。

>>413
414も同じ方みたいな臭いですがｗ
ＤＪ法を全面的に否定はしないが、それでバスに関わる問題を
少しでも解消出来るほどの財務的に金銭の捻出はムリ。
バカは頭に葦でも挿して考えてろ！

>>415
挑戦する者に無理という言葉はない！
ムリムリ星人はバスに釣られてろw

>>415
どんぱっち氏ね

>>318

＞どこか閑散としたスレッドで話し合っても良いと思うが暇だったら検討しようや

ヤダ（ｗ
ここが最も適所だと思うよ。ヤホーの「悪魔トピ」になら行ってもイイかも。
バス釣りという概念において、いまや駆除論やゾーニング論は不可欠の要素でそれらを
含めて「バス釣りの総て」と言っていいからね。その流れの中でやりたいものだ。

＞少なくとも君（紳士的にオマエじゃなく君に昇格だ）の

２ちゃんの流儀で漏れ藻前の呼び方で十分。今もって「バカ」とか使ってるオマイ
とナゴミ合う必要を感じない。

＞何時終わるか分らない【駆除の完結】を夢見て

総て現実に起る複雑な問題の解決には完結時期を明示できるものなど無い。
「明示できない」と「不可能である」は別と言うことだ。

>民主的手続きとコスト低減の努力 によればいい。
ですか？　地域自治体・行政が行っても民間が行っても【ムダ】は言葉を変えても
【無駄】でしかないのである。

オマイの「駆除無駄論」こそが無駄である。これまで語ってきたように、たとえ万が一
計画が中止になるのだとしても、実績のうえでの効果の少なさが立証されてから
民主的手続きを経なければならない。それさえ尊重しないのならオマイの主張は
どこにも届かない「無駄」な遠吠えに過ぎない。

＞希少種を残すならば、それなりの聖域施設（俗名「水族館」）でも
池を丸ごと買い取ってバスの完全な駆除が完結に行われる時まで保護した方が
民間人だったら賢明と思うでしょうね。

両方やれば良いだけ。オマイも「バスの完全な駆除が完結に行われる時まで」
と書いてくれているんじゃないかい？(アゲアシトリごめんね）

＞因みにこのレスの最後に問いたいが、琵琶湖のギルが最初何匹から始まったか？
（中略）
君たちが好きな言葉【セット放流】の賜物ですか（笑）

琵琶湖ギル増殖要因は、これも色々考えてよい。勿論水試施設からの逸出もね。
擁護派も全国のバスについては鮎種苗やワカサギ種苗なんか、アイデアを駆使し
ているようだしオレも少し考えてみたよ。
海苔や竿銃なんかの時代のことを勝手に想像すれば、一般論的に「セット放流」を
常等手段として用いていたと考えても不思議さは無い。「リリーパッド文書」を読むと
バスの放流に先立ってあらかじめベイト量の調査を行って良好で有ることを確認した
上で更にギルでの増強をはかっている。バスのためにはやれる事は出来るだけやる、
という姿勢だろう。この基調の上に密放流のノウハウを作り上げたなら、琵琶湖でや
ることにも追加の手間などは無い。
たとえ、アメリカかどこかで「餌としてギルの効果は少ない」と言う知見があったとしても、
それが既存であったことと日本の密放流者に既知であった事とは別。さらにバス害
魚論への愚かな配慮をしたことも考えられる。つまり「バスギルの棲息場所も同じだし、
ギルを十分放しておけばバスは在来魚に迷惑をかけないだろう」と期待したと言う事。
ついでに聞いておきたいのだが、バスがギルをあまり食わないと言う「事実」はどのよう
にして知れ渡るようになったのか？極初期のうちから密放流者あるいはバサーが食性
調査で何十匹か何百匹かのバスを解剖して調べたのか、それともバスの食害が深刻化
した後になって、しかるべき機関が調査したのか。もし後者なら、それまでバスの食性
ははっきり判っていなかったことになる。

ちょっと文章がゴチャってるかな。まあいいか。最後の質問は魔島でなくても答えて
くれていいよ。

あ、スレの進行無視したかもしれない。すまん。

>>339

草食動物とその食草にしても上手くできてるからね。
対抗して食えないように進化したのもある。
もし、そこに別の食草能力をもった動物が移入されて
これを食い始めたら、これが恐いということ。

>>412
DJ法には釣り人の負担が増える部分はないから不満の出ようがない。
NOを言うとしたらこれ以上納税したくない業者だけ。

というわけで、糞業者、乙（ｗ

＞暫定HNマンドクセ君

文章が幾分雑に成った様だし稚拙さも織り込んでいるみたいだね。
さて、では君の興味深く、或る意味私も共感する所の初文
>バス釣りという概念において、いまや駆除論やゾーニング論は不可欠の要素でそれらを
>含めて「バス釣りの総て」と言っていいからね。その流れの中でやりたいものだ。

私の【駆除】が現時点では効果薄の単価高的な言葉を聞き入れたくない様だが
何を持って現時点でバス・ギルの効果的な駆除方法を施行する【無駄】なお金の投与を
自治体や民間が継続的にやれるか！
しかし、君は後記でその【無駄】さえ村長、いや尊重しろと言う。
自腹でそんな【無駄】な投資が君は出来るかな？
全く現時点で成功するか・否か分らない事業に投資出来るほどの実業家ですかｗ
それとも税金だったら「駆除マンセー」とか言いつつ賛同するのか？
少なくとも【バス・ギルが完全に抹殺出来る殺傷剤や方法】が見付かった時点で
その事業を起こす方が賢明ではないかい？　
まあ、この点では君に勝ち目が無いと思うのでここらにして本題に移るが

私は常々思うのだが【バス釣りは必要か？】、当然これは近未来的な言い方ではなく
少なくとも５０年〜１００年スパンの考え方として捉えて頂きたい。
私の周りのバサーやバスプロと呼ばれる不思議な方々の年齢層は小学生の高学年から
４０歳後半って所だが、確かに琵琶湖を眺めても一頃に比べるとバサーは減った。
今後、どうなるか？　更に減るか、本当に好きな者達だけが残ってその後継者は居なくなるか？
それとも再度アウトドアブームの中でバス釣りが注目される日が来るか？
日本の様に娯楽的な余暇施設の乏しい国土にあっては釣りは素晴らしいものだと思う。
パチンコや競馬などを軽視はしないが、釣りは素晴らしい余暇の一時を楽しめるものだと思う。
当然、その余暇を共有する者達の年齢層は広いし、様々な釣りの中でバス釣りを選ぶ者達も
今後少なくは無いかも知れない。
続く

結論として【バス釣りを残すか・否か】を考えれば河口湖を初めとする
バス許認可湖を各県に幾つか作るだけでそれらの問題解決に成るのか？
当然、現状のバスの移植・分布の歴史と結果を見れば、全く問題解決の糸口にも
ならないだろう、だから近場にバスを持ち込んだりスモールも広がり、リリ禁条例の
効力とその効果範囲は誰も検挙されていない事実が物語っている。

これらのバス（ギル）が抱える諸問題を解決する為には、何度も書くが
【バスの完全な駆除方法】が不可欠なのである。
バスを駆除出来なければ【ゾーニング論】であろうとも、その実施に付いても
全てが【無駄】である事は何処其処のバス問題の小委員会の面々も承知の事だろうと思う。
若しくは自腹のお金ではないから【無駄使い】しても大丈夫なのでは？　と、勘違いしている
【税金泥棒】そのものであろう。
そしてその完全駆除カードがあってこそ、我々バサーは真剣にバス釣り場の存続を願い出るであろう。

さて、数行程度ギルに付いて言及したいと思ったが、君も水試施設からの逸出を容認してるのかい？
まあ、ここまで資料なり結果があれば仕方が無い事かも知れないがな。
明日は釣りを楽しむ日なので今日はここまで

ここでオマイラ、何がしたいの？ただのウンチクを披露してるだけだろ？ガッツリ、討論したいなら『駆除派対擁護派スレ』で討論しようぜ！！

>>422
ギルやバスの背びれの棘は対抗して食われないように進化している。
だから外来種は強い。植物でもカブトムシでも防御も攻撃力も外来種は強く、在来種は弱い。

>>382
＞そんな言い方してるか？

そこまで言ってなくても書いている文全体からすればそういうニュアンスではあるのだが

>>427
日本は狭くて隔離された島国で強力な外敵に出会うことがなかったから、
防御能力も低いし、同程度の攻撃力を持つ生物と競争していないから攻撃能力も低いのだろうがな。
広ければいろんなのが出てくるし環境も多様になるし、大型種も出やすいし、地続きだったら入ってくるもんな。

>>427>>429

そんな誰でも知ってるようなことを長文で書いて、ちょっと恥ずかしいとは思わんのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあ、思わないから書いてるのかｗｗ

>>430
全然長文じゃねーじゃん。こいつ馬鹿？

見てのとおりのアホウでつ

たぶんこいつやな
http://yaplog.jp/red_karugamo/img/76/DSCF0004.jpg

DJ法はバサーの為にはならない。
むしろバス駆除財源に充てられる可能性がある。
それに表向きには釣り人の負担が増える部分はないとは、言うものの
釣り具価格に転嫁されないという保証はない。

「業界だけに環境保護の税負担を求める」などという他所の国でやってる事
を日本でやろうってのは無理があるんじゃねーの？
特定財源が欲しいばっかりの省庁が喜ぶだけじゃん。

　>仲間内だけでひきこもって社会から隔離されていて高いとこで競争もしていないから攻撃力も防御力も低い

それはFBのことですか？

>>313
おひさです。草津方面は良くご存知ですよね。
あのリリ禁の「自民党・湖翔クラブ」がやってくれましたよｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051029-00000027-kyt-l25
>市役所などを捜索　草津市入札収賄　県庁でも書類押収
>県議会で太田容疑者が所属する会派「自民党・湖翔クラブ」の議員控室の捜索

バスは鳥に食われます。釣りのときバスが鳥に狙われる確立は高い。

こんにちは。お世話になっております。琵琶湖を戻す会です。

"外来魚情報交換会 in 琵琶湖"のご案内をさせて頂きます。

すっかり琵琶湖に定着してしまった外来魚を当たり前の風景としてしまわないために、
様々な立場の方々が外来魚排除のためにねばり強く活動しています。一般市民の方々
をはじめ、漁業者・行政担当者・研究者・学者・学生・市民団体等々、立場は違えども目
指すところは同じであるし活動の場も同じく琵琶湖です。同じ琵琶湖で同じ目標に向かっ
て活動をしているにも拘わらず、お互いに情報を交換する機会はこれまで皆無に等しい
状態にありました。そこで今各々が持っている情報をお互いに共有し、琵琶湖の外来魚
排除に向けてさらに大きな一歩を踏み出しましょう。

〜 あなたの外来魚情報をお聞かせ下さい 〜

開催日時： ２００６年１月２９日（日）
１３：００〜１７：００
開催場所： 滋賀県立琵琶湖博物館 セミナー室
主 催： 琵琶湖を戻す会
後 援： 滋賀県（予定）
参 加 費： ２００円(資料代実費)
特別発表： 「エレクトリックボートによる駆除のその後」北海道立水産孵化場 工藤 智

発 表 者 募 集 中 ！
情報を発表いただける方を広く募集しています。外来魚に関するテーマであればどんな内容でも構いません。
発表時間は一人１５分程度を予定しています。
堅苦しい場ではありませんので、どうぞお気軽にご参加下さい。

＊＊＊ 参加には事前申し込みが必要です！ ＊＊＊
◆ 発 表 さ れ る 方
申し込み期限：２００５年１１月末日迄
◆ 発 表 さ れ な い 方
申し込み期限：２００６年１月１５日迄

よろしくお願いいたします。

http://homepage2.nifty.com/mugituku/

糞スレ埋め立て

良スレage

>>301
なるほど、やっぱりね。
しかも明日か〜。
だから放置と。

もう琵琶湖のバスに関しては誰が放流してんのか一目瞭然だね。
しかも「スモールも釣れますよ！」って、あんた・・・書くか普通？
「こんなに釣れますよ」「スモールも釣れちゃいましたよ」ってやるつもり
だろうけど、それした時点でアウトだね。
金がらみの漁師が行政はともかく、学者は「プライド」ってないのかね？

外来魚についてＮＨＫでやってるぞ！

>>437
魚と鳥って海と空の戦闘みたいだよだよね。
カモメが魚の群れに垂直落下するのなんて、まるで突撃機じゃん。
空のほうが絶対有利だと思うよ。

横須賀に原子力空母が配備されることになったね。

>横須賀に原子力空母
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20051028/e20051028000.html?C=S

蘊蓄・貼り付け乙w

誤火暴で被火暴したらどうしてくれんだよ。

>>447
神奈川に戻ったばかりのブラ乙！w

>>447
中途半端だぞ
「言呉火暴〒゛ネ皮火暴」

あの〜 琵琶湖にイワトコナマズいますか？ 沖の岩にいた巻き貝は健在ですか？
スレ違いですがご存知の方いませんか？

イワトコナマズや巻貝、その他各種在来魚は
バサーが密放流した害魚に食い尽くされ壊滅状態です。

>>451
レスありがとう御座います
やはりそうでしたか…
琵琶湖固有の貴重な生物が壊滅的な打撃を受けているというのを聞き
巻き貝のことを思い出したのです
学術的に貴重なものだったのに残念です

>>434
確かに中央集権的に行えばキミの不安は的中するかも知れんが、
ライセンス制度をしっかり整備した上で地方分権で行えば
そんなに釣り人を無視したシステムにならいと思うよ。
基本的に自治体単位で釣り人が少ないところに資金は余り回されないはず
だし、バス釣り人とバス駆除のバランスがとれてむしろバス釣りが盛んな
所はきちんとしたゾーニングが出来るのではないかな。
ゼブラーズはレベルが低いから相手にしない方が良いと思うよw

>>453
>ゾーニングが出来る

ゾーニング等が出来るに修正しとく
ここ結構ポイントだから

>>452
巻貝も二枚貝も瀬田シジミもバスギルの大好物だそうな。
貝をバリバリと割りながら食べるらしい。

違うＹＯ。おなかの上に貝を乗せて、手に持った石でわって食べるんだ。びわこ博物物水族館で見たから間違いないＹＯ！

>>455
それは鯉の間違いではないかとw

すっかり無能たちの住みかですね

>>458
>>451>>452のお仲間でつか？

>>459
無能という自覚があるから反応するｗ

琵琶湖バサーは義務教育を受けてないのが多いから
「無能」とか言われると際限なくギルのように食ってきます。

>>460
私は私が何も知らないということを知っている

>>461
何でも知ってるんだなw

琵琶湖でもバサーでもないからどーでもいいや。
んで、バサー達は今日釣りに行かないの？寒いから家にいる？

>>463　琵琶湖のギルが２ちゃんに書き込みできる知能があるとは
バサー以上の知能だね

知能

バス＞＞＞＞＞＞ギル＞＞＞＞＞ナマズ＞在来種＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞テナガエビ＞＞＞＞＞＞琵琶湖バサー

>>462　お前は自分の言葉を持たないオウム信者だね

戻す会は日淡魚が釣れないからギルを釣りにいくのが週末のたのしみになっている

↑と、家族を釣られたギルが吠えております

>>468
ＧＦＮ（ギル ファン ネット）

ＧＦＮ＝戻す会

バスファンネットって結局バス釣り顧客名簿作りにしか役立ってないよな〜〜

蘊蓄・貼り付け乙w

そういやBFNってどうなったんだ>>473

>>452 を書いた者です
琵琶湖の固有種は学術的にも また世界的にも非常に貴重な種であります
生息地や生息環境も限られるため絶滅しやすい種であるといえます
どうかその事は御理解いただきたいと思います

登録よろしくお願い致します。
http://www.bfn.jp/home.html

蘊蓄・貼り付け乙w

>>471
老人ギル餌釣りファンクラブ
GFN=爺糞

その琵琶湖の固有種てやらが霞ケ浦で我が物顔に繁殖してる事実

>>479
霞ケ浦で我が物顔に繁殖してる琵琶湖の固有種って何？

バサーの皆さん登録よろしくお願い致します。
http://www.bfn.jp/home.html

蘊蓄・貼り付け乙w

ロリコン男のストーカー脅迫事件
浅倉大介(当時30)は98年に進学校の女子高生(17)に一目惚れして一方的に「婚約している」
と吹聴し車で相手の学校まで乗りつけ高校で職員会議沙汰になる程の迷惑行為をしていた。
相手の女性は将来への希望に満ち溢れた時期(理系の学部に進学したかったようです)に
ストーカーをされて｢歌手になれ結婚してくれ｣と浅倉に何の興味もないのに押し付けられ
さらに当時浅倉はﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽしているｱｰﾃｨｽﾄTMRevolutionが売れており人気があったため事務所の
用意周到な隠蔽工作と相乗して周りの人間にすら状況を理解されず妬まれて、また歌手になると
勘違いされプライバシーを根掘り葉掘り探られ誹謗中傷もされて精神的にズタズタになって
学校内で何度も倒れたこともあり、卒業後は逃げるように地方に引っ越したそうです。
ちなみに浅倉は彼女の事をマスコミには一方的に婚約者として公表しています。

浅倉は未だに相手の女性に対して人生を狂わせた事について何の謝罪もせずに結婚して
出産しろとヤクザを使い性的に辱めて脅迫をしています。
それに事務所が倒産したら盗撮画像をばら撒くぞとも脅しています。
示談の話は進んでいますが悪質極まりない対応をしている為、世間の方に知っていただき
少しでも彼女が優位な状態になれば思い私共は書き込みました。
最悪の場合彼女が殺害されても身元不明の死体が見つかり通報があれば警察が動きますから。

浅倉大介がパーソナリティーしているラジオFM79.5に元浅倉ファンのLEMON（過去に
HPを持ち浅倉のラジオの書き起こしを載せていた)の父親が勤務しておりこの事件について
詳しく知っています。
詳細http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1092320889/919-926

>>479 >>480
漏れも知りたいぞ
ワタカとかゲンゴロウブナか？

>>484
それとも糞バサーか

>>484
一時期、沖合で網引くとハスばかりだったそうな。
オレも何度かルワーでハス釣ったった。

このサイトは「バス釣りを愛する人の、バス釣りを愛する人による、バス釣りを愛する人のための」
100%ボランティアサイトです。
全国に散らばるバスファンを「登録」という形で一つにまとめ、正しい情報の共有と知識の啓発を目的としています。
http://www.bfn.jp/home.html

>>486
湖鮎放流に混じってたんだな
どいつもこいつも放流するやつは糞野郎だなぁ

>>488 お前もBFNに登録しろ　２ちゃんでいくら吠えても意味内
みんなの力の結集が必要です

蘊蓄・貼り付け乙w

>>488
コアユは普通のアユとは別の種です。
コアユの放流は慎むべきです。

>>491
つか知ってて一緒に病気ばら撒いてるのは犯罪だろうな。

>>487

何故、今頃【バス・ファンろネット】を貼り付けるか分らないが
今後のバス釣りへの正しい情報を流そうとしている機関（ボランティア・サイト）であるから
興味があるバサーは仔細をメール等で聞いてみて入ってみるのも言いと思う。
特にＣ＆Ｒに対しての釣り場・トーナメント等での対応は参考に成ると思うので必見だろう。

>>486
>一時期

今は？

>>493
今頃の意味がわからない
実際バサーを集めて声にするにはＢＦＮしかないわけだが

バサーの声を集めてるのはＦＢズとかいうんじゃないだろうなｗｗ

バスファンネットも所詮FBでしょw

蘊蓄・貼り付け乙w

>>495

いや、また何処かに意見書か何かを出す為に人員名簿（名前だけだろうが）でも
出すのだろうかと思ってね。
先程の水口教授の件とか某小委員会が関係あるのかなと変な勘ぐりを入れてしまった。
是非、入信を進める。

>人員名簿・小委員会

それより閣僚名簿
外務大臣と環境大臣

ブヒー

　 ヘヘ
　 /*･･ヽ
　彡＼　|
　彡 (..)
　( ∪ ∪
　と＿)_)

丹波市柏原町の丹波の森公苑にある河川に生息していたメダカが、
ブラックバスに食べられ、全滅の危機にひんしている。
公苑内のため池に放流されたブラックバスが、昨年の台風２３号で
河川に流れ出たらしく、同公苑の職員らは「回復に五年はかかる。
メダカを守るためにも、放流はしないでほしい」と呼び掛けている。

里山の生態系を生かした同公苑で、河川で泳ぐメダカはシンボルとして
繁殖が見守られていた。夏には子どもから大人までが参加してメダカの
生態について学ぶ「メダカの学校」も例年開かれている。

ブラックバスがいたのは同公苑中央に位置する三原池。
誰でも立ち入れる状態のため、放流され繁殖していたものが台風２３号で
くぼ地になっている下流の河川へ流れ出たとみられる。

メダカ激減のため今夏の「メダカの学校」は急きょ、市内の河川で行った。
この秋にため池と親水河川の水を抜いたところ、合計三百匹の
ブラックバスが捕獲された。ある職員は「子どもが網を入れても簡単に
捕れたくらい」と嘆く。今後すべての駆除へ向けさらに作業を続ける。
同苑の吉竹敏活動支援部課長は「メダカが少しでも残ってくれて
いてほっとしている」としながら、「放流されるブラックバスへの対策は
取りようがない。メダカは子どもたちが自然環境を学ぶために大きな役割を
果たしてきた。その機会を奪わないでほしい」と理解を求めている。

>>501
そんなエサでおれさまが釣られると思ってるのか？秋月岩魚よ　パクっとな

>>501 ＮＨＫでも放送してたでしょ！

　メダカ減少の原因→「農業の変化」

あんまり大声で「メダカを食うんだ」つーて
バスの主食がメダカだやら一般的なメダカの減少の最大要因のように言われてもどうよ？なんだが
食わないわけでもない罠
せっかくのメダカの学校を守りたいのも当然だベ

蘊蓄・貼り付け乙w

またバサーか！氏ねばいいのに。
全員逮捕してぼこれば密放流を自白するだろ。馬鹿だから

ため池にメダカがいる
バスが違法放流される
メダカが食われていなくなる
それもまた事実だね。

>>506
自白させてどうすんだ？
つかバス移植した９割方の連中は堂々と自慢話として語ってると思うがな。
密放流っても本人達の認識では「柿泥棒」くらいのものだったんだろう。

>>507
オマイは天然のメダカ見たことあるのか？

>>509
メダカ、近所の池にいっぱいいますが。

>>510
天然のメダカ？

>>511
どうやって見分けるの？天然とそうでないのと。

>>■台風で溜め池からバスが流出（05/11/01）
>>公園内でもバスの不法放流が防げないとなると、
>>特定外来生物被害防止法は完全に絵に描いた餅って
>>ことになるんですけど……。
http://www.biwako.org/bbc/kotei/kotei008.asp#Anchor1881671

湖底よ、オマエはムチャクチャにロジックをイジッてるな。

>>512
周りの環境かな

ユニクロめだかをブラックバスから救おう！！

>>514
遺伝子じゃないか？

>>513
校内で○人事件がなくならないとなると、
刑法は完全に絵に描いた餅って
ことだね。

>>517
ちゃんと取り締まる気があるかどうかってことじゃね？
何だかんだで密放流の捜査なんかする気ないだろ？

>>518
信憑性のある情報を警察に提供すればそうとも言えんだろうな。
ま、そんなことより漏れは誰かつかまったら、そいつがなんて言い訳するのか、
それが聞きたいな。バスはメダカを食いませんからって言うかもネ。

>>519
そんな言い訳するのはドンパッチくらいなもんだろw

>>520
どうかな。本気で信じているヤシが多いから。
そー言えば裁判所に訴えたヤシもいたな。

>>521
もうその辺の香具師になると密放流しても
裁判で責任能力を問うのは難しいだろう。
バス釣り業界の最終兵器w

＞環境大臣は小池百合子氏の留任が決まった。
＞ネット各紙が同日付で伝えた。特定外来生物の問題は、
＞これで当分、膠着状態が続くことになるんだろうか!?
ｂｙ　湖底

今の状況って膠着状態なのか？どこまでお目出度いんだか・・・

>>523
外来生物法で何か進展したか？

>>517
そうそう。
ウン湖底はいつもそんな例えをしてくる。

>>524
バス釣りは法律で規制されない。
密放流はなくならない。
バスは駆除できない。
↑負け惜しみ

>>524
↑小池がやめるとバス釣りが公認されると思っているお目出度いヤシ。

>>526
>>527
悔しくて眠れないのでつか？

>>528
↑厚顔無恥

小池ちゃんラーメン好きかなぁ…

>>529
↑無知蒙昧

>>526
>>527
>>529
Yahoo!クオリティーw

元々いなかった場所にメダカを放流すると、微生物食べるから
目には見えなくて分からないだろうが微生物レベルでの生態系は崩れるぞ。

【佐賀県環境の保全と創造に関する条例に基づく移入規制種の告示・公告】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1092664258/l50

■四万十川でバス駆除（05/11/02）
高知県の四万十川漁協連合会と県内水面漁連が四万十川下流域でバスを駆除した。
13人が参加。四万十市のアユの産卵保護区域の周辺４カ所で網を使い、
深い所では肩まで水につかりながらバスを追い込んだが、水温低下もあり
捕獲した数は少なかったとのこと。
高知新聞ネット版が11月１日付で伝えた。

四万十川ではバスのせいでカワウソ全滅したからね

>>536
よく知ってるネ☆

四万十は家地川ダムができてからアユがさっぱりだぁよ、
っていうのは県民皆周知なので、バス駆除はアユの資源保護ですよ
ってえ感じ。バサーも文句いわないぉ

逆に、何故長野の千曲川なんかでわざわざ駆除したスモールの生体移動
とかFB'sが言い出したのか、未だによくわからん。漁協からしたら
大きなお世話でしかないのにYO

テスト

かちゅ〜しゃ導入テス

【高知】アユを守れ　漁協連合会らが四万十川でブラックバスを駆除
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130852301/

>ブラ汁 ◆M.I.DNWk1I
乙
ν＋からトラックバックさせようと思っていました。

バサーを誰か駆除してよ！

>>537
目立ちたがりの田舎者は引っ込んでろ

ｶﾜｲｿｽ

誰かバスが何びき駆除されたのか調べてくれ 10匹を下回るっふんでるんだけどどかな

四万十のｶﾜｲｿも一緒に駆除汁

>>545
要した労力のわりに余りにも少なかったんだろうな。
腹割いて「ホラこんなに鮎がっ！」みたいなのも無いし。
そもそも効率の悪そうな駆除のしかたしてるよね。

アカメって、＝ナイルパーチ？

四万十川でバス釣りしてる人居るの？

http://www.bio.nagoya-u.ac.jp:8000/030507.html
＞○詰健司さん（３０）が計７・５キロを釣り

>>550
釣りの方が効率良さそうだね。
早明浦に持って行ければ良いのに。

>>551
外来法により禁止（ｗ

>>552
なら、オレにしてやれることはない（w

>>424 >>425

もはや議論する値打ちも無いのだが・・・・せっかく長文を書いてくれたことを尊重して
レスをしておくことにする。

>何を持って現時点でバス・ギルの効果的な駆除方法を施行する【無駄】なお金の投与を
>自治体や民間が継続的にやれるか！

現実に必要とされて実践されている。
犯罪行為などは根絶し得ないが防犯検挙費用が毎年支出されている、勿論バス対策など
比べようも無く多額に。


>しかし、君は後記でその【無駄】さえ村長、いや尊重しろと言う。
>自腹でそんな【無駄】な投資が君は出来るかな？

大規模な公共財の保全に税金を使うのは当たり前だ。だがボランティア参加や
寄付金の納入などにはコミットする。

>少なくとも【バス・ギルが完全に抹殺出来る殺傷剤や方法】が見付かった時点で
>その事業を起こす方が賢明ではないかい？　

では聞くが、「完全に抹殺できる方法」であることを何を持って証明するのか。その
「時点」とはどの段階か。
一般にインビトロで完全であっても個体や群でどうか、更に多様な環境でどうか、
経年的に副作用が無いか耐性が出来ないか、それら総てのデータを整えつつ、
段階を追って実践し確定していくはずのものだが、オマイは演繹のみで駆除法の
是非を判断できると思っているのか？
又、有効性を判断するのは誰か、そもそもオマイにその判断をする能力があるのか？

しかし、殺傷剤（？）なんて事、冗談にせよバサーのくせによく考え付くね。
オレは不妊個体や卵の除去なんかが一番穏やかな駆除法だと思っているのだが。
まあ薬の使用なんて最初からナンセンスだから、いいか。

>まあ、この点では君に勝ち目が無いと思うのでここらにして本題に移るが

「勝手に勝利宣言」してるｗ
オマイのいう「根絶以外は間引き」を認めた場合のみに限って、オマイの論理のベルトコン
ベアに乗せられて「勝ち目が無い」結論に至る寸法なのだろうが、そんなの認める必要は
全く無い。そもそもオマイの論法は飛躍と断言が多すぎて、自体認める必要がない。

＞私は常々思うのだが【バス釣りは必要か？】、当然これは近未来的な言い方（後略）

独断と希望的観測と欺瞞に満ちた正当化の羅列なので読む気にもなれないのだが、
「バスを釣る」ことそのものが仮にレクリエーションとして良いものであってもその道具
であるブラックバスに問題がある以上、バス釣はこれまでのような隆盛を持つことは
もはやあるまい。
熱心なバサーは残るだろうが、全体を今のまま残したいのは業者だけだろう。
まあ「常々思う」のは妄想だが自由にやればよいことだ。

>そしてその完全駆除カードがあってこそ、我々バサーは真剣にバス釣り場の存続を願い
>出るであろう。

存続を願い出るかどうか、理由が何で何時そうするか、などはオマイラが勝手に決めろ。
頼んでいる人が居るわけでもない。そもそも「我々バサー」ってどの位の範囲をいうのかｗ

>さて、数行程度ギルに付いて言及したいと思ったが、君も水試施設からの逸出を容認してるのかい？

文脈で理解しろ。これでも相当オマイに歩み寄った議論をしているつもりなのだが。

駆除といってもほとんど漁協の人の持ち出しに近い作業ですよ。
実際には駆除費用といってもニゴイと込み込みでしか捻出できない。
琵琶湖のように潤沢な資金があるところとはそもそものスケールが違う。

たぶん他の内水面漁協も同様だと思いますが、駆除費用ってホントに
スズメの涙ほどしか出ていないのが現状。琵琶湖の金額が大き過ぎて
他の地域もガッポリ補助金取ってるみたいに思いがちだが、、、
琵琶湖の場合は知事権限の裁量でお金が出ていたから、もともとの出所が
全く違う。
「補助金で漁協が儲ける」はかつての琵琶湖だけであって、実際の多くの
現場では適合しない幻想。

>>549
若干名いますが、地元の漁協・釣具屋さん等の申し合わせにより
「釣ったらリリースせんといてくれ」になっています。
柔らかい言い方で「バス釣りするがやったら中筋川（富栄養化進み過ぎ川）でね」へ
誘導している感じですね。また、漁協・釣具屋さん共同でバス釣り大会（釣ったら
その場で料理して皆で食う）も昔からやっています。漁協と釣具屋さんが敵対関係
にないというのが高知の特徴でしょうか。

>>548
ちょっと違う・・・見た目あまり変わらんけど・・・夏に来たら堤防で泳ぎゆうが見せちゃるぜ

>>554
その前に

>何を持って現時点でバス・ギルの効果的な駆除方法を施行する【無駄】なお金の投与を
>自治体や民間が継続的にやれるか！

この日本語の意味が分かりません。

>>557
オマイのように狡賢く立ち回ろうとする香具師はFBより質が悪い

>>559
まあ、ワシ個人を貶めても何も変わらない現実。

>>560
ただの処方箋でつ

>>561
ｽﾏｿ、意味わからんぽ

>>562
良い子はぴ〜2の真似しないでね！！
って、意味。

>>563
＞良い子はぴ〜2の真似しないでね！！
＞って、意味。

絶対無理。

>>564
良い子は挙ってオマイの真似するってことか？

>>565
真似できるわけないっしょ。

>>566
奇を衒ってるだけで本当は個性がないからなw

>>567
別に個性はどうでもいい。

また馴れ合いか

>>568
オマイは前スレの威を借るキツネでしかない

>>570
で、どうしたの？

>>570
きちんと話の接ぎ穂を作りなさいよ。

>>570
おまえは捨てハンすらないけどな

>>573
うへえ

>>571

良い子はぴ〜2の真似しないでね！！

以上、お終い。

>>575
だからする奴いねえって言ってるじゃん。

>>573
うるせ、バーカ

>>577
名無しさん同士は仲良くしてね！と偽善ぶってみる。

コテと名無しがテンポのいいショートコントを繰り広げるスレはここでつか？

＞暫定HNマンドクセ君

>>554〜556

こんにちは、私は別段バスの有効性を何処かでバサーに問い掛けたい疑問がある程度で
君とのレスに対しては人も立ち寄らない所でやりたいと思っていたが君は出たがり
なのだろうか、それを拒否しYahoo!かここでのレスを希望しているみたいだから
仕方なく【卓上駆除もしてない（だろう）駆除派】の君にレスを返そう。

>防犯検挙費用が毎年支出されている（略）
バス駆除費と防犯検挙費用を比べるのですか（笑）
でしたら日本の社会保障費用（１８兆程度だったと）や地方交付税交付金等と比べた方が
比喩的にも面白いと思いますが、防犯検挙費用ですか、そこを【卓・駆除】君の
捻ったユーモアで笑いを取る所だったら、それに気付かない小生の愚だな！

>大規模な公共財の保全に税金を使うのは当たり前だ。
当たり前田の何とかと景気良く啖呵を切ってるが、文の前後が見えないが内水面動植物を
公共財産として扱う事には賛成だ、特に日本特有の希少種等に関しては守るに越した事はない。
しかし、現在その在来種保護やバス駆除費のウエイトはどの様に占められてるか？
公平・平等か？　漁業権の有無か？　希少種の生息湖水か？　それとも内水面面積か？
琵琶湖のバスを駆除したら終わりですか？
君の言う、何時終焉するか分らないバス駆除を公共財産的な内水面動植物等の優先順位も
何の位置決めも無く、琵琶湖に毎年（私にとっては）途方も無い税金投入ですか？
この時点だけでも【卓・駆除】君もおかしいと思わないか？
数千万のお金があったらどれだけのビオトープが出来るかと考えると、琵琶湖にお金を
捨てている（まあ、誰かの手にお金は動くのだが）と同じ事だな。

琵琶湖環境がビオトープで代替できるのでつか

〜続き〜
>「完全に抹殺できる方法」であることを何を持って証明するのか。
これは私の書き方が悪かったな、ウィルスであれ薬品であれ、フェロモン集魚であれ
形は何でも良いが、サンフィッシュの個種のみだけに効果を表すものとしょう。
当然、その効果とは【バスの完全な駆除】を意味する、中途半端では意味が無い。

>有効性を判断するのは誰か、そもそもオマイにその判断をする能力があるのか？
オレか君か？　２ｃｈの俺達が審判を下して良いのか？（おっと、ここも笑う所だったか？）
そんな事は水産試験所や県知事、県の水産部に任せましょう。

オレの自我的な考えを多分に含む結論であるが。
君も既読だと思うがＢＦＮがネット配布している情報も一例だろうが、バス規制もその程度で
今後も続くと思われるし、バサーも他の釣りに流れるかも知れないがバス釣りを完全に止める
事はないだろう(今までもそんなバサーが多かったと思うが)
＊【駆除費用】は毎年同じ箇所に投下される事だろうが。
【完全な駆除】が出来ない現状が続く限り、今の様な状況は変わらないだろう。
バス釣りを琵琶湖だろうと池原ダムであろうと湖東の池であろうと楽しむ事は出来る。
【完全な駆除方法】が形は何であれ完成した暁には、バサーは数箇所の釣り場の存続を
自治体なり県知事に哀願するしか道は無くなる、その時が私も何時来るか分らないが
その時までがバスが大きく衰退する事無く楽しめると云う事であるし【卓・駆除派】の方々は
バサーの玩具として君臨する事であろう。
では、お元気で!

数千万のビオトープ、ミツホウ厨の餌食になるんでないの？

ｷﾓｽ

薬の開発なんて莫大に金かかるし、ウィルス作ったらアメリカ本国のバスに危険が及びそうじゃん

不機嫌なじ〜ん再放送始まったね

バスを正しく取り上げたのって何話目だっけ？

>>576
類は友を呼ぶって言うしw

コクチバスの件
大きな反響に驚いていますが、現状では、余水吐きより水位が低い、伊自良川には全く水がない。

防除のための対策

�@外来生物法にのっとって、来訪する釣り人によびかけ、防除を開始している

�A来訪するブルーギル、コクチバスを含め約５００匹が捕獲処分された

現在、わかさぎ釣りの方の協力で、1日に100匹以上、駆除しています。
http://www.ijirako.com/

アメリカではバスは害魚指定にはならないんですか？

なりません。

１日100匹って多いな　コクチ恐るべし

>>590
でも大半の場所では国内移入種だろ？

>>591
99匹は小ギルだと思うがw

>>592
＞99匹は小ギルだと思うがw

妄想

>>592　釣りとわかって反応するとても寂しい人ですねｗ

>>592ってギル並みの条件反射だな。

何でアメリカではバスは害魚にならないんですか？
害魚なんて嫌だお

>>596

つヒント　MJ12

琵琶湖の希少種の保護って…もう一刻の猶予もないんでないかい？
なんとかしないとほんとに絶滅するぞ
なかには、ほんの狭いエリアでしか生息出来ないものもいる…もしや、すでに…
個人のちからでは、生息調査すらできん。
バス駆除の費用を、希少種保護にまわしてほしいものだ

>>593
あながちそうでもないと思うが

>>598

つヒント　服部

>>598

つヒント　問題解決の原則は原因を絶つ事

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051102-00000203-mailo-l25

外来魚駆除：税金いくら充てていいですか？−−法政大院生・黒川さん調査　／滋賀

　◇年間平均２９６９円　中央値は１０００円
　琵琶湖の外来魚、ブラックバスやブルーギルを駆除するための事業に、あなたが納める税金のうち、年間いくら充ててもいいか――。
こんな質問を県民にしたところ、回答額の平均が２９６９円、回答額を高低順に並べた場合のちょうど真ん中の「中央値」は１０００円とな
ることが、法政大大学院生（経済学専攻）の黒川哲治さんらの調査で明らかになった。【服部正法】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051102-00000134-mailo-hok

レクの森：畑内川の護岸コンクリート、２面を撤去へ−−檜山支庁林務課　／北海道

　◇「生態系に配慮」
　檜山支庁は檜山管内厚沢部町の土橋自然観察教育林（レクの森）を流れる畑内川の３面張りコンクリートのうち、
川底と右岸のコンクリートを撤去する方針を固めた。環境調査の結果を踏まえて「生態系に配慮する必要がある」
（林務課）と判断した。９日に住民に説明し、１２月から一部の撤去を始める予定だ。道がこのような理由で、治山事
業によるコンクリート護岸を撤去するのは初めて

先週、山中湖に彼女とドライブに行って岸を一緒に歩いている時にとある男性のバス釣りを見ていた。うかつに近寄るほうも悪いんだけどきその釣り人がキャストする時にルアーがおれの首に刺さった。すげー痛かった。返しがあるから抜けねーわで
そのまま刺さったまま病院に直行。バス釣りは危ない。目だったらどうすんだよ？俺じゃなくて彼女だったら。

うかつに近づく方が悪いだけ

刺さったの歩道なんだけどね。そいつからなんの謝罪の言葉も聞いてないんだけどね。しかも逃げ出したがってたからね。これでも俺が１００％わるいの？

そんなとこで釣りしてる奴がわるいな。そいつの代わりに謝る。ごめん。でもマナーや礼儀をこころえているバサーもいます。

605みたいな輩がいるからバサーの立場が悪くなる

(＊ﾟﾟ≦=｡ﾟ･ﾞ.ﾟﾌﾞﾌｰｯ!

バサーはまったく悪くない>>605が悪い。山中湖は釣りスポット、いくら歩道でも注意して歩いてないお前が悪い。バサーは釣りできる権利があるんだ。ガタガタ文句言うな。

>>604ね。すまん>>605

傷害罪で告訴すべきです

単に歩いている方と竿振り回している方、どちらが気をつけないといけないかもわからんのか
竿振るときにまわり見渡すくらいの余裕もない禿は釣りせんでよろしい

人間の気配すら感じないのが、魚の気配など感じられるはずもなく･･･

しかし、そこで釣りしてるのを分かっててわざわざ近づいてるのもなぁ‥‥
そりゃあ釣り人が悪いのは当然だけど、特に女連れなら>604もちょっと不用心だったね。刺さったのが彼女だったら、文句言ったって遅いよ。
ま、相手に怪我させて逃げ腰の釣り人は金取ってヨシ。

釣り師を目の敵にするのはどうかと思うが
相手がバス釣りだったら徹底的に金を取ったらいいと思います

普通の釣り師ならまだしも、バサーだったら警察も相手しないだろうな。

>>602
法政大学のガキんちょが、誰相手に調査したって？

おれのとこには来てないけどね。滋賀県民だけど。
そんなよびかけも見たことない。つーか何人に聞いたのかも記されてない。
コンパで滋賀出身の学生に聞いたのか？

まーそれ受け取る団体がまた後ろにいるんだろけど。くだらね。

>>618
たぶんお前が未成年だからだよ☆

バサー同士でもフックが刺さるのはよくあるようだな、特に注意力のない子供だと。
カエシ（バーブ）まできっちり入ってしまうと、簡単には抜けない。
時間が経つほど復元すべく筋肉が収縮して、抜けにくくなる。
ちなみに、自分は小学生の頃一度だけあったが、縫い刺しになったから、違うところから針先をだして貫通させ、
カエシの先を折って抜いた。これは、バス釣りでも使える。
他人のは、何度かなるべく痛くないようにして抜いてやったんだが、
垂直に刺さってフックポイントを他の場所から出せない場合、
カエシのない方へ押しながら、一瞬にして抜く。ググーッと時間をかけて引っ張っても、まず抜けない。
カエシが大きかったりで違うから、抜けないものは抜けないので、その時は病院へ。
周りに気をつけるのと、キャストが自由自在に操れるのは基本。
>>614の言う通りであるな。

小学生の頃、連れと一緒にバス釣りに行く時に車をだしてくれたツレの親父さんは、
ちょっとやってみるということでタックルを貸してあげての、
初めてのバス釣りだったんだが、タラシが長すぎて自分の頭にフッキングｗ

小さいボートに初心者を乗せて釣りをしたときも、
オーバーハンドキャスト時に竿が中途半端に横へ傾いていて、
ルアーのトリプルフックが何度も隣にいる自分の顔をかすめた。
フックが頬を触っていて、カマイタチかと思ったなｗ
反射神経がいいから、ヘッドスリップで一瞬にしてかわしていたが、
いつかやられると思い、それ以来、そいつのキャストが上手くなるまでは一緒にボートに乗らなかった。

自分がネガカリしたラバジを思いっきり外す時も、猛スピードでこっちへ飛んでくる。
ラインで繋がっているから、こっちへ一直線に来るわけだが、
その時は直前まで軌道を読み、よけるか、間に合わなかったら背中で受ける。
イチローがデットボールを受ける時のようなもんだｗ
プラグなら空気抵抗があるから、弾丸ライナーでも速度が遅いし、よけられる。

〜続き〜
>「完全に抹殺できる方法」であることを何を持って証明するのか。
これは私の書き方が悪かったな、ウィルスであれ薬品であれ、フェロモン集魚であれ
形は何でも良いが、サンフィッシュの個種のみだけに効果を表すものとしょう。
当然、その効果とは【バスの完全な駆除】を意味する、中途半端では意味が無い。

>有効性を判断するのは誰か、そもそもオマイにその判断をする能力があるのか？
オレか君か？　２ｃｈの俺達が審判を下して良いのか？（おっと、ここも笑う所だったか？）
そんな事は水産試験所や県知事、県の水産部に任せましょう。

オレの自我的な考えを多分に含む結論であるが。
君も既読だと思うがＢＦＮがネット配布している情報も一例だろうが、バス規制もその程度で
今後も続くと思われるし、バサーも他の釣りに流れるかも知れないがバス釣りを完全に止める
事はないだろう(今までもそんなバサーが多かったと思うが)
＊【駆除費用】は毎年同じ箇所に投下される事だろうが。
【完全な駆除】が出来ない現状が続く限り、今の様な状況は変わらないだろう。
バス釣りを琵琶湖だろうと池原ダムであろうと湖東の池であろうと楽しむ事は出来る。
【完全な駆除方法】が形は何であれ完成した暁には、バサーは数箇所の釣り場の存続を
自治体なり県知事に哀願するしか道は無くなる、その時が私も何時来るか分らないが
その時までがバスが大きく衰退する事無く楽しめると云う事であるし【卓・駆除派】の方々は
バサーの玩具として君臨する事であろう。
では、お元気で!

駆除派はバサーの玩具ですが、何か?

>>620
長文自画自賛バカーキモス

自画自賛つーより刺すほうも刺されるほうもマヌケだけどね

>>624
ま、そうなんだろうｗ

ネガカリを外すのに竿で引っ張る時は、竿で飛んでくるルアーの軌道を誘導できるが、
どうしてもラインを切らなくてはならない場合、手元で切れば安全だが、
その分、多くのラインを釣り場に残してしまうから、太いラインなら手で引っ張って切れば、
ルアーも回収できるからいいわけだが、その分、こっちへ飛んでくるのは竿で引っ張る以上にハイリスクｗ
（手をラインで切らないように、何か布なりゴムなりを使うほうがいい）
まあ、今は、ルアーリトリーバー（回収機）を使うが。

あと、カエシのある先のほうを折ってしまうのは、抜けそうにないとき、呑まれている時、
無理矢理抜こうとするよりも、魚を痛めずに済む。

雷魚は顎が硬いから、むりやりこじ開けると歯から出血するゆえ、
雷魚の釣れるところではマウスオープナーを常備している。
新家がペンチに布も巻いたりしていたが、そういうことだろう。
知っておいて損はない、いいことだ。

>>620

根掛かりを外した時のラバジが自分の方に飛んで来たとき
見事にロッドで当ててロッドにヒビが入った。
ロッドも自分も泣いた

〜続き〜
バサー同士でもフックが刺さるのはよくあるようだな、特に注意力のない子供だと。
カエシ（バーブ）まできっちり入ってしまうと、簡単には抜けない。
時間が経つほど復元すべく筋肉が収縮して、抜けにくくなる。
ちなみに、自分は小学生の頃一度だけあったが、縫い刺しになったから、違うところから針先をだして貫通させ、
カエシの先を折って抜いた。これは、バス釣りでも使える。
他人のは、何度かなるべく痛くないようにして抜いてやったんだが、
垂直に刺さってフックポイントを他の場所から出せない場合、
カエシのない方へ押しながら、一瞬にして抜く。ググーッと時間をかけて引っ張っても、まず抜けない。
カエシが大きかったりで違うから、抜けないものは抜けないので、その時は病院へ。
周りに気をつけるのと、キャストが自由自在に操れるのは基本。
>>614の言う通りであるな。

小学生の頃、連れと一緒にバス釣りに行く時に車をだしてくれたツレの親父さんは、
ちょっとやってみるということでタックルを貸してあげての、
初めてのバス釣りだったんだが、タラシが長すぎて自分の頭にフッキングｗ

小さいボートに初心者を乗せて釣りをしたときも、
オーバーハンドキャスト時に竿が中途半端に横へ傾いていて、
ルアーのトリプルフックが何度も隣にいる自分の顔をかすめた。
フックが頬を触っていて、カマイタチかと思ったなｗ
反射神経がいいから、ヘッドスリップで一瞬にしてかわしていたが、
いつかやられると思い、それ以来、そいつのキャストが上手くなるまでは一緒にボートに乗らなかった。

自分がネガカリしたラバジを思いっきり外す時も、猛スピードでこっちへ飛んでくる。
ラインで繋がっているから、こっちへ一直線に来るわけだが、
その時は直前まで軌道を読み、よけるか、間に合わなかったら背中で受ける。
イチローがデットボールを受ける時のようなもんだｗ
プラグなら空気抵抗があるから、弾丸ライナーでも速度が遅いし、よけられる。

>>626
ネガカリを無理に外そうと竿で引っ張ると、竿も折れるかもしれないし、
竿の弾力で吸収されてラインがいつまでも切れなかったり、
ルアーの回収にならないから、最後にルアーが回収できたら儲けモンぐらいで手で引っ張るわけだが、
ラバジを引っ張るなら、手だけ下のほうにして引っ張り弾道を低くするなりなるべく横でひっぱるなりしないと、
鉛の塊が顔をめがけて飛んできても困るｗ

ボートなら、回収にいけるから、ネガカリが回収できなかったとか引っ張る必要は激減するが、
オカッパリだと付き物だわな。
竿は、横においておいたのを踏んでしまったのような不注意で折ったことがあるが、
それ以外で折ったのは、陸で1本だけ持っていって、仕方なくスペック以上のルアーを投げ続けていた時。
最近は、「ビッグベイトを無理にMHで投げようとして」のような時に、こういうことがよくあるようだが。

竿にあんまり気を使うのもなんだし、今は一本3万〜5万、
保障期間内で折ったりもしないとなれば、保障は無い様な物だから、
折れてもいい安い竿（保障期限切れ中古）も、何本かはストックすることにしている。
ルアーも竿も、おかげで増えるばかりｗ

〜続き〜
バサー同士でもフックが刺さるのはよくあるようだな、特に注意力のない子供だと。
カエシ（バーブ）まできっちり入ってしまうと、簡単には抜けない。
時間が経つほど復元すべく筋肉が収縮して、抜けにくくなる。
ちなみに、自分は小学生の頃一度だけあったが、縫い刺しになったから、違うところから針先をだして貫通させ、
カエシの先を折って抜いた。これは、バス釣りでも使える。
他人のは、何度かなるべく痛くないようにして抜いてやったんだが、
垂直に刺さってフックポイントを他の場所から出せない場合、
カエシのない方へ押しながら、一瞬にして抜く。ググーッと時間をかけて引っ張っても、まず抜けない。
カエシが大きかったりで違うから、抜けないものは抜けないので、その時は病院へ。
周りに気をつけるのと、キャストが自由自在に操れるのは基本。
>>614の言う通りであるな。

小学生の頃、連れと一緒にバス釣りに行く時に車をだしてくれたツレの親父さんは、
ちょっとやってみるということでタックルを貸してあげての、
初めてのバス釣りだったんだが、タラシが長すぎて自分の頭にフッキングｗ

小さいボートに初心者を乗せて釣りをしたときも、
オーバーハンドキャスト時に竿が中途半端に横へ傾いていて、
ルアーのトリプルフックが何度も隣にいる自分の顔をかすめた。
フックが頬を触っていて、カマイタチかと思ったなｗ
反射神経がいいから、ヘッドスリップで一瞬にしてかわしていたが、
いつかやられると思い、それ以来、そいつのキャストが上手くなるまでは一緒にボートに乗らなかった。

自分がネガカリしたラバジを思いっきり外す時も、猛スピードでこっちへ飛んでくる。
ラインで繋がっているから、こっちへ一直線に来るわけだが、
その時は直前まで軌道を読み、よけるか、間に合わなかったら背中で受ける。
イチローがデットボールを受ける時のようなもんだｗ
プラグなら空気抵抗があるから、弾丸ライナーでも速度が遅いし、よけられる。

>>629
〜続き〜 と書いている以外はコピペして、何がしたいんだ？ｗ

コピペのラーメンマンがいるとオモワレ(w

ま、そうなんだろうｗ

ネガカリを外すのに竿で引っ張る時は、竿で飛んでくるルアーの軌道を誘導できるが、
どうしてもラインを切らなくてはならない場合、手元で切れば安全だが、
その分、多くのラインを釣り場に残してしまうから、太いラインなら手で引っ張って切れば、
ルアーも回収できるからいいわけだが、その分、こっちへ飛んでくるのは竿で引っ張る以上にハイリスクｗ
（手をラインで切らないように、何か布なりゴムなりを使うほうがいい）
まあ、今は、ルアーリトリーバー（回収機）を使うが。

あと、カエシのある先のほうを折ってしまうのは、抜けそうにないとき、呑まれている時、
無理矢理抜こうとするよりも、魚を痛めずに済む。

雷魚は顎が硬いから、むりやりこじ開けると歯から出血するゆえ、
雷魚の釣れるところではマウスオープナーを常備している。
新家がペンチに布も巻いたりしていたが、そういうことだろう。
知っておいて損はない、いいことだ。

>>602
>琵琶湖の在来魚を６０年代の状態に戻すため、
>今後１５年間、ブラックバス、ブルーギルの駆除を行い、
>外来魚の生息数をほぼゼロにするという事業を県が計画したと仮定。

「15年間でほぼゼロにする事業計画」ってのは非科学的だな。
それに、まず何に対して「ほぼゼロ」なのかが明確でないし、
また「完全なゼロ」にならない限り事業を止めるわけには
行かないはずだろ。
何処かの高速道路みたいに「何れ無料になります」とかいって
どんどん料金値上げして行くのがオチだと思うぞ。

>「完全に抹殺できる方法」であることを何を持って証明するのか。
これは私の書き方が悪かったな、ウィルスであれ薬品であれ、フェロモン集魚であれ
形は何でも良いが、サンフィッシュの個種のみだけに効果を表すものとしょう。
当然、その効果とは【バスの完全な駆除】を意味する、中途半端では意味が無い。

>有効性を判断するのは誰か、そもそもオマイにその判断をする能力があるのか？
オレか君か？　２ｃｈの俺達が審判を下して良いのか？（おっと、ここも笑う所だったか？）
そんな事は水産試験所や県知事、県の水産部に任せましょう。

オレの自我的な考えを多分に含む結論であるが。
君も既読だと思うがＢＦＮがネット配布している情報も一例だろうが、バス規制もその程度で
今後も続くと思われるし、バサーも他の釣りに流れるかも知れないがバス釣りを完全に止める
事はないだろう(今までもそんなバサーが多かったと思うが)
＊【駆除費用】は毎年同じ箇所に投下される事だろうが。
【完全な駆除】が出来ない現状が続く限り、今の様な状況は変わらないだろう。
バス釣りを琵琶湖だろうと池原ダムであろうと湖東の池であろうと楽しむ事は出来る。
【完全な駆除方法】が形は何であれ完成した暁には、バサーは数箇所の釣り場の存続を
自治体なり県知事に哀願するしか道は無くなる、その時が私も何時来るか分らないが
その時までがバスが大きく衰退する事無く楽しめると云う事であるし【卓・駆除派】の方々は
バサーの玩具として君臨する事であろう。
では、お元気で!

釣り場で釣りしない人にひっかけたなんてーことは滅多にないだろ
つかなんで釣りしない人がそんな近くにいるの？というぐらいだしな
遊歩道から投げてるなら邪魔だが

>>635
〜続き〜 と書いている以外はコピペして、何がしたいんだ？ｗ

>>620
＞タラシが長すぎて自分の頭にフッキングｗ

その親父にひっかけられたのかい？

>>637
ま、そうなんだろうｗ

ネガカリを外すのに竿で引っ張る時は、竿で飛んでくるルアーの軌道を誘導できるが、
どうしてもラインを切らなくてはならない場合、手元で切れば安全だが、
その分、多くのラインを釣り場に残してしまうから、太いラインなら手で引っ張って切れば、
ルアーも回収できるからいいわけだが、その分、こっちへ飛んでくるのは竿で引っ張る以上にハイリスクｗ
（手をラインで切らないように、何か布なりゴムなりを使うほうがいい）
まあ、今は、ルアーリトリーバー（回収機）を使うが。

あと、カエシのある先のほうを折ってしまうのは、抜けそうにないとき、呑まれている時、
無理矢理抜こうとするよりも、魚を痛めずに済む。

雷魚は顎が硬いから、むりやりこじ開けると歯から出血するゆえ、
雷魚の釣れるところではマウスオープナーを常備している。
新家がペンチに布も巻いたりしていたが、そういうことだろう。
知っておいて損はない、いいことだ。

>>602
「外来魚の生息数をほぼゼロにする」為の根拠が
「琵琶湖の在来魚を６０年代の状態に戻すため」
とするのはオカシイ。

そもそも、琵琶湖でギルが初確認されたのが65年でバスが74年だからな。

>>639
オレの自我的な考えを多分に含む結論であるが。
君も既読だと思うがＢＦＮがネット配布している情報も一例だろうが、バス規制もその程度で
今後も続くと思われるし、バサーも他の釣りに流れるかも知れないがバス釣りを完全に止める
事はないだろう(今までもそんなバサーが多かったと思うが)
＊【駆除費用】は毎年同じ箇所に投下される事だろうが。
【完全な駆除】が出来ない現状が続く限り、今の様な状況は変わらないだろう。
バス釣りを琵琶湖だろうと池原ダムであろうと湖東の池であろうと楽しむ事は出来る。
【完全な駆除方法】が形は何であれ完成した暁には、バサーは数箇所の釣り場の存続を
自治体なり県知事に哀願するしか道は無くなる、その時が私も何時来るか分らないが
その時までがバスが大きく衰退する事無く楽しめると云う事であるし【卓・駆除派】の方々は
バサーの玩具として君臨する事であろう。

>>637
いや。自分と書いているが、「これは親父さんが、彼自身の頭に」ｗ

>>641 自演ﾔﾒﾚ

>>642

>>620>>625>>628>>630>>641
これがこのあたりのレス番での自分の書き込みで、
あとは誰かのコピペ等だな。
何故、自演にしたいのかな？君がいつもやっているからなのではないかとｗ

蘊蓄・貼り付け乙w

>>643
全くひどいものだな。そこまでしたいとは思わないが。
とりあえず書いておくか。
馬鹿者のなりすまし乙ｗ

>>602
>黒川さんらは結果を受け、県の外来魚対策について「地元住民から十分な合意を得られるといえる」とした上で、対策事業を今後継続していく場合、
「外来魚駆除に有効な技術や実験データなどを広く情報公開して、県民の支払ってもよいと思える額を高めることで、継続的な資金を確保できる可能性があるのではないか」と結論付けた。

また駆除費用欲しさに法政大学院生が調査だとは。それで、関東圏の法政、ただの大学院生が、ナゼ滋賀県の懐や税金を心配したり「支払ってもよい」「継続的な資金を確保できる」ことを気にする必要があるのでしょうかね？
駆除派のアンケートで駆除費用を算出している形ですね。他のきちんとした機関の人に調査させるべきでしょうね。
県は駄目ですよ。リリース禁止を守っている割合も嘘ばかり、数字を都合に合わせる操作をしている、でっち上げアンケートばかりですから(w

携帯から必死の長文乙

こーゆー>>645>>647、ほんまにアホばっかりでしゃーないね。
バスプロや業界が、バス板の駆除派や一部バサーは「ほとんどがアホや」つーてたわ。
だから何言うてもムシなんやけどな。

バスプロと業界に言われちゃー終わってるがな

>>640
>【完全な駆除方法】が形は何であれ完成した暁には

コストとか環境リスクを無視すれば物理的には既に可能。
キロ当り百万円以上で買取るとか、薬撒くとかさ。
完成云々より、その駆除法に対し世論が支持するか否か
の方が問題になると思うよ。

関西弁を意識して使う書き込みには煽りの意図しかないな。
人を貶めて喜ぶのがせいぜいの低学歴ってところだ。
まあ、バス業界あたりの先兵なぞはその程度でしかない！　
ということは今までの経過が須く明示している訳なのだがね。
それこそ２ｃｈで幼稚な印象操作を行うのが関の山、といったところか。

>>646
アホと言ってほくそえんでいるのは、法政大学院生と滋賀県だろうぜ！
やつらは嘘がバレバレでもお金にさえなればいいのだろうからな！
バス版で駆除派に擁護までしてもらえてネット対策もバッチリ。

バスプロと業界に言われちゃー終わってるがな

ごめん
×バス版
○バス板

携帯から打ち間違えた

>>651
＞関西弁を意識して使う書き込みには煽りの意図しかないな。

＞それこそ２ｃｈで幼稚な印象操作を行うのが関の山、といったところか。

リアルでなんの影響もなく、ただバス板で戯言をほざいてアホってるだけの
お前が言うなｗ

>>646
払いたくないﾔｼだっているだろ。税金をかってに使うのは問題だ。
払ってもいいと言ったﾔｼから徴収。払ってもいいと言ったんだから払う気はあるだろ。

法政大学院生は駆除費用の集金人に就職が決まりますた(w

>>657
脳内でｼﾞｺﾏﾝ　ﾃﾗｶﾅｼｽ

法政大院生・・・琵琶湖バス業者釣り師だな

>>655　自演きもいっす

やっぱ日東駒専と差のない三流大学は院でもバァカだな
このまま中井氏の犬になるんだべ
漏れも学歴はたいしたことねんだが

大同工業大卒

>>278
住友商事になると、関西有名私立4大学と東京六大学の同列くらいのところでもほとんど門前払いだって。
漏れは今その辺に在学中ってところだけど。

>>602
法政大学院生

法政大学＝東京六大学のひとつ　だろ？

>>663
東大、早、慶、明治、立教、法政が六大学だな。
法政は、他の青学等有名私立を含めた中でも、関西で言えば関大ぐらいの位置付けか。

駆除派だと誰からも認識されている人間で、よく出てくる立教の奴も居るじゃないかｗ

>>278のそいつは、明治。

ちなみに、院は別に高学歴とは思われていないからな。
院生は、研究が趣味で、まだ学生をやっているだけの話。
法学部だと、法科大学院も最近できたが、
その前は「院へ行くのは法学者になりたいか、単なる趣味か、落ちこぼれだけ」というところ。
文系ではほとんどそう。別にデキル人間が行くわけでなく、好きで行きたい奴が行くだけだから。
修士・博士と言っても、そんなところ。
まあ、違う大学を卒業後、他の大学の院へ行くことはできるが、
東大卒業後に法政院へいくというようなキャリアを下げるのは、やっぱりやりたがらないなｗ
逆はよくあるが。

>>663
どうでもいいが、278じゃなくて、>>238の奴だが。法政の院生を知っているかもな。
好きか嫌いかは知らないｗ

法政の大学院生は経済学専攻だと書いてあるな
とうとう経済学部生までマネーのニオイをかぎつけたのだな
地域経済への貢献を言っている釣り業界の経済への貢献がいかに低いかだ

経済学部の人が院行ってどうするのとマジレス

>>666
経済専攻なのに、バスのルアー釣りの経済効果でもなければ、
税金、駆除費用の使い方の追及でもなく、
駆除事業にいくら使えるか、いかにすれば駆除資金を捻出できるか、
税金で納得して出させることができるのはどれくらいか、

>>602
>対策事業を今後継続していく場合、「外来魚駆除に有効な技術や実験データなどを広く情報公開して、
>県民の支払ってもよいと思える額を高めることで、継続的な資金を確保できる可能性があるのではないか」

こんなことを研究、言っているのがおかしい。生物学系や理系でも無しに、駆除の方での経済的な興味だけはあるらしい。

県にでも就職或はコラボしたくて、ご機嫌伺いかな？
やっているのはケインズ経済でなくて、マル経済とかw
先に地方上級でも受験して、県にでも就職しろって。
経済で優秀なら、証券会社やらへ行くわな。経営のMBAをとりに留学するとかな。
ま、どうせ、落ちこぼれだろうｗ

駆除派の多くは、リアルでは普通のバサーである事実・・・

マル経済てなに？

>>670
マル経済なんて変な言い方になっているが、
マルクス経済学のこと。通称”マル経”。

ちなみに、院は別に高学歴とは思われていないからな。
院生は、研究が趣味で、まだ学生をやっているだけの話。
法学部だと、法科大学院も最近できたが、
その前は「院へ行くのは法学者になりたいか、単なる趣味か、落ちこぼれだけ」というところ。
文系ではほとんどそう。別にデキル人間が行くわけでなく、好きで行きたい奴が行くだけだから。
修士・博士と言っても、そんなところ。
まあ、違う大学を卒業後、他の大学の院へ行くことはできるが、
東大卒業後に法政院へいくというようなキャリアを下げるのは、やっぱりやりたがらないなｗ

>>672
経済専攻なのに、バスのルアー釣りの経済効果でもなければ、
税金、駆除費用の使い方の追及でもなく、
駆除事業にいくら使えるか、いかにすれば駆除資金を捻出できるか、
税金で納得して出させることができるのはどれくらいか、

オレの自我的な考えを多分に含む結論であるが。
君も既読だと思うがＢＦＮがネット配布している情報も一例だろうが、バス規制もその程度で
今後も続くと思われるし、バサーも他の釣りに流れるかも知れないがバス釣りを完全に止める
事はないだろう(今までもそんなバサーが多かったと思うが)
＊【駆除費用】は毎年同じ箇所に投下される事だろうが。
【完全な駆除】が出来ない現状が続く限り、今の様な状況は変わらないだろう。
バス釣りを琵琶湖だろうと池原ダムであろうと湖東の池であろうと楽しむ事は出来る。
【完全な駆除方法】が形は何であれ完成した暁には、バサーは数箇所の釣り場の存続を
自治体なり県知事に哀願するしか道は無くなる、その時が私も何時来るか分らないが
その時までがバスが大きく衰退する事無く楽しめると云う事であるし【卓・駆除派】の方々は
バサーの玩具として君臨する事であろう。

>>667
経済学部卒で大学院へ行く必要があることもある。
野村総研なんかの、証券会社等に付属の研究施設へ入る場合。
経済アナリストの類は、こういうところを一度は通過する。
有名国立大院卒で、こういうところへ行った奴を知っているが、
外資系は、毎日が試験試験でなかなか大変らしい。
会社勤めというより、試験をやりに会社へ行っているようだと言っていた。
おまけに、外資系は、試験の成績が悪いと簡単に首が飛ぶｗ

あと、カエシのある先のほうを折ってしまうのは、抜けそうにないとき、呑まれている時、
無理矢理抜こうとするよりも、魚を痛めずに済む。

竿にあんまり気を使うのもなんだし、今は一本3万〜5万、
保障期間内で折ったりもしないとなれば、保障は無い様な物だから、
折れてもいい安い竿（保障期限切れ中古）も、何本かはストックすることにしている。
ルアーも竿も、おかげで増えるばかりｗ
まあ、違う大学を卒業後、他の大学の院へ行くことはできるが、
東大卒業後に法政院へいくというようなキャリアを下げるのは、やっぱりやりたがらないなｗ

>>675>>676
コピペ　ｳｻﾞｽ

>>676
勝手に複数レスをパクって混ぜるなｗ

>>678
なりすましｲｸﾅｲ

長文コピペお疲れです>>678

>>675
大学院を出てなくても証券会社に就職できるなら、
なんで大学院へ行って付属の研究施設みたいなとこに就職すんの？

>>681
ま、そうなんだろうｗ

ネガカリを外すのに竿で引っ張る時は、竿で飛んでくるルアーの軌道を誘導できるが、
どうしてもラインを切らなくてはならない場合、手元で切れば安全だが、
その分、多くのラインを釣り場に残してしまうから、太いラインなら手で引っ張って切れば、
ルアーも回収できるからいいわけだが、その分、こっちへ飛んでくるのは竿で引っ張る以上にハイリスクｗ
（手をラインで切らないように、何か布なりゴムなりを使うほうがいい）
まあ、今は、ルアーリトリーバー（回収機）を使うが。

あと、カエシのある先のほうを折ってしまうのは、抜けそうにないとき、呑まれている時、
無理矢理抜こうとするよりも、魚を痛めずに済む。

雷魚は顎が硬いから、むりやりこじ開けると歯から出血するゆえ、
雷魚の釣れるところではマウスオープナーを常備している。
新家がペンチに布も巻いたりしていたが、そういうことだろう。

>>681
ちなみに、院は別に高学歴とは思われていないからな。
院生は、研究が趣味で、まだ学生をやっているだけの話。
法学部だと、法科大学院も最近できたが、
その前は「院へ行くのは法学者になりたいか、単なる趣味か、落ちこぼれだけ」というところ。
文系ではほとんどそう。別にデキル人間が行くわけでなく、好きで行きたい奴が行くだけだから。
修士・博士と言っても、そんなところ。
まあ、違う大学を卒業後、他の大学の院へ行くことはできるが、
東大卒業後に法政院へいくというようなキャリアを下げるのは、やっぱりやりたがらないなｗ

>>681
その世界での出世が早い、給料がいい、有名になれる（かもしれない）。
普通の証券マンじゃ、普通でしかないわな。

経済学部は、強いて言えば公認会計士か。
まあ、経済経営の学生は、目指す物がないと言われていたっけな。
商業簿記は大卒でなくても商業高校で、だし、
商学部の分野になってくる。
法学部は、司法試験やら税理士、裁判所書記官まで、いろいろある。
ここらになろうとするのに、法科大学院ができる前は、院へは行かないものだった。
あとは、国家公務員1種を筆頭に、地方公務員試験まで、院へ行くことはない。歳を食うからな。

>>664
>逆はよくあるが。
東京水産大卒後灯台院はみずぐち享受だったね.

>>675
ほぅ
理系だからその辺知らなかった

漏れも理系だが社会のことや就職はよくわからん

学歴スレなんだから低学歴は帰れ

経済アナリストて早稲田の教授をしていたミラーマンをおもいだした(w

ズレてるよぉ。あなた達、蘊蓄を披露しようとしていつも流れがズレていってるよぉ

法政大学院生の黒田さんが
いつのまにかおちこぼれ、
滋賀県の犬になっていますがw

>>691
噂の大同工業大卒業生かな？まあ、２ｃｈで批判しても法政院生には
届かないと思うのだがねｗ
また低学歴が泣きながら書き込みしている、とまあその程度だろう。

しかし、あの大同工業大卒の低脳画像はなんとかならないものか。
自分の卒業した大学をわざわざ貶めても仕方ないと思うのだが、彼の中では
大同工業大だけが唯一の誇りなのかもな。

大同工業大以下は生きる価値ないかもだね
どんぱちよりﾁｮﾄいいから漏れはセーフ

>>694　ブラか？

>>692
＞しかし、あの大同工業大卒の低脳画像はなんとかならないものか。

なら画像を貼らなきゃいいじゃん。つかバサーは大同工業大とドンパッチに関心ないと思われ。
高学バサーじゃないなオマイ。

Yahooは既知外じみてるな。

>>696
どんぱっち興味あるぞ俺。

>>696
画像のアドレス知ってる？

大同工業大の偏差値は学歴と関係すると思われ

>>696　どんぱっち乙

投稿者 : bass_suki_suki

君もゼブラが捏造男だということを信じたくないヤツなんだね。

だけど不思議とゼブラを非難するとお前ら手下が必ず反論してくるよな。
皆さんも不思議でしょう。ゼブラ本人はもう、ヤバクてダンマリを
決め込むしかないか。２０年のバス愛好家さん（失笑）

どいつもコイツもゼブラなんだろうな、きっとｗ。ゼブラと言う
『ハンネーム』を正統派バス駆除派の名前として取っておきたいんだね。
捏造男のくせにどこまで卑怯なヤツなんだか、呆れるます。

これは メッセージ 393 grace_gatsby2 に対する返信です

↑カッコよく捨て台詞「呆れるます」ｗ

『ハンネーム』って、bass_suki_suki はﾁｮｿなんか？

Yahoo掲示板全カテゴリにおける『ハンネーム』の検索結果
4件のメッセージに一致しました
http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=%A5%CF%A5%F3%A5%CD%A1%BC%A5%E0&m=&e=%B5%FE&submit=%B8%A1%BA%F7&j=a&category=&sid=1834973

全カテゴリ内で「ハンネーム」という単語を使ってる奴は、なぜか
「バスフィッシング」カテゴリ内の
「日本からバスとギルを駆除しよう　パート２」トピック内で
「駆除派を嘲笑している4人」のみ。
4人の文体は「ｗ」の使い方とかそっくりだし、たぶん全部bass_suki_sukiの成りすましだろうね。

ちなみに『ハンネーム』のgoogle検索結果
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%83%A0&num=50
ハンネーム の検索結果のうち 日本語のページ 約 72 件中 1 - 42 件目 (1.03 秒)

一般的に普及しているとは言い難いね。

おまけだけど、bass_suki_sukiのなりすましと思われる
megabass_fan_fanとfumajime_damedameとtsunekichi87saikouは
megabass_fan_fanがサッカーに1回書き込みしている以外は
「日本からバスとギルを駆除しよう　パート２」にしか書き込みしてないね。

tsunekichi87saikouは「俺はバス釣り用にハンネームを作ったばかりだけどね。」
と言っている割には他にどこも書き込みないし（ｗ

これ以外にも4つの「ハンネーム」（ｗにはいくつか似たような癖があるね。
癖は自分ではなかなか気づかないものだからね。

>>702
ヤフ板のやつか。
爆チャンも子供向けだから、あんまり興味がなくて、
どっちもほとんど行かない。

20年のバス釣り愛好家というのは、C-Dというコテハンだったわな。
初代ベイトXを持っていると言っていたコテハンでなかったっけか。
まあ、バサーと言っても、ブログに書いてある内容が駆除派っぽくて気に入らなかったんだろうな。
それを間違えているというか、同じにしている確信犯か。

>不思議とゼブラを非難するとお前ら手下が必ず反論してくるよな。

ここは、バス板で擁護派や一般バサーが何か書けば、そういう感じがしないでもないだろうが。
ヤフ板のバサー連中も駆除派規制派知っているぐらいだから、
バス板に出入りはしていたこともあるのだろうが、最近擁護派らしいのは、バス板ではあまり見ないな。

>どいつもコイツもゼブラなんだろうな、きっとｗ。

それを言う意味が、あまり感じられないがｗ
ところで、自分も２０年以上のバス釣り愛好家であるのだが。
そりゃ、ムチャだろうがｗ

>>702
>>704
>>705
>どいつもコイツもゼブラなんだろうな、きっとｗ
どいつもコイツもbass_suki_sukiですかｗ

俺は�@流バサーだ。たばこのポイ捨てやメシのゴミなどその変にすてる。ラインもみずへと捨てる。もちろん路中だ。

【禁煙】「金が欲しいなら家まで取りに来い」指導員に罵声も　千葉・柏市『ぽい捨て禁止』開始1ヶ月　74
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131013308/

15 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/03(木) 19:25:21 ID:OpL1eFti0
こういう連中は、ぽい捨てが「悪い」ことだということは分かっている。
わかっているが深く考えずやってしまって、注意されると
前頭葉が必死に弁護ロジックをひねり出す。
しかし、そもそもが自己矛盾の上の行動だから、痛い捨てゼリフがせいいっぱい。

あなたの趣味はなんでしょうか？がワンフレーズのヤフ板dabaadasdd

Re: どんと来いアンチども
投稿者 : dabaadasdd

いいねいいね、たいがーすは

昨日も今日も楽しませてもらったよ。
村上に連敗。まさに泣きっ面に蜂とはこのことだ。
このまま連敗街道を突き進め。

バカでうるさいファンも黙るだろう。
日本シリーズで負けたら、淀川にでも飛びこんで
お祝いしよう！！！

↑阪神ファンでバサーというのはファビョるんがデフォなんか？

こんにちは。お世話になっております。琵琶湖を戻す会です。

"外来魚情報交換会 in 琵琶湖"のご案内をさせて頂きます。

すっかり琵琶湖に定着してしまった外来魚を当たり前の風景としてしまわないために、
様々な立場の方々が外来魚排除のためにねばり強く活動しています。一般市民の方
々をはじめ、漁業者・行政担当者・研究者・学者・学生・市民団体等々、立場は違えど
も目指すところは同じであるし活動の場も同じく琵琶湖です。同じ琵琶湖で同じ目標
に向かって活動をしているにも拘わらず、お互いに情報を交換する機会はこれまで皆
無に等しい状態にありました。そこで今各々が持っている情報をお互いに共有し、琵琶
湖の外来魚排除に向けてさらに大きな一歩を踏み出しましょう。

〜 あなたの外来魚情報をお聞かせ下さい 〜

開催日時： ２００６年１月２９日（日）
１３：００〜１７：００
開催場所： 滋賀県立琵琶湖博物館 セミナー室
主 催： 琵琶湖を戻す会
後 援： 滋賀県（予定）
参 加 費： ２００円(資料代実費)
特別発表： 「エレクトリックボートによる駆除のその後」北海道立水産孵化場 工藤 智

発 表 者 募 集 中 ！
情報を発表いただける方を広く募集しています。外来魚に関するテーマであればどんな内容でも構いません。
発表時間は一人１５分程度を予定しています。
堅苦しい場ではありませんので、どうぞお気軽にご参加下さい

http://homepage2.nifty.com/mugituku/exchange/2006/exchange06a.html

>>706
ヤフー掲示板は野球やサッカーのイチローや中田トピでもアンチだらけだったこともあったぞ。
そこは２ＣＨと変わらないが、いちおーＩＤつかハンドルは固定だから識別しやすいだろ。
ツリーで２ＣＨよりもレスが見にくいんで見ないんじゃないの？

こんにちは。お世話になっております。琵琶湖を戻す会です。

"外来魚情報交換会 in 琵琶湖"のご案内をさせて頂きます。

すっかり琵琶湖に定着してしまった外来魚を当たり前の風景としてしまわないために、
様々な立場の方々が外来魚排除のためにねばり強く活動しています。一般市民の方
々をはじめ、漁業者・行政担当者・研究者・学者・学生・市民団体等々、立場は違えど
も目指すところは同じであるし活動の場も同じく琵琶湖です。同じ琵琶湖で同じ目標
に向かって活動をしているにも拘わらず、お互いに情報を交換する機会はこれまで皆
無に等しい状態にありました。そこで今各々が持っている情報をお互いに共有し、琵琶
湖の外来魚排除に向けてさらに大きな一歩を踏み出しましょう。

〜 あなたの外来魚情報をお聞かせ下さい 〜

開催日時： ２００６年１月２９日（日）
１３：００〜１７：００
開催場所： 滋賀県立琵琶湖博物館 セミナー室
主 催： 琵琶湖を戻す会
後 援： 滋賀県（予定）
参 加 費： ２００円(資料代実費)
特別発表： 「エレクトリックボートによる駆除のその後」北海道立水産孵化場 工藤 智

発 表 者 募 集 中 ！
情報を発表いただける方を広く募集しています。外来魚に関するテーマであればどんな内容でも構いません。
発表時間は一人１５分程度で、バサーには石を投げる予定しています。
堅苦しい場ではありませんので、どうぞお気軽にご参加下さい

http://homepage2.nifty.com/mugituku/exchange/2006/exchange06a.html

2ﾁｬﾈﾗのほうがまだレベル上だと、情報収集能力あるなと、
あらためて思うこのごろ・・・・・

ｶﾞｲｷﾁ度ではﾔﾌのほうがはるかに勝ってる。

paaroomってのもだいぶヤバイな

全部自分へ返信してるｗ

　／⌒ ヽ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / ^ ω ^ ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　 ヽ､_,,,　　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　 ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　'､ ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ　 ヾ　 ,,　''";l　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　./　　　　　　　　;ヽ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.l　　　ヽ,∩,/　　 ;;;l　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ,(::)(::)　　　 ;;;|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　,' ;;;l l ;;'i,　　　;|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 li　　 /　 /　l `'ヽ,　､;|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　l　jヾノ ,ノ　　ヽ　 l　 ,i|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　l`'''"　ヽ　　　　`l: `''"`i　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　.l ,. i,'　 }　　　　 li '､ ;;' |　 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l ; j　/ _, -― '￣￣｀ー‐-､_　　

>>714
琵琶湖を戻す会
開催場所： 滋賀県立琵琶湖博物館 セミナー室

琵琶湖を戻す会　いつも駆除大会協賛の守山漁協　琵琶湖博物館　県も加えてみなさん仲いいのね(w

>発表時間は一人１５分程度で、バサーには石を投げる予定しています。

こんな改変したらタイーホだな

７１４を通報しますた

しかしまぁ祝日の真昼間からウダウダと２chとは‥‥‥
相手してくれる人はいないのかね‥‥‥

駆除派は２ｃｈをやってねーで駆除しろって？
バサーではないのにカキコすると名無しバサーになるのが不満なんだ！

>>715
オマイのようなﾙｰﾊﾟｰﾙｰﾊﾟｰはヤフ板がお似合いと思うがw

>>722
漏れごときを迎撃できない板だからなぁ・・・・・・・
張り合い無いよ

>>723
もはや裸の王様だなw

バス板に集る駆除派はクソの役にも立たないでつ

>>723
オマイなど敵ではないと>>725が申して居りますが？

>>723
そんなこと言ってるとトシちゃんの二の舞を踏むぞ！

>>723
もう行ってたんですねｗ

>>712
>>718
中井はじめ琵琶湖博物館と滋賀県立大学の大学院生のバカさ加減を
露呈する募集だな。
「外来魚の情報募集」って、多額の税金つかって今まで何やってきたんだよ
税金泥棒ども。

漁師の顔色ばっか伺ったくだらない自作自演の研究ばっかだからそんなことになる。
ま、おかげで「ベタな場所」ばっかりの駆除で、わしら大バス狙いは
余裕で楽しませてもらってるが。遠くに琵琶湖博物館が見える場所でw

妄想ボート屋ハットソ君乙

729はバサーの質を落とし、バカの集団に見せかけようとする、FB並びに禿げ服部の悪巧みです。
バサーの皆さんご注意を。

>>723
都合の悪いことはスルーだからなぁ
妄想だのバサーなりすましだの

>>730
>>731
よく見るキミのその文体の方が言葉の不自由な「バカ」にみえるが。
在日かそういう障害のある人ならすまん、誤っとく。

>>712

>「守山漁協は湖の南にありますが、漁師はみんな北に出て漁をするんです。
>だから、目の前の南湖がバスだらけになったのに気づくのが遅かった。
>悔しい」と戸田さん。
http://www.nacsj.or.jp/old_database/gairaishu/gairaishu-02.html


↑南湖にそびえ立つ琵琶湖博物館と戻す会は、バカか目が不自由なの？
わざと「放置」してバスギルの養殖池にしたの、てめーらじゃん。
そんなチンピラ団体の集会で、一般人がまともな質問や報告できる訳ないじゃん。
「南湖でおこなわれていたというブルーギルの養殖と、全国へのアユ出荷時の
　混入放流と病気の拡散についての質問」とかしたいけど、
翌日南湖でラバージグで死体となって釣られるの、イヤやん？

服部必死やな

>>729
今じゃ滋賀・琵琶湖でバスの悪役イメージ定着に琵・博や某稚鮎屋御一行は
成功したから、自治体から駆除税金を引き出す事に世論の批判も浴びない。
それも一気に駆除費を跳ね上げずにジワジワと毎年上げていく念の入れようで
駆除効果に付いては意味なしに近い存在である。

>>733
あんまり本当のことを書くとかわいそうだと

>>712
あと南湖、守山漁港沖のマスコミ用いけす「アポなしで」見せてほしい。
なんであそこまで必死にバスボート拒絶するん？
何か見られてまずいものでも入ってるの？

↑ってマスコミにメールしよっかな？

すればいいやん　あほくさ　脅迫にすらなってないｗ

マリーナの底抜けいけすを見られるほうが困るんちゃうんｗｗ

FB滋賀wの文章って赤やんあたりから比べれば遥かに見劣りしてるね。

911一人でFBの品を落としてるよね。

越えられない壁があるね。FBにも下層階級が存在することがわかる。

こんにちは
FBとかBFNって実際何をしているところなんですか？

堂々とリリースし続ける、客を撮影し、ボートやに意見を聞くのも良いよね。
京都新聞さん、琵琶湖放送さんあたりにw

バス駆除の世論を醸し出すために日夜努力しているマゾ集団

FBって本当にバス釣り禁止にしてほしいの?と思えません?

ファイナル　バシングなのさ

５３ピックとか、FBの関与するごみ拾い漁港に質問文、本当に送ってみよう。

>>743です
早速のレスありがとうございます
もう少しぐぐってみようかと思います
なんとなく、怪しさを感じますね

FBか服部かブラが出てきた時しか盛り上がらないねw

で、琵琶湖のブラバスのリリースに罰則はできたの？
まだ？

FBのバカ達が騒ぎ立てれば、罰則も時間の問題かと。
服部が黙っていてくれたら、罰則までいかないかと。

趨勢はバス駆除ですか…
昔はバスポンドを探さなければならないほどだったのに…

>>753
それで不便だから無許可でバス池作りまくった挙句が駆除趨勢という事

今からバス駆除派にまわるやつは勝ち組
金が無くてバスにしがみつくやつは負け組
今まで何やってたんだかw

９１１ってまともに社会生活おくれているんかな 被害妄想もここまでくると痛々しくて見てられない・・・

>>748
岐阜の中池（ドラム缶放流があったとされるため池の近く）じゃあ
地元が「釣り禁止なんだから止めてくれ」っつーのに、強引に
５３ﾋﾟｸｱﾌﾟ開催して、HPでも紹介してご満悦のよう。


まあ、そういう団体だと。FBは。

ウンチク・シッタカ・貼り付け乙

>>758
おまけに止めに入った地元の人を恫喝して強行したんだと（ｗ

FB岐阜

へー。
バサーどもは本当に糞野郎だね。

もうプロ市民だな

でブラジルのソースは？どこで誰がいってたの？

>>762
妄想、若しくは神の声です。

へー。
バサーどもは本当に糞野郎だね。

ブラ汁はまたバサーと駆除派の亀裂を深くさせたな
決裂しないと遊んでもらえなくなるからな

FBと一般バサーの亀裂が深くなっただけでしょう。

へー。
バサーどもは本当に糞野郎だね。

>>759

>地元が「釣り禁止なんだから止めてくれ」っつーのに、強引に
>５３ﾋﾟｸｱﾌﾟ開催して、HPでも紹介してご満悦のよう。

WBSも吉田のNPOを隠れ蓑にして同じことやってますよ。
地元では「ここはバス釣り場ではない」と言っているのに
それを無視して強行。しかも、当日に漁協の組合長がわざわざ出向いて
「リリースをするのは止めてくれ」と頼んだら、○山が
「それじゃ全国からバサーが来なくなりますよ」と言ったそうな(w

本山って根本的に勘違いしてるところがあるな

たぶんバス釣りの息の根を止めるのは奴だろう

今、海洋大

菰野の植物群生地の池で県職員ら
ブラックバスを駆除

http://www.tokyo-np.co.jp/00/mie/20051103/lcl_____mie_____003.shtml

駆除シーズン到来

ガンオタ、ゲーオタ、競馬好きってのは、擁護派バサーの基本スペックなのか？w

ttp://blog.goo.ne.jp/yukiwo777/c/a5b158f57d8bfa404c60d253ece5b3ce

>>770
どうだったのよ〜

>>772
むしろ３枚おろし失敗のズダボロ身の小ささに驚いた。ありえん。
中骨にだいぶ身がついたまま捨てたのではとか思うと
もったいないぽ

>>772
俺の勝ちだな・・・・

http://blog.livedoor.jp/ryoma_live/

佐賀スレから

＞どすげえの見つけちまったよ

【抜粋】
外来魚は前から私の中でくすぶっていますが、商売の観点から見ればいいと思う人、悪いと思っている人もいます。
しかし、自然の立場から見ればバスが増えようが減ろうが、自然ってそんなに弱いものではありません。
昔だったら、ブラックバスがいれば一匹も稚魚が育たないと言われ、放流したと疑われている訳ですよね。
放流しなければ増えないと思っているわけですよね。しかし、渡り鳥の足に付着している泥はどうなりますか。
水鳥の足に引っ付きやすい卵を産むのも魚の勝手で、自然が圧倒的な支配をしているわけです。
日本全国に広げなあかんなと思うからバスの卵は粘着力があって特に水鳥の足につきよいような卵を
わざと産んでいるのです。自然の現状を容認せざるを得ないのと違いますか。
自然の中の一員が人間であり、水鳥であり、ブラックバスなのです。
皆、人間の感覚で物事を考えているのが間違いで、自然の偉大さを謙虚に受け止める必要があると思います。
【抜粋終】廣瀬正巳氏（ヒロミ産業株式会社代表取締役社長）
ttp://www11.ocn.ne.jp/~turi/html/sazanami/0412/interview.html

大阪の釣具業の大御所だぞ

>>773
前半はしごくまともな「内水面漁協と渓流魚放流の問題点」の勉強会。
魔魚「元」教授以外は。
ﾗｲﾀさんのメッセージが秀逸でした。

後半の質疑応答前に帰らなきゃならなくなってちょっと残念でした。
そこがメインイベントだったのかも。
まあ、あの空気でバス公認言い出すようなら、ﾗｲﾀさんも見放すね（ｗ
前半の話にバス全然関係なかったもん。

唯一魔魚教授が
「溜池なんかの密放流が問題だった」
「子供用の気軽なバスボンドを作るべき」
と言った感じで触れてたくらいで。

結局、東京、大阪、神奈川に続く都会はどこ？
千葉？埼玉？愛知？兵庫？福岡？
神戸で兵庫が1歩リード?

>>777
名古屋で良いんじゃないか？

＞神戸で兵庫が1歩リード?
ガラが悪いから無いわなw
ヤクザだらけのイメージ。

あれブラ汁さん居たのーーー！全然気づかなかった・・・・・。
今日は、ナビスコカップ決勝とどっちに行くか散々迷って結局海洋大に。
まぁナビスコを我慢しただけの値打ちはあったと思います。

千葉、埼玉って開成や灘みたいな進学校ないね。

line4lb 自分の投稿削除して逃げやがったなｗ

>>779
一番後ろにいました。
（すさんだろうと思われる後姿はわかったんですが、
声かけるタイミング逸してしまって・・・）

またしても途中で帰らなくてはいけなくなってしまい、
最後のバトルロイヤル見逃しました・・・・

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

ブラ、『駆除派対擁護派スレ』に来いよ。得意の貼り付けは禁止だけどなwww

line4lb

>>783
無駄なことはしない。

ブラ、ここで論点がすぐにズレるような会話しても意味ないだろ？このスレはただの自己満スレですよ？本音で語りにこいよ。自分の意見で勝負しようぜ

ブラ

>>786
学歴の話とかどうでもいいし。
もう散々やった話を蒸し返させる？
それよりﾔﾌﾄﾋﾟを活性化させてくれ。
馬鹿駆除終わりそうだから。

ブラ

終了

>>786

＞本音で語りにこいよ。自分の意見で勝負しようぜ

名無しが言ってもな〜。

>>782
いや、別にバトルなんてしてなかったですよ。
そうですねー、今回のポイントとしては
1.発言者の中で、「内水面の釣りの規模の縮小が必要」という意識のあるなしが分かれている感じを受けましたが
そこらへんの共通認識を作っておかないと、後々紛糾するのではないかという気がします。
「現行漁業法の枠組みの中でも何とかできる」と主張した柳沢氏ですが、
あれはあれでいいんでしょうけど・・・・・現役の釣り人が漁協に参加して、ニーズに合った釣り場を作って、
・・・・・・で縮小方向に向かうベクトルはどこから発生するの、と疑問に思います。
釣り場を「良くしよう」とする行為は、、現行法の枠組みの中ではどうしても「増産」の方向を向いてしまいがちなので。

2.それを踏まえた上で、來田氏の、漁業法の一部・・・ほんの少しの改定の提案は非常に興味深いです。
この提案が外来生物法騒動と時期的に重なってしまったのは不運としか言いようがないと思います。

>>792
ＪＥＦが勝ったのね（ｗ
次期代表監督決まったかな・・・・

＞「現行漁業法の枠組みの中でも何とかできる」と主張した柳沢氏
できるだろうけど、高齢化でキツイというのが本音だと思いました。
「釣り場を良くしよう」と思ったら、縮小するしかない、ということを
中村氏がそれとなく言っていたと思います。

外来法と「四文字改正」は矛盾せずいけると思います。
流出対策を完璧にすること前提で、「釣り場整備」すればバス保護できるでしょ？
集金システムを完備した上で。

つーか、「旅するおじさん」が懸念していた「儀式」は無かったのね・・・・・

>>792
>内水面の釣りの規模の縮小が必要

釣り禁止区を増やして行くってこと？

>來田氏の、漁業法の一部
>外来生物法騒動と時期的に重なってしまったのは不運

放流問題と外来種問題は影響の大小の違いだけで質は同じだと思うけどね。

>>794
>>内水面の釣りの規模の縮小が必要

話の流れで行くと「経済規模を縮小」じゃないかしらね。
無駄な放流を無くするとか。
事業体（漁協）の経営規模に合せた活動で健全経営という。

>>795
ブラの話からすると分散した釣り人（資金源）を集中させ
合理化を図るってことだと思う。

>>794
中村氏は
「禁漁時期設定」
「入漁者数設定」
「釣り上げ匹数設定」
「釣り上げサイズ設定」
について言及してました。

「Ｃ＆Ｒ区間設定」についても。
しかしこれは「放流した釣魚、または天然魚保護」が前提なんで
バスには適用できないと思われる。

フライマンは同意するだろうが、バス釣り人はこれに同意できるか？

>>795
無駄な放流無くす、は言ってました。
（今までの放流に何ら検証が無かった、ということで）

放流してなかった場所で固有遺伝子が守られていた事例の話も。

放流しなくても釣れる釣り場、が目標なんだろうけど、難しいよね、と。

>>797
何故？

外来生物法に抵触するのか？
行政から禁漁した池原へ指導はあったか？

>>798
＞無駄な放流無くす、は言ってました。

漁業法が癌なんだろ？

>>798
で、オマイの來田氏の印象ってどうよ？

>>799
直接の指導があった話は聞かない。
だけど
「産卵礁保護してかつ餌を放流してる事実（ワカサギ、虹鱒も）」
が今後どう判断されるか不明。

池原のフロリダは地元の村の勝手な「許可」でしかなかった。
日本国としては関知してない話だろ？

>>796氏のいうことも一理あるなあ。

「遊漁問題を問う」2005　恒星社厚生閣
日本水産学会水産増殖懇話会
あたりを読むと、数年前までは>>796氏のいうような流れだったワケで。

無駄な放流を無くすとは言っても実体に即した代替案が
ホイホイ出てくるような気配もないしね・・・

>>798
>放流しなくても釣れる釣り場、が目標なんだろうけど、難しいよね、と。

バスなら出来るw

>>801
＞來田氏の印象ってどうよ？

好々爺。
関西弁が心地いい。

一部「バス利用組織」に取り込まれないかどうか、心配。
面倒見のよさそうなおじさんだったよ。

>>804
時代を先取りしすぎたぜよ

>>804
放流しなくても釣り資源として勝手に繁殖してくれる「バス」って・・・・


生態系食いつぶしてると同意義だよね。

あれだけ放流してた虹鱒が役に立たないと実証されたのに。

犬さん勝ったのか・・・
次期代表監督はオシムかシャムスカかハラヒロｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
>>794
いや、オオクチ小委員会が大荒れだった時期と重なったので、
水産政策委員会で提案したもののほとんど話題にもならずスルーだったとか。
もったいない。
将来のライセンス制、DJ法などを視野に入れた上での暫定策ということで
なるほどと思わされました。

>>803
漁業もこういう↓考え方が必要だな。

ttp://www.biotope.gr.jp/journal/13/04p.html

>>806
みんながトロ過ぎるだけだわなw

>>804
ある、一定時期を過ぎると追加放流しなければバスも維持できない。

未だに
「バスが生態系に同化して問題を起こしていない」
という知見は提出されていない。

そういう事例が確認されたとしても、そこから流出して問題を起こさない、
ということを保障もできない。
というか、誰も流出管理できないし、したくない。（金かかるから）


バスはほっておくわけには行かない理由。

>>807
バスの遊漁料で生態系バランス取ったら良いだけの話だべ

>>813
遊漁料取っていいの？

取れない場所で、バス釣りできなくなるよ。

>>808
>将来のライセンス制、DJ法などを視野に入れた上での暫定策ということで
なるほどと思わされました。

だろ？　ちゃんとメモして置きなさいよ！

http://www.imakatsu.co.jp/top_secret/2005/113111090400.html

日本でＴＯＰ５の人たちがなにやらプレーオフしてるんですか？

＞バスさえ居るのかどうかすら今は不明などと囁かれたリザーバーだったが、
＞蓋を開ければ５０アップ連発！噂とは逆に驚くほど釣れた。

バスがいるかどうか不明な場所で何故トーナメントが企画されるんでしょか？
おかしいでしょ？

もう、この人たちの言うこと聞いていたら、バス釣り終わりますよ。

>>809
そうねえ・・・
農業が扱うのはあくまでも家畜化された生物なんで、ヒトの手で
概ねコントロールできる生物及び資材を活用して継続的再生産
という前提なんスけどね。
ビオトープもあからさまなフィッシュイーターは入れないと思うし。
あくまでも「キバを抜いた虎」状態なのが二次的自然のヒトサイドの
理想だと思うんですね。

バスはキバ抜けてない状態なので、現状コントロール不可→排除
という流れが現状でしょうかね。決定的に勢力を去勢する方法があれば
家畜化できますが。

>>811
河口湖みたいのを基準にするからだろw

>>818
琵琶湖もナ。

>>817
見所は『三次的自然』なんだがなw

>>814
システム作れない所は駆除で良いべよ

>>820
「三次元的自然」でしょ

高知みたいな過疎地ならともかく、サンデーアングラーを大量に
抱える都市部には関わりのない話じゃないスか？
話してもたぶんわかってくれないぽ

>>812
つか殆どのとこでバスはほっとかれてると思うがw

>>821
バス釣りだけに特化したシステム作るのは不可能だから、
現実として存在してる「内水面漁協」と手を組めないところは
あきらめないと駄目かな、ってか。

「漁協逝ってﾖｼ」なバス釣り団体は、バス釣り撲滅勢力だよね、やっぱり。

>>822
逆だよ、読解力なさ過ぎw

>>825
皆にわかるように説明しなさい。自分だけわかっててもしゃーない。

>>823
殆どのところでは、「外来法」によって
駆除するべき魚扱いだわな。

バスって。

>>825
マジ眠たいんで　できるだけ早めにﾖﾛ

>>824
その通り！
でも、漁協にも駆除派と利用派があるからね。

>>827
でも殆どのとこでバスはほっとかれてると思うがw

>>828
ヘタレはさっさと寝ろw

>>830
ほっておかれてる、と思ってるところが現状の暫定バス釣り場だろ？

減ってくだろ。
どう考えても。

そのあとどうするのよ（ｗ

>>830
結局煽りかあｗ

ああ、三次的自然と三次元的自然を間違えたので
照れ隠しに煽ったのね　愛い奴よ

>>831
大して減らないだろ。
どう考えても。

どうやって減らして行くのよw

>>832
オマイは本当に何も考えてないんだな？

逃げたか。

>>835
>>834はオレだが、なにか？

>>834
疲弊して減っていくだろ。
釣り場としては。

個体数が増えていくようなら、駆除対象になる可能性大。


意図して減らしていき「ゾーニング」と言わせるなら吉。
ただ減っていくのを「国のせい」「漁協のせい」にするならｷﾁｶﾞｲ。

>>833
「三次的自然（新しい二次的自然）」

>>838
＞三次的自然

そんな造語にだまされるのはFB

>>837
>>788>もう散々やった話を蒸し返させる？

誰のセリフだ？

>>839
さすがゼブラーズクオリティーだなw

また馴れ合いか､､､ｷﾓｯ

はぐれＦＢがあらわれた！
はぐれＦＢはかいぎょうをつかった！

ぶらじるにはきかなかった。

はぐれＦＢは　にげだした！

ぶらじるは２ゴールドをてにいれた。

原生自然、二次的自然、三次的自然がバランスして三次元的自然なんだろ。

>>843
まだ居るけど、なにか？
オレはFBじゃないしw

>>844
＞三次的自然

だから、それは完全な「造語」
通用しないのよ（ｗ

>>841
オマイ、いつもぴ〜2とセットで出て来るなw
付き人なのか？

>>847
お前は糞コテと馴れ合って自分の頭の良さをひけらかしたいだけじゃねーの
はぐれＦＢ君

最近毎週のようにバス駆除スレが立ってない？なんでだろ

>>846
造語ではなく「新しい概念」なんだがな。
ま、オマイには通用しなくても一向に構わんYO.

>>850
そういうのは造語って言うんです。
ま、オマイには通用しなくても一向に構わんYO.

>>850
お前なりすますなよ
油断も隙もないなｗ

>>848
オマイの頭の中は味噌糞だなw

>>853　今度は自演かよ・・・

>>852
>お前なりすますなよ

誰に？

ここで一人芝居をやってると聞いて飛んできますた

今、オレの他に何人居るんだ？
意味が分かんないんですけどw

何この流れ？

今度また呼んでくださいね　記念マキコ

>>859
誰も呼んでねーよw

基礎出来てる奴が居ないのに、問題は複雑になって行くばかりか

基礎も何も政治の問題だからコレは

>>862
とことん他人事なんだなw

コテ降臨に期待　寄生したアホが沸く

山梨のDQNが空気を読めずに密放流を自慢
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1128259885/55-65

>>864
オマイがコテに寄生するアホだろ？

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1128259885/60-61

60 ：名無しバサー：2005/11/06(日) 12:28:53
だな！昭和は大正のまだ先にあるなり。神社の近くの小さな野池もﾊﾞｽいるぜ！そこは分かりずらいし、釣り師は折れしかおらん。少し山の中入るけどｱﾗｲ熊みたいなのがいてコェェ

61 ：名無しバサー：2005/11/06(日) 12:31:08
あっ、後、某防火用水にもいるよ30前後が4匹ほど。折れが放した。

>>816
＞バスさえ居るのかどうかすら今は不明などと囁かれたリザーバーだったが、
＞蓋を開ければ５０アップ連発！噂とは逆に驚くほど釣れた。

バスがいるかどうか不明な場所で何故トーナメントが企画されるんでしょか？
おかしいでしょ？

なんでこんな曲解ができるの？
感情で文字がゆがんで見えてない？
＞バスさえ居るのかどうかすら今は不明などと囁かれた
の部分を誰かブラ汁語に約してやってくれ。

山梨のDQNが空気を読めずに密放流を自慢
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1128259885/55-65

>>868

どこが曲解なんだ？
「蓋を開ける」までわからなかったんだろう？
なんでそこでトーナメント開けるのか疑問に思って当然。

バスプロもあらぬ誤解を招きたくなければ大袈裟な演出しない方がいいのだが、アホな文章書くのが癖になってるからなあ。

山梨と言うと漁業認可なんかがあるからくだらん違法行為は他県以上に迷惑かもな

糞すれ

>>868
俺らはどこでやってるかもう知ってるから、今江の大げさな言い方に苦笑い
するだけだが、事情を知らん人間が見たらそりゃ怒る文章だぞ

次スレから
【論点ずれまくりのウンチク・貼り付けスレ】に
してくださいね。

今江君、勘弁ですわ〜　（菊元　心の叫び）

天下無敵の「今江ネットワーク」を駆使しても
情報が集められなかったってことでしょ。
プラとか弟子や現地人総動員でやるみたいだしｗ

>>877
P〜やんに聞けばよかったのにね（ｗ

ちゃっかり優勝してるしw

エリート5って何処でやったの？

>>878
P〜はオカッパリ専門だからｗ
つかボートの免許持ってないんだろ？

>>880
早明浦、たぶん

40のくたびれたｵｻｿがなんとか盛り上げようとしてるイベントに水を差す不粋なことはしないぉ＞場所晒し

つうか、今江って正味アホのかたまりだ罠

日本のバス釣りの空洞化を避けるため、日本のトーナメントに出続けるとか言ってたバカだものw

約20年前、彼が琵琶湖　東レチームの補欠だった頃の「もっさりエピソード」は
その当時のメンターの方複数からたくさん聞きましたが・・・

2005年でHPに「ホイチョイ」とか書いてしまうセンスがリアルもっさりな感じ。

意味がわからないナウなヤングは「ホイチョイ」で検索してみるよろし。

【若き日の心温まるもっさりエピソード】
かつて琵琶湖にイマエポイントと呼ばれる場所があった。
若き日の彼が「シークレット」にしていた場所であったが、先輩たちにはバレバレであった。
しかしながら若き日の彼が非常に努力家、ハングリーでかつイタイケな青年だったので、
先輩たちは暗黙の了解で知らないフリをしていた。

トーナメントではイマエポイントを攻めないのが先輩たちの配慮となり、ガラスのハートの彼を
フォローした。彼が出船しないプライベートでは当然そこで釣っていた。

彼の「シークレット」弁誕生秘話である。

>>886
早明浦で陸釣りしてるの？
ぴ〜ほどにもなればボート代なんて無駄金は遣わないよな？

>>887
ｻﾒｳﾗは協議会に入ってゴミ拾い等もさせていただきましたが

釣りにいったことないし、これから釣りにいくつもりもない。
ゴミ拾いはします。

>>868
ブラってﾁｮﾝかﾁｬﾝとの在日か?

コテハンに告ぐ！本日、八時半より駆除派対擁護派スレで待つ。どーでもいい知識晒しはいらない！オマエラの本音を書き込んでこい！

>>890
飲み会があるんで引けますー

>>890
えらそうなこと言うなら捨てハン位あげろカス

おいっす！俺はトントンというラーメン屋だ。BLACK☆BAKAの歴史は１９９５年にさかのぼる。

トップ大好き人間が集まり結成されたこのクラブ、
当時は年に何度かの釣り大会などを中心に活動していた。しかし３０歳も過ぎれば家庭の事や、
会社での上下間の事とかで、色んな事情があるらしく
みんな少しずつ冷めていく中、俺一人でBLAC☆BAKAを決めていた頃もあった。

最近、それでもやっぱりやめられないという者が少しずつ集まり始めている。
バスバカ症候群に脳細胞を侵されたつわもの達の集まりだと思ってよい。
まあ、要するにロッドを持つだけでドキドキする少年時代から何ら変わりのないバカの集まりだ。

会員数などは把握出来ていないし、大会などの活動も行えていないのが現状だが、
来年あたりバスブームもすっかり冷めそうなので、
名簿を作り一般参加の大会などをやりたいと思っている。
その時が来たら、「俺こそBLACK☆BAKAだ」というつわもの達に入会してほしい。
その他には会員用に新聞発行もしたいと考えているので、
準備が出来次第GOサインをかけるつもりだ。

>>893
「俺は」となっているが、どうせ当人のHPかなんかのコピペだろうが。

ラーメン屋トントンというと、「俺のチンコはイモグラブ」とか言ってなかったっけか？ｗ
ロドリで見た覚えがある。
そう言えば、中学や高校にもなると、
ファッションだの車への興味だの、バンドだのに興味が行ってしまうなり、クラブ活動や受験で、
バス釣りをやめた奴は多かったな。
中三や高三の時にもちょっとは行ったから、
「受験を控えながら、釣りなんかしてて成績は大丈夫？」と言われたもんだｗ

仕事で給料は手にしていても、妻帯の家庭持ちで小遣い制限（2万〜5万）があるからということで、
金をかけずにもでき、
客商売は土日が休みと言う訳にいかず、平日に休みとなっても子供も幼稚園や学校で居ない、
そういう奴が一人でもできて、
家庭に入ってしまうと会社と家庭だけで、他にはやることが無い、
そういう人間が、バス釣りに戻ってくることもある。
ブーム時には”復帰組”と言われた連中で、かなり多い。

昨日テレビで、サッカーのカズとカズ兄が、競技場の事に関して、
「小さい頃は何とも思わなかったのに、歳を食ってくると緑が気になる」といっていたが。

ぴー２さん、はやく駆除派対擁護派スレに来て下さいよ

54 ：名無しバサー：2005/11/07(月) 18:48:36
この前なんかヘラ師のおじさんに釣れてるー？と声かけられてポイント教えてもらった。２ちゃんの駆除派ニートは人との関わりがないから知識だけでウダウダ言ってる寂しい小便野郎


55 ：名無しバサー：2005/11/07(月) 18:51:49
54 それがやっぱり日本らしい釣り心だよね！しかし自分がガキのときはヘラじじいがキライでした

>>895
飲み会ぐらい行かせろや

ぴ〜２、ショボ。友達いるように偽るなや。

>>898
オトナの付き合いですけー。友達と飲むんやったら午前様じゃ。

>>896
ここで「ヘラや鯉師のジジイ」とか言いながら、釣り場で自分も仲良くしゃべっているがな。漁師も。
だからと言って、JBがヘラを薦めて移行しようったって、ヘラをやる気は無いｗ

>>894の
>中三や高三の時にもちょっとは行ったから、
>「受験を控えながら、釣りなんかしてて成績は大丈夫？」と言われたもんだｗ

>>886に対するものもあるのだが、今江も同志社法へ行くぐらいなら、そういうのは経験しているだろうし、
就職難で無かった当時、そこを卒業したぐらいの学生が勤める企業となれば、
>>893の>会社での上下間の事とかで、色んな事情があるらしく
というのは、日曜はゴルフ接待で釣りどころじゃないという奴もいるｗ
つまり、バスプロをやるにしても、今江は苦労も覚悟も違う。

日本らしい釣り心か。
京都に居たことがあって、せっかくだから寺巡りもしていたが、
アメリカ人観光客「オー、グレイト、ワンダフル！！！」と騒いでいた。
アメリカの映画でやたらとエキゾチックな、怪しいような日本人役を中国人がやっているのは、
ひとえにアメリカの歴史が浅く、アメリカ文化も歴史が浅いからであるｗ
フランス人老夫婦は、寺を見て、それからちょっとお互いの目を見て、何も言わずに微笑していた。
日本のワビサビ・日本文化をわかっているのは、フランス人老夫婦の方である。
フランス国民の多くは、ブルース・リーを日本人だと思っているがｗ

自称高学歴長文バサーは帰れ。

>>900
ﾍﾗ氏やｸｫｲ氏となかよく話しして釣り場にいる女子ともなかよくですか、ああそうですか

>>902
鯉釣りは、子供の頃にちょっとやっていたからな。
あと、姉川の鮎漁に参加したこともある。その場で塩焼きにして食っていたが。

釣り場に女がいる場合、たいがい彼氏につれて来られてじゃないか？
ただでさえ、人の居ないシークレットポイントｗでやっていることが多かったから、
ブーム前は、見渡す限り、釣り人もだれも他に居ないなんてことはよくあることで、
女を釣り場で見る方が少なかったがな。
朝マズメ狙いの早朝なんかだと、暴走族だけは来るｗ　

人の多いところで、10代の女5人だけでバス釣りをしに来ていたことがあった。
先にそこで釣りをしていたところへ現れたんだが、
釣りまくっていて、声をかけるどころかかけられて、
連発のたびに女連中から拍手を貰ったが、どう対応するか困ったなｗ
どうも褒められるのは照れくさいし、そんなにたいしたことはしていなかったしな。
その上、それが、たかがバス釣りで世間ではそんなに格好のいいものでもないとなれば、褒め殺しかと思ったぐらいｗ
テキトーに会釈だけしておいた。