【琵琶湖でｽﾓｰﾙ】ブラックバス問題総合スレッド72
1 ：名無しバサー：
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2 ：名無しバサー：2005/10/11(火) 18:16:33
【伊自良でｽﾓｰﾙ】ブラックバス問題総合スレッド72
3 ：名無しバサー：2005/10/11(火) 18:17:05
バス問題に一言ある方はこちらでどうぞ。
☆杉山秀樹著『オオクチバス駆除最前線』無明舎出版 ☆発売中！
http://www.mumyosha.co.jp/05new/basu.html
（前スレ）
【琵琶湖でｽﾓｰﾙ】ブラックバス問題総合スレッド71
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1127104702/
（他板関連スレッド）
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1106175198/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1083808910/
その他過去ログはこちら
http://f36.aaa.livedoor.jp/~zebra/
※意外といろんな人も見てるらしい・・・・・・
※議論のループは回避できませんな！ なんでだろう・・・orz
※ループしそうなときは下記をみて我慢しる！
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/discussion1.html
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html
(参考サイト)
琵琶湖リリース禁止条例についての擁護派ページ ゼゼラノート
http://www.zezera.com/
いろんな人のコメントや説明会の動画がタダで見られますよ。
http://www.fishing-v.co.jp/original/press/index.html
外来魚関連資料集
http://www.jsafishing.or.jp/gairaigyo/index.htm
日本版D-J法を考えよう＠まとめサイト
http://mywiki.jp/pea2/%93%FA%96%7B%94%C5D-J%96%40%82%F0%8Dl%82%A6%82%E6%82%A4%81%97%82%DC%82%C6%82%DF%83T%83C%83g/FrontPage/
バッカン疑惑まとめサイト
http://mywiki.jp/pea2/JB%83o%83X%83v%83%8D%95s%90%B3%96%E2%91%E8%81%40%82???T%83C%83g/FrontPage/
☆杉山秀樹著『オオクチバス駆除最前線』無明舎出版 ☆発売中！
http://www.mumyosha.co.jp/05new/basu.html
（前スレ）
【琵琶湖でｽﾓｰﾙ】ブラックバス問題総合スレッド71
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1127104702/
（他板関連スレッド）
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1106175198/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1083808910/
その他過去ログはこちら
http://f36.aaa.livedoor.jp/~zebra/
※意外といろんな人も見てるらしい・・・・・・
※議論のループは回避できませんな！ なんでだろう・・・orz
※ループしそうなときは下記をみて我慢しる！
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/discussion1.html
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html
(参考サイト)
琵琶湖リリース禁止条例についての擁護派ページ ゼゼラノート
http://www.zezera.com/
いろんな人のコメントや説明会の動画がタダで見られますよ。
http://www.fishing-v.co.jp/original/press/index.html
外来魚関連資料集
http://www.jsafishing.or.jp/gairaigyo/index.htm
日本版D-J法を考えよう＠まとめサイト
http://mywiki.jp/pea2/%93%FA%96%7B%94%C5D-J%96%40%82%F0%8Dl%82%A6%82%E6%82%A4%81%97%82%DC%82%C6%82%DF%83T%83C%83g/FrontPage/
バッカン疑惑まとめサイト
http://mywiki.jp/pea2/JB%83o%83X%83v%83%8D%95s%90%B3%96%E2%91%E8%81%40%82???T%83C%83g/FrontPage/
4 ：名無しバサー：2005/10/11(火) 18:18:31
琵琶湖厨専用スレとして活用します。
5 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/11(火) 23:19:57
あげ
乙！
俺は香川県人なんやけど、メディアにとり上げられてメジャーなトコでは他県ナン
バーをよく見るようになった。
県外人は一投目にスピニングでちっこいワーム付けたダウンショット。
はぁ？？ お前バカか？ ここは香川やぞ。
そんなん投げたらちっこいバスしか釣れんやろ。
せっかく香川まで来てちっこいバス釣りたいんか？
ここはグッと堪えてベイトロッドにハードベイトや まず一投目はクランク投げてみ
てみ。
ランカーがガツンとクランクひったくってくるはずや。
ラインは１６ポンド使えよ。香川のモンは皆太いライン使いよるけんな。引きが強い
から細いラインでは切られてしまうんじゃ。
スピニングはいらん。ベイトオンリーでラインは１６ポンド巻いてこいよ。
無数にある野池は漁業権が設定されてるトコがある。池の持ち主がいるということ
や。
堰堤に白いペンキ塗った木が立ってたらその池は釣り禁止や。他の野池探せ。
それと、香川はエンジン禁止。 ボートやフローター禁止の野池もあるけん、ボート
禁止の看板が立ってたら必ず守れ。守らなんだら警察が来るぞ。
どこの野池がいいか俺に聞くなよ。自分で足を使って探すんや。
地元のモンでも知らんパラダイスがまだまだあるはずやけん。
それと、畑しよるおじさん おばさんに挨拶忘れるなよ。
釣らせてもらってると思う気持ちを忘れたらあかん。
あとゴミは必ず持ち帰れ！
これができん香具師は香川に来るなよ。
釣れなんだら さぬきうどんでも食って帰れ。
俺は香川県人なんやけど、メディアにとり上げられてメジャーなトコでは他県ナン
バーをよく見るようになった。
県外人は一投目にスピニングでちっこいワーム付けたダウンショット。
はぁ？？ お前バカか？ ここは香川やぞ。
そんなん投げたらちっこいバスしか釣れんやろ。
せっかく香川まで来てちっこいバス釣りたいんか？
ここはグッと堪えてベイトロッドにハードベイトや まず一投目はクランク投げてみ
てみ。
ランカーがガツンとクランクひったくってくるはずや。
ラインは１６ポンド使えよ。香川のモンは皆太いライン使いよるけんな。引きが強い
から細いラインでは切られてしまうんじゃ。
スピニングはいらん。ベイトオンリーでラインは１６ポンド巻いてこいよ。
無数にある野池は漁業権が設定されてるトコがある。池の持ち主がいるということ
や。
堰堤に白いペンキ塗った木が立ってたらその池は釣り禁止や。他の野池探せ。
それと、香川はエンジン禁止。 ボートやフローター禁止の野池もあるけん、ボート
禁止の看板が立ってたら必ず守れ。守らなんだら警察が来るぞ。
どこの野池がいいか俺に聞くなよ。自分で足を使って探すんや。
地元のモンでも知らんパラダイスがまだまだあるはずやけん。
それと、畑しよるおじさん おばさんに挨拶忘れるなよ。
釣らせてもらってると思う気持ちを忘れたらあかん。
あとゴミは必ず持ち帰れ！
これができん香具師は香川に来るなよ。
釣れなんだら さぬきうどんでも食って帰れ。
ついでに旧吉野川の話もしとこうかの。
カヌーやウエイクしよるけん しよったら邪魔するな。川は皆のモンやけん譲り合う
気持ちが大切じゃ。
カヌーしよる姉ちゃんをナンパするんもあかん。バス釣りしよる俺たちの品が下がる
けんな。
今切でウエイクしよったら波で釣りできんやろし旧吉へ行くことを勧める。
水位も注意してよ。
スロープのとこは浅いからデカいバスボはランチングできんようになるぞ。
大事なステンペラが砂でズタズタになるし浅瀬もいたるところにあるからアルミペラ
がええかもな。
旧吉のことよく知らん香具師は飛ばすなよ。 浅瀬でエンジンめぐアホがおるけん
な。
ボートやフェラ師の横を航行する時はデッドスローでいけよ。
これくらいのマナーは守らなあかん。 マナー守ってグッドフィッシング！
以上。
最後にひとこと言いたい
コピペラーメンマン氏ね！！
カヌーやウエイクしよるけん しよったら邪魔するな。川は皆のモンやけん譲り合う
気持ちが大切じゃ。
カヌーしよる姉ちゃんをナンパするんもあかん。バス釣りしよる俺たちの品が下がる
けんな。
今切でウエイクしよったら波で釣りできんやろし旧吉へ行くことを勧める。
水位も注意してよ。
スロープのとこは浅いからデカいバスボはランチングできんようになるぞ。
大事なステンペラが砂でズタズタになるし浅瀬もいたるところにあるからアルミペラ
がええかもな。
旧吉のことよく知らん香具師は飛ばすなよ。 浅瀬でエンジンめぐアホがおるけん
な。
ボートやフェラ師の横を航行する時はデッドスローでいけよ。
これくらいのマナーは守らなあかん。 マナー守ってグッドフィッシング！
以上。
最後にひとこと言いたい
コピペラーメンマン氏ね！！
8 ：名無しバサー：2005/10/11(火) 23:34:26
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9 ： ◆zebrajrX.Y ：2005/10/11(火) 23:55:13
水口憲哉教授！天野礼子女史！「長良川水系のコクチバス。どうよ！」
http://haluna.at.webry.info/200510/article_2.html
ズバリ痛いところを突くタイトル、と思う。
http://haluna.at.webry.info/200510/article_2.html
ズバリ痛いところを突くタイトル、と思う。
10 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 00:05:23
つーかなぜバス叩き？ゴルフ場の方が日本の為によくないだろ？メディアに弱いのか？
11 ： ◆zebrajrX.Y ：2005/10/12(水) 00:08:24
どっちもよくないからどっちもそれなりの対策が必要。
ゴルフ場は自分で広がらないけどバスは知らないうちに広がっていくしね。
ゴルフ場は自分で広がらないけどバスは知らないうちに広がっていくしね。
12 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 00:12:07
ゴルフ場も知らないまに広がってくだろ？バスは水鳥の足に卵がつかないかぎり広がらない訳だし。
13 ： ◆zebrajrX.Y ：2005/10/12(水) 00:21:28
それはあなたが知らないだけで、あくまで人間活動ゆえの拡大なのだからちゃんと管理されてますよ。
バスは？
知らぬ間に広がった、今後もどうしようもない、というのが業界の見解では？
バスは？
知らぬ間に広がった、今後もどうしようもない、というのが業界の見解では？
15 ： ◆zebrajrX.Y ：2005/10/12(水) 00:28:19
業界の言い分では、ね。
16 ： ◆zebrajrX.Y ：2005/10/12(水) 00:29:47
いや、これは正しくないな。
業界の管理の行き届かないところで（＝知らぬ間に）広がった、ということですね。
業界の管理の行き届かないところで（＝知らぬ間に）広がった、ということですね。
18 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 00:31:32
ゴルフ場は重要な環境破壊なのだからバス問題より解りやすく一般市民にも説明があるべきだと思う。バス問題は市民の生活には直接悪影響がない。
19 ： ◆zebrajrX.Y ：2005/10/12(水) 00:32:02
>>17
それの主語は「ゴルフ場」。
それの主語は「ゴルフ場」。
20 ： ◆zebrajrX.Y ：2005/10/12(水) 00:34:12
murujpが相変わらず粘着してるなw
22 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 00:39:42
まぁそうですが ヒステリーな捕鯨反対派のような物をアンチバス派に感じたのでヒステリーにゴルフ場を例えにだしてみました。すんません。
このスレ自体、有意義なものでは無いからね。
んじゃ。さいなら。
んじゃ。さいなら。
24 ： ◆zebrajrX.Y ：2005/10/12(水) 00:45:14
有意義でないと最初から思っている人は、最初から書き込まないものです。
では、よい夜を。
では、よい夜を。
25 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 00:51:56
>>23
語るに落ちるとはこのことですね。ではおやすみなさい。
語るに落ちるとはこのことですね。ではおやすみなさい。
27 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/12(水) 01:15:49
いろいろ書かれるとヤバイ人は、「匿名」で書き込む。
有意義でないと思う人は書き込まない。
漏れはここがとっても「有効」な場所だと思うから粘着してるよ（ｗ
訂正とお詫び
漁業権の話は先走ってしまった。
入漁料取れないもんね、お墨付き無けりゃ。
まだ勉強が足りんな・・・
有意義でないと思う人は書き込まない。
漏れはここがとっても「有効」な場所だと思うから粘着してるよ（ｗ
訂正とお詫び
漁業権の話は先走ってしまった。
入漁料取れないもんね、お墨付き無けりゃ。
まだ勉強が足りんな・・・
「有意義」じゃなくて「有効」なんですか？
有意義で無くても書いていることになるのでは？
高等技術は難しいですね。
有意義で無くても書いていることになるのでは？
高等技術は難しいですね。
29 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/12(水) 01:58:52
ここは私の意見を公表する場であって議論の場ではありません。
よって、私が不愉快に感じるコメントは遠慮なく削除させていただきます。
ご了承ください。
特にmindwar01さん、私はあなたとお話しするつもりは一切ありません。
削除用パスワードを入力してください
2005/10/12(水) 午前 1:45 [ murujp ]
murujpに削除されちまったよ（ｗ
「スモール利用はどうなの？」
って聞いたら。
http://blogs.yahoo.co.jp/murujp
よって、私が不愉快に感じるコメントは遠慮なく削除させていただきます。
ご了承ください。
特にmindwar01さん、私はあなたとお話しするつもりは一切ありません。
削除用パスワードを入力してください
2005/10/12(水) 午前 1:45 [ murujp ]
murujpに削除されちまったよ（ｗ
「スモール利用はどうなの？」
って聞いたら。
http://blogs.yahoo.co.jp/murujp
30 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 02:10:53
>>29
ここに書いてみればよいのでは？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834973&tid=bf7a1a6a5bea1bca5ka5sa50a5wa5ia5sa1a1banc0aecfa1aa&sid=1834973&mid=1
heizoにしても、BBCにしても何でこう一方方向なんだ？
Webに対しての認識がおかしいとしか思えない。
バスメディアと同じつもりなのかね？
ここに書いてみればよいのでは？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834973&tid=bf7a1a6a5bea1bca5ka5sa50a5wa5ia5sa1a1banc0aecfa1aa&sid=1834973&mid=1
heizoにしても、BBCにしても何でこう一方方向なんだ？
Webに対しての認識がおかしいとしか思えない。
バスメディアと同じつもりなのかね？
31 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/12(水) 02:15:07
まあ、いいですけど（ｗ
heizo氏のようにコメント機能OFFにすればいかかでしょう。
意見述べるだけならそれで十分。
嫌なコメントは削除。
好意的なコメントは掲載。
子供じゃないんだから（ｗ
PS：私も現在神奈川県民ですのでどこかでお会いできるかも。
震生湖の状況にはうんざりしています。
バス釣り禁止にしてもらいたいほどですよ。
heizo氏のようにコメント機能OFFにすればいかかでしょう。
意見述べるだけならそれで十分。
嫌なコメントは削除。
好意的なコメントは掲載。
子供じゃないんだから（ｗ
PS：私も現在神奈川県民ですのでどこかでお会いできるかも。
震生湖の状況にはうんざりしています。
バス釣り禁止にしてもらいたいほどですよ。
32 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 02:20:04
一度、どっかの都道府県の小規模な湖で
本格的にバス掃討作戦をやったらいいと思うよ
それで漁業資源が回復されれば、やっぱバスが原因なんだから
じゃんじゃん釣って、じゃんじゃん殺せばいいし、できれば食えばいい
いや、まてよ、商品になるなら、バス自体が漁業資源になるのか
本格的にバス掃討作戦をやったらいいと思うよ
それで漁業資源が回復されれば、やっぱバスが原因なんだから
じゃんじゃん釣って、じゃんじゃん殺せばいいし、できれば食えばいい
いや、まてよ、商品になるなら、バス自体が漁業資源になるのか
34 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 02:29:47
さんざっぱら既出だが、よう氏のページ
http://www.geocities.jp/nobassjp/bass0013.htm
ちゃんとした回復の結果が出るのは、これからだが、ちゃんとモニタリングされているので駆除の効果の指標になるとして魚類学会でも注目されている。
http://www.geocities.jp/nobassjp/bass0013.htm
ちゃんとした回復の結果が出るのは、これからだが、ちゃんとモニタリングされているので駆除の効果の指標になるとして魚類学会でも注目されている。
36 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/12(水) 02:43:10
>>35
ナカイセンセ、ご苦労様です（ｗ
ナカイセンセ、ご苦労様です（ｗ
37 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 02:45:29
おお、ありがと、実はバス板は初体験で、、、
やさしい人でよかった
やっぱ、手っ取り早いのは食うことだな、うむ
バサーこそ率先して食うべきだ
やさしい人でよかった
やっぱ、手っ取り早いのは食うことだな、うむ
バサーこそ率先して食うべきだ
>>36
中井さんじゃないよ。
中井さんじゃないよ。
39 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/12(水) 02:53:24
40 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/12(水) 02:55:51
佃煮じゃなかった、フナ寿司か（ｗ
>>37
アホか？在来種まで人が食ってるよ。偽善と自己満足の典型。
アホか？在来種まで人が食ってるよ。偽善と自己満足の典型。
43 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/12(水) 03:12:46
44 ：shu ◆YMCexNYra6 ：2005/10/12(水) 03:16:56
45 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 03:22:37
在来種を守る為にやってるのに
何で食べるんだよ！？って言いたいんだと思われ。
何で食べるんだよ！？って言いたいんだと思われ。
46 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/12(水) 03:25:51
>>44
在来種の保護前提で外来魚を駆除してる人が、その在来魚を食べている。
著作権ビジネスをしてる人が、安易なパクリをする。
どちらも非難されるべき。主張と行動が矛盾してるからね。
食文化なんて何処から出てくるのか・・・君の頭はどうなってる？
在来種の保護前提で外来魚を駆除してる人が、その在来魚を食べている。
著作権ビジネスをしてる人が、安易なパクリをする。
どちらも非難されるべき。主張と行動が矛盾してるからね。
食文化なんて何処から出てくるのか・・・君の頭はどうなってる？
48 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/12(水) 03:38:54
＞在来種の保護前提で外来魚を駆除してる人が、その在来魚を食べている。
だから、本来食うことが前提で漁もしてるし守ろうとしてるわけなのよ。
食い物の恨みが一番重いのよ（ｗ わかってる？
バス釣り人がそんなにバス可愛いと思うなら、「釣り」なんて虐待を止めて
観察するだけにすればいいじゃん。
と言ってるようなもんだ（ｗ
＞主張と行動が矛盾してるからね。
だから、本来食うことが前提で漁もしてるし守ろうとしてるわけなのよ。
食い物の恨みが一番重いのよ（ｗ わかってる？
バス釣り人がそんなにバス可愛いと思うなら、「釣り」なんて虐待を止めて
観察するだけにすればいいじゃん。
と言ってるようなもんだ（ｗ
＞主張と行動が矛盾してるからね。
49 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/12(水) 03:44:45
深見の池のばあちゃんが
「昔はフナ取ってスズメ焼きにして食うのが楽しみだった」
と言ったのが胸に突き刺さって痛かった。
その目の前でバサーが「C&R]を繰り返す。
最初のバスを放したヤシまでわかってるのに、現状を制御できないつらさ。
今ではギル天国でどうにもならない。
バス釣り人はそういう痛みを感じる能力あるのか？
少なくともmurujpには痛点が無いことが今晩わたっかことが収穫だった（ｗ」
「昔はフナ取ってスズメ焼きにして食うのが楽しみだった」
と言ったのが胸に突き刺さって痛かった。
その目の前でバサーが「C&R]を繰り返す。
最初のバスを放したヤシまでわかってるのに、現状を制御できないつらさ。
今ではギル天国でどうにもならない。
バス釣り人はそういう痛みを感じる能力あるのか？
少なくともmurujpには痛点が無いことが今晩わたっかことが収穫だった（ｗ」
50 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/12(水) 03:46:23
＞わたっかこと ＝ ×
＞わかったこと ＝ ○
＞わかったこと ＝ ○
51 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 03:47:20
52 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 03:49:44
53 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 03:52:03
54 ：shu ◆YMCexNYra6 ：2005/10/12(水) 03:52:10
>>45
認識に決定的な違いがあると思いますね。
矛盾しているようですが、食べなく（利用しなく）なるってことが、環境悪化に対しても歯止めが利かなくなる事につながるのです。
変化に気づかず放置されて、気づいたときにはとんでもないことになっている。
伊豆沼の例だと、漁師の方がいて（専業漁師の方は一人になってしまいましたが）食べる文化があったから、モニタリングが出来ていたわけです。
環境保護の最終的な目的は、継続的な利用が出来る事です。
その範疇に、食べる利用もあるわけです。
環境保護を何故しようというかは、釣り人だけではなく、漁師の方だけでもなく、直接的、間接的に不特定多数の方でも利益を享受できるようにするのが目的です。
パブリックな視点というのはそういうことも考慮に入れるということだと思います。
この国の水辺が、公共事業や、外来魚によって荒廃してしまったのは、それまでの利用が無くなってしまったのが最大の原因だと私は思っています。
>>46
神奈川に戻ってきたんでしたら、メールください。
１度飲みましょうw
認識に決定的な違いがあると思いますね。
矛盾しているようですが、食べなく（利用しなく）なるってことが、環境悪化に対しても歯止めが利かなくなる事につながるのです。
変化に気づかず放置されて、気づいたときにはとんでもないことになっている。
伊豆沼の例だと、漁師の方がいて（専業漁師の方は一人になってしまいましたが）食べる文化があったから、モニタリングが出来ていたわけです。
環境保護の最終的な目的は、継続的な利用が出来る事です。
その範疇に、食べる利用もあるわけです。
環境保護を何故しようというかは、釣り人だけではなく、漁師の方だけでもなく、直接的、間接的に不特定多数の方でも利益を享受できるようにするのが目的です。
パブリックな視点というのはそういうことも考慮に入れるということだと思います。
この国の水辺が、公共事業や、外来魚によって荒廃してしまったのは、それまでの利用が無くなってしまったのが最大の原因だと私は思っています。
>>46
神奈川に戻ってきたんでしたら、メールください。
１度飲みましょうw
55 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/12(水) 03:53:29
食わない在来種がバスのえさになるなら問題無いってか（ｗ
自分たちの利益のために活動するのがおかしいのか？
全ての場所で漁をしてるわけじゃない。
食わない場所もあるだろ。
でも、食うために漁してる場所は大場所が多いから揉めてるわけじゃないの？
そういう場所のバサーほど言うこと聞かないだろうし。
情報遮断された馬鹿バサーが多いだろうから。
自分たちの利益のために活動するのがおかしいのか？
全ての場所で漁をしてるわけじゃない。
食わない場所もあるだろ。
でも、食うために漁してる場所は大場所が多いから揉めてるわけじゃないの？
そういう場所のバサーほど言うこと聞かないだろうし。
情報遮断された馬鹿バサーが多いだろうから。
56 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/12(水) 04:00:07
57 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 04:04:44
>>54
よーく分かります。
でも在来小魚さんからして見ればバスも漁師も対して変わらん存在だわな。
結局環境を守る（自分達が活用できるように）であって、在来種を守るわけじゃないわけだ。
Hp見てると在来種を俺らが助けるんだ!!的な文章あるしさ。
よーく分かります。
でも在来小魚さんからして見ればバスも漁師も対して変わらん存在だわな。
結局環境を守る（自分達が活用できるように）であって、在来種を守るわけじゃないわけだ。
Hp見てると在来種を俺らが助けるんだ!!的な文章あるしさ。
58 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 04:10:27
>>53
釣ったり食ったりする人間がそこから何を感じ取るかが重要なのさ
釣ったり食ったりする人間がそこから何を感じ取るかが重要なのさ
59 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/12(水) 04:17:22
http://www.biwako.org/bbc/kotei/kotei008.asp#Anchor129286
＞池原、七色ダムのボート取り締まり
＞バスフィッシングの光と陰
まあ、包囲網は狭まってきてるのかと。
取り締まりがあって客が減った、ふざけるな、とは流石に言えないよな（ｗ
持ち出しチェックを司法の手に委ねるなら、毎日持ち物検査受け入れる覚悟
無いとだめだと思うけど。
＞池原、七色ダムのボート取り締まり
＞バスフィッシングの光と陰
まあ、包囲網は狭まってきてるのかと。
取り締まりがあって客が減った、ふざけるな、とは流石に言えないよな（ｗ
持ち出しチェックを司法の手に委ねるなら、毎日持ち物検査受け入れる覚悟
無いとだめだと思うけど。
>>54
＞環境保護の最終的な目的は、継続的な利用が出来る事です。
これは、自身の単なる一つの意見であって、駆除参加者全員の共通した意見かは疑問。
環境保護を訴える人の中には、自然原理主義者が多く含まれるし、生物多様性を語るなら
特殊な環境は人の手からも隔離されるべき。
＞環境保護の最終的な目的は、継続的な利用が出来る事です。
これは、自身の単なる一つの意見であって、駆除参加者全員の共通した意見かは疑問。
環境保護を訴える人の中には、自然原理主義者が多く含まれるし、生物多様性を語るなら
特殊な環境は人の手からも隔離されるべき。
61 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/12(水) 04:21:31
＞自然原理主義者が多く含まれるし、
だから、誰よ、それ。
「原理主義」って軽々しく使うと、そのまま帰ってくるぞ。
「バス釣り原理主義者」って。
だから、誰よ、それ。
「原理主義」って軽々しく使うと、そのまま帰ってくるぞ。
「バス釣り原理主義者」って。
62 ：shu ◆YMCexNYra6 ：2005/10/12(水) 04:22:01
>>57
自分達が活用できるように、環境を守るということが結果的に、在来種を守ることにつながると言ってるんですが。
そうでなければ、継続的に環境を守るって事は不可能で、それこそ人間の侵入自体制限するしかないでしょ。
（知床等、そういう場所があってもいいとは思いますが）
環境を守り、種を守るというのは、特定の一匹の魚を守るということではないですよ。
自分達が活用できるように、環境を守るということが結果的に、在来種を守ることにつながると言ってるんですが。
そうでなければ、継続的に環境を守るって事は不可能で、それこそ人間の侵入自体制限するしかないでしょ。
（知床等、そういう場所があってもいいとは思いますが）
環境を守り、種を守るというのは、特定の一匹の魚を守るということではないですよ。
63 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 04:26:24
64 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 06:53:36
>>62
でも、バスには一匹でも食われたら問題なんでしょ？
でも、バスには一匹でも食われたら問題なんでしょ？
65 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 09:40:00
朝からくだらない議論してんな
ここでバサー叩いてるの学者関係が多いらしいが..
>>61 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA..
「ナカイセンセ」との京都飲み会は終わったのか？
２人でのまネコTシャツ来て大暴れか？w
ここでバサー叩いてるの学者関係が多いらしいが..
>>61 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA..
「ナカイセンセ」との京都飲み会は終わったのか？
２人でのまネコTシャツ来て大暴れか？w
66 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/12(水) 10:20:17
67 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 10:29:40
ぴ〜２は学者だったのか。
そんな人とは露知らず、これまでの無礼お許しいただきたい。
そんな人とは露知らず、これまでの無礼お許しいただきたい。
>>■石川の溜め池でバス駆除
>>ちょっと前までは個人でブルーギルやバスを釣ったり投網で捕獲して研究してたのが、
>>今では大々的に駆除とタイアップして捕獲、研究、それをメディアが報道するようになった。
>>それと平行して研究者の寄って立つ位置がこちら側からあちら側に移り、地位は向上。
>.そのあげく、アウシュビッツや731部隊のようなことにならなければよいが……。
>.えっ? もうなってるって!?
http://www.biwako.org/bbc/kotei/kotei008.asp#Anchor325445
何でウン湖底、heizo、バカ釣chたちはこれほどまでに
アウシュビッツ、ナチス、731部隊が好きなんだ？w
オマエら絶対バス釣りのイメージ悪くしてるぞ。
一般バサーにとって大迷惑だから今すぐ氏んでくれ。
>>ちょっと前までは個人でブルーギルやバスを釣ったり投網で捕獲して研究してたのが、
>>今では大々的に駆除とタイアップして捕獲、研究、それをメディアが報道するようになった。
>>それと平行して研究者の寄って立つ位置がこちら側からあちら側に移り、地位は向上。
>.そのあげく、アウシュビッツや731部隊のようなことにならなければよいが……。
>.えっ? もうなってるって!?
http://www.biwako.org/bbc/kotei/kotei008.asp#Anchor325445
何でウン湖底、heizo、バカ釣chたちはこれほどまでに
アウシュビッツ、ナチス、731部隊が好きなんだ？w
オマエら絶対バス釣りのイメージ悪くしてるぞ。
一般バサーにとって大迷惑だから今すぐ氏んでくれ。
70 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/12(水) 10:40:29
>>67-68
妄想 ｷﾓ乙
妄想 ｷﾓ乙
71 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/12(水) 10:44:42
murujpﾀｿも頑張っているようで重畳
http://blogs.yahoo.co.jp/murujp/9426807.html#13662339
http://blogs.yahoo.co.jp/murujp/9426807.html#13662339
72 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 11:00:51
脳内コテが偉そうに書き込んでるが、お前らはバス釣りしてないんだろうな。
73 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 11:06:38
私怨厨ですね？
74 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 11:07:10
murujp ｷﾂいなｗｗ
75 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 11:07:55
>>69
いや、だからそんな必死にならんでも
おめーが学者って言ってるんじゃない。
ここでバサー叩いてるのがってこと。
ヘタな専門用語知ってる割に、現場知識が欠落してる。
なんだかんだでそういうHPばっかマークしてるのは、
学者に対する批判を抑制するためだろ。
普通に「反ブラックバス」なら「NBC」とか大手？を批判するだろ
普通。
汁もおもわず「ナカイセンセ」って言っちゃったし。酒のんでか知らんけど。
「暇だから」貼り付いてるんだろうけど、学費出してくれた
お母ちゃんが泣いてるで
いや、だからそんな必死にならんでも
おめーが学者って言ってるんじゃない。
ここでバサー叩いてるのがってこと。
ヘタな専門用語知ってる割に、現場知識が欠落してる。
なんだかんだでそういうHPばっかマークしてるのは、
学者に対する批判を抑制するためだろ。
普通に「反ブラックバス」なら「NBC」とか大手？を批判するだろ
普通。
汁もおもわず「ナカイセンセ」って言っちゃったし。酒のんでか知らんけど。
「暇だから」貼り付いてるんだろうけど、学費出してくれた
お母ちゃんが泣いてるで
76 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 11:09:19
>>75 私怨厨きつい
77 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/12(水) 11:11:14
>>75
意味が不明。無力故の泣き言と認識する。
意味が不明。無力故の泣き言と認識する。
>>71
結局、heizoもmurujpも同根だな。
耳障りのいい意見だけを受け入れて、
手厳しい意見は全く聞く耳持たない。
まさに宗教。
コイツ、恐ろしいことに議論する気ないって言い切ってるなw
バス釣りは大好きだが、こんな香具師らと同一視されるのはﾀﾏﾗﾝ。
結局、heizoもmurujpも同根だな。
耳障りのいい意見だけを受け入れて、
手厳しい意見は全く聞く耳持たない。
まさに宗教。
コイツ、恐ろしいことに議論する気ないって言い切ってるなw
バス釣りは大好きだが、こんな香具師らと同一視されるのはﾀﾏﾗﾝ。
79 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/12(水) 11:14:54
まず大前提として「バスフィッシングを楽しみたい」という気持ちがあって
「生態系や在来種の保護のため」にゾーニングを考えているわけではありません。
これがmurujpクオリティーw
「生態系や在来種の保護のため」にゾーニングを考えているわけではありません。
これがmurujpクオリティーw
81 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 11:19:23
82 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/12(水) 11:24:11
>>81
今さら何を言っているのかね？
地球７周遅れ。
バス釣り仲間だけと話していても同じ感性発想の
人間では堂々巡りの自家中毒になるのはmurujp君
あたりが良く示しているではないか。
視野は意識的に大きく拡げないと。
ところでチミは中井さんを知らずに被害妄想で騙って
いるのだろうね？
今さら何を言っているのかね？
地球７周遅れ。
バス釣り仲間だけと話していても同じ感性発想の
人間では堂々巡りの自家中毒になるのはmurujp君
あたりが良く示しているではないか。
視野は意識的に大きく拡げないと。
ところでチミは中井さんを知らずに被害妄想で騙って
いるのだろうね？
83 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 11:27:32
>>79
>>79
世話になっているからいい人で擁護みたいなことはやめろよ。
そのような不公平は、害魚論の正否においては不必要。
そういう人間は、大きなところでは信用をなくす。
知人への批判は無いのに赤の他人は批判する。
中井センセに吉田コージとは、ミーハーかお前は。
言うのなら、中井も吉田も言え。
>>79
世話になっているからいい人で擁護みたいなことはやめろよ。
そのような不公平は、害魚論の正否においては不必要。
そういう人間は、大きなところでは信用をなくす。
知人への批判は無いのに赤の他人は批判する。
中井センセに吉田コージとは、ミーハーかお前は。
言うのなら、中井も吉田も言え。
84 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/12(水) 11:29:22
85 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 11:30:39
馬鹿粘着がまたきたぞ(ｗ
86 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 11:30:41
服部はげとＦＢはバサーの敵。
87 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 11:33:05
ぴ〜２は子供っぽい。
88 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/12(水) 11:33:38
>>87
永遠の10代だからね。
永遠の10代だからね。
>>75
写真に向かって言っただけだろ。
写真に向かって言っただけだろ。
ダブハンしていたmurujpって誰だったっけ？
FBのフクハラだったか？
FBのフクハラだったか？
91 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/12(水) 11:48:00
FB+神奈川＋33歳。誰？
murujpの恥ずかしい過去
http://f36.aaa.livedoor.jp/~zebra/yahoo/akuma_012.html
http://f36.aaa.livedoor.jp/~zebra/yahoo/akuma_012.html
94 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 12:05:47
>>83
スーフリの時ワロタ
ちょっと手を加えるけどこんな風だったねｗ
A「和田さん」
B「さんをつけるのは、和田本人かスーフリメンバー登場ｗ」
C「和田さんはいい人だよ」
D「>>B 間違いなしｗ」
E「和田サンはレイプ魔」
Ｆ「>>E オマイ、さんをつけて遊んでるだろ」
Ｇ「褒め殺し」
Ｈ「でも和田じゃなくて知り合いだったら、呼び捨てにしないで絶対敬称をつける」
場所は変わりバス板
Ｐ「吉田御大、中井氏、加藤さん・・・湖底の服部ハゲ、ＦＢの誰それ」
Ｒ「好き嫌いがわかりやすい。つながりがある人間、好き嫌いだけで判断するＰコテｗ」
Ｓ「名無しのときは呼び捨てじゃないの？（ｗ 例外なくどっちかに統一すれば不公平じゃない気も」
スーフリの時ワロタ
ちょっと手を加えるけどこんな風だったねｗ
A「和田さん」
B「さんをつけるのは、和田本人かスーフリメンバー登場ｗ」
C「和田さんはいい人だよ」
D「>>B 間違いなしｗ」
E「和田サンはレイプ魔」
Ｆ「>>E オマイ、さんをつけて遊んでるだろ」
Ｇ「褒め殺し」
Ｈ「でも和田じゃなくて知り合いだったら、呼び捨てにしないで絶対敬称をつける」
場所は変わりバス板
Ｐ「吉田御大、中井氏、加藤さん・・・湖底の服部ハゲ、ＦＢの誰それ」
Ｒ「好き嫌いがわかりやすい。つながりがある人間、好き嫌いだけで判断するＰコテｗ」
Ｓ「名無しのときは呼び捨てじゃないの？（ｗ 例外なくどっちかに統一すれば不公平じゃない気も」
95 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 12:07:56
ごみ拾いだけすれば、スモールの密放流のあった場所でも許されるのです。Ｂｙ ＦＢｗ
96 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/12(水) 12:21:22
>>94
キモい
キモい
97 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 12:27:17
98 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 12:32:27
フクハラじゃなくて佐藤のほうだな＞FB
100 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 12:36:39
Ｐ−ってここにきたことがあるバサーから馬鹿にされてる
特に琵琶湖のバサーたちから
特に琵琶湖のバサーたちから
101 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/12(水) 12:40:31
102 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 12:42:53
貯水率ゼロパーセントで有名だったサメウラ自慢がはじまった？（ｗ
103 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/12(水) 12:43:51
>>102
貯水率０とバス問題とどういう関係があるか説明しなさい。
貯水率０とバス問題とどういう関係があるか説明しなさい。
104 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 12:45:07
あんなところなら解決が早くて当然ということじゃないの？
琵琶湖はしらねけど
琵琶湖はしらねけど
105 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/12(水) 12:45:32
>>104
どんなところか詳しく説明しなさい。
どんなところか詳しく説明しなさい。
106 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 12:46:05
貯水率ゼロパーセント（w
107 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/12(水) 12:46:50
>>106
なぜ０パーセントになったか説明しなさい。
なぜ０パーセントになったか説明しなさい。
108 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 12:49:03
はなからダムじゃんよ
減水時は水もすげー濁って種
減水時は水もすげー濁って種
109 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/12(水) 12:50:49
110 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 12:52:48
琵琶湖をより複雑にしたのはＦＢと服部はげ
111 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 12:52:58
粘着質だね〜〜。からかうとおもろいって聞いてたけど
112 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/12(水) 12:54:28
113 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 12:56:05
>>111 ヌー即へｶｴﾚ!
>>91
ズルいことしてるのは佐藤でFA?
ズルいことしてるのは佐藤でFA?
115 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 13:22:23
マジうぜーな ぴー及び粘着房
馴れ合いならどっか別の所でやれや
ぴー2オマイもプライドばっか高くしてねーで
粘着房にいちいち反応するな。
どうせ店長程度のヤシだほっておけ
馴れ合いならどっか別の所でやれや
ぴー2オマイもプライドばっか高くしてねーで
粘着房にいちいち反応するな。
どうせ店長程度のヤシだほっておけ
116 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/12(水) 13:24:35
>>115
店長をバカにすると許さんぞ(`・ω・')ｼｬｷｰﾝ
店長をバカにすると許さんぞ(`・ω・')ｼｬｷｰﾝ
117 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 13:30:34
118 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/12(水) 13:32:49
>>117
躁鬱といえば北杜夫だよね。
躁鬱といえば北杜夫だよね。
119 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 13:36:40
いや、店長は言っていることがおかしい。
バサーから聞かれた場合に、きちんと答えられていない店長。
あまり考えていないから、説明が出来ないとしか思えない。
京都から琵琶湖へきていてそれを公表している事実があり、
回収ボックスに納めているのは駆除派といわれることを免れません。
確信的にやっているなら、それに答えられるだけのものを用意しておくべき。
逆切れしていましたが、それでいて釣具屋の店長が務まるのですか？というところです。
バサーから聞かれた場合に、きちんと答えられていない店長。
あまり考えていないから、説明が出来ないとしか思えない。
京都から琵琶湖へきていてそれを公表している事実があり、
回収ボックスに納めているのは駆除派といわれることを免れません。
確信的にやっているなら、それに答えられるだけのものを用意しておくべき。
逆切れしていましたが、それでいて釣具屋の店長が務まるのですか？というところです。
120 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/12(水) 13:42:24
>>119
それはまず滋賀釣り協とかボート組合に発せられる種の問いであると
思うのですよ。
上部組織が一貫して明確な姿勢を示していないのに、一釣具屋だけが
的にされているのもなかなか歪んでいると思ます。
それはまず滋賀釣り協とかボート組合に発せられる種の問いであると
思うのですよ。
上部組織が一貫して明確な姿勢を示していないのに、一釣具屋だけが
的にされているのもなかなか歪んでいると思ます。
121 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 13:46:14
店長はルールを守ってバス釣りしているだけなのだが。
擁護の方は、ルール違反を堂々としろと仰っているＦＢの方ですか？
擁護の方は、ルール違反を堂々としろと仰っているＦＢの方ですか？
122 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 13:47:30
>>121 ？
ぴーちゃんへ。
ずるいことしてるのはやっぱSさんなんだね。
ずるいことしてるのはやっぱSさんなんだね。
124 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 14:24:25
>>121
それは駆除バサーとすれば、
釣って回収箱へというのは、駆除バサーの鏡・良い見本。
それをわざわざリリ禁区へ出かけて、公表となれば。
普通のバサーから同じこと（店長は駆除バサーである）を思われた時に、
一応でさえ擁護派と思われるなり、バス関係の釣具屋でいられるのか、ということですね。
そして回収箱に入れている以上、「駆除はかわいそう」であるとか、かなりの根拠も失うと言えるでしょう。
これは、別に店長のことを悪く言っているのではなくて、
「理論上は」とか、「そう思われる」という話ですよ。
それは駆除バサーとすれば、
釣って回収箱へというのは、駆除バサーの鏡・良い見本。
それをわざわざリリ禁区へ出かけて、公表となれば。
普通のバサーから同じこと（店長は駆除バサーである）を思われた時に、
一応でさえ擁護派と思われるなり、バス関係の釣具屋でいられるのか、ということですね。
そして回収箱に入れている以上、「駆除はかわいそう」であるとか、かなりの根拠も失うと言えるでしょう。
これは、別に店長のことを悪く言っているのではなくて、
「理論上は」とか、「そう思われる」という話ですよ。
125 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 14:42:29
バス関係の釣具屋だから、琵琶湖ではリリ禁、他ではリリースで正解なのでしょうね。
業界が違法を進めたら、最後は間違いなく全滅しそうだし。
業界が違法を進めたら、最後は間違いなく全滅しそうだし。
126 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 14:53:12
店長・業界としては、「リリ禁を守らなくていい」とも言えないわけですね。
こうなると、アウトローで、業界・県と漁協に協力する業界団体となりますから。
故に、ほどほどのところでかわすぐらいの選択肢しかないでしょうねｗ
追求したりはしませんよ。見ていただけですね。
バスフィールドの掲示板で店長を責め立てたりもしていませんし。
暴れているといっても、あのように掲示板を開放していた分だけ、まだマシでしょう。
無視、投稿削除、制限をかけて反論や駆除系は一切受け付けなければいいのですから。
ただ、暴れてないで、もう少し余裕を持ってかわした方がいいと思いますよ、
真っ向から答える気ではないのであれば。
こうなると、アウトローで、業界・県と漁協に協力する業界団体となりますから。
故に、ほどほどのところでかわすぐらいの選択肢しかないでしょうねｗ
追求したりはしませんよ。見ていただけですね。
バスフィールドの掲示板で店長を責め立てたりもしていませんし。
暴れているといっても、あのように掲示板を開放していた分だけ、まだマシでしょう。
無視、投稿削除、制限をかけて反論や駆除系は一切受け付けなければいいのですから。
ただ、暴れてないで、もう少し余裕を持ってかわした方がいいと思いますよ、
真っ向から答える気ではないのであれば。
127 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 14:54:33
×業界・県と漁協に協力する業界団体
○「県と漁協に協力する業界団体」
○「県と漁協に協力する業界団体」
128 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 15:09:13
重ねて訂正ですね
業界や釣具店が、
「リリ禁を守らなくていい」→条例違反の示唆であるアウトロー
「リリ禁を守れ」→県と漁協の方針である駆除に協力する業界団体
業界や釣具店が、
「リリ禁を守らなくていい」→条例違反の示唆であるアウトロー
「リリ禁を守れ」→県と漁協の方針である駆除に協力する業界団体
129 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 15:31:40
もはや擁護か駆除かの選択肢しか無いというのもバス問題らしい。滋賀県知事自ら「琵琶バス」となずけて利用と抑制の間を模索した時代には戻れない。
130 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 15:32:00
答えようがないのや答えると迷惑がならいいんだけど、
重大犯罪のような本当のワルを追及する場合でもシラばっくれて答えないからねー。
重大犯罪のような本当のワルを追及する場合でもシラばっくれて答えないからねー。
131 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 15:33:37
清水国明さんとかを広告塔に祭り上げた奴、青少年を理屈もなく煽った奴、こいつらが癌。
132 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 15:35:59
「琵琶バス」を無視又は拒絶したのもバス擁護側。玉砕に向けてまっしぐら。
133 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 15:45:13
>>130
そうなのですけどね。
白状すれば、あとで仲間や組長からどんな目にあうかわからないというヤクザ以上に、
思想犯が吐かないのは有名ですね。
信念が根性で支えられているからですが、いかに強いものかというぐらいですが。
こういう悪いばかりでない・「絶対に間違っていない」と本人が思っている場合でも、そうなるわけですが、
逆に本当の悪も、警察での取調べでは度胸が座っているようですからね。
そうなのですけどね。
白状すれば、あとで仲間や組長からどんな目にあうかわからないというヤクザ以上に、
思想犯が吐かないのは有名ですね。
信念が根性で支えられているからですが、いかに強いものかというぐらいですが。
こういう悪いばかりでない・「絶対に間違っていない」と本人が思っている場合でも、そうなるわけですが、
逆に本当の悪も、警察での取調べでは度胸が座っているようですからね。
134 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 15:56:09
言うだけまだましってこと？
業者は都合の悪いことはいわねーで煽り宣伝と敵叩きばっかじゃないの？
業者は都合の悪いことはいわねーで煽り宣伝と敵叩きばっかじゃないの？
135 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 16:29:23
>>134
「店長は別にそういうワルにも見えないでしょう」というだけのことですよ。
見た目よりも、随分とかわいい表現を使うような感じを受けましたが。
シラを切ったり・かわすあしらう、
こういうのも、「これはこれで悪という感じ」と言いましょうかｗ
反対を受け付けないのは、
度胸というより度胸は無くて逃げているだけでもある場合の方が多いといえますが、
嫌なものの単純排除、無意味と感じるだけかもしれないのは仕方ないですね。
これは、他人のHPの掲示板であれば、管理人の権限としてはあるともいえます。
それ故に投稿削除やプロキシ制限がある訳ですから。
しかし、異質な物、違うものも感情的にならずに見るぐらいでないと、
見誤るうえに成長はしないと言えますし、
彼の所有するHP上における掲示板で恥をかかせるのは、当然失礼ですよ。それは。
まして、店長のように人物の特定が出来るような状態では。
それも軽く流しながら受け入れる喫茶店のマスターのようであれば、
それはそれで盛り上がっていいのではないですか？、本人がよろしければ、
というぐらいですね。
「店長は別にそういうワルにも見えないでしょう」というだけのことですよ。
見た目よりも、随分とかわいい表現を使うような感じを受けましたが。
シラを切ったり・かわすあしらう、
こういうのも、「これはこれで悪という感じ」と言いましょうかｗ
反対を受け付けないのは、
度胸というより度胸は無くて逃げているだけでもある場合の方が多いといえますが、
嫌なものの単純排除、無意味と感じるだけかもしれないのは仕方ないですね。
これは、他人のHPの掲示板であれば、管理人の権限としてはあるともいえます。
それ故に投稿削除やプロキシ制限がある訳ですから。
しかし、異質な物、違うものも感情的にならずに見るぐらいでないと、
見誤るうえに成長はしないと言えますし、
彼の所有するHP上における掲示板で恥をかかせるのは、当然失礼ですよ。それは。
まして、店長のように人物の特定が出来るような状態では。
それも軽く流しながら受け入れる喫茶店のマスターのようであれば、
それはそれで盛り上がっていいのではないですか？、本人がよろしければ、
というぐらいですね。
136 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 16:55:19
ブラは店長にすんげー嫌われてたな･･･
あれは芝居じゃね？
あれは芝居じゃね？
137 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 17:16:37
バッカンでも密放流でもそうやけど、絶対正直に言わなくて完全な証拠が集まらないとき
どうしてるんやろね
どうしてるんやろね
138 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 17:31:25
>>137
立件できない分はしょうがない。
逮捕後なら、矛盾を突いていきながら、
ムチ役の刑事 「言え、コラァ。」
アメ役の刑事 「ハナシを聞いたるがな。言ったら寝かしてやるぞ、ほれ、牛丼ｗ、刑も軽く出来るかもしれんな」
検事のようなタイプ 「情状の余地は無しでしょう。証拠が揃った時点で終わりです。ま、助からないでしょうね」
立件できない分はしょうがない。
逮捕後なら、矛盾を突いていきながら、
ムチ役の刑事 「言え、コラァ。」
アメ役の刑事 「ハナシを聞いたるがな。言ったら寝かしてやるぞ、ほれ、牛丼ｗ、刑も軽く出来るかもしれんな」
検事のようなタイプ 「情状の余地は無しでしょう。証拠が揃った時点で終わりです。ま、助からないでしょうね」
139 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 17:55:44
あぼーん
140 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 17:56:19
おい琵琶湖漁師とエセ学者
今年アユ壊滅で追加放流したはいいけど、その放流した漁港、
全く同じ場所に全く同じサイズのギルと子バスがいっぱい湧いとるやんけ。
場所は○○港。
ええかげん「混入放流」やめとけや！
（アホな県外バサーは何も考えずワイワイやっとるけど...）
そして税金泥棒の学者や漁師どもも、投網打てば一発なのに
なぜ放置なんだ？あ？
141 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 17:59:05
142 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2005/10/12(水) 18:14:55
【速報】佐賀県移入規制種指定
佐賀県庁公式プレスリリース
http://www.pref.saga.jp/kenseijoho/koho/kisha/archives/200510/11/h434cbd162bcf3.html
佐賀県庁公式プレスリリース
http://www.pref.saga.jp/kenseijoho/koho/kisha/archives/200510/11/h434cbd162bcf3.html
143 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 18:41:21
>>141
ちょっと面白そうだから参加してたかな？ｗ
スレが1000を超えて終わりのはずなのに、1014とかいってたもんな。
ニュー速やプラスから来てたのか、どおりでニュー速の話がよく出ると思ったら。
あっちにも、いつも外来魚問題系のスレがあるからなぁ。
もちろん、刑務所に”入れられた”ことは無し。
というか、そんなことはしない。「懲役が何年になりそうか」とか、一生懸命聞いてたのがいたが。
ちょっと面白そうだから参加してたかな？ｗ
スレが1000を超えて終わりのはずなのに、1014とかいってたもんな。
ニュー速やプラスから来てたのか、どおりでニュー速の話がよく出ると思ったら。
あっちにも、いつも外来魚問題系のスレがあるからなぁ。
もちろん、刑務所に”入れられた”ことは無し。
というか、そんなことはしない。「懲役が何年になりそうか」とか、一生懸命聞いてたのがいたが。
144 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 18:51:16
>>140
よく考えたらお前もよくここで放置されてるよね。
よく考えたらお前もよくここで放置されてるよね。
FB過激派は全部heizoスレに入れとけ。
146 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 19:00:54
ロクに現場知識もないから、レスもかえせない
147 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 19:01:55
>>146 ＦＢにひどいこというね
148 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 19:20:25
>>141
ν＋から何人きてんの？なんで来てんの？なんかあるとか？
ν＋から何人きてんの？なんで来てんの？なんかあるとか？
149 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 19:24:42
140って明確に駆除派の煽りだよね、バサーでこんな事言ってる奴いないでしょ。
150 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 19:28:24
151 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 19:33:24
だから、ＦＢや服部は駆除派と言う事にしておいて下さい。
152 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 20:13:01
なになに？捕りものなのか？ひょっとして情報収集でサイバーパトロール？
ノマ猫なんてまさか関係ないよね。なんもなしで済んだらそのほうがいいけど。
ノマ猫なんてまさか関係ないよね。なんもなしで済んだらそのほうがいいけど。
153 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 20:18:01
>>152 そういうのは『琵琶湖厨』
154 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 20:20:29
＞ノマ猫なんてまさか関係ないよね。
関係あらへんやろ
土建汚職か釣り競技会か違法放流か名誉毀損か、なんやよう知らんけど
関係あらへんやろ
土建汚職か釣り競技会か違法放流か名誉毀損か、なんやよう知らんけど
155 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 20:21:05
>>154 そういうのは『琵琶湖厨』
156 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 20:32:26
で、岩屋山さんの佐賀移入規制種には誰も何もなしでスルーor放置ですか・・・
157 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 20:33:25
>>156 そういうのは『琵琶湖厨』
158 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 20:36:59
>>156
コテが来ないと読まないよ 漢字多いから
コテが来ないと読まないよ 漢字多いから
159 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 20:39:43
>>158 そういうのは『駆除厨』
160 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 20:41:14
いつのまにか変わってる（w ＞159
161 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 20:42:11
>>160 そういうのは『駆除厨』
162 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 20:50:40
あんな〜、だれも擁護厨と言ってないのだよ
なのに駆除厨はおかしくねか？
琵琶湖厨はバソタズも全部ひっくるめてありえるのだかんな
漏れは他県だからこう言えるんだけんど
なのに駆除厨はおかしくねか？
琵琶湖厨はバソタズも全部ひっくるめてありえるのだかんな
漏れは他県だからこう言えるんだけんど
163 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 20:55:49
関西ＤＱＮでいい
164 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 21:00:01
同意ですよ。
165 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 21:02:13
琵琶湖厨て中井氏のことかとオモタ・・・orz
166 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 21:03:15
同意ですよｗ
167 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 21:09:44
関西ＤＱＮでいい
168 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 21:12:58
169 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 21:14:16
アホ顔の密放流者か。
170 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 21:20:15
ダボハン呑鉢こと朝立ちくんをだれも擁護しないのはナゼですか？
171 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 21:25:34
172 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 21:28:55 BE:74981693-
173 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 00:02:10
堤防の上から放流するのは難しいぞい
174 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 01:48:38
>>140
琵琶湖の漁港？その鮎はどこから持って来た？
琵琶湖の漁港？その鮎はどこから持って来た？
175 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 01:50:44
いまだに911の相手をするヤツがいるなんて・・・
176 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 02:17:55
177 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/13(木) 04:11:08
＞二番目の理由は、その拡散のきっかけがどうやら釣り関係者ではないようだ
＞というお話を聞かせてもらったことです。
＞詳細はここでは書けませんが、スモールを日本に持ち込んで最終的にはいくつか
＞の湖に放すことになった経緯は、世間でよく言われる「バサーが身勝手な都合で
＞密放流している」とはどうやらまったく異なるようです。
http://blogs.yahoo.co.jp/murujp/5553420.html?p=1&pm=l
例の「熱帯魚屋が抱き合わせで買ったものを廃棄」した説を真に受けた模様。
なんでわざわざ野尻や裏磐梯に廃棄するのか？
廃棄したとたんスモール用タックルが売り出されたりペンション立ったりするのは
何故か？
「諏訪湖のスモール」をあれだけ必死で否定しようとしたのは何故か？
そしてFBとゆかりの深い伊自良湖で発見。
全釣協の指示通り「釣り人によるスモール駆除」に取り組むことだな。
真人間扱いされたければ。
＞というお話を聞かせてもらったことです。
＞詳細はここでは書けませんが、スモールを日本に持ち込んで最終的にはいくつか
＞の湖に放すことになった経緯は、世間でよく言われる「バサーが身勝手な都合で
＞密放流している」とはどうやらまったく異なるようです。
http://blogs.yahoo.co.jp/murujp/5553420.html?p=1&pm=l
例の「熱帯魚屋が抱き合わせで買ったものを廃棄」した説を真に受けた模様。
なんでわざわざ野尻や裏磐梯に廃棄するのか？
廃棄したとたんスモール用タックルが売り出されたりペンション立ったりするのは
何故か？
「諏訪湖のスモール」をあれだけ必死で否定しようとしたのは何故か？
そしてFBとゆかりの深い伊自良湖で発見。
全釣協の指示通り「釣り人によるスモール駆除」に取り組むことだな。
真人間扱いされたければ。
178 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/13(木) 04:19:11
伊自良湖のスモール対策のお願い by ブラ汁 2005年10月13日(木) 04時18分
http://www.zenturi-jofi.or.jp/topic/gifu_garirai1.htm
岐阜・伊自良湖にコクチ・ギル侵入
釣り人は急ぎ防除に協力を
FB板に張っておいた。
削除かなぁ・・・・・
http://www.zenturi-jofi.or.jp/topic/gifu_garirai1.htm
岐阜・伊自良湖にコクチ・ギル侵入
釣り人は急ぎ防除に協力を
FB板に張っておいた。
削除かなぁ・・・・・
179 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 04:20:20
琵琶湖のフロリダもＦＢ、伊自良湖のスモールもＦＢ 服部と吉田の指示で。
とこういうことにしていただけませんかｗ
まぁ、本当は本山とか東北のペンション組合とかが相当噛んでいるのですがｗ
とこういうことにしていただけませんかｗ
まぁ、本当は本山とか東北のペンション組合とかが相当噛んでいるのですがｗ
180 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/13(木) 05:26:20
181 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 09:57:57
>>176
釣戦者ではありませんと再三公言してドン引きされていましたが、何か。
釣戦者ではありませんと再三公言してドン引きされていましたが、何か。
182 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 10:08:52
>>177
自分らの気にいらない意見を「キチガイ」だの「妄想」だけでかたずける
なら、このスレの意味はないし、それは卑怯では？
キミらは都合悪くなると「データ、データ」と騒ぐが。
ならせめて「こうこう・・・こういう理由でキチガイだと言える。」
「ここと、ここは、こういう理由、私も集めた資料などにより妄想である。」
そういう批判の仕方すれば？
あとここは「ブラックバス駆除派」というが、「漁師」と「学者」に関する
ニュースなどに関してだけに異常に反応して叩くのは、なぜ？
時には個人のホームページにまで深入りしてまで批判してくる。
そういう偏った行動から、キミらが単に「ブラックバスが嫌いな一般人」でなく、
そういう立場の人間だとわかる。
例えば「普通にブラックバス反対の人」ならば、バサーの密放流を徹底的に
取り締まる。もっと言えばそういう法案の成立にももっと働きかけるような
動きがあってもいい位。
そして「漁協が」って情報が流れれば、その真意を追求しに現地まで出向く、
またはそういうホームページを立ち上げ、仲間をつのり、一番近い人に
現場へ足を運ばせる。個人のホームページでの発言ごときまでマークする
粘着力というか「ブラッバスへの執念」があるなら、そういう動きがあっても
いいのでは？と思う。逆にその方向だけにそれがないのがおかしい。
最後は「同じバサーとして・・・」となりすましで逃げてるようだが。
かりにそうだとしても「こことここに関して、こう迷惑がかかるから」
と批判するのが普通で、何の理由も書かないのは、たとえHP管理者が
読んだとしても相手にされるものでもないし、一般釣り人も相手にしない。
逆に「それを言われると困る人が世論の誘導しようとしてんだな」と
思われて終わりなことに気付いてない。
自分らの気にいらない意見を「キチガイ」だの「妄想」だけでかたずける
なら、このスレの意味はないし、それは卑怯では？
キミらは都合悪くなると「データ、データ」と騒ぐが。
ならせめて「こうこう・・・こういう理由でキチガイだと言える。」
「ここと、ここは、こういう理由、私も集めた資料などにより妄想である。」
そういう批判の仕方すれば？
あとここは「ブラックバス駆除派」というが、「漁師」と「学者」に関する
ニュースなどに関してだけに異常に反応して叩くのは、なぜ？
時には個人のホームページにまで深入りしてまで批判してくる。
そういう偏った行動から、キミらが単に「ブラックバスが嫌いな一般人」でなく、
そういう立場の人間だとわかる。
例えば「普通にブラックバス反対の人」ならば、バサーの密放流を徹底的に
取り締まる。もっと言えばそういう法案の成立にももっと働きかけるような
動きがあってもいい位。
そして「漁協が」って情報が流れれば、その真意を追求しに現地まで出向く、
またはそういうホームページを立ち上げ、仲間をつのり、一番近い人に
現場へ足を運ばせる。個人のホームページでの発言ごときまでマークする
粘着力というか「ブラッバスへの執念」があるなら、そういう動きがあっても
いいのでは？と思う。逆にその方向だけにそれがないのがおかしい。
最後は「同じバサーとして・・・」となりすましで逃げてるようだが。
かりにそうだとしても「こことここに関して、こう迷惑がかかるから」
と批判するのが普通で、何の理由も書かないのは、たとえHP管理者が
読んだとしても相手にされるものでもないし、一般釣り人も相手にしない。
逆に「それを言われると困る人が世論の誘導しようとしてんだな」と
思われて終わりなことに気付いてない。
183 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 10:18:51
185 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 10:44:59
>>184
たぶん自分が「名無し」であるということが分かってない人だと思うぉ。
たぶん自分が「名無し」であるということが分かってない人だと思うぉ。
>>178
んー、まあ、全釣り協の分となれば、
自然保護団体のような駆除派が「駆除しろ」と言うのとは、ちょっと違う扱いになるだろうが。
ただ、「全部の釣り」だから「全釣り人」なわけであり、
この全部の釣り人には、その岩魚やバスターズや、
某学者のような釣りはするが、バス釣りでないというのも入ってくるから、
バス釣りが好きな団体がそれを言うのであれば、それもまた違ってくるんだろうけどな。
新規拡散が事実であり、それを利用しない態度表明、
河川へ流出するならならないように、必要とあらば駆除、これは、仕方がないと言えば仕方が無い。
琵琶湖のスモールも、発見において誰もがちょっと怪しいと感じるような部分もあるが、
（湖北のバサーでもほとんどスモールに出くわさない、発見者の属性、数、捕獲の分は要写真。
潜ったら居たなんて方は、必ずしも嘘ともいえないことでも、
変人がいうネッシー発見のような証拠に乏しいといえることである）
利用しないことをハッキリすれば、バサーや業界のせいということにならないというか、
放流したのがこれらのせいであるとそう思われずに済むし、
放流者をバサーや業界から切り離して、勝手にやった違反者がいるというところにできる。
これは、ペットでもそうだが、ガーパイクが発見されたところで、
ガーパイクが琵琶湖にいることをいいとさえ言わなければ、
ペット愛好家のうちの一人が勝手にやった、
（非常識な人間や犯罪者は、常に何人かは何であっても居るものであり、
違反するなと言っても違反する人間が存在する、
それに便乗して利用・良いとも悪いとも言わないのであれば、ペット業界に何らかの放流する理由が疑われる。
ただ、ペット業界は、野外に流出しても、何の得もしないという前提、つまり推定無罪もあるが、
バスの場合は、バス釣りの根底に関わるバスが野外にいなければ釣りにならない状況に及んでしまうので、
否定がしにくい場合も出てくるが、当然違法放流による利益を疑われもする。）
故に、従来からいる分と分離して、駆除協力は新規に的を絞るということになる。
んー、まあ、全釣り協の分となれば、
自然保護団体のような駆除派が「駆除しろ」と言うのとは、ちょっと違う扱いになるだろうが。
ただ、「全部の釣り」だから「全釣り人」なわけであり、
この全部の釣り人には、その岩魚やバスターズや、
某学者のような釣りはするが、バス釣りでないというのも入ってくるから、
バス釣りが好きな団体がそれを言うのであれば、それもまた違ってくるんだろうけどな。
新規拡散が事実であり、それを利用しない態度表明、
河川へ流出するならならないように、必要とあらば駆除、これは、仕方がないと言えば仕方が無い。
琵琶湖のスモールも、発見において誰もがちょっと怪しいと感じるような部分もあるが、
（湖北のバサーでもほとんどスモールに出くわさない、発見者の属性、数、捕獲の分は要写真。
潜ったら居たなんて方は、必ずしも嘘ともいえないことでも、
変人がいうネッシー発見のような証拠に乏しいといえることである）
利用しないことをハッキリすれば、バサーや業界のせいということにならないというか、
放流したのがこれらのせいであるとそう思われずに済むし、
放流者をバサーや業界から切り離して、勝手にやった違反者がいるというところにできる。
これは、ペットでもそうだが、ガーパイクが発見されたところで、
ガーパイクが琵琶湖にいることをいいとさえ言わなければ、
ペット愛好家のうちの一人が勝手にやった、
（非常識な人間や犯罪者は、常に何人かは何であっても居るものであり、
違反するなと言っても違反する人間が存在する、
それに便乗して利用・良いとも悪いとも言わないのであれば、ペット業界に何らかの放流する理由が疑われる。
ただ、ペット業界は、野外に流出しても、何の得もしないという前提、つまり推定無罪もあるが、
バスの場合は、バス釣りの根底に関わるバスが野外にいなければ釣りにならない状況に及んでしまうので、
否定がしにくい場合も出てくるが、当然違法放流による利益を疑われもする。）
故に、従来からいる分と分離して、駆除協力は新規に的を絞るということになる。
外来生物法での二次指定では、
【魚類】カダヤシ、ケツギョ、コウライケツギョ、ストライプトバス、ホワイトバス、
ヨーロピアンパーチ、パイクパーチ、ノーザンパイク、マスキーパイクとあり、
ストライパーやホワイトバスを”特に”、”わざわざ”入れていることから、
これらを将来的に業界も釣り人も利用しないものとさせる為としていることは明白であり、
逆にいえば、「また利用するのだろう」という、業界と釣り人に対する不信感もあるということである。
擁護派として、漁協や県の勝手な放流に文句をつけるのであれば、
「勝手に外来種・移入種をいれる、入ってくることをいいと思っていない」ということであって、
ならば、バスが前からや以前から居る分にかんしては、世代で感覚が違うとしても、
この新規に関しては、もう許されないということになってくるし、相応の態度の表明も必要であるとも言えるな。
つまり、新規であるそっちの駆除協力ならば、してもいい。
琵琶湖の駆除協力ならしないけどな。
【魚類】カダヤシ、ケツギョ、コウライケツギョ、ストライプトバス、ホワイトバス、
ヨーロピアンパーチ、パイクパーチ、ノーザンパイク、マスキーパイクとあり、
ストライパーやホワイトバスを”特に”、”わざわざ”入れていることから、
これらを将来的に業界も釣り人も利用しないものとさせる為としていることは明白であり、
逆にいえば、「また利用するのだろう」という、業界と釣り人に対する不信感もあるということである。
擁護派として、漁協や県の勝手な放流に文句をつけるのであれば、
「勝手に外来種・移入種をいれる、入ってくることをいいと思っていない」ということであって、
ならば、バスが前からや以前から居る分にかんしては、世代で感覚が違うとしても、
この新規に関しては、もう許されないということになってくるし、相応の態度の表明も必要であるとも言えるな。
つまり、新規であるそっちの駆除協力ならば、してもいい。
琵琶湖の駆除協力ならしないけどな。
>>186-187
「肉弁をまさぐりながら」まで読んだ
「肉弁をまさぐりながら」まで読んだ
自称高学歴ｸﾝきたｺﾚ。
相変わらず日本語能力が無いｗ
相変わらず日本語能力が無いｗ
>>189
>自称高学歴ｸﾝ
”高学歴長文バサー”が正しい。
ところで、そのスモール拡散の原因なんだが、
原因は「バサーのせいでも業界のせいでもない、そんな証拠は無い」としたとしても、
それをもって利用が許される訳じゃなく、
むしろ、利用するから疑わしい、そしてならば利用禁止に、そしてリリ禁にとなるのが、
全国的な流れであり、社会の反応として当然と言える。
ならば、原因で言い訳するよりも、そうならないように考えるというのが、
正しい方針ではあるな。
>自称高学歴ｸﾝ
”高学歴長文バサー”が正しい。
ところで、そのスモール拡散の原因なんだが、
原因は「バサーのせいでも業界のせいでもない、そんな証拠は無い」としたとしても、
それをもって利用が許される訳じゃなく、
むしろ、利用するから疑わしい、そしてならば利用禁止に、そしてリリ禁にとなるのが、
全国的な流れであり、社会の反応として当然と言える。
ならば、原因で言い訳するよりも、そうならないように考えるというのが、
正しい方針ではあるな。
>>190
「したたる秘蜜を口で」まで読んだ
「したたる秘蜜を口で」まで読んだ
「新規拡散したスモールはどこから持ってきた？」と疑われることにもなるのであって、
黙っていれば、今一応でも許されているスモールの聖地さえも守れないのではないのかな？と。
おまけに、ノーザンラージマウスにも及ぶ。
つまり、ブラ汁が言うことは、必ずしもFB’ｓの損になるようなことばかりではない。
黙っていれば、今一応でも許されているスモールの聖地さえも守れないのではないのかな？と。
おまけに、ノーザンラージマウスにも及ぶ。
つまり、ブラ汁が言うことは、必ずしもFB’ｓの損になるようなことばかりではない。
193 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 12:23:59
>191
店長って、えっちぃー
店長って、えっちぃー
194 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 12:36:03
182のFBっぽい書き方が常人からは異常。
別に学者や行政、漁業の関係の時だけ叩かれているのではなく、宗教的だから。
服部とFBの密放流団が。
別に学者や行政、漁業の関係の時だけ叩かれているのではなく、宗教的だから。
服部とFBの密放流団が。
195 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 12:58:22 BE:74982839-
>>182
擁護派が「漁協は・・・・・」と言い出すタイミングを観察しなよな。
例えば生態系の一般論でバスの影響はどうだとか、外来生物防除法で
バスの位置付けはだとかで論戦になって、そこの部分で論破されそう
になると必ず決まって「漁協は、漁協が・・・・」と言う方向に逃げる
のが、このスレの（他もだが）擁護派の常套手段。
漁協が擁護される対象でもないのだけれども、そこに擁護派が逃げるなら
そこでもたたくというだけなんだよね。
擁護派が「漁協は・・・・・」と言い出すタイミングを観察しなよな。
例えば生態系の一般論でバスの影響はどうだとか、外来生物防除法で
バスの位置付けはだとかで論戦になって、そこの部分で論破されそう
になると必ず決まって「漁協は、漁協が・・・・」と言う方向に逃げる
のが、このスレの（他もだが）擁護派の常套手段。
漁協が擁護される対象でもないのだけれども、そこに擁護派が逃げるなら
そこでもたたくというだけなんだよね。
196 ：１８２：2005/10/13(木) 13:03:24 BE:58320037-
ところで、擁護派はどうして漁協への過剰なデマゴーグ敵
非難を繰り返すわけ？
漁協批判をする擁護派を叩く駆除派に漁協関係者の匂いを
感じているようだけど、漏れは漁協批判の駆除派に「特定の」
バス業者の匂いをぷんぷん感じているよ。特に地域特定の
「追い出したい」レス。
非難を繰り返すわけ？
漁協批判をする擁護派を叩く駆除派に漁協関係者の匂いを
感じているようだけど、漏れは漁協批判の駆除派に「特定の」
バス業者の匂いをぷんぷん感じているよ。特に地域特定の
「追い出したい」レス。
197 ：１９５：2005/10/13(木) 13:05:31 BE:133301568-
メンゴ、名前欄の番号間違えたス
198 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 13:24:44
服部一派のやり口が、バスよりはギル、バサーよりは漁師、バサーよりは行政と全て比較論だから嫌われてるんだよね。
199 ：１９５：2005/10/13(木) 13:25:30 BE:69428055-
まあ、漁協を正常な観点から叩きたいならこれからがチャンスだよ。
これまでの政治構造として、土建屋は県会議員レヴェルまでカヴァー
出来たので国政レヴェルでの発言力を確保できた。（後は族議員の
仕事） 漁協組織は市町村議員を多く送り込めるレヴェルにあったので
道府県政に最も多く影響力があった。
この構造が第一に市町村合併によって変わってくるものと思われる。
とくに滋賀県のようなベットタウン化が進んでいる地域では、町会議員
を漁師がやれる確立がぐっと下がってくるはずだ。いろいろと探られたく
無かったことにも手を出しやすくなるだろうね。
もし何かをしたいなら、本当に虎視眈々、地道に証拠をそろえてここぞと
言うタイミングでやってみなよ。
これまでの政治構造として、土建屋は県会議員レヴェルまでカヴァー
出来たので国政レヴェルでの発言力を確保できた。（後は族議員の
仕事） 漁協組織は市町村議員を多く送り込めるレヴェルにあったので
道府県政に最も多く影響力があった。
この構造が第一に市町村合併によって変わってくるものと思われる。
とくに滋賀県のようなベットタウン化が進んでいる地域では、町会議員
を漁師がやれる確立がぐっと下がってくるはずだ。いろいろと探られたく
無かったことにも手を出しやすくなるだろうね。
もし何かをしたいなら、本当に虎視眈々、地道に証拠をそろえてここぞと
言うタイミングでやってみなよ。
そんなにバスつりたかったら、山梨に引っ越して、お金払って合法的につれば?
201 ：１９５：2005/10/13(木) 13:33:33 BE:33325362-
第二にやっぱり政治改革、行政改革。
無駄な予算がなくなってきたので、もし駆除や漁場保全の一部が「詭弁」なら
漁協の言うことは受け容れられない。監査も厳しくなる。
無駄な予算がなくなってきたので、もし駆除や漁場保全の一部が「詭弁」なら
漁協の言うことは受け容れられない。監査も厳しくなる。
202 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 13:34:21
日本中の殆どの湖沼河川では、合法的にバス釣りを楽しめます。
だってバサーってつったあと逃がしちゃうんでしょ?、それ全然合法じゃないよ、違法だよ?
204 ：１９５：2005/10/13(木) 13:38:57 BE:66650483-
>>200
まあ、琵琶湖はバサーにとっていつの間にやら「聖地」にされちゃってるからね。
強情に居座り続ける儲はなかなか居なくならないだろう。
はやく本当の自分たちで公的に勝ち取った「聖地」を作ればいいのにね。
もちろんパレスチナ問題のような摩擦を起こさない方法でね。
まあ、琵琶湖はバサーにとっていつの間にやら「聖地」にされちゃってるからね。
強情に居座り続ける儲はなかなか居なくならないだろう。
はやく本当の自分たちで公的に勝ち取った「聖地」を作ればいいのにね。
もちろんパレスチナ問題のような摩擦を起こさない方法でね。
205 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 13:47:13
>203
そのツリはあんまりだろ
そのツリはあんまりだろ
206 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 13:49:21
漁協なんてなくしちゃえば良いんだよ、無駄な議員・公務員も削減、
でも、服部とかFBとか911もバサーから追放すべきだよな。
でも、服部とかFBとか911もバサーから追放すべきだよな。
自己レスだがちょっと解りにくそうなところについて。
>>186
>駆除協力は新規に的を絞るということになる。
新規拡散のみに的を絞るものでなく、特に旧来からの日本的な河川にスモールなど、
仕方の無いものもあらばとして、駆除する場所をある程度ハッキリさせる。
とはいえ、「まずは」「ここぐらいは必要とされるか」ということであり、
全釣り協でも釣り団体である以上、「バス・バス釣りであっても残すのは残したい」ということが推定される訳であるから、
釣り人からのゾーニングとある意味で似ているのであり、
「全釣り協が場所を決めての、駆除方針を打ち立てて看板」というのは、
行政と釣りの団体という、主体が違うことと、もちろん罰則も無く、規制でなくという違いはあっても、
ある意味リリ禁とも似ているとも言えるが、
「釣りの方で自主的に、そうする場所を分けていく、それによって残す、
バス釣り禁止やバスの根絶を目指すような駆除派が主体なわけではない」という感じではあるか。
>否定がしにくい場合も出てくるが、
これは、バス拡散の歴史として遡っての昔の密放流・バスは害魚
というところから、バスの存在意義ということに及ぶから、
新規拡散及び、その拡散したバスの存在自体を、
バス釣りの側のバサーや団体としては否定しにくい場合も有り得るが、ということ。
あと、駆除した魚の扱いの納得のいくぐらいの指示は、
全釣りとして指導する気であれば、必ず「どうするか」は避けて通れない。
「食え食え」と言っても、食わないものは食わないから、そこは釣り人個人に任せますだと、
「食わないけど捨てられない、よって駆除協力はしない」となるのは、わかりきったことでもある。
同一ケースでの、駆除における方針のシステム化、マニュアル化において、
処理方法や管理、「駆除された魚がただ捨てられていないか」等の駆除監視、
およびそれをどうしたかの透明性は、最重要課題。監査役の機能していない会社は、腐りがち。
腐った会社の言うことを聞く人間は、誰もいなくなる。
>>186
>駆除協力は新規に的を絞るということになる。
新規拡散のみに的を絞るものでなく、特に旧来からの日本的な河川にスモールなど、
仕方の無いものもあらばとして、駆除する場所をある程度ハッキリさせる。
とはいえ、「まずは」「ここぐらいは必要とされるか」ということであり、
全釣り協でも釣り団体である以上、「バス・バス釣りであっても残すのは残したい」ということが推定される訳であるから、
釣り人からのゾーニングとある意味で似ているのであり、
「全釣り協が場所を決めての、駆除方針を打ち立てて看板」というのは、
行政と釣りの団体という、主体が違うことと、もちろん罰則も無く、規制でなくという違いはあっても、
ある意味リリ禁とも似ているとも言えるが、
「釣りの方で自主的に、そうする場所を分けていく、それによって残す、
バス釣り禁止やバスの根絶を目指すような駆除派が主体なわけではない」という感じではあるか。
>否定がしにくい場合も出てくるが、
これは、バス拡散の歴史として遡っての昔の密放流・バスは害魚
というところから、バスの存在意義ということに及ぶから、
新規拡散及び、その拡散したバスの存在自体を、
バス釣りの側のバサーや団体としては否定しにくい場合も有り得るが、ということ。
あと、駆除した魚の扱いの納得のいくぐらいの指示は、
全釣りとして指導する気であれば、必ず「どうするか」は避けて通れない。
「食え食え」と言っても、食わないものは食わないから、そこは釣り人個人に任せますだと、
「食わないけど捨てられない、よって駆除協力はしない」となるのは、わかりきったことでもある。
同一ケースでの、駆除における方針のシステム化、マニュアル化において、
処理方法や管理、「駆除された魚がただ捨てられていないか」等の駆除監視、
およびそれをどうしたかの透明性は、最重要課題。監査役の機能していない会社は、腐りがち。
腐った会社の言うことを聞く人間は、誰もいなくなる。
> 新規拡散のみに的を絞るものでなく、特に旧来からの日本的な河川にスモールなど、
> 仕方の無いものもあらばとして、駆除する場所をある程度ハッキリさせる。
この日本語がわかる奴がいたら俺に解説してくれ。
がんばって読もうと思ったが、ここまで読んで読む気なくした。
> 仕方の無いものもあらばとして、駆除する場所をある程度ハッキリさせる。
この日本語がわかる奴がいたら俺に解説してくれ。
がんばって読もうと思ったが、ここまで読んで読む気なくした。
>>209
>日本人ではないからだろう。それか、頭が悪いのだろうな。
自分の周りにここまで頭が悪いのはいないから、希少種だから説明してやろうかｗ
仮定でも何でも、象徴的な例として、「旧来からの日本的な河川にスモール」ぐらいにしておいたが、
ラムサール登録湿地である伊豆沼でのバス等、駆除とする場所にランクはつけられるだろうということ。
ゾーニングにおいても、どこをあきらめるかで、いずれにせよ付けなくてはならないものであって。
ただ、そうなると都合よく琵琶湖を入れてくるから、そういうわけにも行かないな、と。
>日本人ではないからだろう。それか、頭が悪いのだろうな。
自分の周りにここまで頭が悪いのはいないから、希少種だから説明してやろうかｗ
仮定でも何でも、象徴的な例として、「旧来からの日本的な河川にスモール」ぐらいにしておいたが、
ラムサール登録湿地である伊豆沼でのバス等、駆除とする場所にランクはつけられるだろうということ。
ゾーニングにおいても、どこをあきらめるかで、いずれにせよ付けなくてはならないものであって。
ただ、そうなると都合よく琵琶湖を入れてくるから、そういうわけにも行かないな、と。
街中でバスの釣堀やれば、ほぼリリースだろうし、エサ代はかかるかもしれないけど儲かりそう
でもある程度の広さがないときついかね?あとルアーは持ち込み不可、かえしがないものばかりをかす、
1時間1000円位かな?料金は
でもある程度の広さがないときついかね?あとルアーは持ち込み不可、かえしがないものばかりをかす、
1時間1000円位かな?料金は
全釣り協でも釣り団体である以上、「バス・バス釣りであっても残すのは残したい」ということが推定される訳であるから、
新規拡散のみに的を絞るものでなく、特に旧来からの日本的な河川にスモールなど、
ある意味リリ禁とも似ているとも言えるが、
「全釣り協が場所を決めての、駆除方針を打ち立てて看板」というのは、
仕方の無いものもあらばとして、駆除する場所をある程度ハッキリさせる。
とはいえ、「まずは」「ここぐらいは必要とされるか」ということであり、
行政と釣りの団体という、主体が違うことと、もちろん罰則も無く、規制でなくという違いはあっても、
全釣りとして指導する気であれば、必ず「どうするか」は避けて通れない。
あと、駆除した魚の扱いの納得のいくぐらいの指示は、
バス釣り禁止やバスの根絶を目指すような駆除派が主体なわけではない」という感じではあるか。
新規拡散のみに的を絞るものでなく、特に旧来からの日本的な河川にスモールなど、
ある意味リリ禁とも似ているとも言えるが、
「全釣り協が場所を決めての、駆除方針を打ち立てて看板」というのは、
仕方の無いものもあらばとして、駆除する場所をある程度ハッキリさせる。
とはいえ、「まずは」「ここぐらいは必要とされるか」ということであり、
行政と釣りの団体という、主体が違うことと、もちろん罰則も無く、規制でなくという違いはあっても、
全釣りとして指導する気であれば、必ず「どうするか」は避けて通れない。
あと、駆除した魚の扱いの納得のいくぐらいの指示は、
バス釣り禁止やバスの根絶を目指すような駆除派が主体なわけではない」という感じではあるか。
>>212
句読点はな、適当。
見やすいかどうかであったり、長文がダルイから適当であったり、
即席で書くから、内容以外はどうでもいいのであり、
そして、本を書くわけでもないから、当然に手抜き。
国語の偏差値が70を切ったことが一度もない自分が、指摘されることではないけどなｗ
句読点はな、適当。
見やすいかどうかであったり、長文がダルイから適当であったり、
即席で書くから、内容以外はどうでもいいのであり、
そして、本を書くわけでもないから、当然に手抜き。
国語の偏差値が70を切ったことが一度もない自分が、指摘されることではないけどなｗ
＞１８２
本来はバサーは漁協を叩くつもりはなかったのでは。
もともとは、議論の流れから
「（あなた方駆除派の論理で考えると）漁協も問題なのではないでしょうか？
バスより遙かに前からあった問題なのに今までスルーされてきた様に思われるのですが・・・」
という、（あなた方駆除派の論理で考えると）付きで漁協は・・・というものだったと思います。
その後、
環境問題については加害者側のくせに、バスに絡めて被害者面しているってのと、
琵琶湖関係の漁師の胡散臭い行動が指摘され始めてから、
脊髄反射的に漁協を叩くのが出てきたのではないかと。
ただ、これは駆除派サイドに、「漁師とバサー両方叩く」という立場の人があまりにも少ない。というのもあるんじゃないでしょうか？
本来ならそうあるべきだし。
「はいはいそれも問題ですね」とか「ここはバス板だから」といってスルーして、バスをクローズアップしたがるでしょ。
じゃあ農林水産板などではそういうスレがあって活発に議論が行われているかというと。
そうでもないし。
というわけで、一部の「はがゆいよ」と思う擁護派が駆除派の代わりになって漁師を叩いている。という面もあるんじゃないでしょうか？
本来はバサーは漁協を叩くつもりはなかったのでは。
もともとは、議論の流れから
「（あなた方駆除派の論理で考えると）漁協も問題なのではないでしょうか？
バスより遙かに前からあった問題なのに今までスルーされてきた様に思われるのですが・・・」
という、（あなた方駆除派の論理で考えると）付きで漁協は・・・というものだったと思います。
その後、
環境問題については加害者側のくせに、バスに絡めて被害者面しているってのと、
琵琶湖関係の漁師の胡散臭い行動が指摘され始めてから、
脊髄反射的に漁協を叩くのが出てきたのではないかと。
ただ、これは駆除派サイドに、「漁師とバサー両方叩く」という立場の人があまりにも少ない。というのもあるんじゃないでしょうか？
本来ならそうあるべきだし。
「はいはいそれも問題ですね」とか「ここはバス板だから」といってスルーして、バスをクローズアップしたがるでしょ。
じゃあ農林水産板などではそういうスレがあって活発に議論が行われているかというと。
そうでもないし。
というわけで、一部の「はがゆいよ」と思う擁護派が駆除派の代わりになって漁師を叩いている。という面もあるんじゃないでしょうか？
つーか単に愉快犯かクレーマーだろ。
219 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 14:37:41
いつまでやっとんだ？ウンチク大会はもうやめにしろよ？
220 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 14:38:04
琵琶湖はラム条約登録済み
221 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 14:38:27
222 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 14:47:44
漏れバス釣りするがブラとＰ-はイラネ
蘊蓄ウンチ君ドキュソ
蘊蓄ウンチ君ドキュソ
223 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 14:48:31
効率よくアボーン済みでつ
224 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 14:51:21
225 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 15:06:10
上の難解な日本語で、バスをどう擁護するのか見ものw
226 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 15:06:29
>>222-223
test
test
>>220
琵琶湖の、湖の規模・釣りに来る人間の数、移入して何年が経ているかを考えれば、
駆除派・規制派が駆除地域とするにしても、
少なくともバサーや業界としては、「琵琶湖を駆除地域・琵琶湖のバスを駆除対象」
としてもいいという決定とすることは出来ない。
滋賀県のバサーは、例えば、ゾーニングで琵琶湖を駆除地域にするとして、
少なくとも、琵琶湖がダメになったからといって、大阪や京都までバス釣りには行かず、
滋賀には他に変わるバス釣り場もほとんどないとなれば、そんなゾーニングを認めるわけがない。
釣り団体が琵琶湖をバス駆除地域でいいと言い、目指しているのが完全駆除だとすれば、
まあ、潰されるだろう。バス釣り団体としては。
それ以前に、少なくとも琵琶湖のバス釣り業界団体は生き残れない。
バスが、完全駆除で居ないのであればｗ
琵琶湖の、湖の規模・釣りに来る人間の数、移入して何年が経ているかを考えれば、
駆除派・規制派が駆除地域とするにしても、
少なくともバサーや業界としては、「琵琶湖を駆除地域・琵琶湖のバスを駆除対象」
としてもいいという決定とすることは出来ない。
滋賀県のバサーは、例えば、ゾーニングで琵琶湖を駆除地域にするとして、
少なくとも、琵琶湖がダメになったからといって、大阪や京都までバス釣りには行かず、
滋賀には他に変わるバス釣り場もほとんどないとなれば、そんなゾーニングを認めるわけがない。
釣り団体が琵琶湖をバス駆除地域でいいと言い、目指しているのが完全駆除だとすれば、
まあ、潰されるだろう。バス釣り団体としては。
それ以前に、少なくとも琵琶湖のバス釣り業界団体は生き残れない。
バスが、完全駆除で居ないのであればｗ
228 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 15:21:17
伊豆沼と琵琶湖じゃわけが違うけどね
ラムサール条約たって
ラムサール条約たって
229 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 16:05:01
誰か悪文野郎を何とかしてくれ。
230 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 16:28:32
ちなみに、>>207
>新規拡散及び、その拡散したバスの存在自体を、
>バス釣りの側のバサーや団体としては否定しにくい場合も有り得るが、ということ。
新規拡散の利用や拡散したバスの存在を否定的（ネガティブ）なものとして扱うということであって、
肯定（新規拡散分の利用・そのバスの存在自体が良いことである との肯定）をすれば、
またアウトローなんかの話ということであって、
新規拡散や拡散したバスの存在否定というのは、
「そんな事実はない」という”事実の否定”のことではない。
>新規拡散及び、その拡散したバスの存在自体を、
>バス釣りの側のバサーや団体としては否定しにくい場合も有り得るが、ということ。
新規拡散の利用や拡散したバスの存在を否定的（ネガティブ）なものとして扱うということであって、
肯定（新規拡散分の利用・そのバスの存在自体が良いことである との肯定）をすれば、
またアウトローなんかの話ということであって、
新規拡散や拡散したバスの存在否定というのは、
「そんな事実はない」という”事実の否定”のことではない。
>>230
悪いが、前の分>>224もスルーさせてもらったが。
頭が小学生程度なのには、用はないからな。
それと、威勢のいい言葉を使っていても、喧嘩も弱そうだな。
口でない喧嘩であれば、余計に勝てないと思うが。族でも逃げるからなｗ
故に、小学生が噛み付いても何とも思わない故、無駄なことはやめたほうがいい。
暇なら、ご自由にどうぞｗ
悪いが、前の分>>224もスルーさせてもらったが。
頭が小学生程度なのには、用はないからな。
それと、威勢のいい言葉を使っていても、喧嘩も弱そうだな。
口でない喧嘩であれば、余計に勝てないと思うが。族でも逃げるからなｗ
故に、小学生が噛み付いても何とも思わない故、無駄なことはやめたほうがいい。
暇なら、ご自由にどうぞｗ
233 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 16:41:28
なかなか香ばしいのがいるねw
>>233
そうそう。島田伸介が言っていたが、
「元ヤンキーはまじめな格好をしていても、会えばニオイでわかるとな。」
わかるわ、確かに。なんとなく出ている雰囲気ってのがある。
弱そうな奴ってのは、やっぱり弱そうな雰囲気を醸しだしている。
香ばしい=ニオイなんだろうｗ
そうそう。島田伸介が言っていたが、
「元ヤンキーはまじめな格好をしていても、会えばニオイでわかるとな。」
わかるわ、確かに。なんとなく出ている雰囲気ってのがある。
弱そうな奴ってのは、やっぱり弱そうな雰囲気を醸しだしている。
香ばしい=ニオイなんだろうｗ
235 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 16:57:04
オンナ殴ってテレビに出てる人の言うことを引用する神経がわからんｗ
236 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 16:57:07
>>232
前記はただ要点を短絡に書けと言っただけ
後記は>完全駆除で居ないのであればｗ とｗ付きの割には
日本語に成ってない事の指摘。
別にバカに喧嘩売るほど暇人でもないが、そんな事を云々書くより
論点を整理して短く書いてくれ。
俺はオマエ以上にバカだから５行以上は読みたくない．．以上
前記はただ要点を短絡に書けと言っただけ
後記は>完全駆除で居ないのであればｗ とｗ付きの割には
日本語に成ってない事の指摘。
別にバカに喧嘩売るほど暇人でもないが、そんな事を云々書くより
論点を整理して短く書いてくれ。
俺はオマエ以上にバカだから５行以上は読みたくない．．以上
237 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 16:58:36
ｺｰｼﾞは見せかけだおしで柄?
238 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 17:01:34
長文バカには何かの能力が決定的に欠けている。
それが何か分からないところが、俺の限界だ。
それが何か分からないところが、俺の限界だ。
239 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 17:06:39
240 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 17:08:28
汁なんか、顔どころか年もなんも公表してねーぞｗ
241 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 17:33:41
さぁーて来週のサザエさんは・・
「んがぐぐ」
「んがぐぐ」
サザエさんが釣れた!!
>>240
顔の年も本名も公表しているぞ。知ったかぶりはミットモナイ。
顔の年も本名も公表しているぞ。知ったかぶりはミットモナイ。
245 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 18:14:09
>>244
自演ｶﾜｲｿｽ
自演ｶﾜｲｿｽ
246 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 18:21:46
>>243
知らないからここで公表してね・
知らないからここで公表してね・
247 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 18:23:35
248 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 18:26:53
ブラってどんぱっちだったのか
249 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 18:27:57
>>246-247
ﾄﾝ汁に改名しる!
ﾄﾝ汁に改名しる!
250 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 18:30:17
ブラクラ並みの破壊力
擁護派駆除派を問わず「これはヒトという種に含まれるのか？」と
考えさせられるな
擁護派駆除派を問わず「これはヒトという種に含まれるのか？」と
考えさせられるな
251 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 18:33:28
252 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 18:34:34
DQN度でいくとあきらかにぴーだろｗｗｗ
253 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 18:40:18
飛び道具やね。
254 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 19:37:35
>>216
全内魚連を忘れているのかい？
全内魚連を忘れているのかい？
255 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 19:53:39
駆除派にも漁協による内水面の独占や勝手な支配を苦々しく思っている方はおられます。しかしながら、数年前までよく見られた擁護派の極端な琵琶湖漁師叩きのようなものには賛同できないのでしょう。
256 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/13(木) 20:00:43
だいたいよ、漁師に悪意持ってるのは琵琶湖バス業者だけだからな。
それを「バサー⇔漁協」の対立構造があるとして一般化して宣伝してる
わけだから。
漁師を含む地元の人に嫌われてるのは、利権とかがあるわけじゃなくて
単にバサーのマナーが悪かっただけだろ？今までは。
＞内水面の独占や勝手な支配
ほかの内水面の釣り人は漁協がいなけりゃ釣りにならないしな。
逆らってるのは「一部糞バサー」だけなんだよ。
それを「バサー⇔漁協」の対立構造があるとして一般化して宣伝してる
わけだから。
漁師を含む地元の人に嫌われてるのは、利権とかがあるわけじゃなくて
単にバサーのマナーが悪かっただけだろ？今までは。
＞内水面の独占や勝手な支配
ほかの内水面の釣り人は漁協がいなけりゃ釣りにならないしな。
逆らってるのは「一部糞バサー」だけなんだよ。
257 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 20:04:40
漁協が無ければ釣りにならない様な釣りが存在してる事の方が異常だろ
258 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 20:14:52
なんでバサーって、いつも琵琶湖を例に挙げんのかね？
いくらでかくても琵琶湖は一つしかねえぞ。
いくらでかくても琵琶湖は一つしかねえぞ。
259 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 20:16:55
駆除派最大派閥の一つで政治にも影響力を及ぼして政治家の連合を築いている
全国内水面漁業共同組合連合会のことでつね？擁護派が好むことはない集団だろね
各漁協がその傘下だからであるのは間違いないのでつが、、
全国内水面漁業共同組合連合会のことでつね？擁護派が好むことはない集団だろね
各漁協がその傘下だからであるのは間違いないのでつが、、
260 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 20:25:45
261 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 20:39:02
漁協の放流鮎に川虫が食われるのは問題無いんだね
同じ食害だと思うけど
同じ食害だと思うけど
262 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 20:41:06
263 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 20:43:38
影響が全く無いとでも？
264 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 20:44:22
>>263
すげえ影響があるソースを示しなさい。
すげえ影響があるソースを示しなさい。
265 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 20:45:02
266 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 20:45:40
っていうかここで粘られると
「バサー＝バカー」の事例がまた一つ確立するんで勘弁してくれ。
「バサー＝バカー」の事例がまた一つ確立するんで勘弁してくれ。
267 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 20:47:08
鮎は何も食わないのに成長するのか
知らんかったわ
知らんかったわ
268 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 20:48:29
>>263
きみは間違いなく「養殖」では無い。
きみは間違いなく「養殖」では無い。
269 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 20:48:48
>>261はトリップつけて。面白いから。
270 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 20:49:04
>266
お前らクソコテが代表じゃねーか。バカ。
お前らクソコテが代表じゃねーか。バカ。
271 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 20:50:20
>>270
トリップ希望(w
トリップ希望(w
272 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 20:51:41
鮎は何も食わなくても成長するのか？
答えろや
糞コテ
答えろや
糞コテ
273 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 20:52:38
>>272
ググれ
ググれ
マジレスすると、放流直後くらいの小さな鮎は
川虫を多少は捕食するよ。毛ばりで釣れるくらいだからね。
コケを食むのはおっきくなってから。
川虫を多少は捕食するよ。毛ばりで釣れるくらいだからね。
コケを食むのはおっきくなってから。
275 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 20:53:46
お前がぐぐれ
276 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 20:54:43
277 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 20:55:43
>>ぴ〜
普段なら馴れ合いはよそでやれとおこるのだが・・・・・
今 回 は ネ タ が 面 白 れ ー
と こ と ん 馴 れ 合 え
普段なら馴れ合いはよそでやれとおこるのだが・・・・・
今 回 は ネ タ が 面 白 れ ー
と こ と ん 馴 れ 合 え
278 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 20:58:51
>262 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 20:41:06
>>>261
>たぶんネタで言ってるんでしょうが、鮎って川虫バシバシ食害するの？
これが話の始まりだろ？
で何で>>276のように答えられるんだ？
基地外か？
>>>261
>たぶんネタで言ってるんでしょうが、鮎って川虫バシバシ食害するの？
これが話の始まりだろ？
で何で>>276のように答えられるんだ？
基地外か？
279 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 21:01:00
280 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:01:41
ぴーお前はアホか？
虫は一切食わない様な口ぶりだったが
間違いを認める事も出来ないのか
直接虫を食わなくても虫の餌になる物を食う可能性も無いのか？
蛍やカゲロウが消えたのも放流魚の食害は一切無いと言えるのか？
虫は一切食わない様な口ぶりだったが
間違いを認める事も出来ないのか
直接虫を食わなくても虫の餌になる物を食う可能性も無いのか？
蛍やカゲロウが消えたのも放流魚の食害は一切無いと言えるのか？
281 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 21:02:14
すみません>>274様でした。
282 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:02:33
283 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:03:11
>>280
おもしろすぎ
おもしろすぎ
284 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 21:03:46
285 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:05:27
>アユによる川虫の食害がひどいぉ！大変だぉ！
>っていう証拠をおまいさんがさっさと提示しないから
おもすれえな
バスによる魚の食害がひどいぉ！大変だぉ！
っていう証拠を出せ。
と同じだな。
出せなきゃこのスレも終了だぞｗ
>っていう証拠をおまいさんがさっさと提示しないから
おもすれえな
バスによる魚の食害がひどいぉ！大変だぉ！
っていう証拠を出せ。
と同じだな。
出せなきゃこのスレも終了だぞｗ
286 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 21:06:10
>>285
早く終わればいいよね、このスレ。同意。
早く終わればいいよね、このスレ。同意。
287 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:07:20
自分だけは正しいバサーなので、世間は認めてくれます。ボクは客観的で知的でバランスのいい人間です。
byゴミコテ
byゴミコテ
288 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:07:28
ぴーは知ってて嘘をつく様な卑怯者って事ですな
289 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:07:40
290 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 21:07:55
>>287
murujp氏のことかしら。失礼だね。
murujp氏のことかしら。失礼だね。
291 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 21:08:47
>>289
書き込まないと終わらないじゃん。
書き込まないと終わらないじゃん。
292 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:10:14
293 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:10:33
自分だけはゴミじゃないと思ってる幸せなゲリオヤジがいるなｗ
294 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 21:11:03
295 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 21:11:49
>>293
自分がデキると思っていたらあんな写真アップしないよ。
自分がデキると思っていたらあんな写真アップしないよ。
296 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:12:05
ぴ〜って、下痢の音か!?
こりゃイイなｗ
こりゃイイなｗ
297 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 21:12:36
>>296
ダイワのピーナッツからとりました。
ダイワのピーナッツからとりました。
298 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:13:26
299 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:14:12
ウザイからな
300 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 21:14:17
>>298
コテだからね。
コテだからね。
301 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:15:20
>300
コテ外せば？
コテ外せば？
302 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 21:16:01
>>301
あぼーんすればいいと思うの。だからトリつけてるのに。
あぼーんすればいいと思うの。だからトリつけてるのに。
303 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:18:16
>302
>301は
あんたの「コテだからアンチが云々」の書き込みの返答だが。
>301は
あんたの「コテだからアンチが云々」の書き込みの返答だが。
304 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:18:29
>302
師ねばいいと思うの。
ゴミだから。
師ねばいいと思うの。
ゴミだから。
305 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 21:19:43
306 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:24:46
>>305
自分でコテを好きで付けてるんだったら
コテによって叩かれることに文句を言うなよ。
選択の自由あるのに、わざわざ自分で叩かれる選択しているんだ。
自分で自ら条件を作っているのに、
それを回避しろと人に条件を付けるな。
お前には常識が無いのか？
自分でコテを好きで付けてるんだったら
コテによって叩かれることに文句を言うなよ。
選択の自由あるのに、わざわざ自分で叩かれる選択しているんだ。
自分で自ら条件を作っているのに、
それを回避しろと人に条件を付けるな。
お前には常識が無いのか？
307 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 21:25:58
>>306
提案なので強制ではないよ。
提案なので強制ではないよ。
308 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:28:18
309 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 21:29:03
>>308
問題ないよ。何を怒っているのか検討すらつきません。
問題ないよ。何を怒っているのか検討すらつきません。
310 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:31:07
>309
お。
叩かれるのも止むなしと。
了解
お。
叩かれるのも止むなしと。
了解
311 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:33:43
結局アンチって一人だけ自演だったのねｗ
312 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:34:30
食糧危機になる前においしいブラックバス料理でも考えとこうよ
313 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:35:51
ぴ〜２名無しで書き込み中
314 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:38:49
下痢ぴ〜にしろよ
316 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:40:22
>>315 本当に知らなかったのか orz バサーって
317 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:44:42
携帯からだったのでソース出せなかったんですよ
318 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/13(木) 21:46:11
コテ叩きは一応２ｃｈルール違反、と（ｗ
319 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:47:43
320 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:48:12
>>318
運営側にアクセス規制でも申し込んで来い。
運営側にアクセス規制でも申し込んで来い。
321 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:49:41
バサー死ね！
322 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:49:44
またクソコテ来た
323 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:50:07
324 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:52:31
>>323 問題になってはないだろ。バスはいるだけで問題だが。川虫被害がどこかで問題になったのか？
川虫はきんもーっ☆
326 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 21:55:47
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｀》,. {ヽ,, /` ヽ_ ミく_
> .'L．､・. 丶 ν.ミレ
＞.ﾞll" ＼丿. 〒ﾞ'''
ﾒ|, |._,,,,rヽ . 】レ
た,,ﾞl ヽ. ` ｿ ヘ --== 、
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~~ｲY ／ ﾉ_ｒ- ミ > ゝ
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327 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/13(木) 21:56:47
川虫食う伊那の人ですら「鮎の川虫被害」があるなんて言わんけどな（ｗｗ
むしろ夏の放流鮎釣りは風物詩。漁協の一大イベントで主幹産業。
むしろ夏の放流鮎釣りは風物詩。漁協の一大イベントで主幹産業。
328 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:00:41
川虫は金にならんからな。
利権も無いし捕獲保障もない。
金が絡まないと騒ぎにならない良い例だ。
利権も無いし捕獲保障もない。
金が絡まないと騒ぎにならない良い例だ。
329 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:00:47
食糧危機になる前においしいブラックバス料理でも考えとこうよ
330 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:02:16
331 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:02:21
声が大きくないと
問題にならない
問題にならない
332 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:02:47
>>328 フライの雑誌社あたりデータ持ってるんじゃないの？
333 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:03:31
>>330＝ぴ〜
334 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/13(木) 22:03:35
335 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/13(木) 22:04:55
何でもかんでも「利権」がらみで被害者ヅラする。
琵琶湖馬鹿バス業者の悪影響（ｗ
琵琶湖馬鹿バス業者の悪影響（ｗ
336 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:05:10
って、やってると「川虫被害」がBasserあたりに投稿されるかもしれんねｗｗｗ
337 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:06:41
川虫がいなくなっちゃったら、みんなの大好きなバスのエサである、小魚がいなくなってまずいぞ
339 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:07:29
食糧危機になる前においしいブラックバス料理でも考えとこうよ
食糧危機になったらバスをいとも簡単に釣り上げるバサーはヒーローになれるね。
食糧危機になったらバスをいとも簡単に釣り上げるバサーはヒーローになれるね。
340 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:07:37
これは川虫食害をバサーが告発するきっかけですよ！
どんどんいこう
どんどんいこう
341 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:08:47
何でもかんでも琵琶湖業者や業界の洗脳厨にしたがるバカコテ。
盲目だな。
盲目だな。
342 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:10:51
343 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:11:04
>>341
そうだね。洗脳というより、単なる無知だからね。
そうだね。洗脳というより、単なる無知だからね。
344 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:11:05
鮎の川虫食害なんてことで争うこと自体がばかげていると思うがね
少ない例で、鮎みたく外来種と思われにくい移入種のことを言ってなんかあるの？
どうせなら虹鱒にでもしといたら？
少ない例で、鮎みたく外来種と思われにくい移入種のことを言ってなんかあるの？
どうせなら虹鱒にでもしといたら？
345 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/13(木) 22:11:07
>>337
ザザムシ取りは本流で行う。
鮎釣る場所と一緒。
鮎は夏、ザザムシは冬だが。
台風の増水で川底ひっくり返って不漁だったとしはあるが、鮎に食われまくって
不漁だった話は今のところ聞いたことは無いが（ｗ
旨いぞ、ザザムシ
ザザムシ取りは本流で行う。
鮎釣る場所と一緒。
鮎は夏、ザザムシは冬だが。
台風の増水で川底ひっくり返って不漁だったとしはあるが、鮎に食われまくって
不漁だった話は今のところ聞いたことは無いが（ｗ
旨いぞ、ザザムシ
346 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/13(木) 22:13:15
347 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:13:21
そりゃザザムシじゃなくて醤油がおいしいんだｙｏ
349 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:14:22
ふーん…
冫、
`
| あっそ…
|
|⌒彡
|冫、）
|` ／
| /
|/
|
冫、
`
| あっそ…
|
|⌒彡
|冫、）
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|/
|
350 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:15:51
いや〜ここは勉強になります。
川虫が鮎の放流で激減してるなんて知らなかったすよ。
バサーさん達は物知りっすね〜。
川虫が鮎の放流で激減してるなんて知らなかったすよ。
バサーさん達は物知りっすね〜。
351 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:16:20
おう、重要な事だが。
川虫って、ザザ虫と呼ばれる虫しかいないのか？
川虫って、ザザ虫と呼ばれる虫しかいないのか？
352 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:17:14
>346
つまり、「自分は盲目だから洗脳されている」というレスだな、それはｗ
本格的にバカだｗ
つまり、「自分は盲目だから洗脳されている」というレスだな、それはｗ
本格的にバカだｗ
353 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:18:48
っていうか「川虫被害」でキレるのが鮎関係だろ、、、
千曲のコクチも終わるね
千曲のコクチも終わるね
354 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:19:07
355 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:19:47
この流れを全内水漁連へメールしたら面白いね
356 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:20:05
食糧危機になる前においしいブラックバス料理でも考えとこうよ
食糧危機になったらバスをいとも簡単に釣り上げるバサーはヒーローになれるね。
その頃には20cm以下はリリースしなければならないって法律ができてるかもね。
食糧危機になったらバスをいとも簡単に釣り上げるバサーはヒーローになれるね。
その頃には20cm以下はリリースしなければならないって法律ができてるかもね。
357 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:21:10
川虫激減って書いたのはぴー
被害があるとは書いたけど激減するほどとは書いてない
被害があるとは書いたけど激減するほどとは書いてない
358 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/13(木) 22:22:00
>>357
見苦しい（ｗ
見苦しい（ｗ
359 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:22:33
鮎は少なからず川虫を食べているから
放流は川虫に影響がある。
ってのがスタートだろ。
何で多い少ないが出てくんの？少なきゃ良いだったら
「バスも食害はあるが少ない。だから問題が無い」が成り立っちゃうぞ。
放流は川虫に影響がある。
ってのがスタートだろ。
何で多い少ないが出てくんの？少なきゃ良いだったら
「バスも食害はあるが少ない。だから問題が無い」が成り立っちゃうぞ。
360 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:23:24
ウチの近所の河川湖沼に、なぜかハスがいっぱいいるんだよ。
バスやギルがいない池にもハスはいる。
何で？
バスやギルがいない池にもハスはいる。
何で？
361 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:23:25
>>357
今メール用にコピペしたけど、レス追ったら名無しがしくじってるからｗ
今メール用にコピペしたけど、レス追ったら名無しがしくじってるからｗ
362 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:24:43
一人の無知のおかげでこれだけ盛り上がれるって素敵だよな。
363 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:25:11
364 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:25:35
ブラの書き込みにレスしたのがきっかけだったのに
雲隠れしてたお前の方が見苦しい
雲隠れしてたお前の方が見苦しい
365 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:27:21
>>363 知らなかったのを教えてくれてありがとうと感謝してるのはバサーの素直さだよ 基本的に人が良くて間抜けだから
366 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:27:54
意味不明
367 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:28:13
食糧危機になる前においしいブラックバス料理でも考えとこうよ
食糧危機になったらバスをいとも簡単に釣り上げるバサーはヒーローになれるね。
その頃には20cm以下はリリースしなければならないって法律ができてるかもね。
俺達バサーは食い物には困らないわ荒稼ぎできるわでウハウハだね！
食糧危機になったらバスをいとも簡単に釣り上げるバサーはヒーローになれるね。
その頃には20cm以下はリリースしなければならないって法律ができてるかもね。
俺達バサーは食い物には困らないわ荒稼ぎできるわでウハウハだね！
368 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:28:51
一人の無知のおかげでこれだけ盛り上がれるって素敵だよな。
バカバサー最高
バカバサー最高
369 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:29:11
>>367
海魚の方がウマイヨ
海魚の方がウマイヨ
370 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:34:20
バスがいない水域にもハスが沢山いて、小魚追っかけ回してんの。
何であちこちハスだらけなの？
何であちこちハスだらけなの？
371 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:36:15
たぶん鮎が川虫食ったからだろｗ
372 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:39:06
>371
つまらん話はいらんよ。
何であちこちにハスがいるのか知ってる人いないの？
普段偉そうにしてるコテさん教えてよ。
つまらん話はいらんよ。
何であちこちにハスがいるのか知ってる人いないの？
普段偉そうにしてるコテさん教えてよ。
373 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:43:08
鮎が完全なベジタリアンだと始めて知ったわ
シラスで釣れるのに
シラスは植物だったのか
シラスで釣れるのに
シラスは植物だったのか
374 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:47:16
また馬鹿が友釣りの原理でシラスを敵だと思って食いつくとか言いそうだな
375 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:50:20
コアユと落ち鮎は動物質の餌をとるってこともしらんのかいな さすが駆除派 魚のことなんにもしらんな あとブラ汁はクロカワムシ以外のカワムシの存在をしらないのかいな 一部を知って全部を知ってると思い込むってカコワルイ
376 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:51:08
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>>375
ｲｲﾖｲｲﾖｰ
ｲｲﾖｲｲﾖｰ
378 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 22:56:16
基地外バサーが暴れてるのはここですか？
キムタクやソリマチもやってるかっこいいお洒落なスポーツ。
それが
バスフィッシングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｵﾏｴﾗ恥ずかしくないの？
キムタクやソリマチもやってるかっこいいお洒落なスポーツ。
それが
バスフィッシングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｵﾏｴﾗ恥ずかしくないの？
鮎の食害でｶﾜﾑｼ君はどこへいったの？
380 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 23:02:27
381 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 23:03:59
今日も爆釣りだなｗ
382 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 23:04:08
383 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 23:04:09
コテ共は駆除されちまったのか？
バスより、鮒やら鮠やらのほうが食料としては上等
385 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 23:10:09
そいや釣具屋に渓流の餌で川虫売ってたな
その内本が出るぞ
釣り人社発刊 どんぱっち著「アユが川虫を食う」は
釣具屋さんで絶賛発売中ってな（ｗ
その内本が出るぞ
釣り人社発刊 どんぱっち著「アユが川虫を食う」は
釣具屋さんで絶賛発売中ってな（ｗ
386 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 23:12:16
たぶん鮎が川虫食ったからだろｗ
387 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 23:14:03
コテ達は現在腹を抱えて爆笑中
388 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/13(木) 23:20:20
そういえば佐賀のリリ禁に食いつくヤシいないな。
もうあきらめたか。
爆ｃｈのアンケート募集の結果見てひと笑いしたかったんだけどな（ｗ
もうあきらめたか。
爆ｃｈのアンケート募集の結果見てひと笑いしたかったんだけどな（ｗ
389 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 23:28:49
>388
いたるところにハスがいる理由知ってる？
知ってたら教えて。
いたるところにハスがいる理由知ってる？
知ってたら教えて。
390 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/13(木) 23:37:09
昔の鮎放流に混じってた可能性は否定できないんじゃないの？確かに。
しかし、バス拡散が琵琶湖由来じゃない場所が多いことはDNA調査で明らかになりつつある。
いまさら「琵琶湖鮎」を持ち出しても唇寒し、ってやつかな（ｗ
しかし、バス拡散が琵琶湖由来じゃない場所が多いことはDNA調査で明らかになりつつある。
いまさら「琵琶湖鮎」を持ち出しても唇寒し、ってやつかな（ｗ
391 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 23:41:46
>>389
バスの密放流に混じってたんだろ。最近、河口湖でもハスが異常発生してるからな。
漁協が放流した琵琶湖のバスに混じってたらしいぞ。
バスが居ないのなら、そこにはバスは定着できなかったってこった。
バスの密放流に混じってたんだろ。最近、河口湖でもハスが異常発生してるからな。
漁協が放流した琵琶湖のバスに混じってたらしいぞ。
バスが居ないのなら、そこにはバスは定着できなかったってこった。
392 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/13(木) 23:52:37
>>391
へぇ〜〜〜そうなんだ。
琵琶湖からのバスって成魚放流じゃなかったけ。
バス成魚にハスって混じるの？
それも結構昔の話でしょ？今でもやってるの？
それとも琵琶湖で自主調達したバス稚魚放流をやってる有志がいるとか（ｗ
へぇ〜〜〜そうなんだ。
琵琶湖からのバスって成魚放流じゃなかったけ。
バス成魚にハスって混じるの？
それも結構昔の話でしょ？今でもやってるの？
それとも琵琶湖で自主調達したバス稚魚放流をやってる有志がいるとか（ｗ
393 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 23:59:33
>>392
つい最近まで（漁協問題が明るみに出るまで）琵琶湖のバス放流してたよ。
鮎にバスが混じるのとは訳が違うし、別にバスにハスが混じっていようが
気にしなかっただけなんじゃないの？
とにかくここ１，２年のハスの増え方は異常。ひょっとしたら、
バスがダメになることを見越して漁協がハスを放流したんじゃないかとｗ
つい最近まで（漁協問題が明るみに出るまで）琵琶湖のバス放流してたよ。
鮎にバスが混じるのとは訳が違うし、別にバスにハスが混じっていようが
気にしなかっただけなんじゃないの？
とにかくここ１，２年のハスの増え方は異常。ひょっとしたら、
バスがダメになることを見越して漁協がハスを放流したんじゃないかとｗ
394 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/14(金) 00:03:22
395 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 00:07:38
396 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 00:22:55
ttp://www.kisweb.ne.jp/personal/nishida/r990810.htm
宮城AVでも琵琶湖のバス入れてなかったっけ？あそこなら伝票ぐらい残ってるだろ。
宮城AVでも琵琶湖のバス入れてなかったっけ？あそこなら伝票ぐらい残ってるだろ。
ブラックバスをﾏｿｺに入れてるＡＶ！？みてぇ、どんなの！？
398 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/14(金) 00:31:33
じゃあ、あとは琵琶湖の誰が売ってたかだな・・・・・
八郎は外来法で出荷できないと困る、ってニュースになってたけど、
琵琶湖じゃそんな話聞いたこと無いけどね・・・・・・
駆除して売ってた漁師がいたのか、別の業者が成魚集めてたのか、どっちだろ（ｗ
八郎は外来法で出荷できないと困る、ってニュースになってたけど、
琵琶湖じゃそんな話聞いたこと無いけどね・・・・・・
駆除して売ってた漁師がいたのか、別の業者が成魚集めてたのか、どっちだろ（ｗ
399 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 00:57:08
ハスなら霞や利根川にも一杯居るべ。
ハス＝琵琶湖ってのは、今時古い。
ハス＝琵琶湖ってのは、今時古い。
400 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 01:11:00
ハスは全国いたるところにいる。田んぼに囲まれた池にも支流のないドブ川にも。
鮎を放流する場所ではないし、ハスを密放流するとは思えない。
漁協の管理水域でもない。
一体、何に混入するのか？へら鮒か？鯉か？
鮎を放流する場所ではないし、ハスを密放流するとは思えない。
漁協の管理水域でもない。
一体、何に混入するのか？へら鮒か？鯉か？
401 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 01:23:57
話題の諏訪湖ですよ
地域 : 外来魚の多さに驚き 下諏訪南小児童が駆除見学
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=1471
地域 : 外来魚の多さに驚き 下諏訪南小児童が駆除見学
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=1471
402 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 01:27:36
403 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 01:59:16
>>400
渇水とか改修工事とかで水がなくなって魚が居なくなったら、
地元有志が近くの沼や川から雑魚を捕まえて来て放流するんだね。
雑魚とはコイっ子・フナっ子・クチボソ・タナゴ・ドジョウetc.
混入とかじゃなくて混獲バケツ放流だよ。
渇水とか改修工事とかで水がなくなって魚が居なくなったら、
地元有志が近くの沼や川から雑魚を捕まえて来て放流するんだね。
雑魚とはコイっ子・フナっ子・クチボソ・タナゴ・ドジョウetc.
混入とかじゃなくて混獲バケツ放流だよ。
404 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 02:15:09
スモールなんて、服部とＦＢが放流して、本山が宣伝してるだけだよ。
>>403
それじゃぁ、バスも混じるだろ?
それじゃぁ、バスも混じるだろ?
鮎の放流が環境に影響を与えないってのも暴論だな。
川虫はともかく連中が水域を占有することによって
生息域を圧迫される種が出ることは疑いない。
まぁ、そんな調査結果は表にはでねぇだろうがな。
川虫はともかく連中が水域を占有することによって
生息域を圧迫される種が出ることは疑いない。
まぁ、そんな調査結果は表にはでねぇだろうがな。
407 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 05:30:42
ピラニアを放流したのは
誰だ
誰だ
408 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 06:42:54
鯉・ヘラと来て今度は鮎か。
バサーってのは、
どうしても他の魚を巻き添えにしたいみたいだね。
しかし鮎で川虫の食害とはねえ・・・。
すごい説を出してきたな。
次は鮭あたりか？
バサーってのは、
どうしても他の魚を巻き添えにしたいみたいだね。
しかし鮎で川虫の食害とはねえ・・・。
すごい説を出してきたな。
次は鮭あたりか？
409 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 07:03:58
湖アユは動物食ってもプランクトンレベルの話だろ？
琵琶湖じゃワカサギの稚魚なんかは食われてみたいだけどさ。
琵琶湖じゃワカサギの稚魚なんかは食われてみたいだけどさ。
410 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 07:15:14
数10万かけて駆除しても数匹しかとれない川のバスは影響大なのに 同じ河川で数10トンとれるほどいるアユはまったく影響ないんだ？
411 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 07:36:24
ブラジルへ 琵琶湖の漁師が河口湖にバスを売ってる記事がネット上でみれるぞ 顔写真も名前も出してるし気が向くまで糾弾してきたら
リンクはってよ。
413 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 08:25:01
ピラニアもFBと服部の仕業では。バスから目を逸らす。
鮎釣り師の中にも本当は放流鮎などいらないと思ってる人は居ると思う
たとえ釣れる数が減っても餌が豊富で丸々した天然鮎が釣れるとしたら？
それもただで
誰でも釣れる魚より技術のある人にのみ釣れる魚の方が釣り師としても釣った喜びは大きいはず
放流が増えたから天然鮎の餌が減り更に天然が減るとも考えられないだろうか？
放流してやってるんだから、釣らせてやってるんだから金払えっておかしくないかい？
ただの押し売りだよ
たとえ釣れる数が減っても餌が豊富で丸々した天然鮎が釣れるとしたら？
それもただで
誰でも釣れる魚より技術のある人にのみ釣れる魚の方が釣り師としても釣った喜びは大きいはず
放流が増えたから天然鮎の餌が減り更に天然が減るとも考えられないだろうか？
放流してやってるんだから、釣らせてやってるんだから金払えっておかしくないかい？
ただの押し売りだよ
415 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 09:56:19
416 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 09:59:32
＞鮎釣り師の中にも本当は放流鮎などいらないと思ってる人は居ると思う
それは脳内想像だろ？実際にどれだけいるんだね？
＞それもただで
現状それを密漁と言う。
＞誰でも釣れる魚より技術のある人にのみ釣れる魚の方が釣り師としても釣った喜びは大きいはず
それなら元バカバサーがマスの管理釣り場でトーナメントするか？
＞放流が増えたから天然鮎の餌が減り更に天然が減るとも考えられないだろうか？
通常の脳ミソだと「足りないから放流」だわな。
恐るべきネジ曲げ方だな。救われないわ。
それは脳内想像だろ？実際にどれだけいるんだね？
＞それもただで
現状それを密漁と言う。
＞誰でも釣れる魚より技術のある人にのみ釣れる魚の方が釣り師としても釣った喜びは大きいはず
それなら元バカバサーがマスの管理釣り場でトーナメントするか？
＞放流が増えたから天然鮎の餌が減り更に天然が減るとも考えられないだろうか？
通常の脳ミソだと「足りないから放流」だわな。
恐るべきネジ曲げ方だな。救われないわ。
417 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 10:02:39
418 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 10:06:40
この手の話題出すと凄い勢いで噛み付いてくるね
必死な感じすらする
必死な感じすらする
419 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 10:10:11
420 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 10:11:07
バサーは息をするように嘘をつく
421 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 10:14:43
要はバスだけタダで釣れるから気分悪いだけだろ？
漁協に金が入れば文句無いんじゃないのか？
環境問題などと偉そうな事言っているが金がほしいだけってバレバレだよ
漁協に金が入れば文句無いんじゃないのか？
環境問題などと偉そうな事言っているが金がほしいだけってバレバレだよ
422 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 10:18:24
423 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 10:21:31
424 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 10:22:26
>>423
オウム真理教返しｶｺﾜﾙｲ
オウム真理教返しｶｺﾜﾙｲ
425 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 10:24:06
>>423
だから、情報ソース出せば一発で解決するって。
だから、情報ソース出せば一発で解決するって。
426 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 10:25:52
駆除厨って街中でたむろってるガキどもとおなじで
キレるとナイフで刺したりしそうで怖いよね。
なんか文章読んでてそんな気がした。
キレるとナイフで刺したりしそうで怖いよね。
なんか文章読んでてそんな気がした。
427 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 10:27:34
428 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 10:27:34
429 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 10:29:00
バスじゃなくって他の魚をルアーで釣れば?
たとえばハゼなんか、ワームを細切れにしたので釣れるぞ
もっともミミズやらエビやら使った方が桁違いにつれるけど･･･
たとえばハゼなんか、ワームを細切れにしたので釣れるぞ
もっともミミズやらエビやら使った方が桁違いにつれるけど･･･
>>421
漁協を目の敵にするのは琵琶湖関係者か、それに洗脳されちゃったかわいそうな子と決まってるんだな。
漁協を目の敵にするのは琵琶湖関係者か、それに洗脳されちゃったかわいそうな子と決まってるんだな。
432 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 11:26:28
>>432
おまえ！天下のどんぱっち先生のことを悪く言うとは何事だ！
おまえ！天下のどんぱっち先生のことを悪く言うとは何事だ！
434 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 11:29:45
>>432
どんぱっち なめんなや
どんぱっち なめんなや
435 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2005/10/14(金) 11:37:36
【佐賀県移入規制種の答申】
移入規制種の指定について佐賀県環境審議会の答申が平成１７年１０月１３日にありました。
（概要）
１ 指定すべき移入規制種
植物１８種類、淡水魚７種類、爬虫類３種類、哺乳類４種類の計３２種類
２ 指定すべき移入規制種の飼育・飼養基準
３ オオクチバスに関する例外措置
「オオクチバスについては、地域の生態系の保全という観点から、
これ以上生息域を拡大させないことが重要であり、その拡散を防
止するためには、現在生息しているオオクチバスをできるだけ減
少させる意味から、リリース禁止が必要である。
ただし、バス釣りによる地域の経済への効果や、釣りを通した
自然とのふれあいに果たしている役割などを考慮した場合、一律
にリリースを禁止することは困難であり、下流域への流出防止対
策等を条件に、一部リリースが可能な区域を設ける。」
４ 移入規制種の指定等の施行時期（平成１８年４月１日）
http://www.pref.saga.lg.jp/portal/public/WH/FWHM0000Action.do
今後は、この内容で条例規則に基づく告示が行われるともに、流出防止
対策等のガイドラインが示されるかと予想されます。
移入規制種の指定について佐賀県環境審議会の答申が平成１７年１０月１３日にありました。
（概要）
１ 指定すべき移入規制種
植物１８種類、淡水魚７種類、爬虫類３種類、哺乳類４種類の計３２種類
２ 指定すべき移入規制種の飼育・飼養基準
３ オオクチバスに関する例外措置
「オオクチバスについては、地域の生態系の保全という観点から、
これ以上生息域を拡大させないことが重要であり、その拡散を防
止するためには、現在生息しているオオクチバスをできるだけ減
少させる意味から、リリース禁止が必要である。
ただし、バス釣りによる地域の経済への効果や、釣りを通した
自然とのふれあいに果たしている役割などを考慮した場合、一律
にリリースを禁止することは困難であり、下流域への流出防止対
策等を条件に、一部リリースが可能な区域を設ける。」
４ 移入規制種の指定等の施行時期（平成１８年４月１日）
http://www.pref.saga.lg.jp/portal/public/WH/FWHM0000Action.do
今後は、この内容で条例規則に基づく告示が行われるともに、流出防止
対策等のガイドラインが示されるかと予想されます。
436 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 11:37:50
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
437 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 11:39:09
>>436
岩屋に対して失礼
岩屋に対して失礼
>>435
岩屋山殿。そのリンクではトップページに飛びますぞ。
岩屋山殿。そのリンクではトップページに飛びますぞ。
439 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 12:03:09
>>436
岩屋山先生をなめんなや
岩屋山先生をなめんなや
440 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 12:28:14
>403
そうか。確かにそうかも知れない。それなら鮎や漁協と関係ない池やドブ川にハスが沢山いるのも分かる。
そして、ハスが混じるならバスが混じっても何ら不思議はない。
いくら密放流が現実にあると言っても、ここまで広範かつ同時多発的にバスの棲息域が拡大したことが不思議で仕方なかった。
元々バスがいなければ混入自体がないのだから、何の免罪符にもならないが、俺の？は少し減った。
どうも有難う。
そうか。確かにそうかも知れない。それなら鮎や漁協と関係ない池やドブ川にハスが沢山いるのも分かる。
そして、ハスが混じるならバスが混じっても何ら不思議はない。
いくら密放流が現実にあると言っても、ここまで広範かつ同時多発的にバスの棲息域が拡大したことが不思議で仕方なかった。
元々バスがいなければ混入自体がないのだから、何の免罪符にもならないが、俺の？は少し減った。
どうも有難う。
441 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：2005/10/14(金) 12:38:14
>>438
こっちでした。
http://www.pref.saga.lg.jp/portal/ty-contents/resources/5450/file1/051013171936/kankyousingikai.tif
こっちでした。
http://www.pref.saga.lg.jp/portal/ty-contents/resources/5450/file1/051013171936/kankyousingikai.tif
442 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 12:50:56
443 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 13:00:25
バカーは無学なのでお話になりませんな
そんなにバスが大好きなら、バスに食われて氏ね
445 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 13:16:49
なんでもソースが残ってると思ってるのが2ch馬鹿クオリティ
普通はヤバイ事やったら証拠残さない様にするわな
普通はヤバイ事やったら証拠残さない様にするわな
446 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 13:20:13
>>445
「アユが川虫食って生態系が乱れている」ぐらいのソースはヤバくないだろ。
「アユが川虫食って生態系が乱れている」ぐらいのソースはヤバくないだろ。
447 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 13:24:29
鮎の餌系や鮎餌釣り系のページ検索してみな
川虫食うって書いてあるよ
川虫食うって書いてあるよ
448 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 13:25:00
>442
>403の話はヒントだバカ。
それとも、この話が間違いだという証明をしてみるか？
お前の大好きなデータやソースを使って。
>403の話はヒントだバカ。
それとも、この話が間違いだという証明をしてみるか？
お前の大好きなデータやソースを使って。
449 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 13:27:47
>>447
HITしませんよ。
HITしませんよ。
450 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 13:29:34
>>449
調べ方が下手なだけ
調べ方が下手なだけ
451 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 13:30:01
>>450 じゃあURL出して。
452 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 13:33:01
453 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 13:33:54
452＝負け犬＝どんぱっち一族
454 ：１９５：2005/10/14(金) 13:35:45 BE:55542454-
鮎が虫も食うのは事実だけどさ、「コケしか食わない」と思っている
だろうことを前提にして駆除派を釣ろうとしたがフライング。
ぴー２に見切られて恥ずかしさを誤魔化すためにファびょるのはみっ
ともないよ。
鮎が虫食うといえば、以前にフライフィッシングが禁止される川が
いくつかあったのがその理由。鮎はフライをくわえないと説得して
解禁となったが、漏れはフライでも釣ったことあるよ。でも、それで
鮎の資源量に影響が出るほどのことでもないのは経験上明らかだけど。
鮎が苔を食うのと食わないのではもちろん水生昆虫の生息に何らかの
影響はあるだろうね。調べるなり研究してみては如何か。
それから後の話だ。
だろうことを前提にして駆除派を釣ろうとしたがフライング。
ぴー２に見切られて恥ずかしさを誤魔化すためにファびょるのはみっ
ともないよ。
鮎が虫食うといえば、以前にフライフィッシングが禁止される川が
いくつかあったのがその理由。鮎はフライをくわえないと説得して
解禁となったが、漏れはフライでも釣ったことあるよ。でも、それで
鮎の資源量に影響が出るほどのことでもないのは経験上明らかだけど。
鮎が苔を食うのと食わないのではもちろん水生昆虫の生息に何らかの
影響はあるだろうね。調べるなり研究してみては如何か。
それから後の話だ。
455 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 13:36:44
どんぱっち一族＝ＦＢ
456 ：１９５：2005/10/14(金) 13:36:52 BE:27771252-
>>216
確かにね、漁協（と言うか漁師）がどうしようもない場合があるのは事実
だろうと思う。「琵琶総がらみで多額の補償金」ふんだくったり、その他
いろいろ面白くないことも聞こえては来る。でもこれらは、バス問題と
同列・同質のことではない。社会的合意で、と言う意味においていくら
腹黒でガメツイとは言ってもちゃんとした手続きを踏んでいる。この場合
社会的合意というのは直接的な万人の合意ではなくて法制度による「略式」
合意みたいなもんだけどそれなりの正当性はあるわけ。結局は個々の場合
について不正を見つけて対処するしかないんだよ。それに琵琶総なんかでは
土建屋もそうだけどまず下流住民や産業のエゴが色々入り乱れている。
「敵」はもっと複雑で見えにくい。まさに「構造改革」をもって変革するしかない。
漏れから見れば琵琶湖を食い物にしてるという点でバサーやバス業界も
同じく好ましくないものに見えるし、ましてバス関係は社会的合意を得ていない。
アプローチの仕方が違うってことだね。漁協に非があるのなら改めるべきであり、
バスに非があるのなら駆除するべきなんだ。
確かにね、漁協（と言うか漁師）がどうしようもない場合があるのは事実
だろうと思う。「琵琶総がらみで多額の補償金」ふんだくったり、その他
いろいろ面白くないことも聞こえては来る。でもこれらは、バス問題と
同列・同質のことではない。社会的合意で、と言う意味においていくら
腹黒でガメツイとは言ってもちゃんとした手続きを踏んでいる。この場合
社会的合意というのは直接的な万人の合意ではなくて法制度による「略式」
合意みたいなもんだけどそれなりの正当性はあるわけ。結局は個々の場合
について不正を見つけて対処するしかないんだよ。それに琵琶総なんかでは
土建屋もそうだけどまず下流住民や産業のエゴが色々入り乱れている。
「敵」はもっと複雑で見えにくい。まさに「構造改革」をもって変革するしかない。
漏れから見れば琵琶湖を食い物にしてるという点でバサーやバス業界も
同じく好ましくないものに見えるし、ましてバス関係は社会的合意を得ていない。
アプローチの仕方が違うってことだね。漁協に非があるのなら改めるべきであり、
バスに非があるのなら駆除するべきなんだ。
457 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 13:38:21
鮎養殖用の配合飼料の成分調べればわかるよ
もろに動物性タンパク入ってるよ
完全草食の魚が魚粉を食べるって不思議だね
もろに動物性タンパク入ってるよ
完全草食の魚が魚粉を食べるって不思議だね
458 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 13:40:48
再び大量の外来魚 関の天王池、放流の可能性
ttp://www.chunichi.co.jp/00/gif/20051014/lcl_____gif_____000.shtml
昨年十二月、関市などが外来魚を駆除した同市黒屋の農業用ため池「天王池」で十三日、
再び外来魚のオオクチバス（ブラックバス）やブルーギルが大量に確認された。
今年になってから、何者かがルアー釣りのために放流したとみられる。
いずれの魚も今年六月に施行した「外来種被害防止法」の規制対象になっており、
関係者は「法令違反ではないか」と憤っている。
同池では外来魚のルアー釣りをする人が見られ、
近所では「ドラム缶で持ってきた魚を放していた」との情報もあるという。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/gif/20051014/lcl_____gif_____000.shtml
昨年十二月、関市などが外来魚を駆除した同市黒屋の農業用ため池「天王池」で十三日、
再び外来魚のオオクチバス（ブラックバス）やブルーギルが大量に確認された。
今年になってから、何者かがルアー釣りのために放流したとみられる。
いずれの魚も今年六月に施行した「外来種被害防止法」の規制対象になっており、
関係者は「法令違反ではないか」と憤っている。
同池では外来魚のルアー釣りをする人が見られ、
近所では「ドラム缶で持ってきた魚を放していた」との情報もあるという。
459 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 13:41:53
460 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 13:44:29
461 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 13:45:43
岐阜バサー終わったくさいね
462 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 13:46:16
ま た ど ん ぱ っ ち か
463 ：１９５：2005/10/14(金) 13:47:04 BE:33325834-
>>216
それから、かつての高度成長期、開発による環境改悪著しいころから
バサー（とは呼ばれてなかったが）はそのことを言い続けてきた経緯は
ある。しかし、自然破壊に敏感に反応し大きく傷ついていたのは、他の
心優しい自然愛好家も同じなのだ。違うのは前者がバスを放流することで
代償を求めたのに対して後者はあくまで遠い未来の回復を夢みたという事。
そういった流れの中でようやく生物多様性なんかが言われ始め、国策に
取り入れられ始めた。漏れはこのことのほうが遥かに重要と思っているんだ。
漁師もバサーもこれに従ってもらいたい。そういうスタンス。
それから、かつての高度成長期、開発による環境改悪著しいころから
バサー（とは呼ばれてなかったが）はそのことを言い続けてきた経緯は
ある。しかし、自然破壊に敏感に反応し大きく傷ついていたのは、他の
心優しい自然愛好家も同じなのだ。違うのは前者がバスを放流することで
代償を求めたのに対して後者はあくまで遠い未来の回復を夢みたという事。
そういった流れの中でようやく生物多様性なんかが言われ始め、国策に
取り入れられ始めた。漏れはこのことのほうが遥かに重要と思っているんだ。
漁師もバサーもこれに従ってもらいたい。そういうスタンス。
464 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 13:47:57
たとえ成魚は苔しか食べないとしても
他の苔食べてる生き物に対して全く影響が無いと言えるかい？
他の苔食べてる生き物に対して全く影響が無いと言えるかい？
465 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 13:49:43
466 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 13:49:58
＞近所では「ドラム缶で持ってきた魚を放していた」との情報もあるという。
ドラム缶はかなり重いな
ドラム缶はかなり重いな
467 ：１９５：2005/10/14(金) 13:51:20 BE:58320037-
468 ：１９５：2005/10/14(金) 13:56:21 BE:116638676-
469 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 13:56:46
>>463
>心優しい自然愛好家も同じなのだ。違うのは前者がバスを放流することで
>代償を求めたのに対して後者はあくまで遠い未来の回復を夢みたという事。
琵琶湖じゃ病気の魚がいっぱいころがってる所で「バードウォッチング」
しとったけどね。目もくれず。
それをとりあげて、あんたの言う「遠い未来のどうの」を心配したのは
むしろ釣り人なんだけどね。
「生物多様性」って言葉つかう奴の文章って、いつも現実味がなくて
つまらない。
>心優しい自然愛好家も同じなのだ。違うのは前者がバスを放流することで
>代償を求めたのに対して後者はあくまで遠い未来の回復を夢みたという事。
琵琶湖じゃ病気の魚がいっぱいころがってる所で「バードウォッチング」
しとったけどね。目もくれず。
それをとりあげて、あんたの言う「遠い未来のどうの」を心配したのは
むしろ釣り人なんだけどね。
「生物多様性」って言葉つかう奴の文章って、いつも現実味がなくて
つまらない。
470 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 14:01:41
>>195
あなたの意見には賛成です
本当の意味での環境問題解決は金に左右されていては無理だと感じます
今のバス問題は漁協と釣り具屋間で利権争いにしか思えないのです。
自然環境の事を考えたら全ての放流は環境破壊に思えるのです。
鮎の話を出したのは私ですが本当の意味での環境保護を考える意味で書きました。
スレを荒らしてしまいすいませんでした。
あなたの意見には賛成です
本当の意味での環境問題解決は金に左右されていては無理だと感じます
今のバス問題は漁協と釣り具屋間で利権争いにしか思えないのです。
自然環境の事を考えたら全ての放流は環境破壊に思えるのです。
鮎の話を出したのは私ですが本当の意味での環境保護を考える意味で書きました。
スレを荒らしてしまいすいませんでした。
471 ：１９５：2005/10/14(金) 14:03:13 BE:27771252-
>>469
釣人が実行動として何を起こした？嘆いていただけかな。
琵琶湖がラムサール条約登録になったのは「目もくれずバードウォッチング」
していた人たちの働きが大きい。そのように一つづつ領域を確保し続けてきた
からこそ今がある。
釣人が実行動として何を起こした？嘆いていただけかな。
琵琶湖がラムサール条約登録になったのは「目もくれずバードウォッチング」
していた人たちの働きが大きい。そのように一つづつ領域を確保し続けてきた
からこそ今がある。
472 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 14:04:55
バス問題って政治問題だろ。
生物多様性なら諫早湾や川辺川ダムに環境省が「待った」をかけない方が不自然だ。
生物多様性なら諫早湾や川辺川ダムに環境省が「待った」をかけない方が不自然だ。
473 ：１９５：2005/10/14(金) 14:05:56 BE:66650483-
474 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 14:06:19
>>460
動物性蛋白を摂らせても、牛が肉食とは言わん。
それに草魚みたく主食が藻でも、
草食で生態系への影響を言われるから、そういう問題じゃないの。
在来の状態で鮎が昔から苔を食ってて川虫も食っていたって、それも生態系なの。
その鮎が移入で、川虫被害が出ていれば問題であるだけ。
鮎の中でも、越年する琉球鮎とか琵琶湖のコアユとか、多様性はあるの。
動物性蛋白を摂らせても、牛が肉食とは言わん。
それに草魚みたく主食が藻でも、
草食で生態系への影響を言われるから、そういう問題じゃないの。
在来の状態で鮎が昔から苔を食ってて川虫も食っていたって、それも生態系なの。
その鮎が移入で、川虫被害が出ていれば問題であるだけ。
鮎の中でも、越年する琉球鮎とか琵琶湖のコアユとか、多様性はあるの。
475 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 14:06:50
く だ ら な い ク ソ プ 〜
476 ：１９５：2005/10/14(金) 14:08:51 BE:58320037-
>>472
総ては政治問題です。
かつての全共闘のごとく何でも反体制のレジスタンス気取りの行動
ではないよ。政治問題ゆえに諫早も川辺川もすぐには進まない。
行くにしても戻るにしても関係利害調整その他面倒くさい。
総ては政治問題です。
かつての全共闘のごとく何でも反体制のレジスタンス気取りの行動
ではないよ。政治問題ゆえに諫早も川辺川もすぐには進まない。
行くにしても戻るにしても関係利害調整その他面倒くさい。
477 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 14:09:06
>>370
＞琵琶湖産のハス
琵琶湖にブラックバスのくだらない研究してる暇な税金泥棒学者がいるから、
連れてって行ってくれていいよ。
２億６０００万の迷子の税金泥棒マシーン「淡たん」もつけるから。
ハスの遺伝子とか調べさせればいい。
「琵琶湖産です」とは口が避けても言わないだろうけど。県の犬だから。
＞琵琶湖産のハス
琵琶湖にブラックバスのくだらない研究してる暇な税金泥棒学者がいるから、
連れてって行ってくれていいよ。
２億６０００万の迷子の税金泥棒マシーン「淡たん」もつけるから。
ハスの遺伝子とか調べさせればいい。
「琵琶湖産です」とは口が避けても言わないだろうけど。県の犬だから。
>>469
こいつが噂の９１１とか言う奴か？
あの、コイヘルペス画像いっぱい載せてるサイトの。
じゃああんたは、あんたがたがよく批判する「コンクリート護岸」に対して何か
やってるのか？「水質が悪い琵琶湖」の改善に取り組んでいるのか？おおかた
「コンクリート護岸」の上から「水質の悪い琵琶湖」に竿を垂らしているんだろ
う。
それに、そういう自分だけが環境問題を気にかけていて他の奴は全然本質を分かっ
ちゃいない、っていう態度が敵を増やしてる事にも気づいたほうがいい。
環境問題に関心がある人同士なら普通、「あなたは大気汚染問題に取り組んでる
んですね、私は森林破壊問題に取り組んでますよ。お互い頑張りましょうね」っ
てな感じで分野は違えど仲良くするものだ。
バサーに理解を示す環境保護論者がいるか？ゴミ拾いという良いこと（掛け値な
しにすばらしい事だよ）をしているにもかかわらず、味方になってくれる人なん
かいないだろ。
こいつが噂の９１１とか言う奴か？
あの、コイヘルペス画像いっぱい載せてるサイトの。
じゃああんたは、あんたがたがよく批判する「コンクリート護岸」に対して何か
やってるのか？「水質が悪い琵琶湖」の改善に取り組んでいるのか？おおかた
「コンクリート護岸」の上から「水質の悪い琵琶湖」に竿を垂らしているんだろ
う。
それに、そういう自分だけが環境問題を気にかけていて他の奴は全然本質を分かっ
ちゃいない、っていう態度が敵を増やしてる事にも気づいたほうがいい。
環境問題に関心がある人同士なら普通、「あなたは大気汚染問題に取り組んでる
んですね、私は森林破壊問題に取り組んでますよ。お互い頑張りましょうね」っ
てな感じで分野は違えど仲良くするものだ。
バサーに理解を示す環境保護論者がいるか？ゴミ拾いという良いこと（掛け値な
しにすばらしい事だよ）をしているにもかかわらず、味方になってくれる人なん
かいないだろ。
479 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 14:29:14
>>474
漁協が琵琶湖産の鮎を他の県へ移植しているのって
ホントは生態系・多様性破壊ってなるんだよね
もし移入鮎が川虫じゃなくて苔を激減させても問題になるでしょ？
食害＝肉食ということじゃないってことだしね。
その影響がわかりにくいだけかも知んないね。
バス・ギルはわかりやすいってだけでさ。
漁協が琵琶湖産の鮎を他の県へ移植しているのって
ホントは生態系・多様性破壊ってなるんだよね
もし移入鮎が川虫じゃなくて苔を激減させても問題になるでしょ？
食害＝肉食ということじゃないってことだしね。
その影響がわかりにくいだけかも知んないね。
バス・ギルはわかりやすいってだけでさ。
480 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 14:36:03
水産や漁業の関係者は生態系や多様性という言葉を使う権利はないよ
これって環境保護団体では常識
これって環境保護団体では常識
>>478
もう一回言うわ。
「生物多様性」って言葉つかう奴の文章って、いつも現実味がなくて
つまらない。
>じゃああんたは、あんたがたがよく批判する「コンクリート護岸」に対して
>何かやってるのか？「水質が悪い琵琶湖」の改善に取り組んでいるのか？
あんたの考えでは、具体的にどうすればいいと思う？
税金も機材もそして利権ももたない一般市民がさ。
その「コンクリート護岸」とやら大きなモノに立ち向かうには？
例えばでいいから示してくれ。
もう一回言うわ。
「生物多様性」って言葉つかう奴の文章って、いつも現実味がなくて
つまらない。
>じゃああんたは、あんたがたがよく批判する「コンクリート護岸」に対して
>何かやってるのか？「水質が悪い琵琶湖」の改善に取り組んでいるのか？
あんたの考えでは、具体的にどうすればいいと思う？
税金も機材もそして利権ももたない一般市民がさ。
その「コンクリート護岸」とやら大きなモノに立ち向かうには？
例えばでいいから示してくれ。
482 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 14:42:34
>479
影響は必ずあるけど、影響＝悪とは限らないし、その影響自体看過されているんだろう。
生物多様性は理想的な話だが、原理原則を貫徹するのは不可能。それでは人口が増え過ぎた人間は、何の種も利用できないからね。
バスは政治的な立場が日本では弱い。水産庁がバスの利用を決定してたら、外来指定種にもなってないし外生法さえ可決しなかったかも知れない。全ては政治の問題だからね。
バスは、農水省の側から看過できない影響があった。もしくは、現状が政治的に利用価値がある形なんだろう。
影響は必ずあるけど、影響＝悪とは限らないし、その影響自体看過されているんだろう。
生物多様性は理想的な話だが、原理原則を貫徹するのは不可能。それでは人口が増え過ぎた人間は、何の種も利用できないからね。
バスは政治的な立場が日本では弱い。水産庁がバスの利用を決定してたら、外来指定種にもなってないし外生法さえ可決しなかったかも知れない。全ては政治の問題だからね。
バスは、農水省の側から看過できない影響があった。もしくは、現状が政治的に利用価値がある形なんだろう。
483 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 14:58:04
>>480
琵琶湖のピラニアで「泳いでいてピラニアが居たら皆さん怖いでしょう」じゃなくて、「鮎を食べるからやめてください、生態系が・・・」だよ（ｗ
漁協だけじゃなくて水試の職員までそんなことを言う理由があるの？外来生物被害防止法の生態系なんてわけわからなくて、
「被害」のほうしか見てないのでは？と思って笑ったよ
琵琶湖のピラニアで「泳いでいてピラニアが居たら皆さん怖いでしょう」じゃなくて、「鮎を食べるからやめてください、生態系が・・・」だよ（ｗ
漁協だけじゃなくて水試の職員までそんなことを言う理由があるの？外来生物被害防止法の生態系なんてわけわからなくて、
「被害」のほうしか見てないのでは？と思って笑ったよ
484 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 15:01:29
485 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 15:01:44
>>469
野鳥の会の人たちは、駆除集団「戻す会」と内水面魚連に洗脳されて
しまってるから。
http://www.ne.jp/asahi/iwana-club/smoc/bass-sub08.html
死体がころがっていようがスルーするしかない。
今さらバサーが何言おうが洗脳がとけないと聞く耳もてない。
野鳥の会の人たちは、駆除集団「戻す会」と内水面魚連に洗脳されて
しまってるから。
http://www.ne.jp/asahi/iwana-club/smoc/bass-sub08.html
死体がころがっていようがスルーするしかない。
今さらバサーが何言おうが洗脳がとけないと聞く耳もてない。
486 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 15:02:58
>>484
テレビ見てないの？
テレビ見てないの？
487 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 15:03:01
>>485
そりゃルアー刺さった鳥みたら嫌だろ。当然の反応だ。
そりゃルアー刺さった鳥みたら嫌だろ。当然の反応だ。
488 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 15:03:46
>>486
また確認できないネタで捏造ですか
また確認できないネタで捏造ですか
489 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 15:04:23
妄想ばかりでニュースは見ないと思われｗ
490 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 15:06:10
まあ、ぶっちゃけ岩魚族とＦＢ族でどちらかが潰れるまでやってくれれば
普通のバサーはオッケーだな
一番強硬なのと一番カルトなのと潰しあい
勝負は見えてるけど
普通のバサーはオッケーだな
一番強硬なのと一番カルトなのと潰しあい
勝負は見えてるけど
491 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 15:08:21
>再び大量の外来魚 関の天王池、放流の可能性
>同池では外来魚のルアー釣りをする人が見られ、
>近所では「ドラム缶で持ってきた魚を放していた」との情報もあるという。
>同池では外来魚のルアー釣りをする人が見られ、
>近所では「ドラム缶で持ってきた魚を放していた」との情報もあるという。
492 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 15:08:52
>>487
そう、それがあるんだよね。
でもさ。そういえばあの映像、最近見なくね？
一時期あれだけ報道されてたのにさ。糸にからまった鳥の死体。
もしかしてあれも駆除派が流してた？ >>485がらみで。
そう、それがあるんだよね。
でもさ。そういえばあの映像、最近見なくね？
一時期あれだけ報道されてたのにさ。糸にからまった鳥の死体。
もしかしてあれも駆除派が流してた？ >>485がらみで。
493 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 15:08:54
494 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 15:12:34
一人で妄想が４８４だったのにはわろた
495 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 15:14:00
かなんなぁ〜、もうｗ
496 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 15:18:44
スモールや佐賀のリリ禁という大ネタスルーし続けてるから
どうでもいいネタに固執したがるのさ
バサーってメンタル異常に弱いから
どうでもいいネタに固執したがるのさ
バサーってメンタル異常に弱いから
497 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 15:22:55
>>496
禿同
禿同
>>483
「泳いでいてピラニアが居たら皆さん怖いでしょう」の人間への被害でなく、
「鮎を食べるからやめてください」の漁業被害ねｗ
漁業被害を言う状況ではないでしょうと。
一匹いれば何匹かいる可能性もあるが、
見つかったのは一匹のピラニアで冬も越せないということで、
飼っていたのが一匹だけ遺棄されただけで繁殖してないかも知れないけど、
とって付けて来て使っていたような生態系の言い方だったね。
「泳いでいてピラニアが居たら皆さん怖いでしょう」の人間への被害でなく、
「鮎を食べるからやめてください」の漁業被害ねｗ
漁業被害を言う状況ではないでしょうと。
一匹いれば何匹かいる可能性もあるが、
見つかったのは一匹のピラニアで冬も越せないということで、
飼っていたのが一匹だけ遺棄されただけで繁殖してないかも知れないけど、
とって付けて来て使っていたような生態系の言い方だったね。
499 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 15:32:00
事業税引下げ、定率減税の廃止、介護保険や年金徴収を引き上げる一方で給付の減額、特定財源の一般財源化、大型公共事業への追加投資等々…
今、もし日本で生物多様性の観点から本気で外来種の根絶を訴えているヤツがいたら、そりゃただのバカだぜ。
年寄りの生活費は出せないが、駆除費用は出せるってかｗ
今、もし日本で生物多様性の観点から本気で外来種の根絶を訴えているヤツがいたら、そりゃただのバカだぜ。
年寄りの生活費は出せないが、駆除費用は出せるってかｗ
500 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 15:36:15
>>498
せめて漁をしている時の危険を言った方が、まだ良かったやろな。
漁をしている時にピラニアが網にかかっていたら怖いからやと。
その方が言う効果があると思うけどな〜。
誰が見ても違う効果でも狙ってるのやろとしか思えんがな。
せめて漁をしている時の危険を言った方が、まだ良かったやろな。
漁をしている時にピラニアが網にかかっていたら怖いからやと。
その方が言う効果があると思うけどな〜。
誰が見ても違う効果でも狙ってるのやろとしか思えんがな。
501 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 15:36:34
>>496
だからスモール放流されて喜ぶバサーなんていねーよ。
学者や漁師が「みつけました」と大騒ぎしても、「そうですか」としか
言いようがない。
フロリダもギルもそうだけど「放流したの誰か徹底的にあらってね」と
お願いしても、そこまでしないじゃん。
（しないのか、できない？のか知らんけど..）
だからスモール放流されて喜ぶバサーなんていねーよ。
学者や漁師が「みつけました」と大騒ぎしても、「そうですか」としか
言いようがない。
フロリダもギルもそうだけど「放流したの誰か徹底的にあらってね」と
お願いしても、そこまでしないじゃん。
（しないのか、できない？のか知らんけど..）
502 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 15:50:20
現在の状況では密放流者も駆除妨害する奴もバサーにとっても迷惑ですので
どんどん逮捕して下さい
どんどん逮捕して下さい
503 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 16:07:30
>>500
ピラニアでなくて違う移入生物だったら人間や漁師への危害が当てはまらないから
その分も言っておく必要があって、人間の危害に限定しないのかもだけど
その違う移入生物は鮎も食べない種かもしれないからね
で、それだと「鮎を食べる漁業被害のある種を逃がさないで」と言ってるようなもんだけど
そんなんで生態系まで出すのって外来生物法便乗で、自身達に都合のいいとこだけ見ているようだった。
ピラニアでなくて違う移入生物だったら人間や漁師への危害が当てはまらないから
その分も言っておく必要があって、人間の危害に限定しないのかもだけど
その違う移入生物は鮎も食べない種かもしれないからね
で、それだと「鮎を食べる漁業被害のある種を逃がさないで」と言ってるようなもんだけど
そんなんで生態系まで出すのって外来生物法便乗で、自身達に都合のいいとこだけ見ているようだった。
504 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 16:17:07
琵琶湖漁協も、ここは俺達の養殖生け簀なんだから勝手に釣りするな！って正直に言えば良いのにね
505 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 16:19:14
漁協も釣り業界もそんな頭のいい人間がやる仕事じゃないんだから、そう言わないであげなよ
506 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 16:25:54
漁協も釣り業界も国内の水辺は放流しとけば餌やらなくてもかってに育つ魔法の養殖生け簀だと思ってるのだよ
507 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 16:30:36
508 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 16:38:01
で、結論は琵琶湖のバスの防除は限りなく無理に近く、途方も無い予算が掛かる
だから多少金を払っても良いからバス釣らせろですか？
だから多少金を払っても良いからバス釣らせろですか？
509 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 16:40:13
510 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 16:44:12
野尻ってコクチの密放流元なの？
>>481
オレは、あんたの「自分たちバサーだけが環境問題を理解している」っていう勘違いが痛いって言ってるんだよ。
911みたいなサイトがね。
それに、オレに解決方法を求めてくるようならあんたにバードウォッチングをしている人を揶揄する権利はないね。
税金も機材も利権ももたない一般市民がコイの死骸が転がってる横で何しろって言うんだ。
その答えが、あんたの問いの答えだよ。
オレは、あんたの「自分たちバサーだけが環境問題を理解している」っていう勘違いが痛いって言ってるんだよ。
911みたいなサイトがね。
それに、オレに解決方法を求めてくるようならあんたにバードウォッチングをしている人を揶揄する権利はないね。
税金も機材も利権ももたない一般市民がコイの死骸が転がってる横で何しろって言うんだ。
その答えが、あんたの問いの答えだよ。
>>501
murujpは喜んでいるようだが。
murujpは喜んでいるようだが。
514 ：１９５：2005/10/14(金) 17:42:44 BE:33325362-
>>481
もう出かけるから最後に。
＞＞あんたの考えでは、具体的にどうすればいいと思う？
税金も機材もそして利権ももたない一般市民がさ。
その「コンクリート護岸」とやら大きなモノに立ち向かうには？
例えばでいいから示してくれ。
漏れへのレスじゃないけど少し言っておく。
その昔水辺で（特に漁師のテリトリなんか）ゴミ拾いするのさえ大変だった
覚えがある。
「こんなところで何しとるんや」
「ゴミ掃除です」
「ソンなんせんでええわい、はよイネ」
大体こんな感じである。不法投棄がばれるのが嫌なのか、個人でゴミ掃除なんて
やってるのが珍しくて不審者に思われたのかわからないが、不愉快な思い
をすることはいろいろ有った。
登山道でもそうだ。ゴミ袋をぶら下げて麓の山道まできたら「おい、おまえ
それ何や、マッタケ盗ってるのとちゃうか」
それでその場で店開き。疑ったオヤジはスマンの一言も無く去っていった。
まあ、昔はこんなもんだ。それがバサーまでゴミ拾いできるようになった
のは、外からの環境意識が高まってきたから。
いろいろ環境問題に携わっている人が保全や美化の必要性を説き、社会的
に認められるようになったから。総てじゃないが大きい要因。
君が何をすべきなのか・・・・君自身で考えな。
まあ、コンクリート護岸」とやらが本当に意味のない構築物なら
資料をそろえて粘り強く行政に働き掛けるべきだ。
ただし、一人では出来ないし、理想論を空に向かって叫んでも
意味はない。
もう出かけるから最後に。
＞＞あんたの考えでは、具体的にどうすればいいと思う？
税金も機材もそして利権ももたない一般市民がさ。
その「コンクリート護岸」とやら大きなモノに立ち向かうには？
例えばでいいから示してくれ。
漏れへのレスじゃないけど少し言っておく。
その昔水辺で（特に漁師のテリトリなんか）ゴミ拾いするのさえ大変だった
覚えがある。
「こんなところで何しとるんや」
「ゴミ掃除です」
「ソンなんせんでええわい、はよイネ」
大体こんな感じである。不法投棄がばれるのが嫌なのか、個人でゴミ掃除なんて
やってるのが珍しくて不審者に思われたのかわからないが、不愉快な思い
をすることはいろいろ有った。
登山道でもそうだ。ゴミ袋をぶら下げて麓の山道まできたら「おい、おまえ
それ何や、マッタケ盗ってるのとちゃうか」
それでその場で店開き。疑ったオヤジはスマンの一言も無く去っていった。
まあ、昔はこんなもんだ。それがバサーまでゴミ拾いできるようになった
のは、外からの環境意識が高まってきたから。
いろいろ環境問題に携わっている人が保全や美化の必要性を説き、社会的
に認められるようになったから。総てじゃないが大きい要因。
君が何をすべきなのか・・・・君自身で考えな。
まあ、コンクリート護岸」とやらが本当に意味のない構築物なら
資料をそろえて粘り強く行政に働き掛けるべきだ。
ただし、一人では出来ないし、理想論を空に向かって叫んでも
意味はない。
515 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 18:08:39
ところで
琵琶湖でのブラックバスのキャッチ＆リリースは罰則ついたの？
琵琶湖でのブラックバスのキャッチ＆リリースは罰則ついたの？
516 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 18:11:23
>>515
近日中をお楽しみに
近日中をお楽しみに
517 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 18:11:52
518 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 18:12:39
>>517
自己レス乙です
自己レス乙です
519 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 18:13:22
リリースするアホは死刑でいいんじゃない？
520 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 18:16:04
やり過ぎ
521 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 18:16:52
とりあえずハットソあたりはシケイでいいよ
522 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 18:17:36
10年くらいまえのBASSER誌に「狙うならエリだ！」みたいな記事を堂々と書いていながら琵琶湖でエリを打っているﾔｼをみつけたら注意していたｱﾎﾁｮﾝﾏｹﾞ
523 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 18:18:02
254 名前：名無しバサー ：2005/10/14(金) 18:17:02
10年くらいまえのBASSER誌に「狙うならエリだ！」みたいな記事を堂々と書いていながら
琵琶湖でエリを打っているﾔｼをみつけたら必死で注意していたｱﾎﾁｮﾝﾏｹﾞ
10年くらいまえのBASSER誌に「狙うならエリだ！」みたいな記事を堂々と書いていながら
琵琶湖でエリを打っているﾔｼをみつけたら必死で注意していたｱﾎﾁｮﾝﾏｹﾞ
524 ：515：2005/10/14(金) 18:19:06
そうか、まだなのか。
早くやればいいのに・・・
なかなかやらないのはリリースしてもバスにダメージを与えていると
認めているからなのかな？
早くやればいいのに・・・
なかなかやらないのはリリースしてもバスにダメージを与えていると
認めているからなのかな？
525 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 18:24:31
今日は審議会第14回
526 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 18:37:33
今日はコテ来ないねぇ
昨日はあんなに暴れてたのに
昨日はあんなに暴れてたのに
527 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 18:45:38
528 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 18:45:47
やり過ぎ
529 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 18:48:06
>>527
１９５は馬鹿がそういうだろうことを見切ってbe板にログインしているな
１９５は馬鹿がそういうだろうことを見切ってbe板にログインしているな
530 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 18:49:40
>>529
ha???
ha???
531 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 18:49:50
>>525
11月にまとめるので、そろそろ結論に近づいてまつねw
11月にまとめるので、そろそろ結論に近づいてまつねw
532 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 18:54:05
>>530
１９５の各書き込みの一番右を見てみろ。？マークがある。
これはBeにログインして個人の証明をするもんだ。そのままここへ
書き込むとsageで？、ageでID表示になる。しかもIDは固定IPで書き込み
している限り変わらないので自演はできない。
つまり、お前みたいな馬鹿が「コテのなりすまし」というのを最初から
想定して自分独自の証明をしているわけだな。
１９５の各書き込みの一番右を見てみろ。？マークがある。
これはBeにログインして個人の証明をするもんだ。そのままここへ
書き込むとsageで？、ageでID表示になる。しかもIDは固定IPで書き込み
している限り変わらないので自演はできない。
つまり、お前みたいな馬鹿が「コテのなりすまし」というのを最初から
想定して自分独自の証明をしているわけだな。
533 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 18:56:43
534 ：ジエンくん@もうひとつのパソコン：2005/10/14(金) 18:58:56
>>532
おお！そうなのか。しらなかった。すまん。
おお！そうなのか。しらなかった。すまん。
535 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:00:11
>>534
お前がなりすましのために努力してるのはよくわかったｗｗ
お前がなりすましのために努力してるのはよくわかったｗｗ
536 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:01:22
>>534 もう一つのパソコンで書いても固定IPは一緒なんだから意味ねえよ
537 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:01:52
てんちょは駆除派か？
538 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:02:19
>>537
お前がなりすましのために努力してるのはよくわかったｗｗ
お前がなりすましのために努力してるのはよくわかったｗｗ
539 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:02:42
BEログアウトしたらいいだけ
540 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:03:24
>>539
そりゃお前だろ。
そりゃお前だろ。
541 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:04:17
10年くらいまえのBASSER誌に「狙うならエリだ！」みたいな記事を堂々と書いていながら琵琶湖でエリを打っているﾔｼをみつけたら注意していたｱﾎﾁｮﾝﾏｹﾞ
542 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:05:01
ｱﾎﾁｮﾝﾏｹﾞは明らかに駆除派だな。
543 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:06:42
>>540
意味不明。ログアウトしたらフツーの名無しと同じになれるという事実なだけジャン
意味不明。ログアウトしたらフツーの名無しと同じになれるという事実なだけジャン
544 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:08:55
>>543がんばれ
546 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:10:28
547 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:11:25
>>546
お前なんでbeログインしないの？
お前なんでbeログインしないの？
548 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:12:58
なぜならなりすましと自演ができなくなるからです
>>547ねばれ
550 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:13:37
てんちょは駆除派？？
551 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:14:34
ｱﾎﾁｮﾝﾏｹﾞは明らかに駆除派だな。
552 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:14:45
553 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:16:11
>>552
お前のパソコンってMSXかなんかですか？
お前のパソコンってMSXかなんかですか？
554 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:17:14
また意味不明
555 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:18:31
こんな糞スレを携帯から監視乙
まあ、「川虫被害」も携帯からだったしな
まあ、「川虫被害」も携帯からだったしな
556 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:19:05
266 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/13(木) 20:45:40
っていうかここで粘られると
「バサー＝バカー」の事例がまた一つ確立するんで勘弁してくれ。
っていうかここで粘られると
「バサー＝バカー」の事例がまた一つ確立するんで勘弁してくれ。
557 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:19:36
ＩＰも出てますよねw
558 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:21:36
>>555
川虫君 トリップ希望
川虫君 トリップ希望
559 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:22:11
ごめん川虫君>>554だった
560 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:24:50
全部ぴー２にみえてきた
あいつが急に消えたことは事実w
とか言ってると突然現れるのも事実ww
あいつが急に消えたことは事実w
とか言ってると突然現れるのも事実ww
561 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:26:05
>>560
つーか１〜72まで全部一人で書いてるだろ
つーか１〜72まで全部一人で書いてるだろ
562 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:52:42
川虫の件書いた者ですが何か？
563 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 19:57:01
>>562 屑
564 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 20:01:58
>>563
川虫ですが554は私じゃありませんのでよろしく
川虫ですが554は私じゃありませんのでよろしく
565 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 20:02:48
( o･-･)っ―[]ﾍﾟﾁ
(｡_｡)☆>563
(｡_｡)☆>563
566 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 20:03:48
567 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 20:15:04
と、七紙が言う
568 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 20:33:06
昨年十二月、関市などが外来魚を駆除した同市黒屋の農業用ため池「天王池」で十三日、
再び外来魚のオオクチバス（ブラックバス）やブルーギルが大量に確認された。
今年になってから、何者かがルアー釣りのために放流したとみられる。
いずれの魚も今年六月に施行した「外来種被害防止法」の規制対象になっており、
関係者は「法令違反ではないか」と憤っている。
同池では十二月初旬、市や市民グループ「岐阜・美濃生態系研究会」が池の
水を抜いて外来魚を捕まえ、二カ月ほど池を干して駆除をした。
その後、水を入れて農業用に使っていたが、農繁期の終了を待って外来魚の
有無を調べるために水抜きした。
作業には、市や研究会、県河川環境研究所などが参加。二時間ほどで水を
抜き終わると、体長三十センチほどのオオクチバスが六匹と、約千四百匹の
ブルーギルが見つかった。昨年生まれた魚がほとんどで、放流された可能性
が高い。
同池では外来魚のルアー釣りをする人が見られ、近所では「ドラム缶で
持ってきた魚を放していた」との情報もあるという。
外来種被害防止法は、日本固有の生態系を守るため、オオクチバスや
ブルーギルなどの動植物を特定外来生物に指定し、
輸入、運搬、飼育などを禁止し、懲役や罰金などを科している。
生態系研究会の三輪芳明会長は「これだけいるとは予想外。六月に
法律で禁止されているのに、怒りというか悲しみを感じる。ただ行政と
民間で駆除する協力態勢ができつつあるので、地道にやって
いくしかない」と話していた。
再び外来魚のオオクチバス（ブラックバス）やブルーギルが大量に確認された。
今年になってから、何者かがルアー釣りのために放流したとみられる。
いずれの魚も今年六月に施行した「外来種被害防止法」の規制対象になっており、
関係者は「法令違反ではないか」と憤っている。
同池では十二月初旬、市や市民グループ「岐阜・美濃生態系研究会」が池の
水を抜いて外来魚を捕まえ、二カ月ほど池を干して駆除をした。
その後、水を入れて農業用に使っていたが、農繁期の終了を待って外来魚の
有無を調べるために水抜きした。
作業には、市や研究会、県河川環境研究所などが参加。二時間ほどで水を
抜き終わると、体長三十センチほどのオオクチバスが六匹と、約千四百匹の
ブルーギルが見つかった。昨年生まれた魚がほとんどで、放流された可能性
が高い。
同池では外来魚のルアー釣りをする人が見られ、近所では「ドラム缶で
持ってきた魚を放していた」との情報もあるという。
外来種被害防止法は、日本固有の生態系を守るため、オオクチバスや
ブルーギルなどの動植物を特定外来生物に指定し、
輸入、運搬、飼育などを禁止し、懲役や罰金などを科している。
生態系研究会の三輪芳明会長は「これだけいるとは予想外。六月に
法律で禁止されているのに、怒りというか悲しみを感じる。ただ行政と
民間で駆除する協力態勢ができつつあるので、地道にやって
いくしかない」と話していた。
569 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 20:37:06
ヲマイらバードマンアピール知ってますか？
570 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 20:39:27
571 ：Lat ◆fnWJXN8RxU ：2005/10/14(金) 21:07:22
春ぶりにこの板のぞいてみた。
染みずを炊きつけた親玉の釣り具屋、バスを業務的には見限ると方針が固まったそうだよ。
染みずを炊きつけた親玉の釣り具屋、バスを業務的には見限ると方針が固まったそうだよ。
572 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 21:13:15
死んでも税金は払わんけどね
573 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 22:00:06
574 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 22:08:16
バスタックルを扱う釣具屋が一つ減っただけとしか思わんよ
575 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 22:19:06
バス釣り業界が無くなったらブラックバスは居なくなるのですか？
576 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 22:26:21
バスたった６匹かよ
577 ：Lat ◆fnWJXN8RxU ：2005/10/14(金) 22:26:28
バス製品取り扱わないとか過激なニュアンスじゃないみたいだけどね。
なんかバス専門以外の業界は引き際に向かってるのかも。もう金儲けにはなりえないとわかってるしね。
炊きつけたくせに幕引きしない業界にゃあいつもながら失望かなぁ。
ユーザーの地位が一番低い業界も珍しい。
なんかバス専門以外の業界は引き際に向かってるのかも。もう金儲けにはなりえないとわかってるしね。
炊きつけたくせに幕引きしない業界にゃあいつもながら失望かなぁ。
ユーザーの地位が一番低い業界も珍しい。
578 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 22:43:34
擁護派 ：リリ禁に口出しまでしといてバス釣りから逃げるのか
駆除派 ：密放流されたバスギルは残るんだ、なんの責任も取らずに逃げるのか
「バス釣り業界はなくなっていいよ」「バサーがいなくなってくれるほうがいいよ」
だと、駆除もしないで「ハイ、さよなら〜」ということですよｗ
現状は駆除協力も管理も何もしているとはいえないので、
バサーと業界の存在価値がないわけだね。
駆除派 ：密放流されたバスギルは残るんだ、なんの責任も取らずに逃げるのか
「バス釣り業界はなくなっていいよ」「バサーがいなくなってくれるほうがいいよ」
だと、駆除もしないで「ハイ、さよなら〜」ということですよｗ
現状は駆除協力も管理も何もしているとはいえないので、
バサーと業界の存在価値がないわけだね。
579 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 22:54:27
追加しとくと
擁護派：（途中で投げ出しよった）
駆除派：（密放流はやってなくても、バスで儲けるだけ儲けて）
擁護派：（途中で投げ出しよった）
駆除派：（密放流はやってなくても、バスで儲けるだけ儲けて）
580 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 22:57:31
その親玉の釣具屋ての、悲惨な未来が待ってそうでつ・・・ｗ
581 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 23:00:14
この内容で宣伝すりゃ、一撃だよ。
582 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 23:17:28
親玉もクソもなく裏切り者と脱走兵は粛正かい？
酷いね、バサーは。
酷いね、バサーは。
583 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 23:17:48
業務でもバスにこだわってたらそれこそ潰れそうな悪寒と言ってみる。
584 ：駆除派くん：2005/10/14(金) 23:25:59
ν速+にスレ立てたけど失敗した〜
一般人にまで「バサーはブルーギルは放流しないだろ」って
見抜かれちゃった！
応援頼む ＞ここのジエン規制派部隊and魚類学会の皆様w
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129291553/l50
一般人にまで「バサーはブルーギルは放流しないだろ」って
見抜かれちゃった！
応援頼む ＞ここのジエン規制派部隊and魚類学会の皆様w
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129291553/l50
585 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 23:45:52
それで昨日ニュープラからきてたんだな！
586 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 23:52:21
マスコミより先に情報を抑えているネットワークを構築していますからね
587 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 23:56:07
在日犯人の臭いをたどってきました
588 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 00:07:48
589 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 00:22:58
もうバサーは氏んでいいよ・・・
【社会】再び大量のブラックバス 関の天王池、放流の可能性
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129291553/l50
1 ：風の子φ ★ ：2005/10/14(金) 21:05:53 ID:???0
昨年十二月、関市などが外来魚を駆除した同市黒屋の農業用ため池
「天王池」で十三日、再び外来魚のオオクチバス（ブラックバス）や
ブルーギルが大量に確認された。今年になってから、何者かがルアー釣り
のために放流したとみられる。いずれの魚も今年六月に施行した
「外来種被害防止法」の規制対象になっており、関係者は「法令違反では
ないか」と憤っている。（田中 一正）
同池では十二月初旬、市や市民グループ「岐阜・美濃生態系研究会」が
池の水を抜いて外来魚を捕まえ、二カ月ほど池を干して駆除をした。
その後、水を入れて農業用に使っていたが、農繁期の終了を待って外来魚
の有無を調べるために水抜きした。
作業には、市や研究会、県河川環境研究所などが参加。二時間ほどで
水を抜き終わると、体長三十センチほどのオオクチバスが六匹と、約千四百匹の
ブルーギルが見つかった。昨年生まれた魚がほとんどで、放流された可能性が
高い。
同池では外来魚のルアー釣りをする人が見られ、近所では「ドラム缶で
持ってきた魚を放していた」との情報もあるという。
外来種被害防止法は、日本固有の生態系を守るため、オオクチバスや
ブルーギルなどの動植物を特定外来生物に指定し、輸入、運搬、飼育
などを禁止し、懲役や罰金などを科している。
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20051014/lcl_____gif_____000.shtml
【社会】再び大量のブラックバス 関の天王池、放流の可能性
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129291553/l50
1 ：風の子φ ★ ：2005/10/14(金) 21:05:53 ID:???0
昨年十二月、関市などが外来魚を駆除した同市黒屋の農業用ため池
「天王池」で十三日、再び外来魚のオオクチバス（ブラックバス）や
ブルーギルが大量に確認された。今年になってから、何者かがルアー釣り
のために放流したとみられる。いずれの魚も今年六月に施行した
「外来種被害防止法」の規制対象になっており、関係者は「法令違反では
ないか」と憤っている。（田中 一正）
同池では十二月初旬、市や市民グループ「岐阜・美濃生態系研究会」が
池の水を抜いて外来魚を捕まえ、二カ月ほど池を干して駆除をした。
その後、水を入れて農業用に使っていたが、農繁期の終了を待って外来魚
の有無を調べるために水抜きした。
作業には、市や研究会、県河川環境研究所などが参加。二時間ほどで
水を抜き終わると、体長三十センチほどのオオクチバスが六匹と、約千四百匹の
ブルーギルが見つかった。昨年生まれた魚がほとんどで、放流された可能性が
高い。
同池では外来魚のルアー釣りをする人が見られ、近所では「ドラム缶で
持ってきた魚を放していた」との情報もあるという。
外来種被害防止法は、日本固有の生態系を守るため、オオクチバスや
ブルーギルなどの動植物を特定外来生物に指定し、輸入、運搬、飼育
などを禁止し、懲役や罰金などを科している。
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20051014/lcl_____gif_____000.shtml
590 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 00:25:03
昨日にﾌﾟﾗｽから来ていたのは駆除規制派ではありませんよ。
ﾌﾟﾗｽの外来魚スレにも書き込みしなくなっていますので、御安心下さい。
ﾌﾟﾗｽの外来魚スレにも書き込みしなくなっていますので、御安心下さい。
591 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 00:54:31
ブラックバスが6匹でブルーギルが1400匹なのに、
「バサーが放流したとは思えない」と考えるのが普通の神経。
ギル釣をしたいバサーによる違法放流なのかな？ｗ
「バサーが放流したとは思えない」と考えるのが普通の神経。
ギル釣をしたいバサーによる違法放流なのかな？ｗ
昨日みみずでバス60匹釣って駆除したけど。
593 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 01:00:29
595 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 01:04:14
>>592
そんで、駆除したギルの数は？餌だから釣れるはずだ罠。
そんで、駆除したギルの数は？餌だから釣れるはずだ罠。
596 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/15(土) 01:13:12
水抜きした場所に放すなら餌セットでやったと考えるのが自然。
成魚バス6匹と餌用ギルを放したら、ギルが産卵していきなり繁殖した、
が正解だろ。
成魚バスが６匹発見された時点でアウト。
バス釣りするヤシ以外にバスの需要無いしな。
成魚バス6匹と餌用ギルを放したら、ギルが産卵していきなり繁殖した、
が正解だろ。
成魚バスが６匹発見された時点でアウト。
バス釣りするヤシ以外にバスの需要無いしな。
597 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 01:14:15
>>594
バサーが信用されていないのはそうなんだけども、
市や市民グループ岐阜・美濃生態系研究会に、
「ギルのルアーは流行っていないので、
頭からルアー釣りだと思わないでくれませんか？
生態系もほとんど知らない何かの宗教団体と思われますけど、構いませんか？」と。
バサーが信用されていないのはそうなんだけども、
市や市民グループ岐阜・美濃生態系研究会に、
「ギルのルアーは流行っていないので、
頭からルアー釣りだと思わないでくれませんか？
生態系もほとんど知らない何かの宗教団体と思われますけど、構いませんか？」と。
598 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 01:16:59
599 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/15(土) 01:23:00
ほっといても増えてくれる餌用魚として最も入手容易な魚がギル。
雑食だし産卵した卵食うし。
水抜きで全く生命感ない水面ならとりあえずギル放しときゃ増えて
餌になってくれるだろ。
釣り用の成魚バスの。
雑食だし産卵した卵食うし。
水抜きで全く生命感ない水面ならとりあえずギル放しときゃ増えて
餌になってくれるだろ。
釣り用の成魚バスの。
600 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 01:26:41
>>596
成魚バスを6匹と、その餌のつもりのギルが何匹？
どうやったらこういう割合になるか教えてくれるかな？
で、ギルだけが増えてバスが増えていないのは、バスとギルの産卵期の問題。
6匹しかいなかったということは、数からして
バスは産卵していない前提で、ギルが産卵して増えたと。
それでも、なんだかんだ言ってもルアー釣りしかいないとも思うがね。
>>598
ごく稀な例外だから、それはギル釣りファンの仕業ということになる。
てか、なんかの権利か予算が欲しい駆除派が疑われるかも（ｗ
成魚バスを6匹と、その餌のつもりのギルが何匹？
どうやったらこういう割合になるか教えてくれるかな？
で、ギルだけが増えてバスが増えていないのは、バスとギルの産卵期の問題。
6匹しかいなかったということは、数からして
バスは産卵していない前提で、ギルが産卵して増えたと。
それでも、なんだかんだ言ってもルアー釣りしかいないとも思うがね。
>>598
ごく稀な例外だから、それはギル釣りファンの仕業ということになる。
てか、なんかの権利か予算が欲しい駆除派が疑われるかも（ｗ
601 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 01:26:53
602 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 01:28:43
バスの産卵期とギルの産卵期をわかってんのかな〜ブラは
>>597
そんなケンカ腰じゃますます理解されにくくなるじゃんか。
漏れはバサーが信頼される術をたくさん考えていきたいね。
近所のアフォバサーは、釣ったバスの背ビレを少し切って
自分の釣ったバスだと分かるように
今だに未開の池に放流している。
やめろと言っても聞く耳持たない。
滋賀の湖南地区の野池で
スモール繁殖しているのは皆コイツらのせい。
近日中にまた京都新聞で取り上げられるんだろうな。
そんなケンカ腰じゃますます理解されにくくなるじゃんか。
漏れはバサーが信頼される術をたくさん考えていきたいね。
近所のアフォバサーは、釣ったバスの背ビレを少し切って
自分の釣ったバスだと分かるように
今だに未開の池に放流している。
やめろと言っても聞く耳持たない。
滋賀の湖南地区の野池で
スモール繁殖しているのは皆コイツらのせい。
近日中にまた京都新聞で取り上げられるんだろうな。
てかurl先の写真の魚体見たら、ギルも結構なサイズ（少なくとも1年でこのサイズか？）
だったんだが。繁殖してたとしてもさすがに現地でこの短期間であそこまで育たないでそ。
だったんだが。繁殖してたとしてもさすがに現地でこの短期間であそこまで育たないでそ。
605 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 01:36:02
生態系研究会と中日新聞に厳しい質問状でも送っといたら？
でもルアー釣り人だから、 バサーとは書いてないけど。
でもルアー釣り人だから、 バサーとは書いてないけど。
606 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 01:37:58
ギルは去年の取り残しでしょ。
あっという間に増えるし。
2ヶ月くらいの池干しじゃあギルの完全駆除なんてできなくね？
あっという間に増えるし。
2ヶ月くらいの池干しじゃあギルの完全駆除なんてできなくね？
とにかく「利権」だとか「陰謀」だとかもう言うな。
ますます肩身が狭くなる。
これ使った香具師は全て一般バサーの敵とみなすからな。
ゴミ拾い以外で在来種保護に何ができるか考えていこうや。
ますます肩身が狭くなる。
これ使った香具師は全て一般バサーの敵とみなすからな。
ゴミ拾い以外で在来種保護に何ができるか考えていこうや。
608 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 01:38:43
>>600
だから、おまえらがいつも言ってるように、バスは産卵したかもしれんがギルが、卵も稚魚も食っちまったんじゃねーの？
だから、おまえらがいつも言ってるように、バスは産卵したかもしれんがギルが、卵も稚魚も食っちまったんじゃねーの？
609 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 01:39:55
そ、ミソはルアー釣り人なところｗ
610 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 01:41:52
611 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 01:44:08
産卵期よりも、バスの繁殖に適した池だったかどうかを考える必要があるかも。
「今時セット放流するバサーはいない」という理屈が目立つが、
今時密放流するヤツに、そんな常識があるとも思えない。
「今時セット放流するバサーはいない」という理屈が目立つが、
今時密放流するヤツに、そんな常識があるとも思えない。
612 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 01:45:12
>>610
だから、大量のギルと少量のバスと、捕食されないサイズのフナ（ヘラブナ）とコイしかいないところが多いわけだ。
だから、大量のギルと少量のバスと、捕食されないサイズのフナ（ヘラブナ）とコイしかいないところが多いわけだ。
613 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 01:46:03
密放流するやつは在来魚が食われてもいい前提なので
ギルを餌にする必要がないよ
なんもいない池なら知らないけど
ギルを餌にする必要がないよ
なんもいない池なら知らないけど
614 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 01:46:36
>>610
伊豆沼がそうだよ。年間３０匹位は捕獲される
伊豆沼がそうだよ。年間３０匹位は捕獲される
615 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 01:46:38
写真見ると泥吐けが池の底より高いじゃん。
去年の駆除に失敗したんでしょ？
去年の駆除に失敗したんでしょ？
616 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 01:47:44
>>612
少量のバスでギルも食い尽くせるでしょ、餌でセット放流なんだから
少量のバスでギルも食い尽くせるでしょ、餌でセット放流なんだから
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=136%2F55%2F59.329&pnf=1&size=600%2C550&sfn=all_maps_00&nl=35%2F29%2F56.723&
写真見た感じだとこの池かな？
写真見た感じだとこの池かな？
618 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 01:49:16
大量のギルと少量のバス
ワロタ、餌になってないやんｗ
ワロタ、餌になってないやんｗ
619 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 01:50:44
620 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 01:50:52
>>618
在来種は餌になっていて全滅状態だそうだけどね
在来種は餌になっていて全滅状態だそうだけどね
621 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 01:52:25
>>619
まあバサーの知恵なんかそんなもんだよ
まあバサーの知恵なんかそんなもんだよ
622 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 01:53:23
>>619
水抜きしてから在来魚を入れていないこの池のことだけを言っているわけではないので。
↓
>>612
>だから、大量のギルと少量のバスと、捕食されないサイズのフナ（ヘラブナ）とコイしかいないところが多いわけだ。
水抜きしてから在来魚を入れていないこの池のことだけを言っているわけではないので。
↓
>>612
>だから、大量のギルと少量のバスと、捕食されないサイズのフナ（ヘラブナ）とコイしかいないところが多いわけだ。
623 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 01:54:20
624 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 01:56:58
625 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:00:16
>>624
この状況で２ヶ月生きてられるわけだ
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20051014/lcl_____gif_____000.shtml
酸欠になるし（サンフィッシュ科の魚は弱い）
普通に、カラスや、サギなんかが来て食っちまうけどな。
この状況で２ヶ月生きてられるわけだ
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20051014/lcl_____gif_____000.shtml
酸欠になるし（サンフィッシュ科の魚は弱い）
普通に、カラスや、サギなんかが来て食っちまうけどな。
626 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:01:49
簡単にまとめると、状況から、
在来種は食い尽くされていても、ギルは多い。
その結果、>大量のギルと少量のバスと、捕食されないサイズのフナ（ヘラブナ）とコイしかいないところが多いわけだ。
になるとしたら、ギルは餌として食われていないわけであり、ギルを餌とするセット放流は意味が無い。
次に、バスの密放流をするのに在来魚は食われてもいい前提だから、ギルを餌とする必要がなく、
また、必要があってもあまり食われていない事実があるということになる。
常識的な論法だが、OK?
在来種は食い尽くされていても、ギルは多い。
その結果、>大量のギルと少量のバスと、捕食されないサイズのフナ（ヘラブナ）とコイしかいないところが多いわけだ。
になるとしたら、ギルは餌として食われていないわけであり、ギルを餌とするセット放流は意味が無い。
次に、バスの密放流をするのに在来魚は食われてもいい前提だから、ギルを餌とする必要がなく、
また、必要があってもあまり食われていない事実があるということになる。
常識的な論法だが、OK?
627 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:04:36
駆除の生き残りはありえるよ。
京都の広沢の池とかは毎年干して網でさらえるけど放流していない雑魚なんかはちゃんと復活してるし。
干さなくてすごく浅いけどな。
京都の広沢の池とかは毎年干して網でさらえるけど放流していない雑魚なんかはちゃんと復活してるし。
干さなくてすごく浅いけどな。
628 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:07:36
>>626
この池と、良くある溜池の状況を一緒にしちゃいかんだろ。
ここは、駆除後１年しかたっていない場所なのだから。
ここだと、バスはブルーギルが餌だろうし、その為に放流したと考えるのが常識的だろ。
この池と、良くある溜池の状況を一緒にしちゃいかんだろ。
ここは、駆除後１年しかたっていない場所なのだから。
ここだと、バスはブルーギルが餌だろうし、その為に放流したと考えるのが常識的だろ。
629 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/15(土) 02:08:44
630 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:11:21
>629
脳内乙
脳内乙
631 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:13:50
632 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:14:56
>>631
結論がわかってんならもったいぶらずに教えれ
結論がわかってんならもったいぶらずに教えれ
633 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:17:16
伊自良湖、天王寺池ときて、岐阜のリリ禁も時間の問題だなw
岐阜大にはFBが喧嘩売ったあの人もいるし。
自分で自分の首絞めてれば世話ないよ。
問題の場所関係で、ゴミ拾いしてるけど
FB岐阜どうするんだよ？
岐阜大にはFBが喧嘩売ったあの人もいるし。
自分で自分の首絞めてれば世話ないよ。
問題の場所関係で、ゴミ拾いしてるけど
FB岐阜どうするんだよ？
634 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:19:19
635 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:20:26
天王池だった、天王寺池じゃ大阪だよ,,,
636 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:21:40
637 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/15(土) 02:22:50
638 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:24:40
>>636
外来法後の違法放流をする人物が、そもそもそこまで考えると思う？
外来法後の違法放流をする人物が、そもそもそこまで考えると思う？
639 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:24:46
ギルの稚魚なら鳥にも喰われずに低水位状態でも十分生き残ると思われ。
日釣振が無理無理に引用した例の実験でもドブみたいな水路でもギルは繁殖してたし。
日釣振が無理無理に引用した例の実験でもドブみたいな水路でもギルは繁殖してたし。
640 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/15(土) 02:26:17
>>636
確かにそうだよな（ｗ
バスばっかり放したら、共食い始まること必至。
地獄絵図承知で「キャッチアンドリリース！！」なんてやってたら、それこそ
人としてどうなの？って感じだ（ｗ
で、餌としてギル放すのも人非人なわけだが。
確かにそうだよな（ｗ
バスばっかり放したら、共食い始まること必至。
地獄絵図承知で「キャッチアンドリリース！！」なんてやってたら、それこそ
人としてどうなの？って感じだ（ｗ
で、餌としてギル放すのも人非人なわけだが。
641 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:28:11
642 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:29:01
>>637
だから10匹では済まないとして、
だったら、この池でしか餌としてのギルのセット放流は通用しない。
在来種は食い尽くして、ギルは大量にいるってんだから、
ギルは食べてないから餌にする理由がないと。
ギルしか食い物が無い場合しか、セット放流する理由が無くなる。
だから10匹では済まないとして、
だったら、この池でしか餌としてのギルのセット放流は通用しない。
在来種は食い尽くして、ギルは大量にいるってんだから、
ギルは食べてないから餌にする理由がないと。
ギルしか食い物が無い場合しか、セット放流する理由が無くなる。
643 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:29:40
644 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/15(土) 02:30:12
645 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:31:17
>640
自分もバサーのくせに「自分だけは良識派」でございってカオで他のバサーをひとくくりに叩くのは、人としてどうだ？
自分もバサーのくせに「自分だけは良識派」でございってカオで他のバサーをひとくくりに叩くのは、人としてどうだ？
646 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:31:45
俺ならザリガニとヘラをセット放流するなｗ
そこそこバス釣りやった事がある者なら、外道のブルーギルで
結構泣かされている筈。
そこそこバス釣りやった事がある者なら、外道のブルーギルで
結構泣かされている筈。
647 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/15(土) 02:32:39
648 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:34:51
ギルがいたから放流したのほうがセット放流よりも自然だと思うけどな。
649 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:38:11
>>643
昨年十二月に干したんだろ、約千四百匹も干上がった池で生存できたんだw
すげーなギル、最強生物だね！
つーか、万が一、池干しの状況がカラカラまで干したのが分かれば、簡単にそのギル生存説はひっくり返るけど。
いいの？
昨年十二月に干したんだろ、約千四百匹も干上がった池で生存できたんだw
すげーなギル、最強生物だね！
つーか、万が一、池干しの状況がカラカラまで干したのが分かれば、簡単にそのギル生存説はひっくり返るけど。
いいの？
650 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:39:32
>>649
分かればねｗ
分かればねｗ
651 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:39:37
>>645
＞「自分だけは良識派」でございってカオで・・・
そうなんだよ。
ブラ汁がむかつく所はそこ！
結局バス釣り全否定のくせに「モレは、バサー」と言ったり
「バス釣りを今後も続けたい」だの言い出す・・ワケワカメ
＞「自分だけは良識派」でございってカオで・・・
そうなんだよ。
ブラ汁がむかつく所はそこ！
結局バス釣り全否定のくせに「モレは、バサー」と言ったり
「バス釣りを今後も続けたい」だの言い出す・・ワケワカメ
652 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:40:44
たった2ヶ月の池干しで完全な乾燥状態は無理だよ。
653 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:43:36
>>647
推奨でしたが何か？といっても、
ただでさえ外来法後の違法放流で、
だいぶ経っているのに餌ばかり増えていてもバスは少ないままという状況だとして、
セット放流として考え抜かれた物とは思えず、
実際バスは6匹しかいないのだから、
バス狙いなら来年の春以降まで6匹以上つれることは無く、
やるなら餌のことなんか考えずにバスの数をもっと増やすといっているわけ。
理屈や常識が理解できないのか？いい加減。
推奨でしたが何か？といっても、
ただでさえ外来法後の違法放流で、
だいぶ経っているのに餌ばかり増えていてもバスは少ないままという状況だとして、
セット放流として考え抜かれた物とは思えず、
実際バスは6匹しかいないのだから、
バス狙いなら来年の春以降まで6匹以上つれることは無く、
やるなら餌のことなんか考えずにバスの数をもっと増やすといっているわけ。
理屈や常識が理解できないのか？いい加減。
654 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:47:30
655 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:49:51
バス6匹か
どんなアホなバサーが密放流したんだろ？
相当なギル釣り名人だな（ｗ
どんなアホなバサーが密放流したんだろ？
相当なギル釣り名人だな（ｗ
657 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:52:57
まあ、雨水や湧水で池干し後に水をいれたんなら、2ヶ月で完全乾燥は無理だわな。
川から水でも入れるなら完全乾燥もやるだろな。
だったら、そこから入るよなｗ
川から水でも入れるなら完全乾燥もやるだろな。
だったら、そこから入るよなｗ
658 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/15(土) 02:53:32
659 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:53:50
>>653
しかしルアー釣り人かバサーぐらいしかの理由は？
しかしルアー釣り人かバサーぐらいしかの理由は？
660 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:55:34
ああ、上の池から水いれたのかもなｗ
だったら当然魚も入るｗ
だったら当然魚も入るｗ
661 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:56:08
>>655
もう一度
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20051014/lcl_____gif_____000.shtml
の写真ををよく見ろ。
明らかに、当歳魚じゃないギルが写ってるんだよ。（左端
もう一度
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20051014/lcl_____gif_____000.shtml
の写真ををよく見ろ。
明らかに、当歳魚じゃないギルが写ってるんだよ。（左端
662 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:57:21
663 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 02:59:01
>>658
>>659
あのな、まず、外来法後の違法放流になることや、
そうでなくても密放流者的な、常識が無いとして、
頭が悪くて、テキトーな放流をすることは有り得る。
だから、釣り人の可能性は残ると。
テキトーな放流だとしたら、餌のことを考えないで釣りたいバスの数を増やす。
或は、セット放流自体を考えない。ギルを集めるだけでも手間だからな。
以上。
>>659
あのな、まず、外来法後の違法放流になることや、
そうでなくても密放流者的な、常識が無いとして、
頭が悪くて、テキトーな放流をすることは有り得る。
だから、釣り人の可能性は残ると。
テキトーな放流だとしたら、餌のことを考えないで釣りたいバスの数を増やす。
或は、セット放流自体を考えない。ギルを集めるだけでも手間だからな。
以上。
664 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 03:00:55
>663に１票
665 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 03:01:46
666 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/15(土) 03:04:08
じゃあその中池っつーところのバスギルも徹底駆除しなきゃ駄目だな。
＞中池は、ヘラブナやブラックバスが釣れる場所として多くの釣り人が訪れる。北側の区域を鳥の生息地として釣りの禁止区域に指定しているが、釣り糸や針の放置が目立つ。
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200307/0709.htm
＞中池は、ヘラブナやブラックバスが釣れる場所として多くの釣り人が訪れる。北側の区域を鳥の生息地として釣りの禁止区域に指定しているが、釣り糸や針の放置が目立つ。
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200307/0709.htm
667 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 03:06:02
668 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 03:07:34
>666
あら？密放流じゃなかったの？妄想やめたの？
あら？密放流じゃなかったの？妄想やめたの？
669 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 03:08:29
>>663
すぐ上にバスで有名な池があるみたいじゃん。
バスもギルもそこから調達したと考えるのが自然。
水抜きしてバスいる場所から導水したらどうなるか、素人でもわかりそうなもん。
聞いて見なきゃわからんが、水源は別だろう。
すぐ上にバスで有名な池があるみたいじゃん。
バスもギルもそこから調達したと考えるのが自然。
水抜きしてバスいる場所から導水したらどうなるか、素人でもわかりそうなもん。
聞いて見なきゃわからんが、水源は別だろう。
670 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 03:10:11
給水車でも呼んだかｗ
何台いるんだかｗ
何台いるんだかｗ
671 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 03:13:28
前スレの馬鹿何とかならんか。
伊自良湖のスモールが混入だとぬかしよる。
伊自良湖のスモールが混入だとぬかしよる。
672 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 03:14:23
673 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 03:16:20
674 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 03:25:21
>>672
頭がそれほど良くなく、考え抜かれた放流でもなく、テキトーな放流。
テキトーな放流だとすると、バサーやセット放流ではない確率が高くなる。
バサーの心理状態からすれば、まずバスの数をもっと多くする。
たくさんのギルを集めてきてセット放流まで考えているとは思えない。
矛盾してないな。
ただの馬鹿は何を考えているかわからないというか、
理屈通りではないことをするというだけのこと。
そこに釣り人がいる可能性も一つとしてあるが、他にも疑わしいものも出てくるだけ。
つまり、バサーや釣り人と決め付けるのがおかしいだけの事。
頭がそれほど良くなく、考え抜かれた放流でもなく、テキトーな放流。
テキトーな放流だとすると、バサーやセット放流ではない確率が高くなる。
バサーの心理状態からすれば、まずバスの数をもっと多くする。
たくさんのギルを集めてきてセット放流まで考えているとは思えない。
矛盾してないな。
ただの馬鹿は何を考えているかわからないというか、
理屈通りではないことをするというだけのこと。
そこに釣り人がいる可能性も一つとしてあるが、他にも疑わしいものも出てくるだけ。
つまり、バサーや釣り人と決め付けるのがおかしいだけの事。
675 ：shu ◆YMCexNYra6 ：2005/10/15(土) 03:37:40
とりあえず、私はいつものように中日新聞と岐阜・美濃 生態系研究会さんに以下の質問をしてみました。
１．昨年２ヶ月池干しされたとのことですが、完全に干上がるまで干したので
しょうか？
２.完全に干し上げられなかったとすれば、今年発見されたブルーギル、ブラッ
クバスが生き残っていた可能性はあるのでしょうか？
３.昨年の駆除の際、在来生物の生存の状況はどういうものだったのでしょうか？
4.水を入れた際はどこからでしょうか？上流部に外来魚の生息している溜池、堰
等の水域があるのでしょうか？
5.密放流とともに、ルアー釣りの釣り人が見られたとのことですが、彼らはどう
して天王池にブラックバスが生息していることを知ったのでしょうか？
目撃された時期は何時ごろからでしょうか？
返事がきたら、ここにアップと、ゼブラさんとこか、ブラさん、C-Dさんとかのところに公開をたのみます。
よろしいですか？ゼブラさん、ブラさん、C-Dさんw
他に聞きたいことがある方は、個別で質問してください。
１．昨年２ヶ月池干しされたとのことですが、完全に干上がるまで干したので
しょうか？
２.完全に干し上げられなかったとすれば、今年発見されたブルーギル、ブラッ
クバスが生き残っていた可能性はあるのでしょうか？
３.昨年の駆除の際、在来生物の生存の状況はどういうものだったのでしょうか？
4.水を入れた際はどこからでしょうか？上流部に外来魚の生息している溜池、堰
等の水域があるのでしょうか？
5.密放流とともに、ルアー釣りの釣り人が見られたとのことですが、彼らはどう
して天王池にブラックバスが生息していることを知ったのでしょうか？
目撃された時期は何時ごろからでしょうか？
返事がきたら、ここにアップと、ゼブラさんとこか、ブラさん、C-Dさんとかのところに公開をたのみます。
よろしいですか？ゼブラさん、ブラさん、C-Dさんw
他に聞きたいことがある方は、個別で質問してください。
676 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 04:58:10
とりあえず、
>体長三十センチほどのオオクチバスが六匹
となれば、フロリダラージで、ギルを食いまくっても、
どう考えてもこの期間でここまでにはならないから、当歳魚ではないとなり、
卵が残っていたという話ではなくなってくる。
そうであれば、魚自体が残っていたことになるが、
残っていたとすると、繁殖を考えてもギルの数が多すぎる。
完全に2ヶ月間水が無く干上がっていたとなれば、
その時点でなんらかの流入経路か違法放流しかなくなるか。
昨年の池干し際そしてそれ以降、以前いた在来種の類はどう扱ったか、
在来種を何も戻していないのであれば、そのバスの餌はギルのみなのか、となる。
餌となる在来種がおらず、ギルをセット放流しなければならなくてしたのであれば、
わかってやっていた確信犯となるが、
数年後という長期的に見た餌としてのギルの量、バスが後々増えることを計算しても、
それにしても、バスはもっと入れるだろうけどな・・・
ギルが1500匹も居れば、すぐに見つかって、
また水抜きされるわけで、長期的な計画としては不可能なのは想像に難くない。
>体長三十センチほどのオオクチバスが六匹
となれば、フロリダラージで、ギルを食いまくっても、
どう考えてもこの期間でここまでにはならないから、当歳魚ではないとなり、
卵が残っていたという話ではなくなってくる。
そうであれば、魚自体が残っていたことになるが、
残っていたとすると、繁殖を考えてもギルの数が多すぎる。
完全に2ヶ月間水が無く干上がっていたとなれば、
その時点でなんらかの流入経路か違法放流しかなくなるか。
昨年の池干し際そしてそれ以降、以前いた在来種の類はどう扱ったか、
在来種を何も戻していないのであれば、そのバスの餌はギルのみなのか、となる。
餌となる在来種がおらず、ギルをセット放流しなければならなくてしたのであれば、
わかってやっていた確信犯となるが、
数年後という長期的に見た餌としてのギルの量、バスが後々増えることを計算しても、
それにしても、バスはもっと入れるだろうけどな・・・
ギルが1500匹も居れば、すぐに見つかって、
また水抜きされるわけで、長期的な計画としては不可能なのは想像に難くない。
677 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 05:09:53
つかバスとギル以外には何も居なかったの？
上流から入って来るなら、他の魚も入って来るよね？
上流から入って来るなら、他の魚も入って来るよね？
678 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 05:21:16
>上流から入って来るなら、他の魚も入って来るよね？
その通りだから、上流からならば在来種は居ることになり、
そのような流入経路のほぼ全てで、バス・ギルのみが入ってくることは無いはずだわな。
ギルはあまり食われず1400匹・在来魚がほとんどゼロというのは、
ギルをバスの餌とするセット放流の理屈からすれば、有り得ないのでは？と。
その通りだから、上流からならば在来種は居ることになり、
そのような流入経路のほぼ全てで、バス・ギルのみが入ってくることは無いはずだわな。
ギルはあまり食われず1400匹・在来魚がほとんどゼロというのは、
ギルをバスの餌とするセット放流の理屈からすれば、有り得ないのでは？と。
679 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 05:28:43
>ギルはあまり食われず1400匹・在来魚がほとんどゼロというのは、
>ギルをバスの餌とするセット放流の理屈からすれば、有り得ないのでは？と。
「流入経路による場合は」
在来種が流入せずギルだけが大量に流入、或は在来種が食われてギルだけが食われず、
更に或はバスが増えていないがギルだけが繁殖して、
ということ
>ギルをバスの餌とするセット放流の理屈からすれば、有り得ないのでは？と。
「流入経路による場合は」
在来種が流入せずギルだけが大量に流入、或は在来種が食われてギルだけが食われず、
更に或はバスが増えていないがギルだけが繁殖して、
ということ
680 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 05:59:54
注：
水抜き後に入ってきたかもしれないものも移入と言わず、
鯉やフナやというものであるバス・ギル以外の他魚のことを全部ひっくるめて、
面倒なので、イメージとして「在来魚」という表現で一括りにしておいた。
水抜き後に入ってきたかもしれないものも移入と言わず、
鯉やフナやというものであるバス・ギル以外の他魚のことを全部ひっくるめて、
面倒なので、イメージとして「在来魚」という表現で一括りにしておいた。
681 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 06:39:18
ギルのセット放流て今もあるのかな？
速攻でν速のスレにマルチしてる汁ﾜﾛﾀ
shu ◆YMCexNYra6程の冷静さがあればいいんだが、やれやれ・・・
推測の域を出ないうちにFAて・・・ｗ
shu ◆YMCexNYra6程の冷静さがあればいいんだが、やれやれ・・・
推測の域を出ないうちにFAて・・・ｗ
683 ： ◆zebrajrX.Y ：2005/10/15(土) 06:59:48
>>675
お疲れ様です。もちろんです。
お疲れ様です。もちろんです。
684 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 07:04:05
>>681
バスは、根本的にはそんなギルは好きじゃない。
ギルが襲われそうになった時に背中のとげとげしい方の背びれを立てるからなのは、
恐らく間違いないｗ
外来法での飼育禁止前で問題が無い時だが、自分でも飼っていたから、
このバスがギルをそんなに好きじゃないというのは、確信レベル。
バスはギルが好物という研究があるが、全く信じていない。
水槽で、小さいギルもいつまでも食われずに、バスと仲良く泳いでいたから。
よく琵琶湖でバスがギルを好物で食うとかいう話もあるんだが、
大きいバスが、ボリュームがあるから食うだけであり、
他には、他の魚が少ないとか、ギルの泳力から動きが遅いから、同じような所に居るからである。
ちょっと勝手に拝借するが
http://www3.ocn.ne.jp/~charlie0/22fish.htm
>我が家でも、実は大事にはされていない魚で、悪食ブラックのエサにと捕獲してきたつもりだった。
>が、しかし、不味いのか？、食べ辛いのか？、理由は不明だが、喰われずそのまま生存中。
このようであって、バサーにとってギルは外道であるだけだから、
セット放流の効果は、バスの餌としてのギルということであるが、
餌としてセットにするならば、他の魚かアメザリというものを選んだ方がいいと思うがｗ
バスは、根本的にはそんなギルは好きじゃない。
ギルが襲われそうになった時に背中のとげとげしい方の背びれを立てるからなのは、
恐らく間違いないｗ
外来法での飼育禁止前で問題が無い時だが、自分でも飼っていたから、
このバスがギルをそんなに好きじゃないというのは、確信レベル。
バスはギルが好物という研究があるが、全く信じていない。
水槽で、小さいギルもいつまでも食われずに、バスと仲良く泳いでいたから。
よく琵琶湖でバスがギルを好物で食うとかいう話もあるんだが、
大きいバスが、ボリュームがあるから食うだけであり、
他には、他の魚が少ないとか、ギルの泳力から動きが遅いから、同じような所に居るからである。
ちょっと勝手に拝借するが
http://www3.ocn.ne.jp/~charlie0/22fish.htm
>我が家でも、実は大事にはされていない魚で、悪食ブラックのエサにと捕獲してきたつもりだった。
>が、しかし、不味いのか？、食べ辛いのか？、理由は不明だが、喰われずそのまま生存中。
このようであって、バサーにとってギルは外道であるだけだから、
セット放流の効果は、バスの餌としてのギルということであるが、
餌としてセットにするならば、他の魚かアメザリというものを選んだ方がいいと思うがｗ
685 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 07:33:10
ギルの幼魚にハリをつけて泳がしたが、
バスは寄ってはくるが、何度やっても見てるだけだった。
バスが寄るとギルは動かなくなって、
エサと認識しないんじゃなかろうか？
バスは寄ってはくるが、何度やっても見てるだけだった。
バスが寄るとギルは動かなくなって、
エサと認識しないんじゃなかろうか？
686 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 07:51:10
687 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 07:53:39
>>685
ムーチング？ｗ 食うよ。
あと、「ギルですわ」というギルそっくりのルアーでも、バスは釣れる。
もっとも、これはギルと思っておらず、振動やなんかのクランクとしての効果で、
外見は全く関係が無いかもしれない。
ギルを針にかけてのというのは糸によって動きが制限され、
逃げ切れない上、弱った魚のような変な動きをするから、自然界よりずっと食われやすい。
見ているだけだったとしたら、食える大きさの問題、特に腹が減っていない可能性が高い。
あとは、スレていて、不自然なところがあれば食わないとか。
興味を持って、見に来るのは来るにしても。
ビッグベイトでも、”ついてくるが食わない”バスは多い。
ギルが動かなかったという現象はバスが怖がっただけかもしれないが、
バスが食う気で来て、逃げられるならギルは逃げる。
ムーチング？ｗ 食うよ。
あと、「ギルですわ」というギルそっくりのルアーでも、バスは釣れる。
もっとも、これはギルと思っておらず、振動やなんかのクランクとしての効果で、
外見は全く関係が無いかもしれない。
ギルを針にかけてのというのは糸によって動きが制限され、
逃げ切れない上、弱った魚のような変な動きをするから、自然界よりずっと食われやすい。
見ているだけだったとしたら、食える大きさの問題、特に腹が減っていない可能性が高い。
あとは、スレていて、不自然なところがあれば食わないとか。
興味を持って、見に来るのは来るにしても。
ビッグベイトでも、”ついてくるが食わない”バスは多い。
ギルが動かなかったという現象はバスが怖がっただけかもしれないが、
バスが食う気で来て、逃げられるならギルは逃げる。
688 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 08:01:23
689 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 08:05:08
>>675
泥土状態が１〜２週間程度でギルが産卵をした後だったら十分にその状態に耐えれる
稚魚だったら残る可能性もあるが状況次第。
一番考えられるのが流入水路からの侵入でしょうけど、これは流入部に細かな網や段差を
設けたりしても雨後の増水等でやはり上流部にバス・ギルが居る場合簡単に侵入する。
ただ、この中池の状況を見るに極一般にありそうな農業貯水池の皿池タイプ
動・植物プランクトンに関しては分らないが、基本的に内水面在来動物が多いタイプの池には
到底見えないし、当然ギルに至っても直ぐに食料不足に陥りサイズの小型化に至ると思われる。
バスに関してもギルは当然捕食するが好んで捕食対象に、この点は解剖すれば
簡単に分る事。
結論としては、そこまでしてバサーは密放流するのか、って奴でしょうね。
上流部の池や状況を見てみなければこの点は何とも言えないかも知れないが
泥土状態が１〜２週間程度でギルが産卵をした後だったら十分にその状態に耐えれる
稚魚だったら残る可能性もあるが状況次第。
一番考えられるのが流入水路からの侵入でしょうけど、これは流入部に細かな網や段差を
設けたりしても雨後の増水等でやはり上流部にバス・ギルが居る場合簡単に侵入する。
ただ、この中池の状況を見るに極一般にありそうな農業貯水池の皿池タイプ
動・植物プランクトンに関しては分らないが、基本的に内水面在来動物が多いタイプの池には
到底見えないし、当然ギルに至っても直ぐに食料不足に陥りサイズの小型化に至ると思われる。
バスに関してもギルは当然捕食するが好んで捕食対象に、この点は解剖すれば
簡単に分る事。
結論としては、そこまでしてバサーは密放流するのか、って奴でしょうね。
上流部の池や状況を見てみなければこの点は何とも言えないかも知れないが
690 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 08:22:48
233 ：名無しバサー：2005/10/10(月) 09:53:30
>>231
横やりですまんけど、
>当歳魚は10cm程度にしかなりません。
１〜２年でブラックバスってどれくらいの大きさになる？
ブルーギルも？特にブルーギル。
>>231
横やりですまんけど、
>当歳魚は10cm程度にしかなりません。
１〜２年でブラックバスってどれくらいの大きさになる？
ブルーギルも？特にブルーギル。
691 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 08:30:17
言えないけど一寸オモシロイ話を聞いた
692 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 09:02:48
>>691 という妄想なｗ
693 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 09:07:31
ttp://blog.goo.ne.jp/niimuray/e/026dacdf3bb4559a308cbae4de837f50
ワカサギの卵に混じってるということにしたい工作員が混入
長野の釣具屋関係か？
ワカサギの卵に混じってるということにしたい工作員が混入
長野の釣具屋関係か？
694 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 09:29:06
ギルの十センチは2歳魚 バスは一歳でジュウゴセンチぐらい
695 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 09:41:39
水抜きで魚を完全に除去できるのなら 今頃溜池の在来魚なんて存在しないわな藁
696 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 09:43:17
>>695
長野の釣具屋の仕業だ！
長野の釣具屋の仕業だ！
697 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 10:08:07
698 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 10:35:14
ＷＢＳのＨＰの
■可児小渕ダム53 Pick Up！
足立ことどんぱっちの顔画像ﾋﾄﾞｽ
■可児小渕ダム53 Pick Up！
足立ことどんぱっちの顔画像ﾋﾄﾞｽ
699 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 10:39:34
700 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 10:43:50
701 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 10:44:35
アダチ、どんぱっち！
702 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 10:48:27
指パッチンかどんパッチンっか知らないが、個人的な香具師を
デブとかウザイとかアホ呼ばわりするのはやめようぜ。
デブとかウザイとかアホ呼ばわりするのはやめようぜ。
703 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 10:50:31
↑ヒドイｗ
704 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 11:29:49
池沼にしか見えない
705 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 11:32:16
アダチどんぱっちは、わざと池沼に写ってバサーのイメージダウンを
はかっているんじゃないか
はかっているんじゃないか
706 ：Lat ◆fnWJXN8RxU ：2005/10/15(土) 11:40:46
状況的に侵入くさいね。ギルを4ｹﾀにバス1ｹﾀはさすがに放流とは考えにくいような希ガス。
707 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 11:42:04
餌４：害魚１
708 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 12:52:00
みんな本当に密放流見たことないの？トラックに酸素ボンベ積んで琵琶湖でよく夜中走ってたよね。
特に、バス釣りイベントの有った時代はメーカーのトラックが放流してたよね、皆知ってるよね。
特に、バス釣りイベントの有った時代はメーカーのトラックが放流してたよね、皆知ってるよね。
普通バス放流するなら、クーラーとかで、稚魚を放流するよ、ドラム缶なんてありえない、よって放流していない
710 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 13:24:02
>>709
詳しいなｗ
詳しいなｗ
711 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 15:00:15
712 ：shu ◆YMCexNYra6 ：2005/10/15(土) 16:01:06
天王池の記事の件ですが、中日新聞社メディア局電子編集部M氏から返事が来ました。
が、
この記事については、岐阜・美濃生態系研究会にお問い合わせいただいた方が情報が得られると思います。
との事で、岐阜・美濃生態系研究会さんのHPをお知らせいただきました。
岐阜・美濃生態系研究会さんには既に、質問済みなので、引き続き待ってみます。
が、
この記事については、岐阜・美濃生態系研究会にお問い合わせいただいた方が情報が得られると思います。
との事で、岐阜・美濃生態系研究会さんのHPをお知らせいただきました。
岐阜・美濃生態系研究会さんには既に、質問済みなので、引き続き待ってみます。
713 ： ◆zebrajrX.Y ：2005/10/15(土) 16:09:56
これを見て、絶望感に苛まれないか。
１オオクチバス（コクチバスを含む）指定反対 632 5309
------------------------------------------------------------------
生態系への影響は水質の悪化や護岸工事など他の要因が大きい。 133 802
釣を通しての環境情操教育、自然とのふれあいが大切である。 81 542
現実的に不可能な駆除に税金を無駄使いしないでください。 81 178
調査の実施と指定理由の説明をして欲しい。 79 614
多くの愛好家がいるし、楽しみを奪わないでください。 55 503
リリース禁止（釣禁止）に反対。 50 154
経済効果が大きいし、有効活用(駆除協力を含む)してはどうか。 46 652
バス釣を公に認めた場所を作るなど、棲み分けをしたらどうか。 24 54
利用関係者の意見を聞いて欲しい。 19 107
人工湖は造った生態系なので、問題ないのではないか。 12 37
一部の釣人のマナーが悪いのが問題だが、指定は反対。 10 107
導入後80年経ち、既に在来種化しているし、釣は文化である。 9 367
指定されると、イメージが悪くなり釣をしにくくなる。 8 127
アマゴなどは在来種、また、いつの時代から移入種とするのか。 7 21
違法放流を止めさせればいいのではないか。 5 34
今この時期に、どうして国より先に指定しようとしているのか。 4 36
専門家が話し合って決めるべきではないのか。 3 48
湖面利用許可証と矛盾するのではないか。 3 74
他の魚種は生態系に影響しないのか。 2 11
公平なアンケートを実施して欲しい。 1
１オオクチバス（コクチバスを含む）指定反対 632 5309
------------------------------------------------------------------
生態系への影響は水質の悪化や護岸工事など他の要因が大きい。 133 802
釣を通しての環境情操教育、自然とのふれあいが大切である。 81 542
現実的に不可能な駆除に税金を無駄使いしないでください。 81 178
調査の実施と指定理由の説明をして欲しい。 79 614
多くの愛好家がいるし、楽しみを奪わないでください。 55 503
リリース禁止（釣禁止）に反対。 50 154
経済効果が大きいし、有効活用(駆除協力を含む)してはどうか。 46 652
バス釣を公に認めた場所を作るなど、棲み分けをしたらどうか。 24 54
利用関係者の意見を聞いて欲しい。 19 107
人工湖は造った生態系なので、問題ないのではないか。 12 37
一部の釣人のマナーが悪いのが問題だが、指定は反対。 10 107
導入後80年経ち、既に在来種化しているし、釣は文化である。 9 367
指定されると、イメージが悪くなり釣をしにくくなる。 8 127
アマゴなどは在来種、また、いつの時代から移入種とするのか。 7 21
違法放流を止めさせればいいのではないか。 5 34
今この時期に、どうして国より先に指定しようとしているのか。 4 36
専門家が話し合って決めるべきではないのか。 3 48
湖面利用許可証と矛盾するのではないか。 3 74
他の魚種は生態系に影響しないのか。 2 11
公平なアンケートを実施して欲しい。 1
714 ： ◆zebrajrX.Y ：2005/10/15(土) 16:10:38
・駆除しないで(殺さないで) 89
・有効活用すべき 251
・オオクチバスは自然を破壊していないと思う 323
・駆除は不可能だ 58
・多くの愛好家がいる 120
・有効活用すべき 251
・オオクチバスは自然を破壊していないと思う 323
・駆除は不可能だ 58
・多くの愛好家がいる 120
715 ： ◆zebrajrX.Y ：2005/10/15(土) 16:11:29
県内 県外
書き忘れ。
書き忘れ。
716 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 16:11:35
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051015-00000014-kyt-l25
外来魚ノーリリース券本年度限り 来年度は新たな方法で事業継続
琵琶湖でブルーギルやブラックバスを回収した量に応じて商店などで使える金券を渡
す「ノーリリースありがとう券」事業について、本年度で廃止する滋賀県は、来年度以
降も再放流禁止の取り組みをさらに広げるため、新たな方法で同様の事業に取り組むこ
とを検討している。
県は財政難などを背景に事業廃止を決めた。しかし、駆除に効果を上げていること
や、ノーリリースを実践する釣り人が県の調査で約６割にとどまっていることを踏ま
え、事業の在り方を再検討することになった。
新しい事業は、ありがとう券と同様に、外来魚を駆除した市民に対して金券を渡す
方法を基本とする方向で、詳しい事業内容などを協議している。回収した外来魚を有
機肥料として県内農家で野菜栽培に活用する仕組みは維持する方針だ。
ノーリリースありがとう券事業は２００３年度、条例に定めた外来魚の再放流禁止
を広く知ってもらい、釣りを楽しむ人々に駆除の協力を求める目的で始まった。本年
度は外来魚５００グラムにつき５０円相当の券を渡していた。回収量は本年度の１１
・４トンを含めて、３年間で合計５５トンに上った。
（京都新聞） - 10月15日11時52分更新
外来魚ノーリリース券本年度限り 来年度は新たな方法で事業継続
琵琶湖でブルーギルやブラックバスを回収した量に応じて商店などで使える金券を渡
す「ノーリリースありがとう券」事業について、本年度で廃止する滋賀県は、来年度以
降も再放流禁止の取り組みをさらに広げるため、新たな方法で同様の事業に取り組むこ
とを検討している。
県は財政難などを背景に事業廃止を決めた。しかし、駆除に効果を上げていること
や、ノーリリースを実践する釣り人が県の調査で約６割にとどまっていることを踏ま
え、事業の在り方を再検討することになった。
新しい事業は、ありがとう券と同様に、外来魚を駆除した市民に対して金券を渡す
方法を基本とする方向で、詳しい事業内容などを協議している。回収した外来魚を有
機肥料として県内農家で野菜栽培に活用する仕組みは維持する方針だ。
ノーリリースありがとう券事業は２００３年度、条例に定めた外来魚の再放流禁止
を広く知ってもらい、釣りを楽しむ人々に駆除の協力を求める目的で始まった。本年
度は外来魚５００グラムにつき５０円相当の券を渡していた。回収量は本年度の１１
・４トンを含めて、３年間で合計５５トンに上った。
（京都新聞） - 10月15日11時52分更新
717 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 16:26:10
バサーが糞なばっかりにまた貴重な税金が・・・
718 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 16:29:44
もうバサーは氏んでいいよ・・・
【社会】再び大量のブラックバス 関の天王池、放流の可能性
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129291553/l50
1 ：風の子φ ★ ：2005/10/14(金) 21:05:53 ID:???0
昨年十二月、関市などが外来魚を駆除した同市黒屋の農業用ため池
「天王池」で十三日、再び外来魚のオオクチバス（ブラックバス）や
ブルーギルが大量に確認された。今年になってから、何者かがルアー釣り
のために放流したとみられる。いずれの魚も今年六月に施行した
「外来種被害防止法」の規制対象になっており、関係者は「法令違反では
ないか」と憤っている。（田中 一正）
同池では十二月初旬、市や市民グループ「岐阜・美濃生態系研究会」が
池の水を抜いて外来魚を捕まえ、二カ月ほど池を干して駆除をした。
その後、水を入れて農業用に使っていたが、農繁期の終了を待って外来魚
の有無を調べるために水抜きした。
作業には、市や研究会、県河川環境研究所などが参加。二時間ほどで
水を抜き終わると、体長三十センチほどのオオクチバスが六匹と、約千四百匹の
ブルーギルが見つかった。昨年生まれた魚がほとんどで、放流された可能性が
高い。
同池では外来魚のルアー釣りをする人が見られ、近所では「ドラム缶で
持ってきた魚を放していた」との情報もあるという。
外来種被害防止法は、日本固有の生態系を守るため、オオクチバスや
ブルーギルなどの動植物を特定外来生物に指定し、輸入、運搬、飼育
などを禁止し、懲役や罰金などを科している。
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20051014/lcl_____gif_____000.shtml
【社会】再び大量のブラックバス 関の天王池、放流の可能性
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129291553/l50
1 ：風の子φ ★ ：2005/10/14(金) 21:05:53 ID:???0
昨年十二月、関市などが外来魚を駆除した同市黒屋の農業用ため池
「天王池」で十三日、再び外来魚のオオクチバス（ブラックバス）や
ブルーギルが大量に確認された。今年になってから、何者かがルアー釣り
のために放流したとみられる。いずれの魚も今年六月に施行した
「外来種被害防止法」の規制対象になっており、関係者は「法令違反では
ないか」と憤っている。（田中 一正）
同池では十二月初旬、市や市民グループ「岐阜・美濃生態系研究会」が
池の水を抜いて外来魚を捕まえ、二カ月ほど池を干して駆除をした。
その後、水を入れて農業用に使っていたが、農繁期の終了を待って外来魚
の有無を調べるために水抜きした。
作業には、市や研究会、県河川環境研究所などが参加。二時間ほどで
水を抜き終わると、体長三十センチほどのオオクチバスが六匹と、約千四百匹の
ブルーギルが見つかった。昨年生まれた魚がほとんどで、放流された可能性が
高い。
同池では外来魚のルアー釣りをする人が見られ、近所では「ドラム缶で
持ってきた魚を放していた」との情報もあるという。
外来種被害防止法は、日本固有の生態系を守るため、オオクチバスや
ブルーギルなどの動植物を特定外来生物に指定し、輸入、運搬、飼育
などを禁止し、懲役や罰金などを科している。
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20051014/lcl_____gif_____000.shtml
719 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/15(土) 16:33:44
720 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 16:55:46
外生法でバサーからのゾーニングは、現実的にはもう消えたね
いない場所を作るのは駆除なだけだし
いない場所を作るのは駆除なだけだし
721 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/15(土) 17:00:13
>>720
公認なんてこたぁもうないし、河口湖あたりは逆に取り上げられかねん
これども、バサー側に希望としてそういう意思表示在りや無しやというのは
統計的意味では重要。
行政に何らかのアクションを起こした全国のバサー5000名余の抽出で
三桁にも足りないということならば、バス釣り業界または近しい関係者が
ゾーニング論を展開してきた過去に全く意味が無いことになる。
公認なんてこたぁもうないし、河口湖あたりは逆に取り上げられかねん
これども、バサー側に希望としてそういう意思表示在りや無しやというのは
統計的意味では重要。
行政に何らかのアクションを起こした全国のバサー5000名余の抽出で
三桁にも足りないということならば、バス釣り業界または近しい関係者が
ゾーニング論を展開してきた過去に全く意味が無いことになる。
ため池でゾーニングなんてｲﾗﾈ。
バスが害魚と認めているぴ〜２がゾーニングとは、是如何に
バスが害魚と認めているぴ〜２がゾーニングとは、是如何に
723 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/15(土) 18:33:47
>>722
ゾーニング必須と言ってたのは日釣振及び水口名誉教授とその影響を
受けてきた人々。
５年以上前から「ゾーニングがバサーの立場を救う」
と喧伝してきたわけで、５年も経てば当然多くのバサーもゾーニングに
肯定的であるべきではないのかね？
じゃないと特定外来法下では無法者の謗りを免れぬ。
ところが、実情はそうではない。
バサーはゾーニングを望まない→無法者の道を選択したことを図らずも
示したこととなる。
これに関しては多分に爆釣chからの煽りが効いていると思う。
つまり、爆釣chの思惑は成功したわけだが、同時にもう袋小路ということだね。
ゾーニング必須と言ってたのは日釣振及び水口名誉教授とその影響を
受けてきた人々。
５年以上前から「ゾーニングがバサーの立場を救う」
と喧伝してきたわけで、５年も経てば当然多くのバサーもゾーニングに
肯定的であるべきではないのかね？
じゃないと特定外来法下では無法者の謗りを免れぬ。
ところが、実情はそうではない。
バサーはゾーニングを望まない→無法者の道を選択したことを図らずも
示したこととなる。
これに関しては多分に爆釣chからの煽りが効いていると思う。
つまり、爆釣chの思惑は成功したわけだが、同時にもう袋小路ということだね。
>>723
別に日釣振がｿﾞｰﾆﾝｸﾞを謳おうが、一般バサーが右にならえするとは限らないし。
爆釣chが何を煽ってるのか知らんが（少なくとも俺の周りのバサーには閲覧者すらいない）
そんなものバサー全体からみたらほんと微々たる影響力しかないよ。
どこかの旗の下にバサーが結集してると思ったら大間違いでしょ。
いかにもネット至上主義っぽい視点だわ。
別に日釣振がｿﾞｰﾆﾝｸﾞを謳おうが、一般バサーが右にならえするとは限らないし。
爆釣chが何を煽ってるのか知らんが（少なくとも俺の周りのバサーには閲覧者すらいない）
そんなものバサー全体からみたらほんと微々たる影響力しかないよ。
どこかの旗の下にバサーが結集してると思ったら大間違いでしょ。
いかにもネット至上主義っぽい視点だわ。
725 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/15(土) 18:46:18
>>724
声を出さない奴は戦力に数えられない。
煽っても動かないからね。
それが一番身に染みているのは業界人だよ。
だからバス愛好人口300マンとか言い出して後で整合性に困ることになる。
サイレントマイノリティは数に含まない。
声を出さない奴は戦力に数えられない。
煽っても動かないからね。
それが一番身に染みているのは業界人だよ。
だからバス愛好人口300マンとか言い出して後で整合性に困ることになる。
サイレントマイノリティは数に含まない。
727 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/15(土) 18:47:22
>>726
高知にカンツリないです。
高知にカンツリないです。
その少数のいがみ合いを、一般バサーは生暖かく見てるだけ。
当たり前のことだけど、他にも釣りの対象魚なんてごまんといるからね。当然のリアクリョンだよ。
当たり前のことだけど、他にも釣りの対象魚なんてごまんといるからね。当然のリアクリョンだよ。
729 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/15(土) 18:53:17
730 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 18:55:45
>>698
どんぱっちもアレだが、こっちもかなり逝ってるぞｗ
ルックスも頭の中も良い勝負だよ
ttp://image.blog.livedoor.jp/ryoma_live/imgs/1/9/1969ced3.JPG
一種のグロ画像だから、食事中の人は見ないでね
どんぱっちもアレだが、こっちもかなり逝ってるぞｗ
ルックスも頭の中も良い勝負だよ
ttp://image.blog.livedoor.jp/ryoma_live/imgs/1/9/1969ced3.JPG
一種のグロ画像だから、食事中の人は見ないでね
>>729
ある程度は知ってても相手にしないだけ。お上にどうこう言っても徒労に終わるのを理解してるから。
だからと言ってその姿勢を誰も非難できないでしょ。仕事やらと違い利害関係抜きのただの趣味なんだから。
気軽に楽しめるモノに流れるのが普通。
最近だとｱｵﾘｲｶに相当数の元バサーが流れてるみたいだしね。
ある程度は知ってても相手にしないだけ。お上にどうこう言っても徒労に終わるのを理解してるから。
だからと言ってその姿勢を誰も非難できないでしょ。仕事やらと違い利害関係抜きのただの趣味なんだから。
気軽に楽しめるモノに流れるのが普通。
最近だとｱｵﾘｲｶに相当数の元バサーが流れてるみたいだしね。
732 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：2005/10/15(土) 19:04:31
733 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 19:27:00
>729
自分は何でも知ってて、一般バサーは何も知らんかｗ
救われないのはお前だ。
自分は何でも知ってて、一般バサーは何も知らんかｗ
救われないのはお前だ。
734 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 19:28:20
>>733
ちょっとカッコ悪いよ 業界人さん
ちょっとカッコ悪いよ 業界人さん
735 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 19:30:01
>>733 一般バサーといえば川虫被害のことを良く知ってる
736 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 19:30:01
ものスゴ貪欲やな
737 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 19:47:28
川虫の件では正しい事言ってる人に対してぴーが馬鹿よばわりしてたよね
738 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 20:08:52
業者、一般バサーから見てもちょっとうざい。
739 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 22:32:49
ギルはバスの産卵を抑制するホルモンを出す。
８０年頃米国の釣好きが書いて和訳出版された本に書いてあった。
釣系の出版社でタイトルも忘れた。
だから米国ではバスポンドにギルが増えすぎると水を抜くかして、ギルの居ない状態からやり直す。
そんな内容だった。
有名な本だったので当時の業界筋で知らない人は居ないと思う。
少なくとも８０年以降のギルの拡散にはバス業界は関わっていないだろう。
８０年頃米国の釣好きが書いて和訳出版された本に書いてあった。
釣系の出版社でタイトルも忘れた。
だから米国ではバスポンドにギルが増えすぎると水を抜くかして、ギルの居ない状態からやり直す。
そんな内容だった。
有名な本だったので当時の業界筋で知らない人は居ないと思う。
少なくとも８０年以降のギルの拡散にはバス業界は関わっていないだろう。
740 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 22:36:20
そんなことより>>1よ、ちょっと聞いてくれないか。
昨日、摂津のポパイ行ったんです。ポパイ。
そしたらなんか駐車場に車がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか２軒隣にパワースポーツとかあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、パワスポ如きで普段来てないポパイに来てんじゃねーよ、ボケが。
パワスポだよ、パワスポ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で中古屋か。おめでてーな。
よーしパパ二軍ルアーのボックスごと売っちゃうぞー、
とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺様のサミーやるからその場所空けろと。
パワスポってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
万引監視で一切目をそらさないクソスタッフといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供は、すっこんでろ。
で、やっと中古のスレッジでも買おうと手に取ったら、カウンターのクソ店員が、
カゴに入れて下さい！、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、いい歳して千円以下の中古ルアーを万引なんかしねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、カゴに入れて下さい！、だ。
買うといってないのに何がカゴなのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、警官にでもなったつもりだけちゃうんかと。
中古屋通の俺から言わせてもらえば今、中古屋通の間での最新流行はやっぱり、
タックルベリー、これだね。
売ります。買います。探します。
その中でも探します。これ最強。
しかしCMのように逃げた猫を探せと言うと次から店員にマークされる危険も伴う、
諸刃の剣。 貧乏素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、パワスポで絶対売れない法外な値段で
委託販売でもしてなさいってこった。
昨日、摂津のポパイ行ったんです。ポパイ。
そしたらなんか駐車場に車がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか２軒隣にパワースポーツとかあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、パワスポ如きで普段来てないポパイに来てんじゃねーよ、ボケが。
パワスポだよ、パワスポ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で中古屋か。おめでてーな。
よーしパパ二軍ルアーのボックスごと売っちゃうぞー、
とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺様のサミーやるからその場所空けろと。
パワスポってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
万引監視で一切目をそらさないクソスタッフといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供は、すっこんでろ。
で、やっと中古のスレッジでも買おうと手に取ったら、カウンターのクソ店員が、
カゴに入れて下さい！、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、いい歳して千円以下の中古ルアーを万引なんかしねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、カゴに入れて下さい！、だ。
買うといってないのに何がカゴなのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、警官にでもなったつもりだけちゃうんかと。
中古屋通の俺から言わせてもらえば今、中古屋通の間での最新流行はやっぱり、
タックルベリー、これだね。
売ります。買います。探します。
その中でも探します。これ最強。
しかしCMのように逃げた猫を探せと言うと次から店員にマークされる危険も伴う、
諸刃の剣。 貧乏素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、パワスポで絶対売れない法外な値段で
委託販売でもしてなさいってこった。
741 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 23:39:41
742 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 23:55:52
>>712
「岐阜・美濃生態系研究会」
http://www02.kani.or.jp/~sakoh-m/seitaikei.htm
http://6023.teacup.com/sako/bbs
すでにアホの「戻す会」がつられて突っ込んどるけど。
荒れない事を祈る。
「岐阜・美濃生態系研究会」
http://www02.kani.or.jp/~sakoh-m/seitaikei.htm
http://6023.teacup.com/sako/bbs
すでにアホの「戻す会」がつられて突っ込んどるけど。
荒れない事を祈る。
743 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 01:13:07
744 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 01:29:54
バスつるたびにうちのため池に放してたら
かなり繁殖した。
かなり繁殖した。
745 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 01:34:10
で、天王池のギル・バス放流は、
バサーならもっとうまくやるから
バサーの仕業じゃないってことでOK？w
バサーならもっとうまくやるから
バサーの仕業じゃないってことでOK？w
746 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 01:41:55
>>745
バサー、バス業者は信じられないくらい、馬鹿だから、バサーか釣具屋の仕業だろ。
バサー、バス業者は信じられないくらい、馬鹿だから、バサーか釣具屋の仕業だろ。
747 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/16(日) 01:55:49
「本当のバサー」なら密放流しないだろ。
ルアーでバス釣るのが好きな馬鹿の仕業ってことにすりゃいいじゃん。
FBだってそんなヤシの立場守る必要無いのにな（ｗ
伊自良湖といいこの池といい、FBの縄張り狙い撃ちじゃん。
どれだけウザがられてるか、よーくわかった。
ルアーでバス釣るのが好きな馬鹿の仕業ってことにすりゃいいじゃん。
FBだってそんなヤシの立場守る必要無いのにな（ｗ
伊自良湖といいこの池といい、FBの縄張り狙い撃ちじゃん。
どれだけウザがられてるか、よーくわかった。
748 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 02:21:23
>>747
本当のバサー？
***************************************************
11月22日 山田橋の池 洞庭湖
エサ釣り 実験用のバスの輸送には大型のビニール袋とヒモ及び太ゴム
酸素ボンベが必要です。大変ですが頑張ります。
子バス60匹を実験場へ入れる。あと3年後が楽しみである。
ウッヒッヒッヒー。 （ここはすぐ紹介された）
昭和59年アテネ書房刊 「バス・フィッシング」 1200円 吉田幸二著
*****************************************************
本当のバサー？
***************************************************
11月22日 山田橋の池 洞庭湖
エサ釣り 実験用のバスの輸送には大型のビニール袋とヒモ及び太ゴム
酸素ボンベが必要です。大変ですが頑張ります。
子バス60匹を実験場へ入れる。あと3年後が楽しみである。
ウッヒッヒッヒー。 （ここはすぐ紹介された）
昭和59年アテネ書房刊 「バス・フィッシング」 1200円 吉田幸二著
*****************************************************
749 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 02:23:18
>>747
本当のバサーってのを教えてくれ。
本当のバサーってのを教えてくれ。
>747
法律を厳守、リリース禁止の湖では、全部殺す、合法のところではきちんと金を払う
また、駆除活動には積極的に参加、合法的以外のブラックバス全滅が目標、本当のバサー
法律を厳守、リリース禁止の湖では、全部殺す、合法のところではきちんと金を払う
また、駆除活動には積極的に参加、合法的以外のブラックバス全滅が目標、本当のバサー
751 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 03:14:57
>>747
バス釣りが実際ゲリラ放流もあっての拡散で釣り場が出来たことに対して、たとえやっている当人じゃなくても少しぐらいそう思っていて
芦ノ湖から持ち出してもいいなんてことじゃなかったのに広まっていったから密放流のことをあんまり言えないのだろ。
近年の風潮でどこもかしこも駆除になってどんどんバス釣り場がなくなるだけだったら、誰かがやる放流を期待するようなこともあるんじゃね？
しかし特にビオトープなんかだと労力を使ってバスの似合わない自然を作っている場所だから、いやがらせか迷惑行為でしかないのと
そんなとこでまでバス釣りしなくてもいいじゃねーかってね。そういうところは駆除するしかないけど、放流したのは自分じゃないから関係ないとなるんだな。
だけど上述のようなる理由で闇放流は悪とも言えなくて、伊自良湖のコクチも野尻のコクチの時とどう違う？となり、
そんでバスの駆除を言い出したら、あそこもここも駆除しなきゃならない＆バスは害魚で駆除すべき魚になってしまうのと、
FBの中でもモメるようなハナシになるから無理できないに成るんだろな。
バス釣りが実際ゲリラ放流もあっての拡散で釣り場が出来たことに対して、たとえやっている当人じゃなくても少しぐらいそう思っていて
芦ノ湖から持ち出してもいいなんてことじゃなかったのに広まっていったから密放流のことをあんまり言えないのだろ。
近年の風潮でどこもかしこも駆除になってどんどんバス釣り場がなくなるだけだったら、誰かがやる放流を期待するようなこともあるんじゃね？
しかし特にビオトープなんかだと労力を使ってバスの似合わない自然を作っている場所だから、いやがらせか迷惑行為でしかないのと
そんなとこでまでバス釣りしなくてもいいじゃねーかってね。そういうところは駆除するしかないけど、放流したのは自分じゃないから関係ないとなるんだな。
だけど上述のようなる理由で闇放流は悪とも言えなくて、伊自良湖のコクチも野尻のコクチの時とどう違う？となり、
そんでバスの駆除を言い出したら、あそこもここも駆除しなきゃならない＆バスは害魚で駆除すべき魚になってしまうのと、
FBの中でもモメるようなハナシになるから無理できないに成るんだろな。
752 ：shu ◆YMCexNYra6 ：2005/10/16(日) 03:17:47
753 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 03:33:23
FBには、ここだけは譲れない分つーのがあるならしゃーないとしても
他は柔軟にという的確な判断 内に向けた説得力 強力なリーダーシップを持つトップが必要じゃねーのか？
なにも譲らないでよ、同士ではケンカにならないような無難なことだけして
バス釣りの未来を掲げておりながらゴミ拾いと業界の存続を手伝うだけの集団になっているのだよ
なにか規制やバス釣り叩きがあったときだけ文句をいいに来ても構成員を煽るぐらいが関の山
普段はなんもしないで群れてるバス釣りファンクラブ(w
他は柔軟にという的確な判断 内に向けた説得力 強力なリーダーシップを持つトップが必要じゃねーのか？
なにも譲らないでよ、同士ではケンカにならないような無難なことだけして
バス釣りの未来を掲げておりながらゴミ拾いと業界の存続を手伝うだけの集団になっているのだよ
なにか規制やバス釣り叩きがあったときだけ文句をいいに来ても構成員を煽るぐらいが関の山
普段はなんもしないで群れてるバス釣りファンクラブ(w
754 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 03:45:06
>>752
放流は駄目つーても野尻も桧原も青木湖もコクチは全部駄目でオオクチも全部駄目になるだろ。
農業用溜池と湖とダム＆過去のどの放流や拡散ならよかった どこならよくてどこなら駄目と分けられてる？
そうなったら原因において良かったという拡散はある？あとで管理できてるいるから良かったつーのは結果論でしかないんじゃ？
放流は駄目つーても野尻も桧原も青木湖もコクチは全部駄目でオオクチも全部駄目になるだろ。
農業用溜池と湖とダム＆過去のどの放流や拡散ならよかった どこならよくてどこなら駄目と分けられてる？
そうなったら原因において良かったという拡散はある？あとで管理できてるいるから良かったつーのは結果論でしかないんじゃ？
755 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 04:01:54
鮎に混じって拡散したのが証明されればその場所は闇放流でなし。
そうなれば、いい原因の拡散かもだ罠。
いい原因は変だもんで、直接バサーの責任ではない拡散？
そうなれば、いい原因の拡散かもだ罠。
いい原因は変だもんで、直接バサーの責任ではない拡散？
756 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 04:06:04
外生法があって全部違法放流だから [放流禁止] [放流駄目]。
そのまま文言どおりの簡単なこと。他に考える必要皆無。
そのまま文言どおりの簡単なこと。他に考える必要皆無。
757 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 04:12:43
>ちゃんとしたコンセンサスを得ないで行なわれた事ですから。
外来生物法後はコンセンサスがあればいいというものじゃないよ。全部禁止。
コンセンサスがあっても放流禁止で法律違反でしょ。
同意は関係なくて、公認湖のような法律の特別な許可がないとね。
外来生物法後はコンセンサスがあればいいというものじゃないよ。全部禁止。
コンセンサスがあっても放流禁止で法律違反でしょ。
同意は関係なくて、公認湖のような法律の特別な許可がないとね。
758 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 04:20:12
759 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 04:20:18
水抜きがされたため池でも、ダイワやシマノの釣り大会が行われると、一週間位前に魚を入れていた。
今は当時のノウハウでフロリダ・スモールを小売店・民宿が合同で行った。つい最近まで。
今は当時のノウハウでフロリダ・スモールを小売店・民宿が合同で行った。つい最近まで。
760 ：shu ◆YMCexNYra6 ：2005/10/16(日) 04:29:53
>>754
私の見解を改めて述べておきます、公に認められずに移入された水域以外はすべて駄目だと思ってます。
それは、密放流、漁協の放流に伴なった混入による拡散も含みます。
（実際、許可を取って放流した例として薩摩湖等がありますよね。）
しかし、現実にバス釣りを趣味として楽しんでいる人達も存在する。
そういう人達が、許可を取り責任を持って自分達で水域を確保し、バスを流出、持ち出しが出来ないように管理した上で、楽しむというのなら、それを否定はしない。
というものです。
そのためには、認められない水域ではバスの駆除も必要だと。
ゾーニングに関しては、駆除もできないのなら、主張自体がおかしいと思ってます。
>>757
勿論、承知していますよ。
野尻湖にしても、伊自良湖にしても施行前に密放流された場所です。
認められるはずも無かったとは思いますが、ちゃんとした手続きを得ようともしなかったということで、コンセンサスを得なかったと書かせてもらいました。
私の見解を改めて述べておきます、公に認められずに移入された水域以外はすべて駄目だと思ってます。
それは、密放流、漁協の放流に伴なった混入による拡散も含みます。
（実際、許可を取って放流した例として薩摩湖等がありますよね。）
しかし、現実にバス釣りを趣味として楽しんでいる人達も存在する。
そういう人達が、許可を取り責任を持って自分達で水域を確保し、バスを流出、持ち出しが出来ないように管理した上で、楽しむというのなら、それを否定はしない。
というものです。
そのためには、認められない水域ではバスの駆除も必要だと。
ゾーニングに関しては、駆除もできないのなら、主張自体がおかしいと思ってます。
>>757
勿論、承知していますよ。
野尻湖にしても、伊自良湖にしても施行前に密放流された場所です。
認められるはずも無かったとは思いますが、ちゃんとした手続きを得ようともしなかったということで、コンセンサスを得なかったと書かせてもらいました。
761 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 04:39:46
同意はないよりあればいいにきまっとる。
コンセンサスな〜〜池原と河口湖の駆除なんて言わんわいな。
そっからすりゃ、金絡みで業者が勝手に密放流したんは最悪やろな。
ほんでフロリダは固有種の琵琶湖、コクチバスはオオクチもあんまし進入できんで在来や希少生物が残っとった東北やろ？
そりゃなー、、と思うのもあるで。ほんま。
コンセンサスな〜〜池原と河口湖の駆除なんて言わんわいな。
そっからすりゃ、金絡みで業者が勝手に密放流したんは最悪やろな。
ほんでフロリダは固有種の琵琶湖、コクチバスはオオクチもあんまし進入できんで在来や希少生物が残っとった東北やろ？
そりゃなー、、と思うのもあるで。ほんま。
762 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 04:53:55
>公に認められずに移入された水域以外はすべて駄目だと思ってます。
日本のほとんどがアウト。
>認められない水域ではバスの駆除も必要だと。
そしてほとんどが駆除。
そうなると、これだけで完全な駆除派になってしまう。
少なくとも、これを>>751で出ているFBの方向としてというのは、絶対有り得ず、絶対無理。
多くのバサーも、間違いなく無理。
[各県に一箇所などの認められた管理釣り場だけで]というブラと同じようなものだろうけど、
これだったらバサーとバス釣り業界は、もっと規制が増えてバス釣りが消滅する寸前になるまで、
非協力と抵抗だけだろうね。
日本のほとんどがアウト。
>認められない水域ではバスの駆除も必要だと。
そしてほとんどが駆除。
そうなると、これだけで完全な駆除派になってしまう。
少なくとも、これを>>751で出ているFBの方向としてというのは、絶対有り得ず、絶対無理。
多くのバサーも、間違いなく無理。
[各県に一箇所などの認められた管理釣り場だけで]というブラと同じようなものだろうけど、
これだったらバサーとバス釣り業界は、もっと規制が増えてバス釣りが消滅する寸前になるまで、
非協力と抵抗だけだろうね。
763 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 05:17:26
放流のコンセンサスは、法律もあって無理といいますか、考えるのも無駄というぐらいのところでしょうが、
地元や漁協とのコンセンサスがとれる場所を増やすことは、FBさんとしては常時考えているでしょうけどね。
ごみ拾いも、その一環といいますかそのもの自体といいますか、そういうことなのでしょうけども。
地元や漁協とのコンセンサスがとれる場所を増やすことは、FBさんとしては常時考えているでしょうけどね。
ごみ拾いも、その一環といいますかそのもの自体といいますか、そういうことなのでしょうけども。
（せいぜい）大きな野池程度の管理釣り場でバス釣りを続ける気は
サラサラ無い。
そんな目的の為に他所で駆除協力をする気など起こらない。
サラサラ無い。
そんな目的の為に他所で駆除協力をする気など起こらない。
765 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 05:32:30
じゃあ辞めるしか無いのかな。
バス釣りを。
バス釣りを。
766 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 05:40:52
つーか凄い数の駆除場所と駆除される魚の数、バサー全員が駆除していく。そんなことあると思う？
「ヘラは人工や外来種だからみんな駆除しようぜ」とか
これが鯉やマブナで「管理釣りに向けて駆除」って言って、鯉釣り師やフナ釣り人がやると思う？
鯉なら釣って食う人多いから、おかしくないけど。
一部の場所を残す為に、日本全国で「駆除駆除」と言っているバス釣り愛好家だらけになるなら、
なんか逆に怖いよｗ
「ヘラは人工や外来種だからみんな駆除しようぜ」とか
これが鯉やマブナで「管理釣りに向けて駆除」って言って、鯉釣り師やフナ釣り人がやると思う？
鯉なら釣って食う人多いから、おかしくないけど。
一部の場所を残す為に、日本全国で「駆除駆除」と言っているバス釣り愛好家だらけになるなら、
なんか逆に怖いよｗ
>じゃあ辞めるしか無いのかな。バス釣りを。
なんだそりゃ？脅してるつもり？
どの道外来法に指定され期限を決められた命。
好きな所で好きなやり方で出来るまでやる方を選ぶに決まってるだろ。
今更バサーの社会的地位向上なんかに奔走しても無駄なのは明らかだし。
てか、強行にバス釣りを締め上げる事がどんなに危険か気づけよ。
なんだそりゃ？脅してるつもり？
どの道外来法に指定され期限を決められた命。
好きな所で好きなやり方で出来るまでやる方を選ぶに決まってるだろ。
今更バサーの社会的地位向上なんかに奔走しても無駄なのは明らかだし。
てか、強行にバス釣りを締め上げる事がどんなに危険か気づけよ。
768 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 05:47:49
>>743を見たら「在日チョソ隔離駆除」のような感じのやつが多い感じを受けたのは漏れだけ？
ちょっとなんだか・・・ｋｋｋ
ちょっとなんだか・・・ｋｋｋ
769 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 05:49:02
トンカツ今克KYK
770 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 06:46:41
つーかね、琵琶湖を戻す会でも目標の外来魚完全駆除はどこか異常だろ。
昔の琵琶湖に戻すとして、環境なら開発で出来たものを全部壊して戻すの？って。
つか江戸時代の生活環境にして生活を送ってよ。竪穴式住居村もあるからさぁw。
ついでに、日本を戻す会にして連れて来られた魚達ならぬ人達を・・（ｒｙ
昔の琵琶湖に戻すとして、環境なら開発で出来たものを全部壊して戻すの？って。
つか江戸時代の生活環境にして生活を送ってよ。竪穴式住居村もあるからさぁw。
ついでに、日本を戻す会にして連れて来られた魚達ならぬ人達を・・（ｒｙ
771 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 06:52:31
いいんじゃない？半島民族のことなんて知ったことじゃねーし
バスも半島人も日本に居ないに越したことは無い罠
バスも半島人も日本に居ないに越したことは無い罠
772 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 07:28:57
日本人が在来種だとして朝鮮人が外来種だとすれば、
連れてきたのが悪い、連れてこられたのは？、
ギルバスは湖に占める比率が高過ぎ数が多すぎ何処にでも居過ぎなんだろ。
朝鮮人だらけで日本人が少なくなったら、そりゃ減らしたくもなるよ。
大阪が大阪民国って言われて嫌われてるのは、それも一つだもん。
連れてきたのが悪い、連れてこられたのは？、
ギルバスは湖に占める比率が高過ぎ数が多すぎ何処にでも居過ぎなんだろ。
朝鮮人だらけで日本人が少なくなったら、そりゃ減らしたくもなるよ。
大阪が大阪民国って言われて嫌われてるのは、それも一つだもん。
773 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 07:41:41
そんなら朝日も麻生も逆のような希ガス
ν+のやつらが一番正直だyo!
外来魚も外来人種も嫌いだから出来れば・・・ 放送禁止により自粛
ν+のやつらが一番正直だyo!
外来魚も外来人種も嫌いだから出来れば・・・ 放送禁止により自粛
774 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 07:53:48
オマイら、半島人や釣戦人ちゅうのは日系３世等のことですな？
775 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 07:55:49
日系でなく朝鮮系の子孫や血筋のはなしでつ
776 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 08:00:37
例えるならバスはアメリカ人かもだがな
777 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 08:09:24
四様来日は外生法違反ｗ
778 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 08:26:22
宮城で開き直りバサーが大暴れ 祭りのお燗
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1128333362/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1127438953/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1128333362/l50
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1127438953/l50
779 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 09:45:07
780 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 13:09:16
微妙にＦＢと禿げ服部が、お得意の論点ずらしだねｗ
781 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 13:10:51
スモールの事なら、本山に聞いてみな。東北のうち2県は絡んでるよ。
782 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 17:40:38
>>773
＞そんなら朝日も麻生も逆のような希ガス
>>776
＞例えるならバスはアメリカ人
そう考えたらバスは侵略者になって、アメリカマンセー小泉政権の麻生がバス擁護で
アカヒがバスギル駆除推進で整合がつく。逆にならないよ
自民党はヨーロッパアメリカ以外の外国人は排除や嫌悪で外来魚も排除だから、おかしくないんだよね
実際に「中国人なんか日本に犯罪しに来ている、在日朝鮮人と部落は犯罪者率が高い」てなってるじゃん
在日米人は混血しなければ本国に帰るから、要は帰化種と帰化人てーことになるんでねか？
＞そんなら朝日も麻生も逆のような希ガス
>>776
＞例えるならバスはアメリカ人
そう考えたらバスは侵略者になって、アメリカマンセー小泉政権の麻生がバス擁護で
アカヒがバスギル駆除推進で整合がつく。逆にならないよ
自民党はヨーロッパアメリカ以外の外国人は排除や嫌悪で外来魚も排除だから、おかしくないんだよね
実際に「中国人なんか日本に犯罪しに来ている、在日朝鮮人と部落は犯罪者率が高い」てなってるじゃん
在日米人は混血しなければ本国に帰るから、要は帰化種と帰化人てーことになるんでねか？
783 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 17:46:14
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=ffckdca4aba4ia5pa59a4ha5aea5ka4r6nbdfca47a4ha4a6a1a1a5qa1bca5ha32&sid=1834973&mid=119
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=ffckdca4aba4ia5pa59a4ha5aea5ka4r6nbdfca47a4ha4a6a1a1a5qa1bca5ha32&sid=1834973&mid=122
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=ffckdca4aba4ia5pa59a4ha5aea5ka4r6nbdfca47a4ha4a6a1a1a5qa1bca5ha32&sid=1834973&mid=128
おまいら、こいつをどう思いますか オレはちょっとダメ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=ffckdca4aba4ia5pa59a4ha5aea5ka4r6nbdfca47a4ha4a6a1a1a5qa1bca5ha32&sid=1834973&mid=122
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=ffckdca4aba4ia5pa59a4ha5aea5ka4r6nbdfca47a4ha4a6a1a1a5qa1bca5ha32&sid=1834973&mid=128
おまいら、こいつをどう思いますか オレはちょっとダメ
784 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 17:55:27
>自民党はヨーロッパアメリカ以外の外国人は排除や嫌悪で外来魚も排除だから、おかしくないんだよね
本物のウヨは欧米人種もキライ。反共、鬼畜米英で反米、反アジア。日本人のみ。
なもんで帰化も含めた外国人と外来種は全て。
本物のウヨは欧米人種もキライ。反共、鬼畜米英で反米、反アジア。日本人のみ。
なもんで帰化も含めた外国人と外来種は全て。
785 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 17:57:11
786 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 17:58:44
787 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 17:59:57
戦時中に日系はアメリカで隔離されているのだがねｗ
788 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 18:01:01
>>784
本物のウヨはマッカーサー様を尊敬してアメリカ様逆らいませんが何か？
本物のウヨはマッカーサー様を尊敬してアメリカ様逆らいませんが何か？
789 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 18:03:11
790 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 18:03:51
>>784
ネトウヨはハングル板に帰りなさい。
ネトウヨはハングル板に帰りなさい。
791 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 18:04:40
生粋の駆除派は国粋主義者であるべきです！
792 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 18:08:16
だからバサーは自民党に目の敵にされたのかｗ
793 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 18:09:08
794 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 18:10:58
795 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 18:13:24
ムネヲちゃんみたいな売国奴もウヨに入る？
796 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 18:16:05
797 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 18:21:29
じゃあバス擁護は反日議員だな。
民主にもいたし。
民主にもいたし。
798 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 18:24:34
口がひん曲がった議員も最近顔つきが良くなってきたなと思ったら、
バス擁護を止めていたわけだ。
納得。
バス擁護を止めていたわけだ。
納得。
799 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 18:25:16
ほんでなんで古きよき日本をうたう自民駆除派にキム丸つー在日やらB系がおるわけ？
ここからいっとかなアカンやろ
ここからいっとかなアカンやろ
800 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 18:29:28
ASOさん乙
801 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 18:30:26
802 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 18:31:06
スルーされて必死なのがいるなぁ。
803 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 18:32:46
っていうか
麻生よりＦＢだろ 実際ｗｗｗｗ
麻生よりＦＢだろ 実際ｗｗｗｗ
804 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 18:39:45
モナカさん駆除派かな？自身を駆除？(w
Ｂは暫定日本人だけど
Ｂは暫定日本人だけど
805 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 18:40:53
モナカさんてＦＢなの？
806 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 18:42:34
>>805
阿蘇ーと言い争ってた京都の元議員で津
阿蘇ーと言い争ってた京都の元議員で津
807 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 18:43:25
じゃあＦＢだね
808 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 18:45:14
>>807
阿蘇ーとFBは言い争ってないから同じにならないで津
阿蘇ーとFBは言い争ってないから同じにならないで津
809 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 18:47:13
阿蘇ーはＦＢなの？
810 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 18:49:18
前に偉いさんだった自民党議員の野中氏のこと？駆除派かどうかシラネ。
811 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 18:56:06
麻生氏はおぼっちゃんだから外国人排斥で、部落も日本人と思ってないのでは？(w
バスギルもとことん駆除すべしと言ってくれないかな？
バスギルもとことん駆除すべしと言ってくれないかな？
812 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 19:28:29
在日挑戦人と暫定日本人の部落は国外追放
在日米軍は追い返し
在日米種のバスギルは駆除
これでめでたしめでたし。
在日米軍は追い返し
在日米種のバスギルは駆除
これでめでたしめでたし。
813 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 19:29:43
じゃあＦＢだね。
814 ：shu ◆YMCexNYra6 ：2005/10/16(日) 19:31:15
天王池の駆除の件です その１
メールでの返事ではなく、電話でお答えさせてくださいとのことでしたので、
岐阜・美濃生態系研究会の会長さんに電話で、質問させていただきました。
質問事項以外にもいろいろ興味深いお話を聞かせていただきました。
まとめた原稿をお送りしたので、チェックして頂いてOKになれば、協力して頂いている、
コテハン諸氏のサイトに掲載していただきます。
掲載許可は会長さんからも頂きました。
以前こちらに書き込んだ、質問事項については簡単ですが書いておきます。
１．昨年２ヶ月池干しされたとのことですが、完全に干上がるまで干したので
しょうか？
A:ビン抜きしたので、完全に干上がるまで干した。
２.完全に干し上げられなかったとすれば、今年発見されたブルーギル、ブラッ
クバスが生き残っていた可能性はあるのでしょうか？
A:２ヶ月の間、小さなスジ状の水路しかなかったので、１４００匹のブルーギルが生き残っていたということは無い。
３.昨年の駆除の際、在来生物の生存の状況はどういうものだったのでしょうか？
A:コイ 40〜50センチクラス ２０〜３０匹
ヘラブナ、銀ブナ 大型の物のみ
ヤゴ 少数
マツモ
メールでの返事ではなく、電話でお答えさせてくださいとのことでしたので、
岐阜・美濃生態系研究会の会長さんに電話で、質問させていただきました。
質問事項以外にもいろいろ興味深いお話を聞かせていただきました。
まとめた原稿をお送りしたので、チェックして頂いてOKになれば、協力して頂いている、
コテハン諸氏のサイトに掲載していただきます。
掲載許可は会長さんからも頂きました。
以前こちらに書き込んだ、質問事項については簡単ですが書いておきます。
１．昨年２ヶ月池干しされたとのことですが、完全に干上がるまで干したので
しょうか？
A:ビン抜きしたので、完全に干上がるまで干した。
２.完全に干し上げられなかったとすれば、今年発見されたブルーギル、ブラッ
クバスが生き残っていた可能性はあるのでしょうか？
A:２ヶ月の間、小さなスジ状の水路しかなかったので、１４００匹のブルーギルが生き残っていたということは無い。
３.昨年の駆除の際、在来生物の生存の状況はどういうものだったのでしょうか？
A:コイ 40〜50センチクラス ２０〜３０匹
ヘラブナ、銀ブナ 大型の物のみ
ヤゴ 少数
マツモ
815 ：shu ◆YMCexNYra6 ：2005/10/16(日) 19:32:19
>>814 その２
続き
4.水を入れた際はどこからでしょうか？上流部に外来魚の生息している溜池、堰等の水域があるのでしょうか？
A:無い、中池から引いているわけでもない。
5.密放流とともに、ルアー釣りの釣り人が見られたとのことですが、彼らはどう
して天王池にブラックバスが生息していることを知ったのでしょうか？
目撃された時期は何時ごろからでしょうか？
A:良くわからないが
情報を得たからというわけではなく、中池に行く途中だから、試していたのでは？
名古屋ナンバーが多い
時期は、正確にはわからない。
以上
それと、ドラム缶放流目撃については、去年から、今年に掛けてでは無く、２、３年前の話だそうです。
私の勝手な要望に非常に丁寧に応対していただきました。
続き
4.水を入れた際はどこからでしょうか？上流部に外来魚の生息している溜池、堰等の水域があるのでしょうか？
A:無い、中池から引いているわけでもない。
5.密放流とともに、ルアー釣りの釣り人が見られたとのことですが、彼らはどう
して天王池にブラックバスが生息していることを知ったのでしょうか？
目撃された時期は何時ごろからでしょうか？
A:良くわからないが
情報を得たからというわけではなく、中池に行く途中だから、試していたのでは？
名古屋ナンバーが多い
時期は、正確にはわからない。
以上
それと、ドラム缶放流目撃については、去年から、今年に掛けてでは無く、２、３年前の話だそうです。
私の勝手な要望に非常に丁寧に応対していただきました。
816 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 19:34:43
本山に聞いて下さい、スモールの事なら。
放流の経緯も大方知ってますｗ
放流の経緯も大方知ってますｗ
817 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 19:35:09
818 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 19:44:49
murujpところに出入りしている
ls_bc786_exh_se
をググるとマッチポンプな関係が
ls_bc786_exh_se
をググるとマッチポンプな関係が
819 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 19:48:33
コントロールできないのは、あなたの脳内。 オオクチバスに責任を押し付けている時点で、
ＴＶの見過ぎ＆受け売り＆コピペしすぎ。 環境大臣となんら変わらない、サツキマスをレッ
ドリストから外した学者と変わらない。 マネーが引き出せる原因がオオクチバスであって、
実際の原因は別にある。あなたは、現場を見に行ったか？ ため池だけではダメだよ。 その
周辺もみたか？ 何年にもわたっているか？ 過去の同じ場所を調べてきたか？
2005/6/19(日) 午前 10:42 [ ls_bc786_exh_se ]
ＴＶの見過ぎ＆受け売り＆コピペしすぎ。 環境大臣となんら変わらない、サツキマスをレッ
ドリストから外した学者と変わらない。 マネーが引き出せる原因がオオクチバスであって、
実際の原因は別にある。あなたは、現場を見に行ったか？ ため池だけではダメだよ。 その
周辺もみたか？ 何年にもわたっているか？ 過去の同じ場所を調べてきたか？
2005/6/19(日) 午前 10:42 [ ls_bc786_exh_se ]
821 ：Lat ◆fnWJXN8RxU ：2005/10/16(日) 22:27:08
822 ：C-D ◆CQtGA4bKpU ：2005/10/16(日) 22:47:16
>>815
結局、水はドコから引いたんだ？
結局、水はドコから引いたんだ？
824 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 23:02:26
>>815
で、今回はバスとギル以外に魚は何も居なかった？
で、今回はバスとギル以外に魚は何も居なかった？
825 ：shu ◆YMCexNYra6 ：2005/10/16(日) 23:13:10
>>822
よろしくです。
>>823
水路から、田圃の為の水を引いたそうです。
（上流に溜池や、堰があるわけではないそうです）
それと、天王池には常時流れ込む小川も無いそうです。
>>824
他の魚類は、地元の人が放した、コイが６匹です。
誰が放したかは解かっているそうです。
それとまず、去年の池干しも外来魚の駆除が直接的な目的ではないそうです。
詳しくは、原稿にOKがでたら、ゼブラさんとC-Dさんところに載せてもらいます。
勝手ながら、お２人のサイトとブログを紹介させてもらいました。
よろしくです。
>>823
水路から、田圃の為の水を引いたそうです。
（上流に溜池や、堰があるわけではないそうです）
それと、天王池には常時流れ込む小川も無いそうです。
>>824
他の魚類は、地元の人が放した、コイが６匹です。
誰が放したかは解かっているそうです。
それとまず、去年の池干しも外来魚の駆除が直接的な目的ではないそうです。
詳しくは、原稿にOKがでたら、ゼブラさんとC-Dさんところに載せてもらいます。
勝手ながら、お２人のサイトとブログを紹介させてもらいました。
826 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 23:30:53
827 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 23:35:47
鯉しか居ないの分かってるからギルを密放流したんだろうね。
ということは常連さんがやったことだろうな。
ということは常連さんがやったことだろうな。
828 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 23:42:21
鯉とフナは初めから入れておく。
他に葦やらで囲まれているようなところだったら、田んぼとの関係でオタマやザリガニも入ってくる。
ちょっと都会になると土地代が高いからスペースを狭くして下へ深く掘ってダムのように深くするけど、
そういうところは鯉とフナだけ。全部で50匹もいなかったりも。
他に葦やらで囲まれているようなところだったら、田んぼとの関係でオタマやザリガニも入ってくる。
ちょっと都会になると土地代が高いからスペースを狭くして下へ深く掘ってダムのように深くするけど、
そういうところは鯉とフナだけ。全部で50匹もいなかったりも。
829 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 23:53:10
都会に田圃があるか？
830 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 23:55:30
ある。都市の郊外でちょっとだけ田んぼがあるようなところ。
田舎みたいに田んぼだらけで延々とあるようなところでなくて。
水抜きはたくさん見たからね。
田舎みたいに田んぼだらけで延々とあるようなところでなくて。
水抜きはたくさん見たからね。
831 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 00:13:26
農業用の池ならぴ〜２さんや岩屋山さんがよく知っているかも？ですが。
832 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 00:30:34
他にはね、開発工事のときの池の埋め立て水抜きも見たよ。
フナと鯉がちょっといた位だったけど。
地盤がどうしても緩いので建物を建てるのは嫌われるんだけど、それでも建てることもある。
ホースで抜いた後、むき出した底に必要があれば土をかぶせたりもするけど、
ショベルカーで大きくならしてからローラーでならして、
そこに等間隔に穴をあけて水の透過と土地の傾斜の実験もやるんだよね。
粘土質と小石の混じったところだと、粘土質の方が水が透過しにくくてね。
フナと鯉がちょっといた位だったけど。
地盤がどうしても緩いので建物を建てるのは嫌われるんだけど、それでも建てることもある。
ホースで抜いた後、むき出した底に必要があれば土をかぶせたりもするけど、
ショベルカーで大きくならしてからローラーでならして、
そこに等間隔に穴をあけて水の透過と土地の傾斜の実験もやるんだよね。
粘土質と小石の混じったところだと、粘土質の方が水が透過しにくくてね。
833 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 01:08:41
灌漑用溜池はもとから小魚があまりいないことも多いのかい？
その粘土質つーので濁ってて水はきれいじゃなさそう。水の動かない皿池だし。
バスがいればバスとギルとフナと鯉、バスギルがいなくても少量のフナと鯉
これくらいが標準・・・なのかな？
それで、なぜ生態系研究会が？一応生き物の調査確認ぐらいってことかな？
その粘土質つーので濁ってて水はきれいじゃなさそう。水の動かない皿池だし。
バスがいればバスとギルとフナと鯉、バスギルがいなくても少量のフナと鯉
これくらいが標準・・・なのかな？
それで、なぜ生態系研究会が？一応生き物の調査確認ぐらいってことかな？
834 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 01:19:13
農業貯水場所は「農業で使うためだけに」「作られた」こともあって
入れたｸｫｲとﾌﾅ以外いねーならあんまし生態系が関係なさそうだが
んまーだからって勝手にバスとギルを入れていいことにゃならないがな
入れたｸｫｲとﾌﾅ以外いねーならあんまし生態系が関係なさそうだが
んまーだからって勝手にバスとギルを入れていいことにゃならないがな
製造業の工場も池を持っている。
環境のISO9000番に関連して、水質のアピールというか証明で鯉等を入れておく。
環境のISO9000番に関連して、水質のアピールというか証明で鯉等を入れておく。
836 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 01:33:29
20数年前。親の仕事関係の土建会社が近所の野池を買ったらしい。
そこでは時々、鮒を釣っていたが、ある日その池に土建会社がブルーギルを大量に放流した。そのまま釣りも立ち入りも禁止になって、子供の俺達は遠目に池の水面に浮かぶ黒い魚影を眺めるだけだった。
池を買ってブルーギルを放流したところで、特にそれ以上の目的はないらしい話だったが、今考えればそんな事に会社が金を使う訳がない。
鑑賞用に増やして副業にでもするつもりだったのだろうか？
それから５年くらいして、バス釣りをする子供が周りに出てきた。
特に密放流をかばう気はないが、案外鯉鮒を放すような感覚でバスギルが拡散した場所も多いかも知れない。
昔は、一般の大人もバスギルを危険だと思ってなかったしね。
そこでは時々、鮒を釣っていたが、ある日その池に土建会社がブルーギルを大量に放流した。そのまま釣りも立ち入りも禁止になって、子供の俺達は遠目に池の水面に浮かぶ黒い魚影を眺めるだけだった。
池を買ってブルーギルを放流したところで、特にそれ以上の目的はないらしい話だったが、今考えればそんな事に会社が金を使う訳がない。
鑑賞用に増やして副業にでもするつもりだったのだろうか？
それから５年くらいして、バス釣りをする子供が周りに出てきた。
特に密放流をかばう気はないが、案外鯉鮒を放すような感覚でバスギルが拡散した場所も多いかも知れない。
昔は、一般の大人もバスギルを危険だと思ってなかったしね。
837 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 01:54:32
838 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 02:16:45
農業池の管理者や所有者が鯉を放しておくのは鎮守や縁起や見栄え。
839 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 02:19:31
昔は食うためだったんだけどね。
とにかくバサーが無茶苦茶言ってるなぁ。
とにかくバサーが無茶苦茶言ってるなぁ。
840 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 02:24:09
841 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/17(月) 02:33:23
>>834
FBに言わせると、人工的な水域は生態系関係ないので何をやってもいいらしい。
震生湖も近年できた湖でヘラ放流してる場所だから、生態系問題は無いそうだ。
ま、無いっちゃ無いんだけどね（ｗ
マナー問題は山積してる場所だけども。極初期の密放流場所だし。
スモールと言えば宮が瀬ダムが控えてるのかな、次は。
>>814
ほんまに乙です。
漏れのブログ、ログインできなくなってしまいました・・・・
FBに言わせると、人工的な水域は生態系関係ないので何をやってもいいらしい。
震生湖も近年できた湖でヘラ放流してる場所だから、生態系問題は無いそうだ。
ま、無いっちゃ無いんだけどね（ｗ
マナー問題は山積してる場所だけども。極初期の密放流場所だし。
スモールと言えば宮が瀬ダムが控えてるのかな、次は。
>>814
ほんまに乙です。
漏れのブログ、ログインできなくなってしまいました・・・・
842 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 02:33:51
昔は食うためだったら、今は何のため？
水抜きのたびに食うようにと町の人に配るところも残っているけどね。
水抜きのたびに食うようにと町の人に配るところも残っているけどね。
843 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 02:34:58
>>842
昔から食うためばかりじゃないよ
昔から食うためばかりじゃないよ
844 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 11:06:52
市内に池が百以上あるんで水抜きしてる池なんてしょっちゅうみるんだが コイを利用している池はほとんどないのじゃないか？ どの池でも日干しになって転がってる。
845 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 12:24:43
846 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 12:57:14
個人所有地はバスギルの拡散、流出にお気をつけください。
特に因果関係がはっきりしている場所では、
他者へ損害の補償と、
莫大な駆除費用が必要になる場合があります。
特に因果関係がはっきりしている場所では、
他者へ損害の補償と、
莫大な駆除費用が必要になる場合があります。
847 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 16:14:21
>>846
余計なお世話でつ
余計なお世話でつ
848 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 16:49:32
>>847
地方に拠っては希少な在来種の減少・絶滅にバス・ギルも一役買ってるしな
日淡愛好家って奴も結構保護活動とかやってるし、バス・ギルは仇みたいに
思っている人も多いしね。
そして、駆除はほぼ無理だしね
地方に拠っては希少な在来種の減少・絶滅にバス・ギルも一役買ってるしな
日淡愛好家って奴も結構保護活動とかやってるし、バス・ギルは仇みたいに
思っている人も多いしね。
そして、駆除はほぼ無理だしね
849 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 17:47:33
ニッタン愛好家が放流してるタイリクバラタナゴよりはマシだろうけどね バサーのいいわけはききあきた と否定する前にRDBみてみ
にったん愛好家はタイバラなんか放流しないと思われｒｙ
851 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 20:22:45
ニホンバラタナゴって知ってるか？
タイバラとニチバラを混同して放流活動に勤しんでいる日淡愛好家なんて
今時、バスとギルをセット放流してるバサーみたいなもんだとおもうが･･･
今時、バスとギルをセット放流してるバサーみたいなもんだとおもうが･･･
853 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 20:43:03
なんか「擁護派」ってもう時代遅れな感じ
バサーでも擁護派とか逆に引くわ きんもーっ☆
バサーでも擁護派とか逆に引くわ きんもーっ☆
854 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 21:14:53
個人レベルでのタナゴの放流はわりと行われている模様。
そんな人間がタイリクだのニホンだの気にしないわな。
ttp://homepage2.nifty.com/tokai-no-mizube/mizube/field/field13.html
そんな人間がタイリクだのニホンだの気にしないわな。
ttp://homepage2.nifty.com/tokai-no-mizube/mizube/field/field13.html
855 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 21:28:00
写真を見ると写っているブルーギルは４００尾ほどだね。
で大きさも１尾を除いて１０センチほどでそろっている。
１４００尾取れたというのが真実なら写真に写っている１歳魚＋が４００匹で写真に写っていない
当歳魚が１０００匹存在するということなんかな。
生き残っているブルーギルのサイズがほぼそろっているという点が
流入原因の手がかりになるかも。
放流するためにギルを釣りによって得ていたら
もっとサイズがバラつくハズなんだよね
（琵琶湖を戻す会のＨＰにギルのサイズ分布のグラフを参照したらわかる）。
小ギルの養殖施設でもない限り、同じ年齢のギルばかりを放流することは
不可能。
小さいサイズのみが生き残ったか、小さいギルのみが流入できた原因が
あるのじゃないかなぁ
で大きさも１尾を除いて１０センチほどでそろっている。
１４００尾取れたというのが真実なら写真に写っている１歳魚＋が４００匹で写真に写っていない
当歳魚が１０００匹存在するということなんかな。
生き残っているブルーギルのサイズがほぼそろっているという点が
流入原因の手がかりになるかも。
放流するためにギルを釣りによって得ていたら
もっとサイズがバラつくハズなんだよね
（琵琶湖を戻す会のＨＰにギルのサイズ分布のグラフを参照したらわかる）。
小ギルの養殖施設でもない限り、同じ年齢のギルばかりを放流することは
不可能。
小さいサイズのみが生き残ったか、小さいギルのみが流入できた原因が
あるのじゃないかなぁ
856 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 21:34:04
>>854
おじさん「それはこまったことだなぁ」
私「そうなんですよ」
おじさん「県がせっかく税金を使って放流している鯉を勝手に釣って食ってしまうのはなぁ」
私「・・・コイ釣り師は税金泥棒だとでも？」
おじさん「それはこまったことだなぁ」
私「そうなんですよ」
おじさん「県がせっかく税金を使って放流している鯉を勝手に釣って食ってしまうのはなぁ」
私「・・・コイ釣り師は税金泥棒だとでも？」
857 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 21:35:37
まじキモい。
858 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 21:41:24
859 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 21:42:17
まじｷﾓｽ
860 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 21:43:23
ＦＢｸｻｯ
861 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 21:43:58
キモイじゃなくてごく普通のことじゃねぇの？
キモいとか言っている奴、まじできもいよ
キモいとか言っている奴、まじできもいよ
862 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 21:45:20
>>861
キモいが自分の事だと自覚してるのがキモい どんぱっち氏ね
キモいが自分の事だと自覚してるのがキモい どんぱっち氏ね
863 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 21:45:59
＞在来魚釣り師は在来魚に対する権利は無い罠
だろ？
ブラがよく言ってるもんな＞バスに対するバサーの権利
だろ？
ブラがよく言ってるもんな＞バスに対するバサーの権利
864 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 21:46:59
きもい>>863
865 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 21:48:16
「キモい」とか連発してるとそれに釣られてキモメンＦＢが沸いてくる
866 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 21:48:29
きもいヤシばっかだね。さすが２ちゃんのバス板じゃん。
867 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 21:49:10
ＦＢはｷﾓｽ
868 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 21:57:27
ＦＢ逃走ですか、、、
869 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 22:00:14
>>825
で、その水路の水源はドコ？
で、その水路の水源はドコ？
870 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 22:07:09
正体が知れると昔の自分の質問からレスを作り出して自演
いつものＦＢ きんもーっ☆
いつものＦＢ きんもーっ☆
871 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 22:32:46
コイを養殖している野池とかあるけど、これにも密放流しちゃうんだろうな。
バサー早く捕まれ。
バサー早く捕まれ。
872 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 22:35:19
ＦＢなりすましｷﾓｽ
873 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 22:38:31
ＦＢはもはやカルト
どんぱっちみたいに嘘つきまくって一人何役もこなしては正体がばれるのを
ずっと使い続けてきてるのが怖い
どんぱっちみたいに嘘つきまくって一人何役もこなしては正体がばれるのを
ずっと使い続けてきてるのが怖い
874 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 22:41:04
「バスのためには嘘もOK」←以後の人生終了
875 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 22:58:06
ふぁっ禁バサー氏ね！
876 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 23:12:28
ＦＢはファッキンバカーですよ。
877 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 23:15:03
失敬。
ふぁっ金歯カー氏ね！
ふぁっ金歯カー氏ね！
878 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 23:15:13
「バスのためには嘘もOK」
すごいことに思えそうだが たかがバス釣りのために残りの人生
嘘つき続けながら数十年ゴミ拾いし続けるのは地獄だな
すごいことに思えそうだが たかがバス釣りのために残りの人生
嘘つき続けながら数十年ゴミ拾いし続けるのは地獄だな
879 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 23:21:47
多分死ぬまでバス釣り擁護しながら基地外じみた氏に方するんですねｗｗ
正に地獄だ。
正に地獄だ。
880 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 23:23:11
お前等は何でそこまでしてバス釣り擁護するの？
881 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 23:24:12
他の場所が釣り場整備されてもカルト抵抗勢力ＦＢが頑張ったところは
永遠にリリ禁
カルトの要求に屈することはありえない
永遠にリリ禁
カルトの要求に屈することはありえない
882 ：名無しバサー：2005/10/18(火) 01:10:38
バサー・・・
無駄な人生だったな。
883 ：Lat ◆fnWJXN8RxU ：2005/10/18(火) 07:49:23
某タナゴマニアによるタナゴ放流行脚は有名。身内や各方面から批判されているが本人は聞く耳持たないらしい・・。
しかしタイバラはさすがに離してねーよ。逆に希少種が全国に拡散。本来の分布域がかなり狂ってるらしい。
しかしタイバラはさすがに離してねーよ。逆に希少種が全国に拡散。本来の分布域がかなり狂ってるらしい。
>>855
>小ギルの養殖施設でもない限り、同じ年齢のギルばかりを放流することは
不可能。
稚魚の段階で一網打尽にすればなんて事無いだろ ？簡単じゃねーの
いつ放流されたのか、時期的なものは知らないけど。
>小ギルの養殖施設でもない限り、同じ年齢のギルばかりを放流することは
不可能。
稚魚の段階で一網打尽にすればなんて事無いだろ ？簡単じゃねーの
いつ放流されたのか、時期的なものは知らないけど。
885 ：名無しバサー：2005/10/18(火) 08:23:12
886 ：Lat ◆fnWJXN8RxU ：2005/10/18(火) 09:20:05
自分の好きな種類のタナゴを家で養殖して旅先で放流。同じタナゴマニアにそのことで批判されているが逆ギレ。どうしようもない。
887 ：名無しバサー：2005/10/18(火) 09:20:32
ブルーギルも珍しい時代は淡水魚マニアによって放流されていたよ 綺麗な魚珍しい魚なら放流したがるからな 淡水魚界の重鎮の本にそのことについて触れている部分あるよ
888 ：名無しバサー：2005/10/18(火) 09:40:05
888
889 ：名無しバサー：2005/10/18(火) 09:57:59
>>886
それほどのタナゴマニアだったらタナゴの見分けも出来るはず
タイリクをばら撒いたとは思えないのである意味良しとしたいな
ニホンバラタナゴは近年生息域の減少、バス・ギルや環境破壊の為に
絶滅の一途に向っている所も多いので、それらを放す場所を考えないと
バスのエサに成る場合も多いと思う
>>887
ギルに関しては池干し（完全に干さないが）でヘラ・鯉を他の場所に
移動させる時に混入して広がったとか、九州のダム湖では水産試験所が
率先して放したとか色々とあるが、淡水マニアがギルを放したって話しは
あまり聞いた事が無いしスモールは一頃アクアショップの通販でも
売られている事があったがギルに関しては？
２〜３０年前だったらギルも可愛いとか珍しいとか言われてたのだろうか？
それほどのタナゴマニアだったらタナゴの見分けも出来るはず
タイリクをばら撒いたとは思えないのである意味良しとしたいな
ニホンバラタナゴは近年生息域の減少、バス・ギルや環境破壊の為に
絶滅の一途に向っている所も多いので、それらを放す場所を考えないと
バスのエサに成る場合も多いと思う
>>887
ギルに関しては池干し（完全に干さないが）でヘラ・鯉を他の場所に
移動させる時に混入して広がったとか、九州のダム湖では水産試験所が
率先して放したとか色々とあるが、淡水マニアがギルを放したって話しは
あまり聞いた事が無いしスモールは一頃アクアショップの通販でも
売られている事があったがギルに関しては？
２〜３０年前だったらギルも可愛いとか珍しいとか言われてたのだろうか？
890 ：名無しバサー：2005/10/18(火) 10:56:35
池の水をいっぱいにできるほどの水路の水源はどうなっているのでしょうか？
確かにキニナル。
確かにキニナル。
891 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/18(火) 21:42:00
体を張ったネタ提供の一例
＞先人たちが世のため人のためと思ってしたことが、
＞今の時代にそぐわない場合もある。
＞だからといって、その全てを否定するのではなく、
＞もう少し深く思考して、当時の思いや考えを
＞自分の中できっちり消化することも大事だと思うんだよね。
＞霞ヶ浦を例にとって言えばだね、
＞コンクリート護岸や潮止め水門を否定するばかりではなく、
＞恩恵を受けたこともしっかりと加味した上で、
＞意見を述べるべきだと思う。
＞つまり、歴史的認識ってことだな。
ttp://www.wbs1.jp/cgi-bin/bass_frame.cgi?ID=051018
コンクリート護岸批判するのを止めるのかな？もしかして。
代わりに密放流したことは見逃してくれよ、と。
＞先人たちが世のため人のためと思ってしたことが、
＞今の時代にそぐわない場合もある。
＞だからといって、その全てを否定するのではなく、
＞もう少し深く思考して、当時の思いや考えを
＞自分の中できっちり消化することも大事だと思うんだよね。
＞霞ヶ浦を例にとって言えばだね、
＞コンクリート護岸や潮止め水門を否定するばかりではなく、
＞恩恵を受けたこともしっかりと加味した上で、
＞意見を述べるべきだと思う。
＞つまり、歴史的認識ってことだな。
ttp://www.wbs1.jp/cgi-bin/bass_frame.cgi?ID=051018
コンクリート護岸批判するのを止めるのかな？もしかして。
代わりに密放流したことは見逃してくれよ、と。
892 ：名無しバサー：2005/10/18(火) 23:59:29
高知海洋高校２年、伊藤龍太君（１７）＝同市東秦泉寺。小学４年からバス釣りに夢中になり、中学からは部活動のバドミントンと同じくらい釣りに打ち込んでいた。
しかし、３月１日夕、その釣りからミニバイクで帰宅中、南国市内で車に衝突され、意識不明の重体に。高知医療センターで手術を受けて生命の危機を脱し、６月には高知市内のリハビリ病院に転院。以来、身体、言語機能の回復に努力する毎日を送っている。
http://www.kochinews.co.jp/0510/051015evening02.htm#shimen2
生き物を虐めて喜んでいるからそうなる。
高校もあれだし、ばさーって可哀想だね。
しかし、３月１日夕、その釣りからミニバイクで帰宅中、南国市内で車に衝突され、意識不明の重体に。高知医療センターで手術を受けて生命の危機を脱し、６月には高知市内のリハビリ病院に転院。以来、身体、言語機能の回復に努力する毎日を送っている。
http://www.kochinews.co.jp/0510/051015evening02.htm#shimen2
生き物を虐めて喜んでいるからそうなる。
高校もあれだし、ばさーって可哀想だね。
893 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 00:00:10
FBの仕業だ！
894 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 00:03:16
偏差値39なら卒業できそうでつね。よかったよかった。
895 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 00:05:22
ブラに反論できないからなりすましで反感を煽りますか
896 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 00:08:55
>>891
オレもその通りだと思うが、なにか？
オレもその通りだと思うが、なにか？
897 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 00:10:13
>>896
誰だお前www
誰だお前www
898 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 00:13:45
霞や印旛沼、手賀沼は道路や護岸が整備されて釣り師が増えた。
印旛沼、手賀沼の整備は釣り師からも歓迎の声があった。
まあ、昔の話しさねｗ
印旛沼、手賀沼の整備は釣り師からも歓迎の声があった。
まあ、昔の話しさねｗ
899 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 00:16:28
密放流もしやすくなってバサーが各地にバスを運んではイッヒッヒー
まあ、昔の話さね
まあ、昔の話さね
900 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 00:18:29
霞オヤジは過去の失敗を反省するどころか
開き直ってるところが痛過ぎ。
反省する気がないってことは
また繰り返すつもりなんだろうなw
開き直ってるところが痛過ぎ。
反省する気がないってことは
また繰り返すつもりなんだろうなw
901 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 00:21:40
手下の本山が忠実に任務をこなしました。
902 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 00:29:26
バス釣りが何故ここまで叩かれなければならないのか？
ってば、失敗を省みることなく繰り返し
これからも失敗を続けて行くであろうからだな。
ってば、失敗を省みることなく繰り返し
これからも失敗を続けて行くであろうからだな。
903 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/19(水) 00:32:09
>>896
少なくとも漏れは「バス密放流」から何の恩恵も利益も受けてないから、
その行為自体を全く擁護する気になれんのだが。
どうすれば一般人として
「もう少し深く思考して、当時の思いや考えを
自分の中できっちり消化する」
ことができるのか、教えてほしい。
釣りしたいがためだけの勝手な行為の正当性について。
コンクリート護岸は、問題は多いが「公共事業」だ。一応。
自分の快楽のための密な行為と並列させられるわけなかろう。
少なくとも漏れは「バス密放流」から何の恩恵も利益も受けてないから、
その行為自体を全く擁護する気になれんのだが。
どうすれば一般人として
「もう少し深く思考して、当時の思いや考えを
自分の中できっちり消化する」
ことができるのか、教えてほしい。
釣りしたいがためだけの勝手な行為の正当性について。
コンクリート護岸は、問題は多いが「公共事業」だ。一応。
自分の快楽のための密な行為と並列させられるわけなかろう。
904 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 00:45:35
906 ：904：2005/10/19(水) 01:00:37
「分り合えるはず」ってな安易な期待が対立の元。
利用派と駆除派は「嫁と姑」みたいなもんだわなw
利用派と駆除派は「嫁と姑」みたいなもんだわなw
907 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 01:03:17
駆除派にとってバサーはウンコに寄ってくる蝿みたいなもんだよ。
908 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 01:10:27
909 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 01:11:23
バサーってくさいもんな。
910 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/19(水) 01:11:56
分かり合うとかじゃ無くて、何で「権利の主張」と「法律無視」が矛盾せず
生きていけるのかがとっても不思議なわけ。
珍走だってかなりの確立で更正するのに（駄目なヤシは社会から抹殺されてるわけだが）
未だに根っこの部分を反省しないままその世界で飯食い続ける神経が凄いと思う（ｗ
それを支え続ける底辺が広いからなのかな。
生きていけるのかがとっても不思議なわけ。
珍走だってかなりの確立で更正するのに（駄目なヤシは社会から抹殺されてるわけだが）
未だに根っこの部分を反省しないままその世界で飯食い続ける神経が凄いと思う（ｗ
それを支え続ける底辺が広いからなのかな。
911 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 01:13:39
在日と同じで、バサーは自分が被害者だと思っているのさ。
912 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 01:30:57
社会からつま弾きされたどうしようもないヤシの面倒を見るのが
ヤクザだと山口組の三代目がいってたな・・・
ヤクザだと山口組の三代目がいってたな・・・
913 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/19(水) 01:36:16
霞だけじゃ面倒見れないのかね・・・・・・
このままじゃあ
「ゴミ拾いしてればスモールだってOK」
という宗教の教祖なわけだし。
このままじゃあ
「ゴミ拾いしてればスモールだってOK」
という宗教の教祖なわけだし。
914 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 01:37:03
ネット駆除派は自然になんか興味ないのに
自分が被害者だと思っているのさw
自分が被害者だと思っているのさw
915 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 01:41:55
916 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 01:44:59
ここに投稿することが、でかバスハンターのカリスマになっている。らしいhttp://iboard3.to/bbs.cgi?id=outcross
917 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/19(水) 01:46:03
918 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 01:46:08
>>913
つかバス板に何しに来てるの？
つかバス板に何しに来てるの？
919 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 01:48:44
>>917
強迫でつか？
強迫でつか？
920 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 01:49:05
俺は遊んでるだけだが、
相手にして貰ってるだけ感謝しろ。>>918
相手にして貰ってるだけ感謝しろ。>>918
921 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/19(水) 01:49:05
>>918
釣り
釣り
922 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 01:51:53
バサーは俺の玩具なんだからいつも通り何も考えなくていいよｗ
923 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 01:52:06
>921
クズ
クズ
924 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 01:53:07
>>921
C&RしまくりでOK？
C&RしまくりでOK？
925 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 01:55:05
926 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 01:57:49
>>915
それはギャグなのか？
それはギャグなのか？
927 ：ブラ汁 ◆UWAAAAAA.. ：2005/10/19(水) 01:57:50
>>925
漏れの脳内と現実がちょっとリンクしたかなぁ・・・・ってとこよ（ｗ
漏れの脳内と現実がちょっとリンクしたかなぁ・・・・ってとこよ（ｗ
928 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 01:58:35
>>924
数％は死ぬからOK！
数％は死ぬからOK！
929 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 02:00:22
930 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 02:01:16
>>927
オマイの脳内は現実とほとんどリンクしてないってことか？
オマイの脳内は現実とほとんどリンクしてないってことか？
931 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 02:02:42
>>929
脅迫でつか？
脅迫でつか？
932 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 02:04:15
933 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 02:05:16
934 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 02:14:00
>>933
駆除派に口答えすることでつ
駆除派に口答えすることでつ
ドラム缶持ち込むことでつ
936 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 02:18:39
バッカンに入れることじゃね？
937 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 02:27:27
岳司は逮捕されたのか？
某サイトでは写真付きで「除名」となってたがw
某サイトでは写真付きで「除名」となってたがw
938 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 02:29:16
>>932
大↑
国単位でバス釣り禁止&バスギル全駆除＆国としてバスギル＝悪の決定（外来法）＞
県単位でバスタックルやリール禁止＆ワームやルアー禁止＆県としてバスギル＝悪の決定（リリ禁）＞
少数の管釣り場に限定し、その他は駆除&「立ち入り禁orバス釣り禁orリリース禁止区域設定」（山梨）＞
小↓
大↑
国単位でバス釣り禁止&バスギル全駆除＆国としてバスギル＝悪の決定（外来法）＞
県単位でバスタックルやリール禁止＆ワームやルアー禁止＆県としてバスギル＝悪の決定（リリ禁）＞
少数の管釣り場に限定し、その他は駆除&「立ち入り禁orバス釣り禁orリリース禁止区域設定」（山梨）＞
小↓
939 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 02:31:50
別に何もない
940 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 02:44:20
941 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 03:07:28
>>938
外来生物法がその3つのところで大と小が混じってるのは、出来ることはしてあるけど、
国なら全国バス釣り禁止や全国リリ禁などの、現状で出来そうもないことは入れていないわけだね。
外来生物法がリリース禁止を含むものだとすれば、国法であるから当然に全国リリ禁ということになってしまうもんね。
だから一部リリース禁止にさえ触れずにリリースそのものを含まないと言った。そこは地方自治が扱う物とするため。
国>県だろうけど、あとは県やその下に任せると。
つか国は、これ以上のことをする気はなさそうだね。全部やれば国として予算ももたないだろ。
それに国としてあんまり規制をやると、国中の擁護派やらなんやらが「おかしい」と言い出すからとてもやれない。
国でバス釣りやリリース禁止を打ち出すのなんてのは不可能な上、トンデモだと批判される。
リール禁止やルアー禁止でもそう。国では絶対やれない。
バスを規制するための法律でも管理法でも無いと、誰か言ってたけれども。
外来生物法がその3つのところで大と小が混じってるのは、出来ることはしてあるけど、
国なら全国バス釣り禁止や全国リリ禁などの、現状で出来そうもないことは入れていないわけだね。
外来生物法がリリース禁止を含むものだとすれば、国法であるから当然に全国リリ禁ということになってしまうもんね。
だから一部リリース禁止にさえ触れずにリリースそのものを含まないと言った。そこは地方自治が扱う物とするため。
国>県だろうけど、あとは県やその下に任せると。
つか国は、これ以上のことをする気はなさそうだね。全部やれば国として予算ももたないだろ。
それに国としてあんまり規制をやると、国中の擁護派やらなんやらが「おかしい」と言い出すからとてもやれない。
国でバス釣りやリリース禁止を打ち出すのなんてのは不可能な上、トンデモだと批判される。
リール禁止やルアー禁止でもそう。国では絶対やれない。
バスを規制するための法律でも管理法でも無いと、誰か言ってたけれども。
942 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 03:26:08
全県適用としての県の更に下に、
一部地域や湖ごとのルールとしてどこまで規制を組み込めるかというのがある
こうなるとだいぶタガが外れていろいろ可能になってくる
一部地域や湖ごとのルールとしてどこまで規制を組み込めるかというのがある
こうなるとだいぶタガが外れていろいろ可能になってくる
943 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 03:36:59
琵琶湖でも県条例だが、全県適用と言わずに琵琶湖レジャー適正化条例。
芦ノ湖のワーム禁止、諏訪湖のようにリール禁止を打ち出すなど。
琵琶湖でもワーム禁止が出たことがある（県議会議事録参照）。
国や県単位など大きくなればなるほど、他の釣りや問題の少ないところまで含んでしまう。
要は、大きくなればなるほど、他も含んでしまうから出来なくなる。小さいほど小回りが利く。
しかし小さいものは小さいだけでしかありえないから、外来生物法もこのようになっている。
芦ノ湖のワーム禁止、諏訪湖のようにリール禁止を打ち出すなど。
琵琶湖でもワーム禁止が出たことがある（県議会議事録参照）。
国や県単位など大きくなればなるほど、他の釣りや問題の少ないところまで含んでしまう。
要は、大きくなればなるほど、他も含んでしまうから出来なくなる。小さいほど小回りが利く。
しかし小さいものは小さいだけでしかありえないから、外来生物法もこのようになっている。
944 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 03:47:04
945 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 04:01:32
>管理釣り場
外来生物法がネックとなり、出来なくなったことがある。
メインがない野池だらけだと、複数有るうちの1つでしかない小さな管理釣り場となる不満。
琵琶湖や加古川のようにメインを残してというわけにはなりにくい所の問題等、
実際上の問題があり、もはや管釣り論は、その全国レベルで見た場合に実行において至難を極める。
外来生物法がネックとなり、出来なくなったことがある。
メインがない野池だらけだと、複数有るうちの1つでしかない小さな管理釣り場となる不満。
琵琶湖や加古川のようにメインを残してというわけにはなりにくい所の問題等、
実際上の問題があり、もはや管釣り論は、その全国レベルで見た場合に実行において至難を極める。
946 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 04:06:14
947 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 04:16:57
外生法は管理にとって重要なことを禁止とせざるを得ない部分があるから
管理とすると内部矛盾を含むんだよね。
管理とすると内部矛盾を含むんだよね。
948 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 04:38:46
>>944
他はリリ禁とするということであろうと、リリースするバス釣人はそういうリリース可の場所でやって無問題。
また「そういうところでやって」という規制側のも受け入れられたと。それでリリース禁反対が出ずにうまく納まったつーことだ罠。
「他の駆除するとしたリリ禁場所の全部の駆除が済んだ後、
今度は何か理由をつけて公認も急に禁止にして、駆除場所にしてしまって結局県全域の全滅狙いも有るかもしれない」となるけど、
町や漁協自体も利用したくて全部込みで擁護派利用派だから、まだ安心ってことだ罠。
他の県で同じように一部の小さな管釣り場所だけ残して他は全てリリ禁に加え駆除地域とするのは、
こういうことが擁護派から疑われるので、難しいのもあるよ。
他はリリ禁とするということであろうと、リリースするバス釣人はそういうリリース可の場所でやって無問題。
また「そういうところでやって」という規制側のも受け入れられたと。それでリリース禁反対が出ずにうまく納まったつーことだ罠。
「他の駆除するとしたリリ禁場所の全部の駆除が済んだ後、
今度は何か理由をつけて公認も急に禁止にして、駆除場所にしてしまって結局県全域の全滅狙いも有るかもしれない」となるけど、
町や漁協自体も利用したくて全部込みで擁護派利用派だから、まだ安心ってことだ罠。
他の県で同じように一部の小さな管釣り場所だけ残して他は全てリリ禁に加え駆除地域とするのは、
こういうことが擁護派から疑われるので、難しいのもあるよ。
949 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 04:45:19
950 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 05:37:19
ブラが駆除派じゃないのって、最初からわかってたよ。
ブラが知っているつーひろゆきも駆除派じゃないし、
音楽でのDJ KEN-BOも、バスプロの秀雄とＤＪがらみで交流が有るぐらい。バス釣りやるしね。
ブラが知っているつーひろゆきも駆除派じゃないし、
音楽でのDJ KEN-BOも、バスプロの秀雄とＤＪがらみで交流が有るぐらい。バス釣りやるしね。
951 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 06:56:35
どうせ外来生物法は見直しが必要なんだから、
議論の場においてその枠組みに捕われる必要はないよ。
バスを減らすつもりがないなら見直さなくても良いけどさw
議論の場においてその枠組みに捕われる必要はないよ。
バスを減らすつもりがないなら見直さなくても良いけどさw
952 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 07:00:41
>>950
ブラはヒーローごっこがしたいだけですが、なにか？
ブラはヒーローごっこがしたいだけですが、なにか？
953 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 07:19:52
>>951
>議論の場においてその枠組みに捕われる必要はないよ。
国の法律だからあるに決まってるじゃん。
どっちにせよ、擁護派駆除派とも都合よく変えることはできない。
指定対象種はバスばかりじゃないのだから。他の生物にも影響が出る。
>議論の場においてその枠組みに捕われる必要はないよ。
国の法律だからあるに決まってるじゃん。
どっちにせよ、擁護派駆除派とも都合よく変えることはできない。
指定対象種はバスばかりじゃないのだから。他の生物にも影響が出る。
954 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 07:36:00
佐賀のリリ禁もその影響で流出防止の項目が組み入れられちゃったね。
955 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 07:40:29
>>953
オマイみたいなインドア派はゼブラ板でマスでも掻いてろw
オマイみたいなインドア派はゼブラ板でマスでも掻いてろw
956 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 07:45:27
957 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 07:46:03
>>955の馬鹿が一人浮いてるなｗ
958 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 07:49:26
リリ禁を設置しにくくもなった。
959 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 07:52:20
>>957
更に馬鹿なオマイらが沈んでるんだよw
更に馬鹿なオマイらが沈んでるんだよw
960 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 07:53:55
八郎や霞の漁師が駆除したバスを売れなくなった。
961 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 07:54:25
ハイハイ。引きこもりは放っておく。
962 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 08:00:06
>>958
リリ禁＝釣ったら即殺せってことだからね。
リリ禁＝釣ったら即殺せってことだからね。
963 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 08:03:53
964 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 08:06:48
バスの悪影響緩和＝殺すしか無い
なら、協力はしないよ。
なら、協力はしないよ。
965 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 08:09:09
966 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 08:09:46
協力できないなら、釣らないことだね、琵琶湖で。
967 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 08:12:16
>>966
何の為のリリ禁？
何の為のリリ禁？
968 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 08:14:58
ごみ拾いしていらないから 君達w
969 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 08:17:50
外来法により、バサーや利用派だけじゃなくて駆除する方の駆除利用にも制限がつく。
970 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 08:20:36
>>968
引きこもりお得意の捨て台詞でつか？
引きこもりお得意の捨て台詞でつか？
971 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 08:24:40
972 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 08:29:09
物事には常に両面がある。
もう外来生物防除法は、このままでよいのだ。
もう外来生物防除法は、このままでよいのだ。
973 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 08:29:16
駆除派ってのは格好ばかりで能無しなんだなw
974 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 08:42:23
975 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 08:54:52
琵琶湖もバスを売ってたのにね・・・
漁協の資金源を断つ兵糧攻めだったの？・・・(w
しかし肥料で換金するからなんともないす
こちらを止める方法はないでしょう・・・あるんですか、ひょっとして？？
漁協の資金源を断つ兵糧攻めだったの？・・・(w
しかし肥料で換金するからなんともないす
こちらを止める方法はないでしょう・・・あるんですか、ひょっとして？？
>>975
ｷﾓｽ
ｷﾓｽ
977 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 09:01:44
バスで儲ける漁師も、この際バスを密放流している業者とともに消滅w
978 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 09:54:23
>>975
ブルーギルの成分には植物成長促進効果があるんですわ。
こういう理由づけの研究は盛んで、駆除が先にあって肥料にするっちゅうような駆除魚の転用の正当化なんですが、
駆除での有効利用のためである研究としたかて、それはすなわちブルーギルの利用価値。
リリース禁止で駆除させるためには、誰にも釣りをすることができる環境があることが必要やな。
すなわち外来魚であろうと魚の捕獲や駆除ができるのは漁業の権利ということや、バスギルが利用価値無きものでないと困るというところは、
その駆除後の有効利用法を模索したことによって、駆除派のワシらが否定してきたのですな。
有効利用や駆除捕獲の権利が漁協に限らんのなら、研究機関を持つ会社組織の参入ですな。
あとは漁協からの買取をできんように分離して、なきものとしてしまえばいいんとちゃいますか？
かなり減ってきたら、どっちにしても漁協の外来魚利用は事実上できんものになりますやん。
漁協の外来魚の利用実態ですな。つつかれてこまるんとちゃうか？ちゅうのは。
ブルーギルの成分には植物成長促進効果があるんですわ。
こういう理由づけの研究は盛んで、駆除が先にあって肥料にするっちゅうような駆除魚の転用の正当化なんですが、
駆除での有効利用のためである研究としたかて、それはすなわちブルーギルの利用価値。
リリース禁止で駆除させるためには、誰にも釣りをすることができる環境があることが必要やな。
すなわち外来魚であろうと魚の捕獲や駆除ができるのは漁業の権利ということや、バスギルが利用価値無きものでないと困るというところは、
その駆除後の有効利用法を模索したことによって、駆除派のワシらが否定してきたのですな。
有効利用や駆除捕獲の権利が漁協に限らんのなら、研究機関を持つ会社組織の参入ですな。
あとは漁協からの買取をできんように分離して、なきものとしてしまえばいいんとちゃいますか？
かなり減ってきたら、どっちにしても漁協の外来魚利用は事実上できんものになりますやん。
漁協の外来魚の利用実態ですな。つつかれてこまるんとちゃうか？ちゅうのは。
979 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 09:57:18
>>978
普通に長文ｷﾓｽ 読み肉い
普通に長文ｷﾓｽ 読み肉い
980 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 09:57:18
「外来魚を肥料にかえる機械」などを開発したはいいが、
肝心のブルーギルやブラックバスが消えてしまった。
今開催中の「環境ビジネスメッセ」などの仕事が狙いの滋賀県。
で、供給源である漁師は放流に踏み切った。
アユにまぜて、ヘラにまぜて。
今いっぱいいるよ。子バスとギルがいっぱい釣れる。
県外から家族連れやカップルバサーが押し寄せてるが。
いやな予感がする...
とにかく「駆除する意志」は全く感じられない。
肝心のブルーギルやブラックバスが消えてしまった。
今開催中の「環境ビジネスメッセ」などの仕事が狙いの滋賀県。
で、供給源である漁師は放流に踏み切った。
アユにまぜて、ヘラにまぜて。
今いっぱいいるよ。子バスとギルがいっぱい釣れる。
県外から家族連れやカップルバサーが押し寄せてるが。
いやな予感がする...
とにかく「駆除する意志」は全く感じられない。
981 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 09:59:10
琵琶湖は埋め立てろ 駆除派も擁護派も全部人柱
982 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 10:00:57
983 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 10:02:24
>>982
キモッ☆w
キモッ☆w
984 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 10:02:34
985 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 10:03:05
986 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 10:04:07
>>978のどこを縦読みすればいいんだ。
987 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 10:05:42
1行レスの山もたいがい「私ウマシカです」つーてるようなもんだがな
988 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 10:07:08
989 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 10:09:53
>>978
いやだから漁協はもう放流してるって。
バサーも放流されて悪い気はしないから、その辺は詮索しない。
バカだから。
ここで煽ってるやつは、それが表に出ると困る連中。
まーバサーはアホばっかだから、その内利用されて終わり。
いやだから漁協はもう放流してるって。
バサーも放流されて悪い気はしないから、その辺は詮索しない。
バカだから。
ここで煽ってるやつは、それが表に出ると困る連中。
まーバサーはアホばっかだから、その内利用されて終わり。
990 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 10:13:47
＞ここで煽ってるやつは、それが表に出ると困る連中。
いや、琵琶湖に関係ないからうざいなーと思ってるだけ。
単純にお前が動かぬ証拠を持ってケーサツに駆け込めば、外来法で
漁師捕まるじゃん。恐ろしい馬鹿だね。脳内と口先だけかよ。
いや、琵琶湖に関係ないからうざいなーと思ってるだけ。
単純にお前が動かぬ証拠を持ってケーサツに駆け込めば、外来法で
漁師捕まるじゃん。恐ろしい馬鹿だね。脳内と口先だけかよ。
991 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 10:13:56
>>989
んだべ。中居先生も漁協漁師の肩を持つ気は無いのだがねｗ
んだべ。中居先生も漁協漁師の肩を持つ気は無いのだがねｗ
992 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 10:20:21
>>990
湖底やheizoやFBsを叩いて、肝心のNBCなどを叩かなくなったのは、
既に裏で手をくんだから。
バス業界ー漁師ー行政が手を組んで闇放流すれば、
絶対見つからず、しかも全てが利益得るという、完璧なトライアングル。
で、あとは外野（それに勘付いてぴーぴー言ってる奴）を
適当に叩いておけばいい。「こいつらは我らバサーの敵だ」とか言って。
で、そいういう論調がここであまりにも強いのは、そういう連中が
来てるって証拠。
一般人のバス嫌いならまず「NBC」などを叩く。
湖底やheizoやFBsを叩いて、肝心のNBCなどを叩かなくなったのは、
既に裏で手をくんだから。
バス業界ー漁師ー行政が手を組んで闇放流すれば、
絶対見つからず、しかも全てが利益得るという、完璧なトライアングル。
で、あとは外野（それに勘付いてぴーぴー言ってる奴）を
適当に叩いておけばいい。「こいつらは我らバサーの敵だ」とか言って。
で、そいういう論調がここであまりにも強いのは、そういう連中が
来てるって証拠。
一般人のバス嫌いならまず「NBC」などを叩く。
993 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 10:21:08
県がそうだから、県に雇われている研究員として仕方なくでつ
持っているのは県の肩で、漁業ではありませんでつ
県が見放せばいつでも見放しますです
持っているのは県の肩で、漁業ではありませんでつ
県が見放せばいつでも見放しますです
994 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 10:24:23
999だったら神！
995 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 10:29:02
>>992
＞で、そいういう論調がここであまりにも強いのは、そういう連中が
＞来てるって証拠。
まあ、無理にお前の言い分にすり寄ってもせいぜい「傾向」で
「証拠」じゃない罠・・・被害妄想キツいわー
それ以前にお前ってどれだけ２ちゃんをビビってるの？
マジで本当のヒキコじゃないのか？
＞で、そいういう論調がここであまりにも強いのは、そういう連中が
＞来てるって証拠。
まあ、無理にお前の言い分にすり寄ってもせいぜい「傾向」で
「証拠」じゃない罠・・・被害妄想キツいわー
それ以前にお前ってどれだけ２ちゃんをビビってるの？
マジで本当のヒキコじゃないのか？
996 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 10:32:16
>>992
NBCを叩くまえにJBだ。
そのバス業界ー漁師ー行政のラインから、
湖底とheizoとFBは外れてるのか（w
それで一般バサーからも外れ、規制派には闇放流のうたがいで叩かれ。
完全に湖の孤島だな（w
NBCを叩くまえにJBだ。
そのバス業界ー漁師ー行政のラインから、
湖底とheizoとFBは外れてるのか（w
それで一般バサーからも外れ、規制派には闇放流のうたがいで叩かれ。
完全に湖の孤島だな（w
997 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 10:33:15
ＦＢはＪＢと癒着しているわけだが
998 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 10:34:21
WBSもだろ
999 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 10:35:18
ＦＢ＝各集団のカルト信者の姥捨て山
1000 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 10:35:21
1000↓
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。