【特定外来生物】ブラックバス問題総合スレッド65

バス問題に一言ある方はこちらでどうぞ。
（最近のニュース）
植生までかえたキツネ
●Science 2005年3月25日号
食物連鎖の頂点にいる捕食者が外来すると，島の生態系が大きくかわるらしい。
http://www.newtonpress.co.jp/science/news/sensor/index.html
（前スレ）
【署名】ブラックバス問題総合スレッド64【ﾖﾛｼｸ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1119021119/
（他板関連スレッド）
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1106175198/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1083808910/
その他過去ログはこちら
http://f36.aaa.livedoor.jp/~zebra/
※意外といろんな人も見てるらしい・・・・・・
※議論のループは回避できませんな！ なんでだろう・・・orz
※ループしそうなときは下記をみて我慢しる！
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/discussion1.html
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html
(参考サイト)
琵琶湖リリース禁止条例についての擁護派ページ　ゼゼラノート
http://www.zezera.com/
釣り関係者のコメントや説明会の動画がタダで見られますよ＠釣りビジョン
http://www.fishing-v.co.jp/original/press/index.html
外来魚関連資料集＠日釣振
http://www.jsafishing.or.jp/gairaigyo/index.htm

　　　 εз
　 　ヽlﾉ　
　　（メ´･д･）⊃　ｲｴｲ♪・・・
　⊂ミ⊃　） 　　　　 　　
　 ／　　　ヽ

重複だから66にしよう

本スレ
【駆除】ブラックバス問題総合スレッド65【ｶﾜｲｿｽ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1120473796/

うほ！

あほ！

保全age

前スレ埋まったからage

chage

chinge

釣れてしまったbassは、親子連れの目の前で踏み潰して殺せばいいんですか？

>>10
駆除方法に制限はありませんので自由になさってください

駆除方法？駆除した魚の扱いでは？

missでも意味は伝わってるんだから指摘する必要はないよ
細々と訂正されるのも邪魔なだけだし

駆除方法の制限
駆除した魚の扱いの制限

全然違うがな
駆除方法の制限は釣りや漁協の漁やの制限だし

使用すべき用語が合ってるか間違ってるかの話にすり替えてますな

釣った魚をどうするかだけでリリースか駆除かにわかれるのか

リリース（禁止場所では禁止）も駆除して捨てる（動物虐待）もしないとなれば
飼う事も他の場所へ逃がすこともできないので、殺して持ち帰り（外来法）
食べることになる。せまっくるしい釣りだ罠。
適用の対象はバサーだけじゃないし、内水面の釣りを趣味にするのはやめたほうがいいよ。
どうせ廃れる。

タイピングミスでもそこを突いて揚げ足をとる人種だろ
ほっとけ

朝から盛り上がってますね

俺は誰が何を言おうとbass釣りは辞めない
ゴミも投げ捨ててる、使ったワームを持ち帰る奴なんていないだろ？
やりたいようにやるよ

昨日テレ東でバス製消臭炭の話やってたけど
バスの形がしっかり残っててﾜﾗﾀｗ

>>16
年少の新規参入バサーはほとんど居ないらしい
バス板も高校生やら全然入ってこなくて減るだけの高齢化してるんじゃない？
やっぱりバス釣りはイメージわるいし、他の釣りはつまんないんだろ。
餌釣りしてる高校生なんて、地味〜な趣味のヤシて思われてたと思うょ

バスを焼くと、吐き気を催す恐ろしいニオイがするんだよな
生きてた中で一番耐えられないニオイ
絶対に嗅ぎたくない

焼き魚と変わらんでな、形残ってても誰も気にせんかも
でも変だしちょとわらける

これか、そのまんまだな

05/06/29(水)放送分
ttp://www.ytv.co.jp/ns/marutoku/bn/sonota/0506/050627.html
ttp://www.ytv.co.jp/ns/marutoku/bn/sonota/0506/050629m2b.jpg

>>23
初めに駆除ありき、脱臭剤にするのはこじつけくさい。

＞使い道のないと思えるものを
まがりなりにも生き物が・・。ｶﾜｲｿｽ｡

前スレ見てて思ったんだが、ブラって琵琶湖関係者とやらには噛み付くが、
バスとバス釣りを全国に普及させたＪＢＴＡのバスプロには
絶対噛み付かないのな。
ＪＢＴＡにしがらみでもあるんだろうか？元ＪＢＴＡか？
だから琵琶湖関係者（笑）とやらに全部押し付けたいだけなんだろう。

>>24
こんなことだから池田や升の生物がらみや
爆チャンで熊森協会がバス擁護し始めるんだろ。
熊森協会は、人間に危害がある場合に、
「どうしても熊の駆除で殺処分をやむを得ずにすることもありますが、辛いです」と言ってたぞ。

>>26
金の為とか迷惑かけて邪魔だからなんて理由で駆除だったら
許せないのかもな
しかしながら、きっと人間的に優しいんだと思われ

テロップで「嫌われ者のブラックバスが・・・」だし

>>25
そんなしがらみないだろさ
あんま興味ないのか、JBTAや所属プロのこと知らんだけでは？
吉田工事のオッサンが悪いつーてたのに

ブラはscarboと仲いいから

吉田・服部が諸悪の根源

>>30
仲間に密放流ＪＢＴＡプロが居たら叩けない罠ｗｗｗ

負け犬が延々愚痴るスレはここでつね。

法律が施行されても俺の釣り生活は何も変わってないが
実際に何か問題あった人はいるの？

どうせキャッチ＆リリースも続けてるでしょ？

法律がなんだ！！

>>34
にわかバサーがいなくなったせいで、明らかに釣りやすくなった。
釣れるようになったとは言えないけど、人が少ないのは気分いいな。

>人が少ないのは気分いいな
それが業界にとっては死活問題なんだな

>>33
オマイは最たるその一人

>>25
＞ＪＢＴＡのバスプロ

叩こうにも情報が無いから。
スカさんの過去についてはよう知らん（ｗ
今屁のおふくろさんのことをよく知ってるらしい、という程度（ｗ

秋月岩魚がバス雑誌を追放された理由を誰か詳細に教えて下さい。

>>39
違うにょ
今江さんがすかさんの御母堂に返し切れない（ほどじゃないけど）
借りがあるという話でつ

近いうちにラジオﾖﾛ

>>41
そうでしたか（ｗ

うろ覚え・・・・・・・・・

スカは以前、ＪＢＴＡの活動で河口湖（公認前）と北浦に
バスを密放流したって自白してなかったか？
でも法規制の前だから問題ないし、公表する気も無いって。
駆除派への転向を魚成氏に認めてもらった時点で贖罪が
完了してるらすぃ。

>>43
でも、河口湖の関係者と北浦の関係者が認めない限り
すかさんの言ってることも与太話だ・・・

ってことになるね。

すかさんを「密放流者」だとするのであれば、それに呼応する
形での物的または論証的証明が必要。

でも、それはバス業者側から出ていないので、すかさんは
密放流者ではないかもしれんね。

>>44
密放流は自白なんだったら、与太話にしなくてもいいのではない？
証拠がないってのは、吉田工事が本で告白ってのと同じぐらいのもんだ。

>>40
岩魚は「駆除を考えるうちにバス釣りもやってみることにした」と
書いてたのを見た気がしたけど、バス雑誌には本当にいたん？

矢口先生とも親しいと発言していたが、
パシリ程度の交流じゃないのか？＞岩魚

>>45
そういうことよ。
結局、霞のよっしーもすかさんも同列なんだわ。
自分で言ってるだけ正直もんよ。

ところが、すかさんとよっしーが象徴的な盾になって批判を
一身に受けることで天下泰平惰眠を貪るどころか、バサーを
扇動して失敗してケツ拭かん年寄り共がバス屋に多すぎる。

早めにそういう連中を処理しておけばこんなことにゃー
なってないけど、

年寄り共は神の上に位置する神だから、彼らがいなくなると
精神的結束すらままならず空中分解。

バス屋同士で仲悪いから、どうしても全部闇を知ってる年寄りが必要。

>>46
そういえば岩魚本、こんなのあったなぁ・・
書評 (ブラックバスがメダカを食う)
tokyo.ac.jp、このアドレスは、東大です。

http://sv2.humeco.m.u-tokyo.ac.jp/~minato/cgi-bin/bookres/19990922135557.html

>>49
東大でバス釣りしてたヤシいる・・研究者だって。
生態学や環境問題に興味あるみたい
http://sv2.humeco.m.u-tokyo.ac.jp/~minato/

＞駆逐バス派
＞バスを脅かしてみたのですが逃げるどころかこっちにむかって威嚇してくるのです。
＞こんな危険の魚が

んで、この駆除バス派つーのも東大？
ページのドメインが東大だからみんなそうなんだろうけど

>>48
> 結局、霞のよっしーもすかさんも同列なんだわ。
> 自分で言ってるだけ正直もんよ。

吉田はちゃんと自分の本で告白してるから、スカよりはずいぶん正直だな。
スカは自分の過去を否定することでしか生きていけない。
よって、
吉田＞＞＞＞＞＞＞＞＞スカ

>>46
バス雑誌じゃなくて、バスメーカーのカタログ写真屋じゃなかったっけ？
ＪＢＴＡの草創期にはトーナメンターと仲良くキャンプしたりしてた。
岩魚の結婚式には当時のＪＢＴＡバスプロ（今はＪＢの大物）が
ごっそりお祝いに来てたよ。

>>50
「駆除バス派」と「ブラックバスを撲滅させる会」は、何故か近大かなんかになってる（ｗ
HNにカーソル合わせてmailtoで出るメアド見てみ

>>51
スカのまだ下がいるだろｗ自分も密放流してずーっと黙って
吉田が叩かれてるのを陰で馬鹿だと笑ってる奴

誰？＞52

誰？＞54

>>55
過去スレ見ればわかるが、
ttp://www6.ocn.ne.jp/~tsurijun/meijinn/meijin.htm
とか見れ。

若林勉

ライト川辺

ハンクルとリベットで梓２号かいっ！おめでてーな。＞57
そりゃ恥ずかしくて、アメリカにでも旅立ちたくなる罠。

関西地区密放流担当　JLAの奥村以下ほとんど

ウエディングドレスかなり無理があるな。ｗ

梓３号かい？？？

>>48
>ところが、すかさんとよっしーが象徴的な盾になって批判を一身に受けることで

工事は批判を受けるのを覚悟で、懺悔で自白したのか？
得意になって書いただけじゃないか？
だったら、まだスカのほうがという気もしないでもないが。
スカの密放流自白を、攻撃したことはないがね。

>>63
　>>48
>盾になって批判を
>一身に受けることで天下泰平惰眠を貪るどころか、バサーを
>扇動して失敗してケツ拭かん年寄り共がバス屋に多すぎる。

こうなるとは思わないで言ってて、あとで批判食らった＞吉田
その批判を受けて反発しとる。そんでケツ拭いてるつーより拭かされて、
駆除派からすれば、擁護派の中心的存在で擁護を叫ぶ邪魔なヤツってとこだろ。
ブラとぴ〜で、ここは意見違って納得できないんじゃね？

>>64
んーとね。
法律がズバーン通った以上、あとは如何に混乱を最小限度に抑えて
地域単位事態を収拾するかという現実的事務処理だけなので、
意見の相違とかあまり関係ない。

とりあえず現場にあるトラブルを一つ一つ確実にシューティングして
いくのが先決。

スカは２ｃｈで密放流を自白したが、公表するのはイヤだって言った。
魚成に懺悔して、過去の罪は許してもらったから何の問題も無いと。

スカは岩魚嫌いを公言していたので、岩魚信仰派からも毛嫌いされていた。

だから岩魚信仰派から駆除派の恥だから消えろ、密放流で訴えるぞって言われて、
もう２ｃｈには来ないので見逃してくださいって言って消えた。

だよね？

>>66
違うよ。お前の脳内捏造。

>>65
別にブラとハナシが合わないだろとか、それじゃ一緒に行動できん罠とか、
バサーと規制派で違う罠とか、そんな話はしてないぜよ。

ただ、ぴ〜は吉田には好感あり、ブラは好感なし、
そんな感じだろうつーこって、ただそれだけの話。

>>66
だいたい合ってるが、最後のきっかけは野グソ疑惑だぞ。

>>68
ブラやんも長野シンポでよっしーに挨拶して、よっしーも会ったとコラムに
書いてましたね。

好感を持っているかと、事務処理とは話が違う。
ワシは浪花節を信条に生きる人がいるのは分かるけれども、
「それはそれ　これはこれ」（サカキバラ・ゴウ）。

どっちかというと、その浪花節的気質が災いしてバス屋全部の
無責任体質の引き立て役になってる感も拭えず。

でも、あれは変えようがないからさ。しかたねえのよ。
だから、後ろで隠れてる小利口なのが気になるのよね。

トリ変えるはめになるドン臭いところもコージと似たもの同士なんじゃないの？（w

>>71
御意。

age

佐賀や大分の状況はどうなんだろ？

>>70

関東地方のバス拡散の目玉は

徳永何とかさんの先輩（師匠？）の井上〜さんじゃないのかなあ〜。
違ったらごめん。

「オオクチバス駆除最前線」入手。

8-（７）釣りによる変形魚の出現状況

バサー（特に強硬リリース主義者）はこの部分を読むだけでいいから買え。
そして涙しろ。

　　　＼　 |≡ヽ｜　　 　 　 ＿＿＿ ◎ 　 　 　 　 　 ＿　　 　　 r‐､r‐､　　　　　　／≡|　
　　　　 ＼|田 || |＼　　 　（＿＿　　） ∩　　＿＿　（＿）i⌒i　　i　 ﾉ　ﾉ　　 　 　 | || 田|／　
　　　＼　 |田 || |＼|　　　　 　ノ 　ﾉ⊂ , ⊃（＿＿）　 __ノ　ﾉ 　 し´し　　´ :::::: ／| || 田|
　　　　 ＼|田 || |＼|　 　 　 （＿ノ　 （/Ｕ　　　　　　（ ＿／　 （_）（_）　　　　　|／| || 田|／
　　　＼　 |田 || |＼|＼　　　　　　　　　　　＿＿＿＿__　　　　　 　 　 　 　 ／|／| || 田|
　　　　 ＼|田 || |＼|　 |　　 　 　 　 ＿＿[＿＿＿＿＿]＿＿　　　　　　 　 |　|／| || 田|／
　　　＼　 |田 || |＼|　 |＼　　　 ／━━━━━━━━━━ ＼　　　　 ／|　|／| || 田|
　　　　 ＼|田 || |＼|　 | 　 　 　 |┃|￣￣|　 〇　〇　 ［三鷹]┃|　　　::: 　 |　|／| || 田|／
　　　　 　 |田 || |＼|　 | 　 　 　 |┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣￣|┃|　　 ::::: 　 |　|／| || 田|
　　　　 　 |田 || |＼|　 | 　 　 　 |┃|＿＿||＿＿＿＿＿＿＿|┃|　　 ::::: 　 |　|／| || 田|
　　　　 　 |田 || |　 |　 | 　 　 　 |┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃|　　 ::::: 　 |　|　 | || 田|
　　　　 　 |田 || |　 |　 | 　 　 　 |┗━━━━━━━━━━┛|　　 ::::: 　 |　|　 | || 田|
　　　　 　 |田 || |　 |　 | 　 　 　 |　 　━━ 　 ━━ 　 ━━ 　　|　　 ::::: 　 |　|　 | || 田|
　　　　 　 |田 || |　 |　 | 　 　 　 |　　　　　[　電車男　］　　　 　 |
　　　　 　 |田 || |　 |,／　　　 　 | 　 　 　 　 ＼＿／　　 　 　 　 | 　　　　
　　　　 　 |田 || |／|:　　　 　 　 | 　〇　 　 ━━━━　 　 〇　 |　　　　　ヽ(＾v＾ )ノ 　　　みんなバイバイ
　　　　 　 |≡ || |／　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　（　）　 ﾐ 3
　　　　 ／|品 ||　　　　　　／ 　　i＿＿＿|＿_[=.=]＿_|＿＿＿i 　 　 ＼　　　 <└　 ﾐ 3

>>70
吉田のオッサンはあれが素だよね・・・・・・
悪気は全く無しで動いてるのかも知れんけど、作り上げた自分の「姿」に縛られて
聞く耳持てなくなってる感あり。

升のオッサンもその強い影響下にある。

後にいるのは「関東のバス業界」なんだろうけど・・・・

>>75
＞徳永何とかさんの先輩（師匠？）の井上〜さんじゃないのかなあ〜。

まだ生きてる人？

>>78
ここにレスする人は自分の考えからはみ出た人は認めないという人が多いですね。
若い人の特徴がよく出てて、仕事で若い子を使う参考になりますね。
他人を卑下することで自分のバランスをとってるのがよく現れてますね。
若い子が仕事何一つまともに出来ないのに、出来ると勘違いしてるからもう大変
中途半端にプライド持ってるし・・・。最近の若い子はどうしようもないのかな。

最近の若いモンは自分で考えることができないね。
全部大人が指示してやらないと、歩くことすらまともにできないよ。
脳が退化してるらしいんだけど、どうしようもないね。

>>80
そうそう、親に庇護されてニートなんていう最低な人間が多いのも納得だね
2chで１日中書き込みしてるなんて、童貞君かわいそう
それで人バカにしてせわないわな

だから野グソなんかするんだな、バカーは。

一人自演乙
いいとしこいて2ちゃんはみっともないですよ
豚オヤジと禿はとっとと寝たら(w

>>83　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

釣りによる奇形バス
http://bassup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/joyful2ch.cgi?mode=res&no=241&st=95

>>79
＞自分の考えからはみ出た人は認めないという

バス釣りを強硬に守りたいオッサンにも見られる傾向ですね。
「リリースしないバス釣りなんて絶対に認めない」
と。

>>ブラ
わざわざスキャナーで読まなくても
サイトあるよ
http://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/

>>86
外での生活がうまくいっていない暇なオッサンにも見られる傾向ですね。
「小学生からかしこかったんだぞ、俺以外の意見なんて絶対に認めない」
と。
他人を卑下することで自分のバランスをとってるのがよく現れてますね。

>>ブラ
ごめんこっちだった
http://tokuzo.fc2web.com/seitai/kikei/kikeibass.htm

>>87
サイトには無い画像です（多分）
近親交配の奇形も泣きそうになったけど、「バサーの幸福権」の
追求の結果はこうなると、認識して欲しい。

お前等「バスを愛してます」は嘘だろ、と。

ここを利用する上で最低限である「放置」(形だけの放置ではなく、自分の中で折り合いを付けること)
ができない人間はやっていけないばかりか、
結果的にミイラ取りがミイラと言うか、癌になるというか
とにかく他の利用者に迷惑を掛けると思うんですが。
君にはこれが、分かってるようで分かってないと思う。
だから引けないんよね？さらに馴れ合い、ルール違反って分かっています？
もしこれが分かってて、それでも奮闘してると言うのなら
それって�dでもない事だと思いますよ。何故かは少し考えてみて。

あっちこっちで暗躍してたらしい事についてもひとつ言わせてもらいますが
板の性質上、色んな事を疑ってかかりがちになるのは仕方ないことなのかもしれません
それはよう分かるけど、でもだ、そんな中でも最低限ってあると思うよ。
人を信用しない人間は同じように誰からも信用してもらえないんやないかな。
それと、板のダークサイドｗに呑まれすぎです。もう戻れないと思われ。

このまま板に居続けても良い事はないと思うよ。

出て行けと言っているのではありません。
純粋に君のため、また君が他の利用者にこれ以上迷惑をかけないようにと
最後の提案をさせてもらいました。

以上、なしのつぶてにならない事を祈りつつ。

工作員の質が微妙に変ったな。

バス拡散の核心に触れてきたか？
どんどん実名出しちゃえよ（ｗ

あくまで「都市伝説」レベルなんだからよ（ｗ

>>92
> どんどん実名出しちゃえよ（ｗ

すかるぼ

>>92
汁よ
「工作員」って言葉つかうようになったらもう末期だよ
妖精さんも見えるのか？

来月にはチョウチョおいかけて森に迷いこむと思う...

ブラ汁、お前最近お調子こいとるのー。
お前に釣ったら殺せだの命令される筋合いは無いぞ。
規制を餌にバサーに駆除させたいのがみえみえなんじゃ。
一般バサーはリリースに規制の強化が掛かれば、拡散したバスを放ったらかし
にして別の楽しい事にトンズラかますだけじゃー。
お前がフルチンで土下座したら一匹ぐらい駆除してやってもイイぞｗ
2ちゃんバサー1万人（？）でバス1万匹駆除。

お前は、フルチン土下座で歴史に名を残す覚悟はないか？

>>92
一番の犯人は漁師じゃねえの？
野池とかでもバス以外に居ないはずの魚は居ないはず無いぞ！
コイヘルペスの侵入経路だって不明な所ばっかだし
記録が無いから犯人は釣り人以外に考えられないってのは
漁師に騙されとるだけだわな

>>96
ブラ汁はそれをわかってる
わかって書いとるだけ。遊んでるんだろ。
奴は自然愛護でも正義でもない。

>>90
取り敢えず、自分でバス100匹くらい釣ってから言ってみてくれんかの？

ブラ汁も吉田氏に会ったとかコラムで紹介されたとか
レベルが上がったとか勘違いしてるんちゃうか？
所詮ネットでブラブラしている椰子に過ぎないか（ｗ

ブラザーの汁だからな

>>78
>まだ生きてる人？

もちろん、生きてます。
この方が、直接的に関与したかどうかは、わかりませんが、
”昭和40年代の生き字引”である可能性あり。
これ以上は、客観的に証明できるものが手元にありません。
（業界の方の交友関係を取材できれば可能かも…）
ただ、これまで、バス拡散について色々いわれる中に
「登場しないのは、なぜなのか」
T氏などは、1990年代後期には、海外のバス養殖施設を視察に行き
バス雑誌（タックルボックス誌だったかな）にレポートしたりしてました。

バス板の最低人間粘着の私から報告です。
コテに関する人間調査をしました。マスター ◆YDMb1evpcEをはじめとした
私は知ってますよ的なカシコイ系は全滅でした、狙ってもないのに食いついてきたアホも。
お前嘘つきか、バカじゃないのと思った方は他のスレ見れば分ります。

フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX.はRoadRunner ◆HBSPxJNc.kなどを少し見習って欲しい、
いや、無理かもしれない。人間の魅力や今までの生き方、根本の部分での差なのだから。
大義名分をふりかざし、実態は暇つぶしのオナニーしている私みたいな人間はダメなのかと。
失礼だが、こういう場所とはいえ、他の方に迷惑を掛けるのはやめて欲しい。
自分のところでやるのは問題ないし、誰にも迷惑はかからない。
君は議論や意見がどうこうと思うかもしれないが、無限ループで何も進んで無いように見えるしね。

君が煽ったり、無駄な知識を披露する必要はないんだよ、終わったんだよ。
あなたが消えても誰も困らない、何も変わらずスレは進む。

あまり沢山の文字を書くと読む気もなくなるよ
もう少し短くして

>>103
うん、読まなくて良いよ、君に書いてないからｗｗｗ

>>102
マスター ◆YDMb1evpcEは面白いけど、どうレスしていいかわからん。
絡みにくい。でもオモロイ。

>>101
ttp://www.iregui-net.co.jp/Iregui-net/T_lib/sonota/Taiwan/taiwan1.htm
ttp://www.iregui-net.co.jp/Iregui-net/T_lib/sonota/Taiwan2/2_1.htm

ブラ汁って南米から由来してるん？

何だかんだ言ってもココにいる奴は釣りの途中で立ちションしてるんだろ？

>>108 自分のモラルのレベルと他人を一緒にしちゃいかんなぁ

野糞もしてるしラインも捨ててるけど、百歩譲って立ち小便と言ってるんだよ
俺は絶対にゴミを持ち帰らないからね

田舎に金を落としたんだからゴミくらいお前らの町で処理しろって感じ

>>110
自分のモラルのレベルと他人を一緒にしちゃいかんなぁ

俺は俺であり続けるよ

>>112 オナーニ上等

>>108
ボートに乗ってるときはやむを得ないと思う
ドックまで戻れないからね

結局小便してるんだろ、俺と変わらねえな

>>106
ありがとうです。
そうそう、これ！
T氏の台湾の養殖場視察の風景。

でもって、昭和40年代、アパレルや広告や放送、ファッション雑誌など
当時　「業界人」と呼ばれた　ちょっとオシャレを自負する人達の釣りとして
ルアーやフライが流行したそうです。
そんな人達は　

ニッカポッカのお兄ちゃん達が
10年位前のバスブームに乗って　ロッド振ってる姿を見て
「下品」に感じたそうです。
徳○さんの先輩が仰ってました。

抑止力に賛否両論／外来生物法施行
http://www.kobe-np.co.jp/news_now/news2-525.html

> 今年六月、神戸市北区上津台、上津公園のビオトープ池の水がすべて抜かれた。
> 四年に及ぶ住民らの地道な努力により、すみついていた百種類以上の生物はほぼ全滅した。
> 原因は、何者かが放流したと見られるブラックバス。池の中の生物は、ブラックバスの捕食により激減。
> やむを得ず水を抜いて駆除した。

もったいないね。

>>116
ワシの時系列まとめですが、修正がありましたらﾖﾛです。

1970年代以前　ルアー黎明期　モノもない。バスもほとんどいない。

1970年代　米国内務省お墨付きでバスが芦ノ湖へ再移入。
（ラパラの輸入元　新東亜交易上野分室・・・新東亜交易は旧財閥系：三菱）
→アメリカ内務省と三菱系商社が絡むということは米国に対する利益が
大いに期待された（ルアーフィッシングの振興に伴う諸処の国益？）のか。
この時点である意味バスの全国拡散は確定事項だったのでは？

則氏によるバスフィッシング神話の形成（則氏は広告屋である）。

一部のスノッブな趣味としてのバス釣りが徐々に浸透。

続き

1980年代　故　西山徹氏等により米国バストーナメントが紹介される。

則氏によるバスフィッシングのスノビッシュ価値観画一化に反発するように
バストーナメンターの存在が浮上する。JLA、JLAA、JBTA、B.A.S.S.等々。

TB誌がバスボートの広告記事を掲載。メガバス・アームズの広告もこの頃。
チャーリー・ブリュワー　スライダーメソッドの紹介でワームの概念が変わる。
ローランド・マーチン来日。日本のトーナメンターがアメリカへ短期修行など。

吉田氏バスプロ宣言。
トーナメントブームの対極で柏木氏のチマチマトップ、村田氏の屹立。

TB誌、スーパーカップで賞金100万円のトーナメントを開催。

JBTA事実上の運営破綻。山下氏に事務処理を委譲。
山下氏、バブルの気配の波にも乗り、タレントを活用し、バスブーム形成に
成功。

1990年代　バス業界、我が世の春を愉しむ。一方で大量のバサーの要求を
満たすべく、大量のバスと目先の変わった展開が必要になる。
スモールマウスバス・スポッテッド・フロリダの拡散。バス、北へ向かう。

チマチマの対極として１ozオーバーのトップウォータープラグによる釣りの
提唱。先祖がえり。

2000年以降　リリ禁など。

>>118
＞ワシの時系列まとめですが、

ありがとうです。参考になりますです。
これを参考に考えれば
例のT氏の先輩が言っておられた
「私の知らなかった話」が
ほぼ、正解となるわけです。

で、その先輩は
「関越道が一部開通した頃　この辺りの溜池にT君達とバス入れて
エンジン船浮かべてみんなで釣りしたんですよ
でも、単一の遺伝子の子孫達だから段々活性が低くなっちゃって
釣れなくなるんですよね、
新しい血を入れたいんだけどそれもできませんからね〜」
と言ってました。

また、地元の人は
「釣れね〜だろ？
ず〜っと前だけど
誰かがブラック入れてデッカクなる頃に
いっぺ〜船浮かべてみんな釣っちまうんだ」
と釣りをしている私に色々聞かせてくれました。

長くなってすみません。

>>102
>フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX.はRoadRunner ◆HBSPxJNc.kなどを少し見習って欲しい、
>君が煽ったり、無駄な知識を披露する必要はないんだよ、終わったんだよ。

ブラ汁が、最後の1000取りにだけ出てきたロドを、「このハゲ」と言ったことあったろ。
自分なら、たとえ自分に都合のいいことを言わないとしても、
こっちの問題をちゃんと考えているほうを、バサーとしてであっても、人としても評価さえする。
業界が批判されるのと同じように、何も自分の集団として都合のいいことだけの話をして、
仲良くやっていればいいというわけじゃないし、
ただ好感を得られるようにと、優しかったり、マメに付き合いをすればいいってもんじゃない。
寂しい人間は、かまってくれたり、自分にとって共感を得られることさえ言ってくれれば、
そっちへ流れる傾向はある。

漁師は、ネットを使っている人間が少ないとも、外来法での時に言われていたこと。
実際にここへ来て何か言っている漁師は、いない。
問題提起として、無駄ではないこと。
ブラ汁が言うことは、極論もあるにせよ、駆除派や規制派が言うはずであること。
そう思っていたほうが良く、いろんな情報と違う考えが飛び交うスレであったほうが、
将来の為にはいい。実際、バサーは、駆除派はおろか、ＦＢやゼゼラさえも知らないほうが多い。
擁護本も駆除本も、聞いてもらおうと主張しているのに、値段も安いとは言えず、
タダで配る訳でもない。
だったら、反対の気に食わないことが書いてあるとしても、
タダで使えるネットの有効活用だと思えばいい。

ガキの頃読んだ釣りの本には大抵、「ブラックバスはエサ釣りすると釣れすぎるので控えましょう」みたいな事が書いてあった
多少オブラートに包んで「ルアーを使うと大型が釣れるよ！（ルワ釣りすれや）」ってのもあった

>>121
＞いろんな情報と違う考えが飛び交うスレであったほうが、
＞将来の為にはいい。

業者工作員と駆除厨つーのが減って、やっと落ち着いてきたのに？

>>121
それで何が変わったの？このスレ。
それで何か進展したのこの問題？
冷静に考えてごらん。

あと、俺と同じくらい支離滅裂なカキコになっているｗｗｗ

>>123
例えば、特定外来生物被害防止法で、
駆除派・規制派は、「バス以外の他魚の話をするな、関係ない」と言うんだが、
「他の魚は何で言わないんだ？」という疑問は、当然出るわけだ。
これを言ってしまうと、ニジマスや鯉やらと擁護派が出して、
なら、「これらもどんどん指定、駆除して、バサーや擁護派がそうしてくれと言ったから。」
そうなって、他の釣りも全部敵にまわしても、それでいいのかと。

雷魚の際、ニイノミが、
「他の魚の指定をのむ条件にして、バスの指定は許してくれというのが業界・擁護派の戦略」
と言っていたな。雷魚がこの他の魚の中に含まれているという危機感があったわけだ。
自分は、「雷魚は、バスより指定される理由はずっと薄いし、
指定にしなくていいとみんな思うだろう」という内容で、言ったはずだが。

スモールやギルはバスと比べても、当然逃れられない訳で、それを諦めて、
バスだけでもというぐらいにしないと、バスさえもというだけの話なわけだし、
だいたい、バス釣り側にせよ、ギルもスモールも雷魚も指定にしてどんどん駆除してくれ
と考えていると思えるか？と。
何も、雷魚を指定して欲しいなんてバサーは、居ないわけ。
ただ、新家が擁護派や業界やバサーをそう考えていることが明白だったという証明にもなっていた。

故に、ニジマスや鯉やと言わないほうがいいというのもあるにせよ、
指定理由、それも納得できるかどうかでの場合、他の魚だって当然考える必要はあるわけだし、
擁護派やバサーじゃなくても、他の魚はどうこうという話は出て、
それは、バス以外の魚だから関係ない、というわけではないと。
だから、それをバス問題での話題に乗せること自体は、おかしくはないというだけの話だし、
どういうものかの説明は、これ無しではできない。
そうなれば、訳のわからない、バスを規制したいだけの法律という位置付けでしか受け取られないだろ？と。
他の魚のせいにしてバスの話を逸らせたいとなりがち、そういうのが多いから、
規制派としては気に食わないとなるんだろうがな。

>>124
スルーだって（w

「高学歴」＆長文名無しバサーさん降臨中

>>125
おかしい部分があるんだがミスしてないか？
慌てて書き込んだからと思うので、121も含めて訂正してくれないか
そうしないとアホな俺には真意がよく分からないんだ。
真剣に5回は読み返したんだが。。。頼むよ

>>128
どこがどうおかしくて、訂正箇所はどこだ？
自分が何を慌てる必要があるのか、
君が自分を慌てていると決め付ける理由がよくわからない。
まあ、でも、真剣に5回は読んだのであれば、感謝しておく。
ただでさえ、長いからなぁｗ

>>129
書き直して、これでＯＫかと聞こうと思ったが無理でした。
省くべき部分が多いように感じて、あなたの熱さが消えてしまうからです。
そういうわけで、何もできてないし、返答が遅くてすまん。

ブラ汁が、最後の1000取りにだけ出てきたロドを、「このハゲ」と言ったことあったろ。
自分なら、たとえ自分に都合のいいことを言わないとしても、←上の内容と関係あるのかな？？
こっちの問題をちゃんと考えているほうを、バサーとしてで←？？？あっても、人としても評価さえする。
業界が批判されるのと同じように、何も自分の集団として都合のいいことだけの話をして、
仲良くやっていればいいというわけじゃないし、
ただ好感を得られるようにと、優しかったり、マメに付き合いをすればいいってもんじゃない。
寂しい人間は、かまってくれたり、自分にとって共感を得られることさえ言ってくれれば、
そっちへ流れる傾向はある。　←この結びはいくらなんでも。。。

漁師は、ネットを使っている人間が少ないとも、外来法での時に言われていたこと。
実際にここへ来て何か言っている漁師は、いない。
問題提起として、無駄ではないこと。　　　
↑間違えじゃないと思うけど、接続詞いれてくれると分かりやすい。「だが」
ブラ汁が言うことは、極論もあるにせよ、駆除派や規制派が言うはずであること。
そう思っていたほうが良く、いろんな情報と違う考えが飛び交うスレであったほうが、←上の一文からなぜこの流れになるの？
将来の為にはいい。実際、バサーは、駆除派はおろか、ＦＢやゼゼラさえも知らないほうが多い。
擁護本も駆除本も、聞いてもらおうと主張しているのに、値段も安いとは言えず、
タダで配る訳でもない。
だったら、反対の気に食わないことが書いてあるとしても、
タダで使えるネットの有効活用だと思えばいい。

間違えは、ほとんどないですけど、主張したいことがみえてこないんですけど。。。

>>121
ずいぶん古いこと覚えてるねぇ（ｗ

そのころ漏れには「ロド＝禿げ」という断片的な情報しかインプットされてなかった。
その後やり取りするうちに人物像が明確になった。

やっぱね、情報は多ければ多いほどいいのよ。
それも裏表両方の。

多くの洗脳バサーさんたちは、フィルターかかった一方的な情報真に受けすぎ。
そうするとheizoみたいな奇形が出来上がる。合掌。

>>129
>どういうものかの説明は、これ無しではできない。
>そうなれば、訳のわからない、バスを規制したいだけの法律という位置付けでしか受け取られないだろ？と。

この文脈で、「そうなれば」というのはわかりにくいか．

まず、擁護派でなくとも、他の魚や生物の指定と比べるし、
それをしない限り、この特定外来生物被害防止法の性質がわからない。
だから、バサーや擁護派にとって、駆除派・規制派が、バスだけにしようとすれば
バス指定の為だけに思えるだろうし、そう受け取られて当然。
そして、駆除派規制派研究者の中には、
「バスの指定の為の法律だから、バスを指定しないとおかしい」と公言する者があるのだから、
擁護派やバサーが「バスを指定する為、バスの規制のための法律」だと疑うことは、
当然なのであって、そこに矛盾はない。
バスだけの事にしたい人間は、自然環境になんて興味はないと受け取られ、
「バス規制したくてバスだけのことを言っている、そういう法律。」
これを研究者が認めているのだから、そうなんだろうということになる。
そうなれば、当然バサーと擁護派が、そのことだけで反発もするのは当たり前。
次に、「社会として、世界の潮流として、自然環境保護で外来種に規制も必要」
こんなことを言ったところで、信じる訳がなく、
そこが、外来魚問題でいつも出てくる、
「バスのことだけに特化させようとしている、バス叩きに執念を燃やしている駆除・規制派がいる」
そうなるだけでもあると。

ただ、上記、他の生物の指定を出すのは、
>他の魚のせいにしてバスの話を逸らせたいとなりがち、そういうのが多いから、
>規制派としては気に食わないとなるんだろうがな。

他の魚を出せば、
>「これらもどんどん指定、駆除して、バサーや擁護派がそうしてくれと言ったから。」
>そうなって、他の釣りも全部敵にまわしても、それでいいのかと。

こういうこともあり、「他の魚を出してくるな」これを擁護派が言っていたとしても、おかしくはないと。

>>130
そうだなぁ、主張したいことな。>>129のほうは外来魚とは関係なく、別にどうでも良かったんだが、
気に食わないからといって、間違っている訳じゃないかもしれんよ、と。
別に敵対視しなくてもよければ、無理にあわせて全部譲る必要もなければ、
共通認識を持つことが出来るところは、持ってもいいかも知れないことでもある、と。

自分は、実は特定外来生物被害防止法には、反対まではしなかった。
ただ、行き過ぎないように、「バサーや擁護派の言うことだから」と全部無視しての強行をしないように、
この法律に対して言いたかったのはそれだけ。

>>132-133
「熱い肉壷から溢れ出す」まで読んだ

訂正

×　>>129のほうは外来魚とは関係なく、別にどうでも良かったんだが、
○　>>121

>>133
＞反対まではしなかった

バス指定での反対のことでつね?

中国獅子舞やサンバ
http://www.moriyama-np.co.jp/mnp/1192_03.htm

> 来月６日（土）には外来魚駆除推進事業「もりやま・びわ湖・ブルーギル撲滅釣り大会」
> （守山湖岸振興会主催）を実施。午前７時30分から先着３百人の参加者を受付、
> 釣ったブルーギルを計量してギル券（１ギル＝３百円相当）に交換する。

アホな俺にもよく分かりましたよ、ありがとう。

何でどうでも良い話をあなたは書いたんだと思います？
答えなくてもいいんですが、良く考えるべきだと思いますよ。

>>132
＞「バス規制したくてバスだけのことを言っている、そういう法律。」
＞これを研究者が認めているのだから、そうなんだろうということになる。
＞そうなれば、当然バサーと擁護派が、そのことだけで反発もするのは当たり前。

実際はバス以外も同様に議論されてるんだけどね。
バス利用側に漏れてくる情報が単に偏ってるだけ。

ただし、利用者が多くて飯の種になってる事例は圧倒的にバスが多いことも事実。

今ＴＶでやってたが「環境と自然保護規制は強化すべき」という意見には賛成。
野放しだった業界が規制強化で縮小しても止むをえんかな・・・

>>137
テンチョは試しにこれに参加してレポをかわら板に挙げるべきだね。

>>137
駆除釣り大会でサンバ？エロいな。

>>139
>実際はバス以外も同様に議論されてるんだけどね。
>バス利用側に漏れてくる情報が単に偏ってるだけ。

単に偏っているだけというのを、君らが言ってもしょうがないだろう。
そもそも、指定の際の話では、ここで取り上げようともしなかったんだから、
バスの事だけにしたがっているその研究者と同じではないか？
そうなれば、虹鱒を避けたい、バスは言いたいの、全内魚連と変わらない。

＞自分なら、たとえ自分に都合のいいことを言わないとしても、
＞こっちの問題をちゃんと考えているほうを、バサーとしてであっても、人としても評価さえする。
＞業界が批判されるのと同じように、何も自分の集団として都合のいいことだけの話をして、
＞仲良くやっていればいいというわけじゃないし、
＞ただ好感を得られるようにと、優しかったり、マメに付き合いをすればいいってもんじゃない。
＞寂しい人間は、かまってくれたり、自分にとって共感を得られることさえ言ってくれれば、
＞そっちへ流れる傾向はある。

こいつ３回も重ね重ね同じことを強調しているぜ、全然関係ない話しなのに
学生時代間違いなく、教室の隅でひとりぼっち君だったろ、俺は流されないぞって

結局問題と関係ないカキコして自分の寂しさ癒しているだけじゃねえか
ロドの１０００取りより、自己を正当化している分、よっぽどたち悪いな

>>143
俺みたいなアホにもきちんと説明してくれただろ。
真剣にこの問題を考える熱い人だと思う。
人間性を批判するなんておかしい。

>>140
そりゃ、上げ足取ってるだけわな。。
駆除派の中でも派閥みたいなもんがあるんだしさ
ブラのそうゆうイヤラシい所が嫌われる原因なんだろうな。。

>>142
指定の際の話し合いはバス以外も並行して行われていた。

バスだけ突出して「特別扱い」されてる印象があったのは、その部分の
発言がクローズアップされてた（バスメディア限定で）ことと、徹底的に
ネガティブキャンペーンを打ったバス業界のイメージ戦略のせい。

まあ、指定で飯の種失うダークサイド抱えていたんだからしょうがない。

河口湖の放流、終わったろ（ｗ

>>145
テンチョは「ギル駆除なら参加しないでもない」と言ってるわけだし。

ただし、リリ禁解除とのバーター取引のつもりらしいから、いやらしさから
言えば漏れと同類（ｗ

>146
>指定の際の話し合いはバス以外も並行して行われていた。

それって客観的な事実なのか

>>148
水口高宮がゴネて時間がかかったのはバスだけだが、１次指定の段階で
他の動植物だってちゃんと議論されていた。

だから雷魚が外れたんじゃ無いの？

ダークサイドだの、暗黒面だの、スタヲーズにかぶれた発言は恥ずかしいからﾔﾒﾚ

>>150
スターウォーズと関係なく「ダークサイド（むしろ真っ黒）」だろ（ｗ

だいたい養殖場を表に出せないんだから。
ありえない。

河口湖のバサーは何を喜んで釣ってたんだ？今まで。

>>149
まず、時間的にはバスの方が長いと、なるほど。
それじゃ、きちんと考えてみよう。

例えばあなたが、バスは必ず指定したいと思っている人間でも
バス以外もをちゃんと議論するんじゃないのか？
そんなあからさまなことをすると思いますか。
しないですよねｗ

池原だってフロリダの供給が止まるから焦ってるんだろ？

>>147
テンチョにとってはそれも仕事の一つだろ？
ブラのはただのオナニーでしかなんだからさ
比べる時点で自分が分ってないんだな〜と。。

>>121
あんまりブラみたいなのを擁護すると
>>146
こうなる（ｗ

>>152
最終的に指定種を決める会合と「バス関係の小会合」は別でしたが。

小会合と最終指定には百合子ちゃんの意図で温度差が出たけど、
「指定はしない」という結論は事実上無かったわけで。

要するに「ゴネて反対するﾔｼが異様に多かった」わけだ。
バスに関しては。

ギル指定には誰も反対しなかったろ？

最近、日本にハーフが増えてきたなって話を爺ちゃんがしてた。
このままじゃ、もうすぐ在来の日本人が居なくなるなって心配してた。

>>154
＞それも仕事の一つだろ？

「ギルは駆除手伝うから、バスに傷つけて逃がすことは勘弁してくれ」

か。それが仕事か。

冷静に考えてみろ、
156の文章を何も知らない人が見て
どちらに重きがおかれていたと思う。
明らかじゃないか、これのどこが平行ｗ

バスは繁殖力が強いんでなく
実は誰かが定期的に放流し続けていた結果
だったとしたら。。
無責任にも笑いが止まらんがな

>>159
他の種に関してもそれぞれ小会合はありましたが（ｗ

重きを置いたのではなく、
＞「ゴネて反対するﾔｼが異様に多かった」わけだ。

>>133
オオクチバス反対までしなかった理由はなに？

>>158
だからテンチョはペット業者とは違うわけで。。

>>161
だーかーら、そんなあからさまな差をつけることはしないでしょｗ
誰が見ても分かる、客観的な証拠はないの。
時間も長いんだろｗ

バス以外はごねる奴が少なかったなんて聞いたら、ますますそう思わない？

>>163
テンチョを槍玉に挙げるのは心苦しいが、いわゆる「密放流」は
ペット屋のせいだとして、その結果で飯を食う姿勢は釣具屋以前に
社会人としてどうなんだ？といつも思うんだ。

ﾏｼﾞﾏ柏瀬も同類。

バスソは早急に帰りなさい

>>147
＞バスのリリースのためだと思えば、僕は駆除に協力できる。
を
＞テンチョは「ギル駆除なら参加しないでもない」と言ってるわけだし。
というブラ汁
洗脳されてるのはおめえだ罠
ちゃんと情報を読み取れないくせにあーだこーだいうなよ

>>164
＞バス以外はごねる奴が少なかった

昆虫爬虫類業界でも抵抗してたﾔｼいたらしいけど、バス業者ほどじゃなかったらしいよ。

>>167
＞バスのリリースのためだと思えば、僕は駆除に協力できる。
を
＞テンチョは「ギル駆除なら参加しないでもない」と言ってるわけだし。


同じ意味じゃねーかよ（ｗ

もう一つ聞きたいが、ここはバス問題の重罪人を
みんなでよってたかってワイワイ批判し、バカにするのが役目なんですか？、
無知な人よりたち悪い〜〜

>>165
漁協は、密放流のハエで雑魚釣りとしてお金取ってますけど？

>>170 妄想

>>171
意味不明

>>168
認めるってとっていいんだな？
反論があるなら客観的な証拠をだして、
裏表の情報をたくさん持っているおじさんｗ









何の成果も出してないわけだが。

バスソは早急に帰りなさい

>>169
「バスのリリースのためだと思えば」
が付いてるのと付いてないのとは意味がまったく違ってくると思うのですが?
やっぱり洗脳されてると、そこが分からないようになるのでしょうか?こわいなー

>>174
ん？

バス業界がゴネまくって時間かかったという事実は認めるが、何か（ｗ

>>175
バスソって何語？俺にはわからなーい。
仲間内だけで通じる言葉使って、自分たちだけが分かればいい
ある意味排他的で、馴れ合いしている奴とあまり変わらない気がする。
本当にこの問題を真剣に考えている奴がいるんだろうか？
俺と同じストレス解消、趣味じゃないのか？

>>176
＞「バスのリリースのためだと思えば」

だからよ、リリ禁解除の見込みがないのに出来もしないバーター取引言い出して
アリバイ作るのはすこぶる卑怯だと言いたいわけだ。漏れは。


解った？

名無しバサーがいきがっても説得力ないね。

>>165
まず業界の柵を理解してやれないブラこそ
社会人としてどうなんだ？と俺は思うが
遅かれ早かれ責任は自分でとるしかないんだからさ

柏瀬は最近面白いコラム書いてると感じるぞ、俺はな

みんな、ブラで長尺ｵﾅｰﾆするのがやめられないんだね
ブラ汁中毒

2人くらいだけみたいだけど

ギル駆除でリリ禁解除したいなら実績積み重ねりゃいい。
ゴミ拾いはバスロッド持ちながら頑張る人なんだろ？

じゃあ、守山漁協に協力しろよ、一時でも、っつーこった。


な、テンチョよ。

>>179
169 ：フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：2005/07/16(土) 23:21:08 ?#
>>167
＞バスのリリースのためだと思えば、僕は駆除に協力できる。
を
＞テンチョは「ギル駆除なら参加しないでもない」と言ってるわけだし。


同じ意味じゃねーかよ（ｗ



オイオイオイオイオイオイオイｗ
卑怯かどうかの話じゃないだろ？

下野乙！

>バスだけ突出して「特別扱い」されてる印象があったのは、その部分の
>発言がクローズアップされてた（バスメディア限定で）ことと、徹底的に
>ネガティブキャンペーンを打ったバス業界のイメージ戦略のせい。
この上の内容は間違いだよね。どう考えてもｗ

>>162
バスの指定に積極的な反対まではしなかった理由、

それは、>>117にあるように密放流による拡散が、今でも問題になっていること。
入ってしまえば、それを回復するには、費用と生けの水抜きのような犠牲が伴うが、
入れるだけなら簡単でもある。
漁業調整規則と特定外来生物法の移植放流が同じようなことであっても、罰則が厳しい、
今も新規の拡散があるのであれば、無策ではありえないだろう、
「密放流は悪い」と言われているのを知らないバサーがいるから、
これで啓発となるということであっても、仕方がないだろう、
国での枠組みぐらいは必要となっても、仕方がないだろうと。そういうこと。

180 ：名無しバサー：2005/07/16(土) 23:28:21
名無しバサーがいきがっても説得力ないね。

名無しの人にいわれちゃったｗｗｗ

>>181
＞柏瀬は最近面白いコラム書いてると感じるぞ、俺はな

でもスモール利用自粛は絶対に言い出さないだろ？
その程度だよ。
スモール黙認してもらいたい口実を、耳障りよく書いてるだけだよ。
あのコラムは。

>>181
と、日釣振広報部会長　柏瀬さんが弁明されています

冗談はともかく、あいつはいつ日テレを名誉毀損で訴えるんだ？
口先だけのヘタレ業界人のいうことなんか寝言以下

>>183
お前が偉そうにどうこう言えることじゃない

188 ：名無しバサー：2005/07/16(土) 23:31:11
180 ：名無しバサー：2005/07/16(土) 23:28:21
名無しバサーがいきがっても説得力ないね。

名無しの人にいわれちゃったｗｗｗ

名無しバサーがいきがっても説得力ないね。

>>185
下野はさすがに来ないだろ。

バスソは早急に帰りなさい

バスの指定に積極的な反対まではしなかった理由

一番多いのは間違いなく、面倒くさいから。
それをいろいろ言い訳して正当化している奴が多い。
潔く認めろよ、かっこわるいｗ
彼がそうとはおもいませんが

192 ：名無しバサー：2005/07/16(土) 23:33:03
188 ：名無しバサー：2005/07/16(土) 23:31:11
180 ：名無しバサー：2005/07/16(土) 23:28:21
名無しバサーがいきがっても説得力ないね。

名無しの人にいわれちゃったｗｗｗ

名無しバサーがいきがっても説得力ないね。

　　名無しバサー同士仲良くストレス解消しようよ、ここのみんなはお仲間でしょ。

>>179
>だからよ、リリ禁解除の見込みがないのに出来もしないバーター取引言い出して
アリバイ作るのはすこぶる卑怯だと言いたいわけだ。漏れは。

だから、それはブラの妄想でしかかいわけで。。

>>187
同じ記事を湖底がまた駄ﾂｯｺﾐしてるが、相変わらず都合のいい部分しか
引用してない。

それを喜んで読む琵琶湖バサーと仲間達。

http://www.biwako.org/bbc/kotei/kotei007.asp#Anchor798632

ブラ汁もバサーにバス駆除、リリ禁お願いしたいなら実績積み重ねりゃいい。
ゴミ拾いもほとんどしない、バスギル駆除もほとんどしない、ＰＣばっかり頑張る人なんだろ?

じゃあ、黙って静かにしてろ、一年でも

>>197
漏れの妄想じゃなければ、ギル駆除会場にテンチョがいるはずだよ。
「リリ−ス禁止解除の署名お願いします」
とかやってるはずだから。






きっと・・・・・・

でも、ブラ汁も自分勝手なひとですな。
郵政民営化の議論だって、反対が多いから問題として
誰が見ても「特別」な問題と思うだろ。

>>199
＞ゴミ拾いもほとんどしない、

いちいち報告しないだけだよ（ｗ
偽善バサーと一緒にされたくないから。

＞バスギル駆除もほとんどしない

バス釣れない（めったに釣りに逝けない）は事実だから認める（ｗ
逝った先ではもれなく「釣って持って帰ってる」わけだが・・・・・・

それより逝く先々でギルがいることの方が驚きだし悲劇なわけだが。

>>201
でも、あのheizoさんも民営化賛成ですから、残念！

彼の目にも「民営化反対」してる連中がどれほど理不尽に写ってるか・・・・・

167 ：名無しバサー：2005/07/16(土) 23:19:53
>>147
＞バスのリリースのためだと思えば、僕は駆除に協力できる。 を
＞テンチョは「ギル駆除なら参加しないでもない」と言ってるわけだし。
というブラ汁 洗脳されてるのはおめえだ罠
ちゃんと情報を読み取れないくせにあーだこーだいうなよ

169 ：フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：2005/07/16(土) 23:21:08 ?#
>>167
＞バスのリリースのためだと思えば、僕は駆除に協力できる。
を
＞テンチョは「ギル駆除なら参加しないでもない」と言ってるわけだし。
同じ意味じゃねーかよ（ｗ

176 ：名無しバサー：2005/07/16(土) 23:25:12
>>169
「バスのリリースのためだと思えば」
が付いてるのと付いてないのとは意味がまったく違ってくると思うのですが?
やっぱり洗脳されてると、そこが分からないようになるのでしょうか?こわいなー

179 ：フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：2005/07/16(土) 23:27:54 ?#
>>176
＞「バスのリリースのためだと思えば」

だからよ、リリ禁解除の見込みがないのに出来もしないバーター取引言い出して
アリバイ作るのはすこぶる卑怯だと言いたいわけだ。漏れは。
解った？

『この思考の流れが洗脳されてることを明らかにしています』
オイオイオイオイオイオイオイｗ
卑怯かどうかの話じゃないだろ？

>>202
えらいじゃん、ブラ汁！！
俺は偽善バサーも偉いと思うけど、ゴミが減るって成果があれば
下心がいくらあってもかまわないと思うよ。
ブラ汁は人の悪口言って良し！

>>202
おや？
報告がないといけないんじゃないのか？
今屁さんのときに書いてないからどーのこーの言ってたじゃないか？

203 ：フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：2005/07/16(土) 23:45:10 ?#
>>201
でも、あのheizoさんも民営化賛成ですから、残念！

彼の目にも「民営化反対」してる連中がどれほど理不尽に写ってるか・・・・・


あのー反対派がいくら理不尽でも、それがが多ければ、強烈であれば
クローズアップされてもおかしくないんじゃない。
そう言う人たちがいる場所に力をいれなくて、
他の場所と同じように淡々と通したなら逆に理不尽だなｗｗｗ
明らかに違いもあるしねｗ

>>202
釣りに行ってないのにゴミ拾いには入ってる？
嘘付くな！
半年くらい前にゴミ拾いも出る暇がないって自分で言ってたぞ。

>>206
「条例遵守してバス釣りましたｗ」
っつー報告は必須だわな。
今江氏ともあろうお人の影響力考えたら。

漏れは「５３ﾋﾟｸｱﾌﾟ」しました、なんてｺｯﾊﾟｽﾞｶｼい報告はしない、っつーことだよ。

>>200
バス釣れたらどうすんだ？ちゅーことで参加できるわけねーだろ

>>208
釣りに行ったら馬鹿バサーの置いていったラインやらワームは拾ってくるが。



何か？

>>209
じゃあ、おまへは移動の際の車のスピードの報告しろ
もちろん人の池で釣りなんかできねーよな？報告しろ

>>211
漏れは「５３ﾋﾟｸｱﾌﾟ」しました、なんてｺｯﾊﾟｽﾞｶｼい報告はしないんじゃないのか？
ていうか、釣りいってないんだから、ひろってないんじゃなぃかょ

>>212
「憲法遵守してバス釣り行きましたｗ」ってことね

俺はブラ汁のことしらない説得力のない名無しだが、
彼みたいなタイプは嘘は言わないと思うぞ。
俺みたいな面倒くさがりでも、
ゴミ拾いするのは体動かすだけでいいから気楽だったもん。

ここの人もほとんど同じ意見と思うけど
面倒と思わない、自分が本当に問題だと思っていることのために行動を起こすのは
大変だって知っているでしょ。
カモフラージュにもなるし、一つ成果にもなるし。

>>213
琵琶湖土産の拾ったワームあるが。

あんな気持ち悪くて針つきの危険物が至るところに捨ててある。
（放置してある）

そりゃあ、バサー追い出したくなるわ。琵琶湖の人たちも。

郵政民営化反対！　解散総選挙！

生多研と関係を持つ小池大臣抜きで外来生物法見直しだ！！

167 ：名無しバサー：2005/07/16(土) 23:19:53
>>147
＞バスのリリースのためだと思えば、僕は駆除に協力できる。 を
＞テンチョは「ギル駆除なら参加しないでもない」と言ってるわけだし。
というブラ汁 洗脳されてるのはおめえだ罠
ちゃんと情報を読み取れないくせにあーだこーだいうなよ

169 ：フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：2005/07/16(土) 23:21:08 ?#
>>167
＞バスのリリースのためだと思えば、僕は駆除に協力できる。
を
＞テンチョは「ギル駆除なら参加しないでもない」と言ってるわけだし。
同じ意味じゃねーかよ（ｗ

176 ：名無しバサー：2005/07/16(土) 23:25:12
>>169
「バスのリリースのためだと思えば」
が付いてるのと付いてないのとは意味がまったく違ってくると思うのですが?
やっぱり洗脳されてると、そこが分からないようになるのでしょうか?こわいなー

179 ：フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：2005/07/16(土) 23:27:54 ?#
>>176
＞「バスのリリースのためだと思えば」

だからよ、リリ禁解除の見込みがないのに出来もしないバーター取引言い出して
アリバイ作るのはすこぶる卑怯だと言いたいわけだ。漏れは。
解った？

『この思考の流れが洗脳されてることを明らかにしています』
オイオイオイオイオイオイオイｗ
卑怯かどうかの話じゃないだろ？

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜ねえ君たちニートでしょー！
　　　 　　　 　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >



　　　　　　　　｀ﾞ｀･;`'　　ﾊﾞﾁｭﾝ
　　　 　　　 　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >




　　　　　　　　　__Ｏ)二)))(・ω・｀)　ｶﾜｲｿｽ
　　　0二━━ )＿＿＿＿）┐ノヽ
　　　　　　　　　A　　　||ﾐ|＼　くく

>>215
ブラのこと知らないのか。
教えてやるが、平気でウソつくヤツだ。

彼は嘘つきかもしれないけど、このことについては嘘はついてないと思うよ
嘘つくなら、この問題を実はどうでもいいやと本当は思っているってことぐらいかな。
禿ねとの馴れ合いと何が違うのかと、小一時間問いつめたい。

俺も琵琶湖産拾った漂着刺し網矢、尖ったエビカゴあるぞ？
後、琵琶湖産錆びたスチール缶や尖ったアルミ缶もある
あんな気持ち悪くい危険物が至るところに捨ててある。
（放置してある）
ルアーの比じゃないがな

>>220
ｵﾏｴ程じゃないがな（ｗ
嘘は。

>>221
知らないなんだろ？知ってる人の言うことちゃんと聞こうね。

169 ：フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：2005/07/16(土) 23:21:08 ?#
>>167
＞バスのリリースのためだと思えば、僕は駆除に協力できる。
を
＞テンチョは「ギル駆除なら参加しないでもない」と言ってるわけだし。
同じ意味じゃねーかよ（ｗ



同じ意味じゃないと思う

>>224
俺みたいな奴と同じ名無しの言うことに説得力あるわけないじゃんｗ

>>201
例えば、反対者が多いのは、それだけやっぱりバス釣り好きが多いということではある。
それは、郵政民営化反対しているのが、直接的な利害の絡むほうが強く、
直接的に損も得もない人間が反対している訳ではない。

直接的な利害とは、バス釣りで言えば業界になるんだが、
ここにバサーがついて一緒に反対のパブコメを出していたのは、
そういう、金銭や生活や職業と関係するような直接的な利害があるかどうかとは、
別なんだよな。
バス釣りのイメージが悪くなるとか、今の駆除や規制の流れでとことん減らされるとか、
駆除派規制派の勢いがつくとか、
そういうことであって、結構まともで、バサーのHPも見ればわかるが、
バス問題も取り扱っている一般バサーも、外来法のバス指定には、反対していたりもしていた。

やっぱり、こういうまともな指定反対者バサーも、業界と一緒に反対はしているわけで、
バス釣りが好きだと言っている人間がいる、
こういうことは、理由がないわけではあり得ない。

女子高生のルーズソックスが流行ったのは、
筋肉をつければ消費カロリーが多いことでもわかるだろうが、
その筋肉が少なく、熱が作り出せないからということであり、
それによって冷え性だからであり、特に足先やつま先は血のめぐりが少ないからでもある。
あげ底ブーツも、背が高く見える、それにより、横に増えずに縦に増えるのであって、
細く、スタイルが良く見えるという理由があるからだと推測できる。
つまり、理由のないものは、いくら宣伝しても、ブームにはならない。
バス釣りがブームとなる、好きな人間がいるのは、業界の宣伝とは別に、
それなりの理由があるのであって、「反対していたコイツ等（一般バサー）全員頭がおかしい、
全部業界の信者だ」というのは、間違いではあるな。

>>217
郵政民営化法案が見直しになれば
解散総選挙になって
小池環境相が居なくなり
外来生物法も見直しに追い込まれる。

涙目になってる岩魚ちゃんが目に浮かぶぜ！！

バラ汁の七誌フォローは、◆zebrajrX.Yだな

>>227
その「バス釣り好き」に正しい情報開示しなかったのは業界。

むしろ彼等は被害者だし。

ブラ汁もバサーにバス駆除、リリ禁お願いしたいなら実績積み重ねりゃいい。
ゴミ拾いもほとんどしない、バスギル駆除もほとんどしない、ＰＣばっかり頑張る人なんだろ?

じゃあ、黙って静かにしてろ、一年でも

バス釣り特区認定へ、琵琶湖の漁協組合(一部)が提案書を出したみたいだな。
北と南を分けて、完全駆除地域と、バス釣りを元の様な状態で出来る地域に分けるそうだ。

>>230
困ったブラ汁は、ネタの長文にレスですかｗｗｗｗｗｗｗ

>>225
同じ意味だよ。

結局「ギル駆除でも協力する気は無い」と言う意味で。

ブラ汁もバサーにバス駆除、リリ禁お願いしたいなら実績積み重ねりゃいい。

>>230
だから、自分の考えていることが正しいという前提から外れた方が良いよ。
落ち着いて、頼むから落ち着いて考えてね。
ブラ汁氏がこんな独善的な人なんて俺の方が焦っちゃうｗ

「バス釣り好」はき業界の言っていることが、正しいと思ったという
前提に基づいて話しているけど、それおかしくないですか？

>>236
＞「バス釣り好」はき業界の言っていることが、正しいと思ったという前提

違ってた実例を一つでいいから挙げて欲しい。

>>232
>北と南を分けて

國松に受けそう、巨大な水門でも作りますか？

>>234
もうこいつは話にならんな
話を捻じ曲げまくりだ
洗脳されすぎておる

ブラ汁がバサーにバス駆除、リリ禁お願いしたいなら
フルチンで土下座汁。

>>239
じゃあ、ギル駆除はするんだな？
琵琶湖バス業者は。

ブラ汁もバサーにバス駆除、リリ禁お願いしたいなら実績積み重ねりゃいい。
ゴミ拾いもほとんどしない、バスギル駆除もほとんどしない、ＰＣばっかり頑張る人なんだろ?

じゃあ、黙って静かにしてろ、一年でも なんて甘いこと俺は言ってやらない
バス問題の罪人たちを、ここまでバカにし、蔑んできた。
一番ループにはまっているのはブラ汁氏だろう。

自分が本当に問題だと思うことに真剣に取り組むべきだと思う。
一年でここまでしたいという目標をきちんとたて、
そのなかでしっかり苦しみながら取り組んでもらいたいと思う。
報告する場所もあるんだし。

>>227を一部訂正

外来魚問題に言及していて、そこで言うことも結構まともな一般バサーのHPも見ればわかるが、

女子高生のルーズソックスが流行ったのは、
筋肉をつければ消費カロリーが多いことでもわかるだろうが、
女はその筋肉が少なく、熱が作り出せないからということであり、
それによって冷え性だからであり、特に指先や足のつま先は血のめぐりが少ないからでもある。

>>230
まあ、「バス業界が宣伝過多」
「おかしなことを言ってても、ただバスプロや業界に追随の信者も多い」というのは、
わかるがな。

>>237
放流は必要→さほどそうでもない
絶対リリース→そうでない人もいる
バスもギルも駆除はダメ→ギルはいいという人もいる

社会的にも認知された企業が、芸能人を使って犯罪の恩恵を受けている行為を
推奨する訳がないという確信。
これは洗脳の一種である。
あれだけ有害性を指摘され最近ではぐだぐだ箱に警告文がびっしりのタバコを
擁護する人間がいるのに似ている。

>>237
俺の周りの人は違うんですけど、タイプは違うけど俺も。
ここのスレを見ている人も違う人が何人かいるのは間違いないのでは？
そうじゃなければ、何のためにここにカキコしているわけｗ

>>241
してるじゃないか。琵琶湖はリリキンだぞ。どうした？大丈夫か？

バサーはバス釣り以外の事には物凄く冷酷でしかも池沼だからだんだん
何も言う気がなくなってくる。

>>247
リリ禁が彼の成果ｗ
これっておれをおちょくっているだけだよね？
本気で言っているのか。

>>147
間違って釣れたバスをリリースして良いなら
テンチョも参加するだろうよ。

ブラはその辺をいい加減にするからイヤラシい。。

>>244
>>246

実例というのは
「バス業界の言ってることはおかしい。だけど指定には反対する。
パブ米は送る。」
というような主張をしていたﾔｼのＨＰくらい紹介しろ、ということだよ。

>>147
＞ただし、リリ禁解除とのバーター取引のつもりらしいから、いやらしさから

あの文章は、どう見ても取引じゃないだろ「お願い」だろ

>>250
＞間違って釣れたバスをリリースして良いなら

していい訳無いじゃん（ｗ　リリ禁なんだから。
むしろ「釣具屋」として公然と人前でリリースするくらいの度胸が欲しいけどな。
それも守山の戸田さんの目の前で。

>>251
あらあら、困ったら細かいとこまで要求ですかｗみっともないな

>>252
お願いも「取引」だっつーの。

本山請願書は「お願い」っつー取引だ。

>>251
ちょっと待て、俺は違うって言っているのにｗ
間違いなく、一例紹介としたらだめなのか。
あとブラ汁氏はバス釣り大好きな人は必ずバス雑誌読まなきゃだめとか思ってるのか。。。
俺は失格だなｗ彼の思いこみだと思うけど

>>251
あ、ｐ〜2でいいんじゃない？
どっか、ＨＰも持ってたろ？

>>251
ＤＣだか、ＤＣだか言うやつも居たんじゃない？

>>253
>していい訳無いじゃん

なら、わざわざ参加するわけねーじゃん
ブラは本当オナニーしかできないんだな？

バス釣り大好きな人はみんなバスメディア信者だと思っているなんて
ブラ汁って人は、彼が言う、無知な奴らと全く同じなのでは？
冷静に考えれば知識が無くても分かると思う。
ここでカキコし、読んでいるなら納得もできると思う
ブラ汁氏なら過ちに気づくと信じているが。

>>251
2例も挙がったぞ？

>>257
>>258

残念（ｗ
Ｐ〜やんもＣＤさんも指定賛成だし。

>>260
洗脳されてるのどっちか良く分かるだろ
彼はいつもこの調子です、気づきかけると逃げます

>>251
>実例というのは 「バス業界の言ってることはおかしい。だけど指定には反対する。パブ米は送る。」
>というような主張をしていたﾔｼのＨＰくらい紹介しろ、ということだよ。

244でも246でもないが、そう言っていたバサーのHPを、
実例として勝手に出していいか、ただの一般バサーの迷惑にはならないかという問題だな。
バサーのHPに設置されている掲示板でも、外来魚問題が話題になっていることだってある。

ブラ汁がバサーではない（または最近始めたバサー）から、
見ていないんだろうが、そういうHPは結構ある。
その中には、たくさんのルアーのインプレをしている、でかいサイトもある。
河口湖でバス釣りをやっているようだ。これをヒントに、探してみればいい。

>>262
業界と反対なんだからそれもいいんじゃないの？

237 ：フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：2005/07/17(日) 00:21:08 ?#
>>236
＞「バス釣り好」はき業界の言っていることが、正しいと思ったという前提

違ってた実例を一つでいいから挙げて欲しい。

ちょっと自分で俺にこうレスしたじゃない。
指定賛成なら、ますますそう言えるんじゃないの？

>>260
業界を疑ってかかってる「バス釣り好きな人」は端から「指定止む無し」
なんだよ。

まだ解ってねーのかよ。

>>264
ぜひ出してくれ。
ここに貼るのはヤバイだろうから、漏れのブログにでも貼ってくれ。

>>267
ねー、自分で言っていることが
バス釣り好きは業界の言っていることが正しいと思っている前提で話しているって言ったじゃない？

＞267 ：フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：2005/07/17(日) 00:49:12 ?#
＞ >>260
＞ 業界を疑ってかかってる「バス釣り好きな人」は端から「指定止む無し」
＞ なんだよ。

業界を疑っている人もいるんじゃないｗ

服部は？ＪＢ批判とかもしてたぞ。日長真とかも批判してたろ。たまに

>>270
ﾊｯﾄﾘが業界そのものじゃん（ｗ

ここにいる人たちは、今回はブラ汁氏がおかしいと思っているはずだよ。
おれ一票ｗ

>>270
ジャーナリストは、谷だけだとか言って他の人にダメだしするなどの批判もしてた

服部が、業界？ナニ売ってんの？

237 ：フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：2005/07/17(日) 00:21:08 ?#
>>236
＞「バス釣り好」はき業界の言っていることが、正しいと思ったという前提

違ってた実例を一つでいいから挙げて欲しい。

>>271
あれ、個人のＨＰでしょ

島根のリール屋さんですら「指定の上管理」に同意していた。

まともな釣り好きなら、いい加減「管理下の釣り」を考えるだろ。
柏瀬だって表面上は管理の必要性に言及してるわけだし。
本山ですら。

管理拒否の姿勢を貫くのは、根っ子がＤＱＮバス業者と同じだからだ。

>>274
仲間割れ、乙（ｗ

>>276
事実上の琵琶湖池原ボート業界のオピニオン。
リリ禁裁判推進団体。

「指定の上管理」とリリキン反対は別だろ

>>267
最近のぴーは「バス釣り好きな人」に含めたくないに一票！

>272
俺も一票。
バス釣り大好き＝業界信者という理論展開は、あまりに無理がある。
この件だけは、ブラは間違いを認めるべきだね。

>>274
ボート

>>276
あれを個人HPと思えるのかw

>>276
そんな例を挙げなくても、ここにいる俺やあなたで十分だよ。
今までブラ汁氏が話してきたことを真剣に聞き、話していた奴らはどうなるんだよ。
特に、今日はブラ汁しと意見は違っても擁護してる奴もいたぞ。
なら、ブラ汁氏はバス板というバサーの多い場所で、このスレッドで
何をしにきていたんだろうか。今日の調子では啓蒙活動も違うらしい。
この問題の罪人を蔑む一方、俺たちもバカにしていたのか。
頼むから今回は誤りを認めてくれ。

>>278
そんなこと言い出したら、ブログ並みのほんとの個人しかいねーじゃねーか！
そんなとこまで探してられるか。

服部は、業界に仲間の多いただの個人！

ラジオの宣伝していたけど、あれって目立ちたいがためなの

＞バス釣り大好き＝業界信者

なんかそれも飛躍なんだが・・・・・・・・

ま、パブ米３万に含まれなかったバサーもいることは確かなんだが、
それが全くの情報音痴だったのか、意図した拒否であったか知るヨシも無いが。

あわてて「バス釣りガイドライン」なるものを出さないと収拾が付かなかったところを
見ると、あの強烈な洗脳にすら気が付かなかったバサーも多かった、と理解するべき
なのか？

>>284
＞業界に仲間の多いただの個人！

普通、それを「業界人」と言うんだが・・・・・・・・

>>284
服部が、業界人でなかったら、誰も業界人ではないということになるな。

>>268
なら、貼ってもいいか。管理人、宣伝だと思ってくれ。
こっちを訴えるなよ、とｗ
各種メーカー、たくさんのインプレが出来るということは、
まず、業界とは一線を画しているということ。
ロドリも、タックルインプレで、このルアーは糞だとか言えなかったし、
点数つけてやっていた、そのインプレ自体もやめてしまった。

http://www.geocities.jp/phantomsmetal23/index.html
これだけの規模なら、普通の一般バサーなのかというところだが、
ここでは、擁護論について、おかしいところもあると言っていたな。
「反対のパブコメを出そう」とは、やっている。

>>282
バスボート売ってるのか？

個人のでなけりゃ、じゃあ、なんという？

>>283
＞この問題の罪人を蔑む一方、俺たちもバカにしていたのか。

そんなことは無い。
執拗に食いつく連中と他の連中の見分けが付きづらいのは、ここの難点。
せめてＩＤ制ならもっとわかりやすいんだが・・・・・・・

237 ：フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：2005/07/17(日) 00:21:08 ?#
>>236
＞「バス釣り好」はき業界の言っていることが、正しいと思ったという前提

違ってた実例を一つでいいから挙げて欲しい。


「自分に都合の良い」ところばかり、とりあげてどうするんだよ。
今日あなたをの意見を極論としながらも
真剣に話していると言ってくれた人を忘れたの、裏切るのか？
間違えを認めるのがそんなに大問題か。
逆にこのまま逃げ続ける方がよっぽど信頼をなくすと思うよ、口先だけ否定しても。
他のスレみたいに、一つ間違えたから恥だとか出て行けというお子様はいないと思うよ。

>>291
なら、お前はわざわざここで何をしてるんだ･････

>>290
琵琶湖業者のオピニオンサイトだろ

>>291
自分でいい加減に扱っといて、今更遅いな

>>290
広告募集中だし

>>296
広告募集すると業界か？
じゃあ、ゼブラのとこはカメラ業界かな

>>289
ごめん。

JAI日本水生昆虫研究所
ブラックバス・ブルーギルが日本の淡水生態系に与える影響について
http://www.page.sannet.ne.jp/jai_group/topic/gairai.html

これを今更絶賛してるところを見ると、やっぱついていけない・・・・・・・

今すぽると見ながら書き込んでいるが、
Ｆ１でマクラーレンが今年優勝したら全裸でコースを走るって言った奴が
本当に優勝してしまって、全裸で走ったという話しが放映されたよ。

彼の潔さから多額のチャリティー募金が集まったそうだ。

>>297
馬鹿か？

infoseekの無料サービスで勝手に入る報告だろ。
服部のところは、自分とこで募集して金取ってるんだろうがw

>>300

報告　×
広告　○

あのさ、業界人が業界内で業界批判してるほうが凄いんじゃないか？

>>289
http://www.geocities.jp/phantomsmetal23/es-7.htm

あと、このコラム。

駄目だと思わない？

>>300
ああ、ゼブラのところはそうか、しかしそうでないところもあるだろ

>>302
琵琶湖を見捨てた山下を嫌いなだけだろ、服部は。

もともと有名釣り雑誌を意見の食い違いで飛び出した、根っからの「業界人」だよ。

>>305
それで、十分じゃないか

>>237
794前スレを応援してるバサーは、それだろ？

>>306
じゃあ、服部は業界人って事でFAな

俺にはあんなこと言っておいてスルーかよ。。。
でも、ブラ汁偉いな、きちんと誤りを認めた。
今日の場合、彼に謝罪してくれれば良いと思っていたから全然ＯＫ、俺なんて。
そうだよ、こんなことを恥だと思わなくていいんだよ。

俺はガキだから毒はくけど、必死に逃げる姿かなりカッコ悪かったけどｗ

>>308
なに？そうやって聞き返さなきゃいけないくらい、難しいところなのか服部は。

167 ：名無しバサー：2005/07/16(土) 23:19:53
>>147
＞バスのリリースのためだと思えば、僕は駆除に協力できる。 を
＞テンチョは「ギル駆除なら参加しないでもない」と言ってるわけだし。
というブラ汁 洗脳されてるのはおめえだ罠
ちゃんと情報を読み取れないくせにあーだこーだいうなよ

169 ：フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：2005/07/16(土) 23:21:08 ?#
>>167
＞バスのリリースのためだと思えば、僕は駆除に協力できる。
を
＞テンチョは「ギル駆除なら参加しないでもない」と言ってるわけだし。
同じ意味じゃねーかよ（ｗ

176 ：名無しバサー：2005/07/16(土) 23:25:12
>>169
「バスのリリースのためだと思えば」
が付いてるのと付いてないのとは意味がまったく違ってくると思うのですが?
やっぱり洗脳されてると、そこが分からないようになるのでしょうか?こわいなー

179 ：フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：2005/07/16(土) 23:27:54 ?#
>>176
＞「バスのリリースのためだと思えば」

だからよ、リリ禁解除の見込みがないのに出来もしないバーター取引言い出して
アリバイ作るのはすこぶる卑怯だと言いたいわけだ。漏れは。
解った？

『この思考の流れが洗脳されてることを明らかにしています』
オイオイオイオイオイオイオイｗ
卑怯かどうかの話じゃないだろ？

>>307
琵琶湖を戻す会じゃなくて、琵琶湖を守る会ってのを見ていた。

http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/2219/index.html
このトップページの、カウンタの数みてどう思う？ｗ

「琵琶湖を守る会」の方針として、
>もちろんいろんな原因があるのですが、私たちバスアングラー自身のキャチアンドリリースの不徹底。
>（必要な分食べることを否定しているわけではありません。）
>スポーニングエリアへの過剰なプレシャー。そしてネスト（産卵床）の魚を穫ってしまうこと。

この主張は、駆除派規制派には全く通用しないってのは、しょうがないよな。
ここの掲示板、このスレのコテハン複数いる。

粘着君の力でもこのスレはコントロールは無理みたいですね。
ブラ汁氏にかなうわけないんだから無駄なことはしない方がいいよ。
いくら時間があっても友達いない君には絶対無理に決まってるんだよ
昼は寝て、深夜に人の少ないスレをむなしく荒らしときなさい。
そう言えば有名コテにはロドも含めて全敗ですね。
　　
　　　バス板のヒキコモリにして一番恥ずかしい人へ

>>311
名無しチキンがしつこくコピペ貼ってるんじゃねーよ（ｗ

消防は早く糞して寝ろ。

>>314
私もブラ汁の言う通りだと思う。
彼は間違えを認めた。
外の世界でもきちんと生活している人は違うな。
これからはこっちのスレで彼を応援しながら、勉強しよう。
ここなら俺も安心して長文書けるし。
誤りを訂正してもらえるし。

>>313
それはお前だろうが。なんでもいいから、邪魔するなｗ

>>313
言い過ぎ

ブラ汁様のオナニーを手伝うスレはここですか？

>>315
消防署に通報しますか？

>>307
規制に賛成して、それで終わりじゃ
ただの規制派だわな

業界と一緒んなって散々騒いとったくせに、
いよいよ危なくなったら手の平返したように
お上に取り入ろうとしくさりよってに
今では残党狩りまで始めようとしとるわな

>>298
>>303

まあ、そのサイトにしても、
ましてこっちは、バス指定に反対しなかったということなんだから、
自分が全同意とは言っていないわけだが。
揚げ足取りやおかしいと思うところだけをつつくのであれば、キリがないけどな。

でも、この管理人、ここを見ている気はするんだがｗ
文に出てくる反応で、なんとなく。

age

>>322
外来法で、ゾーニングのような駆除で移送が出来なくなった
駆除の費用も全然足りない
つまるところ、これでどうにもできなかった。

>>324
そうなんだろう。>>117でも、そういう話になっている。

>一方、同法の効果を疑問視する声もある。
>「すでに国内にいる外来種に対しては無力」と
>三田市弥生が丘、県立人と自然の博物館の田中哲夫研究員。
>「国は駆除を奨励しているが、費用も人も出さない。
>具体的な手だてや駆除を行う主体が不明確で実効性には問題がある」と指摘する。

でも、最初からわかっていたこと。
国が狂信的駆除派であることが許される訳あるまいし、
既にたくさんいるバスにだけ金や人を出せるわけがないだろう？と。
まして、全滅を目指せる訳もない。
ただ指定だけで喜ぶ駆除派がいる、それが希望なら、それでいいのだろ、と。
まあ、実際の解決にはならない。あくまで、枠組み。
その枠組みということだけであってもいいのかどうか、
枠組みとして指定して、尚且という、全部駆除派の都合のいい話にはならない。
それが、会合をしていた意味なら、指定強行の小池が叩かれるのもあるわけだ。

水抜きが一番だと思う

水抜きの結果
ttp://www2.ocn.ne.jp/~akaza/kujyotaikai001.htm
一年後
ttp://basswave.b-s-o.com/archives/001101.html

ギル恐るべし

>>325
結局はそう言う結論になるだろ。
バス駆除して在来種を守るなんて所詮理想論なんだよな。

ブラジルの今朝の起床予定時刻は10時頃です。
暫くお待ち下さい。

昨晩もキモい会話が展開されてたみたいだね。

おまえらの趣味って何？
ともだちいるの？

>>329
こんなキモいやつにいる友達って
キモいお友達？(w
キモ集団でも形成してるの？

朝からキモいスレあげんなや
オマエが一番キモいわ

>>327

>>228 ：名無しバサー：2005/07/17(日) 00:14:20
>>217
郵政民営化法案が見直しになれば
解散総選挙になって
小池環境相が居なくなり
外来生物法も見直しに追い込まれる。

涙目になってる岩魚ちゃんが目に浮かぶぜ！！

>>137の
>ブルーギルを計量してギル券（１ギル＝３百円相当）に交換する。

まさか、一ギルがギル一匹なんてこともないだろうしな。
それに、釣れたらバスも駆除なんだろうが、バスでなくギルにしてあるのも。
その記事、そこは詳しく書けよって感じがするな。
”守山ギルフェスタ”か。見るだけ見に行くか、考え中ｗ

>>333
３３３でサンバに釣られる男

>>330
”キモ軍団”でなく、機動力に優れた”騎馬軍団”ならいいかｗ

>>334
”ギル”フェスタよりは、”ギャル”フェスタのほうがいいけどな。

>>217
>生多研と関係を持つ小池大臣

ホントなら問題だろうけどな？

施行された法律は大臣が変わるくらいでは何も変わらない

馬鹿ばっかだな

>>333
聞いたことないの？

>>338
この話しをってことか？あるよ、本当は。
http://homepage2.nifty.com/mugituku/relation/relation.html

一ギルも。どうせ、これとほぼ同じ、毎度の事だろ。
別に今更って感じだが。

そのイベントに関係して、ちょうどいいんだが、
ブラ汁が「地元」「食べろ」というのをよく言うだろ？
特に意味はないが、こんなところで↓

http://www.usennet.ne.jp/~ken-tnk/kensan/gyoujisannka/gyoujisannka.html
>主催者の守山湖岸振興会では、
>昨年の大会に併せて『外来魚の調理実演』をメンバーのホテルの協力で行ったが、
>地元の漁師気持として『食べる』すなわち『外来魚を容認する』ことにつながるということを聞き、
>それくらい深刻なのだと気付き今年から取り止めしました。

日曜っていつも人いないね
土曜の夜だけ擁護派たくさん
バサーはバス釣りに行きました
駆除師は駆除に行きました
規制論者はまだ寝ています(w

>>315
ブラ汁は、311の話に謝ってないぞ？
どこで謝ってる？

コテがいなくなると夜中に虫が寂しくなって泣き出すスレでつね

heizoってFB佐藤じゃないの？

>>343
ｵﾏｲ名無しなのに。いつもはコテだろ

もうほとんど決着というか、今後のスケジュールが決まった
問題なのに、よく続くな。
そろそろ戦犯の追及に特化するとかした方がいいんじゃないのかなぁ。
ここに留まって、まだがんばっている擁護派は完全な落ち武者だろ？
惨めな思いをこれ以上続けたくないのなら、信じられない事に
未だ無風状態のヤフにでも立て籠もった方が利口だし
夢を見続ける事が出来るだろうに。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=a4dfa4da4aea4na5pa59de0a4jcg4v&sid=1834973&mid=169

投稿者: yuuji5705 (21歳/男性/宮城県仙台周辺...)
先日発見した２つの野池へいってきました。

最初に車両進入禁止の手前の池へ。

ビッグベイト風チューンのオリザラをキャスト！巻いてると後方よりバスが追って来て…HIT！！！
３６ｃｍでした♪その後もう１バイトあったんですが、痛恨のアワセミス(>_<;)

その後反応も無いので移動。奥の池へ。

奥の池には先行者が３人。うち２人はフローターでした。
数投してフローターが無いと釣りにならないことを確信して移動。

地図を見ると…おっ♪発見！
てな訳で、ちょっと入りにくそうな所にある野池へGO！
到着してフェンスを何とか乗り越え第１投！
『コン！』１投目からバイト…フッキングせず。。。
もう１投。HIT！…がコバッチ。。。
ひとまずバスがいることは判明と…。
次に取水口(？)と水中に階段があるポイントにベイトが結構いたのでキャスト。
すると即HIT！元気なバス君３３ｃｍでした^^

ここで終了。帰りに丸田沢・三共堤を覗いてきましたが満水で足場があまり無かったんでキャストもせず帰ってきました。


やっぱり泉の野池にはほとんどバスがいるみたいですね〜。
しかもフローターがあればパラダイスかも…！？
今度はまた違う野池を探して行ってみます^^

　　　これっていいの？


　　　　http://www11.ocn.ne.jp/~fish-inn/sub03.html

６月１日
　　　　　八郎潟からバスが入りました。当初の予定を上回る約７００尾が入りました。
　　　　みんなキズもなくきれいなバスでした。翌日のＮＢＣチャプター宮城の大会（結果は大会のページから
　　　　のリンクで）でもかなり釣れていました。
　　　　釣れたのは700ｇ前後、３５ｃｍくらいのものが多かったようです。もっと大物もけっこう入ってます。
　　　　いつもですと収容して３日目くらいからルアーを追いかけるのですが、今回はバスが元気だったのと、
　　　　皆さん上手な人ばかりだったため、翌日でも釣れたのだと思います。
　　　　　今後も期待できると思います。
　　　　本日から特定外来生物に関する法律が施行されました。　バスフィッシングを取り巻く環境は厳しく
　　　　なるかと思いますが、法律を遵守すればこれからも楽しめるわけですから、みんなで協力して頑張り
　　　　たいところです。
　　　　　私どももより良い釣り場を目指して、環境作りに努めたいと思います。

>>348
いいよ。

>>348
環境省に聞いてないって奴かｗ

投稿者: yuuji5705 (21歳/男性/宮城県仙台市)
ただいま弘前に移動中…暇です。

本題ですが、リリ禁の取り締まりしてるところ見たことあります？
自分は施行されてからまだ一度も見たことがないです。
なのでいつものように優しくリリースです^^

ちなみに、実際取り締まるのも難しいらしいですよ。
ルアーのテスターの人とか、バス釣りを仕事にしてる人とかはリリースＯＫみたいですし。
それに遠目から見た場合、釣ったのがバスと確認できないかぎり取り締まれないらしいですし。

もし見つかったら色々言ってやります^^
最後に巧く言い包められそうですけどね。。。

釣り大会に県が協力　　ブルーギル抑制にスクラム
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005071700019&genre=C4&area=S00

> 琵琶湖で外来魚の再放流禁止を滋賀県が条例で定めたことに反発している釣り関連団体の有志が、
> ８月７日に大津市内で開くブルーギルの釣り大会に県の協力を呼び掛け、県も応じることになった。
> ブラックバスをめぐっては対立する両者だが、ブルーギルが異常繁殖する事態に、生息数を抑制する
> 必要があるとの認識で一致した。

日釣振やBFN、つり人社はどういう方針なんでしょ？

>>352
協力行動もやろうと思えばできるってことですね。
ちょっと遅すぎた感もありますが、いいニュースじゃないですか。

ﾊﾞｻｰ死ね

駆除派を釣るのとバスを釣るのはどこか似ている
時には怒らせたり、とか。

かわら板服部はこれでボート組合からも切られたのかな

>>335
>>352
機動力に優れた”騎馬軍団”→　　ボート組合

”ギル”フェスタ→　業界ギルフェスタ

だそうでつ

既に法は施行されているのに、意味の無い議論してる人がまだいたのか

とりあえず琵琶湖のボート組合は全面降伏か

かわら板の言い訳待ち

今江も琵琶湖復帰記念にギル駆除汁

ボート屋乙としか言えんな。
ギル駆除協力してもどうにもならんのに・・・。
万が一これが進んで琵琶湖のリリースＯＫになったら、バス害魚論は
なんだったんだちゅう話になる罠。

>>360
いいんじゃないの。
ガキじゃあるまいし、自分の現状と一緒に割り切れｗ

バス害魚論を前提にしたらバサーや業界に出す妥協案という餌は無くなり
バサーや業界にバス駆除させる事は出来なくなるな。
「バカーや業界の協力なんていらない」と意地を張っても駆除する金も無け
れば協力者も少ない現状ｗ
妄想と理想論で現状悪化は目前ｗ

>>362
つーか、琵琶湖の連中はどう他の地域のバサーに言い訳するんだ？
お得意のダンマリでまたなかったことにするのかねｗ

バス害魚論を前提にしても意外といけるんじゃないのか
お前疑心が異様に強いなｗ

>>362　別にバサーの協力はいらんだろ　一応建前だからご協力を
お願いしますって言ってるだけで・・・
最初から協力してもらうつもりなんかねえだろよ

なんてったって今回のはボート屋組合が県に土下座して協力を
『お願い』してるんだからなｗｗ

>>363
一致団結なんて無理だし、各自治体の対応もバラバラ
うまくいくなら各自バラバラにベターな選択するのが最善と思うけど

>>365
土下座したのですか？
ソースはどこですか？
またお得意の誹謗中傷ですか？

>>366
ゼゼラノートにうｐしてもらわないとな

>なんてったって今回のはボート屋組合が県に土下座して協力を
>お願い』してるんだからなｗｗ

ボート組合は偉いな。

>>367 京都新聞見て鯉や　ｶｽ

>>370
URLはｗｗｗ

ボート屋はよくやった
ゼゼラは名無しで評論だけ

>>372
俺たちはゼゼラ以下だということを認識して書いてるよね？

>>371
ｸﾞｸﾞれ　低脳

ゼゼラ最強

>>374
その手を使えば良かったのか
でも逃げられてからでは遅かったｗｗｗ

>>370
土下座したとは書いてませんね、土下座の写真もありません。
お得意の捏造から誹謗中傷のコンビネーションですか？
人の批判ばかりしている暇があったら、自分の見解をはっきりさせたらどうです？
カスとはあなた自身のことですよ。

>>377　URLは？

日曜日にtikubu臭いね

>>378
お前が言い出したんだろ
お前に証明責任があるんじゃないのかｗｗｗ

>>380
意味不明

>>381
370 ：名無しバサー：2005/07/17(日) 20:09:15
>>367 京都新聞見て鯉や　ｶｽ

自演？　

>>383
うわ確かに自演に見える
違うんだ、違う、そんな恥ずかしいことしないよ

そうかいたじゃないかって言いたいだけなんだよ。
378と381みたいな半端なチェンジと同レベルなことしないよｗｗｗ

ボート屋にしたらお近所付き合いで延命の為のギル駆除じゃないの？
いくらなんでもバスをリリースおｋさせる為じゃないだろ？
土下座じゃなくてゴマすり程度だとｵﾓﾜﾚ

>>385
普通のひとなら、そういう結論に至るよな。
やっぱ、名無しって楽だよな、土下座した証拠出せって言っても、
逃げることできるんだからｗ

ブラ汁を尊敬、可哀想になってきた。
つい、昨日みたいに本音が出ることはあると思うし。、
でも、昨日の失言を外でしたら間違いなく追放、迫害だなｗｗｗ

>>352
自分の貼り付けたニュースになんだけど、あのニュースを見て、
「ああ、釣り業界もやっと少しは改心したのか」
と見られるか、
「ブルーギルは駆除できるのにバスはダメなのかよ。相変わらず身勝手だな」
と取られるか、どっちになるんでしょうね。

でもバスが釣れたらやっぱり殺さなきゃいけないんだよなー。

バスが害魚という前提が有る限り
ギル駆除に協力したってバスを殺して居なくしろと言う主張が変わる
訳でないので協力しない。

キロ単位で買い上げるシステムを導入しれ
逆釣堀制度

>>387
普通にいい話だと思うよ。

湖底一派が参加するかどうか見もの（ｗ

>>386
何処が失言よ（ｗ

http://www.biwako.org/bbc/kotei/kotei007.asp

湖底更新。
全く他人事のように「新聞記事」として紹介してるところを見ると、あの一派は
蚊帳の外みたいね。
企画から参加してたら、鬼の首取ったように騒ぐはずだから。

それともあそこを見てるバサーのクレームが怖くて、一歩引いてるのか。
長野の「ギル釣り大会＠ﾔｽｵも一緒」では、ＦＢ内部から非難轟々だったらしいし。

ギルといえどもキープすることは、バサー精神に反するのかなぁ・・・・

http://www.shiga-acc.org/
http://www.biwako-boat.net/
http://www.jsafishing.or.jp/

日本釣振興会、滋賀県フィッシングボート協同組合、滋賀県釣り団体協議会のＨＰには何のコクチもなし。
8/7なんてあと一月もないのに宣伝もしないのか。

ホントにやるのか？７日に。
守山漁協大会へのあてつけなんじゃないの？（邪推だが）

それとも内部分裂が始まったのか・・・・・・・

>>393
すごい連続書き込みですなw
邪推しようと思えば、いくらでも出来ますからね。
滋賀県釣り団体協議会の有志ということですので、文面通りなら、滋賀県釣り団体協議会全体の総意で行われる大会でないから、会としては告知もしないということでは。
しかし、HPも無いし呼びかけをしているようでもない、新聞で報道されましたが、これで人が集まるのかどうかは疑問ですね。

>>391
＞長野の「ギル釣り大会＠ﾔｽｵも一緒」では、ＦＢ内部から非難轟々だったらしいし。
＞ギルといえどもキープすることは、バサー精神に反するのかなぁ・・・・
>>392
＞8/7なんてあと一月もないのに宣伝もしないのか。

ギルつーても駆除、駆除団体と共通の方向で行動ていうの難しいつーこった
駆除だけでイメージダウンになるのと
バスも駆除受け入れできるはずじゃないか？となる
なるべく釣業界と協力者だけでやるから
その他多くのバサーを巻き添えにしないで、というのもあるのかも
ゴミ拾いのように誰もがいいことと思えるものと違って
取引にしたいつー意図や数年後も残っていたくて話し合い参加つー
ギルはバスでも外道で、在来魚釣りでも餌とりの邪魔者の上に在来魚を減らすから
商売にならないギルならという理由での釣業界参加なのは誰にでも判る見え見えなことであって
釣り業界的理由が行動原理であることだから

>>395
少なくとも、ボート繰り出してでっかいルアー投げる「バス釣り」では
ギルが外道にもならないのでは？

だったら、湖底一派が全く参加の意思を見せない理由もわかる。

ギルがいてもいなくても関係ないから。

>>394
＞すごい連続書き込みですなw

昨日考えていたことと、見事にリンクしたニュースだから。
願わくばテンチョが「有志一同」に加わっていて欲しいし。

>>396
私は反対に、常々、彼らにとってギルはバスのスケープゴートとして、
居てもらわなければならない存在なんじゃないですかね？

鯉もそうですがね。

ギルも小さい奴は唐揚げで食うと美味いのにと、昨日釣ってきたギル食いながら思いました。

改めて読み返すと、スケープゴートってのはおかしいですね。
ギルが問題なのは明らかですから。
バスの影響のイメージを、相対的に軽いものだと印象付けるためにと訂正します。

>>396
外道だから邪魔ばかりじゃないよ
ナマズでも気持ち悪い外道って言うバス釣人と
ナマズでも釣れたらいいやってバス釣人と両方いるけど、
上はナマズ嫌いで下はナマズもちょっとは好き。ギルもおんなじ。

＞湖底一派が全く参加の意思を見せない理由もわかる。
＞ギルがいてもいなくても関係ないから。

そんなんじゃないとおもーよ。
これがリリ禁廃止との取引ってのあるけど、
罰則付かないようにつーだけもあるかもしんないじゃん。だったら参加するはずだし。
ギルがカンケーないのはバス釣り業界みんな一緒で
ボート業界でも何でもバス中心だからじゃん、ジッサイ。

ブラジル、言ってることおかしいと思われ

>ギルがいてもいなくても関係ないから。

それだからギル駆除に参加するんだぞ、釣り業界は

普通のバサーはギル駆除したいわけじゃない
業界もギル駆除したいわけじゃない
ただこういうこともしないと
それを業界が、つーこったろ

ジャマだったり親近感あったりと違うとしても、
普通のバサーにギルはあんま関係ないつーのはそうだろうね。
業界のギルが関係ないのは商売上で。

でもギル駆除や協力する必要もそうなるだろ。
業界は生活かかってて、普通のバサーはかかってない。

これぐらいは前提だから、これを踏まえた上で言えなきゃ。
誰でもすぐにわかってることをウソついて引っ張ったって、

>>391
＞長野の「ギル釣り大会＠ﾔｽｵも一緒」では、ＦＢ内部から非難轟々だったらしいし。
＞ギルといえどもキープすることは、バサー精神に反するのかなぁ・・・・

こうなるだけだしね。もしその方針でということでやりたいとしても、
内部批判に対して納得をさせることができないのは上部の人の才覚の問題なんであって、
ついてこないのを人のせいにしちゃダメだわな。

いつも業界信者といいますがね、バス釣り業界団体に騙されないﾊﾞｻは、
こんなときにも騙されないてか簡単に信じないからの〜。
ほいで駆除団体にも騙されない。そうなるわいな。そりゃむつかしいの〜(w

最初なんだから、どこまででどうなるかも含め
あせらずゆっくり見ましょうよ

バスタックル流用して参加したらバス釣れちゃう可能性あるしさ
ギル専門に狙うとなればそこそ知識と経験がないと無理と思うし
勘違いバサーがバスばっか釣っちゃったりするの避けたいんじゃないの？

>>406
ギル専門のギル釣りをしているのは駆除人だけですな。
タナゴ釣りでギルを狙っているこたぁなく、
バスタックルで大きいルアー投げてギル狙いなんてこともない。
エサのほうがつれるからバスタックルでエサかいな？とか、
小さいワームつかうのかいな？タックルもエサ用？。
タックルや釣れたバスどうするかってのありますな。
んでも、バサーはいつも釣っとるからギルのこと少しは知っとる。
バスとギルの餌釣り知っとって、ギルのみ狙い撃ちできるんかゆーことやな。
業界自身に、バサーと駆除派双方に対しての正確なレポートさせるべきだぁね。
県も共同やから見とる、ごまかしても無理やわいな。

ルアーでギル釣りは、ルアータックルの宣伝やルアーによる自然破壊とも言われかねないぞ。
だけどギルの駆除をやるとなれば、駆除実績があれば、それだけで駆除大会をしているような駆除系の人たちが反対したりやめさたい理由はないはずだ。
このあたり、整理できているのかな?　実質を取った駆除で、減らしたい人達は「やってくれるなら歓迎」となるだろうが・・。

>>389
＞キロ単位で買い上げるシステムを導入しれ
＞逆釣堀制度
>>408
＞ルアーでギル釣りは、ルアータックルの宣伝やルアーによる自然破壊とも言われかねないぞ。

そうなると、餌釣り駆除師に餌を与えるだけじゃないですか・・・
現金のような実利がからんだとしたら、
バス駆除反対している擁護派は、駆除利権や駆除事業なんてことを言える権利を失いますね・・・

やるなら、早くに計画や方針や要綱を細部まで公開して、
どんな批判や反論がくるか反響があるかも見たほうがいいんじゃないの？

影響力が強いﾔｼはどう思ってるんだろうな？
でもゴーサインはでてるんだろな
え？JB会長耶麻下がどう言うかって？「動かざること山のごとし」ですが何か？(w

ブルーギル駆除でオオクチが釣れた場合にどうするかですか。
それでもオオクチも駆除はしかたないのでは？
リリースl禁止で、できないのですからね。
ブルーギルをなれ寿司にするんですから、オオクチバスもそうするでしょう。
駆除といっても、そのあたりに捨て置くわけではないんです。
食べるのは良しにしましょうよ。

多くの人数がギル駆除に参加すればするほど、釣れるバスもそれだけ数が多くなる。
そこでリリース禁止があってバスも駆除するしかないのに、
たくさんのギル駆除協力にただの趣味のバス釣り人が集まるのは、無理があるわな？

「とりあえず様子見にしておけ、業界とは距離をおいておけ」と言われており、
今のところリリース禁止はなくなるとは思えませんので、
「業界はやる、一般の私達としては不参加、それでいい」と、
こちらではそのような方針になっています。

>>413
肉体労働系の俺たちは何をしたらいいんでしょう？
対案を授けてください。

>>413
自然のことを考えるのは医院だろうけん、
ほいじゃけ、やっても駆除バス釣人やギル駆除人と同じやでのー。
滋賀県かいや、それでなんもなしやったら
駆除でバスギル減らすちゅうのは、県の考えや駆除の団体ちゅうのとやっとること同じやでの。
ほれを一般バス釣人のわいらがボランティアで自発的にバスも減らす行動をやる意味が
どこにあるてことじゃけのー。
バスは減っちょるんかは知らんが増えとらんで多くない、
ギルは増えすぎで大杉やちゅうことで合意のハナシらしいからの。

>>415
なるほど、そうなんですか。
無理しなくていいっすよ、キャラ増やしても仕方ないじゃないですか。
ちゃんとした意見なんだし。
それに、地元でもそんな使い方はせんｗｗｗ

>>415
ボランティアでなければないで、
ノーリリースありがとう券もらってる、
リリ禁賛成であるリリースしないバサーや釣り人や無関係の街の人だもんで、
そういう人にリリ禁反対言われても説得力ナシ(ｗ

>>416
キャラ増やしてるんじゃないぞよ。チャット会話中なのをまとめてて、
どれを出していいかをやらされてるのが漏れ。
わかりやすくしてんの。

>>404
＞いつも業界信者といいますがね、バス釣り業界団体に騙されないﾊﾞｻは、
＞こんなときにも騙されないてか簡単に信じないからの〜。

「バスずっぽり業界」の湖底一派は参加しない。
普通のバサーにも参加を呼びかけていない。

バス釣り業界と行動が一緒じゃん、「普通のバサー」は。

ギル釣るのなんて、屁こくより簡単。
ルアータックル持ってきたら笑いもの。

バス釣り業界に騙されないというバサーさんたちは、ノベ竿と小物釣り仕掛け
とミミズ買ってきてぜひ参加すればいい。\1,000で一日遊べる。

>>418
すいません、ご苦労様です。
名無しじゃない方がここでは分かりやすいですよ。
俺みたいな荒らしじゃないなら、すぐ変えた方がいいですよ。

>>419
>バス釣り業界と行動が一緒じゃん、「普通のバサー」は。

今回も業界が呼びかければいっせいに参加ってするはずだろって？どうだかね。
そのFBの例と同じで、相応のやったほうがと思えることがないと、
やらせようとしてもたって、そうはいかないとなるよ。そんな都合のいいもんじゃないね。
漏れはパブコメ出してもいいと言われた。
譲らせたり、解ってもらうためだったり、バス釣りの数が多いこともわかるから。
リリ禁の時には無視だったんだからね。対応に違いがでるか確認してもいいって。
出したほうと出さなかったほうで分かれたけど、
どっちもあるから無理に統一しなくていいんだって。

>>413
結局「バス釣り業界」言いなりで、「釣り人」としての独立した判断してないじゃん。

「業界信者」そのもの。

>>423
馬鹿な俺たちは何をすればいいんですか？

>>422
「今江がやる」と言えば、信者は動くだろ（ｗ

>>424
＞ノベ竿と小物釣り仕掛け
＞とミミズ買ってきてぜひ参加すればいい。\1,000で一日遊べる。

>>426
それで得られる結果は何なんですか？

>>423
悪いけどね、ブラじゃ漏れら納得させるのは無理。
特定外来生物法の時でも。

>>428
偏ってっし細かくないし

>>427
ギル大漁（ｗ

>>428
いいんだよ。納得しなくても。
言う事聞かすために言ってるわけじゃないから。

漏れの言ってることに納得してくれる人もいる。
納得し無いのも信条だからしょうがない。
でも、その温度差を他の人が察知して、どう判断するかは知らんけど。

>>430
そういう話しをしているんじゃないですよ。
もしかして、人を馬鹿にするためにここに来ているんですか？

ＤＱＮ工房厨房と話してると
人の進言に
「言う事聞かそうとしている」
「上からﾓﾉを言ってる」
「俺の自由だよ」
とよく言うわな。


そういうレベルに思われないような発言行動を心がけた方がいいかもよ。

それでは、ここまでということにしましょう。
業界やいろいろな人が見てるということでしたから、
あのことに関しては、これぐらい取りあげておけばいいでしょう。

>>432
そう言われるって事は、無意識のうちにそう思って、
言動に表れている場合が多いぞ。
本人が気が付いてないことが多いな。
気を付けたほうが良い。

>>432
俺の場合、上からものを言うのは当然だと思うし、
ブラ汁氏の意見を聞きたいからそれで良いと思う。
ただ、人が真面目に聞いている時、「ギルが大漁じゃ」
馬鹿にされていると思う以外、どうとればいいのですか？

>>435
＞人が真面目に聞いている時、「ギルが大漁じゃ」

そっか。それはすまんかった。
効果と言えば、多少なりともギル個体数減らせるし、食材としての「釣り」
も体験できる。
ギルの多さの異常事態を実感するには持って来いだと思うよ。

常々「バスよりギルが問題」とバス業界だって言ってるわけなんだからさ。
女子高生のギル釣りを馬鹿にしないで、自分でもやればいいじゃん、と思うわけ。

特にﾊｯﾄﾘは。

あちらの国ではpanfish rodとかpanfish rigなんて専用のものがあるくらいだ
日本人は色んな魚を釣る趣を大事にする釣りをしてきたんんだから、ギルは簡単に釣れるからどうのってのは寂しい

>>436
食材としての「釣り」を体験する
これは日本の釣りに対する意識とマッチするし、今後のためにも賛成です
これはどちらにも耳障りがそれほど悪くない気がする

俺はここの問題は、業界を意識しすぎだと思っています。
その下のファン？？の方々をどう切り崩していくかも重要だと思っている。
ブラ汁氏はこの問題の妥協点をどのあたりで見いだそうとしているのですか？

>>437
＞趣を大事にする釣りをしてきたんんだから

現状　ギルの置かれた立場からすれば
こういった情緒の問題を含めて考えるべきでないと思う。

こんなとこでブラ汁と言い争っても何も変わらないだろうに
馬鹿だねえ

おいしい食べ方研究しようぜ

>>437
＞あちらの国ではpanfish rodとかpanfish rigなんて専用のものがあるくらいだ

日本のザウルスでもギルラなんていうギル用のルアーがあった。
日本では、アメリカのクラッピー用の物をギル釣り遊びに使うことが多かったということだね。
スライダー社、ノーマンでもある。

>>440
ブラ汁氏と言いあらそうなんて誰も思ってないんじゃないの？
かまって欲しい人と、俺みたいな馬鹿は意見が聞きたいだけだと思うよ。
ぶっちゃけて言えば、ブラ汁氏ほどの人が何の意味もなさない
密放流者？や業界の馬鹿さを書きつづってもと。。。いつも思っている

確かにあわよくば、解決策、現実的なポイントを話しあってもらって
肉体労働系アホは楽しようと言う気はかなりありますｗｗｗ

>>442
こちらでの残った人ですね？あなたは、速やかに引き上げてください。

2chでブラ汁レベルの意見を聞いても全く意味ないだろうに

>>444
業務連絡みたいだねｗ。大丈夫だよ。そんなの。
ギル密放流のメリットなんて話も出るんだろうけど、
日本にギルのルアー釣り文化なんてのはなくて、
業界だって釣り人にしたってギルにそこまでの有益性は見出さないのだから。
スピナーやバス用の小型ルアーの方が釣れるぐらいだったんだからね。
ギル釣りはフライでバスのフラdeバ以上に人気なくて誰もやってない。
やっててもそういうギルをふやしたいなんて誰もいないと思う。

しかしながら、そのようにします。

バス用小型ルアーとは、ラッキークラフトのベビーシリーズのような？
それよりは、ワームをちぎったものでいいかもしれません。
グラブのテールだけや丸いもののほうがいいと思いますよ。

それでは。

>ギル釣りはフライでバスのフラdeバ以上に人気なくて誰もやってない。

そりゃブルーギル釣り専の釣り人はいないだろうが
それにしても酷い自演だったな

餌釣りか生分解エコタックルでおｋ。おしまい。

ギル駆除に関して色んな意見がありますねえ。
参考になるなぁ。

ギル駆除にバサーが協力することは、メリットがあると思います。
協力行動→信頼回復というルートが（細いかも知れないけど）確実にあるわけで。

バスを増やせない現状で『バスを殺すのならバス釣りをさせてあげる』と言う
事は（たとえ喰う為だとしても）バスを駆除し結局いずれバサーを排除したいと
言う意図が有る。
そんな所でバサーが外来種の駆除協力をする事で得られるものは何もない。

バス害魚論が有る以上
バスが不要と言われる所で外来種の駆除に協力する事がバスを利用できる場所
を増やす事にはつながらない。
むしろバスのリリース禁止にする場所を増やす結果につながる恐れが有る。

バス害魚論が有る以上
協力行動→信頼回復というルートで得られる信頼は単なる『外来種駆除をする者』
としての信頼で『リリース禁止にしても害魚駆除はできる』と確信させる事に
なりかねない。

バス害魚論が有る以上
バス釣りをできるだけ永くやるには、バスのリリースが間接的に駆除に寄与
していると主張するしかない。

あの〜すいません。
質問なんですが、オオクチバスやコクチバスは外来生物〜に指定されましたが、
フロリダバスってどのような扱いになっているのでしょうか？

>>452
スモール＞フロリダ＞ラージ

>協力行動→信頼回復というルートが（細いかも知れないけど）確実にあるわけで。

釣り業界が参加する理由ともまた違って、あるかもしれないってのはわかるんだろうけど。
「みんなでリリース禁止を守って駆除協力してバス釣りしていれば、いつかいいことある」
そう言われても無視かバス釣りやめるかで、みんなやらないのと同じことだね。
信頼回復も、代わりに手に入る一種の交換条件のようなもので、
「ギルなら諦めても」も交換条件なんだろうけど、
当てにならないし動機として弱いのだろね。それに誰の信頼って思ってるんじゃない？
バスやギルが良いとは言わなくても、駆除活動者以外の一般県民でそれほど言う人は居ないからね。
業界やバサーだから気にかけて「やろうか」と言い出すこともあるだけで、
バス釣りしなくて駆除派でもない、一般社会人の誰も気にしない。
よっぽどバス釣りを残そうなんて思っているバサーじゃないと。
でも、そんなバサーは、バス駆除やバス釣りに良くない効果ももたらすかもしれない危険のあることには、
簡単に乗らないってことだしね。それも見返りが不明確な状態で。

>>434
ところであなたたちの中に駆除派や自然保護のようなのはいるのかい？
バス釣りの人だけ？

OCN復活記念カキコ

バサー有志のギル釣り大会の方は、ルアーOKなの？逆にエサ禁止とかｗ
ワームだったら、メバル用のネジワームとかメバルベイトが良いんじゃないかと。
ハードだったら、ばぶ〜んイクラちゃんとか。

琵琶湖でバサーがギル駆除協力して得られるものは何も無い。

「社会的評価を上げる事ができる」という椰子がいるが、バスが害魚で有る事の
認識が変わる訳ではない。
従ってバサーが『害魚を釣る椰子』という評価を覆す事にはつながらない。

ギル駆除協力は『外来種駆除がリリースＯＫでも可能』を確信させるだけだ。
あるいは、『バサーはリリ禁で脅せば駆除協力する』と認識させるだけだ。

>>457
批判じゃなくて解決策を教えてくれよ。
馬鹿どもにみせつけてくれよ。

法案可決権を国土交通大臣が握っている限り
それはどうしようもない

>>459
なーんだ、犯罪者や業界をあんだけ馬鹿にしていたのに、俺と同類かよ。
君、良いキャラしてる、バス板の負け犬チームに入らないか？

>>458
琵琶湖で言えば、ギル駆除に協力する換わりにバスのリリースＯＫを確約させる。
（もちろん新たなバスの放流はダメ）
全盛期のバス釣り客がギルを釣りあげる数は、一日100匹は下らなかった筈。
それを確実に殺したとしたら・・・。
あるいは、バスのリリースＯＫの状態にしてギルを一定数駆除したらボート代
何割か割引。
これならバサーがギル駆除する意義ができる。

何にせよ琵琶湖はバスだけでもリリ禁を撤回しない事には駆除協力しようとは
思えない。

バサーを減らして害魚駆除を延々にやり続けるか、バサーに交換条件を出し
ギル駆除を急速に行い、しいてはバスも徐々に減らしていくか・・・。
どちらが得かは滋賀県が考える事だな。

てか、何でリリ禁がそんなに嫌？
まったくわからん。

なんでギル殺したらバスOKなの？
人は殺さないでいてやるから、泥棒は見逃せって言ってるのと同じ。

>>462
新たに放流できない状態でバス釣りをできるだけ永く楽しむためには、
殺すより（ダメージを与えたとしても）リリースするしかないでしょ？

『殺すのならバス釣りＯＫ』＝バスの駆除＝釣り場を自らの手で失わせる

>>463
琵琶湖がやっている事は、「人殺しも泥棒も自分達で取り締まる」
という事しょ？
漏れが言ってるのは、「人殺しを捕まえるのに協力してやるよ。
だけど泥棒（＝バス）と遊ぶのは許してね。泥棒は自分達で捕まえてね。」
という事。

その泥棒を増やしたり、居ないところに釣れてきて勝手に放してるのはバサーだろ。

あのときは楽しかったなあ
近所の野池が次々とバスフィールドになっていくのが
釣る楽しみよりも、放流して釣り場を増やすことの為に釣ってたよ

勘違いしてるヤシがいるようだが、琵琶湖はバス釣り場として残す場所じゃないし。駆除モデル地域だ。

>>464
新たに放流できないも何も、リリ禁やってるところは
実際にバスを駆除しているわけで。
そんな場所でバス釣りを長く楽しみたいという言い分はどーよ？

>その泥棒を増やしたり、居ないところに釣れてきて勝手に放してるのは
>バサーだろ。

法律の有意性を疑うのなら司法省に訴えろ。
そしてバス釣り禁止する法律でも作ってもらえ。
言っておくがバス釣り禁止になってもその勝手に放した泥棒を捕まえる事
には協力しないぞ。
そしてお前等は延々と人殺しと泥棒さんとオッ駆ケッコしたらいいじゃん。

>>469
だからリリ禁の場所で駆除に協力しても意味はないから
協力しないと言ってるのですが・・。

>>470
>法律の有意性を疑うのなら司法省に訴えろ。

どこの国の司法省？

法務省でした。
いやアメリカの司法省でもアリかな？

>>471
はあ？

>だからリリ禁の場所で駆除に協力しても意味はないから
>協力しないと言ってるのですが・・。

つまり、
リリ禁の場所＝バスを駆除している場所
だから、
駆除に協力しても意味はない＝どうせ長くは釣れない
したがって、
リリ禁には協力しない
ということ？
この論理の破綻具合は、ひょっとしてheizo氏降臨か。

>>474
漏れは髪の毛フサフサでうっとしい位あるぞ。


>駆除に協力しても意味はない＝どうせ長くは釣れない

どこが破綻してるの？
勝手に妄想を膨らますなよ。
リリ禁に協力しないのじゃなくてリリ禁が前提にあるならバサーにとって
バス以外の駆除であっても協力する事に旨味が無いって事。
条例違反を促してるんじゃない。
バサーをいい様に利用しようとするなって事。
でも交換条件を出して利用した方が結局早く駆除できるんじゃないのかな？って事

バス釣りも終焉が近いね

宮城は完全に陥落した　もうだめぽ

>>362
>バス害魚論を前提にしたらバサーや業界に出す妥協案という餌は無くなり
バサーや業界にバス駆除させる事は出来なくなるな。

何をしようがもともと琵琶湖でのバス駆除にバサーが協力するわけがないじゃん。
バス害魚論を前提にしない駆除なんてもともと有り得ないしあったら二枚舌と批判されて
お終い。それともバサー廃業するのに補償金ふんだくりたいのか？無理な話だ。
そもそも琵琶湖バサーって一般無名釣り者なのかボート屋なのか何よ？
得体の知れない実体のグジャグジャな物に明確な協力を期待するのが土台無理。
リリ禁相手に騒がせておけば兎に角も一つの実体的なバサー集団像が出来て便利では
ある。リリ禁は言ってみればカスどもをおびき寄せるコマセみたいなもんだｗ

>「バカーや業界の協力なんていらない」と意地を張っても駆除する金も無け
>れば協力者も少ない現状ｗ

初年度に金など出るわけないし、じっくり研究していけばいいのさ。
流れが出来てくることを待てばいい。リリ禁反対でカスどもが結束してくれるのが好都合。
もっとも効果的な方法（新しく出来るとは限らない、既存の組み合わせでいくしかないという
決断にならざるを得ない事もあるだろう)が判明すれば集中的に行えばいいんだよ。
それにさあ、おまいバス駆除に金出ないって批判するのって金を出してくれって言ってるの
と同じだよ。

>>451,454
ギル駆除に協力したくない理由を色々と聞かせてもらいました。
なるほど、よくわかります。

私は見返り（交換条件）無しの協力行動でもいいんじゃないかと思いますけど。
Ｍ・モースの贈与論じゃないですが、バーターじゃなくて一方的な贈与（協力）で
あっても、短期的利益（この場合は例えば『リリ禁解除』）は期待できなくても、長
期的なメリットが見いだせる場合があると思うからです。

協力行動によって得られるメリットは、ゴミ拾いにしてもそうだけど、バスアング
ラーの地位安定や向上が目的（主作用）であって、社会的協力をする集団は、少なく
とも社会からないがしろにされにくいという間接的作用があるはずだからです。

もっとも、そのメリットが確実に保証されるわけでもないし、協力したくない人にま
で協力しろとはいいません。それは個人の自由でしょうから。

ただ、今の膠着した状態よりましかもしれないと思うわけです。

>>478
「社会からないがしろにされにくくなる」という椰子がいるが、バスが害魚で有る事の
認識が変わる訳ではない。
従ってバサーが『害魚を釣る椰子』という評価を覆す事にはつながらない。

ギル駆除協力しても『外来種駆除がリリース禁止しても可能』を確信させるだけだ。
あるいは、『バサーはリリ禁で脅せば駆除協力する』と認識させるだけだ。

『外来種駆除がリリース禁止しても可能』を確信させるだけ
『外来種駆除がリリース禁止しても可能』を確信させるだけ
『外来種駆除がリリース禁止しても可能』を確信させるだけ
『外来種駆除がリリース禁止しても可能』を確信させるだけ

あんたブラ汁に感化され過ぎてるんじゃないの？
あんたが『外来種駆除をする者』として評価されたいのならやればいい。
長期的に見てもそれでバーターを導き出せやしないよ。　　　　　なぜなら↑

>>478
絶対恭順のススメですか。

アリだとは思います。お目こぼしを得るための環境を整えるという意味では。

何処が残せるかという選択権は、もはや我々には無いですからな。

オメコ星を得る為の行為が今現在のリリースおｋ場所を失わせる事に成りかねない。

>>479
そういわれると、どうぞご自由にとしか返答のしようがないです。

特定外来にバスが指定された現在、バス害魚論の認識を覆すよりも、
バサーは協力的であるとの認識をもたらす方が、容易かもしれないし、
得策かも知れないとだけ書いておきます。

>>480
そこまではいいませんが、
自主的な協力行動が何か取れればいいのではという意見です。

漏れはバス害魚論の認識を覆す気は無いぞ。
特定外来にバスが指定が覆るとも思ってない。
増やせない状況でできるだけ長くバス釣りしたいだけ。
その点は君も同じだろ？
駆除したいと言う（リリ禁している）場所で協力してなんでリリ禁で無い場所が
増やせるんだい？
駆除しようにも人手が無い予算が無い所にこぞって利用されるだけじゃん。
「リリ禁する」と脅せば駆除してくれる都合のいい椰子となるだけじゃん。
がんぱったら何時かご褒美が貰えると思っているの？

青いね少年ｗ

>>483
おいおい、◆ORI.x7I4R.氏はあのOrita氏↓でしょうよ。
http://homepage3.nifty.com/dolly_bull/

他の釣人からのバサーに対する諫言ですよ。

青いのは君の方だね・・・・・

何でバスからしかもの見られないのかな。
世話になってる水域に恩返ししようって発想無いのかな。

それともバス釣り出来ない所にゃ興味無しか。

>>478
>ギル駆除に協力したくない理由を色々と聞かせてもらいました。

ギル駆除に協力したくないという主観的理由ではないね。「参加するな」とも思っていませんよ。
要は、「参加できやすい環境かどうか、話は理論として煮詰められているのか、
それに加え、事実として一般バサーが参加したいを言っているか。」ですね。

自然保護環境保護に協力するにしても、葦を植える等や環境整備でなく、
バス釣り人が出来る、釣りに関係のあるギル釣りで駆除協力という形であるけど、
これは手法として釣りを使う・バスはおいといてギル、それにより釣り人が協力しやすいことであり、
駆除側も「協力させるならこっちで」という、両面があることだからね。
両面があるということは、正反対でも話をまとめやすいことでもあると。
交換条件を要求して「早急に」なんてことは、見え透いていて、いやらしい感じだしね。
そもそも交換条件として行動すること自体は業界のやるようなことであって、
バサーは表立ってそんなものを求めずに参加のほうが、とは思うね。

もし交換条件にならなくても、
将来的にも、少しでも社会的にバス釣り人の地位向上やイメージアップは、
言ってみれば53pickupと変わらないことですね。
このゴミ拾いも取引が露骨だと、
「全てはバス釣りを残したいから協力するだけ」に見えますからね。
そうなると、「自然環境を考えるバサーの行動」は嘘に見えるし、
実際どこまで本当にそう思っているかという疑問は絶対残るにせよ、
ゴミに関しては「やるにこしたことはない」ですね。
そう考えれば、自然環境保護派や駆除派とも共通できることであり、
バス釣り人も自然を考えているというなら、
そこでそういう話のできる、自然を好きだとか自然を考えているバサーと会う機会となれば、
駆除派や自然保護派の、バス釣り人に対するイメージが変わるかもしれないから、
やった方がというのはあるんですがね。

ただ、ゴミ拾いと比べても、リスクは大きいうえに駆除の肯定だから参加はしにくいでしょう、
典型的な駆除派は、バスも減らしたいがギルも減らしたいから、
交換条件を求めてないとしても、そうしていればいつかいい方向に向かうかもということであっても、
害魚としてのバスの取り扱い方を変えるかもしれない部分は、少しは見られないと、
そのバサー自体は、リスクと労力まで使って、協力まではしない、そういうことですね。

>>486
>>487
そう思うのなら、琵琶湖で実際やってる葦原の保全等に協力すればいいんじゃねーの？
バサーや琵琶湖業者が、葦原の保全やってるって話は聞いたことがないけどな。

つーか、霞とかリリ禁じゃないとこでやれば問題ないんでないの？

>>489
禿同
リリ禁じゃない場所でバス以外の外来種駆除に協力する方がいいよな。
リリ禁している場所の見せしめと言うか当て付けで。

>>488　バサーや琵琶湖業者でなくとも葦原の保全はしていない

>>491
活動家でない社会の普通の人でも、やってるかってことだ罠。

そういう活動は、まして自然を利用することで商売にしている業界は、
一般より責任があって、やるべきなのはあるんだけどさ。
今度のギル駆除も、そういうことで業界だけでもやれという話でもある罠。

葦って、県が破壊者で再生事業者でもある、
己で火をつけて己で火を消すマッチポンプつーことになってるようだが（ｗ

>>491
以前から、研究と共に試行錯誤しながら、保全活動はされてますよ。

滋賀県琵琶湖のヨシ群落の保全に関する条例
http://www.pref.shiga.jp/jourei/reisys/honbun/ak00107721.html

http://www.mws.ne.jp/~hana12/biwayosi.htm

92年から施行されてます。
環境教育で、取り入れている小学校もあります。

>>492
釣り団体は、環境保護団体というわけではないからな。
第一は、釣りで商売やら釣りが趣味での団体。
自然を愛する釣り人の会のような類のものはあるが、
結局、とどのつまりでは、バスギル否定、バス釣り否定の岩魚のようになる。
だから、バス釣りでは考えにくい。

さらに、バス釣り団体はゴミひろいするにせよ、環境を訴えたところにせよ、
環境保護団体と思われることは、もちろんないわな。
バス自体が自然環境破壊を言われているからであって、そこは仕方ない。
ただ、ブームに乗って環境保護の反対側として極化していったことが問題だったなら、
手法としてギル駆除選択でないとしても、そこはもっとやって然るべきだとは思われるだろう。

>>493
全く居ないという事ではなくて、社会の何パーセントがやってるかということでしょ

そこらの街の普通の人ではアンケートをとってもまずいない、バサーでも居ない
それらと比べれば、バサーだけやっているはずもないというぐらいだろ

滋賀でシンポあったのでしょ？普段なら駆除側の人が集まってるという
琵琶湖博物館の中井ｾﾝｾは中心じゃなかったんだって？
はずされたのかな

ブルーギル駆除にボート協会となれば、ゼゼはしってるはずだぞ
ハナシはついてる筈だぞ

>>495
環境保護のようなことをやっている人がたくさん居る中で、
一個人の釣人の何人かがやっていたとしても、誰も知らないとおもうよ。
やっててもたぶん釣りのことはそんなに言ったりしないよ。
そういうのをやる人は、釣りをアピールする為にやるわけじゃないだろうからね。

業界がやるほうがインパクトは大きいとは思われるけど。

琵琶湖は駆除モデル地域として、
ギル駆除モデル＆バスは現状より極端に駆除とせず置いておく
かろうじて両得、このようなモデルということもある

駆除モデル地域を言うばあい、それが本当であるかどうかの検証をする必要があるな
それでバスの防除計画がそのようでなければ
もはやバスギルの両方駆除であって、バス釣り人がその片棒を担がされるだけである

外来法で、擁護も駆除も密放流はもう言えない。
窃盗犯のようにいなくならなかったとしても、外来法違反者の追求となる。
法律は遡及を禁止しているから、過去のものは、この法律と関係ないことになる。
もし、過失でも、バスを扱っていなくても混入が見つかれば、
拡散にかかる結果における原因の責任として、漁協の業務停止処分と賠償も。
これで拡散原因にかかる密放流か混入かは、
全て国の法の手によるものとなるのであって、言い争っても仕様が無いこととなった。
各地の漁業調整規則との矛盾が無いことであれば、大は小を兼ねる。
以降は、防除も含め、どれぐらいの規模でならバス釣りを容認できるかの話である。

そして、漁協に間違えて混入してしまう心配があるのであれば、
もちろん、指定種が全くいないのであれば間違えて混入も無いのであって、
それは指定種のバス・ギルが存在しないにこしたことは無いことも意味するが、
指定種のギルを駆除してくれて減るだけでも、混入の心配は減るわけだから、
手伝うようであれば、漁協は感謝さえしなくてはならなくなるだろう。
これを言えば、漁協はバス釣り側を参加させたくはないはずだが、
漁協が実を取った場合であれば、その方が得策でもあり、
バス釣りや釣りの禁止ではないのだから、
やめろと言っても、駆除手法として否定されるものではない。
また逆に、バス釣りを、駆除手法として否定し、
一般バス釣り人に駆除権限が無いものとするのであれば、
リリース禁止の駆除効果と根拠は、完全に崩れるのである。

リリースは拡散はさせるものではないから、特定外来生物法の中での位置付けは、
リリースにつき、これをもって、バサーが悪いということは無い。
裁判ではリリ禁の駆除効果を擁護派も挙げる羽目になっていたが、
リリースの駆除効果につき、ないのであれば、リリース禁止の意味が問われ始める。
それをギル駆除に参加しての効果に繋げられないよう、理論構築が必要である。

↑いつもおもうんだけど。
誰に向けてねたをやってるの？ゼゼ？居間屁？下等？ﾊｯﾄﾘ？みなくち＆池田享受？

滋賀はブラックバスの研究にムダな税金を使いすぎたので、
今までの分、これから住民が監査請求を出します。

>>496
その代表格みたいな大先生だから、たぶん
トカゲのしっぽ切りが行われたら一発だろね。

>>503
いつまでもそうやって個人的な怨念をばら撒いてると、
単なる「狂信者集団」という烙印が決定的になるぞ（ｗ

ギルつり大会、別にリリースどうこうとか駆除どうこうじゃなく、
単に釣りを楽しむ会として参加すればいいんじゃねーの？
「釣り人」なら釣りの一つとして楽しめるだろ。

「狂信的バス釣りオンリー愛好家」なら無理かも知れんが。
そんなの「釣り人」じゃないし。
たぶん「釣り人」は一緒にされたら迷惑に思うはず。

>>503　オンブズマンの人が昔監査請求して却下されてたね　ｾﾞｾﾞノートあたりか

確かに>>503は「だろね」と推測と同情を煽る点で服部ぽい

>>504
＞ギルつり大会、別にリリースどうこうとか駆除どうこうじゃなく、
＞単に釣りを楽しむ会として参加すればいいんじゃねーの？

戻す会の駆除釣り大会にされても誰も参加しない
そんなのもわからない？

服部とFBSは全バサーの敵でもある。

>>507
戻す会の次の日が日釣振主催のギル釣り駆除大会でつよ

>>504＠汁

ﾊﾞｿﾀｽﾞでも入会したのか（ｗ

「狂信的」って何だ？
ｵﾏｴみたいにﾈｯﾄに張り付いている椰子と同類項の事か？

>>510
５０８

>>443
>ブラ汁氏ほどの人が

汁がそんな偉いさんなの？
バス釣り始めたばかりと自身で言ってる。
自然保護たら環境保護たらでもないよう。
FBでも会ったことあるTに文句言われてたぐらいじゃん。

>>512
その通り。
毎日水辺を見ているバサーこそが、もっとも自然の大事さや環境破壊の酷さを知ってる。
水の中を知らない駆除派が何を言っても、バサーにはかなわない。

ブラ汁は、今日も朝からバカだな〜

＞「狂信的バス釣りオンリー愛好家」なら無理かも知れんが。
＞そんなの「釣り人」じゃないし。

バス釣りだけしかしてなくても、アユ釣りしかしてなくても「釣り人」だ
「狂信的オンリー愛好家」だと「○○人」になれないとはバカじゃないのか？

長島は、野球しかしてないから「スポーツマン」とはいえない。
って言ってるのと同じだ

>>507
>戻す会の駆除釣り大会にされても誰も参加しない

そりゃバサーはだれも参加するはずねぇべさ。

もうやめてくれFBSの狂人。

>>514
そりゃ、長島が「狂信的野球オンリー愛好家」だったらスポーツマンじゃないだろうな。
実際には他のスポーツにも造詣が深くて、尊敬する心を持ってるだろ。

ひょっとして長嶋茂雄（３）と違う人のこと言ってる？

>>513
一生水の中に入ってろ！ｗ

>>512
＞FBでも会ったことあるT
FBのひとで塚？

>>517
だまれチンカス

>>519
ちがう。汁がTと会ったことあるということ。

そういやＴって結局どうなったんだ？

＞他のスポーツにも造詣が深くて、尊敬する心を持ってるだろ。
でも、やってたのは、野球だけ。
ちなみにハットソは海の人のようですが？

FB　Ｔ降臨ｷﾎﾞｿ

>>517
しかし、愛好してたのは「野球」だけ

>>520
まあ、そこはそう言わなくても。

>そりゃ、長島が「狂信的野球オンリー愛好家」だったらスポーツマンじゃないだろうな。
>実際には他のスポーツにも造詣が深くて、尊敬する心を持ってるだろ。

間違っているとも言えない。バスがメインで一番長いが。
自分はモロコやオイカワ釣り、渓流や管釣りでルアー、鯉やフナやとやっていた。
雷魚、ナマズもな。海は、今は遠くなったが、また隠居してからでもやろうと思っている。
食える釣りも悪くない。

>>513
今更いくら喚いたって、外来法を覆す事なんてできんだろうが。
全く気の強い落ち武者だな。ｗ

>504
例えば、カラスが害鳥だと分かっていても、次々に捕って殺す行為に心情的な抵抗を感じるのは、むしろ普通じゃなかろーか？

単に駆除だけの為に魚を釣るのは、むしろ一般の釣り人なら抵抗感があって当然だと思うけどな。

FBSと服部は実はバス釣り撲滅派

やっぱり、ブラ汁がバカだってことだな

>>529-530 ﾃｲﾉｳ （´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>530
また負けちゃったなｗ
駄目な奴は何をやっても駄目

>>532
又、自演か・・・毎度ご苦労さん

ほ〜〜〜んっとにぃ、馬鹿なバカーばかりだなぁｗ

世の中に駆除対象となるバスの棲息地域とそれの除外される数ヶ所が
有るに過ぎないのに何でいまさら琵琶湖で何かが出来ると妄想できる
のかなあ。駆除対象となるバスが棲息していて現状そうなってない場合
は単なるモラトリアムが与えられているに過ぎないんだよ。脳内で幾ら
がんばって屁理屈こねてみても無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄。

環境省が「釣り行為自体はかまわない」と言ったのも「バサーには何も
期待していないからかってにやってもらってかまわないのでその範囲を
教えておくよ」ってこと。

琵琶湖リリ禁が「お願い条例」ってとこの「お願い」を逆手にとって
自分たちの影響力を今尚温存しておきたいって腹なのか知らんが、一般
の釣りの常識である「釣ったら食う」を異常なまでに否定して条例にも
従わない態度はただただマイナスのイメージを世間に与えるだけ。
この条例は「守ってプラマイゼロ」、「守らなくてマイナス」の締め上げ
法なんだよ、そろそろ理解しろ。

おまいらのできることは唯一つ。
ただただ「お願いします」と平身低頭してモラトリアムを享受できるように
してもらうことだけ。

それからこのモラトリアムのために世の関心をブルーギルに向けることは
有効なことだ。ギルを激減させていささかでも在来魚の回復がはかれたな
らば、それだけバスに向く憎しみの視線は和らごうってもんだ。そう上手く
いくかは知らんがやってみる価値はあるぞ。

もちろん、ギルが居なくなれば次はバス・・・こうなるわけだがバスが駆逐
されるのを少しでも延命することは出来るだろう。これが限界。

>>533
＞馬鹿なバカーばかりだなぁｗ
＞そろそろ理解しろ。
＞おまいらのできることは唯一つ。
＞ただただ「お願いします」と平身低頭してモラトリアムを享受できるようにしてもらうことだけ。

オマイってば環境省や自然環境保護やを理解してるの？法律もバス釣りも？
なんも知らんでてきとうに自分のやりたい方向をいうだけで誰か言うことを聞くの？
FBも日長真もBFＮもゼゼラも湖底もバス釣りのプロも業界業者はおろか
普通のバサーもみんなそっぽ向いてるんじゃん。
そんで何で理解しろとかエラソーなこといえるんだろ？

レスアンカー間違ってるぞ。
よく理解してるつもりらしい。また汁。

>>536
>FBも日長真もBFＮもゼゼラも湖底もバス釣りのプロも業界業者はおろか

なんで日釣振と書けないんだ　工作員

>>536
ﾏｼﾞﾏさん乙

>>536
>環境省や自然環境保護やを理解してるの？法律もバス釣りも？
>FBも日長真もBFＮもゼゼラも湖底もバス釣りのプロも業界業者はおろか
>普通のバサーもみんなそっぽ向いてるんじゃん。

外来種規制推進の考えを持つ者として言わせてもらいますが、
日釣振がいつそういうことを理解していたでしょうか？
批判のほうは無視のようですが、いいほうばかり誰かさんの虎の威を借りてないで・・・。

外来生物法バス指定をくつがえしたい琵琶湖業者がいるわけだが
どう思いますか

>>541
バス指定は、先にも言ったように、理由があって、積極的な反対まではしなかった。
ただ、反対する意味はないわけではなかったから、
多くが反対の声をあげればいいと思っていた。これは、指定決定前からそう考えていた。

ところで、最近の流れであった、
「特定外来生物被害防止法、防除計画、業界ギル駆除」でまた話をつなげていくが、
特定外来生物法では国の枠組みとして、言ってみれば無策ではありえないと言ったが、
「琵琶湖のリリ禁も、バスギルが多すぎる、
自由だと言いながらバス業者とバサーが琵琶湖を独占している状態じゃないか」と言う声に、
言ってみれば県としても無策ではありえないので、存在してしまったともいえる。

そして、外来法で、バスが悪いのイメージの確定となれば、
地方の駆除や規制が活気付き、リリ禁が増える可能性はある、
また逆に、国の枠で囲うのだから、
地方が大枠を作ってのやる必要がないというか、無策と言われずに済み、
全国リリ禁化は進行しないとも考えられる。

そう考えれば、外来法があることにより、
琵琶湖リリ禁の必要性や理由の一部でも減少するわけであり、
更にバス業界でギルを減らす方で進行させられるようなら、
また必要性や理由を減らせる、と。
ただ、リリ禁がなくなれば、またバス釣り側が知らない顔して何もやらなくなるとなれば、
それでは今既にあるリリ禁を取りやめることは出来ないのであって、
そういう信用は業界には無いわけだな。
しかも、県が、クリーンな知事に変わり、もし悪くないとしても、
県としてもリリ禁を廃止にするなら、リリ禁賛成派や駆除派を納得させる理由は必要になるわけで、
バス釣り側のギル駆除協力は、バス釣り側にとっては悪くない話でもあるわけだ。
リリ禁がどうしても困るということであればな。
「早急にリリ禁を廃止してくれ」という条件としての要望は、
その納得させたりや信用やの分だけ時間が要るわけで、
いずれにせよ直ちに呑める物ではないと思っておいた方がいいだろう。

効果があまりないというリリ禁よりも効果を出せて、
リリ禁の必要性よりも実を取れるのであれば。
しかも、「ギルでなら」ということだからな。
ただ、リリ禁の駆除効果については、係争中でもあると。

それに、
「やり始めて、ちょっとやったぐらいのギル駆除協力だけではな」ともなるから、
早急にを求めることはそもそも無理だろうが。

ま、そういうことでもある。

>>544
リリ禁は国松と税金泥棒学者の寝言であり、今や琵琶湖では
全く機能してないよ

で、寝言言った本人は、大型ダム２つの見直し国から言われて
今必死でそれどろろでない。土建がはなれて、漁師もはなれたら、
国松なんて再起不能だからね。で、リリ禁も再起不能。
「開発」と「自然環境」の２枚舌で茶番をくりかえしてきた、
自業自得ですわ。

>>545
まあ、気持ちはわかるし、
たいして迷惑もかけずにただバス釣りをやってるようなバサーであれば、
そこをもってして悪いとは思えないし、
ただの県民が趣味でちょっとやっていてもバサーなのであり、
やっぱり嫌だと言っている駆除で、使役（人に〜をさせる）を、しかも県にその権利が、
ということから、正直良いものとは思えない。
拡散や増殖をさせるものではないしな。鯉もフナも食うわけでなく、リリースしていたし。

ただ、ある以上は、しかも琵琶湖なら、
仮にも県民による、県民による同意もある、という県条例でということになるし、
（ただし県をあげて害魚・駆除啓蒙をしている、
県民の代理であるはずの県議会議員、市議会議員の類にはヤクザ者みたいなのも少なからず、
というのは言われること）
なにもリリース禁止は、琵琶湖だけじゃないともなるしな。
設定時、その”悪い人間”が設定したとしても、
今度はそれを回復するのは、そこには”悪い人間”は
関係なくなってしまってるものでもある。一人歩きし始めて、居座って。
しかも、回復の方が時間でもなんでもかかる。
よく言う、「密放流で池に入ってしまったバス・ギル」と同じ理屈で。

だから、ダムとか、それはそれで別にやればいいということになるというか、
そういうのを言ってもしょうがない部分があるとも、感じるが。

>>542>>543>>544>>546
外国の方ですか？
非常に判りにくい文章なので、良く推敲してから書かれては如何ですか。

>>547
なんか用か？朝鮮人ｗ

>>547
>>548

そういうのはやめといたほうがいいのではないのか？
在来魚釣り師は、「日本の淡水魚を愛するとか日本人」とか、
バサーは米国かぶれとか、
駆除事業や動物の殺傷に関わるのは特殊な地域の出生が多いとか、
関西は多いとか、またそういう話になる。
自分は関係ないからいいけどなｗ

あと　>よく言う、「密放流で池に入ってしまったバス・ギル」と同じ理屈で。

これは、「よく言われる」に訂正しておこう。

あおるのはどうかと思うが、>>547に同意する。
正直、もう少し推敲して欲しい。いわゆる、国語力の低下のひとつか？
30才くらいになっても、まともな文章が書けないヤツが、結構いるんだよなぁ。

漏れも>>547に禿同
ここは長文バサーのよくいう〈規制派駆除派〉の巣窟だからね
わかるようにかいてくれないと

おいらも胴衣

>>552
非常に判りやすいけれども文章短すぎですね。
推敲しすぎたのですか？

552はバカなだけでつ

2CHだからとネタをやったり、ふざけているから言われるのですよ。
ですが、あまり推敲せずに手抜きしてもこれほどですか、
と褒めてみますよ。

>>546
>まあ、気持ちはわかるし、

県と協力してのギル駆除なのに県を悪くいうのは控えるべきじゃない？
それもわかっていそうなのになんでそういうことやるの？
そこだけ正直？プライドが高くて平身低頭はできない？
漏れは平身低頭で人生過ごしてきたから何を言うのも怖い。
冗談もあるのでしょうけど、怖い者知らずは困ります。

>>556
ｵﾏｲも言うこと言ってるじゃん
汁とｐ−も平身低頭をしてればいいとおもう
ここじゃ威勢がいいけど

>>556
>>546は毎度の口だけ厨だから いうだけで行動が伴わないから
２ちゃんでわかりにくい長文でうさばらしなんだろ

>>557
ｺﾃ粘着？

今回の『外来生物法』の一件ではそうではなかった...途中までは。
やはりそうなのか...
この国はそうなのか...また失望させられるのか...
今は腹立たしく、ただただ悔しい気持ちで一杯です。
これに限らず、郵政のこと、医療のこと、年金のこと、いろんなことが
同じように決められているのではないかと疑ってしまいます。ただ国民が知らないだけで...

「半年をめどに指定に向けた検討を進める」
そしてこれが覆された。

これは単に半年後に決まってしまうことが早まったということではありません。
この半年で、さらに議論が深まり、それぞれの立場の者が歩み寄れれば、
例えバスが指定されても釣り人はその決定に対し大きく貢献する『流れ』が自然とできたはず。

今、このまま突き進まれるならば。
僕個人は釣り人として一切、環境省には協力できません。
そう考えて当然だと思います。

文章だけで行動が伴わないってよくわかるな
言えない内容があるのか

>>561
駆除派で駆除活動してますけど言えません
物を言えるほど頭は回らないです、すいません

前回も触れましたが、もし最悪の場合、バスが『特定外来生物』に指定されてしまったら。
嫌な想像ですが、今まで以上に僕らの釣りが大きく制限されてしまうでしょう。

例えば今までは漁業を営む立場の方々が、水産資源への影響を懸念して
（生態系への悪影響についても触れながら）各県の漁場管理委員会でリリース禁止が
検討されてきました。マナーの問題で釣りをする環境が制限されるケースもあり、
地元の住民の方々とコミュニケーションを取る必要のあった釣り場もあったでしょう。
つまりバスを介して様々な立場の方々と話し合い、コンセンサスを取る必要性と、
チャンスが残されていたのです。
そのチャンスが無くなるかもしれない。そういうことが起こりうる状況なのです。

あるいはこんな怖いことも想像できます。

今、河口湖、芦ノ湖などでは第５種漁業権魚種としてバスが認めらています。
いわば本当の意味で、あらゆる方向から、誰からも非難や制限されることなくバスフィッシングが楽しめます。
ところがそういうフィールドすらもなくなってしまうかもしれない。
『第５種漁業権魚種』というものは『免許』みたいなものです。
更新時に大きな摩擦が起こることは十分想像できます。更新できない状況に陥ることも考えられます。

なぜか。
だって『特定外来生物』なんですもの。
日本にいてはいけない生物になってしまったんですもの。

バスだって生き物だし、釣りを楽しむ釣り人もいる。釣りをさせてよ。
こう主張してきました。
あるいは、確かに貴重な在来魚種に悪影響を与える水体もあるかもしれない。
だから水体ごとに、その水体に関わる様々な立場の人と「バスをどう扱うか」について話し合いましょうよ。
こういう主張ができたのです。
今、起こっている各釣り場での問題を解決し、これからもバスフィッシングを楽しんでいきたい。
そういう願いや未来の可能性がなくなってしまう。
『特定外来生物』に指定されるということは、そのくらい重いものなのです。

長文読むのめんどくさいけど
とにかくバス釣り最高!!

>とにかくバス釣り最高!!
そんなことはない かわいそうな人だね

＞５６０
バカ？
その半年以前から議論する時間はたっぷりあったし、真面目に取り組もうとしてこなかった
自業自得だ、今の結果は。

国松が悪い百合子が悪いとしか言えない
低能業界を恨めよWW

>>546

確認ですけど、

＞だから、ダムとか、それはそれで別にやればいいということになるというか、

「べつにダム建設やればいいじゃん」

でなくて

「別問題アンド別個として反対すればいい、関係ない」

ですよね？

>>567
微妙。自然破壊が淡水魚に及ぼす影響としてならある。
それでも建築土木業と外来魚は直接関係ない。
滋賀はちょっと関係が強いのかな？
関係あるっちゃーあるし無いっちゃーない。そういうことだろ。

柴田さんに続いて貼ります！皆さん来てください！

水辺に感謝の気持ちを込めて W.B.S.クリーンアップキャンペーン　
５３ＰＩＣＫ　ＵＰ！　夏の陣ｉｎ野尻湖
　
日頃の感謝の気持ちを込めて。いつまでも美しい野尻湖であってほしい。
僕らのフィールドは僕らで守ろう！ Let’s Enjoy 53 Pick Up! どなたでもお気軽にご参加下さい。

●日　　　時：平成１７年８月７日（日）　集合時間　午後３：００（雨天決行）
●開催時間　：午後３：００〜午後６：００ ●集合場所　：野尻公民館
●参加費用　：５００円（運営費・保険料） ●定　　　員：１００名（予定）
●責　任　者：平田　規晃 ●連　絡　先：E-mail　　[email protected]
●告知ＨＰ　：「The Future of Bassing」(FB’s Society Home Page)　
URL　 http://www.fbs-society.org/
●申込〆切　：平成１７年７月３１日迄に、E-mailでお名前・ご連絡先（メールアドレス、
電話番号）を明記の上お申し込み下さい。
●イベント詳細：ゴミ拾い終了後、協賛品争奪ビンゴ大会＆オークションを予定しております。
●協　　　賛：シースピリットJr.＆一番館、野尻湖マリーナ、花屋ボート、吉野屋、
ほとり荘、スピンネーカー、ピノキオ、野尻湖レイクサイドホテル、
らんかぁ倶楽部、Ozzys、アウトドアステーション　バンバン、SUN’s CLUB、
CK SHOP、Angler’s Shop Terry’s、かめや釣具店、�慨MITH LTD.、
�鞄V龍、�潟Vマノ、�慨UNLINE、�鰍ｪまかつ、�潟Wャッカル、�軌.S.P、
メガバス�梶AEVERGREEN INTERNATIONAL Co;LTD.、�虚{中屋、FINA、
エコギア、ノリーズ、バリバス、ゲーリーインターナショナル�梶ATag Up、
�潟宴bキークラフト、釣りビジョン、W.B.S　（敬称略、順不同）
●後　　　援：信濃町、野尻湖漁業協同組合、野尻湖水上安全協会、
日本釣振興会長野県支部（敬称略、順不同）　　　　　　　　　　　　　　

＊人数把握のため、参加ご希望の方は必ず事前にお申し込み下さいますよう
お願い致します。

>>549
的はずれ。

>>560>>563
釣り？
それとも天然？

どっちにしろＡＨＯ、ＢＡＫＡ？？

>>571
いつものFB掲示板のだろ
コピペに釣られるなよ

>>569
それだけ協賛がついて、ゴミを拾う人＝バサーから参加費を徴収するのか不思議。
協賛はバサーをメシの種にしている人達でしょ？
業界のためにバサーが動いてくれるのだから、それくらい負担してやればいいのに。

>>569
>僕らのフィールドは僕らで守ろう！
いつからオマイらのものになったんだ？
私物化するなよ！

>>572 ＦＢはAHO　BAKAでおｋ？

>日頃の感謝の気持ちを込めて。いつまでも美しい野尻湖であってほしい。
>僕らのフィールドは僕らで守ろう！ Let’s Enjoy 53 Pick Up! どなたでもお気軽にご参加下さい。

「密放流で作った僕らのフィールドは僕らで守ろう！」だと思われ>>574

100人掻き集めて水辺の脅迫作業に汗を流す
数は力なり

>>573
まったくそうでつね。だからバス釣りメーカーを信用しないバス釣人達もいるのでない？
まっとうなバサーだけの集団ならどれだけ話をしやすいかと思う次第でつ。

最近服部やＦＢがまた調子に乗っている

服部・ＦＢ？ＷＢＳ絡みの道具は買わないように

参加費　運営費を除くと運営メンバーの飲み代　足代
協賛　オークション等現物支給
オークションの金　知らない

ダイワは協賛に入ってないのな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050715-00000052-mailo-l19

特定外来生物：堀のブラックバス、コイの卵食べるなど被害−−甲府の武田神社　／山梨

　◇外来生物法の駆除対象だが、敷地内は殺生禁止
　◇県も予算なく動き鈍い、頭悩ます神社側
　武田神社（甲府市）が、堀に無断で放流されたブラックバスの駆除に苦慮している。敷地内での殺生は禁じて
いるため、職員が釣りをして神社自らが積極的に駆除するわけにはいかないという。６月に施行された「特定外
来生物被害防止法（外来生物法）」にはブラックバスなど特定外来生物の駆除が盛り込まれ、県などによる駆
除に期待を寄せるが、駆除の義務はなく、予算面からも早期実施は難しい状況だ。【鷲頭彰子】
　
同法は日本固有の生態系に大きな影響を及ぼす外来の生物や植物を“特定外来生物”に指定し、無許可の
輸入や飼育、遺棄などを禁じた。同法には「特定外来生物の防除等の措置を講ずる」と明記されており、規制種
を積極的に駆除するとしているが、補助金などの予算は自治体持ちで財政面から早期実施は難しいのが現状。
　同神社によると、十数年前から堀にブラックバスやブルーギルが無断で放流され、大きい魚で体長約４０セン
チのブラックバスが生息するようになった。このため、同神社が堀に飼っているコイの卵が食べられるほか、バ
ス釣りファンの「隠れ釣りスポット」（同神社）となり、釣り人の残した釣り糸でハクチョウが首をつって死ぬなどの
被害が出ている。同神社の土橋俊彦・権禰宜（ねぎ）は「『敷地内で殺生をしてはいけない』という神社の決まり
があり、職員自ら駆除はしにくい」と話す。

　県はブラックバスの駆除に向け実態調査を行う方針だ。県水産技術センター（甲斐市）で完全駆除技術の研究
を行っている途中だが、今のところはダイバーが潜って産卵床を壊すほか、釣りや網による捕獲など地道な対策
しかない。在来品種の絶滅危機などがない限り、県として積極的に駆除に乗り出すことは難しいという。

７月１５日朝刊
（毎日新聞） - 7月15日16時46分更新

宮城のバス釣り陥落････

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1120478408/l50

琵琶湖で駆除してる漁師の家に「害宣車まわすぞ」って張り紙貼るのは
やめてください
大阪ナンバーのパジェロさん

頭の悪い悪長文を書く琵琶湖バサーのオサーンとその馬鹿弟子が出張ってるんかい。
「もうこない」とかぬかしてた事あったけどやっぱ我慢できないのねｗ

で結局はリリースを勝ち取ることが出来れば駆除に協力するわけだな？あ？

つまりは
「琵琶湖でバスのキャッチ＆リリースが認められるのなら琵琶湖のバスが
居なくなっても構わない」

って、こういいたい訳だな？

>>585
そんなことやってるのか・・・・・・・

ひでえな。

>>585
ひでぇな。
バスターズばりだな。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1121834229/l50
【ぶっばすぞ】密放流者・吉田幸二を糾弾するスレ4
逮捕寸前？霞オヤジがぴ〜２氏を暴行疑惑。その真相は！

琵琶湖でバス釣りしてる人の家に「誠意（￥）を見せろ」て張り紙を張るのは
やめてください
滋賀ナンバーのシーマさんとセルシオさん

>>586
おい、オノレ、調子に乗りさらすなよ

>>585＝>>586＝>>587＝>>588＝>>590＝>>591

>>591
あんたはんは弟子中でケンカ自慢の武闘派なんとちゃいますか？

>>593
Tか。

＞ケンカ自慢の武闘派

＞ケンカ自慢の武闘派

元ヤンだった用心棒でつか？
桑田に勉強を教えてもらっていた清原のような関係でつかね？

清原以上に言うことやること考えることがイカツイような桑田と想像してみる

武闘派 がいて威圧してるだけで、その集団の
「反社会性」
が露骨になるわけだが。

琵琶湖ででかい面してるボーター、
お前等のことだよ。

>>586
>琵琶湖でバスのキャッチ＆リリースが認められるのなら琵琶湖のバスが
居なくなっても構わない

チミは、風が吹けば桶屋が儲かるとでも言いたいのか？

>琵琶湖でバスのキャッチ＆リリースが認められるのなら琵琶湖のバスが
居なくなっても構わない
> 琵琶湖でバスのキャッチ＆リリースが認められるのなら琵琶湖のバスが
居な琵琶湖でバスのキャッチ＆リリースが認められるのなら琵琶湖のバスが
居なくなっても構わない
くなっても構わない

確かに訳が解らん。
琵琶湖でバスのキャッチ＆リリースが認められるのなら琵琶湖のギルが
居なくなっても構わないし　協力もしてあげる。
でもそんな事は、有り得ないから漏れは何も協力しないし琵琶湖に行かない。

つべこべリリ禁なんぞで脅しかけられて他の釣り場の確保の為やらバス釣りの
評価を上げる為やらで駆除協力を強要されるのなら・・
他に楽しい事みつける。

>>593
>ケンカ自慢の武闘派

霞オヤジのことでつか？

>>600
踊っていたぴーは舞踏派(w

>>586
>琵琶湖でバスのキャッチ＆リリースが認められるのなら琵琶湖のバスが居なくなっても構わない

そのように解釈すること自体が矛盾だな。
ギルだけにあらずバスも居なくなったら、
そもそも「琵琶湖でのリリ禁とバスのキャッチ＆リリース」の両方どちらも意味はない。

>>600
あれはごんぶと＆骨太の、太派。
皮下脂肪よりも、内臓脂肪とビールっ腹が気になるはずである。

いないバスをキャッチしてリリースできない罠

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠二`-=-'"~<.,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　　ノ（　＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,/　　　　＼､i, ,ノ　⌒　　＼
　　　　　　　　　　　 ___,,,,__　　　 _____　　lイ　-=・=- 　　　-=・=-　'l,
　　　　　　　　　　　`ヽ=,　＼／~ ,／　　/　　　　　　　　　　　　　 `iヽ
　　　　　　　　　　　 ,,,.-`l　　　　<,_　 　 |　　　　,,　.,,人, ,_ 　,_　　　 l,
　　／　＼　　　　　　∠,,_　　　　　　＼　 ﾚ/　 "|　　u/ `''' '-　　N
／　　　　＼　　　 ／　　＼､i, ,ノ　 　,l, ,/　 　 　 　 | /|　|←武闘派　　　 　|
＼　　　/＼＼　　|　　 ○　　　 ○　 　V　/　　　　//　| | ))　　　　 |　|
　　＼/　　　＼＼,イ　 　 　Д 　　　 て,,/　　　　 Ｕ　 .Ｕ 　　 　 　 し(
　　　　　　　　　　木を切り殺す謎の　　　　　森を憎悪している。
　　　　　　　　　　生物。　　　　　　　　　　　　弁当が大嫌い。

>>603
ただの”釣り”だろう。
しかし、そもそも、「居ないという前提はどこからくるのか」ということであって、
完全駆除論での、完全に駆除できる駆除方法の確立、費用、
「これが可能であれば」となるわけだが、可能でないからリリ禁があるともいえるな。
バスが存在しないことは今のところ事実としては無いわけであるから
（つまり琵琶湖にバス・ギルはいる）、リリース禁止があると。
リリ禁の駆除効果だけでなく、啓発効果を言ったとしても、
存在しない生物を対象とすることは無意味であるし、
リリ禁においては、バスとギルが対象になっていることは明白である。

可能になるまでのモラトリアムとして、啓発としての害魚宣伝として、と、
「少しでも守って駆除協力をするバサーがいれば、少しでも減る」という駆除効果から、
「何もないよりは、少しでも得だからリリ禁がある」
この程度であることも、理論としては存在し得る。

また、居ないところへ入っても困るからという啓発効果であったとしても、
この移植放流の類は、特定外来生物被害防止法で扱えるはずである。

とにかく、居ないという前提は、そもそも意味が無い。
ただ、「居ない・存在しない」は、今の事実としても理屈でもありえないにせよ、
存在しない訳ではなくとも、ほとんど居ないということは有り得るわけであり、
それらの数にも拠る（増やすは有り得ない・許されることではないから、減る、減らすほうでの数）
とは、なるわけであるな。そして、それが、バスかギルかということでもある。
バスでの方で、ほとんどのバス釣り側が受け入れるわけがないのは、当然である。

>>601
山田君、菊ちゃんに一枚あげてください

武闘派 がいて威圧してるだけで、その集団の
「反社会性」
が露骨になるわけだが。

琵琶湖ででかい面してるバスターズ、
お前等のことだよ。

でかい顔していた服部とＦＢはバサーから総すかんを食いました。

フ” ラ 汁 >>590には

そんなことやってるのか・・・・・・・

ひでえな

って言わないのか?

>>607
リアルにﾜﾛﾀ

ところで、だ。

「存在しないものに対して」ということを話に出したのは、
琵琶湖のリリ禁裁判一審判決が出ている状態で、控訴であるのに、
ギル駆除をするからリリ禁を廃止してくれとなれば、
リリ禁というシステムの合法性・違法性というのは滋賀に限られることではないのに、
どういうことになるか。
訴えの利益の喪失が出る部分も考えなくてはならない。
結局、リリ禁賛成派が早急にリリ禁廃止を言わなかったとしても、
この業界ギル駆除協力にバサーが協力したとしても、
やっぱり、いずれにせよ早急にというリリ禁廃止を条件にはできないことである。

>>611
長すぎてわかりません。１００字以内でよろしく。

>>605>>611
ウザイ

>>612
リリ禁廃止を求めることと、控訴には矛盾がある。
判決効・訴えの利益、そういうものを考えずにでは、危険である。
駆除効果にせよ、係争中である。
そういうこと。あまり詳しくは言うわけにはいかない。

■バスファンネットからのご報告（2005年7月21日）
釣りの制度にまつわる「２つの研究会」が発足！
23日(土)にも開催されます！

http://www.bfn.jp/mail/050721-1.html

バサーは世間の笑い者

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050721-00000032-kyt-l25
総事業費は656億円　栗東市試算　新幹線新駅　接続駅など含め

滋賀県の政策は間違ってるね。
でも、バスの話とは無関係だよね服部君ｗ

>>595
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050721-00000406-yom-soci
＞就寝中の清原選手宅でカード窃盗、３００万円引き出す

清原宅へ盗みに入る命知らずがいてワロタ

>>619
>警視庁渋谷署が犯人の男を窃盗容疑で逮捕していたことが２１日、わかった。

（読売新聞） - 7月21日12時28分

捜査情報を知っていることないだろうから
>>595さんグッドタイミング。奇遇だねー。

http://mytown.asahi.com/shiga/news02.asp?kiji=5432
> ノーリリースありがとう券　今年もきょうから開始
> 毎年県の予想を上回る持ち込みがあり、昨年は当初予定していた発行期間を１カ月短くした。
> 一部のホームレスの人たちの生活の糧にもなっており、この活動を自立のきっかけに
> してほしいと支援する団体もある。

>>621
7時のNHKの全国版のニュースで放送されてましたね。

p2
>まあ、行政側が凍ったですよ。

アレは凍ったというよりも「ハア？」でしたよ

大勢のホームレスを雇用して一気に駆除した方が早いよ。
底引き網でも使ってやるべきだな。

あれ？滋賀県って最初、
「環境教育の側面もあり、ホームレスの生活費になるようなことは望ましくない」
って言ってなかったっけ？
いつのまにホームレス支援とかなってんの？

>>623
そんなレスないけど何のはなし？

>武闘派 がいて威圧してるだけで、その集団の
>「反社会性」
>が露骨になるわけだが。


これって　きんころ　とか言う奴の事じゃないの？

>>626
ホームレス

>>627
あそこは自分で武闘派って言い切ってるからねぇ。
いもしないテロバサー相手に徹底抗戦してるらしいし。
きんころ以前にも、議論の相手の肉親をネタにマジ脅迫とかしてるし。

>>625
駆除できればホームレスでもなんでもいいのだと思われ
雇用対策等で使って一石二鳥
駆除が社会に貢献していることを宣伝して
駆除事業を残すことが目的
んで滋賀県にホームレスが終結

滋賀県が新しいＢ地区として、ハッテン場になるわけやね。
ぶわはははははは！！！！！

>>631
ホームレスが釣りをして
バス釣り人と在来魚釣り人の仲間が増えました

バス釣りするホームレス＝バサーだから、県ではバサーの人数が増えたとしか認識されない。
髪はボサボサ、服装は乞食みたい、野グソし放題、日本語が不自由、まったく見分けがつかん。

>>633
ホームレスが駆除釣りするなら餌釣りじゃない？
見た目も駆除釣りしてる餌釣り師のおっさんにみえるとおもうよ

>>629
> きんころ以前にも、議論の相手の肉親をネタにマジ脅迫とかしてるし。

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>635
過去スレでBigFishingの法則を検索して、
きんころ、脅迫で中を探してみれ。

>>636
過去スレってのがわかんね。どこよ？

>>636
ひでえＤＱＮだbigfishingの法則のスレより

63 名前： 名無しバサー 投稿日： 01/09/04 23:36 ID:kQRSJu3Y

>61
てゆーか。一部の駆除派は、バサーを犯罪者って呼んでんだぜ。
擁護派は、殺魚者とかって呼んでいるわけじゃないのにさ。
そりゃぁ、議論にならないだろうよ。
それに、過激駆除派は、現実に即した意見を言わないしさぁ。
あと、擁護派って別に正義を振りかざしていないと思う。
ほとんどのバサーはバスの環境への影響も有ると考えて議論してるでしょ。

>>638
あの頃からくらべれば２ｃｈからも外来魚問題からもバサーは激減した。

ニュースでバスやギルが無残にもかごにいれて処分されてた

処分するくらいなら食えよ

臭みをとったら白身で美味いのに

結局コレ↓なんだったんだ？アリバイ工作か？
日本のバスフィッシングを考える会
ttp://www.i-love-bass.com/

宮城スレの粘着ヘリクツをこのスレの駆除派仲間に入れてあげてもらえないですか？
彼を引き取って欲しいんですけど・・・

ちょっとバスターズの名前が出ているけど、バスターズはもう駆除派の
頂点でも本流でもない。２ｃｈでも相手にされていないし。
BBSでは相変わらず遠吠え繰り返してるけどな。
以前は戻す会に頼んで、シンポに名前だけ出してもらって会員を勧誘してたけど、
今では駆除派内でも相手にもされていない。ＮＰＯ詐称疑惑が原因か？
一般市民の参加で注目を集めている戻す会にも、大きく水をあけられている。

つまり、ほっとけ。

>>643
おまえがバスターズほっとけ
このﾍﾀﾚ
思わずBBS見にいったじゃねーかｗｗ

はっきりいって、バスターズのHPは２ｃｈらーでもってた。
いまじゃ２ｃｈらーが来ないので、カウンターとまってるｗｗ

>>621

　　　國松善次郎知事〜　万歳〜〜！！！

　　　　　　　　　　　　　京阪神浮浪者一同

工作員が来ないと静かだな。

>>647
来てるがなｗ>>646

>>623
P〜2が、何も言わないところを見ると本当のようですね。
四国も、行政ＶＳ釣り人か、、、、がんがれ

目立たないよう地味に楽しみながら
バス釣り温存して行こうとする賢い早明浦を
自慢気にアピールしまくるP2は如何なものかと

止水水域じゃない早明浦でバス釣り温存できると
思うP2は、相当イカレチンポだな〜。

どこのことか書いてないからただの煽りに
決まっとるやんけ　あほらし

ちなみにワシが行ったとこは早明浦と全く関係ないｗ

>>652

早明浦は一頃超減水だったが、魚は大丈夫だったんかな？

しかし、生態系云々言っても所詮国が地元に金配って作ったダムだろ？
その地元がバス釣りもエエやないか言うとるのだったら特区申請を通すべきやな。

>>653
　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
（::::::::::::::::::::::::::::）
（::::::::::::::人:::::::::ﾉ
（:::: ( ´・ω・):ノ　　 ＜JBﾜｰﾙﾄﾞのﾒｿﾊﾞｰ全員が早明浦に登録したら・・・
　￣/ つとl 　　　　　　そんな夢も語れるかも・・・
　 　しー-Ｊ

>>653,>>654
だ〜か〜ら〜、ダム近辺の地元民だけでなく下流域の住民の承諾を得なくては
いけないから無理。

>>655

下流域の住民つ〜か、漁業権との兼ね合いや生態系の撹乱との問題視だろ？
では、早明浦ダムにバスが確認されて２０年以上に成るが、その手の
問題視される事が現時点で浮上しているか否か？
別に全く無い訳ではないと分かっているがその問題規模の大小を測る基準や
国民的な余暇に対して規制するだけの基準があるかないかが焦点だろ？
そこらと水域住民の問題点をクリアー出来れば特区申請も出来ると思うが？

特区申請って何の特区？
まさかバスを増やせる特区ではないだろうな？

>>655
　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
（::::::::::::::::::::::::::::）
（::::::::::::::人:::::::::ﾉ
（:::: ( ´・ω・):ノ ＜だ〜か〜ら〜・・・　　
　￣/ つとl 　　　特区もJBﾜｰﾙﾄﾞ全員登録も夢のまた夢・・・
　 　しー-Ｊ　　　 洒落のわからん鈍い奴は帰っていいよ・・・

>>658
洒落しか言わない無用な人間は何しにここにきてるの・・・
そういう奴がいるから問題が解決しないんだろ・・・

ブラ汁もぴ〜２も、ここの人を馬鹿にしているのは明らかだな
落ち着けお前ら、よく考えると奴らのしていることは自分の考えより
不確かな情報をばらまいて、あとは人の誹謗中傷・・・
情報は多ければ多いほどが良い・・・ほんと、口ばっかり

ｻﾒｳﾗに限らず特区などは無理。
認めない方針が規定路線。

ｻﾒｳﾗは下流で駆除してる。
今更理解得るのも難しいんじゃないの？

>>661
そこでDJ法です

>>658
>洒落のわからん鈍い奴は帰っていいよ・・・

参りましたm(__)m
オモロ無い事をしてもルックスで笑えるぴ〜２には、誰も勝てもシェン。
http://bassup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img01/1590.jpg

>>662
D-J法ね。
シマウマで前スレが提唱してるけど、みんな冷たく見てるよ。
バス問題とは関係あらへんからね。

>>663
　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
（::::::::::::::::::::::::::::）
（::::::::::::::人:::::::::ﾉ
（:::: ( ´・ω・):ノ　＜そういうﾂｯｺﾐ待ちで晒している・・・　
　￣/ つとl 　　　　ありがとう・・・
　 　しー-Ｊ

>>664
そこんとこ、ぴ〜2さんの感想は？

結局バサーの金が欲しいんだろ、駆除派のホームレスは。
在来魚がどうこう言っても、結局は金が欲しいんだな。
自然も見ないで在来魚がどうこう言い出すと思ったら、今度は金くれかよ。

>>666
　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
（::::::::::::::::::::::::::::）
（::::::::::::::人:::::::::ﾉ
（:::: ( ´・ω・):ノ　＜あれは前スレさんの立場（知り過ぎた第三者）で最大限踏み込んだ提案・・・　
　￣/ つとl 　　　　 バサーはバサーでまた違うアプローチの仕方があるはず・・・　　　　　　　
　 　しー-Ｊ　　　 　そしてそれは各都道府県・・・置かれている状況で違う・・・何もせずやり過ごすのも否定しない・・・

　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
（::::::::::::::::::::::::::::）
（::::::::::::::人:::::::::ﾉ
（:::: ( ´・ω・):ノ　　 ＜バス雑誌や爆chをフルに使って大本営発表しても・・・
　￣/ つとl 　　　　　 動かない人は最初から動くはずもない・・・それが釣り人・・・　
　 　しー-Ｊ 来るはずのない援軍を待ち続けて兵糧攻め・・・それが現実・・・

同じＡＡを繰り返して貼り付けるようになったら
人間おしまいだな。

>>670
中傷乙

>>669
heizoが更新してるぞ、しっしっ！

>>672
　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
（::::::::::::::::::::::::::::）
（::::::::::::::人:::::::::ﾉ
（:::: ( ´・ω・):ノ　　＜見てきたょ・・・クオリティ高いね・・・
　￣/ つとl
　 　しー-Ｊ

実際heizoに面と向かって反論した奴はいないだろ。
関係ない話でつついてるだけの小物は何匹かいたが、相手にされなかったしなｗｗｗ

http://www.uploda.org/file/uporg154039.jpg
http://www.uploda.org/file/uporg154059.jpg
pass:yuyu



> 　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
>（::::::::::::::::::::::::::::）
>（::::::::::::::人:::::::::ﾉ
>（:::: ( ´・ω・):ノ　＜そういうﾂｯｺﾐ待ちで晒している・・・　
>　￣/ つとl 　　　　ありがとう・・・
>　 　しー-Ｊ
それが現実・・・と言いながら逃げてるだけなんだてよく分かったよ
そんなに言うならどうすべきだと思うの？
あなたは何をするの？

>>675
　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
（::::::::::::::::::::::::::::）
（::::::::::::::人:::::::::ﾉ
（:::: ( ´・ω・):ノ　＜ググれ・・・　
　￣/ つとl
　 　しー-Ｊ

>>674
　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
（::::::::::::::::::::::::::::）
（::::::::::::::人:::::::::ﾉ
（:::: ( ´・ω・):ノ　＜heizoはたぶん会ったことあるょ・・・渋谷で・・・　
　￣/ つとl
　 　しー-Ｊ

>>668
ご返答ありがとうございます。
では前スレさんがヒステリー起こしたらぴ〜2さんの責任ってことでw

なんだか、連続レスで↓これ流そうとしてないか（ｗ

623 ：名無しバサー：2005/07/21(木) 22:15:52
p2
>まあ、行政側が凍ったですよ。

アレは凍ったというよりも「ハア？」でしたよ

確かに、反論のこれもＰ２にしてはキレがないし余裕もないし

652 ：ぴ〜２ ◆fyw12gTSfY ：2005/07/23(土) 09:35:51
どこのことか書いてないからただの煽りに
決まっとるやんけ　あほらし

>>674
反論拒絶してるﾁﾝｶｽだから、heizoちんは。

もう一度書くよ。

「反論にまともに答える勇気も度胸も無いﾁﾝｶｽ」

それがheizo

>>677
やっぱ、ただの工房でしょ、heizo

休みに入ってこのペースで更新中。
社会人なら無理（ｗ

>>681
> 「反論にまともに答える勇気も度胸も無いﾁﾝｶｽ」

一方的な誹謗中傷にいちいち応える必要はないだろ。
反論？論が無いものは反論とはいえませんよｗ

>>683
儲乙。
heizoを養護すると、何ステージ上がるのでつか？ｗ

>>683
一方的な誹謗中傷＝heizoのブログとも呼べない落書き。

>>683
ﾁﾝｶｽ乙

琵琶湖じゃ、ノーリリースありがとう券だけでなく、
労組連合がバス駆除を目的とした釣り大会があったね。23日だっけ？
参加者いる？
会社に貼ってたポスターには、釣った魚は専用回収箱へと書いてた。
駆除の効果はかなり疑問的だが、啓蒙活動としては評価できる。
「パパ！バスは悪い魚だから回収箱に入れるね」
「よしよし、えらいぞ！」
という親子の会話がなされるのだろうか

>>687
琵琶湖においてはそれでいいんじゃない？

＞「パパ！バスは悪い魚だから回収箱に入れるね」
＞「よしよし、えらいぞ！」

河口湖じゃその会話は成立しないが。

そういうこと。

「パパ！総合開発は悪い結果をもたらしたから糾弾しようね」
「ダメだよ、そこに触れちゃ〜！」

「パパ、総合開発のおかげでオカッパリ出来るね、
おまけにおにいちゃんのバスボートも引っ張ってこれるね」
「国松さんに感謝しろよ」

「パパ、総合開発のおかげで補償金貰った漁師が今度はバス駆除で
お金を貰ってるよ」
「お金になれば何してもいいんだよ。バスはお金になるんだから」

「パパ、総合開発で客増えたボート屋がなんか言ってるよｗ」

「ギル駆除に参加しないんだから、もう居場所無いって教えてあげな」

「パパ、フロリダ釣れちゃった。６０upだよｗ」

「･･･・・・・・・・・・・・・・・・に感謝しなよ」

「パパ、スポッツも釣れちゃった、どうしよう」

「下野さんが引き取ってくれるから、持っていきなさい」

つまんないからやめとけ。

「パパ、凶授の言う通りだね。なんでもアリにした原因は県と漁師に責任が
あるんじゃないの？」
「息子よ、よく聞きな。在来種なんてどーでもいいんだよ。」

「パパ、在来種ってベイトのこと」

「難しい言葉、よく覚えたね。
バスはアユとタナゴよく食うから覚えときなさい」

「パパ、バスはアユとタナゴよく食うって便利な言葉だね。」
「在来種の減少の原因がそれが全てと勝手に思い込んでくれるからね。」

糞コテに釣られる糞名無し爆釣スレはここでつね

一体、何が問題なのかねぇ‥‥

糞コテに釣られるバス以下低脳の一掃が問題

まず、ここにブラ汁がいることがひとつ問題だ罠
バサーがどんどん駆除派に嫌悪感を持ち、壁が厚くなっていきます
ブラ汁が駆除派でなくても、そうなるのです

んなこたない
ブラ汁に粘着してる奴は個人的に恨みがある奴ら　例えばＦＢとか
逆にＦＢカワイソスなスレとして笑えるスレ

つまり、特に問題など無いと

FB今年に入っても入会している人がいるな
ワラをもすがるつもりでFBが何とかしてくれると思って入っているんだろうが、
神奈川のリリ禁更新をすっかり忘れてるような連中がやってるとは全く知らない、、、
カワイソス(ry

ジャンケンの景品で釣ってるからな。
２ｃｈで釣られ、ＦＢにも釣られてしまう。

佐藤なんか人格破綻して久しい
タクシーチケットは会社に返還したのか？

>>705
FBって結局最初だけだったな。
まあ、掲示板の内容があれじゃな。
霞オヤジやheizoとは波長が合ってそうだけどｗ

LBFCよりは随分マシ。
LBFCの掲示板は今ではエロサイトの広告板。

>>709
ほんとだ。こりゃひでえな。こういうとこに自分名前が出ていること
知らないんだろか？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1031586870/444

たまにグーグルからネタを探してると、こんなのが引っかかるｗ

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1107818762/l50

ボラ板も大変だなｗｗ

>>711
なんか散漫なスレだな。
heizoの名前がでてきたのにはﾜﾛﾀ

自作自演の花が満開だな（ｗ

[4628] これからは金持ちニート♪ 投稿者：人生出会いゲーム 投稿日：2005/07/22(Fri) 00:09
[4627] 趣味全開のホムペは素敵〜 投稿者：ハニーフラッシュ 投稿日：2005/07/21(Thu) 21:08
[4626] PC初心者です 投稿者：絵里香 投稿日：2005/07/17(Sun) 17:53
[4625] 童貞の男性様へ。 投稿者：童貞買います！事務局 投稿日：2005/07/17(Sun) 13:00
[4624] 萌え萌え運行！ 投稿者：モエ 投稿日：2005/07/16(Sat) 02:45
[4623] 更新したよｖ 投稿者：エログ推進委員会 投稿日：2005/07/14(Thu) 02:08

http://www.cable-net.ne.jp/user/lbfc/
さすが琵琶湖

>>714
http://www.field-group.com/index2.html

琵琶湖のショップ
実店舗は潰れて今はないんだそうな

>>715
そのアダルトバナー広告･･
バサーに見捨てられてもあたりまえ
経営者の程度が知れる

>>７14
LBFC掲示板のｴﾛ広告放置は心ある者は残念に思い、
それぐらいの気でやっていたんだと見放すなり、
初めからから期待も無くて関わらない。
ﾊﾞｽ釣りと関係無いﾔｼとリリ禁派はその放置ぶりを笑い、馬鹿にしている。
LBFCなんてｰのはそんなもんなんだろ。

ＬＢＦＣではルアーフィッシングだけではなく滋賀県の釣り人全体として、
今後の琵琶湖ルールのあり方を検討し、実現していくために、
本年新設された「滋賀県釣り団体協議会」に参画することにいたしました。
ただし、ＬＢＦＣとしては御確認いただきました基本方針は堅守し、
方針が同一な部分について行動を共にしたいと考えております。

中心活動人
下野正希 立田　博 村上晴彦 青木邦充 北方洋介 金利辰夫 加藤誠司 小野俊郎
平村尚也 菱田敬一

>>717の理屈だと、加藤や村上もクズでおｋ？

下野はクズだから入れてなかった　orz

もともと琵琶湖はダメぽってことか>>717

だいたいLBFCを大所帯にしたのが加藤率いるBFNなんだから
BFNが放置なのも当り前
加藤は会社の納税対策しか考えてないんだから、そんなのに
やらせているのがそもそも間違い

>>718
ｏｋなんじゃない？
釣り業界は金になること
金を減らさないことだけに懸命
つか活動人てそれで食ってるだけのバカの集まり

よくしっているのは釣りとちっぽけな商売のことだけだってか？

感覚はせいぜい零細企業のオヤジぐらい

>>715
ダーヨシの店ね
ヤフオク吊りｱｹﾞがばれたのが痛かったみたいだな

遂に施行が決定的となった琵琶湖レジャー規制条例。
しかし、村田基は爆釣チャンネルを通じて全国のバサーに諦めず、共闘するように檄を飛ばした。
http://www.bakucho.co.jp

村田基・・・好きだ嫌いだなどの次元の話をしている時ではない！！
今はバサー一丸となって彼と共に行動する時だと思うがどうよ？

まずは、身近なゴミ拾いから・・・ね！！

<<以下転載>>
みなさん、悲しいおしらせです！！
滋賀県の議会でリリ禁を含む「琵琶湖レジャー規制条例」が議会を通過してしまいました。
僕達の必死の反対にもかかわらず、彼らの態度は全く無視。
最初から決まっていたかのごとく進められてしまいました。
全く「何を考えているんだ！！」と僕は叫んでしまいました！！
この条例には３年後に内容を見直す」という付帯条件が付けられています。
また、日釣振はこの様な国民の意見や釣り人及びレジャー産業を無視した条例の可決は違法であるとして、条例撤回を求めた訴訟を起こす構えです。
またボート協会も琵琶湖の地場産業が大きな打撃を受けるとして、損害賠償を訴える構えを見せています。

僕が望むのは、今一度、全ての関係者が集まって、平等に話し合える状況を作り出す事です。
そのためには、現在のバスやバサーに対するマイナスイメージを頑張って払拭して行かなくてはなりません。

今回の一件で、僕達釣り人も自分たちの置かれた立場を強く認識して、モラルの面でも行動の面でももっと良くしていこう！！という意識が芽生えたはずです。

みんなも諦めるのではなく、これからが新しいバス釣りの時代だと意識して、一緒に頑張っていきましょう。
僕はこれからも、みんなが楽しく釣りを続けられるように、僕自身が大好きな釣りをおじいさんになるまで続けられるようにまだまだ諦めずに頑張って行きます！！

みんなで力を合わせて行きましょう。まだまだやれる事はあります！！

×・・・・みんなが楽しく釣りを続けられるように、僕自身が大好きな釣りをおじいさんになるまで続けられるように

○・・・・僕が飯の食いっぱぐれがないように、今の安定した生活をおじいさんになるまで続けられるように

>>727
お前ガキだな

>>725

懐かしいネタ知ってるなｗ

琵琶湖の漁師は今度は「なまず」で儲けようとしてる　＞放流

http://www.biwako.org/bbc/kotoba/kotoba05.asp
> 例えば体重500gのバスと50gのブルーギルをくらべると、体重差は10倍だが
> バスはギルの約5.6倍のエサしか食べない。５kgのバスと50gのギルなら、
> バスはギルの約32倍のエサしか食べない。

だからどう考えても、バスよりギルの方が悪い！
どんなに大きさが違っても、せいぜい３２倍しか食べないんだから。






とか言いたいのかな？この幼児は。

　沖縄北部でヤンバルクイナを守る名目で数百匹の猫が殺されようとしています。
私は、ヤンバルクイナ数羽より数百匹の猫の命のほうが大事だと思うが、
なんのためにヤンバルクイナを守らなければならないのかを思えば、
捕獲しても殺さない方法を講じるのが当然です。この事業主体は政府なので、
沖縄県民以外の人も、事業を止めること、あるいは猫の命は救うことを、
環境省に抗議、請願する権利があります。

ブルーギル生息数抑制釣り大会(8/7)＠琵琶湖

・・・条例更新をめぐって、さまざまな議論が噴出していますが、こうした議論とは
別に当面ブルーギルの生息数を抑制することが緊急課題だとの観点では一致してお
り、各釣り人団体、釣り関連団体、ボート組合の有志を中心に滋賀県も協力体制を
とってブルーギル抑制大会を開くことがきまりました。・・・

詳しくは全釣協
http://www.zenturi-jofi.or.jp/topic/biwako_burutaikai.htm

>>732
ＪＡＶＡキター！

>>732
オマイがネコの里親になれば万事解決。
と吊られてみました。

それでも３面コンクリートの川を作られるよりはましだ。

外国にはあんなコンクリート製の巨大どぶみたいな川はないよ。
彼らは美観と言うものを考えるからな。

知床の世界遺産の登録の条件に海岸のコンクリートブロックを取り除けと言って来たのを忘れるな。

日本はどこもかしこもコンクリート汚染されてる。

＞それでも

強引杉　コミュニケーション能力ゼロの話の切り出し方

いまだにＦＢに入会してるのは、駆除派だよね？

>>738

友達が居ない奴だと思う

ヒキコモリ治療の一環としてＦＢ入会

在来生物保存へ各地で本格始動　
習性狙い撃ちバス駆除作戦
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sci/20050726/ftu_____sci_____000.shtml

> 水中の猛獣・ブラックバス（オオクチバスなど）の駆除が全国各地で本格的に行われるようになった。
> 六月に施行された外来生物法が追い風となり、在来種の復活を目指し、研究者と漁業関係者、
> 自然保護団体が協力。バスと人間の知恵比べが始まっている。　

もっと本気で駆除するのかとおもってた　＞国、環境省
ポイントマップはバス雑誌に載ってるのに....

>>742
金ねえもん。

>>742
国、環境省、世間・・・あんまりやる気ねえもん。
本気でやる気のある場所、人は、とっととやっとる。

>>742
もともとな、これ以上の無秩序な拡散を止めるためと、本気で駆除しようと
している所への、法的な後ろ盾とするために指定されたと思うんだ。

だから、あんまりその気の無いところのバスは放置だろ？事実上。

普通のバス釣り人は何にも困ってないと思うんだが、どうか？

（駆除してるところやリリ禁の場所を「バス釣り場」として強硬に残そうと
してる連中は除いてね。ややこしくしてるのはそいつ等）

　　　　∧＿∧ 　　　　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（ﾟ∀ﾟ 　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´∀）　（ﾟ∀ﾟ　 ）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1 ） 　 糞スレは　　　　　　　　　　　 .≡≡三 三ニ⌒)　　　 ） 　　立てるなって
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　 /)　 ） ￣.|　|　　|　　　　　　　　　　　
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）　　　1　　　　　　　　　　　　　 　　 〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）　　　　2

　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀''''）　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ＊ ―――
　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　 言っただろうが.　　　 　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケー！！
　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./　　　　　　3　　　　　 　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|　　　　　　　　4
　　　　　 　＼__）＼）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__）_）

ドイツゴイってきしょいんだね。　とあるきっかけで見てしまったんだけどもう鬱だ。
コイもボラもきしょい。　それに比べればバスは黒目でかわいいわ。

>>741
駆除ブームもいずれ去るだろうよ
そしたら、またバス釣りブーム到来だな
バカに腹立てるようじゃ本当のバカだぞ、駆除派！

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ―

外来種ﾏﾝｾｰのくせにアカみたいな坑道

■320 / 親記事) 　宮城県釣り人連絡協議会の案内
□投稿者/ ウィザード 10UP(14回)-(2004/04/08(Thu) 20:05:37)
今回､急に決定してしまった宮城県内におけるキャッチ＆リリース禁止等の措置について
釣り人としての今後の対応を考える為「宮城県釣り人連絡協議会」を下記のとおり開催
する事となりました。
１　日　時　平成１６年４月１７日(土)　ＰＭ６：００〜８：００
２　会　場　仙台市シルバーセンター　第一研修室
　　　　　　〒980-0013　仙台市青葉区花京院１−３−２
３　会場費　￥１００／１人
今回は日釣振宮城県支部の�樺|乃皮屋を発起人に、ＮＢＣチャプター事務局である三徳屋､
宮城ゲームフィシュ向上委員会等の協力のもと、開催されます。
今後の宮城県内のバス釣りを大きく左右する問題なので、仕事や冠婚葬祭等の重要な用事
のないバサーは老若男女問わず、1人残らず集合しましょう！　

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ―

竹乃皮屋っていうのが宮城の釣具屋の総元締めで問屋なんだね。

今月号のバサー・・・トップからこれだもの。

http://www.tsuribito.co.jp/basser/basser.htm

先日の野尻湖のＪＢトップ５０といい、ちょっとは気を使えって感じ。

□投稿者/ ウィザード 10UP(46回)-(2005/02/08(Tue) 10:55:41)

確かに、最終的にデモは実施しないと駄目でしょうね！
いくら騒いでても、所詮は業界内（バス釣り系雑誌やHP)でのこと！
一般の人達には殆ど知られていないし・・・
世間になんとか反対の意見をアピールする場を作らないと！

それにしても、BASS　FUN　NETの趣意書はちょっと言葉が足りないですね〜
イマカツのHPを見ないと冬月山女さんのように、今さら何のんきな事言ってるの？
と思う人結構いるんじゃないのかな〜？
それで、メンバー登録しない人もいるかも！

□投稿者/ リバー 10UP(1回)-(2005/02/09(Wed) 21:42:55)

　やめてくれよ。いま、騒いだら、ますます風当たりが強くなる。
そもそも全国のバサーが集まったら何人になるんだ。本当に
集まるのか？集まっても取締側に顔写真撮られてリストに載るだけだろ。
そこまで、腹のすわったバサーに本当にいるか疑問だな。悪いけど、俺は
付き合わない。勝手にやってくれ。　ウイさん、あんたも罪だな。


結局この宮城のバス釣り具屋はデモしたのか？
日釣振お得意の口先脅迫か、、、？

□投稿者/ ケイスケ 10UP(1回)-(2005/01/25(Tue) 20:16:11)

特定外来魚・・・
これが決まると大変なことになります。
バスの命がなくなります。
これによって全国リリ禁・・・・
運搬・飼育禁止・・・
河口湖などの施設にも影響がでます。
一つでも多い意見が必要です。皆さん！！ぜひ参加してください。

※またこの文章をコピーしていろんな掲示板にかきこんでください。
　より多くの人に、読んでもらいましょう。いざ戦いのとき！！
（修正してもいいです）

ここで村田基プロが特定外来魚指定について話しています。
皆さん是非参加を
詳しくはhttp://www.bakucho.co.jp/wor.html

□投稿者/ バジル 10UP(1回)-(2005/01/29(Sat) 12:54:38)

しょーがないよ、マナーやモラルのない人があまりにも多すぎたんだもん。
そーじゃない人もたくさんいたと思うけど悪い人を注意するほどの人は少なかったと思う。
むしろココまで追い込まれないと気付かなかったのが問題がある。気付いてたとしても行動に移す人も少なかった。
私はリリ禁に賛成です。
どうせ、やる人はやるんだから。←ココに問題がある。
↑を改善できてからでないと、お話にならない。あまりにも都合が良過ぎるのではないか？？
だって、みんな、きまりを守ってればこんなことにはならなかったろう？？

祝を使うことでFFerにスモール釣りをやらせて、擁護派を増やそうという魂胆だろうが、
ペレット祝が今更何しようと儲以外は着いていかないのを、吊り人社は分かってないようだな。
祝には、早くフライタックルを使った釣りをやめてほしいものだ。あれがFFだと思われると、
FFやってる漏れ達が恥ずかしい。

□投稿者/ ウィザード 10UP(44回)-(2005/02/06(Sun) 10:59:48)

かずさんはじめまして
もし、今回オオクチバスが指定された場合、移動が禁止なので持ち帰っても駄目！飼育も駄目！
（移動出来ないから、無理だけど・・・）、遺棄も禁止なのでそこらへんにポイ捨ても駄目！
その上、宮城ではリリ禁なのでリリースも駄目！
つまり、宮城の場合（リリ禁になってる県全て）、完全なバス釣り禁止ということに・・・
環境省が言っているリリースOKというのは、あくまで何の規制もない県だけのことです。
そうならないようにするためにも、みんな環境省にパブコメを出そう！
BASS　FUN　NETにメンバー登録しよう！

□投稿者/ かず 10UP(2回)-(2005/02/06(Sun) 23:33:34)

じゃぁ、バスが指定されようがされまいが、宮城県ではバス釣りはできないってこと？
指定されなかった場合は、釣ったバスはどう扱えばいいのでしょうか？

□投稿者/ ウィザード 10UP(45回)-(2005/02/07(Mon) 01:40:04)

今でも宮城でバス釣りは出来ますよ！
ただし、釣ったバスに関しては、持ち帰って飼うか、食べるなどして・・・
まあ、最終的に個人の責任の元対処しましょう。

現在、バス釣りに対して厳しい時ですが、まずは指定に反対（パブコメ等）し、
来たるべき２年後（宮城のリリ禁期間終了）までみんなで頑張りましょう！

ウィザードがいる限りリリ禁解除ありえねー

そんな古いコピペに何か意味があるの？私怨？

>>753
自爆テロに近いね（ｗ
スポーツ新聞でもスモール情報は自粛してるのに。
反社会的テキストブックでまっしぐら（ｗ

フローターも周りから見たらﾀﾀﾞの馬鹿なんだから、止めればいいのに。
どうせ、それで田んぼの中の野池で浮いてるんでしょ（ｗ

>>758
バスが入って80年
コクチが入って10年の歴史があるのに半年前で古いってｗｗｗ

120 ：名無しバサー：2005/07/26(火) 21:12:59
スモールマウスってこの時期でも釣れるんですか？
またお勧めのワームありますか？
122 ：TAMA ◆iRYr1Gm7FI ：2005/07/26(火) 21:41:23
>>120
今年、桧原湖は不調らしいんだけど、ワシの地元のABU熊川は普通に釣れるよ。
ワームは、とりあえずこれさえあれば的なのだと、サターンワーム、AR−45。
これは買っとけ的なのは、インチホッグ、パワーホッグ２ｲﾝﾁかな。
ゲーリーとエコギアのワームは、ほぼ全部効くよ。
サワムラのバレットとかは反則的に釣れるので、ワシはあんまり使いません。
因みに、デカいのが釣りたいからって、デカいワームを使うのはブーマーのアフォか、
ラージの釣りしか知らん香具師なので、気を付けましょう。

http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=BZG20641&page=150&msg_per_page=10&def=50

580.　荒川釣行！　会長　　2004/08/21 (土) 20:15
副会長と陸っぱりに行ってきました。
私は、ラージとスモールをバラしてしまいました。
副会長は、荒川の初ギルを１匹キャッチ。
副会長、今度はボートでね。

579.　またまた、荒川でスモールゲット！　会長　　2004/08/13 (金) 13:43
今朝も朝４時から荒川に釣行。
いつものポイントにあるリップラップエリアでスモールをゲット。
8/11に次いで２本目。
こんなにカンタンに？釣れるとかなりの数のスモールがいるんですね。
荒川トーナメントもありかな？
詳細レポートは、画像掲示板にアップしました。
http://mav.nifty.com/ahp/mav.cgi?place=anglers-room&no=1533

578.　荒川でスモール！ゲット！　会長　　2004/08/11 (水) 20:06
荒川連続釣行４日目にして、ついに噂のスモールマウスをゲット。
ヤミィーのワッキーリグでバイトしてきた。
サイズは20cmほどだが、特有の引きはヒットした瞬間、スモール
とわかるほどだった。サイズからして荒川で生まれ育ったのだろう。
と、いうことはかなりの数、荒川に生息しているのでしょう。
釣ったスモールは、現在水槽にて飼育しています。

>>759
たしか去年あたりには、
「コクチは諦める（駆除もやむなし）、だけどオオクチは残してくれ」
って論調だった気がするんだけど。

秋月氏のバス釣り犯罪論も、コクチバスの拡散・利用の状況が
根拠になってるんだし、コクチは素直に諦めた方がいいんじゃないかなぁ。

●スモールがよく釣れる場所（バサーが知ってる場所）●
（追加よろしく）
野尻湖　宮が瀬湖　桧原湖　阿武隈川　荒川

>>763
ｼﾏｳﾏに貼っときました。

奥利根湖における検問の実施について（コクチバス違法放流対策）
http://www.pref.gunma.jp/hpm/sanshiengei/00214.html

群馬じゃコクチバス対策で毎年検問までやってる。
ＴＶで見たことあるけど、ボートのライブウェルとか、車の中とか、
クーラーボックスやタックルボックスまで全部開けて確認するのな。
酒気帯びの検問よりは厳しそうだったぞ。

>>765
見ました。
シマウマ板は見るだけで、書き込んだことは無いなぁ。
内容も濃いし、議論が早くて追いつけないです。

引っ越しが終わって落ち着いたら参上するかも。
ＡＤＳＬがちゃんと来るかどうか・・・

http://homepage2.nifty.com/mugituku/relation/relation.html#relation22

もりやま・びわ湖・ブルーギル撲滅釣り大会　２００５
　

開催の主旨 ： 　琵琶湖の豊かな生態系を取り戻すため、ブルーギルに代表される外来魚の繁殖を抑制していく必要があります。
本大会は、その外来魚の駆除を推進するとともに、琵琶湖の自然環境とふれあい、楽しみながら環境保全や生態系に
対する理解を深めていただき、なおかつ、守山市から琵琶湖の魅力をより多くの皆さまに知っていただくことを趣旨としています。
　
開催日 ： ２００５年８月６日（土）
実施時間 ： 　７：３０〜１１：３０
受　付 ： 　７：３０〜　９：３０（３００組で〆切）
計　量 ： １０：００〜１１：００
抽選会 ： １０：００〜
募集規模 ： ３００組（先着３００組で〆切）
参加料 ： 無料
開催場所 ： レークさがわ駐車場（Ｐ１）体育館北隣り
運　営 ： ○ 登録参加制の釣り大会（当日現地受け付け）
○ 捕獲量に応じ、特典引き換え券【ギル券】を発行　【1kg＝１ギル】
○ ギル券は、守山湖岸振興会の事務所で、特典商品と交換。【１ギル300円相当】
○ 交換期間は、平成１７年８月３１日（水）まで。
○ 捕獲したブルーギルなどの外来魚は、主催者が引き取り、外来魚駆除推進事業により処分する。
○ その他、フリーマーケットの参加者を事前に募集（申込制）する。
　 参加希望者は、事前に申込書に必要事項を記入し、市役所みらい政策課へ提出する。
　 １区画は、普通自動車駐車場1台分程度。１区画につき５００円の使用料が必要。
　 主催者は、区画のみを提供する。

持ち物 ： 釣り道具（特に釣り竿・魚を入れる容器）は各自でご準備下さい。

>>767
実は漏れも神奈川に帰るかもしれません。

相模湖でサンダーシャッﾄﾞ投げてみます（ｗ

お仕事でスモールマウスを釣らされちゃった可哀想な毛鈎「プロ」達

１９９５年８月：故・西山徹（雑誌FlyFisher）
１９９９年８月：堀江渓愚（千夜釣行ＴＶロケ）
そして、
２００５年９月：岩井渓一郎（雑誌basser）

仕事選べないんですかねぇ・・・orz

>>770
> １９９９年８月：堀江渓愚（千夜釣行ＴＶロケ）

これってフローター＆テンカラで釣る奴？
見た記憶があるよ。

>>771
それそれ
http://www.waw.ne.jp/keigu/sked78.html

>>772
あの頃は「ケンクラフトってスゲー」とか思ってたな、若かったｗ
千夜釣行のヒットルアーを上州屋に買いに行ったり。
タナゴのバイブとか。実際には全然釣れなくてさぁ・・・

逆にあのルアーでバスを釣ってしまうＪＢＣＣのプロってスゲーとか
感心してみたりｗ

http://www.biwako.org/bbc/kotei/kotei007.asp#Anchor598245

あんたが周回脱落して地面に墜落してるってーの（ｗ
ﾊｯﾄﾘｻﾝよ。

夏の水面に涼しげに浮かび、薄紫色の花を咲かせるホテイアオイ。
行田市の水城公園あおいの池で、子どもたちの手によって約二万五千株が池に投げ込まれた。

ホテイアオイはミズアオイ科の多年草。越冬が難しいとされるが、
同市内の足袋製造業「きねや足袋」が一九七五年からボランティアで、
越冬させて増やした株を提供している。この日は市立南小学校の三年生五十六人が、
「大きく育って花を咲かせるように」と思いを込めて、株を一つ一つ池に投げ込んだ。


東京新聞　7/26
http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20050726/lcl_____stm_____002.shtml

>>773
それは若い・・・ｗ

その頃ニフティサーブのFFISH（電脳会議室）で、
堀江さん勘弁してくださいよ〜という声をリアルで
聞いた経験がある俺は、おっさんかぁ・・・orz

>>770
おいおい、西山は自らスモールの生息域を拡大させたＡ級戦犯だろう。
喜んで釣ってたんじゃないのか？

ホテイアオイって特定〜に指定されてたよね？ その会社罰金一億円ってことになるんかいな

>>777
それは知らない。
よければソースをお願いしまつ

>>774
ああいう輩は、叩けば叩くほど、
「俺の記事は、駆除派にとって都合の悪いことなんだ。駆除派にダメージを与えてるんだ。」
って勘違いするから困りもの。ブラ氏やシマウマ板で叩いても、
「そんなに駆除派は嫌がってるのか！よーし、もっとがんばっちゃうぞー！」
ってなっちゃう。自己洗脳が進んじゃってるから。

内部から「恥ずかしいからヤメレ」って言う人が出ないとね。

>>778
まだ指定されてないだろ。予想では三次指定じゃない？

【埼玉】ホテイアオイ２万５０００株を池に--児童ら投げ込む
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122389101/

>>780
ｵﾚの記事も何も、自分で取材したものは何も無い。
新聞記者や○井さんに嫉妬してるだけ。
（一応ジャーナリスト気取りだからね）

加藤氏が見捨てたら終わりだと思う。

>>776
ニフか・・・たしかニフのバス板で、
「ため池は管理者がちゃんといる。野池という呼称で自然の池のように呼ぶのはやめよう」
って運動があったなぁ。
ため池のゴミ問題や、勝手に水抜いたり、四駆であぜ道壊したり道ふさいだりするアフォが
増えてきた頃。スモールも拡散し始めてて、発見情報が出回ってたり。
その頃はバス釣りしてなかったけど、何気なく読んでて結構アングラな遊びなんだなーと思ってた。

ヤフーで公開している、”インターネットの夜明け”というのを見ていた。
なかなか面白いドキュメンタリーだったな。
そこにはニフティの電子会議室やら、ブラ汁がいたという、長野の伊那も出てきていた。
まあ、長野は教育県で有名だけどな。

自分がPCのようなものに初めて触ったのは、マイコンｗ
初代ファミコンやら、ゲームウォッチがあった頃ぐらいだったか。
マイコンは、ゲームぐらいしか出来ずに、
コンピューターといいつつ図体がでかい割には、期待はずれだったのを覚えている。
大学には90年代初めでもPCが置いてあっが、ウィンドウズは95より前だから、主流ではなかった。
ネットらしいものといえば、メールぐらいは出来た。
他の方で時間を使っていたから、あまりPCをやっているわけにはいかなかったが。
いつか暇があればいじくり倒したいと思っていた。

PCのことは、今でも、基本的には、情報処理系の理系が扱うことだろうが、
その頃の研究者が言うことやらやることが文系的で、
規制があって、仕方なく違法なこともやりつつ、協力しつつ、発展させていくのが面白い。
市場原理に乗せないと発展しない、とかもな。
インフラ整備後に技術者や研究者から離れていってからの孫の台頭、
今のライブドアのホリエモンや楽天がメディア進出を窺う等、
その時にぶつかる従来の社会システムや法の壁と、
ネットの社会への浸透、ネットの使い方、そしてこれからと、見所が盛りだくさんだった。

孫のソフトバンクに就職した知り合いが居るんだが、
孫がヤフーに強引に入り込むまで、ヤフーBBの前までは、
基本的に名前の通りソフト販売を扱う会社だった。
他には、PC関連の普及や知識を広める為の、出版業。
初任給の手取りが26万ぐらい、仕事は朝から深夜まで。

楽天にしてもショッピングモールで、ライブドアにしても基本料金の無いプロバイダ
という感じだったから、インフラも特殊な技術も持たない、
弱い体質の会社でもあったから、この2社は、孫に先を行かれるべくして行かれたな。

マイコンはゲームをやるものだった？

>>787
コンピューターとしては、電子計算機、ワープロってのが基本だったのでは？
そこへ目新しいこととしては、ゲームが出来るようになっていたという感じではないかな。
ちょっと前でも、パソコン自体も、富士通やNECでオフィス用から、
マルチメディア指向のソニーという感じで来ているし。

インベーダーゲームは、やったことがある。ずいぶん前に、古びたゲーセンで。
あれを広めたのも、若き日の孫だったらしいな。
あと、ソフトバンクパプリッシング等の出版は、だいぶ後だが、
日本では、世間的には、パソコン関連業界は出版業が主という感じはあった。
無線通信とか、機械という、マニアックでオタッキーな感じもあったが。

家でのは、前はISDNでなくてダイヤルアップ接続でやっていたが、
電話回線、テレホーダイ、NTTの民営化の話も出ていたし、
メールは、郵便の手紙と利害関係があったわけだから、
郵政民営化のタイミングで、このインターネットの歴史を公開したのだろうけどな。

今もＩＳＤＮ？

>>790
ISDNにはせずじまいで、そのままADSLへ行った。
料金を安くしなければ普及しないとか、利用者はこう考えるはずだとか、
業者だけでなく、研究者達もよくわかっているじゃないか、と。
それに、ユーザーや一般人のことも考えてやるんだから、
もともとネットの普及する社会を目指してとか、日本の国力を上げるということだから、
バス問題のように争いの構図になりにくいことではあるが、えらい違いだよな。

□投稿者/ ケイスケ 10UP(1回)-(2005/01/25(Tue) 20:16:11)

特定外来魚・・・
これが決まると大変なことになります。
バスの命がなくなります。
これによって全国リリ禁・・・・
運搬・飼育禁止・・・
河口湖などの施設にも影響がでます。
一つでも多い意見が必要です。皆さん！！ぜひ参加してください。

※またこの文章をコピーしていろんな掲示板にかきこんでください。
　より多くの人に、読んでもらいましょう。いざ戦いのとき！！
（修正してもいいです）

ここで村田基プロが特定外来魚指定について話しています。
皆さん是非参加を
詳しくはhttp://www.bakucho.co.jp/wor.html

□投稿者/ バジル 10UP(1回)-(2005/01/29(Sat) 12:54:38)

しょーがないよ、マナーやモラルのない人があまりにも多すぎたんだもん。
そーじゃない人もたくさんいたと思うけど悪い人を注意するほどの人は少なかったと思う。
むしろココまで追い込まれないと気付かなかったのが問題がある。気付いてたとしても行動に移す人も少なかった。
私はリリ禁に賛成です。
どうせ、やる人はやるんだから。←ココに問題がある。
↑を改善できてからでないと、お話にならない。あまりにも都合が良過ぎるのではないか？？
だって、みんな、きまりを守ってればこんなことにはならなかったろう？？

ケイスケのネタ元→ＦＢ

先日、『特定外来生物被害防止基本方針（案）』についての説明会が
東京都と大阪で行われました。東京会場にはFB'sからは福原さん、
小久保さんたちが出席してお話を聞いてきてくれました。

前回も触れましたが、もし最悪の場合、バスが『特定外来生物』に
指定されてしまったら。
嫌な想像ですが、今まで以上に僕らの釣りが大きく制限されてしまうでしょう。

今、河口湖、芦ノ湖などでは第５種漁業権魚種としてバスが認めらています。
いわば本当の意味で、あらゆる方向から、誰からも非難や制限されることなく
バスフィッシングが楽しめます。
ところがそういうフィールドすらもなくなってしまうかもしれない。
『第５種漁業権魚種』というものは『免許』みたいなものです。
更新時に大きな摩擦が起こることは十分想像できます。
更新できない状況に陥ることも考えられます。

なぜか。
だって『特定外来生物』なんですもの。
日本にいてはいけない生物になってしまったんですもの。

だからまずは今回のパブリックコメントでは、バスフィッシングを通して
バスという魚を利用している僕らの声を届けましょう。
そしてもし、次回『特定外来生物』にバスがリストアップされたら、
その時にはまた反対の意見を出しましょう。

なお、FB's運営部の内海さんがポイントをまとめた
『環境省へのパブリックコメント提出のお願い』 を作ってくれました。
どうぞこちらも参考にしてみてください。

>>785
伊那は全国に先駆けてＤＳＬ回線実験をやってたらしい。昔。
田舎のくせにあたらし物好き（ｗ

>>794
全部見たら何時間かかかるようなヤフーの公開ドキュメンタリーだったが、

>全国に先駆けてＤＳＬ回線実験
それで伊那が登場していた。年寄りなのに、農協さえも新しい物好きらしいｗ

このスレもそうなっているんだが、
ある程度前提もあっての、固まって話し合いか、
それとも、たくさんの全然違うたくさんの声があるほうがいいのか、ネットの利用方法ということになるか。
そういうのも、ネットの歴史を見ていれば、両方あったな。
バス板は過疎化していて、殆んどが知り合いだったり誰だかわかるという、
かなり特殊な板になりつつはあるが、その使い方になるのかな。
そういえば、ブラ汁はヒロユキを知っているということだったな。
2ちゃんをタダで使っている以上は、彼には感謝しておかないとな。
少なからず情報にせよ、知識を増やすのにヒントになることもあったし、
やっぱり、本当は業界も声を聞くなり、直接出てくるなりすべきだと思うんだよな。
「アングラで厨が多いというイメージの、2ＣＨがバカばかり」なんてことではなくて。

>>795
2chはあのシリーズに登場してもいいくらいエポックメイキングだと
思うんだけど（ｗ

一方的な情報提供で洗脳に使うんじゃなく、相互のやりとりが出来る
という部分を使うべきだよね。
バス業者さんたちは。

都合の悪い話はお断り、だもん。現状は。

直接出てくるてことはなんであっても無いと思うけど？

>>797
意味が全く不明　ブラの寄生虫か？

>>795
何を言いたいのかさっぱり判らん。
オレがバカなのか？それとも単なるオナニーか？

>>796
日本最大の掲示板、社会での認知度とはいえ、
その２ｃｈの前身もあるのであって、
他にもたくさん掲示板もある、となれば、革命的であるともいえないかな。

下手なことを言ってしまって、会社や個人のイメージが悪くなるとか、
名無しや自演やという場所では、直接出てくるのは難しいことだろうが。
もし、そこで業界が業界らしい主張をすれば、言いたいほう、やりたいほうを言う訳だから、
ネット対策班とか、工作員なんてことにもなってしまうか。
これは、学者でも同じだろう。だから、見るぐらいでもということになるのかもしれないが。
そういえば、ネット事件簿なんかを見ていると、
「2ｃｈで書き込みを見つけた」とか出てくるから、見ているだけは見ていたりするんだよな。

>一方的な情報提供で洗脳に使うんじゃなく、相互のやりとりが出来る

それに、>>741
>中井さんは「バスの生態や習性を把握し、それを逆手にとって、
>水域に応じた対策を練る知恵が必要。各地の成功例を蓄積し、釣り人にも協力をお願いしたい

逆手に取るとか、釣り人にこうするようにさせたいとか、どうしてもそっちになるからな。

自分は、ネットでは広がりがあって、たくさんの人間がいて、たくさんの意見があり、
利害関係の無い一般人で、たくさんの情報や知識が行き交う、というのが好きなんだが。
その、ネットの歴史でも出てくる、初期の狭い中での一部でのつながりや、話し合いでというよりは。

だが、そうやって、たくさんの人間がいて、たくさんの意見があり
解決させる、正反対のほうでとなると、それはただの混乱ということにもなるわけだしな。
少なくとも電子会議室とはなりにくいわけだわな。

>>784
横入り失礼。

そうでしたね。
たしかにあの頃からバスの問題は色々と論争がありました。
バサーにも問題意識のある人は当時からいました。

でも以前よりも今の方が問題がより複雑に、より大きくなってますね。
その当時は、生物多様性保全の観点というよりも「釣り人として外来魚とどう
つき合うべきか」という論点が主だった気がします。

今は実際に裁判があったり、各地にリリ禁条例ができたり、岩魚本はじめ、駆除派、
擁護派どちらも書籍を出したり、特定外来生物にバスが指定されちゃったりと、
争うネタは盛り沢山・・・

http://www.jfa.maff.go.jp/yugyo/what/17.0725.01.htm

>>800
今様【電子会議室】の風情があるのがｼﾏｳﾏ板ですよ。きっと。
漏れはその当時のことは知りませんが。

>>801
ｵﾊﾞﾝﾃﾞｽ。
「釣りとは何か。環境負荷じゃないのか。」
と言うところまで行ってるようです。
バスに限らず。

>>801
こんばんは、最近はお魚のご機嫌はいかがでしょうか。
覚えてらっしゃるかな？
>>803
お久しぶりです

釣りが何にも変え難い価値になることは否定しませんが
それを押し付けるのはいかがでしょうかね。
最近のバス擁護派への感想です。

>>805
乙です。釣りが何事にも替え難い価値を持つのはどうなんですかね・・・

苦界浄土の21世紀、優先して真剣に取り組むべきことはたくさんある
と思うのですが。それが「釣り」だと開き直られれば反発をグロス買い
こそすれ、理解なんか得られやしないです。

世の中甘く考え過ぎですよ、バス業界関係者は。

>>806
乙です。
まぁ、その人の価値観もありますが、釣り（バス釣り）がすごい好きという気持ちは
否定しません。
ぐらいで理解していただけたらと思います。
ただ、じゃぁそれを理解してもらおうって、まず無理だと思うんですけどね。

>>806
大渡ダム、いつの間にかバスが入って、数年後ブルーギルいましたね。
ご存知じゃないかもしれないけど、ネタ振ってみました。

>>807
アマチュアだったらここまで叩かれないですが、
プロフェッショナルだ、これでメシ食ってるんや、
生態系より明日の飯なんやと強弁する奴が
アマチュアの皮を被って強弁するから始末が悪いです。

アマチュアならそりゃプロ（漁師さん）や行政にも穏当な
手段でトラブルを回避するなりなんなりという発想がまず
出てくるのですが、自称プロが実体不明のまま数多存在する。

自分達でも自分達の立ち位置が全く把握できず混乱に
陥り、他を惑わすのが自称「生態系より明日の飯」な人々でしょう。

まあ、業界からイベントのオークションの景品たくさんもらったりしたりが
常態化したら、それもアマチュアを通り越してただの操り人形ですが
そういう奴らに限って無用に声が大きい。

>>809
既得権益を全て肯定すべきではないと思いますけど、漁師を馬鹿にする態度はいただけないです。
バスで食べてることを大きな声で叫ぶことに疑問を感じるのが普通の人でしょう。
ただし、理不尽でも、現状を理解してくれと声を上げるなら理解できるのですが
それが当然と声を上げる人には、ちょっと疑問を感じます。
そのような人が非常に多すぎるのではないでしょうか。

>>808
四国の大型ダムには必ず入りますね・・・
ワシが子供の頃は小学館「ルアー釣り入門」で面河ダムと石手川ダム、
満濃池にバスがいるということで、事実上そこから三々五々散っていった
のでしょう。

西部の坂本ダムとか結構最近できたところにもちゃんとバスが入って
釣りビジョンが取材に来る・・・
他にも最上流域のダムにバスがいるというのはもう説明のしようがない・・・

ギルは長沢ダムに試験的に入れられた公式記録があるのですが、
SUGOI山の中です。明らかにとりあえず入れてみて放置したやろという(w

>>811
当時、明らかにブルーギルは生息していなかったダムに
時がたち、突然発生するのは、やっぱり餌として入れたんでしょうかね。
面河ダムも、当時はバスで有名になりましたね。
私が子供の頃は、十土の池が有名でした。ただ、いつの間にか大渡ダムにも（笑

>>810
ブラやんではないのですが、元手をかけずにアブク銭で
メシ食ってるのがバス釣り具屋なわけです。

実際には既得権益すら全く発生してない。
何も投資してないから権利の行使もできない。
日釣振は何ら実際には権利を持っていない無力な団体です。

しかし、何かできるようにミスリードしてまたそれに軽々しく
乗っていく人がなんぼかいるということでしょう。

でも、もう抗弁するネタは中傷以外ないので特に焦ることもないと
思います。

十市も最初はバスだけだったみたいですけど・・・
高知でギルって昔はほとんど聞かなかったし。「セット放流」の
過剰な学習成果なのでしょうか。

>>813
確かに、最初はギルなんて全くいませんでしたね。
混入も完全には否定できないかなと思いますが、過剰な学習の成果（笑）なんでしょうね。
まぁ、農業に積極的に利用されているダム等は水位変動が大きく、また急勾配のせいで
繁殖場所が余りないせいか、なかなか継続的に大繁殖は出来ないようですね。（私の知る限りでは）

>>803
昔の議論は、良くも悪くも釣り人の域を出ることはありませんでした。
現在は、さらに包括的な議論が必要です。
その意味でも、外部の意見が非常に参考になります。

>>804
ええっと。多分わかる気が・・・。
釣りは今夏休み中です・・・orz