ブラックバス・外来魚問題総合スレッド54

1 ：名無しバサー：05/03/17 03:07:49

バス問題・バサー問題に一言ある方はこちらでどうぞ。
（前スレッド）
ブラックバス・バサー問題総合スレッド53
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1110504497/
（他板関連スレッド）
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/argue/1105358455/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1083808910/
その他過去ログはこちら
http://f36.aaa.livedoor.jp/~zebra/
※アンチバスフィッシングの人は>>2-4以降のスレで
※意外といろんな人も見てるらしい・・・・・・
※議論のループは回避できませんな！
※ループしそうなときは下記をみて我慢しる！
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/discussion1.html
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html
(参考サイト)
琵琶湖リリース禁止条例についての擁護派ページ　ゼゼラノート
http://www.zezera.com/
いろんな人のコメントや説明会の動画がタダで見られますよ。
http://www.fishing-v.co.jp/original/press/index.html
外来魚関連資料集
http://www.jsafishing.or.jp/gairaigyo/index.html

2 ：名無しバサー：05/03/17 03:17:47

2ｹﾞﾄｰ

3 ：名無しバサー：05/03/17 05:54:29

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

4 ：名無しバサー：05/03/17 06:01:59

ぐるぐるえくす

5 ：名無しバサー：05/03/17 06:17:17

おはよう。

ブラ汁って何の仕事してるの？
毎晩この時間まで２ちゃんって・・・

6 ：名無しバサー：05/03/17 06:39:57

もう今の内水面漁師って乞食みたいな仕事してるよね

7 ：名無しバサー：05/03/17 07:07:32

7gero！！

8 ：ロボ ◆NbEV2fiNts ：05/03/17 08:08:08

三方湖でブルーギル繁殖進む　　県や漁協の関係者が対策を協議
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/fki/20050317/lcl_____fki_____000.shtml

> このうち北潟湖では、これまでの取り組みなどでオオクチバスが減少傾向だったのに対し、
> 三方湖ではブルーギルの繁殖が進んでいることが報告された。
> また、調査の結果、外来魚ばかりで在来魚が確認できなかった農業用ため池もあったことなどから、
> 「上流のため池の外来魚を駆除しなければ、下流の漁場は守れない」として、漁協側から
> 積極的な対策を求める声が上がった。

9 ：ぴ～２ ◆Mr89sDx63o ：05/03/17 12:11:03

（前スレより）
SOLAS絡みについては、代替案としてSOLAS指定ではない防波堤の
進入、釣り行為についてより安全を図ってもらえるよう活動している
全国組織があるよ。
どこだかちょっとソースを失念したけれども、関西か山陰方面で
国土交通省がその検討提案を受けて、堤防の100m毎に階段を
設置して釣り人の安全を確保する、というのを施工した場所もある。

もちろん日釣振ではあありません。

シーバス釣り逝ってくらぁ。

10 ：ぴ～２ ◆Mr89sDx63o ：05/03/17 12:13:16

ごめん「代替案」ではない。
あくまで公共施設としての利用実態に即して、って奴。
早明浦ダムの利用と共通してますね。

11 ：名無しバサー：05/03/17 14:15:19

はやくシーバス釣に行け！！

12 ：ロボ ◆NbEV2fiNts ：05/03/17 14:43:39

＞ぴ～２氏
いいなぁ、シーバス。
今年こそミラクルワークスのルアーをマスターするぜ！と毎年思うが、
やってる事はテイルスピンジグとかレンジバイブの乱射だったりする。
もう５ヶ月釣りしてないや・・・

13 ：名無しバサー：05/03/17 15:38:19

ttp://d.hatena.ne.jp/LIQUIDsky/20050315/1110865917
最近はキャッチ＆リバースっていうのか？

14 ：名無しバサー：05/03/17 16:09:32

ウソをつきまくる恥知らずなブラ汁に証拠を付きつけてやってくれませんか？
当時のブラ汁のレスを張りつけてやってください。
多くのバサーが「ディラーの中で一番の意味だから日本の方がバスボートが売れている
には繋がらない」といってもブラ汁は「その後ろに文章が続いて世界一といってた」
としつこく主張していたのに、そういった過去はなかったとウソを付いています。
このウソつきになんかいってやってください
990 ：名無しバサー：05/03/17 01:11:29
そういえばブラ汁は「日本のバスボート隻数はアメリカより多い　
これは異常だ」って主張していたなｗ
　
997 ：shu ◆YMCexNYra6 ：05/03/17 01:20:17
ある業者のバスボート販売数が、代理店中でNo1になった件ですかね。
日本よりアメリカのバスボート数が多いと書き込んだことは無かったのでは？

998 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/17 01:21:11
>>997
それだ。

15 ：名無しバサー：05/03/17 16:23:33

ブラ汁はちゃんと調べてんだからウソなんてない！
バサーはＤＱＮだ！

16 ：名無しバサー：05/03/17 17:17:02

>ブラ汁はちゃんと調べてんだからウソなんてない！
>バサーはＤＱＮだ！

あいまいな記憶を元に㌧デモ理論を組みたててたよ
で廻りに反論を聞かずに一人でアホなことをほざいてたんだよ

17 ：名無しバサー：05/03/17 17:35:31

＞あいまいな記憶を元に㌧デモ理論を組みたててたよ
＞で廻りに反論を聞かずに一人でアホなことをほざいてたんだよ

それはお前だ！
ブラ汁はちゃんと調べてんだからウソなんてない！
バサーはＤＱＮだ！

18 ：名無しバサー：05/03/17 17:51:07

まあどっちもどっちやな。

19 ：名無しバサー：05/03/17 18:02:18

>それはお前だ！
>ブラ汁はちゃんと調べてんだからウソなんてない！

ブラ汁本人に聞いてみたら？

20 ：名無しバサー：05/03/17 18:06:32

>>19
お前が聞け

21 ：名無しバサー：05/03/17 18:10:25

新しいバスポンド発見！
デカく育つ要因満載。ﾐﾂﾎｳﾘｭｳ希望！
http://www.topics.or.jp/Old_news/n05031605.html

22 ：名無しバサー：05/03/17 18:12:23

もうどう贔屓目に見ても、ブラの勝ちｗ

23 ：名無しバサー：05/03/17 19:18:46

ブラ汁＝神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バカー
日本のバスボートの数は異常だ！
アメリカよりも多いなんて・・・
環境の事を少しは考えろよバカー！！

24 ：名無しバサー：05/03/17 19:27:21

>>1
新スレおつ。

25 ：名無しバサー：05/03/17 19:27:46

>>23＝汁

26 ：名無しバサー：05/03/17 19:29:43

環境テロリストを生み出すバス釣りが滅びますように！

27 ：名無しバサー：05/03/17 19:32:37

在来魚を食い尽くすバスが滅びますように！

28 ：名無しバサー：05/03/17 19:40:23

自作and自演禁止条例w

29 ：名無しバサー：05/03/17 19:42:34

ブラ汁はおまえらＤＱＮバカーを正しい道に導く。

30 ：名無しバサー：05/03/17 19:57:56

バサーはアメリカに移住してください。
日本にはも必要ないですから。

31 ：名無しバサー：05/03/17 19:59:21

バサーはドキュソだからアメリカ移住なんて無理だ。

32 ：名無しバサー：05/03/17 20:26:45

「ブラ様」って言うだけで主婦のパンツがドロドロでつ

33 ：名無しバサー：05/03/17 20:28:10

まさにブラ汁

34 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/17 20:47:41

結局な、天竜川のアユの話（漏れは釣ってねえし）とボートの話（京都ポパイがNo1になった
話を膨らませすぎた、確かに。でも日本のバスボートの数が異常なのは事実）
この２つでしか揚げ足取れねーのか。バカーは。

おめでてえな。マジで。

悔しかったら実際に会いに来るのはかったりーだろうから、ﾁｬﾄやってる時にでも
文句言いに来な。

35 ：名無しバサー：05/03/17 20:49:23

>>34
>この２つでしか揚げ足取れねーのか。

他にも沢山あるよ。
なんなら貼ろうか？

36 ：名無しバサー：05/03/17 20:50:29

ブラ汁の言ってる事は常に正しいんだよｗ
解ったかバカーどもｗｗ

37 ：名無しバサー：05/03/17 20:51:03

839 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：04/08/16 12:05
>>798
>つーか、今後バスの代替的な釣りも許さん、

地元の合意なしで勝手に繁殖している種を対象にした釣りは
許されないでしょ？今回の法律が無くても。道義的に。

>スモールとラージの明確な区別が付けられ無い

混血したらどうするの？

38 ：名無しバサー：05/03/17 20:51:42

>スモールとラージの明確な区別が付けられ無い

混血したらどうするの？

39 ：名無しバサー：05/03/17 20:52:47

ﾃﾗﾋﾟｱ放流中

40 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/17 20:56:11

ああ、混血はしないそうだな。
それでどうした（ｗ

41 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/17 20:57:14

もっと本質的なところで反論してみろよ。

脳味噌付いてるんだったら。

42 ：名無しバサー：05/03/17 20:58:01

ブラ汁が混血するって言ってるんならするんじゃね？

43 ：名無しバサー：05/03/17 20:58:31

323 名前：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. 投稿日：04/09/05 22:26
>>316
賛成意見も反対意見も「業者」しか出してないんだから、

333 名前：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. 投稿日：04/09/05 22:33
>>326
＞バサーがそこから数個選んで提出する形であったとしてもそこから読み取れるものは
＞多聞にあるだろ。

あるよ。

自分で判断することが出来ない「バサー」像。

336 名前：名無しバサー投稿日：04/09/05 22:38
>>333

処で、今は「自分で判断できないバサー」がパブコメに投票した様な事言ってるが、
先ほどは「業者」しかいないと言い切ってるよな。

すげー笑えるんですけど。

44 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/17 21:00:55

>>43

笑うところじゃん。そこ（ｗ

今回の１０万通って、何なの？？？？？？

45 ：名無しバサー：05/03/17 21:01:14

ディズニーはマクロ経済ってのもあったな。

46 ：名無しバサー：05/03/17 21:01:52

ブラ汁人気者じゃん。

47 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/17 21:02:20

>>45
それは、「バス問題」の本質に関係する所か？
どうなんだ？ん？

48 ：名無しバサー：05/03/17 21:04:29

このスレは『ブラ汁問題総合スレッド』になりました。
バカーはブラ汁が導く！！

49 ：名無しバサー：05/03/17 21:04:32

被災復興中の書き込み

252 ：ブラ汁 ◆IaREZAXXX. ：04/07/20 22:16
>>245
新潟と富山じゃ公共事業増加だろうな。
でも、洪水で凹んだ経済を補う必要はあるよな。絶対的に。
理由のわからないバス拡散も天災と考えたらどうだ？

210 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：04/10/26 13:00:05
>>203
オブラートにくるんだ言い回しが、実は冷酷に感じるが・・・・

新潟だけど、「櫻井ざまみろ」とのどまで出掛かってるﾔｼがいそうで
怖いな。
一人や二人じゃないだろ、それも。
「リリ禁にしたバチが当たった」とか、考えちゃったﾔｼ、手上げてみろ。

50 ：名無しバサー：05/03/17 21:06:25

まだあるがまた今度という事で

51 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/17 21:06:30

「きっちりバス吊りさせてもらいます。後ろ暗いところは何にもありません」

つー部分で納得できる意見があったら、なんぼでも同意するし応援もするが。
そういうものを提示すらできず、揚げ足取りに終始してるクズが何人いても
痛くも痒くもねえ。

粘着君、残念だね（ｗ

52 ：名無しバサー：05/03/17 21:07:45

>>51
悪い。
もうバス釣りやってないんだよ。

53 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/17 21:08:01

>>49
suzuki = heizo

がしっかりその通りのこと書いてくれたじゃん。ブログで。

54 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/17 21:09:22

>>52
じゃあ、漏れに道具くれ。ﾀﾀﾞで。

代わりにバス吊り始めるから。

55 ：名無しバサー：05/03/17 21:10:56

>>52
ブラ汁のおかげだなｗ
バスボの数　日本＞アメリカ
ラージとスモールは交配する
混血になっちゃたらどうする？
ってのを理解出来た結果だろ？

56 ：名無しバサー：05/03/17 21:11:08

>>54
海で使っているから駄目

57 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/17 21:11:44

>>55
よかったじゃん（ｗ
それでいいなら。

58 ：名無しバサー：05/03/17 21:15:12

ブラ汁のおかげだ！

59 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/17 21:19:38

しかしよ、これだけ即過去ログ出せるとは、粘着通り越して異常な執着見せてる
「ブラ汁愛好家」がいるっつーことなんだな。

ｺﾃﾊﾝ冥利に尽きるわ。マジで。

60 ：名無しバサー：05/03/17 21:23:12

良かったな。

61 ：名無しバサー：05/03/17 21:25:15

>>59
おう。
あんたに「そんな事書いたか？覚えてない。」と3回位書かれてからだ。

62 ：名無しバサー：05/03/17 21:26:19

ウソツキはブラ汁の始まりって事でつか？

63 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/17 21:27:42

>>61
そうか、ご苦労。

これからも漏れ専用書記として、業務に邁進してくれたまえ。

64 ：名無しバサー：05/03/17 21:29:31

このスレってバカな駆除派とバカな擁護派を見守るスレだと思ってたんだけど、
バカなブラ汁を笑うスレになったのはいつからですか？

65 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/17 21:30:28

その代わりな、漏れだって膨大な書込みしてるんだから、

「ブラ汁さま、そこは以前の書き込みと相違があるおそれがあります。
差し支えなければ、書き直しか訂正してください。」

と敬語を使え。
言葉使いには気をつけろ。
さもなくば、即刻クビにするからそのつもりで。

66 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/17 21:32:24

>>64
ネタ提供するのも体張ってるんだよ、こちとら。

わざわざ下諏訪逝って霞オヤジに声なんてかけてこねーよ。
普通だったら。

67 ：名無しバサー：05/03/17 21:32:48

964 ：名無しバサー：05/03/17 12:19:29
通報・情報提供はこちらからどうぞ

茨城県警
http://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/f/form.htm

965 ：名無しバサー：05/03/17 12:25:52
テンプレ作ってやったぞ(w
折れはとりあえず通報しておいた(w

4/3に霞ヶ浦においてバス釣りの大会が行なわれますが
そこに集まるトレーラーハウス等の中にナンバー無取得車両が多数
含まれます。
これは明らかに道路交通法に抵触すると思われます。
4/3当日の霞ヶ浦周辺での取り締まり、指導等の実施をお願いいたします。

68 ：名無しバサー：05/03/17 21:33:59

ブラ汁壊れちゃった・・・
良いおもちゃだったのに。

69 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/17 21:41:51

>>67
こういう「パブ米」にも反応しなきゃ・・・・・良識のあるバサなら。

70 ：名無しバサー：05/03/17 21:42:58

ウソツキに良識とか言われたくない。

71 ：名無しバサー：05/03/17 21:47:28

>>70
お前に良識がある証拠がどこにあるんだ？ああ？ウソツキが。

72 ：名無しバサー：05/03/17 21:49:36

>>71
あはは

73 ：名無しバサー：05/03/17 21:52:53

ブラ汁がウソツキって証拠はある。

74 ：名無しバサー：05/03/17 21:59:31

ホントしつこい奴だな。
粘着ってよりも、粘菌みたいだな。

75 ：名無しバサー：05/03/17 22:05:22

>地元の合意なしで勝手に繁殖している種を対象にした釣りは
>許されないでしょ？今回の法律が無くても。道義的に。
へらにオイカワ、たもろこなどなど、混入で広がった魚はを釣ることも許されねーのか?

76 ：名無しバサー：05/03/17 22:06:34

混入だから、地元の合意は無いなｗ

77 ：名無しバサー：05/03/17 22:06:44

許されないんだろうなぁ
ブラ汁の脳内では。

78 ：名無しバサー：05/03/17 22:18:42

ブラ汁ガンガレ

79 ：名無しバサー：05/03/17 22:20:12

ひでーな、ブラジルは。
漁師批判かよ!
それを捕らえて売ってる漁師の立場考えれ

80 ：名無しバサー：05/03/17 22:23:02

地元の合意なしにいる魚を捕って、河口湖に売って生活してる漁師は許さねーってことだろｗ
ひでー話だ

81 ：名無しバサー：05/03/17 22:33:20

ん？本日の業界指令はコテハン叩きか。
ご苦労さんなことで。

82 ：名無しバサー：05/03/17 22:35:04

>>81
おい！ブラ汁をその他大勢のカスと一緒にするなよ！

83 ：名無しバサー：05/03/17 22:37:19

ブラ汁が来ると、駆除厨がウジの様に湧いて出て
スレッドが荒れるのは間違いない事実
その辺もう少し考えてほしいんですが
なんとかなりませんか？

84 ：名無しバサー：05/03/17 22:40:32

>>83
ブラ汁をうんこ扱いするとは・・・

85 ：名無しバサー：05/03/17 22:44:51

で、本人は逃亡中かｗ

86 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/17 22:45:44

>>70-83

一生懸命考えてそれか（ｗ

出直せ。

87 ：名無しバサー：05/03/17 22:48:52

>>84
ブラ汁をうんこ扱いって訳じゃないんですけど（笑）
駆除厨はうじ虫野郎ですけどね
うじ虫野郎達のせいでブラ汁の書き込みが
嘘っぽく見えてしまうのは
私だけでしょうか？

88 ：名無しバサー：05/03/17 22:50:18

>>87
君だけ

89 ：名無しバサー：05/03/17 22:50:48

>>86
そんなにバサーが嫌いなら自らの手で絶命させてやればいいのに・・・
小さい子供が無茶苦茶多いから最初は楽だぞｗ

90 ：名無しバサー：05/03/17 22:51:27

ウソがウソっぽく見えるのはちょっとヤバイぞ。

91 ：名無しバサー：05/03/17 22:53:19

>>88
ではブラ汁はウンコ野郎って事で理解します。

92 ：名無しバサー：05/03/17 22:57:37

品がない上にツマラン奴だな

93 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/17 23:00:20

漏れがウンコでもかまわんが、たかってくる糞ハエは「粘着バサー」だ。

間違えるなよ（ｗ

94 ：名無しバサー：05/03/17 23:04:07

75 ：名無しバサー：05/03/17 22:05:22
>地元の合意なしで勝手に繁殖している種を対象にした釣りは
>許されないでしょ？今回の法律が無くても。道義的に。
へらにオイカワ、たもろこなどなど、混入で広がった魚はを釣ることも許されねーのか?

80 ：名無しバサー：05/03/17 22:23:02
地元の合意なしにいる魚を捕って、河口湖に売って生活してる漁師は許さねーってことだろｗ
ひでー話だ

そりゃ～ごまかすしかない罠ｗｗｗｗｗｗｗ

95 ：名無しバサー：05/03/17 23:04:16

バス殺せって念仏みたいに唱えてるのは
粘着バサーなのか？
まぁウジの親玉の言う事だから、信用は無いけど

96 ：名無しバサー：05/03/17 23:06:01

>>95
バサーし練って言ってるだけだよ。
バスはその後。
悪いのはバスじゃなくてバサーだからね。

97 ：名無しバサー：05/03/17 23:09:11

ブラ汁はどうしたいの？
「馬鹿バサー」が一人もいなくなるまで叩いてれば
それで満足なのか？いやなんとなく。

98 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/17 23:09:42

>>94
＞へらにオイカワ、たもろこなどなど、混入で広がった魚はを釣ることも許されねーのか?
言うに事欠いた詭弁。
オイカワ釣りに「オイカワ釣り業界」など無いし、釣り人絶対数が違う。
こっそり静かに釣ってる限り誰も騒がなかったんだろ？バスも。

大体な、「釣り人」だから全て許される、は今後ありえない、と水産庁桜井氏も言ってますから。
「釣り人」だから、っつーエクスキューズはもう通用しないよ。

＞地元の合意なしにいる魚を捕って、河口湖に売って生活してる漁師は許さねーってことだろｗ
多分漁師も含め河口湖漁協に司法のメスが入ってアボーンだろ？
売る行為より買った方の不正のほうが問題だよな。

99 ：名無しバサー：05/03/17 23:09:49

>>96
いきなり弱気な発言ですね
教祖様が居なくなると困るもんね
ウジ虫くん

100 ：名無しバサー：05/03/17 23:10:26

琵琶湖における、養殖鮎も流出によるものだ。
地元の合意を得てないな。

101 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/17 23:11:08

>>97
２ｃｈにおいては
＞「馬鹿バサー」が一人もいなくなるまで叩いてれば
つーところが役回りだから。

モグラ叩きゲームみたいなもん（ｗ

102 ：名無しバサー：05/03/17 23:13:00

オイカワってハエ釣りのハエのことですが？
かなり人気のあるほうの淡水魚釣りのひとつだと思いますけど？
その道具を売ってるってことは、業界もあるでしょ。

103 ：名無しバサー：05/03/17 23:15:39

>>102
それ言ったらカジキ釣りもイワナ釣りもタナゴ釣りもコイ釣りも
ワカサギ釣りもそうなっちゃうでしょ。

104 ：名無しバサー：05/03/17 23:15:46

おいおい、どっちが詭弁だよｗ

＞＞地元の合意なしにいる魚を捕って、河口湖に売って生活してる漁師は許さねーってことだろｗ
＞多分漁師も含め河口湖漁協に司法のメスが入ってアボーンだろ？
＞売る行為より買った方の不正のほうが問題だよな。

バスを買っちゃいけない法律なんてありますいたっけ？

105 ：名無しバサー：05/03/17 23:16:55

>>103
意味分からん

106 ：名無しバサー：05/03/17 23:18:47

>>102
地方名がややこしいから違うかもよ。

107 ：名無しバサー：05/03/17 23:18:54

>>105
何か専門性をうたった道具が売られている釣りには
すべて業界があることになる。

108 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/17 23:25:19

>>104
買った方にブラックマネーが蠢いていたのは紛れも無い事実。

増殖義務があるんだから、買って放流するのは問題ないだろ？

109 ：名無しバサー：05/03/17 23:25:55

98 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/17 23:09:42
>>94
こっそり静かに釣ってる限り誰も騒がなかったんだろ？バスも。

バスは、静かに釣ってれば、問題ない魚だそうだ。
解決の道は見えたな。よかったな。

110 ：97：05/03/17 23:28:06

そうか。正直耳が痛い事書かれてるのも事実だしなぁ・・。
もちっとバス釣りやりたいから色々勉強するかな。
ハンマー壊れない程度に続けてくれ。

111 ：名無しバサー：05/03/17 23:32:15

話しすり替えようとしてるぞ!気をつけろ!!

>地元の合意なしで勝手に繁殖している種を対象にした釣りは
>許されないでしょ？今回の法律が無くても。道義的に。

80 ：名無しバサー：05/03/17 22:23:02
地元の合意なしにいる魚を捕って、河口湖に売って生活してる漁師は許さねーってことだろｗ
ひでー話だ

その答えに↓
＞多分漁師も含め河口湖漁協に司法のメスが入ってアボーンだろ？
＞売る行為より買った方の不正のほうが問題だよな。

うあああああああ

112 ：名無しバサー：05/03/17 23:34:38

＞増殖義務があるんだから、買って放流するのは問題ないだろ？

「増殖」の義務であって「養殖」の義務ではない罠ｗ

113 ：名無しバサー：05/03/17 23:35:40

>>112
あ、突っ込み間違えた。すまそ

114 ：名無しバサー：05/03/17 23:43:53

肛門汁の詭弁には気をつけろ！！

115 ：名無しバサー：05/03/17 23:44:40

今回の法律で売買は禁止が確定。
移動の禁止に、養殖池から河口湖への放流が含まれる見通しって事で、
河口湖はもうおしまい。
トーナメントでライブフィッシュのウェイインすら出来なくなるってんだから、
あたりまえだよな。

116 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 00:00:46

>>115
いいアイデア教えようか。

河口湖内に生簀作って自家繁殖始めればいいんだよ。

117 ：名無しバサー：05/03/18 00:01:05

そもそも自然繁殖出来ない様な魚を自然の川や池に
ばらまいて、金かかってるから釣りたきゃ金払えって
なんかおかしい様に思うんですけど
それやるなら自然を使わずに釣り堀風に人工の川を
造ったもらいたいものです。
それなら食害も無いでしょ

118 ：名無しバサー：05/03/18 00:02:21

でたーー
>>115
話の流れ読めないヤツキターーー!
それとも汁のなりすましか？ｗ

119 ：名無しバサー：05/03/18 00:04:43

>>118
あたりだー。汁がしっかり話し曲げようとしてるー。

120 ：名無しバサー：05/03/18 00:09:16

肛門汁に下手に突っ込んだらさきっちょにうんこ付きますよ。

121 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 00:14:05

今日も糞バエ大漁だな

122 ：名無しバサー：05/03/18 00:15:39

>>121
おまえのおかげでな。

123 ：名無しバサー：05/03/18 00:15:51

糞が無ければハエも来ない

124 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 00:16:07

>>122
そのためにここに居るんだから。

125 ：名無しバサー：05/03/18 00:22:03

「バサー」って言葉も相当にバカっぽいよなｗ

126 ：名無しバサー：05/03/18 00:28:01

ブラ汁よりはバカっぽくないんじゃない。

127 ：名無しバサー：05/03/18 00:28:19

>>96
だからバス吊りやる人間を片っ端から頃せばｲｲんじゃね？
氏ね氏ね言いながら自分では何も出来ない、所詮他力本願なんでしょ？

童貞君の言い分は箸にも棒にもかからん、所詮バーチャルｗ

128 ：名無しバサー：05/03/18 00:31:12

で
うまく話をそらす汁
ですた

129 ：名無しバサー：05/03/18 00:31:54

130 ：名無しバサー：05/03/18 00:32:27

131 ：名無しバサー：05/03/18 00:33:20

>>127
バサーはバス釣りを辞めれば委員だよ。
でも、芯でも辞めないって言うんだったら死ぬしかない。
地獄に落ちろ！

132 ：名無しバサー：05/03/18 00:33:36

>>129
春になると君みたいなヤツが増えて困るんだわ

133 ：名無しバサー：05/03/18 00:34:38

>>127
吉田工事のなんとか日記で長野のシンポにブラ汁があいさつに逝ったのが書いてあるぞ

134 ：名無しバサー：05/03/18 00:35:44

>>131
だから頃セって言ってんｼﾞｬﾝよ？
バーチャルな世界でしか生きていられない筋金入り粘着ﾈﾗｰが何をほざくか

ﾊﾞｶかおまえ

135 ：名無しバサー：05/03/18 00:37:15

>>134
詩ねと言っている。
そんなに市に炊きゃ自分で皮に飛び込め（ｗ

136 ：名無しバサー：05/03/18 00:39:48

>>135
春になると君みたいなヤツが増えて困るんだわ

137 ：名無しバサー：05/03/18 00:40:11

だな
>>131
バス釣りやってるのって小学生も多いから、
自己確立の出来ていない藻前のような餓鬼でも余裕で頃せるぞ！よかったなｗ
牛刀でも用意しればもっと楽に頃せる（なんと親切なｱﾄﾞｳﾞｧｲｽだな）

とりあえず俺に挑戦するのは最後にしときな、俺は手ごわいぞｗ

138 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 00:41:08

>>133

名乗ったつもりなんだけど（本名を）覚えてなかったみたいね。吉田さん。

139 ：名無しバサー：05/03/18 00:41:25

>>135
河に飛び込んだ程度で人間そうそう氏なんよ？
なんだゲームの中でそういうストーリーがあったのか？

140 ：名無しバサー：05/03/18 00:41:53

神降臨！！

141 ：名無しバサー：05/03/18 00:43:27

>>137
本当に手強いの？
頭の弱い子が粋がっているようにしか見えないんだけど？
強がりはみっともないぞ。

142 ：名無しバサー：05/03/18 00:44:34

>>141
うんこ蝿の君には手強いかもよｗ

143 ：shu ◆YMCexNYra6 ：05/03/18 00:44:47

>>138
お誘いメールを覚えてなかったって事？

144 ：名無しバサー：05/03/18 00:44:50

>>141
童貞は黙ってな

145 ：名無しバサー：05/03/18 00:47:07

>>144
あったま悪そうなレスだな。
お前ばかだろ（ｗ

146 ：127とか：05/03/18 00:48:29

ｸﾀﾞﾗﾝから寝よーっと

おい藻前等、鯖に負担かかるから無駄ﾚｽ控えろよ

147 ：名無しバサー：05/03/18 00:48:41

>>145
き・も・お
間違えた。

き・み・も

148 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 00:48:41

>>143
お誘いメールのことはしっかり覚えていてくれました。
そこに住所氏名はしっかり書いてあったんだけどねぇ・・・・

「バーチャル２ｃｈ」の住人、ってことにしておきたかったのかも。

149 ：名無しバサー：05/03/18 00:50:23

>>137
俺は手ごわいぞｗ俺は手ごわいぞｗ俺は手ごわいぞｗ俺は手ごわいぞｗ

150 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 00:50:57

「パソコン詳しくないから、ラジオとかそういう難しいのは無理なんだよ。
罵州雑言はコピーペーストで更新できるように作ってもらった。」

というような会話しかできなかった・・・・・

151 ：名無しバサー：05/03/18 00:51:34

>>149
もうちょっとガンガレ。

152 ：名無しバサー：05/03/18 00:51:40

バス釣りやっている人たちって
嫌われ続けたせいで性格こわれちゃってるね。
注意が必要。

153 ：名無しバサー：05/03/18 00:53:00

ただの　釣り　なのにね・・・

154 ：名無しバサー：05/03/18 00:53:34

>>152
もうちょい

155 ：名無しバサー：05/03/18 00:54:40

ただの釣りで嫌われてるバサーって・・
親が泣くよね。

156 ：shu ◆YMCexNYra6 ：05/03/18 00:56:40

>>150
昔、彼の文章を読んで風呂場でストレッチとかしてしまっていた人間としては、
今後の規制後のビジョンとか聞きたいことがいっぱいあるんですがねー。

157 ：名無しバサー：05/03/18 00:56:50

>>155
まだまだだなぁ。
だっておまえの親のほうが泣いちゃってるじゃん。
おまえのほうが嫌われちゃってるし。

158 ：名無しバサー：05/03/18 00:57:21

ブラ汁ってば誰も触れてくれないからって自分で話し出しちゃったよ。
いいたくて仕方なかったんだなｗ
話もそらせるし好都合ってかｗ

159 ：名無しバサー：05/03/18 00:59:36

>>157
バサーに嫌われても恥ずかしくないよ（ｗ
むしろそう有るべき。

160 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 01:02:40

>>158
まあ、レポの補足だ。
そういう詳細は長文になるからしゃべって伝える。

聞きたかったら参加して欲しいね。

161 ：名無しバサー：05/03/18 01:04:32

>>159
君はバサー以外の人からもかなり嫌われている事を知らない。

162 ：名無しバサー：05/03/18 01:07:41

聞きたくないから、誰も触れなかったんだがなｗ
どうしても、みんなが気にしてると思いたいようだｗさみしーヤツｗｗ
で、答えにくい話はうまくはぐらかせたか?ｗｗｗ

163 ：名無しバサー：05/03/18 01:08:36

>>161
同感です。
むしろ私的には人として見て無いとも言えますが
ウジ以下かもしれませんね

164 ：名無しバサー：05/03/18 01:09:04

>>162
クサイもの虐めイクナイ！

165 ：名無しバサー：05/03/18 01:11:34

人に嫌われているバサーに嫌われている私が人に嫌われているか。
根拠が無いな。
ただ、バサーが嫌われているのは間違い無い。
そこの所を忘れないように！

166 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 01:13:23

>>162
＞答えにくい話はうまくはぐらかせたか?ｗｗｗ

理解しようとしないﾔｼには永久に理解できないだろうから、
これ以上の説明はエネルギーの無駄。

167 ：名無しバサー：05/03/18 01:16:37

>>165
うじを好きな人なんていないよ。

168 ：名無しバサー：05/03/18 01:20:52

>>167
たかられて喜んでるブラぐらいなもんでしょう

169 ：名無しバサー：05/03/18 01:27:32

ブラちゃん嬉しいか？

170 ：名無しバサー：05/03/18 01:59:59

>理解しようとしないﾔｼには永久に理解できないだろうから、
>これ以上の説明はエネルギーの無駄。

ソレハ、オマエノコトダロ

171 ：名無しバサー：05/03/18 02:06:41

ブラ汁発言
>地元の合意なしで勝手に繁殖している種を対象にした釣りは
>許されないでしょ？今回の法律が無くても。道義的に。

80 ：名無しバサー：05/03/17 22:23:02
地元の合意なしにいる魚を捕って、河口湖に売って生活してる漁師は許さねーってことだろｗ
ひでー話だ

その答えに↓
＞多分漁師も含め河口湖漁協に司法のメスが入ってアボーンだろ？
＞売る行為より買った方の不正のほうが問題だよな。

って話をすり替えようとした挙句の果てに
＞答えにくい話はうまくはぐらかせたか?ｗｗｗ
と言われ
＞理解しようとしないﾔｼには永久に理解できないだろうから、
＞これ以上の説明はエネルギーの無駄。

苦し～

172 ：名無しバサー：05/03/18 02:09:28

98 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/17 23:09:42
>>94
こっそり静かに釣ってる限り誰も騒がなかったんだろ？バスも。

バスは、静かに釣ってれば、問題ない魚だそうだ。

173 ：名無しバサー：05/03/18 02:10:27

>>172
バスは釣り人だけが気づくものじゃないのにな。
漁師がすぐに気づくだろうよ。

174 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 02:13:08

>>171
しつこいな（ｗ　ｵﾏｴ

「駆除」した魚売って小遣い稼ぎしてるんだから、別にいいんじゃねーのか？
「バスの有効利用」だよ。「経済的利用」だよ（ｗ

それよりもそれを買ってるほうがブラックマネーまみれなことを心配しろって（ｗ
漁業権取り消し寸前だぞ。

175 ：名無しバサー：05/03/18 02:14:42

イタイな。
ブラ汁って。

176 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 02:15:49

>>172
芦ノ湖でこっそり静かに釣ってるだけで満足してりゃあなぁ・・・・・

177 ：名無しバサー：05/03/18 02:16:06

98 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/17 23:09:42
>>94
＞へらにオイカワ、たもろこなどなど、混入で広がった魚はを釣ることも許されねーのか?
言うに事欠いた詭弁。
オイカワ釣りに「オイカワ釣り業界」など無いし、釣り人絶対数が違う。

痛い!痛い過ぎるぞ!
オイカワ＝ハエ釣り→人気の高い淡水雑魚釣り

178 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 02:16:24

>>175
耳が痛いか？

179 ：名無しバサー：05/03/18 02:21:14

笑わせてくれるから好きやで。
ブラちゃんｗ

180 ：名無しバサー：05/03/18 02:22:40

>>174
居ない魚捕まえて売って、生計立てていいのか?
駆除した魚?河口湖が買ってるのは生きてるぞ。

バス釣るのだって「バスの有効利用」だよ。「経済的利用」だよ（ｗ
「駆除」される魚釣って遊んでるだけなんだから、別にいいんじゃねーのか？

買ってるほうがどうのこうのって話はしてねー、カンケイナイ。

181 ：名無しバサー：05/03/18 02:23:46

>>176
でた！！！！！！！後付けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

182 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 02:25:37

>>180
誰も琵琶湖でバス釣りするな、なんて言ってねーべ。

馬鹿だろ、ｵﾏｴ（ｗ

＞買ってるほうがどうのこうのって話はしてねー、カンケイナイ。

関係ないが、100回でも書いておく。
「河口湖、ブラックマネーまみれ」

183 ：名無しバサー：05/03/18 02:26:09

駆除されるような魚で楽しむなんて生意気だとでも言いたいんだろ。

184 ：shu ◆YMCexNYra6 ：05/03/18 02:27:20

>>182
河口に関しては、県の指導も入りますから今後は情況が変わるでしょうね。

185 ：名無しバサー：05/03/18 02:27:42

>>182

誰も琵琶湖でバス釣りする、なんて言ってねーべ。

バス売ってんのは、新潟でも霞でもだろがｗ

186 ：名無しバサー：05/03/18 02:29:09

売っちゃダメだろ。バスが金になるとバスを減らそうなんて考えないわな。

187 ：名無しバサー：05/03/18 02:29:14

ブラジル、苦しそうだなｗ

188 ：名無しバサー：05/03/18 02:32:20

弱いもの虐めはよくないよぉｗ

189 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 02:32:26

>>184
県は基本的に「リリ禁推進」だから微妙ですね。

会計完全ガラス張りにした上で、全国の「駆除」してる水域から
「バス買います。バサーの金で」
なんてやったら、画期的なんですがね。

生体移動に関しては、特例として認めてもらうよう政治的に働きかけるとか、

・・・しないか。県主導じゃ。

190 ：名無しバサー：05/03/18 02:35:37

174 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 02:13:08
>>171
「駆除」した魚売って小遣い稼ぎしてるんだから、別にいいんじゃねーのか？
「バスの有効利用」だよ。「経済的利用」だよ（ｗ

バス釣るのだって「バスの有効利用」だよ。「経済的利用」だよ（ｗ
「駆除」される魚釣って遊んでるだけなんだから、別にいいんじゃねーのか？

同じようなものだなｗ別にいいんじゃねーのか？ｗ

191 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 02:36:13

>>186
恒久的に事業化するのは無理だよな。
いずれいなくなるわけだから。

そういう経済活動「要らんところのバス売って稼ぐ」にバス釣り業界が
絡んできたら、それはそれで商売になるんじゃねーの？

当然、公的な管理下においてだけどな。不正を許さんように。

192 ：名無しバサー：05/03/18 02:37:04

出た!!!!別の話に乗り換えたｗｗｗｗ

193 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 02:37:33

>>190
182 名前：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. 投稿日：05/03/18 02:25:37
>>180
誰も琵琶湖でバス釣りするな、なんて言ってねーべ。

馬鹿だろ、ｵﾏｴ（ｗ

194 ：名無しバサー：05/03/18 02:39:42

誰か、琵琶湖の話してるか?

195 ：名無しバサー：05/03/18 02:40:26

185 名前：名無しバサー：05/03/18 02:27:42
>>182

誰も琵琶湖でバス釣りする、なんて言ってねーべ。

バス売ってんのは、新潟でも霞でもだろがｗ

196 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 02:41:21

あとはな、「水のいいところのバスは積極的に食う」

この２つが「バス有効利用」のファイナルアンサーだな。
「駆除」っつー言葉を使わなくて済むしな。

地元黙認で釣り続けられる場所は、それでいいだろ。流出さえ防げば。

197 ：shu ◆YMCexNYra6 ：05/03/18 02:41:30

>>191
何度も書きますが、クリアすべき管理基準をまず明確にすることを求める必要があるでしょうね。
この間のパブコメでこのあたりに言及した意見ってどれくらい出たのでしょう？
テンプレサイトで見た記憶が無いのですがw

これからのバス釣りを考える上で凄く重要な事だと思うのですが、特区にしても公認を目指すにしても。

198 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 02:42:24

>>195
新潟は「バス釣り禁止」だっけか？んん？

どうなんだよ、オイ（ｗ

199 ：名無しバサー：05/03/18 02:43:53

琵琶湖は「バス釣り禁止」だっけか？んん？

どうなんだよ、オイ（ｗ

200 ：名無しバサー：05/03/18 02:45:05

>>198
何の話してんだ?

201 ：名無しバサー：05/03/18 02:46:13

バス釣り禁止の県なんてあんのか？

202 ：名無しバサー：05/03/18 02:46:35

琵琶湖の漁師はバス売って金儲けしたい
↓
買ってもらうには、それなりの品質が必要
↓
バサーがいるとバスが傷む↓
バサー排除
↓
傷のないピンピンバスで大儲け
みたいな流れでバサー排除が進んでる悪寒が

203 ：名無しバサー：05/03/18 02:47:13

琵琶湖、霞、新潟、何が違うんだ?ブラジル

204 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 02:47:32

>>197
＞クリアすべき管理基準をまず明確にすることを求める必要があるでしょうね。

多分、10万通のうちそこに言及したのはP～さんだけだとオモワレ。
バス業界的にはなんも考えてないでしょう。
実際、そこが重要だと認識してればそういうテンプレ作って用意したはず。
（かわら版エディケーショナルでちょっとだけ触れてたかな）

でもそれは「部分的駆除」を認めることになるだろうし、狂信的一般ﾊﾞｻｰは
絶対に呑めない条件でしょう。
食うのも嫌なんだから（ｗ

205 ：名無しバサー：05/03/18 02:50:53

パブコメは、数じゃないんだろ?
5通もそれが、あればそれは事足りるだろｗ

206 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 02:50:56

>>203
何処も「バス釣り禁止」にはなってねーだろ。

そこの漁師が駆除したくて漁して、ついでにトーナメント団体が「売ってくれ」っつーから
小遣い稼ぎに売ってたとして、何が悪いのか、と。

だいたいよ、琵琶湖とかから買って放流してた事実だって表沙汰にできないグレーな
話なんだろ？

新潟からバス買ってる話って、表沙汰にしていい話なのか？

207 ：名無しバサー：05/03/18 02:53:24

バス業界の話なんていいよ。フライタックルでさへバスは釣れるから。

208 ：名無しバサー：05/03/18 02:53:41

民主主義の国だ。
お互いの利益になるよう話し合えばいいじゃないか。

209 ：名無しバサー：05/03/18 02:54:25

バス売ってギル買ったって噂は聞いたことある。

210 ：名無しバサー：05/03/18 02:54:35

＞「売ってくれ」っつーから
＞小遣い稼ぎに売ってたとして、何が悪いのか、と。

んじゃ個人が1匹、2匹釣って戻すくらい、何が悪いのか、と。

新潟の話は新聞に載ったろがｗｗｗ

211 ：名無しバサー：05/03/18 02:55:44

ブラ汁もうちょっと頭使ってくれ。

212 ：名無しバサー：05/03/18 02:57:07

＞事実だって表沙汰にできないグレーな話なんだろ？

事実だって。
表沙汰にできない。
そこまでいったら、グレーじゃないじゃんｗ

213 ：名無しバサー：05/03/18 02:58:32

漁師は、捕った魚どうしようが自由で、釣り人はダメっておかしくないか?

214 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 02:58:58

>>210
基本的にそこにいるバスを1匹でも減らしたくってやってることなんだから、
1匹2匹とはいえ持って帰れ、と。

自分の責任においてな。

当然、「個人の資格での生体持ち出し」は許されることは無いだろうから、
ちゃんと〆てから持ち帰れ、っつーことかな。

215 ：名無しバサー：05/03/18 02:59:02

細部揚足鳥無意味・無価値。

216 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 03:00:06

>>213
「釣り人」は社会的に信用がない。

桜井氏の指摘どおりだと思うが。それが現実。

217 ：名無しバサー：05/03/18 03:00:09

ブラ汁もうちょっと頭使ってくれ。
結構笑うのってしんどいんだから。

218 ：名無しバサー：05/03/18 03:00:25

でも、漁師は、金儲けに使ってもいいんだろ?

219 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 03:01:39

駄目漁師にも公平に司法の手は入ると思うが。

そこに「差別」はないと思うぞ。

220 ：名無しバサー：05/03/18 03:02:02

漁師も、だいぶ信用ないとおもうがね?
だいぶ、つかまっとるよ?

221 ：名無しバサー：05/03/18 03:02:05

金になるなら漁業権魚種じゃん。

222 ：名無しバサー：05/03/18 03:03:03

漁師なんて獲った魚がどうなろうが、金になればそれでいいわけだ。

223 ：名無しバサー：05/03/18 03:04:08

釣り人のリリースには、司法の手は入らんから、安心せい。ブラジル

特定云々法でも、リリースはＯＫだ！

224 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 03:04:11

>>221
「増殖義務」の必要はない。バスには。

そこにいるやつだけを金に替えればいいだけ。
ゼロになったらそれでおしまいだろ。

225 ：shu ◆YMCexNYra6 ：05/03/18 03:04:39

>>204
遅レスですが

一般バサーがみんな狂信的では無いと思いますよw
モタード氏のブログ読まれましたか、ああゆう若いバサーも存在しているわけで。
まだまだ捨てたもんじゃ無いと思いたいですね。

モタード氏と私のスタンスが近いという自己満足的な喜びもあるのですがw

226 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 03:04:53

>>223
リリ禁の場所じゃあ、れっきとした「犯罪」だがな。

227 ：名無しバサー：05/03/18 03:04:53

金に変える必要など無いはずだが?

228 ：名無しバサー：05/03/18 03:05:12

>>224
アフォやね。養殖してでも売れば金になるだろ。

229 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 03:05:28

>>225
＞モタード氏
アドレスｷﾎﾞﾝ

230 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 03:06:18

>>228
養殖業者がいるだろうが（ｗ

トーナメントの前に放流しなきゃならんからな。

231 ：名無しバサー：05/03/18 03:06:33

＞リリ禁の場所じゃあ、れっきとした「犯罪」だがな。

しかし、残念ながら司法の手は入らん。捕まえることが出来ないからね。

232 ：shu ◆YMCexNYra6 ：05/03/18 03:08:42

>>229
ttp://plaza.rakuten.co.jp/motard/
セブラさんのブログからTBされてます。

233 ：名無しバサー：05/03/18 03:09:02

ヘラ池に、ブラックバスをちょっと混ぜて、マイウー！

234 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 03:09:24

>>231
だからよ、捕まんなきゃ何やっててもいいだろ、って頭の悪いDQNの発想だろが（ｗ

道交法改正で駐禁取締りを民間業者に委託するんだと。
リリ禁違反者摘発請け負う民間業者が出てきてもおかしくねーな、そうなると。

ある意味、新たな「バス産業」成立だし。

235 ：名無しバサー：05/03/18 03:11:22

違うぞブラジル。
捕まえる人が居ない。見回りに捕まえる権限は無い。
警察も捕まえてもどうしようもない。
だって、なにもないんだから。ｗ

236 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 03:11:57

>>232
＞２日連続暖かい天気が続いたので、今日は近所の野池までバス釣りに。
＞ポイントに到着すると見えバスがウジャウジャｗ
＞まあここはめちゃくちゃ狭いし浅いから真冬でも見えバスはいるんですけどね。

こういうとこ教えてくれれば、漏れでもバス釣れそうなのに・・・・・

237 ：名無しバサー：05/03/18 03:13:37

誰も捕まっていない。それこそ表沙汰にできないグレーな話だろｗ

238 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 03:13:50

>>235
そんなもの条例改正すればどうにでもなる話だろ。

民間業者に委託、バスリリースした現行犯を摘発できるように条例改正。

簡単だよ（ｗ

239 ：名無しバサー：05/03/18 03:14:02

>>236
釣ってもいいけど、楽しんじゃったらバサーと同じだからな。

240 ：名無しバサー：05/03/18 03:14:16

漁師が傷んだバスを減らす為にリリース禁止してるとも考えられませんか？
傷んだバスが売れないとしたら考えられる事ですよね
だとすれば環境など完全な言い訳ですね

241 ：shu ◆YMCexNYra6 ：05/03/18 03:15:09

>>236
特にここを読んでくださいな

ttp://plaza.rakuten.co.jp/motard/diary/200502260000/

242 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 03:15:23

>>240
考え杉（ｗ

243 ：名無しバサー：05/03/18 03:16:35

>>238
そんな夢の話してもいいなら。
そんなもの条例改正してなくせば終わることだろ。
バスのリリースを出来るように条例改正。

簡単だよ(ｗ

244 ：名無しバサー：05/03/18 03:16:54

>>240
沖合いの囲いの中にバスがうじゃうじゃ。実は養殖生簀でしたw

245 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 03:16:57

>>241
あ～～～、どっかで読んだことがある・・・・

246 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 03:18:37

粘着琵琶湖関係者、しつこいな・・・・・・・・

どうでもいいけど湖底はメールフォーム作れよ。
反論受け付けません、ってガキじゃないんだからな。

247 ：名無しバサー：05/03/18 03:19:44

>>244
この前のテレ東のＴＶでは、バス3匹くらいしか居なかったｗｗｗｗ
そのほかはギルだらけ。
そこからわざわバスとってこれが悪いって。おいおい。ｗｗｗｗｗ

248 ：名無しバサー：05/03/18 03:21:04

琵琶湖の話し始めたのはブラです

249 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 03:21:38

>>247
んで、「バス食おう」っつー結論だったんだろ？テレ東は。
加藤さんってインタヴュー受けといて、番組のことはスルーしてるよな。

どうなの？それって。

250 ：名無しバサー：05/03/18 03:21:59

>>242
違うって根拠はありますか？

251 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 03:24:07

ところでshuさん。

○ガ？

252 ：名無しバサー：05/03/18 03:24:18

何年もこの問題にかじりついてるくせに、釣ったことすらない。
食ったことすらない。駆除したことすらない。

ブラ汁サン、ドウナノ？それって。

253 ：shu ◆YMCexNYra6 ：05/03/18 03:26:48

>>251
そう、元ですが
いや、酔っ払ってアホな書き込みしました　反省

254 ：名無しバサー：05/03/18 03:30:07

今日は、この辺で寝るかな。

255 ：名無しバサー：05/03/18 05:06:25

漁師に持ってかれて儲けさせたくないなら、バサーが全部釣り上げて
食えばいいんだよ。頭悪いなあ。

陰謀論をこの先も続けていると、誰からも相手にされなくなるぞ。
無駄な抵抗というより自らの立場を更に悪いものにしていることが
わかってないな。

256 ：名無しバサー：05/03/18 05:26:06

陰毛論を続ける気は無いな

257 ：名無しバサー：05/03/18 06:12:50

255は漁師と理解しました

258 ：名無しバサー：05/03/18 06:32:19

>>257にとって人間とはこの世に漁師とバサーの２種類しか存在しないらしい。

259 ：名無しバサー：05/03/18 06:35:10

>>257

だから、バサーがキープしてバスを減らして、漁師が悔しがるかどうか
見てみればイイジャン。

260 ：名無しバサー：05/03/18 07:05:51

傷んだバスは売れませんから漁師は悔しくありません

261 ：名無しバサー：05/03/18 07:44:27

ﾃﾗﾋﾟｱ放流完了

262 ：名無しバサー：05/03/18 07:44:35

>>230 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/18 03:06:18
>養殖業者がいるだろうが（ｗ
>トーナメントの前に放流しなきゃならんからな。

なるほどね。
そこからヘラと一緒に彦根旧港湾に放流して、東京のテレビ局よんで
撮影させた滋賀県漁協は実はおまえらの敵なんだが。
で、用済みになって、ヘラ師も消えたら、漁船で乗り込んできて駆除の
松原漁協。県の職員が絡んでる事も知ってるよ。

263 ：名無しバサー：05/03/18 08:11:29

>>232
あの人って、バスの泥抜きするために生きたまま持ち帰ってるけど、
特定外来生物法がスタートすると、移動が禁止になるから
できないね。
今でも大抵の県では禁止だけど。

264 ：名無しバサー：05/03/18 08:16:27

↓バカーがあばれてますw
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111053145/l50

265 ：名無しバサー：05/03/18 09:25:31

この大型魚食魚については、移植に反対する声もあった。だが、その声は小さく、気にとめる者はいなかった。中には、
反対する人は目先のことしか見ていないと非難する人もいたほどだ。　

中略　

２０年以上ものあいだ、特に目立った変化はなかった。ところが１９８０年代初頭、最初に北東部、ついで南東部で、
ナイルパーチが爆発的に増加したのである。同時に他の魚は激減し、とりわけハプロクロミスの減り方は著しかった。
１９８０年代半ばには、ヴィクトリア湖を見つめてきた科学者たちによると、ヴィクトリア湖の複雑な生態系は「修復
不可能なほど破壊された」と述べるほどになる。１９９３年までには、湖固有のハプロクロミスのうち、ざっと２００種
が消滅したと推測されている。

中略

266 ：名無しバサー：05/03/18 09:28:26

当時、ナイルパーチはハプロクロミスだけを補食すると考えられていたため、ハプロクロミスが減少すれば、ナイル
パーチも減ると思われていた。「ハプロクロミスの完全絶滅はない、どこかで平衡に達すると思われていました
フランスは説明する。でもそうはならなかった。ナイルパーチは大食漢だったのだ。

「ハプロクロミスの水揚げが１時間で６０キログラムにまで落ちたころ　かつては１トンはかかっていました　ナイル
パーチの胃の中はほとんどがハプロクロミスでした」フランスはいう。「ところがハプロクロミスがいなくなると、
ナイルパーチは自分の子や、ダガー（コイ科の小魚）やコエビを食べるようになりました。当時、それらは増えていた
のです。このときばかりは、湖の生態系について自分がいかに何も知らないか、思い知らされました。　後略」

レッドデータの行方　－消えゆく生物を守れるか-　ビバリー・ピータースン=スターンズ/スティーブン・C・スターンズ著　
大西央士他訳

267 ：名無しバサー：05/03/18 10:08:03

なんだブラ汁。けちょんけちょんじゃねーかｗ
最期には、法改正すれば簡単とか夢語りだしてｗ
かなりﾜﾛﾀｗ

268 ：名無しバサー：05/03/18 10:25:34

なんか君達　仲よさそうだな

いいよ　どうせ滋賀県が財政破綻するだけだから。
その前に予算を削られて、彼らが言う爆発的増殖がくるのだろう。
何せ、密放流で今の状態にまで増えると仮定されている魚なんだから。
一匹残らず捕獲しなくちゃ彼らの求める理想にはそえないわけだからね。
よく滋賀県民も何も言わないよな　あからさまに税金を漁業者に落とす
システムじゃん
そろそろバスがまた増えちゃうよ～（笑）

269 ：名無しバサー：05/03/18 10:42:29

>>268
そこは琵琶湖博物館館長「中井」が、弟子やマスコミをつかって
うまく県民マインドコントロールしてるから大丈夫。

>一匹残らず捕獲しなくちゃ彼らの求める理想にはそえないわけだからね。

琵琶湖の漁師の理想はそうではない。
彼らが本気になればバスなんて簡単に壊滅できる。
しかし漁港に見えバスうようよいても放置。投網もうたない。
彼らの本意は別にある。

270 ：名無しバサー：05/03/18 11:00:47

生態系保全だとか言ってバス駆除してるオナニー野郎を漁師は笑ってるの図。

271 ：ロボ ◆NbEV2fiNts ：05/03/18 11:11:41

｢害魚｣駆除に期待感／県内ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ事情
http://mytown.asahi.com/yamaguchi/news01.asp?kiji=5140

> 山口市などを流れる椹野川（ふしのがわ）。
> アユが遡上（そじょう）する初夏は釣り客でにぎわう。
> 椹野川漁協にとってブラックバスは頭痛の種だ。放流したばかりの稚魚を狙い、
> 「友釣りのおとりアユに食いつくこともある」
> と太田政孝参事（６２）。他の小魚類も減少していると感じる。

272 ：shu ◆YMCexNYra6 ：05/03/18 11:30:02

>>269
中井氏は、琵琶湖博物館の館長ではないですよ。
館長はまだ川那部氏のはずです。
中井氏は主任学芸員。

273 ：名無しバサー：05/03/18 12:14:44

バサーなんて皆さんご承知の通りクズの集まりでございます。
このクズどもが、釣り場を追い出され、コンビになどに溜まり出すと
治安の悪化が懸念されます。

バス駆除は、もちろん必要ですが、クズの処分も検討しなければなら
ないと思います。

274 ：名無しバサー：05/03/18 12:18:01

バス釣は犯罪の第一歩だからなー。
釣れなかったから、腹いせに強盗してんだから検討も
何ももう遅い。

275 ：名無しバサー：05/03/18 12:38:48

全ての外来種及びそれを個人で飼育している奴を片っ端から駆除。

276 ：名無しバサー：05/03/18 12:39:12

はあ（嘆息）

まあ、憎まれ口叩けるのも今のうちだからなあ、糞バサーも。
今なら聞いてやるから、もっと言いたいこと言ってごらん（ｗ

277 ：名無しバサー：05/03/18 12:42:12

どこかのサイトに出てたけど、外来生物法に指定されたら、
トーナメントで、ライブウェルに生きたバスを入れることも違法だし、
釣り上げたバスを持ち上げて歩く事も禁止だし、
バスが居ることがわかっているため池や湖で、駆除をしないで放っとくと、
養殖とみなされタイーホされたり、
食べるために持って帰るときも絶対〆てからじゃないと持って帰れなかったり、
キャッチ＆リリースも密放流と呼ばれるようになったり、
池の魚に餌をやると飼育とみなされてタイーホされたりするらしい。

278 ：名無しバサー：05/03/18 12:49:56

バサー終わっちゃったね。
自業自得。
生き物を苛めて遊んでいた罰だ。
詩んだら確実に地獄に落ちるだろう。

279 ：名無しバサー：05/03/18 12:51:31

>>269
>琵琶湖の漁師の理想はそうではない。
彼らが本気になればバスなんて簡単に壊滅できる。

ほほう～（ｗ
ついこの間まで擁護派は琵琶湖のバスなんて駆除しきれないって言ってたよなあ。
趣旨変えかい？

ま、一ついいことを聞いたよ。漁師に限らず本格駆除が始まったら
琵琶湖のバス個体群を壊滅的に出来ると信じてくれている擁護派がいるのは
大変心強い限りだ。反対者の中にまで同意をえられるなんて思わなかったよ。

280 ：名無しバサー：05/03/18 12:58:08

>>263

バスの泥吐きって必要だろうか。どうせ３枚におろすなら、または
ムニエルなんかでも腸抜きするんだから、あえて必要ないのでは？

理想を言うなら、釣ったその場で〆て腸抜き冷蔵までしておいたほうが
いいかもしれない。釣ってる間にそんな暇ない、って感じかもしれない
けど、釣り場を休ませるのも必要だからこういうこともありだろう。

281 ：名無しバサー：05/03/18 13:05:10

>>277

そこは運用しだいだと思うぞ。
大変厳しくしたいなら、外来生物法を基礎に、条例で強化して
締め付けることも可能。でも、それはバサー次第じゃないのか？
ライブウエルに入ったバスを、公然と駆除処理にまわせば、
文句は出ないはずだが、「あの大会なんかおっかし～」なんて
思われることが続いたら、あるいは締め付けが厳しくなるや
もしれん。
今後は、バス釣大会なんか開くのなら届け出して行政官にも来て
もらって、ちゃんと規制守っていることをアピールするくらいで
ないとだめだな。

282 ：名無しバサー：05/03/18 13:20:57

ところでさ、ブラって環境破壊でんでん言ってるわりには
深夜までネットに溺れてるよな。
自分のやってる事も環境破壊の象徴的な事だと解ってんのかねぇ？？

283 ：つり氏：05/03/18 13:27:56

最近疑問に思うことがある。
だいたい淡水魚捕まえて生計立ててる人ってどれくらいいるのか？

284 ：名無しバサー：05/03/18 13:45:53

>>283
＞だいたい淡水魚捕まえて生計立ててる人ってどれくらいいるのか？

琵琶湖の専業漁師は約７７人らしい。
清水が裁判したときの弁護士がソース

285 ：名無しバサー：05/03/18 13:52:55

釣った魚（飼育目的じゃなくて）一回家に持って帰って同じ場所に放流するのは放流？再放流？

286 ：名無しバサー：05/03/18 13:58:05

＞＞へらにオイカワ、たもろこなどなど、混入で広がった魚はを釣ることも許されねーのか?

＞言うに事欠いた詭弁。
＞オイカワ釣りに「オイカワ釣り業界」など無いし、釣り人絶対数が違う。

ガマカツもシマノのダイワもオイカワ専用の竿を作っている
ガマカツもオーナーもハヤブサもオイカワ専用の針を作っている
マルキューもダイワもオイカワ専用のネリエサを作っている
オイカワ釣りはトーナメントが行われるほど人気がある魚種
（淡水魚でトーナメントやっているのはオイカワ、バス、アユ、ヘラだけ）

こんなに人気があるのに「オイカワ釣り業界などない」とよくいえたもんだな。

ブラ汁は「本来そこにいない魚を利用するのはおかしい」
「商業主義が密放流を促した」と主張してバスに反対しているけど
同じ理由でハエ釣りにも反対したら？

287 ：名無しバサー：05/03/18 13:58:59

密放流

288 ：名無しバサー：05/03/18 14:00:32

>>286
だから漁協がやってる放流は気にもならんらしいよ。うわべだけってのが解るだろ。

289 ：名無しバサー：05/03/18 14:06:01

>>288
それはブラ汁に聞かないで漁協に聞けよ
あなた方のやっている事こそ環境破壊ではないのですか？って

290 ：名無しバサー：05/03/18 14:07:39

ここに来てる駆除バカに生態系のこと話しても馬の耳に念仏。

291 ：名無しバサー：05/03/18 14:08:33

>>236
＞＞２日連続暖かい天気が続いたので、今日は近所の野池までバス釣りに。
＞＞ポイントに到着すると見えバスがウジャウジャｗ
＞＞まあここはめちゃくちゃ狭いし浅いから真冬でも見えバスはいるんですけどね。

＞こういうとこ教えてくれれば、漏れでもバス釣れそうなのに・・・・・

琵琶湖にいけば？
ブラ汁の脳内ではバスがウジャウジャいるんだろｗ
早いうちにいかないとギルが動き出して
ウジャウジャどころか１尾も釣れなくなるぞｗ

292 ：名無しバサー：05/03/18 14:08:56

>>289
そうだな、お前らはバス釣り叩きしてるだけで満足そうだし。

293 ：名無しバサー：05/03/18 14:23:39

>>290

バサーが生態系のことをわかっていたなら、ここまでバスが拡散しなかったのにねえ。

294 ：名無しバサー：05/03/18 14:28:07

>>293
漁業関係者も同じ。むしろ、失敗を棚にあげてる分性質が悪い。

295 ：名無しバサー：05/03/18 14:28:25

>>286
>ブラ汁は「本来そこにいない魚を利用するのはおかしい」
「商業主義が密放流を促した」と主張してバスに反対しているけど
同じ理由でハエ釣りにも反対したら？

許容の段階が違います。ハヤ、オイカワなど、人心の許容範囲です。
生態系的には問題あるかもしれませんが、ほとんどの人が
「居ては悪い」
と思っていません。バスはほとんどの人が
「居ない方がいい」
と思っているからダメです。本来そこに居ないはずの魚、という
ことには「本来そこに居てはいけない魚」というより強い意味が
こめられています。

296 ：名無しバサー：05/03/18 14:29:59

>>294
>漁業関係者も同じ。むしろ、失敗を棚にあげてる分性質が悪い。

バサーは自分のやってきたことを失敗とも過ちとも認めてないわけですが。

297 ：名無しバサー：05/03/18 15:21:32

全釣り協って時々聞くけど、岩魚本によれば、会長が釣議連だったり
いまはＪＢ山下だったりで日釣振の手先的存在。日釣振の下で
釣り人をバサーに洗脳する、腐れバス擁護団体だってことだったよね。
バサーは洗脳され好きだから、気が付かない振りしてるけど、
釣り団体ってほとんど全部が単なる新興宗教だな

298 ：ロボ ◆NbEV2fiNts ：05/03/18 15:25:55

餌不足のクマにドングリ運び　自然保護？破壊？
http://www.kenmin-fukui.co.jp/00/fki/20050318/lcl_____fki_____005.shtml

> 保科助教授は「コナラやブナの実は地域ごとに遺伝子が違うし、特有の虫も混じる。
> 全国から集めた“外来種”のドングリを持ち込めば、生態系をかく乱する可能性が高い」
> と指摘。たとえ煮沸処理しても「クマが人間のにおいに慣れれば、結果的に人里に
> 近づいて駆除される」と主張する。

299 ：名無しバサー：05/03/18 15:49:10

全釣り協ってパブコメにも協力してないし、シンポにも出てこないじゃん。
ぶっちゃけｲﾗﾈｰYO!

300 ：名無しバサー：05/03/18 16:01:43

>>297 >>299
急にタスクを変えようとするところに追いつめられた業界人の
必死さを感じるｗｗｗ

301 ：名無しバサー：05/03/18 16:16:39

漁師も自分でバス撒いて、自分で駆除して金貰えるんだから
養殖業者とかわらんけどね
漁師にとって在来種はバス養殖用の無料餌としか
思ってないのかもね
自然保護って言っとけば、漁師は自然を守る
正義のヒーロー扱いだからね。
食えない魚で金儲けする
うまいトリック考えたもんですね

302 ：名無しバサー：05/03/18 16:28:07

>>300
駆除派の牽制だろ。
もしバス団体が全釣り協に入ったら一大勢力だし。
つっても馬糞、FB、獏ちゃんじゃ、ほとんどダブってるがな。

303 ：ぴ～２ ◆Mr89sDx63o ：05/03/18 16:33:46

>>302
他ジャンルの釣りの人達がニコニコして仲間に入れてくれるかどうかは
微妙なとこじゃない？少なくともこれまでの経緯からして、嘘でも愛想よく
応対してくれるのはルアーやってる人たちだけだと思うけど。

エサ釣りの人達からは基本的に拒絶されるでしょ、日釣振ベッタリ組は・・・

304 ：ロボ ◆NbEV2fiNts ：05/03/18 16:36:43

環境省から新しいパブコメのお知らせがありました。

特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律施行規則（案）に関する
意見の募集（パブリックコメント）について
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=5804

> 特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律に基づく
> 「特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律施行規則（案）」に関し、
> 広く国民の皆様から御意見をお聴きするため、３月１８日（金）から４月７日（木）
> までの間、郵送、FAX及び電子メールにより、パブリックコメントを実施いたします。

今回は対象生物についてではなく、法の運用においての細則です。
要するに特定外来生物の取り扱いや防除等について適用除外となる場合などに
ついての意見募集ですね。

305 ：ぴ～２ ◆Mr89sDx63o ：05/03/18 16:41:14

>>304
乙です。環境省も現場が追いつかないのに配慮してくれたのでしょうか。
これで10ﾏｿ以上実務の案がくれば、ある意味画期的ですが。
でも、「特定外来種当確前提」で書かないとダメなのよね。

306 ：ロボ ◆NbEV2fiNts ：05/03/18 16:42:30

>>303
立教シンポでの細谷氏の発言をみると、バサーと全釣協は距離をとった方が
いいかもしれませんね。入っちゃったら全釣協が分裂しそうだ。
いまでも山下会長代行について不満な人はいっぱいいそうですしね。

307 ：ぴ～２ ◆Mr89sDx63o ：05/03/18 16:47:19

>>306
バサーも釣り師ですけえの、仲間に入れてください。

商売で考えている人は日釣振、アマチュアは全釣り協でいいんじゃないスかね。

308 ：名無しバサー：05/03/18 17:03:25

駆除する人間の名前等の公開、駆除の費用の公開、
ネズミ、ゴキブリ駆除、シロアリ駆除と同様現状維持は税金の無駄なのでダメ、
駆除を請け負ってもいなくならない場合は業者が責任を取る
別の業者に変える（これは業者公開で一般人の抗議で対応できる）
駆除後も外来生物が確認できる場合は一定期間内は再度無償で駆除させる等
駆除業者には民間の害虫駆除業者並みの責任は背負ってもらおう

309 ：ロボ ◆NbEV2fiNts ：05/03/18 17:06:22

またテンプレが横行するんでしょうが、「ブラックバスでの例外規定についての要望」
って形になるんでしょうね。
↓ここら辺を拡大解釈しろと。
・特定飼養等施設の基準とその他の許可の基準（法第５条第３項第２号）
・特定外来生物の取扱い方法（法第５条第５項）
・譲渡し等の禁止の適用除外となる場合（法第８条）
まずは公認４湖＋管理釣り場でのＣ＆Ｒの権利主張と、防除されたバスの公認湖への
移送(売買)を許可しろってところじゃないでしょうか。

あわよくば、公認湖以外でも自治体の要望があれば防除対象としない、という例外規定が
認められて”ザル法”になれば、漁業権が無くても実質公認になって、トーナメントを
誘致した水域なんかではＣ＆Ｒ自由ってことになっちゃうかも。池原・七色とか早明浦ダムかな。
逆に例外が認められないと、じわじわ全国リリ禁になってトーナメントはおしまいですね。

ま、自爆チャンや馬糞がどういう動きをするか楽しみです。

310 ：名無しバサー：05/03/18 17:10:45

>>309
要望はバス限定にする必要ないし
もともと駆除は必要と判断される場所限定だよ

311 ：名無しバサー：05/03/18 17:26:50

放流と再放流の定義をはっきりさせてもらいたいな

釣り場で、
陸に上げてガッチリ掴んで一時的に支配下に置いた後放流
ライブウェルに入れて一定時間キープ後同じ場所に放流
ライブウェルに入れて一定時間キープ後同じ湖の100ｍ先に放流

観賞用に家に持ってかえって、
２４時間後、エサを与えずに元の場所に放流
２４時間後、エサを与えて元の場所に放流
２４時間後、エサを与えて元の場所100ｍ先（同じ湖）に放流

どっから特定外来生物被害防止法で禁止されていない再放流かって重要だよね

312 ：名無しバサー：05/03/18 17:44:55

>>311
それ、あんまり細かくやるとひでぇイヤガラセになるね。
そんなのが10万通きたら、役所の人辞めちゃうんじゃない？

313 ：名無しバサー：05/03/18 18:06:43

ｺｺはﾊﾞｽ釣り専用池です。
釣り目的以外での立入は禁止します。

314 ：茶道 ◆S.f4okhzbA ：05/03/18 18:42:23

>>311
>陸に上げてガッチリ掴んで一時的に支配下に置いた後放流

おｋなのはこれだけだとｵﾓｳYO

ﾗｲﾌﾞｳｪﾙに入れて移動したら保管または運搬（以下飼養等）じゃないかな
家に持って帰っても保管または運搬でしょ。

再放流か放流かは「飼養等」を経るかどうかって判断基準じゃだめかな？

315 ：名無しバサー：05/03/18 20:29:05

>>309
外来生物法でCandRは禁じられていないし、
CandRのところでもトーナメントはできる。

バスプロって、バスを守りたいの？バス釣りを守りたいの？
業界を守りたいの？トーナメントを守りたいの？

316 ：名無しバサー：05/03/18 20:33:22

>>284
関係者しか知らない情報だな＞清水が裁判したときの弁護士がソース

317 ：名無しバサー：05/03/18 20:40:49

>>315
＞バスプロって、バスを守りたいの？バス釣りを守りたいの？
＞業界を守りたいの？トーナメントを守りたいの？

自分の地位を守りたいんだよ

318 ：名無しバサー：05/03/18 21:02:25

バスプロに地位なんてあるか？　士農工商バス糞だゾ

319 ：名無しバサー：05/03/18 21:07:03

バスの数と釣り場の現状維持。
バス釣の、規模の現状維持。

そうでないと食って行けない。

320 ：ロボ ◆NbEV2fiNts ：05/03/18 21:26:42

半年以内に飼育許可取って／特定外来種のペット
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.aspx?id=20050318000333

> 環境、農水両省は１８日、６月施行予定の外来種被害防止法の施行規則案をまとめた。
> ペットや産業で利用している動植物が、規制対象の「特定外来生物」に指定された場合、
> 半年以内に飼育許可を得ることなどを盛り込んだ。

321 ：名無しバサー：05/03/18 21:29:41

バス駆除されたら
ナマズが増えるだけだろ（w
今でさえナマズ釣り放題なのにさ～

322 ：名無しバサー：05/03/18 21:53:36

>>321
それが本来の日本の姿

323 ：つり氏：05/03/18 22:10:14

本来？？？？？

324 ：つり氏：05/03/18 22:22:34

これから先、オレらが死んで更に何百年も経った日本ではバスが
在来魚になってるでしょう。だいたい何年前から日本に居れば
在来種なのか、たかが数十年しか生きてないやつらが決めていいのか
バス駆除。

325 ：名無しバサー：05/03/18 22:26:37

さすがアフォですね、擁護派は。
人為的に持ち込まれたことがはっきりしている以上、在来種になることは
ありえないのに。何年たったかどうかなんか関係なく・・・・・

326 ：名無しバサー：05/03/18 22:26:43

バスのいない川では、ナマズが他の既存生物と生態系を
崩す事無く生存している。

>>321
>ナマズが増えるだけだろ
ナマズが、他の生物を食い尽くすならとっくに日本の川は、死滅している。
なんて頭悪い奴だ。

327 ：名無しバサー：05/03/18 22:30:09

おい！擁護派！
まさか、>>321がお前らの総論じゃねーだろーな！

まともな擁護派がいるなら（多分おらんだろうが）早いとこ
こいつを粛清しとけ。

328 ：名無しバサー：05/03/18 22:32:14

>>324
何百年経過しようが人が持ち込んだことには変わりない
それにしても何百年とはなんという短いタイムスケールか．
何百万年の進化史を持つ日本の固有種を研究している僕は，そう思う．

329 ：名無しバサー：05/03/18 22:34:06

555:ﾜｰﾑは嫌い ◆koBunejZe. 05/03/16 18:25:55 [[email protected]]
よし、日曜は弥栄か渡ノ瀬か錦川に行くよ。
俺自身は目印いれないからお前等目印入れろ。
見つけたら後ろからいきなり殴るからw

そうだな・・・
ズボンの後ろポケットに九スポ差し込んどけ。
そうしたら声掛けてやるから。

逃げるなよ。
お前等から言い出したんだからお前らが印付けるのが当然だからな。
別に俺がお前らのようなビビリに会いたいわけじゃないんだから。

バカまるだし

330 ：つり氏：05/03/18 22:42:24

人為的？？？？
鳥が連れてくればどっち？
天変地異で入ってきた種は？
生物誕生から何億年も経った今、どれが在来か
わかるのか？これから何億年後、なにが在来かわかるのか？

331 ：名無しバサー：05/03/18 23:02:49

ちょっと気になるのだが、
標準和名のオイカワとウグイは別の魚だってこと判って議論してるのかなあ。

あ、別に気になっただけで、たいした意味はないが。

332 ：名無しバサー：05/03/18 23:03:53

>>330
鳥が大陸渡って魚持ってくるか？
天変地異で入ってくた種なんかいるか？
在来かなんて遺伝子や遺跡からの骨なんかで分かる。

何億年後？そのときには科学が進歩して分かるようになってるだろうな。

333 ：名無しバサー：05/03/18 23:14:29

>>332
あまいな。
日本はもともと中国大陸と繋がっていたから、ライギョやオオタナゴは問題ないが、
鬼畜米英の国とは繋がっていなかったから、ブラックバスはダメだという意見もあるぞ。
某駆除派大物の発言だが。公式には削除されてるけどね。

334 ：名無しバサー：05/03/18 23:24:16

>>333
何が言いたいのか分からん。
鬼畜どうのという前に、アメリカ大陸とは繋がってなかったから当たり前のことじゃないか。

335 ：名無しバサー：05/03/18 23:27:35

>>334
馬鹿はおまえ

336 ：つり氏：05/03/18 23:43:30

遡れば、すべての大陸はつながっていた。
遡れば、すべての生物はつながっている。
どっから分けるんだ！分けたとしても、その基準は
誰かがきめたもの。

337 ：名無しバサー：05/03/18 23:45:02

heizoheizoさんへ
電波は自分のblogで撒き散らすように。

338 ：名無しバサー：05/03/18 23:46:10

>>332
> 鳥が大陸渡って魚持ってくるか？

ブラックバスはコウノトリが運んできたんだよ、知らないの？

339 ：名無しバサー：05/03/18 23:49:41

また外来種だから駄目！議論に戻すの？
何のための“特定”外来種の指定だよ。

340 ：名無しバサー：05/03/18 23:51:40

こないだTVでやってたが、特定外来種に選ばれた動物が子供を生んだら
すぐに殺さないと違法だそうだ。
今のうちに不妊手術するか、いやなら保健所に持っていって処理してもらえだって。

341 ：名無しバサー：05/03/18 23:58:41

>>336
進化という過程を知らないのか？
大体そんな大昔の話もってこられても意味がない。
基地外お疲れ。

342 ：つり氏：05/03/19 00:10:25

お疲れさまです。
意味がないのは、今日、明日の事しか考えない人では。

343 ：名無しバサー：05/03/19 00:15:49

>>342
それはむしろ自分やろ

344 ：名無しバサー：05/03/19 00:15:50

何億年後のこと考えるよりも今日・明日を考えた方が正しいと思う

345 ：つり氏：05/03/19 00:27:50

バスが日本の河川にいる未来がある。
バスが日本の河川にいない未来がある。
どちらもあっていいと思う。
無理やりどちらか一方に決める必要はない。
オレはバスがいる未来を望む。

346 ：名無しバサー：05/03/19 00:28:45

>>345
アホですか？
バスは日本にいてはいけない魚なんですよ。

347 ：名無しバサー：05/03/19 00:30:48

>>345
>無理やりどちらか一方に決める必要はない。

ごめん。これの意味分からん。未来はどちらかしかないと思うけど。
もうちょっと分かりやすく。

348 ：名無しバサー：05/03/19 00:30:49

だからheizoは自分のブログに書けよ。
レスが欲しいならコメント復活させればいいだろ。

349 ：名無しバサー：05/03/19 00:31:50

どちらにしろバスが在来種になることはない。

350 ：つり氏：05/03/19 00:34:55

なぜ、いてはいけないか、きちんと自分の意見を書き、
批判すべきでは？
しかし、書き出しが「アホですか？」とは。

351 ：名無しバサー：05/03/19 00:37:08

>>350
明らかに人為的に持ち込まれ、それまでいた在来種を食べている時点で害がある。
しかもその繁殖力はすさまじいものがある。
それにアメリカと日本ではどんなことがあっても自然に入ってくることは考えにくい。

352 ：名無しバサー：05/03/19 00:37:28

バス嫌いの方は、なんでそこまで嫌いなの？

353 ：名無しバサー：05/03/19 00:38:35

>>352
バスが在来種に被害を与えてるから。
お前がタナゴやフナ釣りを昔からしていたら同じことを思う。

354 ：名無しバサー：05/03/19 00:39:41

↑たしかに思うかもしれませんね・・・

355 ：名無しバサー：05/03/19 00:40:46

>釣り氏
バスのいる未来とバスのいない未来、どちらもある未来って？

356 ：名無しバサー：05/03/19 00:42:29

アメリカ様に守ってもらっている国、日本がアメリカ様の魚の導入に逆らうとはこれ即ち反逆罪。

357 ：名無しバサー：05/03/19 00:43:47

>>353
結局自分の楽しみの為なのね

358 ：名無しバサー：05/03/19 00:43:56

heizoのブログが更新された。
ここにいるのは間違いなさそうだ。

359 ：名無しバサー：05/03/19 00:45:34

>>357
おいおい。
それはバサーだろう？

360 ：名無しバサー：05/03/19 00:48:32

でも、なんの釣りでも同じかもしれませんよ。

361 ：名無しバサー：05/03/19 00:51:48

>>360
タナゴやフナは昔からそこにいた。
しかしバスという外来魚が減少させ在来種をターゲットにしていた釣り人は肩身が狭い思いだ。
楽しみを奪われた気持ち考えたことあるのか？
場所によってはタナゴが釣れなくなったところもあるんだぞ。
一部のバサーはリリ禁になってやっと気づきはじめてるみたいだが。

362 ：名無しバサー：05/03/19 00:53:17

>バスが在来種に被害を与えてるから。
>お前がタナゴやフナ釣りを昔からしていたら同じことを思う。

タナゴつりするようなホソまでバスって入ってくるか？
ホソ自体がなくなってタナゴ釣りができなくなった場所は
沢山あるけどバスに食われて釣れなくなるなんてこのへんではきかんぞ

ホンマにタナゴ釣りするのか？
なんて針つかってる？

363 ：名無しバサー：05/03/19 00:53:40

>>359
ふな釣りやってて釣れなくなって怨み事言いたい様にしか聞こえないけど

364 ：名無しバサー：05/03/19 00:56:19

>>362
バスがいる池やクリーク行ったことあるか？
釣れないところもないがバスが入って明らかに釣れる数は減っている。
タナゴには自分はハヤスレが多い(タナゴ専門じゃなくハヤも狙うので)。
一般的にはタナゴ針が多いみたいだけどな。

365 ：つり氏：05/03/19 00:58:45

キミたちはホントに釣りしてるの？
オレは昔からかなりの釣り好きで今でもよく釣りに行く。
タナゴはわからないけど、フナとか今でもめちゃ釣れるよ、
でも釣れない場所もある、昔はつれてたけど・・・
そこは小さな川なんだけど、ほんと魚が減ったね、
でもそこバスいないよ。逆にフナ、コイが沢山釣れるとこ
でもバスが居たりする。確かにバスは在来種を食べている、
でもメディアが伝えてるほどバスが生態系を乱しているとは
肌で感じられない。

366 ：名無しバサー：05/03/19 01:00:28

>>345
バスがいる未来を望む理由を述べてください。

367 ：名無しバサー：05/03/19 01:03:09

>>365
野池行ったことあるか？
バスがいるところのフナのほとんどは尺サイズだ。
これが何を意味してるか分かる？
在来魚減少の原因が、バスだけではないのは知っている。
環境にも影響があるのは知っている。
しかし全国様々なところで行われている調査でバスが入ってからの在来種の減少が著しいという結果が出て、
しかも身近なところでもそういった現状を目のあたりにしている。
だからバスはいてはならない。
芦ノ湖だけでとどめておく魚だったと思う。

368 ：名無しバサー：05/03/19 01:05:14

まぁ，あと10年以上経過したら，その間にバス・ギルが
生態系に与える影響に関する研究も盛んに行われさらに知見が
集積されるだろう．そして，それと平行して効果的な駆除と管理
方法も開発されるだろう．それはウイルスかもしれないし遺伝子
組換えバスが登場するかしれない．

しかし，この完璧な駆除と管理方法の開発こそがバサーにとって
光明となるように思う．なぜなら，これがあって初めて管理釣り場
やゾーニングが実現可能になるのだから．

369 ：名無しバサー：05/03/19 01:06:14

>>367
正論だな

370 ：名無しバサー：05/03/19 01:06:23

>>365
あなたの感覚だけで語られてもなぁ。
説得力が、正直ないのですよ・・・。

371 ：名無しバサー：05/03/19 01:07:39

流れのある川はそうでもないけど、ため池とかはひどいね。
バスが入っているため池と入っていないため池では全然違う。

ところでつり氏ってheizo氏なの？
1970年代に移入され、関西のバス拡散の供給地とも言われる
東条湖とか琵琶湖とかは放流自体問題ある水域だったようだけど。
（岩魚本、釣り人社のブラックバス移植史、滋賀県の漁業調整規則から）

372 ：名無しバサー：05/03/19 01:08:16

環境なんて人間の為のもの。好き勝手に理屈つけて環境は破壊され続けてきた
という観点から、在来種守ってどうしたいかが疑問。

373 ：名無しバサー：05/03/19 01:11:25

>>367
バスを殺してタナゴ殖やして爆釣したいだけなのね
駆除派もやっぱ環境なんてどうでもいいんだね
きみは正直者だね
バス減らすの賛成しても良い気になったよ

374 ：名無しバサー：05/03/19 01:12:09

>>365
＞確かにバスは在来種を食べている
その時点でもう本来の生態形は崩されていることが分かりませんか？
今までは在来種のみで成り立っていた。
在来種が在来種を食べて生態形を作っていたことには何の問題もない。
しかしそこにバスという新たな天敵が現れた時点で生態形は崩れてしまった。
外来魚であるバスが頂点に立ってしまい、在来種はどんどん数を減らす。
正三角形だったそれまでの生態形が今では逆三角形になっている。
しかもその頂点がバスやブルーギルだ。
これでも生態形に影響がないという人が信じられない。

375 ：名無しバサー：05/03/19 01:13:12

>>372
在来種を守りたいという人間がいるから．
また，それには知的好奇心と科学的興味を伴う．
徹底的に破壊される前に何らかの手を打つのは
正論だと思うが．

376 ：名無しバサー：05/03/19 01:14:06

タナゴなんてどうでもいいよ。何がそんなに大切なんだ？

377 ：名無しバサー：05/03/19 01:15:29

>>373
よく考えてもらいたい。
確かに環境改善も必要だ。
しかし環境を改善しても在来種以外にバスにも好都合になる。
結局は改善したところでバスの捕食は続くわけだ。
だからいずれにしてもバスの駆除はやむをえない。

378 ：つり氏：05/03/19 01:16:46

バスがいる未来を望む理由は。
バス釣りがしたいから。「小学生の頃からやってた、これからもみんなと釣りにいきたい」
駆除と言って税金使うのもったいないから。「いくら使っても終わらん気がする」
バスがいても在来魚は生き残るから。「護岸工事、水質汚濁、環境ホルモン、などなどかなり
魚たちにダメージ与えてることやめろ」

379 ：名無しバサー：05/03/19 01:16:53

>>371
まぁ間違いないだろうな　つり氏＝heizo

380 ：名無しバサー：05/03/19 01:17:23

バスが嫌なら在来種を早く絶滅させることだな。そうすればバスも(ry

381 ：名無しバサー：05/03/19 01:17:44

>>375
知的好奇心？科学的興味？？？
つまりは実験のサンプル？その程度なら管理池に在来種放して間に合わない？
バスは少なくとも在来種よりマネーを生む魚なんだ。

382 ：名無しバサー：05/03/19 01:18:08

>>378
わがままと根拠のない妄想にすぎませんな。

383 ：名無しバサー：05/03/19 01:19:28

>>381
生物の多様性とそれらの相互作用は
“マネー”では作り出せない

384 ：名無しバサー：05/03/19 01:19:35

>>378
＞バス釣りがしたいなら
それなら管理釣り場や限られた場所でもいんじゃないのか？

＞駆除と言って税金使うのもったいないから
結局税金まで使う自体になったのはバサーなどによる密放流が原因だろ？
密放流が自業自得＋まわりにも迷惑をかけていることに気づけ。

＞バスがいても在来魚は生き残るから
生き残ればいいというものではない。
じゃあバスが別に限られてところで生き残れるなら駆除してもいいだろう？

385 ：名無しバサー：05/03/19 01:19:40

>>376
俺達だってバス減ったら嫌な様に
タナゴ釣りの人達もタナゴ減るのは辛いと思うよ
同じ釣りを趣味とする人間として理解出来る事だよね

386 ：名無しバサー：05/03/19 01:20:25

>>372
単純化しすぎですね。
「環境は破壊され続けてきた」わけではない。
程度元に戻したり、汚染を少なくする努力もしてきた。
公害規制や、下水道整備を考えればわかるだろう。

「在来種守って」は目的。どうしたいかではない。
ついでにいえば、影響の強い外来種を抑制するのはその為の手段。

387 ：名無しバサー：05/03/19 01:21:40

>>385
結局それか、バサーと変わらんな。

388 ：名無しバサー：05/03/19 01:24:49

>>387
しかし外来魚と在来魚という大きな違いがあることを考える必要があるよ

389 ：名無しバサー：05/03/19 01:26:28

今度からはアカメ放流だな。

在来種だからいいだろ。

390 ：名無しバサー：05/03/19 01:26:32

>>386
汚染を少なくする努力とは？汚染されることによる新たな生命の誕生も考えられる。
しかし汚染とは人間が考える事にすぎない。
公害規制、下水道設備なんてまさに人間の住みよい環境作り。にすぎない。

だからといって在来種絶滅させなくてもいい。そこは具体的な人間と人間の話し合いと言う訳だ。
お互いの利益を鑑みルールを決めればいい.

391 ：名無しバサー：05/03/19 01:26:49

>>384
この板に密放流したバサーなんていないし
カミングアウトした駆除派ならいたけど

392 ：名無しバサー：05/03/19 01:29:17

>>391
ここにいないからいいという甘い考えがいけない。
少なくとも密放流したバサーが現実問題としているのは確かだ。
同じ釣りをする以上マナーを守らない奴がいるから問題になる。

393 ：名無しバサー：05/03/19 01:31:46

ライブドアとフジじゃないけど、お互い意地になると双方に損失大きいと思うよ
ほどほどで手を打つこと考えないと

394 ：名無しバサー：05/03/19 01:32:05

まずは人間様ありきなんだよ。
生態系がどうのこうの言うのも、
在来種を見る、食べる事による人間の得る収益と
バスを釣る事による人間の収益。

その収益に見合った話し合いを進めればいい。

395 ：名無しバサー：05/03/19 01:33:08

>>390
こういう極論を持ち出すことでしかバス擁護論って形成できないんだよな。
読んでて情けなくならないか？擁護派の諸君。

396 ：名無しバサー：05/03/19 01:33:57

>>390
レスするのもあほらしい。寝よ寝よ。

397 ：名無しバサー：05/03/19 01:33:59

>>392
この場で責任追及してもしかたないじゃんｗ

398 ：名無しバサー：05/03/19 01:34:21

>>387
バス以外の魚を釣る人達とうまくやっていける方法を
バサーが考えてみようよ
ここには魚の生態に詳しい人も多いみたいだしね
いがみ合ってるばかりじゃバス駆除されて釣れなくなってしまうよ
バスも他の魚もみんなで釣って楽しめる所を
造る方法をみんなで考えてみませんか？

399 ：名無しバサー：05/03/19 01:34:49

>>390
ブログ持ってるんだからそっちに書けよ。
な、heizo。

400 ：名無しバサー：05/03/19 01:34:50

環境改善を唱えているバサーの中でよい環境作りをしてる奴なんて見たことないぞ。
たとえ陸のゴミを拾っても水中の中はルアーだらけ。

401 ：名無しバサー：05/03/19 01:37:09

>>395
極論もあるが真理もあるんじゃね？

環境をどの程度削って人生を豊かにすることが許されるのか
ってのは誰が決めるべきだろうって話。
駆除派が許され得る将来のバス釣りの形態を呈示しないで
批判ばかり続けていれば当然起こり得るリアクションじゃないかと

402 ：名無しバサー：05/03/19 01:40:23

駆除派は護岸を破壊してこいよ。話はそれからだ。

403 ：名無しバサー：05/03/19 01:40:45

環境問題＝人の都合いい環境
生態系＝人の都合いい生態

この現実から逃げてはいけないぞよ？

404 ：名無しバサー：05/03/19 01:40:48

「環境保護は大事だからお前ら環境守れよ。
でも俺の楽しみは奪わないでね。」

その点で駆除派もバサーも変わるところがない。

405 ：名無しバサー：05/03/19 01:47:53

今日は駆除厨多いね。

406 ：名無しバサー：05/03/19 01:48:19

>>390
池田先生ですか。おまいさんは。

407 ：名無しバサー：05/03/19 01:48:45

例えばタナゴ等の小魚のみが出入り出来る魚礁や産卵床を作り
池の各所に入れて小魚が逃げ込める所と
安心して産卵出来る場所を作れないものでしょうか
バスも簡単に捕れる餌が減れば減少していくかもしれませんよね

408 ：名無しバサー：05/03/19 01:52:49

>>407
だからそういう考えが間違い。
共存できる環境作りっていうのが。

409 ：名無しバサー：05/03/19 01:53:33

なんでも、危機感を煽ると商売になるものです。法人って卑しいよな。

410 ：つり氏：05/03/19 01:55:32

共存できれば一番いいでしょ

411 ：名無しバサー：05/03/19 01:55:33

>>401
なんで駆除派（規制派）がバサーに示さねばならいのかわからん。
「他の釣りしなさい」じゃ駄目なのか？

412 ：名無しバサー：05/03/19 01:56:05

>>411
じゃあバス釣りやめて他の釣りしたら？

413 ：名無しバサー：05/03/19 01:57:18

>>411
どうして命令調なんですか？

414 ：名無しバサー：05/03/19 01:58:39

>>408
ではあなたはどうすれば良いと考えますか？
私は魚の生態はあまり詳しくないのでこの程度の
低レベルの事しか思い付かないのです。
知恵を貸して下さい。

415 ：名無しバサー：05/03/19 01:59:35

>>401
どこに真理があるんだか。わがまま言ってるだけにすぎん。

＞誰が決めるべきだろうって話。
社会だろ。社会が認めればバスでも何でも放流しろや。

＞駆除派が許され得る将来のバス釣りの形態を呈示しないで
はぁ？おまえらが提示すべきものだろ。
自然の一部を破壊して使いたいっていうんだからそっちが出すのが当然。
何勘違いしてるの？

416 ：名無しバサー：05/03/19 01:59:52

>>413
他の釣りで我慢してくださいｗ

417 ：名無しバサー：05/03/19 02:00:16

>>411
まずはイソップ童話の　北風と太陽　を読んでみてほしい。
話はそれからにしよう。。・

418 ：名無しバサー：05/03/19 02:00:18

規制派です。
駆除派と一緒にしないで下さい。
あたまおかしいとおもわれちゃかなわん。

419 ：名無しバサー：05/03/19 02:00:40

>>416
お断りしますw

420 ：名無しバサー：05/03/19 02:01:32

>>417
バス釣りも面白いだろうけど、他の釣りはもっと面白い鴨よ。

421 ：名無しバサー：05/03/19 02:02:18

バスはそのまま、バサー全滅
バスは全滅、バスはそのまま

選ぶのはどっち？

422 ：名無しバサー：05/03/19 02:02:30

>>420
お断りする。。。

423 ：名無しバサー：05/03/19 02:04:32

>>421
ｲﾐﾜｶﾝﾈ

424 ：名無しバサー：05/03/19 02:04:40

>>420
確かに面白いよ。面白さはそれぞれ違う。小魚でも面白い。
同じようにバス釣りも面白い。

425 ：名無しバサー：05/03/19 02:04:44

>>416
お前みたいなウジムシ野郎は糞にたかってろ
邪魔なんだよ
釣りもしないくせに

426 ：名無しバサー：05/03/19 02:05:10

>>422
シーバスなんかいい引きするし、バスより大きいし、
喰えば美味いし（一部港湾をのぞく）、楽しいぞ。

427 ：名無しバサー：05/03/19 02:06:11

>>424
キミは並列化できてるから救いがある。

428 ：名無しバサー：05/03/19 02:06:16

>>414
一番いいのはバスの管理釣り場や、指定された場所でのみバス釣りが出来るようにするのが一番だ。
しかし時々生態数や釣り人の変化に調査を入れる必要はあるだろう。
野池など小規模なフィールドや絶滅危惧種がいる地域では生態形への影響を懸念し駆除すべきだと思う。
また、生きたバスの勝手な持ち出しは禁止。これには罰則を伴った方がいいと思う
あとはバスを食すという方法をもう少しメディアを通して広めるべきではないだろうか？

429 ：名無しバサー：05/03/19 02:07:34

>>426
･･･お、お断りする（バスタックル使えるのか？）

430 ：名無しバサー：05/03/19 02:08:37

>>429
フッコやセイゴならバスタックルで十分。
あとはカサゴやメバルなんか狙ってもいいね。
めっちゃ美味いし。

431 ：名無しバサー：05/03/19 02:08:45

この釣りがダメだから転向とか、そういう問題じゃない。
ちゃんと議論し尽くしてないでしょ。釣り業界サイドと規制派と
妥協点さへ見出せてない。平行線のまんまじゃないですか。

432 ：名無しバサー：05/03/19 02:09:44

429がバサーからシーバサーへ転向しまつた

433 ：名無しバサー：05/03/19 02:11:16

>>430
バス釣りする人＝バサー
カサゴ・メバル釣りする人＝？　　←（なんていいます？）

434 ：名無しバサー：05/03/19 02:12:39

>>415
バサーが呈示していいなら当然緩めのゾーニング案になるよ

批判するだけで済む環境保護があるとでも思ってるのかい？

435 ：名無しバサー：05/03/19 02:15:11

>>433
メバラー、カサｇｙ・・・・・駄目、無理！

436 ：名無しバサー：05/03/19 02:17:17

最悪のシナリオ
バス駆除予算と駆除ボランティアが集まらなければバスは事実上放置
移植は禁止だが在来種放流による給餌けは可能

想定しておくべき事項
締め付けるだけでは防げない

437 ：名無しバサー：05/03/19 02:21:13

だからこそ効果的な駆除方法の開発が急務なんよなー

438 ：名無しバサー：05/03/19 02:21:43

>>431
まじめだね。
がちに議論しつつも（議論は必要だと思う。）、しかし、バス釣りはやはり斜陽なことは
明白なわけで。
釣り業界もバサー頑張れと煽りながらも、管釣りや、アオリなど逃げ道（新しい食い
扶持）確保してるよね。でもそれでいいんじゃないの。資本主義の正しい姿だ。
昔のように好き放題出来ない。水口マギョ教授の教え子である釣り専門官の桜井氏だって
「釣りは社会と無関係でいられない」っていってるわけだし。
バスアングラーが強制じゃなくて、自ら納得して他の釣りに移行していくなら、それはそ
れで問題解決じゃないのかって俺は思う。

439 ：名無しバサー：05/03/19 02:22:41

>>434
また勘違い厨がいるな。
提示することと社会に受け入れられることを同じに扱ってないか？
どうぞお好きなように提示してください。
でも社会が受け入れられないようなものを提示したら、無駄な反感を買って
規制が厳しくなるだけだろうけどな。

440 ：名無しバサー：05/03/19 02:27:38

駆除でも減らす為の駆除と全滅させる為の駆除とでは
やり方変わってくると思いますがいかがですか？
在来種が殖えれば良いなら外来種を全滅させる必要は無いと
思いますが、どうでしょうか？

441 ：名無しバサー：05/03/19 02:29:04

バス釣り公認場所の設置
ライセンス制度の導入

これなら堂々と出来るんだが。

442 ：名無しバサー：05/03/19 02:29:30

>>440
増えればいいと考える人もいればバスのいなかった以前の在来種のみへという人もいる。
同じ駆除でも２つの選択肢があるからな。
そこはよく分からんよ。

443 ：名無しバサー：05/03/19 02:31:30

>>438
たぶん外来魚問題も一過性で終わってしまう気がします。完全に駆逐出来るまで
国の体力もないだろうし。単にバス釣り排除したいだけならここで終わるでしょうね。

444 ：名無しバサー：05/03/19 02:55:45

>>364
＞バスがいる池やクリーク行ったことあるか？
＞釣れないところもないがバスが入って明らかに釣れる数は減っている。
＞タナゴには自分はハヤスレが多い(タナゴ専門じゃなくハヤも狙うので)。
＞一般的にはタナゴ針が多いみたいだけどな。

オマエがロクに釣りをしないこと
とウロ覚えで書いていることがオマエの書きこみからわかるよ
「妄想でかいてます」と告白してるようなもんだぞ

445 ：名無しバサー：05/03/19 02:58:56

>>439
規制は出尽くしたからｗ
その上でどうしようかという議論さ。
譲り合って効率の良い環境保護を行うことが現実的。
君らのつまらない意地の為に却って在来魚が失われていくだろうけど
それは確信犯的なんだろうな。ほんと似非環境保護だよ。

446 ：名無しバサー：05/03/19 02:59:28

>>444
バサーの妄想よりは正論だろう

447 ：名無しバサー：05/03/19 03:00:57

＞野池行ったことあるか？
＞バスがいるところのフナのほとんどは尺サイズだ。
＞これが何を意味してるか分かる？
＞在来魚減少の原因が、バスだけではないのは知っている。

大方「稚魚がバスに食われた」といいたいんだろうけど
ヘラブナは２５～２８cmになった時点で放流するので
３０cm以下の魚がいなくて当たり前です。

前にどこかの池で「２０ｾﾝﾁ以上のナマズかヘラかコイしかいない
これはバスに食われたからだ」という新聞記事みたいけどアホすぎやね

ナマズは１歳魚の時点で２０ｾﾝﾁ越えるしコイも２０ｾﾝﾁ前後になる
ヘラは放流された時点で３０cmをこえる

アホさにびっくりしたね

448 ：名無しバサー：05/03/19 03:02:33

>>447
放流してるとこって一部じゃん。
野池やクリークでは放流なんてしてないよ。

449 ：名無しバサー：05/03/19 03:02:44

協力して100の力を発揮するシステムを作ることをミスミス逃して
半分くらいの力しか発揮できないシステムに甘んじる。
きっと何もしないよりはマシだったと言い訳して満足するんだろう。
でもそんなバカなことしかできないなら環境保護は浸透しないよ今後も。

450 ：名無しバサー：05/03/19 03:03:38

>>445
相変わらず説得の相手を勘違いしているようだな。
まぁどうせ総本家か赤の女王が言葉遊びしてるだけだろうからもう寝る。

451 ：名無しバサー：05/03/19 03:06:26

>>449
環境保護に反するような行動をとるバサーの言うことじゃないな。少なくとも。

452 ：名無しバサー：05/03/19 03:06:39

>>450
ｵﾏｴﾓﾅｰｗ

453 ：名無しバサー：05/03/19 03:09:11

>>451
なら先に提案しろって

454 ：名無しバサー：05/03/19 03:13:20

深刻だと思うならあらゆる効率的な可能性を追及するのが当然
それをしないのはなぜだろう
1.それ程バスの影響力はないと思っているから
2.在来種を引き換えにしてもバサーを叩きたいから

455 ：名無しバサー：05/03/19 03:15:06

３．バサーがいないほうが何かと効率がいいから

おまえらそもそも信じられていないことにまずは気付け。

456 ：名無しバサー：05/03/19 03:19:41

>>455
じゃあどうすれば良いんですか？
私はバサーですが何ができますか？
謝れば少しは話しを聞いてくれますか？

457 ：名無しバサー：05/03/19 03:29:45

>放流してるとこって一部じゃん。
>野池やクリークでは放流なんてしてないよ。

ヘラがいない野池ってまずないぞ。
ネット上でも数十のため池の例が見られるけど
ヘラブナがいない池なんて1つでもあったか？
リアルでも十以上の池の水抜きに遭遇したけど
ヘラのいない水抜きなんて１回もあったことない。
ヘラの放流はそれぐらいあたり前に行われているのだが
そんなこともしらないのかいな

駆除派はフィールドでてこい
　

458 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/19 03:32:15

>>456
今まで業界も一般ﾊﾞｻｰも誰も「謝った」ことが無いんだから、
まずは「謝る」のもいいんじゃない？

459 ：名無しバサー：05/03/19 03:35:09

おまえは謝らないのか？
うんこ汁。

460 ：名無しバサー：05/03/19 03:35:55

>>457
あのな～。
自然繁殖してるところもあるだろうが。
日本中全ての池で放流されてるわけじゃない。
お前の無知やいい加減な妄想には疲れる。

461 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/19 03:37:18

>>457
うちの近所の「農業用ため池」には鯉と真ブナはいるがヘラはいないぞ。
何故なら釣りができないから。

でも数年前に水抜きして「魚の整理」をしたそうだ。

462 ：つり氏：05/03/19 03:37:50

誰に謝るんだよ。

463 ：名無しバサー：05/03/19 03:38:08

どこで自然繁殖してるの？

464 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/19 03:38:32

>>459
謝る必要がねえ（ｗ

465 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/19 03:39:34

>>462
「法律が無かったとはいえ、勝手にバス撒き散らしてごめんなさい」

くらいは言えるんでねえの？

466 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/19 03:40:40

あと、「水中にワーム捨てまくってごめんなさい」とか。

467 ：名無しバサー：05/03/19 03:40:42

>>463
放流っていっても毎年定期的にされてるとこなんてたかがしれてる。
その多くは何十年も前からいるフナの子孫。

468 ：名無しバサー：05/03/19 03:40:49

オレがブラちゃんなら
『しったかしてすんまそん！』って謝っちゃうけどねぇ。

469 ：名無しバサー：05/03/19 03:41:31

>>458
私の頭で良ければいくらでも下げますよ
駆除派もバサーは犯罪者だから死ねとか
言い続けてますが、辞めてくれますか？
共存する道は有る私は考えています。
しかしその機会をいつも釣りも環境も関係なく
ただ人の揚げ足取りたいだけの連中に邪魔されて
いつも話しがループして消えてしまいます。
同じ事いつまでも言ってても何も変わらないとは思いませんか？

470 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/19 03:41:36

「野池にフローターで勝手に入っていってごめんなさい」とか

471 ：つり氏：05/03/19 03:45:17

だから、誰に謝るの？

472 ：名無しバサー：05/03/19 03:45:49

＞あのな～。
＞自然繁殖してるところもあるだろうが。
＞日本中全ての池で放流されてるわけじゃない。
＞お前の無知やいい加減な妄想には疲れる。

ヘラはよっぽど条件が揃わないと産卵しないからこそ
定期的にヘラを放流してるんだろうが
　自然繁殖するなら、ヘラを毎年放流する必要がないだろ。
　ヘラは独立した池にも飛んでいけるから放流しなくても拡散
するというのかね？　かつて「新潟のすべての池にヘラを放流するぞ」と
いった新潟の知事がいたのを知ってるかい？　そのぐらいヘラの放流は
ありふれているのよ。もうそうで語ってないでヘラが見つからなかった池の
例を１例でもあげてみろ

473 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/19 03:46:22

>>469
＞駆除派もバサーは犯罪者だから死ねとか

ﾏｼﾞﾚｽするが、そんなこと言ってる「駆除派」なんて２ｃｈにしかいないだろ。
それを言ったらお互い様、ということになるがな。

ところが、いわゆる「バス擁護」したい勢力には、えげつない言葉で行政や
漁師や学者をこき下ろしてるﾔｼがまだ多数いる。

湖底とか爆チャンとか。

貴方の頭じゃ済まないかも・・・・・

474 ：名無しバサー：05/03/19 03:47:20

>>467
ヘラのちっちゃいのって見た時ないんだけど・・・
コイ＆マブナはたまに見るけど。

475 ：名無しバサー：05/03/19 03:49:41

＞うちの近所の「農業用ため池」には鯉と真ブナはいるがヘラはいないぞ。
＞何故なら釣りができないから。
＞でも数年前に水抜きして「魚の整理」をしたそうだ。

ちょっとブラに聞きたいのだが「ヘラがいない」というのはどうやって確かめたの？
まさか「釣り師がいないからヘラもいないだろう」という推測じゃないだろうな

だったらコイやマブナの移入の経緯はどう説明するの？
釣り目的以外で放流されたと判明しているのか？
あとなんでヘラブナでなくマブナだとわかったの？

476 ：４７４：05/03/19 03:51:56

ブラ汁はしったかでウソをつくのでまともに相手にしても無駄かと。

477 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/19 03:53:44

>>471
例えば琵琶湖なら滋賀県民に。

>>475
＞「釣り師がいないからヘラもいないだろう」
いりゃあ、ヘラ師は黙っちゃいないだろ（ｗ　バサーと一緒。

＞あとなんでヘラブナでなくマブナだとわかったの？
釣りしちゃ駄目、っつーのを知らなかった漏れのミミズのえさに食いついたから。
あとで近所のおばちゃんに怒られたけどな。しっかりと。

478 ：４７４：05/03/19 03:55:06

ね。まともに相手にすんの無駄っぽいでしょ。

479 ：名無しバサー：05/03/19 03:56:16

>>ブラ
もう何言ってもダメなんですね
駆除派が和解する気がないなら
何やっても無駄ですね
まぁ気にしなければ済む事ですし
いつまでも馬鹿な話し続けて喜んでて下さい

480 ：つり氏：05/03/19 03:57:48

滋賀県民全員怒？

481 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/19 03:59:36

>>478
じゃあ、嘘だかどうだか伊那まで見にこいや（ｗ

自分の意見を言えないチンカスは黙ってろっつーの。

＞駆除派が和解する気がないなら

和解を言い出すべきなのはどっちなんだ？っつー話じゃないか？
「規制派」は和解など求めていない。一方的に規制をかける準備している。
折れたほうが得なのはどっちだ？

482 ：名無しバサー：05/03/19 04:02:32

行けるわけないじゃん。
おまえみたいにヒマじゃないんだから。

おまえはまずしったかすんのやめろよｗ
肛門汁。

483 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/19 04:02:33

今回のパブ米、指定を前提に「どう利用したいか？」を問うことになった。

そこにきっちり答えを出せる「バス団体」、存在するか？
そういうパブ米のテンプレ作る勇気あるのか？

そこが「折れる」っつー部分じゃないのかと。

484 ：名無しバサー：05/03/19 04:12:33

普通にやってりゃ落ち着くでしょ
まぁ、トーナメントの真似事か知らんが
確かに湖に細いラインだらけだったり・・・
ヘラも外来種多く雑食性稚魚も食うし
えさのグルテンで湖底川底は真っ白
海もコマセで赤潮で
タナゴに至っては産卵する貝の育つ環境が
犯されつづけ
たまたま目立つ出る杭的のバス関係が
見せしめになるのならゆるせない
だいたい全ての釣りに日本は甘すぎる
遊びの為の法律でも条令でも作ってゆっくりやれば
急いでも長くは続けられない国なんだからさ

485 ：名無しバサー：05/03/19 04:24:53

＞ね。まともに相手にすんの無駄っぽいでしょ。

たしかに・・・　ドギモを抜かれた・・・・

486 ：名無しバサー：05/03/19 04:27:59

＞＞「釣り師がいないからヘラもいないだろう」
＞いりゃあ、ヘラ師は黙っちゃいないだろ（ｗ　バサーと一緒。

なんの証明にもなりませんが・・・
例えば皇居の御堀や京都の深泥ヶ池は釣り禁止ですけどヘラはいますし・・・

＞＞あとなんでヘラブナでなくマブナだとわかったの？
＞釣りしちゃ駄目、っつーのを知らなかった漏れのミミズのえさに食いついたから。
＞あとで近所のおばちゃんに怒られたけどな。しっかりと。

マブナが1尾以上いる証明にはなりますがヘラがいない証明には
なりませんが・・・

487 ：名無しバサー：05/03/19 04:31:07

ブラへ　

その池の鯉とマブナはなんのために放流されてるの？
食用目的？観賞目的？　自然にはいってくるの？

488 ：名無しバサー：05/03/19 04:31:39

>>484

他の釣にも規制をかけるのは賛成。

まずバサーが規制を受け入れて範を示したうえで、他の釣の規制を言ってくれ。
協力するよ。

489 ：名無しバサー：05/03/19 04:36:20

しかし、ブラジル粘着、見ていて痛々しいんだが、ほとんど
ストーカーだなあ。ブラジルのカキコタイムまでわざわざ起
きていて食い下がりまくるんだから頭が下がるよ。

ここまで来たら、もうブラジルを愛してしまっているとしか
思えないのだが、ゆがんだ愛情だなあ（ｗ

490 ：名無しバサー：05/03/19 04:36:48

>だったらコイやマブナの移入の経緯はどう説明するの？
>釣り目的以外で放流されたと判明しているのか？
↑これブラは無視するんじゃね？

ヘラって自然繁殖してるんだろうか？
教えてエロい人。

491 ：名無しバサー：05/03/19 04:48:32

＞ヘラって自然繁殖してるんだろうか？
＞教えてエロい人。

駆除派の中の人によるとヘラは自然繁殖するけど
稚魚は1尾残らず食い尽くされてるので見つけられないらしい。

　またあと数年水抜きが遅れると「ヘラブナの成魚は自然死、世代交代
もできないのでヘラブナは絶滅していたであろう」ということらしい。
　いつも奇跡的なタイミングで水抜きしてるんだねえ

492 ：名無しバサー：05/03/19 04:51:18

川も人造湖もため池も水の汚染度を
見るために鯉たちが活躍してます
国のやることはソンナもんです

へらは各地でちゃんと繁殖してます
もともとヘラシの為のフナ｢在来種」の品種改良種
ある意味バスより怖い

493 ：名無しバサー：05/03/19 05:12:49

他の釣りにも規制をかける当然です
堰ばかりの川
よがれて逝く水
鮎を例に挙げて申し訳ないが
海から帰って来る者
基本的にウエーディングな鮎つり
それこそ在来種の貴重な卵を踏み荒らし？
春のインレットのワカサギ漁当然卵は・・・
国こそ儲かるからと無駄な堰建設をまず謝罪

494 ：名無しバサー：05/03/19 05:22:33

ヘラって自然繁殖してるんですねぇ。うーむ。
私の知ってることに限っての話しですけど、
コイ、マブナの幼魚はたまに見るけどヘラの幼魚は見た事ないんですよ・・・

495 ：名無しバサー：05/03/19 05:23:44

結局、魚がいる水面は全て漁師や漁協の物って事ですね
今まで漁協関係者には邪魔になるまいと遠慮して
釣りをしてましたが間違っていた様です。

496 ：名無しバサー：05/03/19 05:29:20

それでも漁協や他魚種の釣り人とのトラブルは避けた方が良いですよ。
めんどくさいから。

497 ：名無しバサー：05/03/19 05:30:28

場所によってはヤクザまがいのことをしてるのもあるからあまり関わらないほうが身のためだと思うぞ

498 ：名無しバサー：05/03/19 05:34:19

警察呼べば済む事でしょ？
もちろん殴られてからの通報になりますがね

499 ：名無しバサー：05/03/19 05:41:17

>>477
そりゃﾐﾐｽﾞ使ってたんなら掛かるのは鯉やマブナになるわな。
ヘラがﾐﾐｽﾞで釣れるとは思えんｗ

500 ：名無しバサー：05/03/19 05:46:10

　　どこの板もバサー、業界人、、、、、板杉

　　投げる物無くなって、糞まで投げている幹事

501 ：名無しバサー：05/03/19 05:56:21

そんな板を見ている君もイタイ悪寒ｗ

502 ：名無しバサー：05/03/19 06:14:59

ヘラの産卵は春先によく見られるね。
浅瀬とか水草があるところにびっしり集まってるよ。
専門用語じゃハタキって言うんだけどね。

503 ：名無しバサー：05/03/19 06:19:09

このまま黙ってりゃ魚種に関係なく一般人は釣り自体が出来なくなるでしょう
まぁ漁協に所場代払ってりゃ少しは釣らせてくれるかもね
自然の中でやる釣りは日本では無理な様です
所場代払って放流魚釣るなら釣堀と同じ
それならやらない方がましですわ

504 ：名無しバサー：05/03/19 06:30:24

>>472
ヘラは普通に自然繁殖してますよ。
これからハタキが増えるから一度近くの池に行ってみるといいかもね。
シャローがヘラと鯉で埋め尽くされてるはずです。
ちなみにヘラ師はこのときによく釣りに行きます。
ハタキのシーズンは大きいのが釣れるからね。

505 ：名無しバサー：05/03/19 06:43:44

>>503

お笑いだねえ。
当たり前だろが、魚が居るから釣に行く、それだけしかしてこなかったものが
何をいまさらって感じ。おまいらは釣堀に閉じ込められることしかしてこなか
ったってことだけ。バスを放してバスが増えれば、それでバス釣が認められる
なんて傲慢で単純で馬鹿な妄想の結果がこうなっている。

桜井氏も言ってるぞ。権利、自由、と言うからには　義務がついてまわるとな。
現行の権利義務のありかたに不満があるなら、漁業法改正という遠回りな努力
しかないのだが、おまいらはバス釣の勢いが強くなれば全て解決などという甘い
考えを捨てずに、政治への働きかけなど一切してこなかったわけだ。
バスブームで儲かった金をせいぜい「今の儲けをつづけさせてくださいよ～」
って感じで釣魚議員連盟なんかのメンバーに貢いできただけだろ？

色々魚種はあるが、環境に配慮し、漁協や地元と良好な関係を気付く努力を
してきた分野だけが、次のステップへ行く可能性を持っている。

例えばトラウトの一部。エコタイプにも配慮し、繁殖源の禁漁化とキャッチ
＆リリース、入釣制限、入川料の支払い、生態調査への協力、何にもまして
釣り場を他者と協力して作り上げていこうと言う自覚、いままさに育ちつつ
ある分野だね。

＞このまま黙ってりゃ魚種に関係なく一般人は釣り自体が出来なくなるでしょう

釣り人のエゴイスティックな要求を突きつけるだけでは全くダメだよ。
相手を屈服、妥協させるのでなく納得させる意見が必要。
バサーにできるかな？

506 ：名無しバサー：05/03/19 06:51:52

なんといっても、バサーはもはや少数派。
強引な意見は、エゴ丸出しの意見は到底通らない。

507 ：名無しバサー：05/03/19 07:10:39

無視すれば済む事
ヤクザまがいの連中の資金の為に釣りしてる訳じゃない

508 ：名無しバサー：05/03/19 07:14:34

強制的に排除するならすれば良い
そのぐらいの覚悟がなきゃ釣りなんてやってられない
せいぜい傷害事件おこして警察に捕まらない様に気をつけな

509 ：名無しバサー：05/03/19 07:27:33

そもそも許可無く勝手に外に持ち込まれたバス。

普通に考えて、自分たちの快楽のためにバス釣している人
その人たちに釣具を提供して生計を立てている人

この者たちを保護する必要は無い。

510 ：名無しバサー：05/03/19 07:39:51

勝手にやるので保護してくれなくて結構です

511 ：名無しバサー：05/03/19 07:48:50

貴様らが環境など言い訳で金儲けのみを考えてる事が
良くわかりましたわ
環境考えなくて良いなら放流しほうだいですな
捕まる様なのは密放流とは言わないからねぇ
せいぜい監視強化でもするこったな

512 ：名無しバサー：05/03/19 09:36:16

>>511
擁護派が反社会集団であることを自ら暴露した発言です。
こいうのが擁護派の大半だから法律で規制が必要なのです。

513 ：名無しバサー：05/03/19 09:37:31

言葉の定義では釣りや養殖、鑑賞目的で魚を放つのは「放流」ですが、
仏教の不殺生の思想に基づいて、捕えた魚を放つ場合は「放生」で「放流」ではありません
条例違反の犯罪者呼ばわりされたら即訴えましょう

514 ：名無しバサー：05/03/19 09:42:42

俺は訴えたりせずその場で裁きます

515 ：名無しバサー：05/03/19 09:50:52

殺医には闇のカルテが必要です

516 ：名無しバサー：05/03/19 10:01:40

バスの出所知りたいなら、「ヘラ」の出所を探れ

517 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/19 10:40:52

>>486
ヘラがいるとかいないとか、そんな話で漏れに食い下がる前に、
自分がおいだされて後ろ指差される寸前なことを心配しろ、ってーの（ｗ

「ヘラも悪いぞ」と言い続ければバスが許されるわけでもない。

もっと違うところにエネルギー使え、馬鹿。

518 ：名無しバサー：05/03/19 10:46:39

もっと広く視野を持って論じましょ。
感情的な一方通行になりがちですよ皆さん。
「こういう考え方もあるな。」くらいのゆとりを持って。

519 ：名無しバサー：05/03/19 10:58:32

>517

そのとおり！

末端のバス問題に対して必至のパッチにならないで、

もっと重要な環境問題に金とエネルギーを使え。馬鹿。

520 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/19 11:07:02

>>519
バサーにとって「バス問題」以上に重要なことなんてないべ（ｗ

ヘラの話がもっと顕在化してきたら、バカーと一緒になって叩きにいってやるから
待ってろな、それまで。

521 ：名無しバサー：05/03/19 11:16:51

バサーへの悪口と挑発発言はおよしなさい。馬鹿とかバカー発言は論外。

522 ：名無しバサー：05/03/19 11:37:01

>>517
自分が釣り禁の池で釣ってて怒られたからって話逸らすの(･д･)ｲｸﾅｲ!
まあ、ミミズでヘラが釣れると思ってるようじゃ仕方ないか・・・
無知っていいね。言い訳する材料に困らなくて。

523 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/19 11:38:12

>>521
すまない。

が、未だにヘラがどうしたとかバスより水質が悪いとか妄信している人たちは
漏れの中では「バカー」なんですよ。

普通の「バサー」とは明確に分けて考えてますよ。当然。

で、執拗に漏れに粘着してるのは「バカー」だと認識してるし、そいつらに対して
挑発もなんも無いです。
挨拶代わりだから。

湖底やheizoや水口や池田だって好き勝手なこと言ってるわけだしね。

524 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/19 11:40:25

>>522
＞ミミズでヘラが釣れると思ってるようじゃ仕方ないか・・・

思ってないって・・・・・・

な、「バカー」でしょ（ｗ

525 ：名無しバサー：05/03/19 11:44:01

因みにミミズでヘラ釣った事あります。コレマジっす。

526 ：名無しバサー：05/03/19 12:05:25

ブラ汁さんも真っ昼間からバサーをバカと言うようになったね。
これも春が近い証拠か？　実際、６月以降は本当に馬鹿扱いされるから
今のうちから訓練訓練

527 ：名無しバサー：05/03/19 12:43:22

バスが釣れはじめて３０数年
何度かのブームを迎えてきたわけだが
今回は随分はやりすぎたようで
スモールをあちこちに放流した大型釣具店とか
ラージ放流してきたプロショップ
近所の野池で一匹でもバス釣れれば子供なんて大騒ぎ
そこそこ売り上げは増えるわけで
そんな店がもっと目立つくらい今回の問題に取り組まなくて
どうして踊らされてきた釣り人が動くきになるのか
店の閉店縮小だけではゆるされない
各メーカーも似たようなもの作ってまだだますような事してないで
もっとこの問題にチカラを注げ

528 ：名無しバサー：05/03/19 12:52:02

>>502
>ヘラの産卵は春先によく見られるね。
>浅瀬とか水草があるところにびっしり集まってるよ。
>専門用語じゃハタキって言うんだけどね。
>>504
>ヘラは普通に自然繁殖してますよ。
>これからハタキが増えるから一度近くの池に行ってみるといいかもね。

産卵行動と繁殖はイコールじゃないよ
コイも産卵行動はするけど繁殖はしていないらしいので

http://www.agri.pref.kanagawa.jp/suisoken/naisui/news/99/99koi.htm
コイの再生産
　春になると河川のいろいろなところでコイの産卵行動がみられます。しかし、
その割にはコイの稚魚はあまり見つかっていません。コイの稚魚がよく見られる
のは、相模川の昭和橋付近や相模大堰付近、中津川の昭和堰付近です。その他の
場所は、再生産した稚魚と言うよりは放流された魚の可能性が高いと思われます。

この理由を考えると次のことが考えられます。
　1
１　卵がふ化しない。
　　卵を水槽で飼うと、ふ化することから卵質には問題がない。
　　卵がふ化する前に干上がり死ぬ（可能性大）
　水質の悪化（コイ以外の魚はふ化しているので、可能性は薄い）

　２　ふ化しても生き残らない
　　稚魚のエサの不足（ミジンコ等が少ない場所でも産卵しているため可能性は高い）
　　他の魚による食害（コイの稚魚を食べるニゴイの増加やコイ自身が天敵となりうる）
　　稚魚が生まれ育つ隠れ場の減少（近年止水域が増加し、生息場所は増えている）

529 ：名無しバサー：05/03/19 12:54:52

いや十分水質が悪いからダメだとかブッシュがないからダメだってのは有りえる話でしょ・・
小魚が再生できないし

530 ：名無しバサー：05/03/19 12:55:42

>>527
> スモールをあちこちに放流した大型釣具店とか

どこ？

> ラージ放流してきたプロショップ

どこ？

531 ：名無しバサー：05/03/19 13:00:11

＞が、未だにヘラがどうしたとかバスより水質が悪いとか妄信している人たちは
＞漏れの中では「バカー」なんですよ。

「ヘラがどうした」を取り上げたいのではなくオマイの理論自体が意味をなしてい
ないことを指摘されているのにまだ気がつかないのかいね？
　下の二つの文章が「ヘラがいない証拠になる」といってるオマイの脳の構造が
批判されるいるのに早くきづけよ

＞うちの近所の「農業用ため池」には鯉と真ブナはいるがヘラはいないぞ。
＞何故なら釣りができないから。

＞釣りしちゃ駄目、っつーのを知らなかった漏れのミミズのえさに食いついたから。
＞あとで近所のおばちゃんに怒られたけどな。しっかりと。

532 ：名無しバサー：05/03/19 13:04:24

＞＞ミミズでヘラが釣れると思ってるようじゃ仕方ないか・・・

＞思ってないって・・・・・・
＞な、「バカー」でしょ（ｗ

ホント馬鹿だな・・・　
ブラ汁は

533 ：名無しバサー：05/03/19 13:09:53

＞バスより水質が悪いとか妄信している人たちは
＞漏れの中では「バカー」なんですよ。

水質は所詮枝葉の問題だから「バスより水質が悪い」と妄信しているバカーは
放っておいていいですよ

そんな雑魚を相手にしてないで「バスより湖岸の水際帯の破壊や水位操作が問題だ」と妄信している
人達を相手にしたらどうですか？

琵琶湖のエライ先生方や魚の研究者はそう妄信しているようですよ。
「水際帯の破壊や水位操作よりもバスの方が悪い」とブラ汁さんが導いてあげなきゃ

534 ：名無しバサー：05/03/19 13:12:00

近所の釣具やで夜は釣り禁止でしょとか
釣り禁のダムはやめないととか
会う人会う人に言ってはいるが軽く笑われるだけ
客の中には教師が４人もいるし
教師が特別ではないが率先して生徒と釣れるからさ
なんて奴もいる
どこも変えられない
これは今までバスを釣ってきた自分への罰なのか？
一度全面禁止にでもしない限り無理なきがする
執行猶予はいらない
何年か禁止にしてくれ

535 ：名無しバサー：05/03/19 13:20:08

切実ですね

536 ：名無しバサー：05/03/19 13:20:58

放流した店
んなこたぁここ見てる位暇なら
色んな奴に聞いてみな
放流現場見て喜んでた奴とか
自慢げにバス放したよなんて言ってる店の
親父がいるから

537 ：名無しバサー：05/03/19 13:24:37

バサーの方がもうすでにバス釣りの終焉を実感している。
最後の最後まで理屈にならない理屈を並べているのは
業界関係者だけだ。

それでも、もう駄目だとわかると、今までバス関連商品
なんて扱ったことありませんって顔するぞ。

538 ：名無しバサー：05/03/19 13:25:33

>>536
> 放流現場見て喜んでた奴とか
> 自慢げにバス放したよなんて言ってる店の
> 親父がいるから

お前の親父か？

539 ：名無しバサー：05/03/19 13:25:34

>>536
僕も知ってます。ここで言ってもいいの？

540 ：名無しバサー：05/03/19 13:26:08

>>536
> 放流現場見て喜んでた奴とか

だれ？

> 自慢げにバス放したよなんて言ってる店の
> 親父がいるから

だれ？

541 ：名無しバサー：05/03/19 13:28:21

>>540
すいません。嘘ついてました。

542 ：名無しバサー：05/03/19 13:32:18

具体的に言ってはだめなんですよね

543 ：名無しバサー：05/03/19 13:34:34

>>539
やめろ！宮城や福島スレみたいに潰れるぞ！
晒された釣具屋は売り上げ半減だ

544 ：名無しバサー：05/03/19 13:35:04

東京Ｍ市の夜釣り推奨店とか

545 ：名無しバサー：05/03/19 13:51:13

宮城県石○市の○○釣具店はほとんどの客に放流釣り場教えてルアーを売っていた。
証人はいくらでもいる。福島でも口の軽いバスプロショップがしゃべっているな。
晒す気ならいくらでもやれる。こんなの全国にいくらでもある。

武士の情けで黙っていたが、具体的にと言うならやぶさかではないが・・

546 ：名無しバサー：05/03/19 13:56:16

オリンピック？

547 ：名無しバサー：05/03/19 13:59:03

こんなふうに地道に広まったバス
そんなおかげで楽しんだ人まで含めて
どうどうとこの問題に立ち上がれるのか
今更と言われても、これまた地道に
頑張りませんか

548 ：名無しバサー：05/03/19 14:03:24

>>547
言っている意味が分かりません。バスの呪いですか？（ｗ

549 ：名無しバサー：05/03/19 14:08:40

裏磐梯にコクチ持ち込んだ組織と地元のペンションとの関係

ペンションと釣り具メーカーの関係

ペンションと漁協の関係

もうこれだけで十分です。

550 ：名無しバサー：05/03/19 14:09:16

どこでもいいじゃん。
擁護側と言うか釣り人は
今更せめないよ
当時はこんなことにはと思ったんだろうが
問題は解決しないと
勝手に名前が出る所に出てくれば些細なことだがまぁ前進

551 ：名無しバサー：05/03/19 14:21:32

日本中でバス釣りが追い込まれているな。やりこめられて閉鎖したスレも出始めている。

552 ：名無しバサー：05/03/19 14:23:41

バスは害魚認定されたから、バサーは非国民。
残念だったね～（ｗ

553 ：名無しバサー：05/03/19 14:34:18

茨城県警
http://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/f/form.htm

4/3に霞ヶ浦においてバス釣りの大会が行なわれますが
そこに集まるトレーラーハウス等の中にナンバー無取得車両が多数
含まれます。
この中にはボートを牽引してくるトレーラーも含まれますが
過積載の恐れもあり、非常に危険な行為だと考えられます。
又これらは明らかに道路交通法に抵触すると思われます。
状況によっては、数日前の深夜及び不正使用の仮ナンバーを
使用する場合も考えられます。

4/3当日及び前後数日間の霞ヶ浦周辺での取り締まり強化、指導等の
実施をお願いいたします。

554 ：名無しバサー：05/03/19 14:38:03

>>553
バサーが逮捕されちゃうよぅ（ｗ

555 ：名無しバサー：05/03/19 14:40:36

>>553
テンプレだけで書き込んでないんだろｗ
他の奴が乗っかってくるの待ってんのかい？

556 ：名無しバサー：05/03/19 14:42:10

バサーは警察が怖いらしい（ｗ

557 ：名無しバサー：05/03/19 14:42:36

>>553
いっそのこと無車検トレーラーの件、各メディアに情報流したら？
多分喜んで飛びつくと思うけど(w
ついでに、こういった企画が大好きな東京マガジン「噂の現場」にも
タレこんで見るか(w
取材は是非志水でお願いしますと(w

558 ：名無しバサー：05/03/19 14:44:32

>>557
自分から出来ないので
他人任せなんですか？

しょぼい人生送ってるねｗ

559 ：名無しバサー：05/03/19 14:46:07

がははは、これでこの大会も参加者半減、マスコミも犯罪者探しに駆けつけるな。
不幸にして写ったヤツは社会から葬られる。インタビューに応じる場合は
｢生態系より明日の飯｣より面白いことを頼むぜ

560 ：名無しバサー：05/03/19 14:46:50

バサーがビビッテル！

561 ：名無しバサー：05/03/19 14:47:31

>>558
これからもっとしょぼくなるバサーに言われたくないし

562 ：名無しバサー：05/03/19 14:47:48

>>559
誰も通報していないのにか？

夢見てんの？電波？

563 ：名無しバサー：05/03/19 14:48:07

バサーはしょぼい人生送ってるねｗ

564 ：名無しバサー：05/03/19 14:48:51

>>561
現時点でアンタガNo,1ですから。

ｹﾞﾗ

565 ：名無しバサー：05/03/19 14:49:07

県警情報提供済み、パトカー何台出るか楽しみ

566 ：名無しバサー：05/03/19 14:51:05

>>565
ﾊｧ?
してないのに何でパトカーが出るんだ？

あ？あれか？幻覚？

567 ：名無しバサー：05/03/19 14:53:18

バサー市ね！
通報乙！
みんなもこぞって通報しよう！

568 ：名無しバサー：05/03/19 14:53:38

お。レスが止まったか。

春休み中の引きこもり僕ちゃんに
通報は無理だな。

ここで煽るのが精一杯だよなｗ

569 ：名無しバサー：05/03/19 14:54:23

４月３日は別な意味でトーナメント観戦者がふえるかも

570 ：名無しバサー：05/03/19 14:55:21

ここは通報スレになりました。

571 ：名無しバサー：05/03/19 14:57:06

法律に従う弱虫が集まるスレはココですか？

572 ：名無しバサー：05/03/19 14:57:40

>>567
テレビ番組の「情報下さい」なんて
後腐れが無い通報じゃないから。

通報しても
「はいはい僕ちゃん、飴上げるよ。もういたずらしたら駄目だよ。」
で終了だ。
っちゅうか「もういたずらしたら駄目だよ。」で終了すればいいけどなｗ

573 ：名無しバサー：05/03/19 14:57:45

通報じゃなくて情報提供と言うことでお願いします。
呉々もお間違いのないように。県警はこのような情報提供でも
動いてくれます。立入禁止のダム湖での大会も取り締まってくれました。

574 ：名無しバサー：05/03/19 14:58:19

575 ：名無しバサー：05/03/19 14:59:42

弱虫　プッｗ

576 ：名無しバサー：05/03/19 15:00:08

>>573
二人位の警官が現地へ行って「気を付けて下さいね」で終了だろｗ

577 ：名無しバサー：05/03/19 15:01:37

ＤＱＮが集まる場所に問題が起こらないわけが無い（ｗ

578 ：名無しバサー：05/03/19 15:01:55

>>574

　　他　人　任　せ　な　ん　で　す　か　？

　　ｼｮﾎﾞｲﾃﾞｽﾈ

579 ：名無しバサー：05/03/19 15:02:21

６月から法律守れよ馬鹿バサー

580 ：名無しバサー：05/03/19 15:03:15

バサーは6月から逮捕されます。

581 ：名無しバサー：05/03/19 15:03:39

ま、テンプレ貼っている奴が
自分で通報しなければ始まらないな。

他人任せは良くない。

582 ：名無しバサー：05/03/19 15:04:16

６月から法律守れ

583 ：名無しバサー：05/03/19 15:05:16

ということで船を見に行ってこなければいかん。

　　　アディオス！

584 ：名無しバサー：05/03/19 15:05:59

バサー＝６月から犯罪者
刑務所の中はバサーでいっぱいｗ

585 ：名無しバサー：05/03/19 15:06:38

バサーかわいそう。（クスクス

586 ：名無しバサー：05/03/19 15:07:21

>>583
手漕ぎボートですか？

587 ：名無しバサー：05/03/19 15:09:15

>>578
既に通報していますが何か？

588 ：名無しバサー：05/03/19 15:12:18

通報されバサー。

589 ：名無しバサー：05/03/19 15:12:23

>>586
スワンですがなにか？

590 ：名無しバサー：05/03/19 15:13:19

これから産卵に入るメスバスを殺せばいいことだよ。

591 ：名無しバサー：05/03/19 15:32:38

これから、ボート持ち込みの大会がある場合は必ず県警に通報しよう。
６月以降は特定外来生物新法違反も追加されるぞ。　ハネマンだ。

592 ：名無しバサー：05/03/19 15:55:53

((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

593 ：名無しバサー：05/03/19 16:39:59

刑務所は犯罪者で溢れておりバサーなど入れる隙間すらありません

594 ：名無しバサー：05/03/19 17:00:31

>>593
法務省がバサー用の刑務所の増築を決定したそうな。
どこまでも迷惑なバカー

595 ：名無しバサー：05/03/19 17:01:49

法務省が増築を決定出来るのか。

596 ：名無しバサー：05/03/19 17:13:54

んだ！
バサーは、許さんそうな。

597 ：名無しバサー：05/03/19 17:39:14

死水に委託してバサーが住みやすいようにログハウスにする

598 ：名無しバサー：05/03/19 18:20:05

heizoさんにぼこぼこにしてもらうからなてめーら

599 ：名無しバサー：05/03/19 18:20:46

駆除厨よりはブラ汁のほうがマシな頭してるな。

600 ：名無しバサー：05/03/19 18:32:12

バサーは永遠に不滅です。
話し合いに応じられない駆除派の脳は永遠に馬糞です。

601 ：名無しバサー：05/03/19 18:42:13

ここのちょっと知識ある人に聞きたいんだが、
琵琶湖など全国の漁協のやってる「へらの放流」というのは、
何か金銭的メリットあるの？

琵琶湖河川などのマスやアユなどは「遊魚料」取ってるからわかる。
げんごろうブナ（にごろだっけ？）とかはフナ寿司になるし、鯉なども
食用だしわかる。
でも「へら鮒」はもろ「釣り用」で、で、琵琶湖などではヘラ師は
遊魚料払ってない。なのに滋賀県漁協は頻繁に放流してる。

で、そういう場所には必ずバスやブルーギルがいっぱいいるんだよね。
もし「へら放流の金銭的メリット」があるなら、バスギルとセット放流で
駆除費とあわせていい稼ぎになるよね。

602 ：601：05/03/19 18:46:07

補足

例えば県からの依頼で漁師が鯉や鮒など放流した時には、
県からお金入ってくるの？
その単価はどういう目安？

603 ：名無しバサー：05/03/19 18:49:24

>>600
BFNﾏﾝｾｰでつ

604 ：名無しバサー：05/03/19 18:52:18

>>601
ヘラブナも食用になるけど。

605 ：名無しバサー：05/03/19 18:52:48

金のことで愚痴湖は終わったらしいぞ。お前ら地下に潜る準備しとけよ。

606 ：名無しバサー：05/03/19 18:55:51

>>605
オマイみたいに？

607 ：名無しバサー：05/03/19 18:59:39

河口湖漁協理事会　過半数満たさず開催

富士河口湖町の河口湖漁協が県から経理上問題があるなどとして検査結果の回答を求められた問題で、
梶原亥之雄組合長は１７日、理事が過半数に達しないまま「理事会」を開き、検査結果の回答報告書や決算書、
０５年度予算案などを可決した。執行部を問題にしている理事は「理事会は流会だ」と反発している。

608 ：601：05/03/19 19:00:27

>>604
うん、食おう思えば食えるんだけどさ。
なぜあえて「釣り用」に改良されたような「へら鮒」を漁協が
放流するのか知りたい。琵琶湖などは遊魚料とってないし、どういう
メリットが漁師にあるのか？

609 ：名無しバサー：05/03/19 19:00:35

はたして　バス釣りは・・・・・

610 ：名無しバサー：05/03/19 19:01:54

>>601
河口湖についてはどうよ

611 ：名無しバサー：05/03/19 19:01:58

ま、アレだよ、ヘラ、鮎、鯉釣り等の人口はおちついているけど
突然メジャーになったバス釣りを煙たがる動きが活発になるのは仕方ないよ。

612 ：名無しバサー：05/03/19 19:03:04

メジャーになったんじゃなくて、バカが釣れるようにメジャーに
したんだよ。

613 ：名無しバサー：05/03/19 19:08:04

>>612
ごめんマジで意味解らん。

614 ：名無しバサー：05/03/19 19:13:05

キムタコとかイトイでバカを釣ったのが山下ﾁｬｿってこと

バス釣ってカッコイイとか逝ってるバカは山下ﾁｬｿへ間接的に
貢いでるだろ。

615 ：名無しバサー：05/03/19 19:26:33

釣堀状態にしないと、ヘボバサーでは釣れまへん。

616 ：名無しバサー：05/03/19 19:36:55

バサーは、永遠に仏滅です！！

617 ：名無しバサー：05/03/19 19:53:58

>>616
バサーは、永遠に破滅です！！

618 ：名無しバサー：05/03/19 20:03:32

バサーは、永遠に不潔です！！

619 ：名無しバサー：05/03/19 20:30:42

駆除派はバス駆除板作ってもらってそこで遊ぶべし。
バス釣り板は駆除派にとって言わば　人の家の庭　。
人の庭に勝手に入り込み犯罪者（駆除派）が偽善者気取っているだけ。
よって捕まるべきは駆除派。

620 ：名無しバサー：05/03/19 20:34:41

>>601
琵琶湖ってさ、漁業法上、海面扱いだったはず、従って第５種共同漁業権は
免許されない。流入河川は内水面だから遊漁料が取れる。ただ、それだけじゃない？
なにか、物語にしたかったみたいだけど、ごめんね。

621 ：名無しバサー：05/03/19 20:36:42

>>619
ばーーか、犯罪者集団がマータリしているところを踏みつぶして何が悪い！！
日本から排除すべき悪癖を一掃することは善である。

622 ：名無しバサー：05/03/19 20:38:34

>>619
ばーーか、犯罪者集団がマータリしているところを踏みつぶして何が悪い！！
日本から排除すべき悪癖を駆除することは善である。

623 ：名無しバサー：05/03/19 20:41:00

>>621-622
犯罪者の意味解ってるか？
何の罪か言ってくれよ厨。

624 ：名無しバサー：05/03/19 20:50:43

>>623
バカの相手すると疲れますよ。
頭がおかしいヤツとは対話が成り立ちませんから。

625 ：名無しバサー：05/03/19 20:55:06

>>624
そーなんだけどねー
荒らすだけ荒らして好き勝手な事言って帰ってく駆除厨にも少しは考える力が
あるだろうと思ってねｗ

626 ：名無しバサー：05/03/19 21:00:36

>>625
お疲れ様です。
でも、駆除厨に考える能力ってあるのかなぁ？
ちょっとはマシな駆除派でも結構痛々しいですし・・・

627 ：名無しバサー：05/03/19 21:04:52

駆除派の悪いイメージを作りあげようと必死な業界人。

628 ：名無しバサー：05/03/19 21:26:34

擁護してるやつよりも駆除派の方が意見としてはマシだな。
駆除派にはちゃんとした意見や理由持ってるやつ多いし。
擁護派はその意見の細かいとこを指摘したり話ごまかすだけで否定するちゃんとした理由がない。

629 ：名無しバサー：05/03/19 21:36:51

駆除厨のみなさん全員本名で書き込みしてくれたら信用してあげるよ

630 ：名無しバサー：05/03/19 21:41:21

信用してもらわなくても何も困らない
本名晒して恥晒して生きてるバサーは何人いるんだ？
何故死なないのだろう

631 ：名無しバサー：05/03/19 21:45:01

馬糞ﾈﾄの連中の命と引き換えにバス10匹を助けてください

632 ：名無しバサー：05/03/19 21:46:38

構って厨は必死だね

633 ：名無しバサー：05/03/19 21:48:04

正義の味方ならやましい事など無いから本名書いても
問題無いはずだけどねぇ
それともなんかやましい事あるから名前出せないの？
俺はバサーだから多少なりとも環境に悪い遊びしてる自覚あるから
名前出せないけどねぇ
やっぱ正義の味方なら堂々としてなくちゃね

634 ：名無しバサー：05/03/19 21:48:51

>>628
バサーの大半が擁護派と思ってるあたりが痛々しい。
バカな駆除厨＆駆除派がいなくなったら意見する規制派がかなりいるかもよ。

635 ：名無しバサー：05/03/19 21:49:34

>>633
じゃあ自分が出せば？

636 ：名無しバサー：05/03/19 21:50:23

>>634
実際擁護派じゃん。

637 ：名無しバサー：05/03/19 21:51:08

強盗を後ろからひっぱたくのに、わざわざ名乗りを上げてから
やる奴っているのか？

638 ：名無しバサー：05/03/19 21:52:03

>>633
犯罪者は必ず実名が発表されるよね
その準備かよw

639 ：名無しバサー：05/03/19 21:53:20

まあ、実名だしてるバサーがだいたい犯罪者というのは否定できんな。

640 ：名無しバサー：05/03/19 21:54:59

な～んも関係無いのに横から入ってきて、在来種を守る偽善者としてバス殺すって？
そんな事して何が楽しいんだ？変質者としか思えん。

641 ：名無しバサー：05/03/19 21:55:17

母さん、僕にも釣れたYO

642 ：名無しバサー：05/03/19 21:56:46

猫を殺す虐待者と駆除派は何ら変わりない。

643 ：名無しバサー：05/03/19 21:57:11

よかったね！
サビキを使うともっと釣れるのYO!

644 ：名無しバサー：05/03/19 21:58:03

>>641
よわいものいじめはよくないわよ　かーくん！

645 ：名無しバサー：05/03/19 21:59:50

生命を弄ぶ駆除派。
何故なら目的が殺す事であるから。
殺してしまった　と　殺してやった　の違いを考えるんだな。

646 ：名無しバサー：05/03/19 22:02:28

>>640
誰も楽しんでいるとは言ってませんが？

647 ：名無しバサー：05/03/19 22:03:28

>>646
だったら悲しんでいるのかね？

648 ：名無しバサー：05/03/19 22:03:29

なんか必死な低脳が約0.2名混入してるようだな
>>645のことだけど

649 ：名無しバサー：05/03/19 22:04:42

>>647
所詮バスは蚊やゴキブリと一緒。
殺したところで何も思わない。

650 ：名無しバサー：05/03/19 22:05:20

>>648
馬鹿、バカー、低脳、カス、チンカス、アホ、ボケ、氏ね

は禁句だよ？それ使っちゃ駄目だよ～

651 ：名無しバサー：05/03/19 22:06:29

>>649
何も思わないなら駆除もしなくていいから。

652 ：かーくん：05/03/19 22:06:31

ブラックバスは弱者なの？

653 ：名無しバサー：05/03/19 22:06:42

>>650
お前がいきなり使ってるやん　嘘つき

654 ：名無しバサー：05/03/19 22:07:13

殺すのは目的やなくて手段やよ

655 ：名無しバサー：05/03/19 22:08:02

全員ＩＤ表示にしたら良いでしょ
駆除派のみなさんが望むバサー駆除にも役立ちますよ
やましい事ない人は書き込める訳ですし
問題無いですよね

656 ：名無しバサー：05/03/19 22:08:45

>>654
殺す以外の手段考えたらいいカラ。

657 ：名無しバサー：05/03/19 22:09:26

>>481

> 和解を言い出すべきなのはどっちなんだ？っつー話じゃないか？
> 「規制派」は和解など求めていない。一方的に規制をかける準備している。
> 折れたほうが得なのはどっちだ？

そんなのが規制派の正体なの？ならそれは駆除派と大差ないなぁ
予算もボランティアも集まらない状態でバサー敵視策しか
考えていなかったら満足な在来魚保護なんてできないでしょうが。
釣り人から資金を調達して在来種保護するという方式以外で
世界的に成功例あるのかね？
圧迫されている今こそ規制派に有利な条件でバサーを環境保護に協力させられる
最後のチャンスだと思うが。
予算やボランティアが集まらないことが明らかになってから
バサー側の資金を狙うなら確実に足下見られるのでは？

658 ：名無しバサー：05/03/19 22:09:58

>>653
しょうもな・・・

659 ：名無しバサー：05/03/19 22:10:19

>>655
お前はBE登録してID出してみたらいいよ

660 ：名無しバサー：05/03/19 22:11:40

まあ、できる奴はここを笑ってみてるだけだ罠

661 ：名無しバサー：05/03/19 22:12:16

>>651
じゃああんたはゴキブリやハエが出ても駆除しないの？

662 ：名無しバサー：05/03/19 22:13:44

>>659
全員でやらなきゃ嫌ですよ
キチガイから攻撃受けるの間違いないですからね

663 ：名無しバサー：05/03/19 22:14:19

>>656
ない。よって駆除。

664 ：名無しバサー：05/03/19 22:16:08

>>662
別に２ちゃんでがんばらなくちゃならない理由ないだろうに
暇つぶしじゃなくて本気なんだー

もっと頑張れよ

665 ：名無しバサー：05/03/19 22:22:27

駆除派諸君ボキャブラリー貧困だね。

666 ：名無しバサー：05/03/19 22:22:53

バス業界人の発言は芯がないなぁ

667 ：名無しバサー：05/03/19 22:23:17

>>662
↓へ逝って来い
ttp://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1106175198/

668 ：名無しバサー：05/03/19 22:23:40

>>664
金で雇われてる学者や自分の考えが全て正しいと
思い込んでる様な人達の意見なんて
見ても面白く無いですからね
馬鹿が減ればサーバーの負荷も軽くなるし
犯罪者は捕まりやすくなるし
良い事だらけですよね

669 ：名無しバサー：05/03/19 22:24:07

>>666
heizoなんて酷すぎだもんな。

670 ：名無しバサー：05/03/19 22:24:44

鈴木康友が頭だから豚以下の知能の連中しか集まってこない

671 ：名無しバサー：05/03/19 22:28:27

BE板のバススレは、ひろゆきもたまに参加してなぜかブラが答えるという
微妙さだ。ちょっと面白いな。

672 ：名無しバサー：05/03/19 22:53:36

>>670
豚以下っつぅよりサル以下、潜水艦岩魚の下僕のお墨付き
http://www2.ucatv.ne.jp/~iwana.sea/turibito/opinion.htm#sobajima

673 ：名無しバサー：05/03/19 22:57:42

駆除した先に何がｱﾙﾉｶ…

674 ：名無しバサー：05/03/19 23:00:19

>>673
駆除しないままで絶望が待ってるよりもいいな

675 ：名無しバサー：05/03/19 23:16:54

駆除しても以前よりはるかに悪化するだけだけどな
国が真面目にそんな事を考えているのなら低俗な学者なども意見など聞かないはずなんだがな
計画性を持たずにここまでやって結局は事業費の捻出による金のばら撒きだろ

676 ：名無しバサー：05/03/19 23:41:11

>>675
悪化する根拠を述べてからそういうことを語ってね。

677 ：名無しバサー：05/03/20 00:05:35

>>675
まあまあ。
そうだとしてもバス釣りは落ち目決定。
堕落して生きよby坂口安吾

678 ：釣りが好きだ ◆2RtLl4l5J6 ：05/03/20 00:20:26

駆除派のみなさんのお陰でブーマーが減って
釣りやすくなりました。
ありがとう

679 ：名無しバサー：05/03/20 00:31:25

>>678
淘汰されて生き残るのは、耐性菌みたいな連中ばかり・・・orz

680 ：名無しバサー：05/03/20 01:11:58

野池にバスが居て何か困ることでもある？

681 ：名無しバサー：05/03/20 01:16:26

>>680
お前みたいなやつが来るのが困る

682 ：名無しバサー：05/03/20 01:18:54

>>681
だったら、立入禁止にでもしとけよ。

683 ：名無しバサー：05/03/20 01:20:33

簡単に入れる場合は
立ち入り禁止看板は無意味だ。

入れないようにしろ

684 ：名無しバサー：05/03/20 01:26:47

柵を作ったりと金のかかることをするより
水を抜いてバスを駆除したほうが安上がりだ。

685 ：名無しバサー：05/03/20 01:30:41

簡単に入ることが出来る池で溺れると
溺れた責任は池の所有者だ。

簡単に入れないようにしろよ。

686 ：名無しバサー：05/03/20 01:32:21

水抜きして埋め立てろ。誰も来ないかわりに野池でもなくなるが。

687 ：名無しバサー：05/03/20 01:32:33

>>685
その前に他のとこ行けばいいことだろ？

688 ：名無しバサー：05/03/20 01:33:56

>>687
他の場所で溺れろと？

689 ：名無しバサー：05/03/20 01:34:39

>>688
溺れるような釣り方してる奴が悪い。

690 ：名無しバサー：05/03/20 01:35:50

>>689
釣りだけの話じゃないぞ。

691 ：名無しバサー：05/03/20 01:36:49

>>690
何にしてもそのような危険があることを最初から注意する必要があるだろ。

692 ：名無しバサー：05/03/20 01:38:06

>>691
簡単に入れる様な危険な場所が悪い

693 ：名無しバサー：05/03/20 01:39:32

池の周りで遊ばない　○○○小ＰＴＡとか看板あるよね。ない？

694 ：名無しバサー：05/03/20 01:41:14

>>693
書いてあっても簡単に入ることが出来れば関係ない。

695 ：名無しバサー：05/03/20 01:41:16

>>692
本当にお前は常識ってのを知らないな。
自分に都合の良い方にしか考えられず、挙句の果てには他へ責任押し付けか？
バスがいるからお前らが来るんだろ？
じゃあ駆除だな。

696 ：名無しバサー：05/03/20 01:41:47

でも、考えてみると、釣りって駆除手段には最適なんだよな。バスならバスだけ
狙えるしな。

697 ：名無しバサー：05/03/20 01:42:14

>>695
常識？
簡単に入れる様な危険な場所が悪いのは常識だぞ。

698 ：名無しバサー：05/03/20 01:44:25

>>697
危険な場所に自らの意思で行ってる時点で常識ないだろうが。
それなら安全な場所で同じことが楽しめる方を選ぶ。
倫理を勉強しろ。

699 ：名無しバサー：05/03/20 01:45:48

>>698
それって登山とかにも言えるね。安全な山で楽しんでください。

700 ：名無しバサー：05/03/20 01:45:53

>>695
簡単に入れる場所にある池で
子供が溺れて亡くなりました。
簡単に入れるのに監視員もいません。
悪いのは池の所有者ですか？子供ですか？
さあどっち？

701 ：名無しバサー：05/03/20 01:47:47

>>700
子供だろ。というか正しくはその親。
親が危険だからあそこに行くなとしつけておけば防げたはずだ。

702 ：名無しバサー：05/03/20 01:48:02

>>699
登山とは違うぞ。

あんたバカですか？

登山はわざわざ山に行かないと登山にならないんだよ。
簡単に登山は出来ない。

703 ：名無しバサー：05/03/20 01:48:46

>>701
法律板かなんかで確認して来い。

704 ：名無しバサー：05/03/20 01:49:26

>>702
お前がバカだよ。
釣りも一緒でわざわざ海や川、湖や池に行かないと釣りにならんだろ？

705 ：名無しバサー：05/03/20 01:50:25

>>704
池と書いてあるが。

バカ以前に日本語読めないのか？

706 ：名無しバサー：05/03/20 01:52:20

>>705
俺は登山と同じ例えで釣りをまとめて言っただけですが？
あんたは池でしか釣りしないのかい？

707 ：名無しバサー：05/03/20 01:52:48

>>702
何を言いたいの？登山だもの山に行くに決まってるでしょ。
なぜ危険を冒してまでも登山をするのか、十分な装備と計画をもって
しても遭難事故は後を絶ちませんが。

708 ：名無しバサー：05/03/20 01:54:10

>>706
釣りとも書いてないが。

池といい釣りといい
あんた日本語読めないんだね。

それとも無いものが見えちゃう人？

709 ：名無しバサー：05/03/20 01:54:58

>>708
例えてと書いてありますよ。
『例える』って意味分かってます？
日本語理解してないのはあなたの方では？

710 ：釣りが好きだ ◆2RtLl4l5J6 ：05/03/20 01:55:02

溺れるのが恐いなら釣り辞めたほうが良いと思いますよ
足場の悪い所へ行って落ちるのは自業自得です
でも足場の悪い所の方が荒らされてないから
釣れたりするんだけどね

711 ：名無しバサー：05/03/20 01:55:55

>>706
>危険を冒してまでも登山をするのか、十分な装備と計画をもって

だから本人の責任なの。
自分で書いていて判らんの？
バカ？

712 ：名無しバサー：05/03/20 01:56:51

>>710
確かに。
結局はモラルのない釣り人が自分で水難事故起こしてること多いもんね。
地主のいる池で釣らせてもらってるんなら、極力迷惑かけないようにするのが普通だしね。

713 ：名無しバサー：05/03/20 01:57:13

>>710
そういう人が来ると困るから立入れないようにしろという話です。

714 ：名無しバサー：05/03/20 01:59:07

>>709
＞例えてと書いてありますよ。

どこに？

715 ：名無しバサー：05/03/20 01:59:16

>>713
それなら池だけじゃなく管理者がいるダムなんかも当てはまるんでは？

716 ：名無しバサー：05/03/20 02:00:55

>>711
本人の責任？ほんとに責任取れんのアンタに？

717 ：釣りが好きだ ◆2RtLl4l5J6 ：05/03/20 02:01:25

楽しむ為にはリスクも考えなくてはいけないと思いますね
所有者に責任持たせるなんて以っての外ですよ
自分の行為に責任が持てないなら遊ぶ資格は無いと思います。

718 ：名無しバサー：05/03/20 02:01:46

>>715
そうですね。当然です。

719 ：名無しバサー：05/03/20 02:02:04

>>717
間違いない。
いいこと言った。

720 ：名無しバサー：05/03/20 02:02:48

>>716
本人の責任と責任取れる取れないは別の話だが？

何が聞きたいの？

721 ：名無しバサー：05/03/20 02:04:02

この立ち入り禁止は地域格差はけっこうあると思いますよ。
違反者は厳罰を以って対処しないと事故は防げないでしょう。

722 ：名無しバサー：05/03/20 02:04:53

つうか水辺で遊ぶこと自体すでに危険は付きまとっている。
それを所有者がちゃんと管理しろと押し付けてもどうかと。
結局遊び側がもう少し考えて行動しろって話やな。

723 ：名無しバサー：05/03/20 02:05:04

>>721
簡単に立ち入れる場所で
罰則を付けるのは難しいな。

724 ：名無しバサー：05/03/20 02:06:10

>>722
モラルの話じゃ無いから。
責任の所在の話だから。

725 ：名無しバサー：05/03/20 02:06:16

>>720
自分の命を粗末にするのは勝手だが、周囲にまで迷惑掛けるのは止めてね。

726 ：名無しバサー：05/03/20 02:07:45

>>723
では、原発並にフェンス張りましょう。

727 ：名無しバサー：05/03/20 02:08:19

>>724
事故にもよると思うけど一番大きな責任はやはり利用者だろうな。

728 ：名無しバサー：05/03/20 02:08:27

>>725
あ、日本語が理解できないんだ。

悪い悪い。

>>711と>>716
>>720と>>725って会話として成立してないもんな。

729 ：釣りが好きだ ◆2RtLl4l5J6 ：05/03/20 02:09:09

とは言っても自己責任を持てる様になるには
ある程度大人にならないと無理ですから
所有者も子供に対しての安全対策はして頂けると
有り難いと思いますね
本来は親が監視するのが当たり前なんでしょうけど
子供の行動は予測不能な場合もありますから

730 ：名無しバサー：05/03/20 02:09:23

>>727
原因ではあるが責任はないな。

731 ：名無しバサー：05/03/20 02:11:35

>>730
責任はある。
利用者も危険と感じたら所有者に指導すれば改善される可能性はあるだろう？
危険と感じても何も言わずに利用して事故を起こしても何も言えんだろうよ。

732 ：名無しバサー：05/03/20 02:11:52

>>728
保護者に責任あるオマイっていったい・・・

733 ：名無しバサー：05/03/20 02:13:07

>>731
>危険と感じたら所有者に指導すれば

指導前に溺れ死んだら終了。

管理側が気付かなければいけない問題だ。

734 ：名無しバサー：05/03/20 02:13:45

>>731
その前に誰の許可を得て利用してるの？って言われるだけだよ。

735 ：名無しバサー：05/03/20 02:15:44

>>733
１人では全ての状況を確認するのは不可能。
管理側だけでなく利用する側も気づかなければならない問題では？

736 ：名無しバサー：05/03/20 02:18:47

>>735
>１人では全ての状況を確認するのは不可能。
これは成り立たないよ。
一人しかいなければ、一人でも管理できる状況にしないといけない。

>>734
簡単に入れると、その論理は成り立たない。
「簡単に入れました。」で終了。

737 ：名無しバサー：05/03/20 02:21:56

＞簡単に入れると、その論理は成り立たない。
＞「簡単に入れました。」で終了。

あなたは簡単に入れたらどこでも入るんですか？
所有地に入るうえで、所有者を調べ許可を得るということは怠ったわけですね。
そう問われたらどうなるんだ？

738 ：名無しバサー：05/03/20 02:25:31

>>737
いや、管理人が常駐していない
簡単に入れる場所でそう問われることは無いから。
建造物の中は別だがね。

いらん心配しなくていいよ。

739 ：名無しバサー：05/03/20 02:30:23

>>738
管理人が常駐しいないからとかは理由にならんだろ。
池はどうかしらんが誰かが所有している山に勝手に入ったら捕まるみたいなことをテレビで言ってた。
ただしそこで捕ったクワガタは自分のものだ。みたいな。

740 ：名無しバサー：05/03/20 02:32:06

>>739
山で捕まるのは物を盗んでくるからだ。

741 ：名無しバサー：05/03/20 02:36:48

>>740
それならバスも同じことでは？

742 ：釣りが好きだ ◆2RtLl4l5J6 ：05/03/20 02:39:46

>>738
お金を払って入る場合
（例えば有料のレジャー施設など）
管理者に責任は生じるでしょうけど
（有料の場合こちらは客）
無料の場合は子供等に対して最低限の安全配慮のみで
良いと思いますがいかがですか？
無料の場合はこちらは客じゃないわけですし

743 ：名無しバサー：05/03/20 02:42:58

>>742
だな。
子供が来るような池には「よく考えてから」とか看板あったりするからね。
所有池には釣りに来てるんじゃなくて、釣らせていただいてるんだからこちら側の配慮も必要だよ。

744 ：名無しバサー：05/03/20 02:55:00

>>483

およそ24時間、みごとに無視されてますね。
今一番大事なところなのに。
擁護派はテンプレがないと何も言えないということが、
よくわかりました。

745 ：名無しバサー：05/03/20 02:56:20

>>741
バスは逃がしますから。

>>742
管理人がいる以上、簡単に入れるような場所でも
安全の配慮はしなきゃいけない。
だから場所は池に柵がしてある場所があるの。
簡単に入れないようにね。

746 ：名無しバサー：05/03/20 02:59:59

>>743
わかってもらえて嬉しいです
金はらってない以上私たちはお邪魔させてもらってる身だって
気持ちを持たなければいけないとおもいます。
他人の家でゴミ捨ててくる馬鹿はいないでしょう？
この考えを釣り人みんなが持ってくれれば
釣り場は綺麗になるんでしょうけどね

747 ：釣りが好きだ ◆2RtLl4l5J6 ：05/03/20 03:02:31

>>746
名前書き忘れました
すいません

748 ：名無しバサー：05/03/20 03:03:00

>>746
何で急に名無しなんだよｗ

自演ですか？

749 ：釣りが好きだ ◆2RtLl4l5J6 ：05/03/20 03:05:23

>>784
すいません
入力ミスでした。

750 ：釣りが好きだ ◆2RtLl4l5J6 ：05/03/20 03:08:54

誤爆までしてしまった
すいません
784は748の誤りです

751 ：名無しバサー：05/03/20 03:19:00

>>745
＞バスは逃がしますから
それが全て生き残る保障はどこにもないだろう。

752 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/20 03:20:34

>>744
正確には「どう利用したいか」っつーより管釣りどうするか、河口湖どうするか
養殖場どうするか、みたいな「管理」の面を聞いてるんだけどね。

釣ったバスを「生体」のままどっかに移送する「ゾーニング」したいなら、ここで
何か言っとかなきゃ今後意見出すところ無いのにね。

大方のバサーにはあんまり関係ないのか。
「ゾーニング」なんてする気無いんだろうし。実際は。

753 ：釣りが好きだ ◆2RtLl4l5J6 ：05/03/20 03:31:57

ブラ汁さんはじめまして
今まで名無しで書き込みしてましたが
今日からハンドル固定しました。
先ずは挨拶をと思いまして
私はバサーですのであなたとは対立する事になるかもしれませんが
どうかお手柔らかによろしくお願いします。

754 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：05/03/20 03:33:45

>>753
こんばんわ
きっちりｺﾃ名乗ってくる方には、それなりの受け答えして来ました。
それはこれからも変りません。

よろしくお願いいたします。

755 ：名無しバサー：05/03/20 06:03:50

>>753
お前は>>678の時点で単なる自己中であることは明白。
泣かされる前に帰った方がよい。

756 ：名無しバサー：05/03/20 06:10:16

ほんとうにバス釣りにはまって、世間が見えなくなっている人の今後が可哀想。
良心があれば、いずれ悩みながら辞めることになるし、開き直れば、完全に孤立
する。

でも、心配ないかな。バス業界と同じく、間もなく、バスって何ですか？って、
元気になってくれるかも。

757 ：名無しバサー：05/03/20 06:15:48

バス釣りが万が一無くなっても今まで購入したタックルの使い場所求めて
海や川へ出かける。バサーから他の釣りに転向せざるを得ないのが増えるだけ。
今度はそっちで問題なるぞ～人が増えればそこに事件は起こるもの。

758 ：名無しバサー：05/03/20 06:22:54

手軽に一人で出来るバスフィッシングは、
ヒッキーやニートを手助け出来る一つの手段であると考える。
全国の引篭り諸君、まずは釣具店に１万円程持っていきタックルを揃えてみよう。
そして夢のお外へレッツ　ゴー＆トライだ！
バスフィッシングは全国の引篭りの為に残します。

759 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：05/03/20 06:32:37

>>745
看板などで「立入禁止」と意思表示された場所に侵入し，その侵入者が怪我等をした場合，管理者が過失を問われることは無いようですよ．柵やフェンスで囲っていなくても．

但し，子供が起こした事故の場合は，また別の判断のようですが…

760 ：名無しバサー：05/03/20 06:47:49

バスフィッシングが犯罪者と言ってるここのやつは、
たぶん２ちゃんのし過ぎであたまがおかしいのだろう。
何も法にふれてないんだしさ。

「密放流する」と言うが、証拠なんて何もあがってないのにさ。
むしろ行政サイドの自作自演や、開発と癒着してきた内水面漁師の
可能性も指摘されてるのに、そちらには見向きもしない。
そんなの「自然論者」でも何でもないよ。「バスが憎い」なら
そっちにも目を向けるべき。あんたら「バサーが憎い」だけなんだろ。
残念ながらそれではただの「愚痴」。

時々ここの駆除派って、内水面漁師本人じゃないかと思う時があるよ。
バサーを必死でこきおろしてるけどさ。
国の保証がないと生きていけないのは「自分達の過去の責任」という
ことを、子や孫の将来の自然の為にもそろそろ自覚すべきだよ。
いつまでも一匹の魚に責任おしつけてないでさ。

761 ：名無しバサー：05/03/20 06:51:29

>>７５８
さぁシーズンインですね。鯉釣りですが
天気もよいので釣りにでも行ってきますよ
２CHしている場合じゃありませんよね？

762 ：名無しバサー：05/03/20 06:54:44

バス釣りに行っているせいか、
最近ここもバサー減ってきたような希ガス。。。

763 ：釣りが好きだぁ ◆2RtLl4l5J6 ：05/03/20 07:11:54

>>755
忠告ありがとう
誰かもわからない他人の事を心配してくれるなるて
あなたは優しい人ですねぇ
少しハンドル変えましたがこれからもよろしく

764 ：名無しバサー：05/03/20 07:45:22

>>761
花粉全開の時に乙！

つうの俺は雨の降り出しにランカーをねらうよ！花粉もないし。

765 ：名無しバサー：05/03/20 07:46:48

>>760
琵琶湖を除いて内水面漁業なんて昔から半農半漁。
国から金貰ったことなんていまだかつてないところの方が多い。
バスとバサーにほとほと嫌気を指している地域住民は至る所にいるがな。
開発と癒着してきた漁協はどこですか？我々の敵ですから教えて下さい。

766 ：名無しバサー：05/03/20 07:50:43

>>763
２チャン覚え立てで嬉しくてしょうがない感じだなｗ
初めて人に構ってもらえて良かったね

767 ：名無しバサー：05/03/20 07:53:08

>国から金貰ったことなんていまだかつてないところの方が多い。

え！？

>開発と癒着してきた漁協はどこですか？

は！？
（代表的なのは滋賀魚連トップ。逮捕。）

あんた、誰？マジ内水面くそ漁師？
それか痛い所つかれて逆質問攻撃？？

768 ：名無しバサー：05/03/20 08:05:02

>>760
また被害妄想か

769 ：名無しバサー：05/03/20 08:08:24

「竹島問題」見てると、いかに漁師がクソかわかるね。
自分とこの海の開発には保証金もらって「見てみぬふり」。
もっと行政と争ってでも自分の海を守って、再生に尽力してれば
（どこかの漁協は禁漁でやったらしいが）、新たな漁場を求めたり
補助金に頼る必要もなかったのにね。
何より将来の為に自然を残さなかったのが大きいね。

770 ：釣りが好きだぁ ◆2RtLl4l5J6 ：05/03/20 08:10:12

>>766
あなたも良かったですねぇ一応レス入れてあげますよ
嬉しくてしかたないでしょ

771 ：名無しバサー：05/03/20 08:12:08

>>769
逆に漁師はそれだけ「力持ってる」って証拠だよ
バカーがたばになってかかっても無理w

772 ：名無しバサー：05/03/20 08:12:36

>>769
｢竹島問題｣は、韓国が日本の領土に対して侵略を行っているという問題。

773 ：名無しバサー：05/03/20 08:12:38

立ち入り禁止＆釣り禁止の場所での釣りはやめましょうね。
リリ禁も守って下さい。
どうしてもリリースしたいのならリリ禁じゃないとこで釣りして下さい。
ゴミを拾えとは言いませんが捨てないで下さい。
根掛かりは針を曲げてでも回収しましょう。
迷惑駐車もやめましょう。
あたり前の事が出来ない人は釣り師（バサー）を名乗らないで下さい。
迷惑です。

774 ：名無しバサー：05/03/20 08:24:29

>>773
「リリース禁止」はしょせん「国松知事の寝言」です。
ドタキャンの強硬裁決されたものであり、一般の滋賀県民も
ほとんど指示してないし無関心です。

「極一部の人間の寝言など聞く必要なし」と思って
琵琶湖バサーは胸はって釣りしてます。
文句あるなら直接言いにくれば？現場に。論破したるから。

775 ：名無しバサー：05/03/20 08:29:44

>>774
バカーを名乗って下さい。

776 ：名無しバサー：05/03/20 08:37:34

FBの馬鹿暴れ始めますたｗ

777 ：名無しバサー：05/03/20 08:38:56

＞774
君が論破されるよ、常識の有るバサーに。

778 ：名無しバサー：05/03/20 08:42:51

>>777
なんとなくおめでとう！
論破もなにもバカーとまともに話しする気にはなりません。

779 ：名無しバサー：05/03/20 08:47:35

確かに、今の時期に琵琶湖でリリースしてますと言い張る奴は、無神経杉ｗ

780 ：409：05/03/20 09:07:32

無神経なんじゃなくて低脳なだけ。
何かを考える頭がない、欲望のまま動いているただのＤＱＮだね。

781 ：名無しバサー：05/03/20 09:33:29

＞文句あるなら直接言いにくれば？現場に。論破したるから。

お前では無理だ。他の頭が冴えてる奴を連れてこい。

782 ：名無しバサー：05/03/20 09:41:45

heizoheizoを連れて来い

783 ：名無しバサー：05/03/20 09:44:16

>>782 みてるだけー

784 ：名無しバサー：05/03/20 09:59:07

バサーの泣き言スレはここですか？

785 ：名無しバサー：05/03/20 10:02:10

>>784
駆除厨が自らのバカさを晒すスレです。

786 ：名無しバサー：05/03/20 10:05:36

遊漁船登録してガイドの下調べですと言ってリリースしてますがなにか？

787 ：名無しバサー：05/03/20 10:08:23

>>786
だから？

788 ：名無しバサー：05/03/20 10:17:39

文句ねーだろ？お子ちゃまはもう書き込むなよw

789 ：名無しバサー：05/03/20 10:19:49

>>788
バカか？

790 ：名無しバサー：05/03/20 10:23:23

さあ、こんな日に建物の中にいるなんて勿体無いぞ！
外に出よ出よ。引篭りは体によくないぞ？

791 ：名無しバサー：05/03/20 10:24:02

駆除も釣りも外に逝かなきゃできねぇぞ？

792 ：名無しバサー：05/03/20 10:24:06

どういう意味でバカなの？

793 ：名無しバサー：05/03/20 10:24:47

>>790
お互いさまですＷ
成功はさせねぇＷ

794 ：名無しバサー：05/03/20 10:26:16

>>793
携帯からだよ？釣りしてますよｗ

795 ：名無しバサー：05/03/20 10:28:38

>>794
ゴメン。二人かと思ったらもっと人いるみたい。
釣りに集中しないと！

796 ：名無しバサー：05/03/20 11:43:40

３月２０日北海道新聞朝刊

「外来生物駆除例、知床の参考に」より引用

北大と、ニュージーランド・オーク大との共同シンポジウム「環境先進国ニュージーランドの経験
と北海道の未来」で中心テーマとなった「外来種」は農作物被害をもたらしたり寄生虫の媒介役
を果たすなど深刻な問題を引き起こしているが、日本では知床を含めてまだ危機感は薄く、対策
も遅れている。オークランド大のクラウト教授によると、ニュージーランドには本来、コウモリ以外
の哺乳類はいなかったが、移民がさまざまな哺乳類を持ち込んだ。南部の無人のキャンベル島
ではドブネズミや猫が増殖した。このため、政府は２００２年、２２０トンの毒入りの飴をヘリコプ
ターで空中散布し、全ての哺乳類を根絶、在来の動植物を守った。
ニュージーランド最大の都市オークランドでは１９９６年、韓国からドクガが侵入。９８年、殺虫剤
を空中散布した。大都市での薬剤散布について当時、賛否両論が出た。
北大の池田教授によると南米原産のヌートリア（カイリネズミ）を９０年代、英国で根絶した手法
は駆除に当たる人間の心理まで計算に入れた点で注目される。
英国政府はヌートリアの生態から年間何頭駆除すれば最も早く根絶できるかを計算で割り出し、
計画を立てた。だが、作業に当たるハンターはヌートリアの数が減るにつれ「自分の仕事がまも
なくなくなってしまう」と思い、根絶する意欲を失い、計画は失敗する　と予測。このため、駆除目
標より早く根絶した場合、賞金を出すとハンターに告げたところ、見事、計画を達成できたと言
う。

　　　　　（後略）

797 ：名無しバサー：05/03/20 11:47:34

明治天皇は明治維新の前、京都御所の壊れた塀の穴からもそもそっと出て来て、焼き芋を買っていたのは有名な話だ。
どうせどっかの馬の骨だと思っていたが、寅之助とはね。
ここまで具体的に出て来るとは思わなかった。

http://homepage3.nifty.com/konacs6p/page007.html

798 ：名無しバサー：05/03/20 11:52:26

過去の話なんてどうでもいいから。

799 ：名無しバサー：05/03/20 12:10:44

琵琶湖で69cmの駆除に成功！腹を裂いたら卵でいっぱいですた

800 ：名無しバサー：05/03/20 12:19:49

バスの卵って蛍光イエローに赤い血管走ってて気持ち悪い

801 ：名無しバサー：05/03/20 14:15:39

不機嫌なジーンは低視聴率で大失敗だってね

802 ：名無しバサー：05/03/20 14:25:20

>バスの卵って蛍光イエローに赤い血管走ってて気持ち悪い

それはほかの魚でも同じなんだけどな・・・・

駆除派の魚の知識のなさがまたバレてしまったな

803 ：名無しバサー：05/03/20 16:37:32

知識と気持ちの悪さは別物

擁護派の負け惜しみも極まれりって感じだね

804 ：名無しバサー：05/03/20 16:44:38

ってか、その前に６９センチというのには誰もつっこまねえのかよ？

805 ：名無しバサー：05/03/20 16:46:04

あ、そうか。
擁護派のバサーは疑問に思う前にジェラシーでいっぱいになってしまったんだね。

806 ：名無しバサー：05/03/20 16:59:01

擁護派はバスしか知らないし、魚も捌いた事無いって人が殆どなんだろうね。
これもゆとり教育の弊害かな？

807 ：名無しバサー：05/03/20 18:14:29

>>804
なんで６９ｃｍにつっこまなアカンの？

808 ：名無しバサー：05/03/20 19:26:32

いや別にまじめに突っ込むほどのネタでもないし

809 ：名無しバサー：05/03/20 21:03:42

age

810 ：名無しバサー：05/03/20 21:06:31

バス釣りは２chですら専門板があるほどの人気フィッシング
その他の釣りとは違うのだよ

811 ：名無しバサー：05/03/20 21:08:33

ハスとは違うのだよ・・・ハスとは。

812 ：名無しバサー：05/03/20 21:12:26

バスが釣り板から独立したのはバカーのDQNぶりがあまりにもひどく
締め出しを喰らったという過去があるのだが。

813 ：名無しバサー：05/03/20 21:12:42

そうハスとは違う。
そして人気者は叩かれる。これ世の常。

814 ：名無しバサー：05/03/20 21:13:41

バカーはＤＱＮだな。
バサーは違うけど。

815 ：名無しバサー：05/03/20 21:14:27

>>812
それはデッチ上げ。
ここの管理者がバス釣り好きだったから立ち上がった過去がある。

816 ：名無しバサー：05/03/20 21:18:07

そういえば　ひろゆきはバサー　とか言うスレッドがあったな。

817 ：名無しバサー：05/03/20 21:29:25

正直、過疎化が進む板でもちゃんと給与いただいている有料固定がいて
名無しで話盛り上げてくれるからこの板もここまでやってこれたんだ。
時には駆除派になり、時には擁護派になる。脱毛

818 ：名無しバサー：05/03/20 21:31:58

>>816
それは納得できる。バサーがやりこめられるとスレッド・ストッパーで閉鎖。
さすがに本流の総合スレッドは手を出さないようだが・・・

819 ：名無しバサー：05/03/20 21:34:19

総合スレ以外に駆除派が出てくる事がマナー違反なのでは？

820 ：名無しバサー：05/03/20 21:41:46

釣り板にバス釣りを追われた馬鹿どもがなだれ込んで暴れてます
至急引き取りに来てください

821 ：名無しバサー：05/03/20 21:50:59

>>820
プロ固定の仕業。ほっときなさい。

822 ：名無しバサー：05/03/21 00:03:30

>擁護派はバスしか知らないし、魚も捌いた事無いって人が殆どなんだろうね。
>これもゆとり教育の弊害かな？

それは駆除派だろ？
秋田のバスの駆除の例でした魚の卵巣をみたことないから
↓こんなアホなこといえるんだろ？

「バスの卵って蛍光イエローに赤い血管走ってて気持ち悪い」

823 ：名無しバサー：05/03/21 00:06:09

去年のゴールデンウェークのとき数百匹のバスを駆除してスコップで
砕いたんだけどさ、黄色い卵がキモかったよ

824 ：名無しバサー：05/03/21 00:07:27

>>822
博識だね。
偉い偉い。
でも、だから何だっていうの？

825 ：名無しバサー：05/03/21 00:23:29

もしかしてバサーってバスの卵が黄色いこと知らないんじゃあ・・・

826 ：名無しバサー：05/03/21 00:28:57

>>796
＞作業に当たるハンターはヌートリアの数が減るにつれ「自分の仕事がまも
＞なくなくなってしまう」と思い、根絶する意欲を失い、計画は失敗する　と予測。
これは大事だね。
バス駆除も効果が認められなかったときは税金を無駄にした責任の所在を明確にさせなくちゃ
効果の挙げられない無能な業者（漁師のＡさんとか個人）にはもう二度と仕事させないとか

827 ：名無しバサー：05/03/21 00:30:53

>>823
その後みんなで笑顔で写真撮ったんだよな。池沼ｗ

828 ：名無しバサー：05/03/21 01:03:32

自称駆除派１人は１つの書き込み
自称擁護派１人は５つの必死な書き込み

それ見たバサーが駆除派になって３つの擁護派釣り書き込み

829 ：名無しバサー：05/03/21 01:09:34

＞作業に当たるハンターはヌートリアの数が減るにつれ「自分の仕事がまも
＞なくなくなってしまう」と思い、根絶する意欲を失い、計画は失敗する　と予測。

これバスターズや琵琶湖の漁師にも当てはまることだな。
駆除すること自体が目的であって根絶が目的じゃないもんな
もっというと「駆除し続けたい。駆除を終わらせたくない」もんな

もし琵琶湖のバスが減りつづけ、エサを使っても今のルアー並の釣果しか
得られなくなってもバスターズはキープしつづけるだろうか？

830 ：名無しバサー：05/03/21 01:11:42

減り続けたらまずボート屋が干上がってバス釣り利権守る奴がいなくなる
→ボートバサー絶滅・岸釣りバサーｳﾏｰだ罠

831 ：名無しバサー：05/03/21 01:20:17

魚が減るほど広いエリアを探る必要がでてきてボートに乗る必要性がでてくる

おかっぱりの方が影響が大きそう。

832 ：名無しバサー：05/03/21 01:38:23

無理矢理話題作りして論議しなくても良いってば･･
踊らされるなよ？

833 ：名無しバサー：05/03/21 02:00:06

すいません俺、擁護派だけど69を駆除して腹裂いたとか書いちゃいましたなんか駆除派が喜ぶのを見て笑いたかったんですよ他のスレにも駆除派よりの書き込みして喜んでる擁護派です

834 ：名無しバサー：05/03/21 02:33:07

>>833
擁護派のやることって幼稚だな
だからレベルが低く見られるんだよ

835 ：フ” ラ汁 ◆IaREZAXXX. ：2005/03/21(月) 04:38:02

＞バスに関係するパブコメがなぜこれだけ盛り上がるのかと言うと、バスアングラーの意見を聞くことなく
＞無理矢理押し付けられるリリース禁止や無目的な駆除が理不尽なものだという問題意識が以前よりも
＞はるかに強くなってるから。
＞つまり、バスアングラーが受けた迫害に対して自分達も何らかの方法で抵抗したいという気持ちが、
＞パブコメを送るという具体的行動に転化したのではなかろうか。

何言ってるんだ、こいつは・・・・・・・
自分達でアジテーションしてたことを、全くスルー。

湖底より

836 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 05:26:41

>>835
それはそんなに間違ってないんじゃないよ
扇動というか呼びかけというかは去年も十分やってたけど
それでもやっと１万通。でも今回のパブコメは１０万通だったからね。
仮に前回送ったコアバサーが今回は一人平均５通送ってたとしても
送った人数は６倍に増えてるよ。これが湖底だとかの影響で増えたと思う？
最後の鶴の一声の影響は反対側にも大きかったんだよ

837 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 05:27:38

１行目の最後からよを取って読んでね

838 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 06:37:24

結局、擁護派は人材が居なくて一人で何役もこなさなくてはならなかったわけだ。
アジってた奴が、その結果をさも客観的に評価するかのごとく言うのがその証拠。

>>836

扇動組織が前回よりそろっていたのは確かだろう。
上に書いたようにアジテーターが自分で書いてもダメだ。
新聞記者にでも頼んで書いてもらえよ、おまいらの納得のいく書き方でさ。

839 ：茶道 ◆S.f4okhzbA ：2005/03/21(月) 11:58:13

ところで、今回のﾊﾟﾌﾞｺﾒは10万集めないの？
なんで10万集めないの？
今回はノルマ無いの？
10万って1回しか集まらないの？

ｶﾞﾝｶﾞﾚばきっと10万集まるって！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

840 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 12:04:26

がんばれ！！小池

ムカツクバサー早く消して。

841 ：ぴ～２ ◆Mr89sDx63o ：2005/03/21(月) 12:12:17

>>839 茶道氏

日釣振　外来魚管理等対策検討会メンバー及び広報部メンバーで
あの内容を一般バサーに説明できる人間がいないから。

わからんから、煽りようもないって感じ。

842 ：ぴ～２ ◆Mr89sDx63o ：2005/03/21(月) 12:15:46

外来魚管理等対策検討会は野尻の釣具屋さんが入ってて、
広報部は群馬の「生物多様性より明日のメシ」が部長さんだったかな。

早く対応すればいいのに。時間ないぞな。

843 ：茶道 ◆S.f4okhzbA ：2005/03/21(月) 13:27:07

>>841ぴ～さんｻﾝｸｽ

ｽﾏﾝ。ﾁｮﾄ盛り上げてみるﾃｽﾄ
こう盛り上がりに欠けると駆除派としてもなんだか寂しいかもｗ
冗談抜きで今回こそ「話を聞いてもらえそうな」ﾊﾟﾌﾞｺﾒだと思うんだけどなぁ
少なくとも前回の「賛成・反対」よりね。

844 ：shu ◆YMCexNYra6 ：2005/03/21(月) 14:40:22

>>842
>>843

いや、本当にw
今回のパブコメこそ、指定後のバス釣りのあり方に影響大なんですが。
前回のテンプレサイト見てまわってみましたが、湖底とかは専門家に相談したほうがいいかもなんて投げてるし。
それこそ、ルアーメーカーの飼ってるバスなんか一般バサーにはどうでもいいでしょうにw
他も、お知らせくらいしか載せていない。
難しいならなおさら、ちゃんと解説する必要があるだろうに。
前回大いに笑わせてくれた、テンプレが無いのはいい事だと思いますが。

これまでバスの養殖、流通に関して、ダークゾーンとしてきたのが完全に裏目に出てますな。
表に出せない事が多すぎて、致命傷にもなりかねないから煽れないとみてますが。
どうでしょう？

その辺のところを問題視する、今回の規制に賛成の者としては

・特定飼養等施設の基準とその他の許可の基準（法第５条第３項第２号）
について、許可を申請、取得した養殖業者名、及び、特定飼養種、施設内容も
出来るだけ詳細にインターネット上に公開してもらいたいと要望するつもりです。

ちゃんとクリアになった状況の方が、一般バサーにとって良いと思うのですが

845 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 15:21:04

今回は、釣具メーカーから、パブコメの依頼来ないな。
前回で懲りたんだろうな。一般釣師の怒りが半端じゃなかったからか？

さて、今回もきちんと自作の文書作ってパブコメ送ろう。
大筋は、「例外無く厳正なる法の適用を求む」で。

846 ：茶道 ◆S.f4okhzbA ：2005/03/21(月) 15:59:00

>>844
>インターネット上に公開してもらいたいと要望するつもりです。

おおっ！ﾅｲｽｱｲﾃﾞｱです、便乗して僕もそれ送らせて下さい。
ｲﾝﾀﾈﾄは無理でも、公文書開示請求では対応して頂きたいですね。
請求する側にもそれなりの責任を課せば、無理な話じゃないですよ。きっと。

どこかの州の性犯罪者みたいで印象は悪いかも。。。ｗ

個人的に大笑いしちゃったのは
「逸出を防止できる構造及び強度とすること」ってなってるんだけど
いわゆる公的な養殖場や孵化場に対して、
今までは密放流否定の為に「流出したのが原因だ」と強弁してきたのです。彼らは。

同じ口で飼養等施設の基準について吐くのなら
少なくとも「公的な養殖場・孵化場」以上の設備が要求されちゃうんですけどｗｗ
自業自得とはこの事か。。。。

847 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 16:03:04

もうバス釣りも終わったな・・・。
周りの奴らもほとんどやめたし、俺も年に数回しか行かない。

848 ：ぴ～２ ◆Mr89sDx63o ：2005/03/21(月) 16:41:34

shuさん　茶道さん
既に我々の思惑は想定の範囲内です（ﾎﾘｴﾓｿ）
↓

（防除の確認及び認定に係る公示）

認定を受けた防除第二十六条法第十八条第三項前段の規定による公示は、確認を受けた地方公共団体
又はを行う者について、それぞれ第二十一条第一項各号又は第二十三条第一項各号に掲げる事項を
インターネットを利用して公衆の閲覧に供する方法で行うものとする。

２法第十八条第三項後段の規定による公示は、確認を取り消された地方公共団体の名称又は認定を
取り消された者の住所及び氏名（法人にあっては、主たる事務所の所在地、名称及び代表者の氏名）を
インターネットを利用して公衆の閲覧に供する方法で行うものとする。

だから、かなり練ってありますよ。ほぼ隙なし。

849 ：shu ◆YMCexNYra6 ：2005/03/21(月) 16:46:46

>>848
違反による認定取り消しと、防除の公示だけだと思ってましたが？

850 ：ぴ～２ ◆Mr89sDx63o ：2005/03/21(月) 16:52:59

>>849
ああ、そうか。
あまりバソバソ公開すると、あからさまに個人情報保護法案に引っかかって
きますからね。公的なペナルティがないと、なかなか難しいです。

851 ：茶道 ◆S.f4okhzbA ：2005/03/21(月) 16:53:29

ぴ～さん酒飲んでﾓﾁﾂｹ

それ防除。
飼養等にも上手に展開したいですね。

852 ：茶道 ◆S.f4okhzbA ：2005/03/21(月) 16:54:31

ぐお、遅かった。。。ｽﾏｿ

853 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 17:00:23

今度のパブコメは何を書けばいいのだ？
そもそもバスが指定されるかどうか決定していないのに、
指定後についての意見を公募するのはおかしいのではないか？

854 ：shu ◆YMCexNYra6 ：2005/03/21(月) 17:04:40

>>846茶道さん

>どこかの州の性犯罪者みたいで印象は悪いかも。。。ｗ
ミーガン法ですね、私の主張も確かにこれに近いです。
始めに何処にあって、どれくらいの規模で、どういう管理と対策を取っているか。
いざ、流出などの問題があった時に公示されても後の祭りです。
公開されていれば、流出などで拡散した場合でも、初期の段階で明るみに出来るのではないでしょうか?

855 ：ぴ～２ ◆Mr89sDx63o ：2005/03/21(月) 17:05:43

shu氏　茶道氏　ｽﾏﾇﾉｳ

>>853
そうです。
だから、バスが指定されないでっていう人は、最初から書けないです。
バスじゃなくって、特定外来種全体の管理運用についてどうよ、国民の皆さん
という意見募集なので、バスがどうとか関係ない。

バスが特定外来種入りに異議無しという考えの人は、バスを含めていろいろな
特定外来種の管理運用を想定して意見提出を行うことが可能。

856 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 17:47:13

>>853
現状維持は税金の無駄遣いだから防除するからには必ず数を減らすこと、
国民の血税をつかったにもかかわらず効果が認められなかった場合は
誰に責任があるのかと、どう責任を取らせるかをはっきりさせろって送ればいいよ

857 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 17:51:16

>>856
しかし誰に責任とれ言うてもそこまで大げさになったのはバスの放流だからな。
バサーにも責任が飛び火するとそれこそ釣り禁も考えられるし。

858 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 17:56:38

まずは釣り業界の資産をすべて没収して、バス駆除と被害者への補償に当てることが先だろう。
釣り業界の売り上げが１０００億円、資産をすべて償却すればその倍はあるだろう。
そうすればバス駆除の資金の足しにはなるだろう。
釣り業界の人間に退職金や給料は要らないので、遠慮なく潰してしまえばいい。

859 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 18:05:19

>>857
>>856は現状維持上の効果が出ないなら血税の無駄だから金使ってまで駆除するな、って意味でしょ
これはバサーが言うと自分勝手な意見だけど
普通の人が言ってると思えばごく普通の意見

860 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 18:34:52

>>854～859
オマイら馬鹿丸出し
根本的に問われている内容を理解していない(w
もう一度読めや
http://www.env.go.jp/press/file_view.php3?serial=6511&hou_id=5804

861 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 18:38:06

>>860　？

862 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 18:48:06

＞「特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律施行規則（案）」
被害って書いてあるってことは害があるってのは認められたわけか。
防止って言えばやはり個体数を減らしていくしかないな。
そうなると駆除なんか・・・？

863 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 19:07:10

>>862
だからおいそれと駆除させないように>>859みたいな意見が出るんだよ

864 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 19:30:15

ははこのスレ馬鹿丸出し
やっぱり頭にウジが湧いている連中だ

>>852
>バスが特定外来種入りに異議無しという考えの人は、バスを含めていろいろな
>特定外来種の管理運用を想定して意見提出を行うことが可能。

大雑把に言えばそういうことであるが問われているのは
あくまでも↓に対してどうかということ
http://www.env.go.jp/press/file_view.php3?serial=6512&hou_id=5804

>>856->>859
全くお門違いもはなはだしい今回のパブコメでは
そんな事を問うては居ない。そのまま送ればその場で没
紙の無駄遣いは止めろ(w

>>862->>863
>被害って書いてあるってことは害があるってのは認められたわけか。

この法案自体のパブコメは２年前に終わってますが何か(w
それとこの法案自体は閣議を既に通ってます。
そんなオマイのたわごとはチラシのウラにでも書いときなさい(w

あんまり馬鹿の大安売りするなよ。笑が止まらん(w

865 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 19:34:00

パブリックコメントは、数じゃないですからね～ｗ

866 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 19:37:58

環境相、シンポでバス駆除の必要性訴え

　外来種被害防止法の規制対象リストに入っているブラックバス（オオクチバスなど）
の駆除や駆除ネットワークづくりを話し合うシンポジウムが12日、都内で開かれ、
小池百合子環境相が法規制や防除の必要性を訴えた。
　オオクチバスの指定をめぐっては、小池環境相が「指定すべきだ」と発言し、環境省
の「半年先送り」方針が急きょ転換された経緯があり、釣り団体などから反発の声も
上がったが、環境相は基調講演で「このくらいのことが言えなきゃ、環境大臣をやって
いる意味がないと思った」と述べ、拍手を浴びた。

　さらに「（規制対象リストを検討した）専門家会合では、私の発言に左右されず真剣に
議論していただいた。プロセスに問題はない」と強調した。シンポジウムでは「日本の自然
を守るにはバスの駆除が不可欠」との意見が相次ぎ、ブラックバス駆除に取り組む決意
を確認する共同宣言を採択した。〔共同〕

　。。。。何を言っても、もうだめぽ。。。。

867 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 19:43:41

>>864 ？

868 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 19:56:03

>>864って何か素敵な勘違いをなさってませんか？

869 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 20:41:36

>>868
放っておけ

870 ：埼玉の男 ◆VtwGA5eqlc ：2005/03/21(月) 21:19:14 ID:TYlLySWn BE:43556663-##

私利私欲のために権力を振りかざす公の人間と戦え！

871 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 21:24:25

不機嫌なジーンを見てその気になってると思われ(w

872 ：埼玉の男 ◆VtwGA5eqlc ：2005/03/21(月) 21:29:09 ID:TYlLySWn BE:43556292-##

>>871
そんなくだらんドラマを観ている暇人がいるのか？
だからマトモなバサーまで馬鹿にされるんだ。
小池栄子などＴＶのコメンテーターの才能しかない。ただのお飾りだ。
無理をしてもボロが出るだけだ。何よりも完全な勉強不足。
外来魚とは言え生命を粗末に考えるような女は逝って良し！
夏までには失墜させたいところだが、せいぜい年内頑張って終わりだろう。あんな政治家モドキは。

873 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 21:43:47

突然何を言うかと思えば、わけのわかんねぇコテだな

874 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 21:46:56

>>872
言ってる事がわかんない。
竹内裕子は萌えだ！ボケッ

875 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 21:48:46

小池栄湖！？

876 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 21:55:24

>>872
もうバカすぎて話になりません。

877 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 22:05:41

今日のテレビ

19:30 NHKスペシャル「情報が命を救う(1)」▽ラジオ80年にみる放送の原点
放送の公共性とラジオについて

21:00 不機嫌なジーン

21:00 サイエンスロマンSP最新科学が解き明かす“天才の脳”の真実!!

21:00 春休み特別企画・地球サイエンスミステリー「幻の冷凍マンモスを極北シベリアに追え」
▽妻夫木聡が迫る巨大生物絶滅…DNAの謎

878 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 22:06:29

>>875
小池百合子といいたかったのでは・・・orz

879 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 22:17:31

ほとんどのスレ民は知らなかったのではないだろうか
このスレにメディアに影響力のあるモンスターがいたことを・・

880 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 22:20:31

>>879
だとしても別に関係ねー

881 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 22:21:54

埼玉の男うｐ

名前:埼玉の男
紹介文:バナナマン埼玉大王（本物）バナナスレ継承者　バナナ党　党首　バナナファミリーリーダー
オセロマン埼玉大王（本物）オセロスレ継承者　オセロ党　党首
新日本軍設立者　新日本党　党首　愛国党２号
グルメ党　党首
パピコ党　党首
自殺志願者を救う会　会長
放送大学推奨委員会　会長
半角化けスレ救済委員会　会長

他、各党各会歴任（残りは秘密）
ポイント:22
登録日:2005-02-27

882 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 22:29:25

埼玉の男？何もたいしたこと言ってないのに小物の紹介はいらん。

883 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 22:32:44

>>879
誰？怪物君は。

884 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 22:35:34

どうせそんなの嘘だろ

885 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 22:35:41

田辺かイマカツあたりでもいたのか？

886 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 22:43:11

噂では、有名な業界人も結構みてるという話だな。
ジムとか。
だけど村田さんは実はねぇ・・・以下自粛。

887 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 22:44:26

メディアて釣りメディアならどーってことない

888 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 22:45:12

埼玉って
玉の無い男しかいないんでちゅね。

889 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 22:45:26

ズラだった。

890 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 22:46:08

バスを駆除する前に杉の木を駆除してくれ。
それも国策で植えたんだろ？責任とってくれよ。鼻水と涙が止まらん。
バス駆除に無駄な税金注入してる場合じゃないだろ。

891 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 22:50:09

>>887
たかが叩かれているような狭い一業界だしな。

892 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 23:14:44

>>879
それで、その超大物ｸｿてのはどこにいるんだよ?
ｵﾏｲの知っとーﾔｼか?

893 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 23:43:25

>>890
花粉症は、杉の植え過ぎじゃなくて大気汚染が主原因
つまりは、環境問題。

894 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 23:56:37

>>893
大気汚染もそうだろうけど、自然界にはありえなかった物質があふれているのが問題では？
主原因は有るだろうが、全てが原因かもと思っている。
例えば、海の水って成分バランスは一定なんだけど
これを水槽に汲んできて、元素の割合を少しずつ全体的に変えてしまうと
魚は病気になるんじゃないかと思う。
今ある微妙なバランスこそが大切なんじゃないだろうかと。
だから、保存料とか界面活性剤とか。
その他ありえない成分と、有りえないバランスにさらされた人間の免疫系がおかしくなっても不思議じゃない。
バスだって同じだ。
有りえない生態系が調和を得るには何万年の時が必要となるか。
その間は自然の恵みが減少してしまうだろう。
ヤマメとか、鮎とか。
消えてしまったけど食べてみたかった！
そういう時が来てしまうかも知れない。
俺は食べたことが無いから、綺麗な川に居るこんな魚を本気で食べてみたい。
でも、水が汚いしダムやなんかで減っちゃったし
バスやらギルやらが暴れてるしで少ない魚になってしまった。
いろいろ考えてると外来魚なんか駆除しちゃったほうがいいと思うんだよね。

895 ：名無しバサー：2005/03/21(月) 23:57:00

>>893
まあこれも複合要因だわな

896 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 00:10:22

>>889
ﾜﾛｽ

>>893ほか
花粉症は複合要因なんだろうね。
杉花粉飛散量の多い田舎は、逆に発症率が低いみたいだし。

なんでバス擁護派は、「バスより○○が悪い」って発想しか
できなんだろう。なるほどバスより優先順位の高い環境問題は
存在するだろう。だけどそれは、「バスは悪くない」証明には
ならないのでした。残念！

897 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 00:10:52

ナンバーもつけないでトレーラー引いてる違法バサーも多いしな。

898 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 00:12:31

>>896
なんでバス擁護派は、「バスより○○が悪い」って発想しかできないんだろう。

同感。万引きも殺人も同じ犯罪には変わりないのと一緒。

899 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 00:26:17

>>886
ブラジオで話題になってたことかな。

900 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 00:41:38

バス釣りもうぬるぽ・・・

901 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 00:44:28

万引き犯と殺人犯がいたら、まず殺人犯を取り抑えろと思うだろ。普通。

902 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 00:46:10

>>901
そうだよ。
だけど万引きも無罪にはならない。
それだけのこと。

903 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 00:50:29

万引きと殺人ほど差があるわけじゃない。せいぜい強盗殺人と尊属殺人程度の差だろ。

904 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 00:56:48

まあリアル社会じゃ
無ナンバートレーラーで道交法違反
集団で暴走行為をする連中と何ら変わらないのだが(w

905 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 01:03:22

バスと護岸等が相乗的に影響を与えてるってことも考慮しないと。
そういう意味ではバスより護岸の方が影響大きいとか言う主張は無意味だと思う。

906 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 01:04:19

>なんでバス擁護派は、「バスより○○が悪い」って発想しか
>できなんだろう。なるほどバスより優先順位の高い環境問題は
>存在するだろう。だけどそれは、「バスは悪くない」証明には
>ならないのでした。残念！

なんで駆除派はバスとは比較にならないほど影響の大きい「環境の変化」
をバスと同等に扱おうとするのだろう。

環境変化単体の影響で絶滅の危機にある魚種　　　　　　　　　９０種類以上。
環境変化が主要因、バス、ギルによる捕食の事例“も”ある魚種　９種類

環境変化による影響を「バスなみの影響」に矮小化しようとするのはヤメレ

907 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 01:06:14

ちょっと妄想混入気味ですまんが、こういう可能性はない？
希少種が生息してる場所があるとして、そこにバスが侵入。で、希少種壊滅。
そこに開発の話が。環境アセスで、希少種への配慮必要なしと判断。
で、その場所アボーン。

908 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 01:07:08

When I was young
1969
風に吹かれていただけさ　♪

（by 高見沢君）

ただただ反抗して、説得も交渉も一切受け付けずバリケードの奥で座り込み、最後には強制排
除。残ったものは、虚脱感、無力感、そして諦念。でも心のどこかにくすぶり続ける、権力的なも
のへの反感と、自由なる物への憧憬。
そういう世代の君たちがブラックバスと言う魚種を選んだのも、できるだけしがらみのない新しい
ものを無意識に求めていたからなのだろう。
釣の世界では、自由があるはずだった。既得権益者たる漁業者やら、水域管理者やらの干渉
を離れて、そこだけはエデンの園、ユートピア、この楽園に若者を招こうじゃないか、妥協と忍従
を強いられてきた君たちにとって、まさにそれはあの頃の目標（であった筈のもの）の代替物で
すでに人生の下り坂に居る君たちを伝承するものを育てることは、教育に恵まれなかったが故に
教育パパママになった人たちと、まさに同じ代償の構図が感じられる。

909 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 01:07:31

>>904
おまいは法定速度を厳守してる？
10km/hオーバー位じゃ、オービスに引っかからないのはなぜ？

910 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 01:08:23

君たちが心優しい、基本的には「いい奴」なことはわかっているつもりだよ。

だが、ここに来て君たちはあのころと同じ過ちをしようとしているらしい。あのバリケードが現在の
君たちの心の扉と重なって見えるよ。封鎖を解いて自ら乗り出して行こうとしないのはなぜか。
若い人たちに、君たちの過去の反復を強いるのはなぜか。よく考えてほしい。

自ら敵を大きくして、体制に押しつぶされることを自演して、悲劇のヒーローの役に酔っていたい
のかい？

もう、そういうことはやめようや。例えば、ソ連が崩壊しベルリンの壁が崩れることで、本当は
君たちの心は開放されたのではなかったのか？夢の後はより困難な現実が訪れるけれど
これを真正面からしっかり受け止めて、泥に汚れながらも社会参加して生きたその後の君たち
の現実こそが真実なのだ。

そして、君たちそのものが既得権益になってしまっていることを忘れてはならない。　

はっきり言って前回のパブコメは君たちの逃げ帰りたかったあの頃への退行に過ぎない。
それより一歩踏み出した所でより困難な現実と向き合うこと、それをやって見せることこそが
前回パブコメに協力してくれた若い人たちに示せるオマージュではないのかい。

答えは、風の中にはない。目の前の薄汚れた如何ともしがたい現実の中にこそ存在するん
だよ。

911 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 01:15:47

>ちょっと妄想混入気味ですまんが、こういう可能性はない？
>希少種が生息してる場所があるとして、そこにバスが侵入。で、希少種壊滅。

妄想で爆走しすぎ。
希少魚関連の資料を見るなり、希少魚の住む場所を考えれば
誰でもわかることなのにな

907は水路で雑魚とりとかしたことないんかいな

912 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 01:19:42

ふぇちウザイｗ

913 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 01:20:38

>>906
おさかなふぇち乙。

誰も同等に扱おうなんて言ってないのに相変わらず妄想全開だな。
なぜ
>なるほどバスより優先順位の高い環境問題は
>存在するだろう。だけどそれは、「バスは悪くない」証明には
>ならないのでした。残念！
が同等にっていう話になるのかな？

914 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 01:20:49

>>環境変化単体の影響で絶滅の危機にある魚種　９０種類以上
のソースヨロ。

915 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 01:21:19

>>914

RDBの1999＆2003みろ

916 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 01:25:04

>>909
最高速度10km超過と無ナンバーは全く訳が違いますが何か？

無ランバーって道交法で照らし合わせると１２点の減点でその場で
免許没収の赤紙、聴聞会行きで最低９０日からの免停、裁判所で
最低で略式判決の後、罰金刑という流れです。
ことと場合によって書類送検もありえます。
道交法上、罪の重い順からカウントしても
飲酒運転、集団暴走行為の次に来る位重罪なんですが(w

917 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 01:25:29

>>915

だから、沖縄の汽水魚なんか、初めからバスと関係ないだろ。
これらが開発が最大要因なのはわかってる。

918 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 01:26:45

>>911

heizoheizoさん乙

919 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 01:32:02

heizo乙とかおさかなふぇち乙とかいうレスがたまに見られるけど
８割方あってそうで面白いｗ

920 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 01:32:16

>>916
だったら、珍走団と全く変わりが無いじゃないか

921 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 01:32:22

どっちにしても９種は外来種も原因なんだろ？
数の問題じゃないと思うが。

922 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 01:36:59

>>921
自分で調べた事ない？
ｗ

923 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 01:37:35

>>922
？

924 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 01:39:26

＞外来種も原因なんだろ？
おもしろくないなら別に良いけど。
オレ擁護派じゃないし。

925 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 01:40:04

俺も別に擁護派ではないが

926 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 01:40:27

皆さんにお願いです。
下記のURLの掲示板にてブラックバスについての意見を求めています。
是非、進んで書き込みをしてください。
例え些細な事でもかまいません。よろしくお願いします。
http://www2.ezbbs.net/05/perseus/ [ｿｰｽﾁｪｯｸ]

927 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 02:22:45

根拠、データも無く、唯要因の一つと言うだけでバスが
駆除されるのであれば外来種全て同じ扱いにせんかい。
開発中止、見直しは無論、希少種保護の為の調査及び
産卵エリア確保等に何故、予算を使わない？

バス駆除が希少種保護の為に行なわれると思っている
アフォーがまだ居るのか？

せいぜいがんばって、漁師のおっさん食わしてあげろ。

928 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 02:29:53

>>927
>産卵エリア確保等に何故、予算を使わない？

在来魚の産卵場所を確保するにはバスには立ち退いてもらわないとね。
だから駆除なんだよ。そのために予算使うんじゃないかい？

929 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 02:34:53

>>928
>在来魚の産卵場所を確保するにはバスには立ち退いてもらわないとね。

鯉に掃除機の様に卵を吸い取られる心配は、しないわけね。

930 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 02:37:11

>>927

外来生物法成立そのものには何の反応もしなくて、バス指定の段階で
言葉を荒げてももう手遅れだよ。「総論賛成各論反対」のレベルまで
いかなくて「総論無知各論で大慌て」なんだもの、何を寝ぼけたこと
言ってるわけ？？？

931 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 02:41:29

希少種がなんとか生きているところにバスがくりゃ一気に全滅。
どうしてバサーはそんなことも分からないのか。
これは逃避だな。
カルト宗教が人の話を聞かないのと同じ事。
自分の非を認めなくて、妄想に逃げ込んでいる訳だ。
かわいそうな人たちだ。

932 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 02:43:17

>>931
希少種がなんとか生きてるところってどこだ？

933 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 02:43:35

故意に論点をずらして解釈し、的外れの反論を繰り返すバサー。
愚かな人間の代表選手だよ。（ｗ

934 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 02:46:43

>>933
駆除派は故意に論点をずらして解釈してる訳じゃないの？
救いようのないバカだなｗ

935 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 02:47:29

>>930
ここは、「総論無知」で成り立ってるスレなわけね。
そりゃ、すまねー。

936 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 02:54:00

おまえらよく>>927の言ってることわかるな。

937 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 02:55:47

>>934
>>896 >>906のやり取り見れば擁護派が論点ずらしているのは明白だと思うが。
単に擁護派の読解力がなくてずれてるだけなのかもしれないがね（ｗ

938 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 03:10:05

>>936
>>927は明らかに自分を見失ってる。
怒りを感じているということは、少なからず我を失っているわけだ。
そんな人の相手をするだけ無駄ということ。

939 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 03:57:06

>>936
大丈夫。オレには君の言いたい事が伝わってるよ！
きっと938は『おまえらよく』の『よく』を見逃しただけさ！

940 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 04:16:34

>>939
？？
アホ？

941 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 04:57:32

表の話
駆除派は結局なにがいいたいのか。バサーは今まで通り釣りしてんだから
駆除派もココでレスするよりは現場で駆除する事がおまいらの役目だと思うが･･･

裏の話
2ch関係者の2ch盛り上げにより小反響～

942 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 07:06:18

１）リリ禁せず全てのバサーがリリース・・・・２割のバスが死亡。
　　（２ちゃんねる書き込みより。清水は１割とか言ってるが）

２）りり禁にして７割のバサーが来ない・・・・３割のバスが死亡。
　（ボート組合のアンケート結果より。６割という結果もある））

効果としてはリリ禁するほうが駆除率は高い。

ただし、この二つの場合、リリ禁の方が釣られた経験のあるバスが
少ないために釣りやすくなる。
だが一方、罰則なしのリリ禁では、その効果が十分現れないので、
罰則を設け、遠方より撮影監視して一罰百戒、検挙する必要もある
だろう。

と、言うことでこれは県条例でなく外来生物法の運用でで再放流を
違法放流と解釈できるようにして、こちらの方で取り締まるべきだ。
と

943 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 09:45:37

バス駆除が希少種保護の為に行なわれると思っている
アフォーがまだ居るのか？
根拠もデータもないのに信じてしまう・・・・カルト集団。コエー。

944 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 09:59:29

裏付けられたデータになんくせ付けて
自分の趣味のために、自然破壊、法律違反を行う
　　　　　カルト集団。コエー。

945 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 10:06:20

まだやってるのか？
利権（ﾟдﾟ）ｳﾏｰの尻馬にも乗れない工作員（モドキ）なんかほっとけよ。

そろそろでかいのが釣れる時期で（ﾟдﾟ）ｳﾏｰですよ、オマエラ。

946 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 10:15:15

＞バス駆除が希少種保護の為に行なわれると思っている
バス駆除が希少種保護になるあることをみとめたくない（ｗ
利権のためにバス駆除は行われるが、そんなの自民党がやることなんだから当たり前。
＞アフォーがまだ居るのか？
バサーがアフォで無いとでも？自分が賢いと思いたい。
＞根拠もデータもないのに信じてしまう・・・・カルト集団。コエー。
データが有るのに認めたく無い。環境省がデータも無く動くと思ってるの？
データが有るから清水は裁判に負けました！残念！

こういう風に、>>943はコミュニケーション能力不足の池沼であると分かります。
今生き残ってるバサーは全て思い込みの激しいカルト集団か、
人の迷惑を顧みない自分勝手な人たちです。

947 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 10:42:00

>>944
>>946
今日は良く釣れる日だと思うぜ。
駆除釣りに行けよｗ

良いよなーおまえら行こうと思えば毎日釣り行けて。
せっかく風邪引いて熱出して休みなのに今日は雨だもんな・・・

948 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 11:11:34

↓在来魚が減った本当の原因
　内水面くそ漁師はこういう所から金もらってんだろな～

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111455856/l50

949 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 11:24:02

>在来魚の産卵場所を確保するにはバスには立ち退いてもらわないとね。

バスが立ち退いても産卵場所がないままだったらなにも変わらないのだけど・・・

950 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 11:29:04

＞希少種がなんとか生きているところにバスがくりゃ一気に全滅。
＞どうしてバサーはそんなことも分からないのか。
＞これは逃避だな。

希少魚がどういう背景の元に希少魚になったのかを見ましょう。
逃避してるのは駆除派の方でしょ

951 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 12:01:32

↑
この人希少種って意味わかってないと思う

952 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 12:03:45

希少種の意味教えてくれ

953 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 12:07:28

ここに書き込んでるやつはバスプロにも環境保護活動家にもなれなかった雑魚キャラばかりだな

954 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 12:24:35

魔魚本おもしろかったよ

955 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 12:36:37

勝ち組は岩魚だな原子力発電反対活動をしてる環境運動家なんか全然食えてないがはやくからバスを看板にしてた岩魚はボロ儲け講演依頼が殺到今一番バスを保護しなければいけないのはバスのおかげで食えてる岩魚かもしれん

956 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 12:48:09

>>955

イワナ本のゴーストライターの本田タンにいっぱい謝礼
しなければいけないからそれほどくえてなかったりして

957 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 12:53:43

>>949
川は分かるが池や湖のケースはどうなるんだ？

958 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 13:25:21

>>957

産卵場所の破壊は川より湖の方が深刻だと思われ

959 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 13:30:05

>>958
でもバスはそれに追い討ちをかけるように捕食してるよな？
環境改善をしつつバス駆除ってのが一番効率のいい方法なのか？

960 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 13:44:14

バスは駆除しても意味無いと思う

961 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 13:47:44

＞環境改善をしつつバス駆除ってのが一番効率のいい方法なのか？

環境改善を望むより、環境破壊の進行を止める方が先決だね。
そのためには“環境の変化”による影響を正当に評価することが
大切。
環境の変化を矮小化しようとすることは、環境破壊を支持することと同じ。

962 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 13:48:58

＞環境改善をしつつバス駆除ってのが一番効率のいい方法なのか？

バス駆除して環境変化は放置　より
バス放置して環境変化に対策　の方が効果はあるだろうね

963 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 13:50:10

＞バス放置して環境変化に対策の方が効果はあるだろうね
放置はやばいだろ。下手すりゃバスの繁殖も助けることになる。
環境対策を行いつつ駆除だろ。

964 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 13:50:45

＞でもバスはそれに追い討ちをかけるように捕食してるよな？

1尾でも食べてたら環境の変化は帳消しになってしまうんだ？

965 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 13:53:00

>>964
誰もそんなこと言ってない。
環境変化でタダでさえ繁殖活動が危うく数も減っているのにバスが捕食を続けたらさらにその数は減るだろう？
だから環境を改善し繁殖場所を提供、そして在来種を捕食しているバスを駆除していくのが良策と言ったまでだけど。

966 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 13:53:43

＞＞バス放置して環境変化に対策の方が効果はあるだろうね
＞放置はやばいだろ。下手すりゃバスの繁殖も助けることになる。
＞環境対策を行いつつ駆除だろ。

８０年放置してきたのだから、今さら「ヤバイ」もないでしょ。

967 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 13:59:49

>>966
80年と言っても戦時中や戦後の復興でそれどころじゃない時期もあった。
実際琵琶湖には80年も前からいなかっただろ？芦ノ湖だけだったわけ。
ここまで問題視されるようになったのはバス釣りブーム等による全国的な生息域の拡大。
それが結果として在来種に大きな影響を与えているということ。
確かに環境問題に無頓着な時期もあり、公害が出た時期もあったけどね。
一番は環境だけど、バスによる被害もあったんだからさ。

968 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 14:20:27

何だかんだ言っても完全駆除は無理だよ俺の敷地内にある池は家族で釣って殺してるけど逆に増えたよどうしょう？

969 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 14:28:11

>>968
琵琶湖や河川などの広いところはまず無理だろうな。
でも野池くらいなら水落としで一発だよ。

970 ：つり氏：2005/03/22(火) 14:34:11

ほんとに、ほんとに、バス駆除必要か？

971 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 14:36:27

決まりがあって80年くらい前から池の水は抜いたらダメなんだけどどうしたらいい？別にバスがいるだけなら困らないんだけど釣りに来た子供が捨てていくゴミでこまってる。

972 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 14:45:26

>>971

神社とか寺がらみの池なのかな。
子供が問題なら「ゴミを捨てるなら釣り禁止にする」
と立て札立てたらどうでしょうか

973 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 14:48:13

＞だから環境を改善し繁殖場所を提供、そして在来種を捕食しているバスを駆除していくのが良策と言ったまでだけど。

でどうやったら環境を改善できるの？
「環境による影響」というのは、一般の人は知らないから動機つけにも
ならないし予算もおりない。
　まずは「環境変化による影響が大きい」ということを認知させるところ
から始めないといけないのでは

974 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 14:50:29

寺ですフナ釣りのお爺さんもくるんだけどお寺建て直す時寄付してくれたから文句いいずらいんだよね駆除するより看板立ててみるよありがとう

975 ：972：2005/03/22(火) 15:00:22

>>974

レスサンクス。
フナが釣れてるなら水抜きしてまでバスを駆除する必要ないもんね。
子供がゴミすてなくなったら、寺もフナ釣りのオジサンも子供もみんな
ニコニコだもんね　ガンがってくだされ。

看板もいいですけど、直接子供にいって聞かせるとさらに効果アップ
すると思います。子供の中のリーダー的存在を落とせばあとは無問題

976 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 15:03:11

>>968
無理だと思うから無理なんです。それに本当は駆除したくないんでしょ？
俺はバスの駆除は可能だと思うよ。
出来ると思えば何だって出来ます。心のそこから思えばね。
バサーは望まないから無理だって決め付けているだけ。

簡単に無理だとか言う人って一番嫌いなんだよな。
人を絶望させるし、多分そんなことを言う人って努力をしてこなかったような人なんだと思う。
反省シル！

977 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 15:12:56

>>971
水を減らす。
有機物の流入を極力減らし水を浄化する。
釣りを禁止しバスの警戒心を解き駆除する。
無理なら地元の自然保護団体に相談する。
こんだけやりゃ確実に駆除できます。
バス釣りは生き物を苦しめる遊びです。
子供の心も荒みます。
手を尽くして欲しいものです。

978 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 15:18:01

子供のマナーが悪いのか。
大人がしかってあげないと。
タバコを吸い始めた子供が、
簡単にポイ捨てするようなマナーの無い大人になっていくのと同じ原理か？
バス釣りは殺生だし
タバコはドラッグ。
悪いものからは決して良いものは生じないという法則だな。

979 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 15:25:46

>>970
いずれは必要になってくるというのが妥当だろうな。
駆除の必要性がないなら政府も取り上げんだろう。

980 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 15:28:57

バスの命をもてあそぶのを止めさせる為にバスを駆除するのか？

981 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 15:32:55

>>973
水質調査は定期的に全国で行われてますよ。
対策としては葦などを植えたり、ゴミ攫いなどの対策がとられてるね。
あと滋賀県では随分前から対策やってるのは結構有名。
使える洗剤類は限られてるし、工業排水も問題ないレベルじゃないと排水できないようになってるし。
あと、バサーが環境問題を訴えてるのを他のスレでも見るが、バサー自体は何もやってないよな。
訴えることは出来ても行動に起こしてない気がする。
行動して立証しなきゃ結局俺らみたいな一般人はバスの影響だとしか考えられなくなったしまうよ。

982 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 15:33:17

>>980
原因を取り除かなければ意味が有りません。
途中まで駆除を行ったのなら、バスの功罪が分かっているはずです。
それを今やめるのなら今までに駆除されたバスの命は無駄になると思います。

983 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 15:35:15

>>980
止めたところでその後もバスは繁殖し在来種を食べる。
だから駆除が必要になるんだと思う。
在来種の数が減れば減るほど近親交配になり奇形なんかの懸念もあるし。

984 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 15:35:23

>>980
それに子供達が別の場所で密放流しないとも言い切れません。
バス釣りは止めさせるべきです。
子供を導くのは大人の責任です。

985 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 15:40:27

バスの駆除を放置するとなると、自然は結局守ることが出来ないとの
諦めの種をまくことにもなりかねない。
自然はもう滅茶苦茶なんだからバスくらい良いではないかと。
その無責任な思考はバス以外でも蔓延する可能性がある。
しかし、駆除できたなら希望のよりどころになる可能性がある。

986 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 15:45:07

>>983
遺伝子の多様性を奪うって言うのは酷いことですよね。
進化の歴史を無にしてしまう。
種を大切にするのならば人類の未来は長いと思うよ。なんとなくだけど。

987 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 15:48:49

>>980

もはや錯綜おこしてますよ、あなた。
バサーがいかに「バスを慈しむ」事をしていようと「バスを弄ぶ」
事をしていようと、関係ありません。バスは特定外来生物に指定
されたから駆除されようとしているだけです。それだけのこと。

988 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 15:57:08

少し聞きたいのだが、バサーの団体は長良川河口堰や諫早湾干拓、各地ダム建設
の問題に今までどのように関わってきたのか、教えてホスイ。
環境問題に熱心な多くの団体が、今まで熱心に訴え続けてきた時、バサーの団体も
協賛、参加してきたのか？そして、上の団体のほとんど大多数がバス駆除に賛成
なのはどうしてか？

まさか、バスを放流したくて無駄なダムも黙認してきた、なんてことないよな（ｗ

989 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 16:03:32

葦植生の復元はこれから大切なことだろう。開発一辺倒なのは
もはや批判の対象だし、護岸を撤去するのも葦原復活も土建業者
の新しい仕事になることだろう。世の中はずるくて巧く出来てる
けれど、方向性がよければそれでよいわけだ。

にわか似非自然保護運動家であるバサーの出る幕などない。

990 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 16:09:03

>>989

自己レス。
＞にわか似非自然保護運動家であるバサーの出る幕などない。

今までのアナーキーな行動からみて、自然保護活動の場に呼んでもらえる
のはかなり難しいだろう。参加しても場違いな白い目で見られるだろう。

苦難の道のりだな。がんがってくれ。くれぐれもバサーの内輪で傷の舐め
合いに終わらないようにね。

991 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 16:16:07

バスの駆除はいたしかたないと俺は思う。
バサーが考えていくべきことは、批判ではなく今後バス釣りを続けていくためにはどうしたらいいかということだろう。
そして、そのためには自分たちに何ができるか。そこだと思う。
ただパブコメに書いたからというのではなく、実際に現場でゴミを拾うなどの行動も1つのキッカケになるではないだろうか？

992 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 16:19:57

>>991
いつまでも拾い続けて大会にして釣り業界の協賛もらってオークション
してｳﾏｰを繰り返したあげくに、地元のリリ禁を忘れているようなのが
自称バサーの代表、FBなわけだが？

993 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 16:35:21

ゴミ拾いトーナメントにくら替えすれば？

994 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 16:46:46

ゴミの重量で争うＪＧＣっての作ればいいのにねｗ

995 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 16:55:50

ゴミ＝バスだからアウトだな

996 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 16:58:15

　これから琵琶湖は大型が釣れる時期ですが、りり禁なのでボートハウス
に持ち帰ってｱﾎﾟｰﾝだと、県の思う壺にはまっているんじゃないですか？

　いっそのことバスの産卵が終了するまで、釣りするのやめたらどうで
しょうか？

997 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 17:04:48

いいんじゃない

998 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 17:05:07

産卵床に思いっきり投げ網しよる漁師は多く見るが

999 ：名無しバサー：2005/03/22(火) 17:07:04

１０００

1000 ：Mr.X ◆XWtVVQFMGE ：2005/03/22(火) 17:07:36

1000ゲトー⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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