◎石川県のバス釣り ３◎

前スレ
◎ｏ石川県のバス釣り 2ndｏ◎
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1087314740/
石川県のバス釣り
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1033040527/
姉妹スレ　★■■富山県バス情報総合スレ■■★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1081003463/
hokuriku bassfishing park
http://www1.coralnet.or.jp/k-saito/index.shtml

固定どんどん戻ってきてまた語ろう。
最近荒らし来てないようだ。また荒らし来たらスルーで。

2

>>1
スレタテ乙です。
前スレの終盤のやりとりにワロたｗ

4

前スレ992
それで釣ったら殺す行動へ出るのだな。
個人の判断でそうするならそれはそれだ。
しかしそれを態々主張する必要があるのか？
エゴだと言い切ってるのに。

そうですね。
わざわざ擁護派がいるここで言ってるのは、擁護派の感情を逆撫でするだけかと。

前スレの
＞バス釣りやってない訳じゃないから逃げんな。
に対応しただけ。俺は俺なりのケジメをつける。

では、君達は今回の指定決定に際してどうケジメをつける？
バスが釣りたいという理由だけでバスをとりまく諸問題に目を閉じ、耳を塞いだバサーに責任は無いとは
決して言えないだろう。自由には責任が伴う。要求ばっかりで責任を果たさず、好き勝手してきたツケを
利子つけて払うときがようやく来たのだよ。

擁護派の感情云々と言う発言が出て来る事自体が被害妄想、もしくは図星をつかれているかのどちらかだ。
人は図星をつかれると狼狽を隠そうとして怒りだすものだからな。
13日にどういう対応を策定するのか興味深く拝見させて貰うとする。

どっかの首相じゃあるまいしグダグダ言わずまず質問に答えろ。
「エゴを態々主張する必要があるのか？」話はそれからだ。

キャチ＆リリースとは、自然環境に配慮した紳士な行為と歌われていますが
本来は
そのエリアの数限りある魚を大勢の釣人で釣り、持ち帰ってしまうと魚が居なくなってしまいますから
より多くの釣人が、魚の釣味を楽しめるよ〜にって事で発案されたんですよ
一度釣られた同じ魚を他の釣人達へ、二度以上釣らせる事ができたらキャチ＆リリースが成功したと言えるんじゃないんですか？
見知らぬ釣人に配慮したキャチ＆リリース
見知らぬ駆除を望む人に配慮したキャチ＆キル
どっちも同じですね…
趣味で魚飼ってる人はその魚を釣って遊ばないし…

君がバス釣りをするのもエゴだろ？それを認めろ。話はそれからだ。

>>8
エゴの件は前スレの>>967に答えたに過ぎない。君が>>967で無ければその問は無意味だ。
ちなみに>>10は俺ではない。

あぁ認めてやるさ。好きな事をしていた事は事実だ。
では改めて聞くが「エゴを態々主張する必要があるのか？」
ハッキリ答えろよ。

11。ここでは逃げにしか見えんな。
誰に言ったにせよエゴでバスを殺すんだろ？きっちりそう言ってるぜ。
お前、どっかの首相のマネしてんのか？

>>7氏
明日はパブコメの送り方とかアンケートの話がメインらしいですし
>>7氏が期待する内容にはならないと思いますが。。。

>>9氏
＞見知らぬ釣人に配慮したキャチ＆リリース
＞見知らぬ駆除を望む人に配慮したキャチ＆キル
どっちも人間のエゴですね。

>>13
俺は今後自分の自由と責任の範囲内においてバスを釣って殺す。
何度も言わせるな。

なら態々長文でアピールするな。
勝手にやってりゃいいだろ。

某釣具屋に張られたパブコメの例文の
レベルの低さにあきれたよ。
「僕らから楽しみを奪わないで下さい」程度の内容。

>>16
子供じゃああるまいし、ちゃんと日本語を理解しろ。
前スレを良く読め。長文のレスも前スレの>>967に答えたに過ぎない。
君を含めたその他大勢のバス釣り師に対するアピールではない。

>>17氏
それは業界がパブコメ書けないような人にっもパブコメ出させる為の
テンプレートだと思います。
パブコメは自分の意見を言うから意味があるんですけどね・・・。

>>18
あんな読みにくい文章見ただけで嫌になるからね。
結果「バス殺します」なら全く意味ねぇよ。

長文は読む人によっては不快に感じるかも・・・。
短く要約するのも大事かと。

>>19
君がそう思うのも１つの意見だ。

で、君はここまで悪化したバス釣り環境に対してどう考え、行動するつもりだ？

>>19→>>20の間違い。

改めて>>22も含めて今後の考えと行動方針を聞きたい。

お前釣りか？
聞いた事には結局答えないんだな。

聞く方が嫌になってきたが
「エゴを態々主張する必要があるのか？」

>>22氏
結局個人レベルで出来る事ってパブコメ、アンケート、署名程度じゃないですか。
後は団体が引っ張ってくれれば力持ってる人に働きかける事も出来るかなと。
僕なんかはＨＰ持ってるんで上記の事を見てくれる人に呼びかける程度ですかね。。。

環境はこれから良くはならないと思いますね。悪くなる一方かと。
でも悪くなるのを防いだりする事は可能だと思います。
それを皆で考えるのが今後の課題かと。

>>23氏
間違いですかｗ

間違いでも無い。君の意見はそれで尊重する。

先に答えてやるよ。
個人的な判断だろ？今まで通りだ。釣りをしてその場で放す。
ゴミも捨てない、蜜放流も飼育もしない。
法令で釣りが禁止になれば潔く止めるさ。

>>29
了解した。

>>28氏
どうも。月並みな意見ですが。

前スレ>>988
スモールは犀川ならサンタモ２課の裏が良いポイントでゲス

結局答えずあぼーんかよ。これだからな駆除派は。

煽らなくても別にあぼーんしたつもりは無い。
これだから擁護派は・・。ってレスでも期待したか？

>>33
バスを釣るという意見がエゴならバスを殺すという意見もエゴだ。
俺は俺に対する各発言のレスとして「釣ったら殺す」という意思を表明した。
それが

＞態々主張する必要があるのか？　
と問われるのならその通りだ。必要が有ると判断して発言をした。

ならばここで態々「バスを殺す」とまで言って主張する必要は何だ？
追い込まれた人間達に追い討ちをかけてまで何を訴えたいのだ？

>>35
このスレの住人って今後バスを取りまく情勢とどう向きあうかを本当に真面目に考えてるのか？って事を問うている。
俺は駆除することで自分にスジを通すけど、君達本当にこれからの未来にもバス釣り続ける意思があるのか？って事を問うてる。
ココでの発言を見ている限り危機感を感じているのはイグとその他多くて数名位な気がする。

>>36
だから今後の〜なんてのを真面目に考えてる人間が2chのバス板に
書き込みなんかしてねってのｗ
つーか2chやってる時点で人格疑うね。自分も含めて。

本来あるべき姿に戻すべきだな
われわれ人間がやった行為だ
誰がやったかはもう問題ではない
趣味が無くなる？馬鹿げた話だ
このままではいずれ在来種は姿を消すだろう
その前にわれわれがやるべき事は駆除だろう
ゾーニング？手取りのようにちゃんと管理されているなら
問題ないが管理人が居ない野池でそれはやるべきではないな
どうしても闇放流が行なわれるからな
バス釣りする者が皆２ちゃんを見ているわけでは無い特に
石川スレな

駆除擁護をするなら、行政は駆除しながらバス釣り人工も増やす事をオススメ致します。
釣られた魚をリリースしてもその生存率は３０％ぐらいでしょ
なら、釣って釣って釣りまくれ・・・アヒャ

>>32氏
簡単に釣れる程数いるかな・・・

>>36氏
僕も危機感を持ち始めたのは最近です。
前々スレから危機感持ってる人もいましたが、正直僕はそういう問題を
ややこしい問題とスルーしていました。
でも、もう無視は出来ないと思ったから今慌ててる。
以前から危機感を持ってる人からして見れば「何を今更〜」って思われるでしょうが。

>>38氏
僕らはバサーとしてバスを守らなければなりません。
バサーがバスを守らなければ誰もバスなんか守ってくれません。
駆除ありきよりもっと効率の良い、駆除派、擁護派どちらも納得が出来る結論を
模索していかなければいけません。

ほんとうにバスを守りたいなら。
スポーニングは狙わない。
ワームを使用しない。
最低でもコレぐらいは実行してないと説得力無いよなぁ…。

バス釣りを批判されずに楽しむための方法は一つだけ有る。
バスを簡単に全滅させる方法を開発することだ。
バスが脅威でなくなれば、誰も自分達を責めたりしない。
絶滅した在来魚がもう既にいるなら話は別だけどね。

だが、もしかすると間違ってバスを全滅させる人が出て来るかもしれない。
簡単に滅びて行く様が楽しいとか。
だがそんな人は居ないと信じたい。お前ら信じるんだ！人を！

会議終わりました。
レポートは後ほどしますのでしばしお待ちを…

把握した

絶滅してからじゃおせーんだよバカ
そうなる前に何かしら手を打たねばならんだよ
バスだけ生き残れば良いと考えてる奴は逝ってくれ

まぁ一番良い駆除のやり方は産卵期に浅瀬のバスを
卵ごと一掃なんだよね
あとは定期的に業者に駆除依頼を出すんだな
阿国が新しい雇用を生み出そうとしているんだ
一体どれだけの経済効果があると思っているんだ？
ココ見ているヒッキーに教えてやるよ

えっと、先ほど鳴和体育館にて行われたランカースナイパーズさん主催の
会合に参加してまいりました。で、簡単な流れを報告しようと思います。
○今後の日程
○ＢＦＮ、ＳＴＫの登録について
○パブリックコメントの書き方
○北陸フィッシングショー
○チーム報告　などです。


>>41氏
それってバスに限った話じゃないと思いますが。

>>42氏
バスを絶滅させる方法＝バスを人間がコントロール出来る
人間が完全にバスをコントロール出来れば、そんなに大事にはならないって事ですね。

バスヘルペスでも造りまつか？

>>41
邑智には秋に産卵してる個体を見たが
君は一年中ほぼ釣りをしないのかな？
知らない間に産卵バス釣ってるんじゃないかな？
>>45
絶滅なんかする訳無いから。
駆除費用の無駄だと思うよ。
>>46
乙。明日テスト頑張れ。
人間がコントールしたとしても増やす(密放流)のは簡単でも
減らす(駆除)のが難しい。
ゾーニングの問題点の縮図だろうね。

>>48
藻前バカですか？

「絶滅なんかする訳無いから。
駆除費用の無駄だと思うよ。」

だから阿国の普遍の雇用となるんだよ
いなくなったら逆に困るんだよ
それが税金の使い方、わかる？

シナット５０

もう指定問題は政治家と利権が絡んでるからどうしようもない
仕事で県庁、市役所に出入りしている人間がココに居るなら
簡単に分かるでしょ？もうどうにもならん…
まず大きな琵琶湖、霞、八郎辺りで行政並びに漁協がらみの駆除が定期的に行なわれ
もちろんそこには高額の駆除料が発生する。
定額が無い代物なので値段なんてなんぼでも付けられるからな
それが全国に広がる
もう止められん…

バサーのせいで税金がまた

一般ピープルからすれば
この不況のご時世になんでバスのためにわれらの血税が使われなあかんのや？
本当にバカらしいわ。こりゃ後ろ指さされて当然だわなぁ
バス釣りをやっている以上はキャッチ＆キルがエチケットとなれば
それは回避され認められる。
今までバス釣りやって来たなら者なら、他人に迷惑をかけてまで自分の趣味を
続けない事だ。今回は間接的に迷惑かけているのだが・・・
これからはボランティアの形でキャッチ＆キルしていくだろう。

>>49
おまえら言ってる事一緒。
駆除費用＝税金だろ。
両方バカなんだなｗ

てか釣りの話題はないんけ？

>>48氏
thxです。
結局はそこにたどり着くんですよね・・・。

>>51氏
止められん、じゃなくて、止めるんですよ。
僕らが釣りを続けるだけで抵抗になります。
どんなに後ろ向きになっても釣りだけは止めてはいけません。

>>53氏
バス業界がダメージを受けるとそれだけ国に収める税金も減るって事になりますが。。。

>>55氏
北陸はオフシーズンですよ。
しかも状況が状況なんで。。。

>>54
やっぱガキには分からんかバカ

>>56
バス釣り界の税収だぁー？はぁ？
害魚なんだよ在来種がいなくなっちまうんだよ
論点が違うだろくだらんバスの為になんでわれわれの税金が使われなきゃいかんのだ
そんなもん居なくなって当然だ
タバコと一緒だよ喫煙者が増えれば医療負担がかかる。
禁煙者が増えても税収が減ったか？
ただタバコ業界が廃れただけだろ。よって医療負担が減って万歳だ。
ただ、今回のバス問題は在来種の命で金ではハカリ知れん事なだけ

記念パピコ！！

>>57
黙れ、バカ

>>58
通りすがりだが、あんた、威勢が良くていいね。
頑張りや。

釣った魚は食え
命もてあそぶ釣りはするな

わかった。おまえは魚を食うな

字が読めないようだな
釣った魚は食えと言って居る
自分は魚好きだ、釣った魚は食う

通りすがりの(ﾟωﾟ)ノ●ｳﾝｺｸﾗｴｯ!がきましたよ。
ttp://www.page.sannet.ne.jp/jai_group/topic/gairai.html

参考までに

>>58氏
税金の使い道は国に言ってください。
税金の流れ方までバサーのせいにしないで下さい。

>>64
わかった。でも、おまえは魚を食うな。

ちなみに環境の修復を規制より優先させろってわけではありませんですよ。。。

｢それはそれこれはこれ｣です

(ﾟωﾟ)ノ●ドモー

>>66
誰もバサーとは言っていないが？
バス問題なんだよ
現にこの流れが出来あがりつつあるからな
ただではすまん

(ﾟωﾟ)ノ●ﾄﾞﾓｰ

バサーの程度の低さは否めんな

そんなおまいさんも

ええ、そりゃあもう(ﾟωﾟ)ノ●ｳﾝｺｸﾗｴｯ!なんてハンドル使うくらいですからね。。。

荒らしでレスつかうなよぼけが。
誰がスレたてたと思ってんだよ

>>70氏
前のレスで「バス釣り」と言ってましたしバサーを指しているものだと
認識してしまいました。
あなたが問題視しているのは、バスよりも、日本の税金システムかと。


では離れます。

>>65
JAIか。久しぶりに見た。評論家気取りで無記名の無責任体質。
水生昆虫の飼育マニアのＨＰかな。
カダヤシは沖縄の現実をご存じないらしい。
バスにしても経時的なエサとの関係がまったくわかってないのだな。
まったくバスが入ってない場所か、入ってしまって終えた場所しか
知らないんだろうね。
マギョ氏と似ているところもあるね。

それじゃ。
イグさん良い釣りをノシ

蛇足ですが。。。
今の世の中は病院で死ぬことが多いですね。
肺ガンで死ぬべきだった喫煙者が胃ガンで死ぬだけのｵﾁかも知れませんですよ。。。
タバコの税収は減り、まあ、値上げにより減収分を抑えましたが。
医療費は高齢化社会になり増えるばかり。。。

どうなることやら。。。

事実禁煙推進国じゃ禁煙により肺がんによる医療負担は減ったと出でたな
タバコはタバコ、高齢者問題は高齢者問題だろ。

自演厨がいる悪寒

真面目にかたってるのか嵐なのかわからんな

煽って楽しんでるんだろ

でぇ〜結局のところYO
世間でリリ禁騒ぎになってから違法放流は増えたのか？減ったのか？。
たしかに、琵琶湖などに訪れるバサーは減ったが、その分のんびり釣りできるし。
実際のとこ、みんなリリースしまくりだし。
なんの不自由があるんだ？
バス釣りが好きならそのまま続ければいいだげだろ？
結果的に万事全てが良い方向に向かってると思うがね？
違うのかね？

そう思って今後も励みなさい

リリ禁なんて自転車の二人乗りみたいなもんだろ？
違うのかね？

そう思うならそれでいいじゃないか

そう思えないバカが多いから問題なんだよ！

違うのかね？

お好きなように解釈しなさい

そ〜よ！
なんで、お嫌いな方に解釈するでしょ〜ねW

違うのかね？

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
長文君の復讐か？


じゃサイナラ

残念！
新参者でした。

違うんだよ！

新参者もいらっしゃるようですね。
多分、駆除派だと思うんですが、僕らから言わせてもらえば
今回の問題に便乗してるだけのにわかエコロジストなんだと思うんですよ。
もーちょっと現状を把握というかバスに対しての情報を仕入れてから来て欲しいものです。

>>90
俺は静観中。もはや口をだす必要もなかろう？

>>93氏
長文さんですかｗ
自分の中で答えが出てるんですよね。
でも口出ししたかったらどうぞ。ここはそういう場ですから。
また意見が変わるかもしれませんしね。

情報なら前スレ後半に色々書いてあげたんですがね…。

まっ、明日琵琶湖に船で出ますんで
ここらで…
おやすみなさいです。

誰がどいつで駆除派なのか擁護派なのか訳ワカメ。
流石石川スレ。

バスは日本には要らん

要る

パブ米で駆除派の意見送りまつ

頑張れ。


ってかどーもねー、僕思ったんですが
ここにいる駆除派って釣りしてない人なの？釣りしてる人なの？
いや特に深い意味は無いんだけど。

鮒とか鮎とかやってて食害を気にしてる奴だと思うが。
好きな釣りに悪影響が出たら、騒ぐのは皆一緒だし。

>>101氏
やっぱそういう人ですかね。
釣りしてなくてこういう問題に興味持つ石川人っているかなって思ったんですが。

なんで駆除派がバス板に書きこんでくるのか訳ワキゲ

>>103
1.乳即or乳即+でスレが立つ。
　　　　　　↓
2.同じ２ちゃんねる内の板ﾊｹｰﾝ
　　　　　　↓
3.自分の住んでる地方スレ検索
　　　　　　↓
4.そのまま常駐荒らしor書き逃げ
　　　　　　↓
　　　　1.にループ

もしくは釣り板住人かな

>>103氏
訳ワキガですよ。こんな過疎スレに。。。

>>104氏
そうかもしんないですね。
意外に釣り板住民もいそうです。
それとバス上がりの人ってバサー嫌いな人多いような気もしますし。

今日は静かだな
おまえらいい加減あきたろ？

別に飽きてないですよ。
擁護派より駆除派の方が活性高いのは気のせいかな？？？

国の後押しがもらえそうで高活性モードだからな
溜まったうっぷんが噴出してるんだよ

成る程。通りで活性高いなとは思ったんですよ。
本当は擁護派の活性が上がるのが理想なんですが。

そーいえば、２７日に石川県釣り団体協議会？の会合があるらしく
そこで何か動きがあるかもしれませんよ。

駆除派の祭りだろ？

＞駆除派の祭りだろ？
２７日の事ですか？
えーっと石川県釣り団体協議会の方針としては、今回の件については
バサーの見方ってか言い分を聞いてくれるみたいですよ。
具体的な内容は行かないと分からないんですが、前スレにあった
水面下で頑張ってる人云々、の話かなと。

今年新卒なんですが以前、履歴書に趣味ﾊﾞｽ釣りと書いたのですが
会社に入ってから問題とか無いですかね？
あと、バスファンネットの個人情報とか流失しないでしょうね
(({;ﾟДﾟ}))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

普通に「釣り」でいいんじゃね？

ただ俺の場合、単なる釣りではなく「バスフィッシング」
と書いたんだけど、部長の息子さんもやってるので
何かと話が通じたりするよ。夏休みの遠征話とかね。

会社に良き理解者がいれば良いんですが。

必ず聞かれるのが、食べない魚釣り面白いか？と聞かれる。

そこで自分なりの回答がサラッと返答できないとネ。

自分なりの答えですか。
自然との対話としか思いつきません。
釣りしている時の風や音、木々の色、
日本の四季をバス釣りを通じて感じる事が出来ますね。

自然と対話出来るんだったら、針の傷が癒えないバスの恨みの声とか、逃れようとしてもがくが尚更針が食い込み悲鳴を上げるバスの声は聞こえないのか聞かれるよ？

ここは正直に、
何が楽しいか分からないけど深く考えたら負けかなと思っている。
こう答えるといいよ。

ここのスレ、2ｃｈの中で一番





つまらん！

>>112-117
あー成る程。
僕も後少しでそんな時期になりますかね。
やっぱ今回の件で社会に偏見持たれるのは避けられないですね。

＞何が楽しいか分からないけど深く考えたら負けかなと思っている。
ソレダ！

大分県人の僕がきましたよ。。。イグさんこばわー

僕は食べない魚釣って楽しいの？と聞かれたら。

釣りをしない人の場合は。
他の魚と違っておもちゃみたいなルアーで釣れる所が楽しいです。と言ってます。

釣りをする人からの場合は。
ABUやグラスロッドなど古い道具を使って釣れるのが楽しいですよ。と言ってますよ。

それじゃお邪魔しましたです。。。

趣味は
害魚虐待ですがなにか？

>>(ﾟωﾟ)ノ●ｳﾝｺｸﾗｴｯ!氏
どうもこばわー。いつもお世話になってます。

そーですね。変なルアーで釣るのも醍醐味だったり
道具にこだわれるのも楽しみですね。
僕なんて半分道具が好きでやってる分もありますから。

趣味は魔魚釣りです。
これにつきる。

>具体的な内容は行かないと分からないんですが、前スレにあった
>水面下で頑張ってる人云々、の話かなと。

それって、誰のことよ？

タブン・・・






海人サン

>>124氏-125氏
海人なのかな、、、
う〜ん、海人かも。。。
まっ、ＮＢＦ繋がりの人みたいです。
>>125氏はその筋の方ですか？

僕も詳しい事は分からないんで。。。
ちらっと小耳に挟んだ程度なんで、どこまで喋っていいかもアレなんで。
気になる方は行ってみて下さい。

前スレが過去ログ倉庫に入っちゃったみたいですね。
ログとってありますんでうｐって欲しい人は申し出て下さい。

バカ高だった人気釣具も下落しまくってるな。
スーパーグリフォンとか最後のバブルだったのかも。
お金たくさん使って道具イパーイ持ってるヤシがかわいそう。
わめいても泣いてももう値段が上がる事もないだろうし。
リールなら他に転用できるけどその他はゴミ確定だな。

>>128氏
あーそれってありますね。
メガバブルは今回の件とは別ですけど、
今回はメガに限らず相場が下がってますよね。

釣具屋にしてもバスバブル終わった辺りから、バスを見切ってく傾向にありましたが
今回はそれに拍車をかけるのは間違い無いでしょう。
バスタックル＝不良債権　みたいな感じになってくかも。

リールにしても「淡水専用」とか流行ってましたけど
最近の製品はどのメーカーもソルト兼用のばかりですからね。
バスタックルって、特定のルアーに特化した物が多いから、海で使うにしても
長さ足りなかったりテーパーがきつすぎたりで使いづらいですしね。。。

貧乏人のヒガミにしか聞こえん・・・

>>129
釣りだよ。立て読みしてみ。

>>130
釣りにマジレス。カコイイよ。

あぁ”・・・マジレスしちゃった。
つくづく僕って釣られやすいですわ。。。

まっ、バス終わりと思ってる人はそれで結構。
要は心の持ちようですわ。前向きに。

このままだと同じくマジレスした>>130氏が可哀相なので

釣りの楽しみ方は人それぞれでいいんじゃないですか？
タックルに金かける人もいればかけない人もいますし。
別に今回の件に限った事でも無いですし。

そりゃ今回の件でタックル買い控えようとする方もいると思いますが
エンドユーザーは今更タックルを買い控えるなんて出来ないでしょうしね。

とマジレス。

藻前ら

バスは終わりだから

ソルトに乗り換えろアフォうー

携帯を使って自演って悲しいね

>>135
携帯を使って自演するメリットって何？

>>136
ｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗ
どうしようも無い、馬鹿だなｗｗ
おまけに根性無しと来てるｗ

せめて自分のＩＤくらい晒せ、
話はそれからだ

>>136
書き込み時間の偽装じゃね？

>>137
　　　　　　　　　　　　　　　 llﾞ'''li　　　　　　 ,l┷-,,,_ 　 　 　 　 　 ,l气,,　　　　　
　　　 .,,,,,,,,---,,,、　 .,--,--ill!　.!----i　　　ll,_　　.ﾞﾞll! 　 　 　 　 ,l°,iﾞ　　　　　
,,,il-l'ﾞﾞﾞ″　　　 ﾞﾞlll　.l|　　　　　　　　 .l　　,l-,,,ﾞﾞﾞヽ.,,lﾞ　　　　　　 ,l゜ .,l°　　　　　
'l、 .,,,,,--l'ﾞﾞﾞﾞﾞ!lll　ﾞl,、ﾞ￣￣ﾞﾞl　 llﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜　,l°,l′　___　　　　　 .,l′,l′　　　　　
.'lllﾞﾞ”　　　　　 .li　 l、.,l----ll　 !-ll'ﾞﾞﾞl　 .il　.,l,,illlﾞﾞﾞ”ﾟﾞﾞﾞll�＝@　 ,l°,ililll,,,　　　　　
　 　 　 　 　 　 l″ll　'll＿　　　 _,,,,,,,,,!　.,l′ﾞﾞ’ .,,,,,,,,,,,　.'lｙ　　,l゜　｀　 .'l、　　　　
　　　　　　　　,lﾞ　.,l′ .,,,,二l． ll￣　　 ,l,、　,rlﾞ″　.ﾞll　 l|　 ,l°.,,ll'li　 l　 .,ll,,　　
　　　　 ._,,,,,,ill″.,,lﾞ　 ,lﾞﾞ｀ .__　　ﾞﾞﾞﾞ!l-,、 ﾞﾞﾞ'llﾉ　　　 .,lﾞ　.,l′,l｀ .,l°.l　 l .,,lﾞ｀ﾞll．
　　 .'lﾞﾞﾞﾞ￣　　,,lll　　l!　,lﾞﾞﾞ,,l　 ll-,,　.,ll'　 .,,,,,,,,,,,,,-ll'ﾞ゜ .,,l゜ ,lﾞ　.,l′ .l　 ﾞ┛ .,,lﾞ　
　　　'l,,,,,,,,,-llllﾞ゜　　　ll,、.ﾞﾞﾞ゜　,,l′ﾟﾞlllﾞ　 ll 　　　　.,,,rl″ .ll,,_ ,l゜　 .ll　　 ,,il″　
　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ┷-ll- 　 　 　 　 ﾞ----l'ﾞﾞﾞ’　　　　.ﾟﾞﾞ゜　　 ﾟ┷'ﾞ″　　

>>137
IDってどうやって晒すの？
>>138
偽装して同一人物じゃないと言う事？
連続で書き込めばいいんでは？

サンバの回避もできるな

>>127

過去ログ、うPしてくれ。

ID???

>>142氏
アイヨー
ttp://bassup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img01/1145.txt

beログインか？

罠としか思えん

なんのいや。

>>143
IDどうやったの？書き込んだだけ？

もしやトリップ？？？

名前の後に#好きな文字列
です。#は半角で。

罠としか思えん

素でボケてるかも。。。

トリップの使い方くらい・・・（ｒｙ

ID???

把握した。専ブラの罠におちいってたよ。

罠としか思えん

むしろ罠にハマレ。

えー

まぁ、駆除派、擁護派問わずコテハンが増えるのはいいと思いますけどね。

ｲｸﾞ、かわいいよｲｸﾞ ﾊｧﾊｧ

激しくスレ違いな内容が続いております
シーズンオフだからみんなネタないのか？

>>(ﾟωﾟ)ノ●ｳﾝｺｸﾗｴｯ!氏
いつも乙です。ハァハァ

>>157氏
そうですね。
富山スレも動いてない事ですし。
石川はまだこういう話題が出るだけ前向きって事なのかな。

>>158
イグさん、>>156の(ﾟωﾟ)ノ●ｳﾝｺｸﾗｴｯ!は偽者です。。。

先日は失礼いたしました。

機械を新しくしましたので。

次回はﾈﾀの時間にボイスいくかもですよ。。。

ｽﾚ違いｽﾏｿです。。。

こういうふうに騒げるのも今だけですかね

うわ。まだおったんか？

>>(ﾟωﾟ)ノ●ｳﾝｺｸﾗｴｯ!氏
偽者でしたか。。。嘘を嘘と（ｒｙ
生ボイスハァハァ・・・。

>>サリバン氏
今だけにならないように、必死で騒ぐんですよ。
石川はまだ先が見えてる方です。前向きに。

アルファスって使えるリールでつか？

>>163氏
スレ違いですが元アルファスユーザーなので答えます。
○良い点
軽い、小さい、そこそこ飛ぶ、カッチリ感がある、そこそこ安い
○悪い点
色が毒々しい、キャスト音うるさい、負荷かけて回すとハンドルにガタつき
（僕のは初期ロット品だからかもしれない）

という評価です。
結果的に僕は手放しましたが不具合が無ければいいリールだと思いますよ。

>>125

>海人サン

海人はへタレやからあてにせん方がいいよ（ｗ
奴はスタンドプレイばかりですから。無能です。

最近、バス釣った人います？ちなみに、オイラは２回いって両方とも丸坊主。
池が凍っていて、３０分以内に退散しました。

>>165氏
そうなんですか？
何か裏を知ってそうですね。。。

この先どこでも船出しづらくなりそ。。。

､｢､｢｡｢､ﾞ､ｿ･ｱ｡ｼ･ｭｲｰ､ﾇ･ﾐ･､･ﾈ､ｷ､ｿ､､､ﾊ｡｣
ﾁｰ､ﾏﾂ郛熙ﾀ､ﾃ､ｿ､ｱ､ﾉｸﾄｿﾍ､ｫｾｮｵｬﾌﾏ､ﾎﾅｹ､ﾇ｡｣
ｹ･､ｭ､ﾊ､筅ﾎﾇ荀・ﾃ､ﾆ､ｹ､ｴ､ｯｵ､ｻ�､ﾁ､ﾎ､､､､ｻﾅｻﾀ､ﾊ､｡､ﾈ
ｼｭ､皃ﾆ､ｫ､魴､､ﾅ､ｭ､ﾞ､ｷ､ｿ｡ｦ｡ｦ｡ｦ

ﾌｾﾅｴ･ｨ･爭ｶ､ﾎﾎ｢､ﾋ､｢､・ｹ､ﾎ･ｱ｡ｼ･ｭ､ｦ､ﾞ｡ｼ｡｣･ｷ･蝪ｼ･ｯ･遙ｼ･､ｦ､ﾞ｡ｼ｡

うみんちゅサンって誰？？有名な人？

>>166
渋いけど野池で釣れる。
まだ凍ってる？金沢〜津幡周辺の池でやってるよ。
メタルしゃくりまくって釣ってます。
３０分以内は一応キャストしたのかｗ
まぁ、あと一ヶ月待てばイージーに釣れるよ。

関係無いけど、海人Tシャツ思い出した。。
河北、邑智は釣れてる？やってる人いないか。
あの人くらいは釣ってるかな。

>>170氏
有名・・・なのかな？
少なくともこのスレでは知ってる人いるみたいですね。
それも、結構その人と密接な関係の人がここにいるみたいです。

＞海人Ｔシャツ
ちょっと関係あるかも。。。
あの人って誰でしょう？

本人見てたらどうするの？
個人攻撃は止めようよ。

僕は攻撃してるつもりは無いですが、そう思われる方もいらっしゃるのなら
これにて話は切りますが。。。
むしろ僕は応援してます。

海人て誰やい？

罠としか思えん

だからなんのいや

罠としか思えんげんて

だら
たるい事言うとんなまいや

w

そやさけ〜一回はまっとけてんいや。

２ｃｈのバス版なんか本人が見てるわけねーべ。

イベントです。
ttp://www.k-gs.com/modules/news/article.php?storyid=36

やっぱり指定されたみたいね。
ボートキャリア外そうかな・・・。

>>183氏
おちついて下さい。
この法の施行はまだ先ですし、それまでに具体的な方針も決まるので
今は焦ってそこまでしなくてもいいと思います。

取りあえず個人で出来る事やって、様子を見ましょう。

コクチバスのいる多根ダムは全面釣り禁止です。
その他ため池も釣り禁止になります。
バスが釣りたければ琵琶湖でC&Killか、手取の釣堀逝け。

罠としか思えん

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　| >>185
　　　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　　　　　　　|　　))
　　〇＿〇 　 ((　 J
　 （　・(ｪ)・）ｼﾞｰ
　/J　▽J
　し―-J

>>185
できるもんならやってみれ！ボケ！
釣りの自由は基本的人権だ、そんな法律は守る必要はないし、
俺は一生C&Rを続ける！

まぁ、国も「釣り自体を規制する法律では無い」と言ってますからね。
Ｃ＆Ｒもその場ならＯＫですし。トーナメントはどうなるか分かりませんが・・・。

でも地方単位でリリ禁やられちゃうと困るしなぁ。。。
リリ禁なんて実効性の無い条例なのにね。釣り人の反感を買うだけ。
とにかく早急に駆除すべき場所とそうでない場所を区別して欲しいね。
その上でバスがいても問題無いエリアでバスを有効利用すれば納得なのにね。


ところで、今年も熊出るのかなぁ。。。
人間に悪影響を与える動物は在来、外来問わず駆除だしなぁ。

どうにせよ「大人が堂々と出来る遊びではなくなった」
これが現実かも。
僕はキャリア外してボートはしばらく保管しようと思ってます。
けど琵琶湖とかでバスボート乗ってる人って今後は珍走団扱いになるのかなぁ。
そう考えればまだ傷は浅いのかも・・・。

そうですね。
公認湖が出来れば、話は別かもしれませんが。

珍走も中にいればカッコイイと思うかもしれませんが
周りから見れば、単なる邪魔者、ウルサイ奴にしか思われませんしね。
僕達もカヤの外を見なければいけませんね。。。

さてと。
バス放流の旅にでますか・・。

通報しといた。

罠と確信した

ええ、僕も先日イグさんに罠を仕掛けられましたですよ。。。

イグ。お前悪者だな。

>>194
だからなんねんていや！？

>>(ﾟωﾟ)ノ●ｳﾝｺｸﾗｴｯ!氏
あーsageネタですね。
まさかハマるとは思ってなかったんで。。。
しかも周りは知ってましたしねｗ

>>196氏
悪者というより偽善者かもしれません。

ええ、ものの見事に罠にはまりましたですよ。。。

今日はチャットはお休みですか？

自演に見えてきたぞおい
何処のチャットや？

>>(ﾟωﾟ)ノ●ｳﾝｺｸﾗｴｯ!氏
休みらしいです。。。
期待してたんですがね(゜ω゜)

>>200氏
(ﾟωﾟ)ノ●ｳﾝｺｸﾗｴｯ!氏は大分の方です。
決して自演ではありません。
どこのチャットかまではスゥィークレットです。

イグさんありがとうございましたです。。。

いえいえ。またよろしくです。

なにゆっとれんちゃっ！

なにがけ？

就職先の人が見てるかもよ

をいっ！おまいらっ！明日、駆除派の祭りがあるからちゃんと集まれよっ！わかったなっ！
>>109-110 参照

＞ 明日、午後1時より、石川県釣り団体協議会の総会が『みなと会館』で開催されます。
＞ 当然、今回のバス問題についても議論が出ると思われます。
＞ 傍聴は自由なんで、是非皆さんここは『団結!!』って事で、ご参加下さい。
＞ なお、総会終了後、同会館内でバサー同士、話せる会もありますんで、これまた宜しくですm(__)m

だから何で駆除派の祭なんだよｗ

罠としか思えん

今日行かれた方レポお願いします。

＞２０９

石川県を挙げての駆除が決定しますた

金沢駅と県庁に
「ブラックバス徹底駆除！河北潟を悪魔の魚から取り返そう！」
って垂れ幕がかかります。

ってか主催は
＞石川県釣り団体協議会
な訳ですよ。

全釣協といえば擁護派の一角ですよ。
しかもそういう事を決める会合では無いし。

マジなとこどうなったの？

>>213氏
気になりますよね。
でも多分、ここ(2chバス板@石川スレ)にも行った方はいると思うんですが。

こういう会合は、出来るだけ行っとくべきです。
周りと足並みを揃える事が重要ですし、団体さんがどんな意見を持っているかという事を
知る上でも重要です。

＞なお、総会終了後、同会館内でバサー同士、話せる会もありますんで、これまた宜しくです
これについては聞かされてなかったです（前回会合時）。
ってか、ネットやってない人はこういう会合がある事すら知らないと思うので
そういう方達にも会合の日程が分かるようにして欲しいですね。

会員の皆さん、明けましておめでとうございます。
ところで「いかに沢山釣ったか」より「いかに楽しく釣ったか」を尊重し、
魚の資源量も視野に入れて余分に釣った魚を逃がすという、
会員にとっては常識である「キャッチ・アンド・リリース」を否定する条例を滋
賀県では平成十五年四月から施行されているとの事です。
日本釣振興会はこれに強く反発して、現在も大津裁判所で係争中のようです。
滋賀県側は、バスなどの外来魚が琵琶湖のアユやモロコなどの生態系を乱す
というのが条例施行の理由のようです。
振興会側は「琵琶湖の在来種減少は、湖岸埋め立てや水質の悪化などが
原因であり、バスだけを悪者扱いするのは間違いだ」と主張しております。
湖沼の多い石川県にとっても大きな関心事であり、会員の皆さんも判断に
悩むところでしょう。
要は、何事も行き過ぎは良くないということではないでしょうか。
年頭の紙面をお借りして、保護か世界的な慣行基準かの問題を提起させて頂きました。

全釣り協石川支部の広報誌の内容かな？

田んぼ用の貯水池などバスが居ても関係ない気が汁。養殖池なら問題ありだろうけど。

>>217氏
田んぼ用の貯水池にバスがいても問題ないですよね。
でも、そこにバサーが集まるとしたら？
そもそも農業用ため池って人工的な物ですが、そこには所有者なり管理者がいますよね。
で、そこでバサーがトラブルを起こしたら？
そう考えると農家にとってバス＝火種って思われてもおかしくないと思います。
後はトンボなどの虫に害を与えるとか。

問題はそんなところにまでバスを密放流するバサーがいること。
そこを棚上げにして「いても問題ないでしょ」なんて言ったら、
普通殺されるぞ。

いて問題あるなら管理者が駆除するだろう。何が言いたいかってバスがいるからって生態系が乱れるかっていったら？なんじゃないかって事。

>>219氏
バサーも今後、これ以上バスを増やしたくないという姿勢を持ってます。
故に、密放流は取り締まらないといけません。
それも今後の課題です。

>>220氏
管理者も水抜きたくない事情があったり、別にバスいても問題ないと思ってたりする場合もあります。

どこにバスがいようが、バスが入る前と入った後で環境が変われば、生態系が乱れたって事になります。
バスが入った事事態、生態系が変わってしまってるって事です。
だから向こうにとっては、どこだろうがバス＝生態系に悪影響を与える魚　という意識なのです。

>>イグ
ひょっとして駆除派？

>>222氏
駆除派では無いです。かといって擁護派って言われるとそうでも無いような。
しいて言うなら中立派ですかね。

取りあえず僕は、バス＝害魚と認識した上で先を考えるべきではと。
バスは元々日本にいてはいけない魚ですし、在来種を食べたりして生態系に影響を与えるのは
事実ですから。そういう点では今回の法律に賛同します。

しかし、日本からバスを消す事は事実上不可能です。
野池ならまだしもビックレイク、ビックリバーなどは完全駆除は出来ません。
そんな無駄な駆除に税金を投入するのははっきり言って無駄だと思います。

そこで、バスのいる内水面に優先順位をつけます。
その優先順位の高いエリアから駆除を行います。
で、優先順位の低いエリアでは、バスを遊魚指定し、遊漁料を取ります。

このようにすれば、バスの数を減らした上で有効利用出来ないかなと。
パブコメにもこういうニュアンスの意見を送りましたし。

って疑問なのだが駆除すれば生態系守れるのか？
報道などで駆除の様子を見てると
水抜きで水減らしてから駆除を行っているが
あれって絶対在来種にも悪影響でそうなんだけど･･･

中立って何？叩かれたくないから中立なのか？
本当にがバス好きなのか問いたい。

>>224氏
現段階で生態系崩れてるんで駆除すれば守れるかといえば
そうでも無いですよね。
でも、環境庁にとっては生態系云々よりバス駆除したいだけですし、
バスが居なくなれば生態系守れるって思ってるんじゃないですかね。

水抜きは絶対在来種に悪影響を与えます。
実際、僕は水抜きで池の環境が変わったのを見てます。
珍しいトンボやウイードがあった所がすっかり無くなったり。
まぁ、バス駆除の手段は水抜きだけじゃないですしね。
ＴＰＯに合わせて駆除するでしょう。

>>225氏
「しいて言うなら」です。
別に叩かれたくないから中立って訳じゃ無いです。
スタンス的にはバス擁護ですが今回の法律には反対しないって意味から
そう言ってるまでですわ。

実際、バスいなくなったら在来種が増えたってデータもある訳ですし。
「バスがいなくなる」という面で環境が戻ると言う意味かな。

今後、リリ禁になった場合どうするつもり？
持って帰って食うのか？そこまでしてバス釣りはやりたいか？

（`・ω･´）ならんがな

近々、昨日ミーティングで話されてた事が公式に発表される。
3月中だろう。

>>227
バスが異様なほどいる河口湖ではワカサギが豊漁だそうだ。
他にも何箇所かそういう所があると聞いている。

で、
＞バスいなくなったら在来種が増えたってデータもある
反面、バスが減ってなくてもワカサギが増えているデータもあるわけで、
その２つのデータから判断するならばいずれのデータもバスの生息量と
在来種の増加については直接的な因果関係が無いことを示しているのではないですか？
（厳密に言うとワカサギも移入種だが）

今さらデータ云々の話をするわけでも無いが（水掛け論）、そのデータ云々
に踊らされている自分たちがいる現状を理解せずにいると、バス問題の根底
の部分が見えてこないと思われますよ。

>>229
ならん事を祈る。でもそう言い切る根拠は何？

>>230氏
ＫＧＳさんのサイトで触れられてましたね。
団結＝脅威　にならないといいけど。
自治体と仲良くやっていければ理想です。

>>231氏
＞今さらデータ云々の話をするわけでも無いが（水掛け論）、そのデータ云々
＞に踊らされている自分たちがいる現状を理解せずにいると、バス問題の根底
＞の部分が見えてこないと思われますよ。

ごもっともです。でも明確なデータが無いと話が始まらないのも事実な訳で。

はやまったorz

>>232氏
祈るより行動では？
でも、結局個人レベルで出来る事って限られてるし、結局祈るしかないかも。
その為の>>230ですかね・・・。

連投だがこれを貼らずにはいられない
ttp://www.hokkoku.co.jp/_syasetu/syasetu.htm

>スタンス的にはバス擁護ですが今回の法律には反対しないって意味から
そう言ってるまでですわ。

どうみても駆除派にしか聞こえない。。。

>>236氏
そうですか？

バスは害魚である
しかし出来るだけ駆除はして欲しくない、でも重要な場所ならやむを得ない。
その上で有効利用すべき

という意見が駆除派の戯言に聞こえるなら、僕は>>236氏にとって駆除派なのかもしれません。

しかしそのことについては誰も触れないばかりか、むしろその考え方からすると
最も両極にいると思われる漁業者と生態系原理主義者が同じことを主張している
事に一般社会もバス擁護派と呼ばれる人たちも気付かないと。誰も気付かない、
誰も何も思わない時点でこの問題においてバス派の敗北が決まっているといって
も過言では無いと思う。

データがあるなし、或いはバスが良いか悪いか、という話をしているようでは相
手の土俵に乗っているような物。自分の都合のいいデータだけ出して「それが全
てです」の様に振舞えば何とでもできるわけで、それを元に議論していてもはじ
まらないし、そもそもが正確無比なデータなんて皆無なわけ。
データだけ見るだけなら琵琶湖ではしじみの漁獲高も激減（盛期の数十分の一）
しているそうですが、これもやはりバスの所為にされかねません。
データを元に議論したければ自分で探せばいろんなデータがあるし、見つければ
見つけるほどバスと在来種の増減に関する因果関係がハッキリと見えてきますよ。

238の訂正。（コピペしたら前半がきれてしまいまひた。。。）

>>ごもっともです。でも明確なデータが無いと話が始まらないのも事実な訳で。

言いたいのは今回のバス問題は実際に生態系云々の話ではなくてそんなものとは
全く関係ないレベルの話が根底にある点に気付きなさい、と。
生態系を第一に考えるのならば最優先で制限すべきは漁業であり、漁業なんても
のは生態系を壊す事で生計を得ているはず。
琵琶湖においては昨今においても毎年数千トン単位で漁獲しています。
（無限とも思われる海の水産資源ですら枯渇しつつある現実があります）

しかしそのことについては誰も触れないばかりか、むしろその考え方からすると
最も両極にいると思われる漁業者と生態系原理主義者が同じことを主張している
事に一般社会もバス擁護派と呼ばれる人たちも気付かないと。誰も気付かない、
誰も何も思わない時点でこの問題においてバス派の敗北が決まっているといって
も過言では無いと思う。

データがあるなし、或いはバスが良いか悪いか、という話をしているようでは相
手の土俵に乗っているような物。自分の都合のいいデータだけ出して「それが全
てです」の様に振舞えば何とでもできるわけで、それを元に議論していてもはじ
まらないし、そもそもが正確無比なデータなんて皆無なわけ。
データだけ見るだけなら琵琶湖ではしじみの漁獲高も激減（盛期の数十分の一）
しているそうですが、これもやはりバスの所為にされかねません。
データを元に議論したければ自分で探せばいろんなデータがあるし、見つければ
見つけるほどバスと在来種の増減に関する因果関係がハッキリと見えてきますよ。

参考までに日本のバス問題を象徴していると思われる琵琶湖のデータを推挙しま
す。簡単なコメントは付けますが、データにこだわるのであればご自分で検証な
さって下さい。
http://www.zezera.com/data/g-toukei/bg-hs.jpg
単純にこのリンク先のデータで漁獲高の減少している時期と「バスの増加」の時
期を書き合わせ、漁獲高の減少の理由をバスであるかのように示しています。
http://www.pref.shiga.jp/g/suisan/gyosyu-gyokakuryo.pdf
しかし上記リンク先のデータを参照すると一見、バスの食害とは無縁な気がする
先述のしじみも減少しています。
色々と調べていると下記のリンク先に辿り着きます。
http://www.nla.go.jp/daitok/biwako/biwasou.html
琵琶湖総合開発です。昭和４７年に計画がスタートしています。

上記データはほんの氷山の一角です。
確かにバスの食害は無いとは言えないし、むしろ小規模水系であればあるほど壊
滅的なダメージを与える可能性もありえます。
ただ、他人の言葉をそのまま鵜呑みにしてそれをさもありなんかのように広言す
るのではなくやはりご自分で調べられて納得されてから発言すべきだと考えます。
今回の様々な問題は結局バスを釣っている人間の未熟さに付け込んだ狡賢い連中
のトラップにはまり込んだ結果とも言えるのではないでしょうか？

ブラックバス　再放流やめさせる手立てを
琵琶湖で釣ったブラックバスなど外来魚のリリース（再放流）を禁止した
滋賀県の条例に対する違憲訴訟で、大津地裁判決が条例の正当性を認めた。
石川、富山でも、ブラックバスは各地に広く生息し、駆除に頭を悩める
関係者の間では、リリースを流儀とする釣りスタイルを疑問視する声が
根強かった。三月から渓流釣りが解禁になる。両県とも行政が率先し、
生態系を乱すブラックバスのリリースを止めるよう呼びかけを強めてほしい。
滋賀県の訴訟は原告が控訴したが、ブラックバス（オオクチバス、
コクチバス）は、環境庁が六月の外来種被害防止法施行に向けて選定を
進めてきた「有害外来生物」の第一陣候補リストに盛り込まれた。
両県の内水面漁業調整規則では以前からこの放流を禁止している。
しかし、密放流によって両県とも山間地のダム湖にまではびこるようになり、
渓流魚や、アユの放流などにも影響が懸念されている。石川では四年前、
兼六園・霞ケ池でさえブラックバスが見つかり、富山では密放流していた
男が内水面漁業調整規則違反で摘発されたこともある。氷見市の仏生寺川
では、国天然記念物の淡水魚イタセンパラの生息数減少の主原因だとする
指摘がある。
ワカサギ釣りの名所である南砺市の桜ケ池では、水抜きによる駆除が行われ
効果を上げた。ため池のような閉鎖的な水域ならともかく、流域が広い湖沼
や河川ではこうした手法も難しい。その一方では釣り人のリリースがある
ため、駆除の決定打はないのが現状だ。
外来種被害防止法では、有害外来生物に指定されると輸入や飼育、遺棄などが
規制され、罰則規定もある。ただし、同法でも両県の内水面漁業調整規則でも
釣った際のリリースは規制の対象外だ。
石川ではかつて、県がブラックバスの「キャッチ＆イート（食べる）」を
呼びかけたものの、効果なく忘れ去られた状態だ。リリースが生態系を乱し、
ひいては在来魚も含めた釣り場の荒廃を招くことを行政はもっと強調すべきだ。
愛好者がどうしてもこの釣りスタイルを変えられないというのであれば、
滋賀県のように、独自の条例なりで規制することもやむを得なくなってくる。

この北國新聞の社説はそれ自体が自分達の無能さを証明するものですね。
百パーセント、受売り。自分達の取材能力の無さを露呈していますね。
いいタイミングで出してくれています(^0_0^)

>>238-240氏
熱い長文読ませてもらいました。
要は論点が違うという事ですね。

＞ただ、他人の言葉をそのまま鵜呑みにしてそれをさもありなんかのように広言す
＞るのではなくやはりご自分で調べられて納得されてから発言すべきだと考えます。

その通りですね。ちょっと情報があるからって過信してしまいました。
しかし、実際に納得するまで調べるバサーも小数だと思います。
結局はメディアの言ってる事を鵜呑みにしてしまうのも事実で、バサーは
ただただ業界の代弁者になってるのが現状ではないでしょうか。

バスを駆除して生態系が元に戻るのは一時的だと思う
生態系に悪影響を与えている張本人は我々人間ですから
もし、全国のバスを駆除することになったら、在来種による生態系が元に戻るか楽しみですな（ある意味で）

鯉・ワカサギ・オイカワ・アブラハヤ・ヘラブナetc
外来魚ではないけどこれらも「非在来魚」なのにねえ･･･
鯉なんかは食害もかなりのものだと思うけどねえ

いいから早くバサーを駆除して欲しい。

>>246
バサーにいじめられたか？

>>245氏
鮎だって放流しててどれが天然か分からないし
渓流魚に至っては交配が進み、その川独自の魚体は消えてしまう。
在来種も生態系を崩してます。これは人為的だけど。



何でバスだけ叩かれるかなぁ。
水口センセイのスケープゴート論、信じちゃうかもｗ

人に利益のある魚＝益魚
人に利益の無い魚＝害魚
それが、在来種であろうが、外来種であろうが同じ。

そして重複防止age

人間自らが生態系に手を入れること自体がバスが在来種を食べたり、
交雑したりする事よりももっと問題。
もちろん、元々バスがいないところに誰かがバスを放すのは言語道断。
でも入っちゃったバスをすぐならいいけど、何年も経ったあとで駆除するのもどうかと思う。
それはそれで安定してたんだろうし。

今、ネコとかの虐待が問題になってるけど、ネコなら問題で魚なら問題じゃないのか？
ネコもやってる犯人の中には駆除って言ってる奴もいるみたいだしね。
で、子供の頃に殺す事を当たり前に見ながら育った連中が大人になったらどんな
奴になるのかと思うとぞっとするね。

って、二題、独り言のつぶやきですた。。。。

魚虐待するのが普通の少年バサーが大人になったら密放流するんだろうな。
ぞっとするね。

>>251
意味がわからん。
バスをリリースする普通の少年バサーが、ならまだ意味がわかるが。

お前の脳内にぞっとするよ。

全国の人は、どういったきっかけでブルーギルが日本に来たのか知っているのかな？

>>250氏
＞でも入っちゃったバスをすぐならいいけど、何年も経ったあとで駆除するのもどうかと思う。
生態系のピラミッドが元の形に戻るんですよね。
頂点にバスが入る点では元と違うけど・・・。

＞ネコもやってる犯人の中には駆除って言ってる奴もいるみたいだしね。
初耳です。マジですか・・・？

○ネコも殺ってる

>>250
2年ほど前に、金沢北部の野池を仕事で通りかかった時に
ちょうどバス駆除をやってました。
小学校のオリエンテーションも兼ねているらしく
子供が水を抜いた野池の中に入って、嬉しそうにバスを手掴みではこび
プラスティックの（野菜をいれるような）かごに入れて、笑いながら
殺してました。それを笑顔で見ていた先生達に本気で殺意を抱いたと同時に
この子供達はちゃんとした大人になれるか心配になりました。

>>254

＞生態系のピラミッドが元の形に戻るんですよね。
戻りはしないよ。
バスが入った事で他の魚種のバランスも変わってるんだから。
バスだって一定の比率で魚を食ってるわけでは無いし。
また新たな生態系が築かれる、といった方が正しいと思います。
バスが入った事で減る魚種もあれば増える魚種もあるだろうし。
バスが減ってもナマズやライギョが増えた話は余り聞かないなぁ。どお？

鯰や雷魚は環境の変化に弱いからねぇ

>>256氏
怖いですね・・・。
オリエンテーションなら、もっと命の大切さを教えるべきでは
と突っ込みたくなります。。。

>>257氏
形が戻るだけで元のサイズと構成は変わるって言いたかったです。申し訳無い。
また新たな生態系が築かれる。そう言われると分かりやすいです。

＞バスが減ってもナマズやライギョが増えた話は余り聞かないなぁ
そう言われるとそうですね。。。

>>256
> 先生達に本気で殺意を抱いたと同時に

あなたが小学校に乱入して子供たちや教職員に危害を加えないか、本気で心配です。
信頼のおける精神科医に相談することをお勧めします。
それとも警察に通報すべきでしょうか。

> この子供達はちゃんとした大人になれるか心配になりました。

そのためにバス駆除などを教えているのでしょう。
道徳の授業だったんでしょうね。

バサーみたいな馬鹿な大人にならないように。
子供の頃から教育しないといけないね。
手遅れにならないように。

ははは・・・hahaha・・・（苦笑）

バサーに成るようでは教育の失敗といえる。

間違いない。

バスとはぜんぜん関係なんだけど、小学生のころ、釣ったふなを虐殺してたら
怖いヤクザ（？）のお兄さんに「食わんのやったら魚を殺したらアカン。逃がしいや」と怒られました。
それからはふなに限らず魚を食うとき以外は殺さないようにしてます。。。

釣ったら死ねるんだからいっしょだよ。

どうやら粘着駆除派がいるようだ・・・。

>>264氏
ええ話や・・・。

バスに食わせるのはいいんだね。

ワニ放流してもいいのかな？

駄目にきまってるでしょ！
ってまた罠か！？

でも
すでに誰かに放流されたワニなら、釣ってもかまわないんでしょ？
ワニは悪くないんだし…
もちろん、僕はワニが大好きだからキャチ＆リリースするね！
近所で沢山ワニが釣れるよ〜になれば嬉しいなぁ〜W

>>267
バスは鮒を好んでは捕食しません。

ワニはバスを好んでは補食しません。

>>271
×　鮒
○　ブルーギル

もうグダグダだな

>>260
とりあえず>>260は
ちゃんとした大人になれなかった子供なんだねｗ
小学校の道徳から学びなおしてね。

>>260
駆除をしてた道徳を勘違いした大人ですか？

流れに笑った

パブコメ終わりましたね〜。
県別の集計結果とか出ると地域別の温度差が分かって面白いと思うんですが。

例え害がある生きものでも笑って殺せる神経の持ち主がいるスレはここですか？

>>273
ブルーギルもですが鮒も好みません。

パブコメ終わったとたん静かになりました・・・。

だれが出したの？

【石川】河北潟周辺釣り情報！！【河北潟】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1109672840/l50

２８１
言っとくが俺じゃないＹＯ

勿論僕でもない・・・。

可能性としては初めてバス板に来た人がスレッド検索もせずに
立てたとかじゃないですかね？
しかも、こっちに誘導しても無視だし・・・。

つまりぃ〜
リリ禁なんてしらね〜よ！だらんね〜けぇ！

そんな事より、僕チンが大好きなバス釣りに関する釣果やポイントを
ヘタクソな俺様に教えろって話だろW
バサーの鏡だねWﾌﾟｯ

>>284
あのスレ、イグ氏以外は全部自作自演でね？
文句言いつつ誰もsageてないもん。

>>286氏
そう言われるとそうですね・・・。
普通、重複スレなら誘導後はsageでそのまま落としていくのがセオリーなんですが。
僕意外全部自演なら、僕が目一杯釣られてる事になりますが orz

では徹底放置と言う事で。

あっちスレは一人でがんばってますね（ｗ

全部ageなら自演なるの？(ふーん。

ここでsageてるのも自演になる罠。(ﾜﾛ

誰だよ未だに向こうでちょっかい出してる奴。
多分>>290だろうけど、相手にすんなよ・・・。

君は何様？

図星かよ！W
やっぱ、バサーはアホが多いなぁ。
アホでなきゃ続けられんわぁなぁW

釣られてみよう。

>>292氏
ヨン様・・・と言いたい所ですが、
地方スレの一つである石川スレの1コテハンに過ぎませんわ。
それ以上でもそれ以下でも無いです。


ってか、ワロとかプッみたいなのは2ch用語？
2chに来て用語覚えたからって使いたい気持ちは分かりますが厨臭く見えますよ。

罠かもしれん。

イグ使いのイグってイケてるグンゼパンツの略？

ああ、罠だな・・・。

そうとは限らんよ。

>>298
多分河北スレの>>18だと思うけど、
向こうでは、メール欄に半角で「sage」と入れてくれ。
話はそれからだ。

いやできればこっちでも

いつでもどこでもグンゼパンツでしょ？

イケないグンゼパンツ使いwwww

一生言ってろｗ

今もこれからもずっとグンゼパンツ使い ｗ

何だ厨が沸いてるな。
もう春休みか？宿題してから来いよw

>>303
こんな奴の相手すんな。無視しとけばいい。
この人も何がおもしろいんだろうね。
文でわかるがガキ臭い奴だよｗ

さっき池で釣りしてたら琵琶湖のヨシノボリ
みたいな魚がミノーで釣れた。
ばっくり咥えてたよｗ何て魚だろう。

自作自演で話題変更か。

>>307
俺のことか？流れ見て書き込んだだけなのに。
いい加減にしろよ。どうでもいいレスが続いてるから
話題も変更した方が良かろう？兎に角自作自演じゃないから。

>>306氏
そうですね。
ガキ臭い上に図星突かれてすぐ反応しますしね。

ハゼ系の魚ですよね。
たまにそんな魚がいる池ありますね。
山の中なのにどっから入ってくるんだろ？っていつも思いますが。
石川だったらそんな魚まとめてゴリって呼ぶんじゃないですか？

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>グンゼはアカンで。

>>309
レスついて喜んでるんだろうから無視でｗ

ハゼ系の魚ですね。
よく池にいるのはゴリって呼んでるけど、
釣れたのは１５ｃｍくらいあったよｗ
よく見る奴は小さいやつじゃないでしょうか？
あいつらは、堤防のコンクリの隙間とか浅瀬の葦とかに隠れて
結構バスから逃げて生き残ってるよねｗ
山の中でも元々池に居たのが生き残ってるのかもね。

>>311氏
それにしても１５センチってかなりデカくないですか？
よく見る奴は３〜５センチですから、１５センチがかなりデカく感じます。
デカくなると魚食性が強くなってルアー食うのかも。

そういう魚ってバスのメインベイトにならないんですかね？
僕が知ってる池は、そういう魚が沢山いるんですがバスが共食いしてますし・・・。
河北でもいかにも！って感じの場所に沢山ゴリ系いるんですがバスはそれ食ってないみたいですし。
やっぱメインベイトにするには小さすぎるんですかね？

俺の友達もゴリって呼ばれてるが、１９０ｃｍ１２０ｋｇあるよ。

たぶんシマヨシノボリと思われ。

おいグンゼ（別名イグ）。お前必死やな。
急激にレスが伸びたと思ったら
普段滅多に無いお前寄りのレスばっか。
頭に来たからって自演でもみ消そうとするなよｗ

>そうですね。
ガキ臭い上に図星突かれてすぐ反応しますしね。

オマエモナｗ　

>>306
どうでもいい？この前の法案に賛同するような奴は叩かれて当然。
しかも名無しで自作自演して自分寄りにレスしてるのも見え見えだしなｗ

>>315
306氏と311氏は恐らくＢ＆Ｂさんですよ。
って事で自演じゃ無い。

>>316
＞この前の法案に賛同するような奴は叩かれて当然。
それが叩く理由ですか。
それじゃあなたの嫌いな駆除派とやってる事変わらないですよ。
しかも僕は中立だって言ってるじゃないですか。
法案にyesかnoかで分けるんじゃなくて中身を見ろと。
そんな事じゃ物事の本質は見えてこないですよ。

理屈やゴタクはどうでもいい。しかもB&Bとか晒すな。

お前のその協調性のない態度が気に食わない人が何人かいるだけ。

いちいち相手してる時点でお前の負け。

イグ　叩く連中は無視しとけ。
少なくとも俺はイグの意見に賛同している。

＞協調性のない態度
まぁ、でしゃばりなだけですわ。
気に食わないならあなた達もスルーすればいいでしょ。
いちいち相手してるのってどー見てもそっちですよ。

勝ち負けに拘るなら僕の負けでいいですよ。
だからもうこの話題止めましょう。

>>319氏
すいません。
本当、いちいち反応する僕ってバカですね・・・。

良かったねｗグンゼ信者が増えて。

もうじき課題やらなアカンから相手できないよ。
他の人は知らんけどｗ

>>312
デカかった。昔エサで釣った事あるカマツカかなと一瞬思いましたが色と形が違う。
黒っぽいヨシノボリのようでした。>>314のあってるかも。
バスはゴリとかあまり食わないみたい。
水槽でバス飼ってても底に居る魚は食うの下手だよ。ドジョウとか。
口が受け口でしょ？ｗなかなか捕食できない。
ゴリは底にいるんで目立たないし、
小さいからと言って小バスもそんなに捕食していないような感じです。

あ、ちなみに自分は>>306＝>>311＝B＆Bですよ。
トリップやコテ名無くても文でわかるねｗ
>>315-316
だから自演じゃないから。叩かれて当然とか、、スルーすりゃいいだろ。
法案に対してもちゃんと個々の考え持ってるからいいって。

グ

ン

ゼ

B&Bとやらも必死だなｗ

「３−５年以内」目標に　金沢にプロ野球新球団を　「カモンズ」が総決起大会

金沢市にプロ野球の新球団誘致とドーム球場の建設を目指す市民団体「金沢に来まっし
プロ野球の会（愛称・金沢カモンズ）」の総決起大会は十六日、同市のＫＫＲホテル金沢で
開かれ、県民、市民の署名活動を進めて三―五年以内の球団誘致を目指す方針を決め
た。
総決起大会では呼びかけ人代表の長谷川紘之さんが会の趣旨を説明した後、各界のプロ
野球ファンが集まって八月に発足した「野球の未来を創る会」発起人の坂本幸夫氏が講演
し「金沢に球団を呼ぶことは可能。
富山や福井も取り込んで頑張ってほしい」とエールを送ったほか、スポーツジャーナリストの二宮
清純さんらの激励メッセージも紹介された。
金沢カモンズは十九日に金沢市のアトリオ前広場で街頭署名を行うなど本格的に活動を始
め、県や市にも協力を働き掛ける。
スポンサー探しも進める予定で長谷川さんは「県、市に活力を取り戻すためにも、夢の実現に
向かって着実に歩みを進めていきたい」と話した。

http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20041217004.htm

http://kanazawa-baseball.com/index1.html
署名よろしく

> 金沢市にプロ野球の新球団誘致とドーム球場の建設を目指す市民団体「金沢に来まっし
> プロ野球の会（愛称・金沢カモンズ）」

当然金はこいつらが出すんだろうな。
適当に騒ぎ立てて、あとで自治体に「金は無い！県が金出せ！」とか
ほざくんじゃないだろうな？

>>323氏
カマツカはハゼ系ってか二ゴイ系ですしね。中々淡白な味でしたけど（関係ないか）
ヨシノボリってルアーに反応するんですね・・・。

やっぱりそういう理由でバスはヨシノボリとかは
メインベイトにならないんですね。
確かにコンクリの隙間とかにいたり岩の裏に張り付いてる奴は食いにくそうですね。

そういう奴を鯉がバグバグ食うんだよ…

カマツカって数減って地域によってはレッドデータじゃなかった？
石川県ならまだ多いのかも知れないけど食うってのはどんなもんだろ。
ヨシノボリは完全に食われてるよ。以前釣ったバスがいっぱい吐き出したし。

>>332
僕が食べたのは富山の実家の隣の川ですね。
淡白な味で美味しかったんですが、一匹食べたらもういいやって感じでした。
数が減ってる実感は無いですね。ウチの親父投網巻いてるけどしょっちゅう入るみたいですし。

うーん、ヨシノボリも結構食われてますか・・・。
ヨシノボリいっぱいいてもバスが共食いするのって何でだろ？
まぁ確かに小さいから腹膨れにくいとは思うんですが・・・。

そういう意識の低さがバサーの問題点なんだと思うよ。
餌は何だろ？って事ばかりで捕食対象に成り得る魚の事がまるで分かっちゃいない。
バス板で上がってたからちょいと覗いてみたけど君みたいな人がいるようじゃ
石川県もお先真っ暗だね。

>>334氏
ご忠告有難う御座います。
「バスありき」だけでは駄目ですね。
捕食対象になり得る魚や周りの環境について知らなければ、
バサーの側からバス問題は解決出来ないという事ですね。

良かったらちょいと覗くだけじゃなくて、>>1から全部読んでいってもらえると有難いです。

>>334
> 君みたいな人がいるようじゃ
> 石川県もお先真っ暗だね。

失礼な事言うな！いようがいまいがお先真っ暗だよ！

>>334
> 君みたいな人がいるようじゃ
> 石川県もお先真っ暗だね。

失礼な事言うな！いようがいまいがチンポは真っ黒だよ！

>>334
> 君みたいな人がいるようじゃ
> 石川県もお先真っ暗だね。

失礼な事言うな！今江はイタイがお菓子はうまい棒だよ！

うまい棒のみどり色はウマイ！

希少動植物：石川県、４種の捕獲・採取を規制へ−−北陸初の罰則付き条例　／北陸
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ishikawa/news/20050310ddlk17010644000c.html

県希少種・外来種問題検討会ってところがかんでるので、いつかバスが叩かれる予感。
北陸三県バサー連合（？）とやらが協力的であることを祈ります。

>>ロボ氏
情報提供乙です。

＞県希少種・外来種問題検討会
確かにかんでますね。
今回は直で叩かれては無いですけど水生生物が対象ですしね・・・。

４月から山口から金沢市に引っ越します　
私もバスはやるんですが山口は釣り規制の条例とかはないんですよ
このスレを見ていると金沢ではバス釣りに不安が・・・・
実際みなさんは楽しく釣りができてますか？

>>342氏
ようこそ石川へ。
石川も特に条例でブラックバスを規制している訳ではありません。
このスレを見て不安に思うのは、このスレの皆さんが
石川のバス釣りに対して不安や危機感を持っているからです。
「前までは楽しく釣りが出来たけど今は違う。これからは楽しいバス釣りが楽しめなくなる。
だからこれまで以上に、マナーやルールを守る事が大切だ」と。
不安や危機感を持たないよりは、持つ方が、先を見て行動出来ると思います。

それに今はオフシーズンなんで、釣りの話題とか無いですけど（まだ雪降りますからｗ）
もう少ししたらバスも釣れ出すので、スレの雰囲気も少しは変わると思います。

今年もやってきました、フィッシングショー
ttp://www.hokurikufs.jp/

今年はメガバスこないのね…
メガオタより

6月にまた盛り上がるわけだが。

どうゆう意味でつか？

>>345氏
うお！今気づいた・・・。
去年はあそこが一番盛り上がってたんですが。。。
干支ルアー争奪クイズではヤバイ雰囲気でした。何で今年は来ないんだろ？

>>346-347氏
法施行ですね。
僕は法施行されてすぐどうこう〜って事は無いんじゃないかなって思ってます。
でも次第に各地で動きが出て、県もそれに煽られるんだろうな・・・。

グンゼパンツ争奪戦！しかもイケない染み付きwww

去年もメガバス来る告知は遅かったではないか。
今年も信じよう…てか来ないと盛り下がり間違いないぞ。

ところでジャッカルメンバーが来ると言う噂はガセ？
いろんなとこで聞いてるのだが…

グンゼパンツ があらわれた
どうする？

　イグ

　たたかう
　ぼうぎょ
＞はく
　あいてむ

>>350氏
人気は落ちたとはいえ、メガバス目当てに来る人も少なくないはずです。
去年は伊東氏ドタキャンでしたしね。。。

ジャッカルメンバー来るんですか？
あんま嬉しく無いですけどｗ
加藤さんの話は少し聞きたいかなぁ。

管理釣り場はどうなったい！って。

後、吉田氏は今年も来るのかな？
去年は終止飲んでたらしいが。。。

>>ロボ氏
本当にジャッカル管釣りどうなったんですかね・・・？
一時盛り上がって、その後自然消滅みたいな・・・

>>351
アイテムでえろビデオ見てＨＰを回復。

去年はイイダコ食って酒飲んでましたね。
釣りの話ナシだったんでイマイチ盛り上がってなかったな･･･

ジャッカル管釣り…そもそもどこに作る気だったんでしょ？

>>355
ＨＰ消費だろ？

イケない染みが増えた！

イグって何歳？

36才。

>>356氏
今回は外来魚関係の話でもしてくれるかな？
ってか来るか分かんないですけどね・・・。

うーん僕も詳しくは知らないんで分からないです。加賀？？？

>>359氏
比較的若めだと思います。

>>356
管理釣り場とは聞いたことないけど、
ジャッカルが南加賀に野池を所有していると聞いたことがあります

>>サリバン氏
＞ジャッカルが南加賀に野池を所有している

これは聞いた事がありますが、それ＝管釣りなのかは分からないんですよ。

フェローにダメ袋がｲﾊﾟｰｲ並んでるよ
誰か買った人いる？
福袋もかなり売れ残っていたから
詰め替えしたのかな・・・

私の思い違いでしたか。イベントもあるみたいですし
バス釣りさせない→規制×
バスが多い→規制○　　　みたいな感じですかね
引越しに際して金沢大の近くに釣り場はありますか？
移動手段が自転車しかないので５KM以内ぐらいでないと厳しいですが　

フィッシュランド行ってきたダメ人間、イグです。

>>364氏
フェローズ袋、、、どうなんんですかね・・・。正月はかなり残ってましたね。
目玉ルアー見える袋なんですけど、欲しいとは思わなかったし。。。
他の中身は「メガバス　○○○（中古です）」でしたし。。。

>>365氏
申し訳ありませんがここ（石川スレ）で釣場を教える事は出来ないです。
それがルールですし。こんなご時世だからって理由もありますが。

釣具屋に聞くって手もありますが、やっぱ地図見て一つ一つ潰していくのが確実だと思います。
後、あの辺は坂が多いんでチャリはキツイと思いますよ。せめてスクーターは欲しい所です。

北陸フィッシングショー、イベント内容ＵＰされました。
どうやらdepsが来るようです。
個人的には嬉しいですがメガほど集客力があるか・・・。

後、フォーラムやったりもするみたいですね。

ぬるぽ

ガッ！

メガが今年は来ないのは、去年、他のブースがショボ過ぎてイトホ氏が怒ったから…前日はイトホ氏来てたけど怒って夕方帰った。
ジャカルの野池はまだある。管釣は上部のいろんな関係でボツになったが…

フィッシュランドで逝ってきたダメ人間イグです。

グンパンに新たな染みができましたw

>>370氏
それマジですか？
確かに他のブースはメガと比べると見劣りしてましたね。
（大手メーカーが力入ってないってのが残念でした、去年は。）
そういう事があったから、今年は各ブースを広くして、４号館全部使うと言ってるのかな。
（今年成功すればメガも帰ってくると考えてるのかも。）

＞管釣は上部のいろんな関係でボツになった
そうですか・・・。
最近の管釣りブームでもう一度構想出ないかな？出ないか・・・。

ぬるぽ

ガッ！

罠以外に考えられん

デプスはブース出すのかな？
ただセミナーだけに来るみたい感じだが
北陸は本当しょぼいね・・・

北陸の市場規模を考えたらそんなもん。
やってもらえるだけありがたいと思われ。

>>376氏
谷山ブースで出すかも？
去年はウイップラッシュ（ニイノミさんとこ）は谷山ブースで出してましたし。
可能性としてはそれですね。取りあえず今回の目玉なのは間違いないです。

>>377氏
地方ショーとしては頑張っている方ですよね。
そりゃ都会のショーと比べるとショボさが目立ちますが・・・。

メガの干支ルアークイズは都会のショーよりも当たる確立かなり高いっていう利点も
地方ならではですねｗ　
今年来ないけど・・・・

今気づいた…
Ｆショーウチのガッコの甲子園の試合と被ってる…

イグさんのレポに期待します…

はっきりいってバスタックルなんぞ出すよりも、
イカとメバルのタックル出したほうが絶対ウケル
＞北陸

>>379氏
今年は一日中いるつもりなんで去年みたいな早いレポートは無理っぽいですが
期待してて下さい。

>>380氏
僕もそう思います。
場所的にメバルやイカの好ポイントが多いですしね。
まぁ、ショーでは各社バサーをソルトへ取り入れようとする傾向が出るでしょうね。

>>379
応援強制なのか？
>>380>>381
釣り業界がソルトを推奨してるような流れだね。

正直、ソルトに流れてきて欲しくない。マナーを知らない釣り師の大量流入は迷惑だ。

いや、マナーは個人の資質の問題で、バサーだから悪いとは言えない。
バサーは多いから、絶対数としては多いかもしれないけど、
いい奴もそれなりに多い。
ただ、海釣りなんかは最初親や師匠的な人がマナーから教えてくれたりするけど、
バス釣りは雑誌やTVで知識を仕入れれば一人で始められるから
釣り独特のマナーに疎い可能性はある。
そこはやさしく厳しく教えてあげればいいじゃん。







でも俺の釣り場には来るなと言っとく（ｗ

バスソとソルトマソが殴り合いをやらかす日も近いのか

ぬるぽ

ちんぽ。






くさっ！

386
ガッ！

カズキ!ご飯出来たわよ!

このスレにもソルト専業の人がいるのね。

>>383氏
もう既に流れてますよ。
ソルト専業って訳じゃないけど、バスがオフシーズンの間に
メバルやらイカやらって。今回のブームで結構流れたと思います。

>>384氏
成る程。最後の一行が無ければ納得なんですがｗ


ってかソルト専業の人もバス上がりが多いのにどうしてバサーを煙たがるんですかね。。。
自分も昔バスやってた事を棚に上げて・・・。

どうして？ここ1〜2年でソルトに来たバサーはバス釣りの暗黒面だけを釣場に持ち込んだからだよ。
バス釣り時代にさんざやってきた悪行ををそのまま海釣りでもやってるし。
昨今のイカ釣りにおけるバス上がりの悪行は有名。違法駐車・ゴミ・その他諸々のトラブル。
バサーってのは学習機能が無いんだろ？

ないよ〜（ｗ

>>390よ、昔からソルト専業の奴らは他にも色んな釣りやってて、バス釣りは色々ある釣りの1つだったって事が多いけど、最近ソルトに流れてきたバス上がりはバス釣りしかしたこと無いのか傍若無人な振る舞いが多いな。
タマゴサイズの食えない様な小さなイカまで全部お持ち帰りするし、餌木は極小餌木を平然と使う。
挨拶も無しにいきなり人のポイントに踏みこむなんて日常茶飯事で人が釣ったポイントに横から餌木を投げ込む事もしばしば。
これじゃ嫌われて当然だと思うが、そんな現実を知って物言ってるのかな？

でもクリトリスの位置は知ってるぞ。

>>391氏
ではバサーを煙たがっているソルトの人はバス上がりじゃ無くて前からやってた人って事ですね。
で、バス上がりの起こしたトラブルの連帯責任を負うのが嫌と。
だからバサーが海に流れてきて欲しくない訳ですね。

ってか海だって釣り人のキャパある訳じゃないですか。
特にイカ釣りは事実上リリース出来ない釣りだから、バス上がりが一気に入ってくると
すぐ潰れる釣りだと思うんですよね。
その点を、ブームを煽っているメーカーとか釣具店は分かってるんですかね。
バス無くなったら海に流せばいいわーって単純に考えてる気がするんですが。

>>393氏
前からやってる人には誰がバス上がりかってすぐ分かるんですね。
僕もあなたの言う様な「バス釣りしかした事の無い人」です。
>>384氏の言う事に思い当たる節があるのも事実です。

ここまでの流れで、バス釣りは「ルアー釣りの入門」としては優れた釣りだが
「釣りの入門」としてはイマイチな釣りなんでしょうね。

>>395
分かってても、少しでも売上をキープしたいのが本音でしょうな。

バスしかしてないバス上がりのイカ釣り師に特に多いんだけど、思考回路が子供のそれなんだよね。
人よりも沢山釣りたい、他人なんかどうでも良い。挨拶なんて必要ないじゃん、海はみんなの物だけど釣ったイカは俺の物、ちいさいイカを山ほど釣っても、ゴミ捨ててもわかりゃしないよ無問題って感じで。
でも、他人がバカスカ釣ると瞬間湯沸器みたいに熱くなって見境が無くなる。
磯でもスパイクブーツは履かないし、短パンにスニーカーで磯に来る。夜のテトラや磯に平気な顔して単独で入る。こんなのはごく一部の現象で、数えあげたらキリが無いよ。
なんでバサーってこんな人多いのかな？

バス釣りはみんなでワイワイやるような釣りではないから。

DQNは何やってもDQNだからな
中途半端臭い奴は岸壁に晒して日干しにしちまえ

>>399
日陰でコソコソやる釣りだからな

>>397氏
そこら辺の矛盾が店側にとっても難しい所でしょうね。

>>398氏
○子供が釣りを始めるに当り、先ず始めたのがバス釣りで、
　そのまま今まで他の釣りをやっていない
○野池という閉鎖域がメインフィールドだから人の目が届かない
○平均年齢が若いので、釣りのルールというか社会のルールも分かっていない

などですか。取りあえず自分に思い当たる事を例として挙げてみました。

マナーが悪いのはバス釣ってる人だけじゃない。
他の釣りもマナー悪いけど黙ってるだけ。

＞他人がバカスカ釣ると瞬間湯沸器みたいに熱くなって見境が無くなる

雑誌で特集を組まれている有名人が
所謂「バスプロ」だから、言っている事が競技関係、競技に直結した物だから
自ずと雑誌を見るバサーも競争本能が高くなるのかも。

バス釣りの特性として「攻撃的な釣り」が挙げられます。
攻める釣り、反射で食わせる釣りがそれです。
バス釣りは釣りというよりゲームの延長線かなと僕は思ってます。

だからといって人が釣ってるイカに付いてきたイカに向って餌木投げるのは如何な物かと。
どう見てもアンタ、そりゃ領海侵犯だろうと小一時間(r

ぬるぽ

ガッ！

それにしてもティムポがかゆい！

これって性病？

モマエ カノジョいないでしょ?
丸一日 ２チャンかよ

>>405　漁イカ侵犯だろ

漁イカ侵犯にワラタ


今日、河北チェックしに行ってきました。
風が強い上にポイントというポイントには先行者・・・。
まぁ、初釣行（フィッシュランド抜き）はこんなもんかなとしみじみ。。。

で、ちょっと思ったのが、やっぱり人とすれ違ってもだれも声かけてくれないなと。
こっちから声かけてみると皆さん返してくれるんですがね。
人によるって言うかもしれないですけど、やっぱバサーはコミュニケーションが不足してるかな。

お前みたいなﾔｼに誰も声掛けるわけ無いじゃんﾜﾗﾜﾗ

それにつけてもパンツはｗグｗンｗゼｗ

ソルトの人って心狭いね。
バスやってる人がこれから海に来ると分かってるなら
せめてここでは事前に問題点を忠告したらいいじゃん。
そんな事もせずに毛嫌いして敵対してたら結局は
琵琶湖の二の舞になるんじゃない？

>>415氏
まぁ昨日辺りである程度問題点は分かったじゃないですか。
せめてここにいる人達は気をつけようと。
で、分かってない人がいれば、お互い教えあえばいいかと。
それもコミュニケーションです。


結局、釣り人同士って中悪いんですよ。バサーに限らず。
でも、そんな事じゃ釣りに関わる諸問題を解決出来ないと思うんですよね。
これじゃあバス釣りだけでなく全ての釣りが締め出されるのもそう遠くないかと。

>>416
お前は最近調子に乗りすぎだ。
若輩者が色々と狭い見解で意見するな。

イグは偉そーなコト言ってるけどお前って性格が屈折してるよねー

コテが気になる名無しは屈折してるよね

バスやってる奴って被害妄想キツ過ぎて怖いでつ。

>>417氏
だったらベテランさんが広い見解でこのスレを引っ張っていって欲しいと思います。
僕に好き勝手言われるのが気に食わないならそうするべきです。

>>418氏
口だけと思うならそう思ってくれて構いません。
でも僕だって人間です。指摘されれば直せる所は直しますよ。

>>421
お前はそのベテラン達に色々意見してる事を自覚してないのか？
ここはお前よりさらにひよっこだけが見ている訳じゃないんだぞ。
好き勝手言うならまずその事を認識してから実行しろ。

直せるところ？まずは自分がどんな人間なのか自己紹介汁。

外見や好みのタイプも必須！

イグ。

＞指摘されれば直せる所は直しますよ。

417の言う事は指摘ではないのか？

>>422-424
名無しがコテに意見してどうする。年長組のただのヘタレじゃん。

>>415
仲間うちですらそれが出来なかったから、バサーは内水面から追放されたんだろが？
他のジャンルの釣り人に尻拭いさせる前に自らを律する努力もしないから嫌われるって事、判るわけ無いか。

オマエモナー

>>422 お前、かっこわるいよ

ageてると石川名無しバサーの低脳ぶりが目につくな。

若造へ必死に七氏で喰らいつく自称ベテランバサー。死ねよ。

イグはコテを法規しますたｗ

地方コテのイグも禿ﾈﾄ並みに屑粘着を飼う身分になったのか
出世したな

ベテランバサー？

イグさん。出番ですよ。


またリアルタイム云々でつか？
９時６分まで見てたクセにｗ

イグイグ言ってると奴の思う壺だな。結局名無しはコテに振り回される。特にバス板ではな。

>>422氏
あなたがベテランとか>>○○がベテランとかここじゃ分からないですよ。
その前に、今ここで問題にされているのは「バサー」ですよ。
ベテランだろうが若造だろうがひっくるめてバサーです。
若い人が何も知らずトラブルを起こしても、ベテランは他人の振り出来ないんですよ。

>>424氏
あ、そう思うと指摘ですね。2行目に反応しちゃったんで。。。
まぁ調子に乗ってるのは今に限った事じゃ無いんで・・・。
それが自分のいい所でもあり悪いところでもありますから。

流れが速くてついていけんげんて。

お前の言う事はぼやけている！！

>>437
お前は天然ボケだと思う

ところでイグ。お前就職きまったのか？

>>439　お前は就職きまってないのか？不安？

「ところで」って負け犬が話を変える時によく使うな。
石川バサーってこんなんばっかりなのか。

イグ=カズキ! モマエのサイトみつけたぞー

石川祭りかな
他のスレに告知するか

>>439氏
就職ですか？
まだ先の話だと思うんですが。。。
早めに動くに越した事は無いんですがね。

おいおい祭りかよＷ

>>442
サラ瀬や
石川コテVS名無し自称ベテランの戦いｷﾎﾞｿ
広島スレあたり喜びそうだなー

>>441氏
ぐだぐだで見るに堪えず話題を変えたいからでは？

>>442氏
？
今更ですか？

オレ七誌だけどメンドクセーから参加しねーよ

だから罠かも知れんげんて！

多分、今更僕のサイト見つけたって騒いでる人は新参者。
前スレ、前々スレ見てたらそんな発言は出ない。

ちょうど広島スレがageててﾜﾑが来てるから面白いことになりそうだがな

そうかまだか。
ここよりそっちにエネルギー使えよ。
石川はまだまだ不況かもしれんからな。

日本の不況をバス釣りで乗り越えようぜ。

私立大

イケナイグンゼパンツ使いの全国制覇も夢じゃないｗ

打倒ﾊｹﾞﾈﾄ！

穴水にどこかいいスポットないですか？

>>441
それって個人を指すのか？

禿ﾈﾄは今九州へジャパネットたかたの社長を潰しにいってるらしいぞ

あの社長も悪だなｗイグよ加勢すべし！そしてパンツも通販させろｗ

ロドランはバス板の悪そのものだからな
シス卿みたいなもんだ

バカトンファ−とグンゼパンツはどっちがつぉいの？

パンツは男の唯一の武器、いきりたったトンファーを包み込むやさしさがある。

俺達の弱点すらガードしてくれるのがグンゼなのさ。

>>452氏
わざわざ気をつかってくれて有難うございます。

>>462
マジレスｻﾝｸｽ！マジ感動したわｗ

イグ使いには全てを包み込む優しさがあるんだねｗあのハゲも包んでやればいいのにね。

エネルギーの使い方を間違ってるように思えたからね。

ここはヒマ人の巣窟だろ？な？

ってか、この流れでレスした>>456氏はスルーされるのだろうか・・・

>>465氏
ははは・・・（苦笑）

>>464 包み方
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=2767

でも今頃そのグンゼもシコシコﾊｧﾊｧで汚れてる頃合なのだが。。。

>>468
罠かもしれん。

罠としか思えん。

>>470>>471
ｹｺｰｿ　ｵﾒ

幸せにﾅﾙﾖ

それも罠かもしれん。

じゃあどうすりゃいいげんて？

そんなん駅西スイミングスク−ルで聞けよｗ

ﾜﾅﾜﾅ(((( ;ﾟДﾟ))))ﾜﾅﾜﾅ＜ｹｺｰｿ ｷﾎﾞｿ

>>476
おし。わかった。聞いてみるよ。

一応断っておくが本当に聞いていいのか？>>476

かまわん。そして報告汁。104で聞いてもいいかもｗ

責任取れよ

いや、駅西スイミングスクールの近くの釣具屋で聞けばいい。

責任取れよ

>>468
ワロタｗ　元ネタが懐かしいなあ。

イグ使いの本名ってカズキってゆーの？
カズちゃんご飯よー

責任は事故責任でオナニ−しまつ。

発見しますた！

ttp://www.geocities.jp/kazuki_bass/index.html

カズキぃママのあそこを突いてぇぇぇ

いいえ。責任は振った方の了承済みです。
きっちり取ってもらいますので、あしからず。

ガンガレ！

ってやらんけどさＷ

カズキにﾜﾛﾀ

イグ使い＝カズキ＝童貞色黒大学生＝モー娘オタ

某スレに出入りしてるやつやね! やっぱアイツが荒らしだったのか。
２で人の悪口ばかり書くなや。

えなりかずき

ケミカルパンツとファカーも貴様か?

？

>>イグ
>>1 を３回朗読しなさい

>>ALL
釣りに行って無駄なエネルギー発散してこい

伊具よ どれほどの腕前かと思っていたが、ネストのサイトでしか釣れない貴様は最低レベルだぞ

河北潟でサイトできたら神

河北でも サイトできる場所が俺が知ってるかぎりで二カ所あるぞ!
毎日は見えないが…

石川コテってイグしかいないのか？
バス釣りってマイナーなんだね

そのイグも名無しの一人

頭を全く使わないバス以下低脳リアクションバイト乙
石川がダメな理由もわかるな

そのダメな石川人に反応してる>>503もダメな一人。

>>503
釣れた　12cm

>>504
釣れた　4cm

今気付いたけど名前が一になってるw
あの変な漢数字のせいだな。

>>497氏
ははー。有難や。

>>498氏
サイト＝ネスト　というのは必ずしもイコールじゃないですよ。
岸沿いクルージングしてる見えバスもそうですし、沖にぼけーって浮いてるのもそうです。
僕が言ってるサイトってのはただ見えバスを釣るのが得意ってだけです。

>>500氏
あーありますねー。
僕も２〜３箇所知ってます。

河北でサイト出来るﾄｺなんて2〜3箇所ぢゃねぇし。もっとよく見ろ。かなり見えるぞ

あれか?魚が見えたらギャンギングか? カズキはボラ針すきだもんなー

お前やり杉。いい加減にしとけ。

やりすぎてチ●ポ痛い

七尾バスフェスタは廃止に追いやられてしまった
県内のバス釣りはもうダメぽ

>>509氏
ってか、河北のポイント自体あんま分かりません・・・。
メジャーエリアは必ず先行者いるし。どっかいい場所ないですかね〜？

>>513氏
ま、マジですか・・・？　ソースがあれば教えて頂けないでしょうか？
「七尾市」が協賛してる、事実上公認のイベントだったのに・・・。

>>513
>>514
まぁ、あのイベントがなくなったって事は、その後ろ盾も無くなるって事だから
石川のバス釣りの将来は暗いわな。駆除路線まっしぐらかな。
なんだかんだいいながらも数で物をいわせていたみたいだしな。

さすがにコクチバスはダメだろう

>>515氏
めっちゃショックですわ・・・。
Ｆショー前にそんな事実を知ったらいくら僕でも後ろ向きになりそう。。。

>>516氏
コクチのせいでアウトになったかどうかはまだ分かんないですよね。
まぁ、明確なソースが出るまで不確定という事で・・・。（そう思いたい）


ってか>>230の件はどうなったんだろ・・・。
フィッシングショーで発表なのかな？
どんどん劣勢に追い込まれてるんですが何とか歯止めをかける為にも。。。

何やろうが無駄や。アングラになる覚悟が必要やな。

オレのところに葉書着てたけど、特定外来云々で大会ができなくなって、
釣団体競技会の会費も払えないので解散とありますた。
お先真っ暗ですなぁ。

まぁもともと隣の人と肩を寄せあいながら釣るのは好きじゃないんで。
のんびりと誰もいない静かなところで思いっきりルアーを投げられる日がようやく来たか、と。

はい、ソース…
会員でしたのでハガキが来ました。
内容をそのまま引用致します。

会員の皆様へ

拝啓、迎春の候、会員の皆様方におかれましては、
ご健勝のこととお慶び申し上げます。
さて、この度、石川県バスフィッシャーマンズ協会(ＩＢＦＡ)は、
平成17年3月末日を持ちまして解散ととなりました事を、御連絡申し上げます。

皆さんの中にもご存知の事と存じますが、今年6月に施行される、
「特定外来生物被害防止法」において、オオクチバスが特定外来生物に指定される
可能性が高まってきている事もあり、誠に残念ではございますが、
今年の「ななおバスフィッシングフェスタ」の開催を断念ということになりました。
ＩＢＦＡの年間費は、ななおバスフェスタ参加者の参加料の一部(一人200円)を徴収し、
石川県釣り団体協議会への団体会員登録年間費(一人200円)として納入していたのですが、
今17年度の石川県釣り団体協議会への登録が出来なくなりましたので、3月末日をもって解散
となりました事について、会員の皆様のご理解を頂きたく存じます。
これまで、当会の趣旨をご理解、ご協力いただきまして誠にありがとうございました。

敬具

>>518氏
バスがいて、バス釣りを続けられるならアングラになっても文句は出ないでしょう。

>>519-520氏
わざわざ有難うございます。
どうやら事実のようですね・・・。とてもショックです。
それに加えてＩＢＦＡも解散ですか。。。

>>520
乙

てか何気に関係者？でここ見てる人多いのね。
まぁ一つの時代の終焉ですな。
このバス版もいつまで持つ事やら・・・

ちゅーか勝手に作って勝手に解散ちゅうのもわけわかめ。
大会できなくなったから会も解散って何よ。
やってる事がまさしくオナニーの世界やん。自己満足だけ。あほらし。

>>522氏
IBFA会員＝七尾バスフェスタに参加してた人宛にハガキが届いたんでしょうね。
まぁ、上記レスを見ると関係者らしき書き込みもあるんで、その筋の人も見てるんでしょう。

「市のバックアップ」＝公認　って流れが続けば、今回の件も乗り切れるかなって思ってたんですが。
個人的には市からクレームが来たのか、実行委員会が見送ったのかが気になります。

>>523氏
第三者はそう思いますよね。
正直、僕もその会について知ったのは最近ですし、趣旨も良く分かりませんでしたから。。。

七尾バスフェスタは実行委員で見送ったらしい…
確かにＩＢＦＡはよーわからん団体やったなぁ。日曜のフィッシングショーでまた色々と動きが有るみたいだが…

＞＞526

Fショーで新団体が発表されるって話だけど？

新団体ってプロレスかよage

プロレス団体みたいな名前かどうか知らんけど、当日発表して会員募集
するって話なんじゃないのかな？会費いくらか知らんけど。

まぁ、とりあえず、えなりかずきでファイナルアンサー？

IBFAって何よ？

＞確かにＩＢＦＡはよーわからん団体やったなぁ。
もっとわけワカラン団体やったりして・・・ｗ

>>526氏
実行委員会が見送ったんですか・・・。
僕なんかは逆風でもやる事が大切だと思うんですが。
「継続は力なり」って。根付けば周りにも認められるだろうし。。。
まぁ、僕みたいな末端バサーには分からない事情があるんでしょうね。

>>531氏
石川県バスフィッシャーマン協会だったかな？
入会方法は>>520の通りです。

>>529氏、>>532氏
そこんとこどうなんでしょうかね？
やっぱ「数にものを言わせる」方針なのかな。
会費取るのかも分からないですが会費取ってバス釣りが安泰なら
僕は出してもいいと思いますね。

聞いた話ですが前の団体は関係者が金を使い込み問題になっていたそうです。
面倒な事になる前に&責任回避の意味で一旦解散→新団体としたらしいです。
内部抗争というか内部分裂みたいな感じらしい。
バスフィエスタが中止になったのはその辺も絡んでるようです。
バス問題てどこでもドロドロですね。黒い魚の宿命なのでしょうか?
それとも裏の部分でおいしいところがあるのでしょうか?

>>534氏
うーんどうなんでしょ？
それが事実かどうかは分かりませんが、組織って組織でも無いんで
予算も使い込む程無いと感じましたが・・・。
（単純に計算してみて、バスフェスタ参加人数×２００円）

それを県釣り協に納入して、釣り協内のバサーの絶対数を増やして
バサーとして発言力を持つ事がＩＢＦＡの目的だったんだと思われます。

普通に考えるともともと母体があるのにそれを解散してまでやる意味がわからん。
何らかの理由でバスの大会ができなくなったんなら会員を集める方法だけを再構築すればすむ話やし、そのほうが簡単やと思うし。
あえてそうではない面倒くさそうな方法をとったっちゅー事はそうせざるを得ない何かがあったと思うんやけど。
話題のハガキ、おれんとこにもきたけどただ解散とだけ書いてあり、新団体の話は一切なしやからね。？？？ですわ。

>>536氏
普通、はそうですよね。
まぁでも僕達末端バサーには分からない理由があるんでしょう。

末端バサーの手の届かない所で話が進んで、ＩＢＦＡを設立したも
会員はごく僅か。それ所か存在すら知らない人が大半。
で、実績も上げずに自然消滅。
そんなのがいきなり新団体設立しましたよー　
末端バサーの人達入会して下さい〜　って言われても
不信感がつのるだけだと思います。

ＩＢＦＡなんて全く知らんかった。何してたんだその団体は？

>>538
釣具屋とＮＢＣチャプター石川の連中。
ななおバスフィッシングフェスタの実行によって、
金を集め石川県釣り団体協議会に参加者の名前を登録して、
発言力のを高めようとして失敗w

ＩＢＦＡ…金使い込みの噂有ったけど…200円集めてそれを丸まる上部団体に登録してどーやって使い込みするんぢゃ？１円も余らん所か経費分赤字のﾊｽﾞだが。
ちなみに釣り具屋も石川チャプターも関係無いが。まぁ内部で色々と有って(金の問題では無い)一旦解散して新しい団体立ち上げるらしい…人間は変わるから大丈夫でしょ。
ハガキに何も新団体について書いて無いのは前とは全く違うから…って意味も有って書いて無いらしぃが。
まぁ日曜に全てがわかるやろ。

ななおフェスタは1500円ぐらいだろ？
1500-200=1300円でかなり儲けがあるね

去年は100人弱は集まっていたね…
1300×100=130000

たしかに…w
景品やらなんやらで赤字だったって話だかどうなんだか…

>>542
>>543
そんな話があるからやめたそうな
あほらしいって言ってました＞関係者さんが
（真偽は知らんが、実際はそゆ事らしいです）

景品はショボいよ
あれって協賛から貰ってるのかな？

石川県って地図で見ると日本のおちんちんみたいだよな

来年もないなコリャ・・・

エスドライブの動きに感激の今日この頃

Ｍ字系

>>546
日本のチンチンってことは一番大事なとこって事だ罠。

んじゃ名古屋はアナルかよ！

>>540氏
中身も変わるんですね。その点は大丈夫ですかね。
まぁ問題は活動内容ですが・・・。取りあえず日曜になれば分かりますよね。


１００人も集まる年一度のお祭りみたいなイベントを止めちゃうのは
何かもったいない気がするんですが・・・。
せっかく市も協賛してくれていたのに。。。

>>552
新団体にFBの息がかからないことを切に願いますよ・・・

3月末解散のIBFAは164名。
石川県釣り団体協議会発足と同時に幹部から「バス釣り人の集合体を作って
ほしい」との要請を得て、急遽発足した経緯がある。
数年に渡り水面下で石川県釣り団体協議会内での努力の結果、発言権及び影響力、バス問題においての協力
体制の確保を確立。
現在、数年前とは違い、どんな鈍感なバサーでも、バス問題について真剣に考える者が多くなってきた。
これからは水面下ではなく、一新した形で表舞台での活躍が望まれるであろう。

来月、河北潟クリーン作戦があるじゃん。
あれにFBが出てこないで欲しいね。来たら河北潟はおしまい。

フィッシングショーで何が出てくるか・・・

>>553
>>555
ＦＢって何ぞ？

>>556
フェラチオブラザーズ

ファッキンバスフィッシング

>>552

>１００人も集まる年一度のお祭りみたいなイベントを止めちゃうのは
>何かもったいない気がするんですが・・・。
>せっかく市も協賛してくれていたのに。。。

はっきり言うが、七尾市の協賛などはない。
イベント当日における実行委員会からのダム施設の「使用届出書」に対し、OKサインの書類
を発行するだけのもの。
だが、それだけでも他の水域と比べればバス釣りに対しては理解を示してくれている事だけは
確かではある。
イベントも重要だが、事ここに至った現在の情勢で、この貴重な水域などをバサーとして残したいのか
どうなのか、果たしてどういったビジョンを描くのかという事が重要なのでは？
その為の実績は積んできたものと思えるのだが。
また、27日のフィッシングショーで公示されるバス団体も、かのイベントを3年間開催し、横の繋がりなどが出来た
成果もあって実現可能となったのだよ。

ファビョったバサー

>>559
あなたですか・・・？
みんなのお金を使い込んだ人は・・・？

>>559
頼むからFBからは切り離してね。

だからＦＢって何ねんてっ！
罠に決まっとるやろ！！

　 ﾑ
､ミﾐヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノ
ミ　 ,､,､,､,､,､､､彡
｜ i"" 　　　　i彡
｜ 」　 ⌒' '⌒ |
r-/　 ＜･>　<･> |
|　　　 ﾉ( ､_)ヽ|
`ｰ'　 ノ､＿!!＿､|
∧ 　　 ヽニﾆｿ ｜
＼ヽ　　　＾　 ﾉ
　＼ヽ　　　 /＼
　　＼`ー──'/　ヽ
　　　 ───/

ちゅうか、お前らみたいな糞バサー相手に大会やるのが面倒なんやて。
景品がしょぼいだの、人が多過ぎるだの、前夜祭の会費が高いだの、うだうだ文句ばかりいいやがって。
あほらすいからや・め・た・の！
こんごやるつもり一切ないしこれからは今までの分しっかり回収させてもらうわ。
その手始めが２７日や。金ちゃんともってこいよおまいら。

565は別人ですよ。
なりすまさないようにｗ

>>562

切り離すも何も、FBとは全然関係ないですよ。
M嶋さんは昔から知ってますけど。

＞＞５５９
関係者登場！？
チラッと聞いたんやけど、その新しい団体は釣りの権利とひきかえにバス駆除に協力するって聞いたんですが、本当なの？
おもてだってそれいうと反発食うから上層部だけの統一意見としてもう決まってるとも。。。
ほんとの所、どーなの！？

>565
訳わからんﾀﾘｨ事ゆうとんなまヴォケ。

つーか駆除に協力するなんて全く決まってませんが。駆除の案も協力要請も出て無いのにﾄﾞｺに協力するんでつか？w

てかこんなところでゴタゴタゆうとらんと日曜なりそれ以降に新団体に直接聞けば？

>>556氏
http://www.fbs-society.org/
バス擁護派団体の中でもとりわけ過激派。
ブラ汁氏最大のライバルｗ

>>569氏
これまであなたがたのやってきた事には敬意を表します。
他県に比べ、バスの風当たりが緩いのも貴方達のお陰だと思ってます。
ですが、僕ら末端バサーの知らない所で話が進みすぎです。

上の方で勝手に話が決まって、「末端バサーの方付いて来て下さい〜」じゃ
僕は納得がいきませんね。
僕を含む末端バサーの人達も、方針を決めるのに参加したいです。
ただ名前を貸して数を稼ぐってやり方はありきたりなんで。

>571

前のIBFAはダメ団体だったが、次の団体はシッカリと個人の意見等も拾える体制で前と違って全てオープンで有ると聞いてますが…まぁフィッシングショーでわかるでしょ？
役員も全然違うみたいやし。わからん事有ればそこで聞くべし。

たしかに某ＩＢＦＡはあかんかったな。だめだめやったわぁ。
トップの人と酒の入った席で何回か話をしたけど、ヘンやったもん。
お前らのためにしてやっとるとか、こんなにいーがにしとるのになんで文句いうんやとか、、、
しまいにはバサーはくずだとか、わしはもうバス釣りなんかするつもりない、ですわ。
いくら酒入ってるいうてもこんなんいうたらあかんわぁって思た。

イグのバス駆除祭り開催ww

>573
そんなアフォな事ゆうてましたかw
新団体にはそんな人はいないですわぁ

>>571

今度は大丈夫でしょう。
それぞれ役員は自覚を持って取り組んでいると思われます。
是非、会に参加して今後、御自分の意見を述べたら良いと思います。
ただ、これからは実際に行動を伴うということも必要となってくるかとも思います。


>>568

それは、早トチリし過ぎかと思います。
ただ、これからは行政側等との折衝などもあると思うので、相当大変であり
困難かとは思いますが、まずバス団体として、どういうビジョンでまとまり意見や要望を
出してゆくのかが非常に大事です。
これが、”脇の甘い”ものにならないよう、皆さんで知恵を出してゆけば良いと
思います。
私は会には入会しませんが、あくまで私個人の考えでは所謂、「ゾーニング案」がバス問題を解決する
落とし所ではないかと思っております。

>>572、576氏
了解です。
その感じだと今度は大丈夫そうですね。
ＩＢＦＡの二の舞は避けたいですね。

でも何故関係者である>>576氏が入会しないのか気になるんですが・・・。

>576氏

どうやらＩＢＦＡの上層の方のようですねぇ。
もしや>573の失言もあなたですか？w
だから次の新団体には入会しないと・・・しかし、このような公然の掲示板で堂々と
＞「ゾーニング案」がバス問題を解決する落とし穴ではないかと思っております。等と書くのは如何なものかと思いますが・・・
新団体はそんな事に成らないように色々と活動しようとしていると聞いていますが・・・それでは分裂しても仕方無いと思いますがw

>>578
> 新団体はそんな事に成らないように色々と活動しようとしていると聞いていますが・・・

誰に聞いたの？

>>578氏
＞「ゾーニング案」がバス問題を解決する落とし穴ではないかと思っております等と
＞書くのは如何なものかと思いますが・・・

個人の意見を述べるのに何か問題でもあるんですか？

ガキはスッコンでろｗ

>>579
新団体に関係する人から直接聞いたが何か？

>>580
個人の意見でマイナスイメージを強く感じたから言ったんだか・・・その辺りの意見の食い違いでＩＢＦＡも色々と問題が有ったらしい。

バスフィッシングの継続が問われているこの重要な時期
再編成される理由も分からない組織に何の魅力を感じろと言うのか？
ここに書かれた事が全て事実かどうかは判断のしようが無いが
火の無い所に煙は立たないと考えると疑念のみが先立ってくる。

↑嫌なら入らなイイだけやんwww

新団体には前田と長州が絡んでいるらしい。

>>584
そうやね。金も勿体ないし。

>>585
天竜とハンセンも忘れるな！ww

↑いい年こいて言ってる事は厨房やなｗ

↑オマエモナー

日釣振が、高宮率いる全日釣振とケソ鈴木率いる新日釣振に分裂！

へぇー
　 ∩Ｗ∩
　( ･(ｴ)･)
　(| Fs|)
　 | 　|
　 ∪ ∪

http://www.hokurikufs.jp/guidance/guidance.html
正式名称は「北陸バスフィッシング協会」みたいですね。

>>582氏
一人一人がバス問題に対して、明確に意見を持っていると
それをまとめるのはとても困難な事ですし、物事が上手く運びません。
新団体には個々の意見を上手くまとめる手腕が必要となるでしょう。

>>583氏
僕もそういう不信感があります。
ですが、バサーとして何かにすがりたい気持ちもあります。
ここは一つ、新団体に期待してみませんか？
活動内容や趣旨、方針は日曜に分かるでしょうし。

>>592
君が言う「すがりたい気持ち」が仮に悪用されたとしたら？
私は疑念が拭い去れない限り支持し支援する必要は無いと思っている。
日曜日に何かしらの動きがある様だが余程の計画と実効力が無い様であれば
上記にあった過去の団体と同等に見なすつもりだ。

キモヲタト−クつまんねｗ別スレでやれ

>>590
ソースきぼん

この頃ここは香ばしい香りだな。

>>595
キッコ−マンとおたふくどっちがいい？

>>596
石川は日本のチンポにあたる部分なんで香ばしい香りがするのが特徴です。

>>578氏

573は単なる煽りではないでしょうか？
私はそんな事聞いた事ありませんが。

あと、ゾーニング案というのは、あくまで個人的な意見です。
どういう方針で会として纏まり、意見を出していくのかは、まだ先の話では
ないですかね。
それと、「ゾーニング論」というのは日釣振や全釣協のバス問題に対して打ち出して
いる施策でもありますよ。
あなたも、これから新団体に加わっていくとするなら、その辺りのことも知って
おくべきかと思います。

駆除派uzeeeewwww

>>599氏
ゾーニング案が他の地域では有るのはわかっておりますが…
それは極論であります。個人的な意見ですが、今現在、石川県ではゾーニングの前にまだまだ出来る事が有るかと思いますが。出来る事もしないでいきなりゾーニングとは・・・？駆除派ですか？w
新団体がそうで無い事を願ふ。

その前にイグを２ちゃんから駆除しないと話が前に進みませんな

>>601

6月より施行される特定外来生物被害防止法の状況下において、まだまだ出来る事とは
何ですか？
個人的な意見で結構ですので聞かせて下さい。
ゴミ拾いすれば、バスが認めてもらえる状況ではないと思いますよ？
というか、バスを認めてもらうという事自体が困難なわけですし。

ここはバス釣りが好きな奴が有益な情報なんかを交換する板だろ？

少なくともゾーニングに賛同してる駆除派はイラネw
別スレあるんだからそっちでやれ。

>>604
ｵﾏｲ、FBだろ（ｗ

オマエこそ何モン？日本人か？

犯人はボラ使いカズキです

バサーはとっくに見切り付けてるのに、何故か駆除派が必死だな。そんなにバス釣りが惜しいか？

設立前に上層部だの役員だの決まってるのも変な話のような気がしるが。
おれの作ったクラブにおまいら入れってか？ なら納得。
どうせみんなの意見を聞くふりして６０３のような駆除派なんだろ？

↑だから納得いかな入らなイイやんw

だから駆除派の人間が関わっていながらそれを隠して会員集めするのはどうかと。
６０３のような駆除派が上層部にいながら「皆の意見を聞きます」って通らないだろ。
駆除派ならさいしょからポリシーを明確にして会員集めをすべし。
それならだれもだまされたとは思わんだろ。

どこに新団体に駆除派が関わっていると書いてあるんだ？w
まー正式に発表されてないから実際その新団体見てから決めりゃイイんじゃね？w

バス釣りする為には駆除が必要だと６０３がえらそーにかたっとろーが！
あほ！

>>603
が上層の人間とはどこにも書いてないやろがヴォケw

>>613

>>576 をよー嫁。会には入会しないと書いて有るやろが。

６０３＝本物５５９の発言をたどっていくと無関係に見えんどころかかなり黒幕的な人間のようなきがするのはおれだけか？？？
黒幕とかいたが、おもいくそたかびーな発言から察すると表には出ずに裏で糸をひいとる気がしるが？？？
なんか表に出ちゃ具合が悪い問題があって裏で糸を引いてる図式がみえるんやけどな、きのせいか？？？

だめだコリャ

>>616
まーどんなもんかフタあけりゃわかる話やろ。日曜まで楽しみにしとれば良いんぢゃね？

何かにすがりたいバサーが集団詐欺にあう悪寒 ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

てか、それってお金要るの？

石川さんに頼るしかないw

相変わらず駆除派とか幼稚な事言ってる意見が見えますね。
確かに私は現在、バス釣りはしておりません。
ですが、バスの将来がどうなるのかは気になりますし、良い方向に行ってくれれ
ばと願っております。
新しく出来る会には私は入会しませんよ。これでも色々と忙しい身ですので。
個人的な意見として、棲み分け（ゾーニング）案が望ましいのではないかと
言ってるまでです。
何故なら、バス問題が大きく取り沙汰されてここまでの事態になっているのは、
バスが生態系を狂わすとか在来魚を食い尽くすとかという問題ではなく（実際根拠
を示す科学的データがない）、生息域が広まっていて、無秩序に拡散している
からだと認識しているからです。
こういう厳しい情勢ですが、「堂々とバス釣りが出来る環境」を目指す団体であって
欲しいと思いますね。

うぜぇから消えろ。

イグよ！
一人二役か？

>>593氏
僕は取りあえず可能性の一つとして入会しようかな、と考えています。
勿論、日曜での発表内容次第ですが。
駄目だと思ったら>>593氏と同じ行動を取るつもりです。


ってか、ゾーニングが駆除派の戯言と思っている方もいるみたいですが
実際、それ以外に手段がありますか？
駆除派、擁護派の相互が譲歩し合わないと、話はいつまでたっても平行線ですし。

>>604氏
その通りです。
ですが、このままではそんな楽しいバス釣りも出来なくなってしまうかもしれないんですよ。

こういう話は本来外来魚スレで話すべきかもしれません。
でもそんな事では関心の無い人は一生関心の無いままです。
なので、地方スレでもこのような話題について議論し、個々の危機感、知識を高める事が
有益な事だと僕は思っています。
ましてや、石川県を初めとする北陸は、「北陸のバス釣りを守ろう」という
団体が発足し、前向きに行動している地域です。
やはり末端バサーである僕達も、ある程度危機感を持ってこの問題に取り組むべきではないでしょうか。

石川の釣りの話できるのはここだけW
外来魚問題スレは他にも沢山ある。

それでもまだ分からないか？

>>627
石川のバス釣りの話なら２ちゃんじゃなくてもできるだろ

http://www.geocities.jp/kazuki_bass/profile.htm

僕のホームページです

僕のＨＰアドレスを貼ってくれるとアクセス数が伸びて嬉しいな〜

>>627氏
「石川県」の外来魚問題を話せるのはここだけです。
ここは、不特定多数の方が来ます。多くの人の目に触れます。
故に、議論の場としては格好の場所です。

石川スレも、前までは普通の釣り情報もありました。
ですが、ある時期を境に、ポイント等の情報にピリピリした反応をする様になりました。
それは、外来魚問題が表面化し出した所です。
その頃から、一部の方はここで外来魚問題を取り上げるようになりました。
正直僕もうざったく思いましたし、関わりたく無かったです。

ですが、今は違います。
外来種を規制する法律が出来、末端バサーの方々も
外来魚問題について考える時期が来ました。

これから先、「バス釣り」を続けていくには、この問題を避けては通れません。

>グンゼ

>石川スレも、前までは普通の釣り情報もありました。
ですが、ある時期を境に、ポイント等の情報にピリピリした反応をする様になりました。
それは、外来魚問題が表面化し出した所です。
その頃から、一部の方はここで外来魚問題を取り上げるようになりました。
正直僕もうざったく思いましたし、関わりたく無かったです。


それはお前がポイント晒しまくったからだろｗあの時もとりあえず謝って
板から逃げたお前が今更何言ってる？

議論したきゃ自分のＨＰあるんだろ？そこでやれよｗ

だいたいね
ゾーニングっつたら、事のつまりは公認バス釣り場所を限定するって事ですよ。
新規バス放流権が貰えない今、私有地の溜池程度の物ですよ。
それ以外のエリアでバス釣り禁止を宣言するようなものです。
ワームですら自主規制できない集団が、遊び場を自ら狭めるような行為を出来るわけ無いでしょ。
最近までスモールやフロリダをバラまいていたのに…（自治体、漁協もグルでね）

粛正せねばならぬのだよ。


まぁ、ど〜なろ〜とバス釣りは無くならないよ。つ〜か無くならないね。

ある特定水域のみにバスを隔離し、他の水系に拡散させないという保証と旦保が有るなら、ゾーニングもやっても良いと思う。
バスを根絶させようとすると、バサーが無法・アングラ化する方が始末に負えない。
目に見える形で首に繩付けてバサーの生殺与奪をコントロールした方が楽だと思うがどうよ？お役人さん。

まあ現実問題として不特定多数の出入りする水域で、バスの管理なんか出来ないからゾーニングは不可能だろう。

＞イグさん

なんというか、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>631氏
＞それはお前がポイント晒しまくったからだろｗあの時もとりあえず謝って
＞板から逃げたお前が今更何言ってる？

僕はただ周りと同じ様に話題を振ってただけですが、
結果的にそう言われても仕方ない行動をしたと思っています。
一時期、ここを離れていましたが、結局ここは変わりませんでした。

＞議論したきゃ自分のＨＰあるんだろ？そこでやれよｗ
今現在ＨＰは事実上機能していませんし、掲示板もありません。


>>632氏
バサーが追い込まれると、そのような条件を飲まざるを得ないかもしれません。
そうしないとバス釣りが市民権を持つ事は出来ませんし、叩かれる一方です。

>>ブラ氏
お気遣い有難う御座います。

バスより日本が勝つ方が大事

環境省も、「日本がワールドカップに行くのと、バス釣りを残すのとどっちがいい」
ってアンケート取ればいいのにな。

バスが勝てる訳ない。それより後半点取れるんか？

イグ頑張れ！俺は影ながら応援してるぞ。
石川のバス釣りの未来はイグにかかってる！

柴○潟ではソウギョまでも駆除されてるのね

思いっきりスレの流れ無視してすみませｎ。
今日婆さんの家（大聖寺）に行くのですが、ついでに釣りしようかと
思ってます。この辺のおすすめのポイントなどありますか？
今のところ、串川、八日市川あたりでしようかなと考えております。

みなさん、こういう時はポイント晒さないほうがいいですよね　
スレの流れ的に

>グンゼ
結局、反省してないんだなｗなんだかんだ言ってクドクド言い訳したり周りのせいにして
自分をイイ子ちゃんに見せる偽善者ちゃん♪

>>642
皆さんにじゃなくグンゼに聞いてみ？教えてくれるよｗｗ

>>643は非国民
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%a2%a5%ca%a1%bc%a5%ad%a5%ba%a5%e0

とうとう明日はフィッシングショー
（ってか今日は業者日かもね）

>>640氏
元々あそこはバスより先にソウギョの駆除が先でした。
そのソウギョも自分達が放したのにね。
で、いつの間にかバスがメインにすり替えられ・・・

>>643氏
偽善者ですか。そう言われるとそうかもしれませんね。
でも２ｃｈでええカッコしても何のメリットも無いですよ？

>でも２ｃｈでええカッコしても何のメリットも無いですよ？

オマエがくだらん言い訳や理屈をこねてカッコをつけてるのでは？

>>646氏
そう見えるのならそれでいいと思いますよ。

Fショーって買い物とかもできるんでしょうか？
釣具屋で抽選券貰ったんですけど？

>>648氏
去年は即売無かったです。
入場無料故に即売は出来ないみたいです。
（即売すると産展にマージン払わないといけない云々で）

抽選券は抽選会にて使えます。
詳しくはサイト参照して下さい。
ttp://www.hokurikufs.jp/

○越にシマノブースが出ていました。
ナンでショーに出さんのだ？
しょぼいから？
○越の方が人集まるから？

http://www.geocities.jp/kazuki_bass/profile.htm

自分が気に食わない事があると、徹底的に荒らすんですねｗ

>>650氏
○越でそんな事やってるんですか？
ブースっていうと、フィッシングショーみたいな感じで出してるんですかね。

去年は、大手メーカーのブースこそ出ていましたが、
中身はそれを扱う問屋が出展してたそうです。
（ショー企画段階から蹴っていたらしい。）
今年のダイワがどうかは分かりませんが、ブースの規模である程度分かるでしょう。

Fショー行きたいけど人がゴチャゴチャしてるなら嫌だなW

去年はどうだったの？

>>653氏
去年は確かあまり人いなかった気がします・・・。
メガブースとかは常に人いましたけど。
今年は４号館全部使うので体感上はもっとスカスカかもです。。。

シマノのセールスも何人かいましたし新製品のお披露目みたいな感じ
ソウ言えば去年もシマノはいなかったな
ゴチャゴチャはしないかと
デプスの人の講演の時間帯だけバサーが沸いてくるね
しかし去年期待していたダイワのブースなんかはアユ竿のみでしたから
ビックーリ

そうそうトリパクのダウンサイズが２種類一つは極小だったな
新色クラック系が出るみたい
なんかメガバスみたいなやつ

快獣ブースカなら知ってる

大坂のフィッシングショーでも閑散としていた感はあるからな。金沢だと輪を掛けてショボイ事受けあい。
まあ、釣れないときの暇潰ししは良いんじゃない？もはや業界がバス釣りを見かぎってる事が
良く理解できる。元気なのは亜米利加に販路のあるメーカーだけ。

ずばり今回の見所はなんざんしょ？

○越のシマノブース

>>655氏
へぇ〜。○越が独自でそんな事やってたんですか。
ショーでやればいいと思うんですがね。

＞デプスの人の講演の時間帯だけバサーが沸いてくるね
はい。コレ目当てですｗ

>>658氏
やっぱりそういう傾向あるんでしょうね・・・。

>>659氏
メーカーで言えばメガという敵を失ったエバグリの力の入れ具合ですかね。
後、産展４号館を貸しきってどれだけ人が入るか？ですかね。。。

＞イグたん

明日の北陸連合のデビューイベント、どうなんでしょうね。
うまく県内のバサーがまとまれば、早明浦ダムのようにバサーが参加した
水域管理とかの芽が出るかもしれませんね。

シマノってフィッシングショーに出ずに丸越でブース作ってるの？
ショーの客（つまりはルアーマン）は見切って、釣具店の海釣り客を
掴んだほうが得って思ってるんだろか。

>>ロボ氏
早明浦の事例もあるので、そういう話も不可能では無いと思います。
出来るだけ敵を作らず、いい具合に物事が運ぶといいんですけどね・・・。
詳細が分かり次第、またここと向こうでレポします。

＞ショーの客（つまりはルアーマン）は見切って、釣具店の海釣り客を
＞掴んだほうが得って思ってるんだろか。

どうなんですかね？去年はブースすら無かったみたいですし。
何故か大手メーカーはこのショーに消極的なんですよ・・・。
中途半端なブースを出す位なら出展しないって考えですかね？？？

693 名前：フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. 投稿日：2005/03/26(土) 22:56:19
たてますた

「トーナメントって何？」

ID:mindwar01

エバグリも全然力入ってないってｗ　しょせん問屋系メーカー。採算合わなければ直ぐ撤退だって。
ウオヤがシーバス用モンスタージャック作ってる御時世だぞ。あそこも新社屋ぶち揚げたは良いが、
いつまで保つやら。

>ショーの客（つまりはルアーマン）

バサーの間違いだろ？一緒にするなよ、迷惑だ。
シマノもダイワもバスとはとっくに縁を切ってる。ボランティアじゃあるまいに、もう商売にならない
分野に力入れるわけ無いだろ。

バスが終わったって事は業界内部ではもう織り込み済みだって事がなんでエンドユーザーは判らないかね？
それとも耳を塞ぎ、目を閉じてれば小人さんが全てを自動的に解決してくれるとでも？

>>665氏
業界内部？
そりゃ徹底抗戦でしょ？
なんたって、日釣振のお偉いさんは、ＪＢの長ですから。

一部賛同しないメーカーもあるでしょう。
でも、タテマエとして、抗戦しなきゃいけない雰囲気を作ってる。
抗戦しない所には圧力がかかる。それが組織という物。

そんなＪＢも、偏向報道してる訳で。
ワールドが中止になったのも、地元の反対があったから。
それを「湖の警戒水域を越えたから〜」と・・・

今年からトーナメントって無くなるの？

エバグリ？
去年も竿だけ今年もそんな感じだろ

>徹底抗戦
建前上はなｗ　各メーカーとも自分が何時逃げだすか様子見ながら足並み揃えてるように見せてるだけ。
もともと烏合の衆に団結力期待する方が大まちがいｗ

>>668氏
トーナメント？
七尾バスフェスタが無くなります。

>>669氏
ブースを広くしたり・・・
広く・・・しても中が同じなら変わらないかorz
菊本サンとか連れてくれば力入ってるなーって思えるけど。


では、明日。

広島のニュース（映像付き）みっけますた。
ＪＢ戦に地元の反対運動。

http://news.rcc.jp/rcc/news/htm/NS009200503251740380.htm

>>670氏
日釣振は徹底抗戦でも、中身のメーカーはそうでも無い・・・。
僕らが業界と同じ考えでは無いように、業界も上と同じ考えでは無いって事ですね。
勉強になります。

それでは、お休みなさい。

問題視される現在までにバスを満喫できた人が幸せだっただけの事。
反面イグの様に楽しい最中に釘を刺される人は不幸だな。オレもだけど。
どう足掻いても行方は変わらないと思うが続けていきたいと思うよ。

ショーより帰ってきました。皆まだかな？
レポまとめるまで待って欲しいです。。。

>>674氏
ここ１〜２年でバスからソルトへ転向出来た人は美味しいトコだけ味わった感で、
残った僕らは、バスの「負」の部を背負わなければいけませんね。
それが宿命ですし・・・。
まぁ、石川は他県と比べても恵まれてるので、色々な可能性がある訳ですよ。
その可能性を生かすも殺すも僕ら次第です。


で、話題の北陸バスフィッシング協会ですが、ＨＰは
http://www.hbfa.net/
で、参加費用が５００円（県釣り協登録費用２００円、運営費３００円）です。
色々聞いてきたのですが、活動内容は上記サイトを参照、
スタッフの方も「前団体とは違う」という事を強調してました。

疲れた…

結局去年と規模変ってなかった気が…
初め「なんですかこの車の数は」と思ったけど中はいったらスカスカ。
去年よりは盛り上がってたので良かったですけど。

後デプス賞品ちょっとショボいよ…OTL

>>676氏
また４号館、仕切ってありましたね・・・。
初め裏口から入ったので、分からなかったのですが
帰りに表口から出てみるとＤＱＮカーだらけでビックリ・・・。
去年よりは盛り上がってたと思いますが、やっぱメーカーの温度差が。。。

皆も「チェっグラブかよ」って反応・・・。
サイレントキラー出すと一瞬盛り上がるも、ジャンケン負ければ
冷たい視線が奥村氏へ・・・。

>>677
なんか、当たった？

北陸バスフィッシング協会のサイト、いまいち外からじゃ具体的なこれからの活動が解らない。
登録すると、内側では意見交換してるのかな？

中に入らないと活動内容がわからないんじゃ、

> １．バスアングラー間に正確な情報を早期に伝達できるネットワークを構築する。

すでにこれがダメじゃん。オープンにしろよ。
金払った会員以外には情報はシャットアウトか？

>679
じゃあその他の人間にはどうやって、正確に情報の伝達をするの？

>>イグ
チン　　☆　　マチクタビレター　　☆
　　　　　　　　チンチン　　　　　　　　　　　マチクタビレター　♪
　　　　　　　　　　　♪　　　☆ チチン
　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　 .☆　 　マチクタビレター
　　　 　 　 ☆　チン　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　／？？？？
　 　 　 　 　　ヽ　　　＿＿_＼（・∀・　）　／＼＿／　＜　 レポマダー？
　　 　 　 　チン　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　？　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／？？？？？？？／| 　 　 ？　　
　　　　　　　　| ？ ？？？？？？:|　:|　 　／|＼
　　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／　

>>shu氏
いや、何も当らなかったです・・・orz
インキュベーターブースで、製品に対して色々意見してたら
ラバージグもらえましたけどｗ
でも、針先曲がってたんだよなぁ・・・。

>>679氏
ショーでチラシがあったのですが、そちらの方がＨＰより詳しいと思います。
ＨＰはログインしても中身は変わりません。

チラシの中身には
○趣旨と活動
・北陸で活動するバスアングラー間にねぅっとワークを構築する事で、
　正確な情報の共有と知識の啓発を図る
・「リリース禁止」などに代表されるバス駆除の動きに対し、行政に
　意見し易い様に窓口を一本化
・清掃活動などのボランティアを通し、地域社会に貢献する事で、
　広く「バスフィッシング」をアピール

○加入方法
・下記の加入申し込み用紙欄に必要事項を記入
・会費５００円（県釣り協登録費用、団体運営費用）
・バスアングラーとして最低限のモラルを守ることの出来る方
○留意点
・当団体は６月に「県釣り協」に入会
・会員登録した方に情報をメール配信

だそうです。まだまだこれからの団体です。
現段階で具体的な活動方針が決まってるのもまた嫌ですから
これから話あって決めると思います。

>>680
オープンて書いてあるだろ。
何のためのホームページだよ。

>>682
ねぅっとワークﾜﾛﾀ

ほとんどFBだな。
BFN来てたろ、どうだった？

レポは今書いてます。

>>684氏
ＢＦＮは来てたって言うか、ＨＢＦＡ関係の人が
一緒に運営してたって感じでしたよ。

>>682
>だそうです。まだまだこれからの団体です。
現段階で具体的な活動方針が決まってるのもまた嫌ですから
これから話あって決めると思います。

そういえばそうだ。
メーカーの介入を出来るだけ排除して、エンドユーザーとしての意見をちゃんと集約し主張できる、
地元に根ざした集まりになるといいですな。

http://www.geocities.jp/kazuki_bass/hokurikufs.htm
はい、レポ

運営費、高なってるやん
一体何に使ってるのか？
不透明すぎる。
アホラシ

隠れメガバスブース有りましたね
最新竿に触れられて逝っちゃいました。

ﾍﾞﾘｰｶﾞｰﾙで抜いてしまいました。

>>688氏
前団体と比べやる事が増えた分、それに総じて運営費が高くなるのは自然な事だと思いますが。
勝手に推測してみると、サーバー運営費や、ゴミ拾い時のゴミ袋代、ゴミ回収費用などではないでしょうか？


言い忘れましたが、登録は北陸３県の釣具店で出来るそうです。
ビラもあるので、一度手にとって見るのもいいと思います。

このイベント、来年は無いだろ。

北陸３県では無いぞ。今は某チェーン店を除く石川県内のバス用品取り扱い店だけのハズだが。

>>682
> ショーでチラシがあったのですが、そちらの方がＨＰより詳しいと思います。
どのブースかはっきりしないが、チラシで変なのがあったぞ。
皇居の堀でのデータだが、ブルーギルが少ない、１９％だったか９％だったかな。
しかし、そのデータはこれまでにブルーギル駆除作戦が行われた堀でのデータかも知れないよ。
その事情を知らずにチラシを作ったのなら、直ぐに回収した方が良いと思うが、、、

http://www.ne.jp/asahi/okayama/sizen/gairaigyomondai.htm

◎琵琶湖以外のオオクチバスの事例
　皇居のお濠では、オオクチバスとブルーギルが確認されない壕では
ジュズカケハゼとモツゴが優占する一方、バス、ギルが確認された壕
ではその生息量が非常に多いが既存の魚種はきわめて少ない。
　皇居外苑牛ヶ斑での外来魚駆除作戦では、バス、ギルは主要なエサ
であると推測される小型魚と比較して個体数はかなり少ないという結
果となり、バス駆除反対派からバスと在来魚の共存の根拠のデータと
されることがあるが、このデータは11回の駆除事業を行った後の結果
であることから、それらの結果を勘案してみると、個体数は少なくと
も重量では相当多いことになり、外来魚が影響を及ぼしていることが
わかる。（（財）自然環境研究センター）

>>693氏
あ、すみませんです。。。

>>694氏
お濠ですねぇ・・・。
これについての話は聞いた事があるのですが、改ざんだったかな〜？
何かあったのは間違い無いハズです。

どれだけごみ袋買うねん

>>696氏
後思いつくといえば、宣伝費、印刷費とかですかね・・・。
昨日のショーに出展するのもタダじゃないでしょうし、これから運営するに当っても
何かと諸経費がかかるでしょう。

まぁ、前団体の事もあって色々気になるかとは思いますが、
健全、クリーンさをアピールしているので、大丈夫でしょう。
僕もそう思って納得したから入会ましたし。

で、何人集まったの
メールでなんか報告されてないの？

そういえば、前の団体は会合とかなんとか言って
金集めてなかったっけ？

>>698氏
会員個々にメール配信とかはまだみたいですねー。

>>699氏
マジですか・・・？

新団体、何に金使うんかなー？
５００円中２００円は協会費になるみたいだけど、ひとり３００円なら１００人で３万。
コピーならコンビニでもひとり３０枚、葉書なら５０円×６回は出せる。
ＨＰも探せばタダだし。。。。わざわざ金使うほどのもんでもないでしょ。
まさか勧誘するのにブース出して、それにほとんど使ってるんじゃないだろうよね。

今年初バスまだですが何か？０７Ｚ

>>701氏
後は会合の会場使用料とか・・・
あーもうネタ切れｗ
メールして聞いてみたらどうですか？

>>702氏
いえ、何も。
僕はもう１００本以上釣ってますからね〜。
勿論全てフィッシュ（ｒｙ　　orz

>>700
>>701
有志団体だとしても会を維持するのはお金がかかるわけですし。
要は会計がクリアで会員が納得できるかどうかじゃないですかね？
公開されないのなら、ちゃんと会員が公開を要求していけば良いわけで。

ブースの費用は、地方はどうだかわかりませんが、結構お金かかるものなので、
会費だけではとても賄えないでしょう、誰かの持ち出しの可能性もありますね。

会員の為の、会報やお知らせはおっしゃる通りだと思いますが、広報活動まで賄おうとするとかなり厳しいでしょうね。

すいません、余所者が色々書き込みました。

>>699
関係者？本当だとしたら会合なのに何で金集めるんだ？

>>701
計算間違ってるってｗ

まぁー発足式か何かでどこかの会場押さえて
お一人様7500円（昼食付き）にナリマス。
とかありそうね

新団体の信憑性は現時点において不透明。今後の行動で見極める以外ない。
先ずは会員から徴収した金の使い方からだが、これは当然ながら潔白である事が前提。
会費として集め管理する以上会計の公表は当然の義務だ。
会員に公開請求される程度の運営なら問題外の団体として認知するしかない。

収入の部
会費５００円×３００名＝１５万

支出の部
協議会費２００円×３００名＝６万
役員慰労会３万×３名＝９万
繰越金０円

監査の結果、上記に間違いありません。by監査役ｗ

前団体のＩＢＦＡの件も見てるでしょうし、ＨＢＦＡは
ＩＢＦＡを反面教師として、きちんと情報を公開すると思います。
そりゃあＨＢＦＡの中の人はＩＢＦＡのゴタゴタを見てる訳で、同じ過ちは繰り返さないでしょう。

shu氏の言う通り、場合によっては自腹を切ってる事も考えられますし・・・。
会が発足したてなら、個人レベルで負担する額もあるでしょうし。。。

結局、個人でウダウダ言ったって出来る事は限られてるでしょ？
団結すれば、それだけ周りの目に留まるだろうし、これだけの人数が参加、行動したって
実績も出来ますし。
僕はそれもあって入会したんですけどね。

IBFAのゴタゴタって何？
冷静に考えても金のゴタゴタではないと思うけど。
200円そのまま協議会費に納めてたと思う。
確かななおバスフェスタの閉会式に、収支報告や趣旨の説明の書類はもらった記憶がある。
インストラクター資格試験？の書類もあったけど、家に帰ってちゃんと見たか
と言うと見てないけどねｗ
でも、今度の団体は300円も値上がりしてるみたいだけど、７０８の計算だと、
300名とは言わないまでも仮に200名だとして、役員慰労会というものがなかった
としても、結構繰越金というか金が余るような気がするね。
基本的に連絡とかはメールとかで来るんでしょ？
結局、運営してみて何万円も繰越金でたらどうするんだろ？
取りあえず、200円のままにして差し当たり赤が出た分は上部関係者がカット割するかして、
1年間運営して見て決算出して、次年度一人当たり会費プラスいくらという段取りの方が
良かったんじゃないかな〜。

にしてもせめて予算案くらいは作ってるんだろうね。
余分な３００円の使い道は何か決まってると思うが。
まさかそれすらもせずにてきとうに会費５００円って決めてたとしたら
それこそ前の団体がどうのこうのじゃなくてもっとワケ悪い気がしる。

まさかとは思うが、Ｆショーにブース出すのに５、６万かかってそれで３００円
余計にもらっているんだったら本末転倒も甚だしいね。

７１０のいうように１年やってみて収支がきちんとでてれば不安もないとは思うけど。
既にちょっと不透明。

ココでゴタゴタゆうとる位なら直接聞いてみれば?
メールする環境有るんやし｡

どこに聞けばよろしおますの？メアド教えてくらさい
てかぜんぜんオープンじゃないやん。

団体として会費を取っている以上、会計報告はキチッとすると思います。

ってかＨＰあるじゃん？メアドそこで公開してるでしょ？
会合だってこれから数回に渡り開くそうですし、そこで更に詳しい説明すると思います。

>>710氏
＞IBFAのゴタゴタって何？
このスレでの発言を色々拾ってみました。
http://www.geocities.jp/kazuki_bass/ibfa.txt
これを見て何も無かったって言えるかっていうと・・・

＞714

いや、又聞きで聞いた話だと、所謂ゾーニング派とゾーニング否定派で意見が
割れた？という事を聞いたよ。
で、前団体の会長は「ゾーニング派」で多分自身も手掛けた、ななおバスフェスタ
の実績で某ダム湖を公的なバス釣り場のモデルケースとしたかったんだろうけど、
阻止する動きがあったんじゃないの？
で、ななおバスフェスタも中止と。
ここ一連の流れからすると、そうなんじゃないかと思うね。
どおよ？

>>715
IBFAの会長はﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰやから切ったって関係者から聞いた
中途半端に何でもｸﾋﾞ突っ込んでｱｯﾁｺｯﾁで揉めてたらしく嫌がってる人も多くて
HBFAとしてこれから組織を広げるために邪魔なので切ったそう
NBCもﾀﾞﾒにしてるのでこれで2回目らしい
ｶﾈは持ってるんでｶﾈを使い込んだﾜｹではないが人として問題ありそう

>>715氏
それもあるかもしれません。
リリ禁も何も話が持ち上がって無い中で、ゾーニングって言い出すと
見方によっては他のエリアを捨てないといけませんしね。
>>716氏の言ってる事が本当なら、それが極論かも・・・。

誰かをおとしめたい人がここにはいるみたいですね。
イグさんもそうですが出る杭は打たれる状況にある事はわかっておいた方がいいでしょうｗｗｗ
目立てば目立つほど叩かれます。
気にしなけりゃ一番いいんですが。
気にしすぎるとモチベーションが下がりますからね。
ＩＢＦＡの会長さんをよく存じ上げておりますがそんなに悪い人ではないです。
ただ気が利かんというか、場の空気を読めんというか、周囲をよく見てないというか、
よく一人で暴走して周りの人を困らせますが、
基本的には何も考えとらんエロなだけですんで藁ってお許しをｗ
一緒に温泉宴会にでも行くと面白いんですがね（´-`）
「仕○本○と逝く山乃湯ツアー」なんてのやりましょうか？ｗｗ
PS
会長さんは叩いても叩いても基本的に何も考えてない人なのであまり効果はありません。
むしろ喜んでいるのではないでしょうかねぇ。。。

あのね…
バス放流権持ってないのに、ダム湖などの公共の水辺では公認バス釣り場なんてできません。不可能です。
私有地のみ可能です。
例えば、倒産しかけたゴルフ場を買取り、池掘って有料に、って具合なら可能です。
採算取れるかが問題ですがね。

＞716

アッチコッチで揉めてたとかは知らないけど、NBCに関して言えば俺もチャプター
に参加してたから分かるけど、彼は貧乏くじを引いたというか損な役割を引き受けた
とは思った。
何故なら、彼の前のチャプター会長が最悪だったから。それこそ金銭トラブルも色々あったらしい。
で、建て直す為に彼はJBプロも辞めてチャプターに専念したんだけど、その頃はバスに対する
風当たりも悪化してて、最終戦の参加者は確か30人程度だったよ。
全盛期のチャプターのように年間５戦に復活して、バスも結構釣れてたんだけどこのショボイ
参加人数は何？ってさすがに思ったね。
で、NBCチャプターも解散して、バスももう駄目かなと思ってたら翌年、「ななおバスフェスタ」
のイベントの案内が届いた。正直、驚いたし嬉しかったよ。
確かに、彼は矢面に立つ分、敵も多いかも知れないけど、慕ってる人も多いと思う。
もう最近、バスあんましやってないみたいだけど、素直にお疲れ様でしたと言いたいね俺は。

>>718
IBFA関係者乙ｗｗｗ

ああ、本尊の政治的思惑たっぷり絡んだ内ゲバがそもそもの発端でしょ？＞内紛

いまさらじゃないんでは？以前から組織を変えつつもたびたび繰りかえしてきた事だし。
そもそも、本尊はバスに搦めて自分の政治的スタンスを高めたいだけで、バスとその行く末について
真剣に考えてるのでは無い様だ。
バスも自分の野望の道具なんでしょ？

>>720
多分俺知ってる人ｗ
乙。

>>721
いえいえどーいたまして。
久々にみたら面白いんでｗｗ

>>723
IBFAの会長さん？
今までバサーをもてあそんだ件について謝罪してください

色々とあることないこと書かれるんで当事者としてわかる範囲で書いておきましょう。

まずＩＢＦＡに簡単に説明しておくと単純に名義借りです。
県釣り協で幅を利かすために数が欲しかったと。
現在、結果的には県釣り協の総会員数９００名以上のうち約１/４がバサーで、
企業でいえば筆頭株主的存在なので、かなり県釣り協自体もバス釣りの味方をしてくれてます。
目に見える結果としてはそれほどないかもしれませんが、水面下では色々と模索はしています。
最近あった某新聞社の社説に対してもＩＢＦＡとしての抗議声明を送付していますし、
その後、県選出国会議員とバスアングラーの面談も実現させています。
（これはＩＢＦＡの業績ではありませんがそうなった背景にはＩＢＦＡの実績があります）
今日も日釣振北陸地区役員の方がバス問題で自民党首脳と面談をしているはずです。
（バス問題の為だけにわざわざ東京にいって話をしてきてくれているわけです）

会費の件はウダウダいうつもりはないですが俺的には皆さんから預かった
ＮＢＦ会費から回しているつもりではなく、ＮＢＦ参加者の場合は無料で結構です、
としたつもりなのですが会長さんが深く考えない人（何度でも言いますがｗ）なので、
「会費から２００円」という話をした事もあるかもしれませんね。
ＮＢＦ＆ＩＢＦＡは皆さんの参加費もそうですが釣具店さんからの協力費の部分も大きく、
むしろそちらから捻出したとお考え下さい。
釣具店さんが皆さんの県釣り協加入費を負担してくれたわけです。
当然、運営スタッフの自腹による部分も多い事実もあります。
コピー費、印刷費、ポスター製作費、イベント開催に伴う交通連絡費、
馬鹿にならない金額ですがほとんど全て各運営スタッフの自腹です。
それこそＩＢＦＡ全体が県釣り協に支払った加盟費以上の出費を運営
スタッフ各自が個人的に負担していた事をお忘れのないようにお願いします。

>>725 に続く

725ぢゃねえな。すまそ。

※初年度はドタキャンなどの前夜祭部門で万単位の赤字だった気がします。
これも前夜祭担当の方が自腹切ってたと思います。
（ちなみにＮＢＦ本体と前夜祭は全く別の収支でしたが）

ただ、説明不足もあると思いますが、理解不足もあり、逆風が目立つようになってきて、
どうしてもやらなきゃいけないというモチベーションが無くなったのでしょう。
最初の頃ならパワーもあったし、そういうものを跳ね返してでもやるモチベーションがあったと思います。
色々とあると思いますが、最終的に今年のＮＢＦがなぜなくなったのか、皆さんで考えればよろしいかも。
そんなに難しい理由じゃないと思います。最終的には皆も一人の人間ですんで。
※言い逃れではありませんが、俺はやるやらないの意思決定はお任せしていましたので、
他の方がやらないと言ったのでそれに従っただけです。
もちろんやると言えば全力でサポートするつもりでしたが、
知ってる人は知ってますが立場上先頭に立つことはできませんので。

ちなみに俺に関してはＮＢＦの収支報告書頂いていませんでしたので、
おおよその収支は聞いていますが、中身の細かい部分はわかりませんので悪しからず。
（こういう所が会長さんの抜けてるところですが、、、何度でも言いますがｗｗｗ）

ま、そんなところですわ。
とはいいつつも一応俺の個人的見解ですんで。
また揉めるのも嫌なんでね。
ほどほどにね。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

>>718氏
＞イグさんもそうですが出る杭は打たれる状況にある事はわかっておいた方がいいでしょうｗｗｗ
＞目立てば目立つほど叩かれます。
叩かれる事を気にしたら２ｃｈなんて出来ませんよ。


ってか、見る限り関係者同士で叩きあいしているように見えます。
ＩＢＦＡは自分のやってきた行動を美化している様子ですし、
一部始終を知っている人達はそれが気に食わないと思います。

でも、これを部外者が見たらどう思いますかね？
はっきりいって呆れてると思いますよ。
これでは、どちらの団体に対しても不信感を持たれても仕方ないですよ。

> ってか、見る限り関係者同士で叩きあいしているように見えます。
> ＩＢＦＡは自分のやってきた行動を美化している様子ですし、
> 一部始終を知っている人達はそれが気に食わないと思います。
> でも、これを部外者が見たらどう思いますかね？
> はっきりいって呆れてると思いますよ。
> これでは、どちらの団体に対しても不信感を持たれても仕方ないですよ。

禿しく同意。
見ているモンの眼には、所詮その程度の組織 or その程度のアフォの集まりとしか映らない。
組織を盾に「俺達が石川バサーの代表、オピニオンリーダーなんや」とイキがっているようにしか見えない。
（実態はどうか知らんがね）

マジレスするが、
イグよ。藻前を単なるでしゃばりの若造だと思っていたが、
藻前はキチンと意見も言えるし、物事を良く考えている。
少し見直したぞ。
一個人として良い活動、そして良い釣りをしてくれ。
影ながら応援しているぞ。

おっと書き忘れ

> 見ているモンの眼には、所詮その程度の組織 or その程度のアフォの集まりとしか映らない。
> 組織を盾に「俺達が石川バサーの代表、オピニオンリーダーなんや」とイキがっているようにしか見えない。

そういう奴らが居てこそ、石川のバス事情が改善されていくキッカケになるってことは理解してマス

>>729氏
いえいえ。
２ｃｈで口だけ言うなら誰でも出来るし、
これからは行動も伴わないといかんな、と思っています。

まぁ、僕もＨＢＦＡに入った身ですし、これからには期待しています。
まだ出来たばかりなので、何かと分かりづらい所もあると思いますが
これから日を経ていくにつれ、明らかになってくる事でしょう。

ま、会としてやっていく以上、執行部って所が必要になるでしょうし、
ある程度の線引きはされていないと、運営するに辺り効率が悪いですしね。
そういう面でも上の方々は大変だと思いますよ。それは分かっているつもりです。

何もかもこれからです。
次は、僕らも行動する番です。

>>731
ＨＢＦＡを信じるか疑うかどっちだ？

＞イグさん
もしかして勘違いしているかもしれませんが、おれは別にＩＢＦＡの会長さんを批判しているわけでもないし、
ダメダメって言っているわけでもないので、その辺誤解しないようにお願いします。
ただ会長さんはじめＩＢＦＡ運営側には至らない点が多々あったと言う事を会長さんをイジリつつ（ｗ
自省しているだけですからね。
身内なりにも緊張感を持ちつつやらないとなぁなぁになってしまいますからね。
ま、なんせ会長さんはこれを機に釣りをやめるそうですので（ｗ、暖かく送り出してやりましょうや。

>>732氏
ショーのブースで話を聞いて納得したから入会しました。
よって、信じる方向でいきます。
ってかまだ何も始まってないし、これからでしょ。
（何回もこれ言ってるな、自分ｗ）

>>733氏
批判とダメダメってニュアンスは同じでは？ｗ

ま、もう終わった事について色々蒸し返すのも何ですしね。
取りあえずIBFAの執行部さん達、お疲れ様でした。

radio
もつかれ！！

>735

ヲマイ禿しい勘違いwww

>>735
そいつが会長なのか？

>>710
同意。
おれも七尾の大会に毎年出てたけど、収支報告や活動報告の紙もらった記憶ある。
おれもそうだしまわりでもあまり不満というのはなかったと思う。
素直に面白かったと思う。
少なくともおれの周囲では今年の話をしていたぐらいで悪い話は聞かなかったな。
IBFAというのが何の活動をしていたか今一つわからないけど、恐らく”バス釣りの権利と責任”
を地でやってた様なものじゃないかと思う。
色々にたとえられるけど光と陰。陰の部分は何事においても目立たないけど、でも重要な部分だったりするし。
今は責任という影の部分だけが残った感じ？
新しく発足したHBFAにも興味はありますが、ぜひ七尾の大会に変わるような楽しいことをやってほしい。
そのまま七尾の大会をやりつつじゃ無理なのかな？
これが今の時代の流れなのだろうか？

>>738

俺も同意。
前会長さんはNBC時代から知ってるが、その光と陰の部分で、陰の部分でどんな
活動や努力してるか人前でひけらかして話すのは見たことがないよ。
確かにIBFAは何してたかはよく分からないけど、少なくとも金銭面での負担も
ないに等しかったし、面倒くさいような事など要求される事もなかった。
バスに関わる負というか陰の部分の話など、ごく少数の自分の身内だけで抱えてる
って感じではなかったんだろうか。
それが良かったのか悪かったのかは判断しかねるが、自分も含め大概のバサーは負の部分や
陰の部分の話にはあまり関わりたくないというのが実際のところだと思う。
そして新しく出来たHBFAというのは、そのあたりの陰の部分を公にした団体なんじゃないかと思う。
でもそれは必要だと思うし今後の活動に期待しているが、実際の活動内容はゴミ拾いや今後絶対話し
がでてくるだろうバスのリリース禁止などの動きに対して、どう対応していくのかという面倒臭くて
ややこしい話ばかりだとも思う。
確かに、ななおバスフェスタのような光の部分を提供しつつバス問題など陰の部分も取り組むという
のが理想だと思うけど、氏が追放された？というのが本当なら無理だと思う。。。

これからは亀田さんの時代。

IBFAについては、上で関係者さんが結論出してるんで
もう触れないでおきましょうよ・・・。

>>738氏
＞恐らく”バス釣りの権利と責任” を地でやってた様なものじゃないかと思う。
「バス釣りの権利と責任」って大切な言葉だと思いますよ。
「権利」を得るには「責任」を守る事が前提ですし。

僕もＮＢＦはＮＢＦでいいイベントであったと思うし、
これからもやって欲しかった。（参加こそしてないけど、面白そうだし）
ＨＢＦＡにそういうイベントの要望を出せば、結構通りそうですけどね。

>>739氏
＞自分も含め大概のバサーは負の部分や
＞陰の部分の話にはあまり関わりたくないというのが実際のところだと思う。

ええ。僕も本音はそうですよ。
でも、バスアングラーとしてそういうのに関わる事が義務であり、使命だと思います。
もう目をつぶる、耳をふさぐって事が通用しない時期になってるんで。
面倒臭い事、ややこしい事は上に任せっきりでいいんですか？
本当は、僕達一人一人がそれをしなきゃいけないんじゃないですかね。

本当にそう思っているなら
まず、今後ワームを一切使用しないと誓えますか？

バス釣りをしていく上でいろいろと考えなあかん問題は多いやろな。
そんな中で必要ない部分をいかにうまく切り捨てていくかやろ。
ラインやワームなんかは真っ先に生分解にせなあかんやろ。
バーブレスも必要やろしな。エンジンなんかも真剣にかんがえなあかんやろな。
釣り人自ら釣り禁止区域なんかも設定せなあかんやろな。
農業用の溜池なんかは本来釣り人が入ったらあかんとこやろしな。
河北でやってる連中にしてもあの狭い潟で必要以上のビッグボート＆ハイパワーエンジンが本当に必要なんか？
河北は荒れたら危ないいうんやったら危なくなりそうやったら釣りせんとけば良いだけやろし。
そこはようてその辺の野池はあかんちゅうのも勝手やしな。
河北でもカートッパーにしてポイントのすぐ近くからおろせばエレキだけですむしその方がよっぽど安全やろな。

一致団結するのもいいけど個人個人でできることもまだまだ多いんちゃうか。
今まで個人個人で何もできんかったのに一致団結しても何ができるんやろか？
互いの利害関係が悪さして案外何も出きんような気がするわ。
色々とキレイ事いってるようやけど、どこまで自分らの領域に踏み込んで物事を判断できるかやろな。

>>742-743氏
それもバス釣りの負の部分ですよね。
（バスだけの問題に限らず釣り全体の問題でもありますけど）
これから一つづつクリアしていかなければならない問題ですね。


＞一致団結するのもいいけど個人個人でできることもまだまだ多いんちゃうか。
＞今まで個人個人で何もできんかったのに一致団結しても何ができるんやろか？

ええ、個人レベルで出来る事って結構ありますよね。
でも、当たり前の事を当たり前にこなすって結構難しいものですよ。
自分もそうですが、その当たり前の事を完璧にこなしているかっていうとそうでも無い訳で。

団結の意味ですが、そういう個人個人で出来ない事、気がつかない事を
団結すれば出来る（やり易い）と思うんですよ。
周りがやる、やってるって事になると自分もやってみよう、やらざるを得ないと
思う様になるのかな。

なんだぁそりぁ〜W
結局、ややこしい事は上にまかせるって事だろW
公認バス釣り場所の一つである芦ノ湖はワーム禁止だぞ、なぜ後に続かないんだ？
しょせんその程度の集まりなんだな
傷跡を舐め合う事も大事だと思いますがねW

大きな事言ってても脳内、口だけなんで気にしないでください。

亀ちゃんのガイドに申し込みしてみたいなぁ〜

>>744
汚い例えやけど人間、飯食ったらウンコ出る。
やけどウマいもんだけ食ってあと何もせんかったらそこら中ウンコだらけになるんや。
一つづつクリアしていかなあかんのやなくて今までせなあかん事をしてこんかったわけや。
それが今になって「なんや臭いなぁ」いうてあちこちにウンコが転がってる状態やね。

ウンコしたい思てたら汚い例えになったけど、さっきの話のように誰かが割り食わなあかん。
みんなでごみ拾ってるだけじゃ済まんレベルになってきてるわけや。
さっきの話しでゆうたらエンジンやめるんか、野池での釣りやめるんか。
ワーム・ラインかて今のうちにみんなが考えて対応せんかったら来年には大きな社会問題になってる可能性もあるわな。
ＪＢは強制的にやってるからみんな生分解ワームつこてるけど、一般のバサーはまだまだやろ。
誰かが先導きってやらなあかん。
その割り食うのが自分やったらハイハイいうて人のゆう事聞けるんかちゅう話。
反対に互いの利害関係ばかり先走ってガンジガラメで何もできんのんちゃうかな？と思うわけ。

>>748
ウンコの例え話の意味がよくわからん

せなあかん事があるのに誰もせんかったちゅう例え話や
ウンコしたかったらからそんな例えになったってゆーてるやろが
細かい事突っ込むな

日常的にバス釣りしない人間から見ると、ワーム自主規制が何故できないのか
凄く不思議。

>>751
あんた何処からキタン？

>>752
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1112200979/

>>745氏
ワーム禁止ねぇ・・・。
県内全域が公認になるなら別にそうしてもいいと思うんですが。
でもプラグって高いじゃないですか？
僕みたいな貧乏学生にはワームのローコストさが有難いんですよ。


>>748氏
＞その割り食うのが自分やったらハイハイいうて人のゆう事聞けるんかちゅう話。
僕はやってもいいと思いますよ。
ただ、自分やったからお前もやれ、って強制したり、するのは
あんまり好きじゃ無いです。
だから、皆でやりましょう？ってのなら、受け入れられ易いと思うんですよ。
団体でそういう方針を打ち出すのなら、僕は受け入れます。


でも、仮にワームが無くなったら？
バス釣りの魅力がかなりの部分で減ると思うんですよね。
ルールはルールであってもいいと思う。
でも、ルールが度を過ぎた物になると、Ｆ１の様に面白く無くなる。
結果、周りからの反発を産む・・・って流れになる可能性も出てきます。

ブラ氏、わざわざ乙です。

そりゃあ、釣るためには手段を選ばないっていう欲望、いやバサーの業がそうさせるんだよ。
ワームに使用すら自粛出来ないバサーに自らを変えられるわけがない。その結果が今の情況。

ワームに関しては前スレで話が出てましたね。

で、カバーを打つのは、やっぱりワームな訳で。
ジグ＆ポークって技もあるけど、ポークは万能では無いので
イマイチ普及しないし。


生分解を推奨する流れは評価します。
でも、ＪＢでやってる事は、怪鳥の儲けにも見える訳で。
実際、選手側からも反発が起きているだろうし。

そういう事もあって、僕は生分解を毛嫌いしていました。
でも、生分解使ってみようと思います。
実釣に耐えられるレベルなら、どんどんシフトしていきます。

ハードでもワームでもロストすりゃ同じゴミ。
スピナベやらラバジなんか鉛のかたまりだぜ？

程度の差こそあれロストすること前提で市場が成り立っている部分はある。

ロストしたルアー、ライン、シンカーが問題なら
釣り文化そのものを否定しまうのではないか?

昔、某バスプロのセミナーに参加した時があって、
「絶対根掛りしないルアーを作ろうと思えば作れる。
　実際アメリカにそんなルアーを作ってる所があったんや。
　でも、そのメーカーは潰れてしまったんや。何でか分かるか？」
なんて事を言ってた事を思い出した。>>759氏の言う通りです。

ま、言い出すと>>760氏の言う様に、釣りを否定してしまいかねない。
何もこれらの問題はバスに限った事では無いですからね。
メーカーが企業努力して、エコ製品が既製品と遜色無いレベル、コストになれば
僕らも安心してシフトする事が出来ると思う。

あのね…
ワームは塩化ビニールで出来てまして
塩ビニは加工しやすい反面、水に浸かると環境ホルモンを溶け出してしまう嫌われ物です
それを知らなかった昔はともかく、現在では子供が口にくわえる恐れのある玩具や給食の食器などに塩ビニを使用するなど考えられません。
固体である一個のワームから溶けだす環境ホルモン量なんてたかがしれてますが
塩ビニを軟化させる軟化剤がクセ物で、コレがそのまんま環境ホルモン、しかも液体なんです。
溶けだす量のケタが違うんです
だから問題なんですよ。

>>762
その環境ホルモンの話はちょっと微妙に大げさらしいと聞きました。

しかし、塩ビの物質（ほぼ半永久的に残るもの）をロストすること前提に
使い続けることは、「釣り文化」を否定しても自粛しないと駄目だと思うよ。
魚の腹の中にだって残る。


それによってバスが釣りづらくなるんなら、バス釣りってそういうものだと
割り切る必要だってあるんじゃ無いの？
金がかかるとかは、「バス釣りたい人」の勝手な事情であるわけだし。

>>762
塩化ビニール=塩ビね。塩ビニとは言わないな
結局、塩ビを軟化させる軟化剤が問題で、ワーム一固体なんて問題ないの?

>>762氏
これは対策がしてあったはず〜って思って調べたら、やっぱり対策済みでした。
http://www.takamiya.co.jp/what%27snew/gairaigyo/worm.htm

>>ブラ氏
ルアーなんてロスト前提です。
ブラさんがショップ行った時もそう言われたんでしたよね？
根がかる所を攻めないとバスは釣れないとは良く言ったもので。

>>763
それが大げさなら
2ストエンジンの水中ダイオキシン散布量も大げさでしょうね。

>>766
ん〜〜
程度の問題で、飲料水として利用している水域なら、どっちも限りなく
ゼロにする必要あるでしょうね。

例えば琵琶湖。

＞イグ氏
その「ロスト前提」って部分を根底から考え直す時期が来ているのかもね。

農業用溜め池から作物を汚染、川、湖、沼から恐らく海にたどり着くであろう。
海洋生物汚染、まぁー最後は人間に帰ってくるねｗｗｗ
それもバス釣りも何も知らん方々に・・・

>>765
では聞くが、芦ノ湖はワーム禁止を解除したのかね？

>>ブラ氏
そうですね・・・。
個人的にはラインを太くしたりして対策はしているんですがね。

>>769氏
生分解ワームはＯＫだったはずです。

>>768
井の中の蛙大海を知らず
君は海の広さを知っているかい?

>>771
それなら毛嫌いなどせず、早く生分解ワームにシフトしなさい
ためらう理由がどこにある
周りにも推奨しなさい

>>773
いつも使うワームが生分解になったら誰だってそっちを使うさ

今どきワームに環境ホルモンとは・・・
今発売しているワームには環境ホルモンは含まれていません。
っつか、もともと環境ホルモンを含んだワーム自体、それほど割合は大きくなかった。
半分以下だったはず。
それも溶け出す心配は無いって話だ。

だから今は、塩ビは分解されずに在来魚がエサと間違えて食べるから
問題だという方向になってます。

鉛も実際には体内で消化されることは無く、鴨や猪に残留している散弾が
溶け出した場合に問題があるかも知れないって研究があった程度らしい。

つまり、ルアー自体はニジマスやソルトでも使ってるから問題ない。
問題なのはバスが居ること。

あのさぁ。
生分解ワームが出てきたり軟化剤も環境対策品へシフトしてる今になって何でワームばっか叩くの？
上のほうにもあったけど鉛の方がよほどひどいんじゃね？今はタングステンがあるけどさ。
どっちも環境への配慮が進んでるのじゃん。あれがダメこれがダメって言うならエサ使えよ。

バスが居ることで水質が悪化するって話も聞くが本当？

uso

>>773氏
はい、そうしたいと思います。
でも、生分解ってやっと実用レベルになった所で
お世辞にも普及しているとは言えません。
>>774氏の言う通り、いつも使うワームに生分解が無い。
まぁ、ある程度代用の効く物だったらどんどんシフトしていきたいと思います。

>>775氏
言いたいのはこれらの諸問題を何とかするから
バス釣りさせてくれって事だと思うんですよ。

>>776氏
バスは釣りの中では鉛を使ってない方だと思うんですけどね。
バスはタングステンのシフトが上手く行ったケースで、他の釣りも
このケースを見習うべきだと思う。
近い将来は、ワームも同じ様に生分解へシフト出来ると思います。

嫁

ttp://www12.plala.or.jp/eddy-kun/riri8.html

ワームが嫌いなここの住人は特に熱心にｗ

>>780
シンカーはタングステンへの移行がうまくいったと思うけど
スピナベ、ラバジはまだ鉛製品ばかりみたいだぞ
フージーもトーナメント用に買い揃えたらほとんどケイテックになったとか

ＨＢＦＡはこの問題にも対応してくれるのだろうか？

何か珍歩の先っぽがシビレテきたよ

>>782氏
あー、イマカツサイトで言ってましたね。
切り替えが上手くいってないのかな？
樹脂タングステンとかでヘッドサイズを変えずにって
簡単にいかないのかも。

>>783氏
入会して意見してみればいいのでは？

>>785
入会して対応できないって言われたらどうする？
過去ログからしてそこまで信用できないのも分かるだろ？

するわけ無いジャンｗｗｗ

４番ファースト清原

どうした？
委員会の上の方みとる？
ナンか意見家

３番　センター　クロマティ

２番　パンツ　グンゼ

>>786氏
「バス問題」の中でその問題の占めるウエイトが高ければ
そういう意見にも対応してくれると思いますけどね。
意見は聞いてくれると思うけど、全部が全部対応出来るかって言うと
時間や手間の関係上、中身を選ぶのでは？

>>792

いや、バス問題で、一番の問題の争点は、そこたら中にバスが居ること。
故にモラルやマナーの問題を超えて環境問題に発展してること。
で、外来種新法後、リリース禁止になる可能性が非常に高いこと。

グンゼが熱弁しております

結局さぁ
ワームや鉛やらが環境に配慮した製品に改善されたキッカケを与えたのは
周りから叩かれたからでないの？
バス業界は叩かなくては決して善くはならないって事でしょ？
叩かれる要素も沢山あるし

以前に皇居の堀の話が出てましたね
駆除派擁護派で自分の都合のよいようにデータを解釈しているようですが
そもそも皇居の堀は昔から釣り禁止な場所なんですよ
ギルは水系が繋がってるだけでも生息エリアを広げる事のできる魚ですが
なぜそこにバスが居るかが問題なんですよ。

鉛使ってない釣りを探す方が難しい。そんな事言ってたら全ての釣りを叩かなくてはいけないよW

真っ先に改善されていってるバス釣りの方がマシ！

実際　全ての釣りが叩かれてますがなにか?

ソルトルアーの方がマシ!

そうなんや。


罠かもしれん…

何の罠やいや？w

ソルトの方がいいという罠かもしれん。


騙されはせぬ！

>>793氏
それは分かっているつもりです。
石川県でもリリース禁止の可能性は大いにある訳で
そのうちそういう話も出てくるでしょう。

ＨＢＦＡもそういった行政の動きに対しては目を光らせているでしょうし、
対策は練っていると思いますけどね。
ケースバイケースで迅速な対応が出来る事を願っています。

>>795氏
タングステンは環境対策でシフトが進んだ物ではないですよ。
材質の持つメリットが鉛を凌駕していたから、シフトが進んだ。
環境に良いと謳いだしたのは最近の事ですし。

＞ギルは水系が繋がってるだけでも生息エリアを広げる事のできる魚ですが
バスもそうじゃないんですか？
バスが広がった背景には、密放流がかなりのウエイトを占めると
僕も考えていますが、１００％そうでは無いと思いますよ。
水路、卵の流出、などなど・・・。


バスが「外来魚」じゃなかったらここまで叩かれる釣りでは無いと思う。
実際、バス問題で叩かれている事は他の釣りにもあてはまる事も多い訳で。

>>801
＞バスが「外来魚」じゃなかったらここまで叩かれる釣りでは無いと思う。
実際、バス問題で叩かれている事は他の釣りにもあてはまる事も多い訳で。

意味わからん・・・

最近バス難民になった奴がしてるメバルや根魚以外に、ワームのような
「回収不能に近いゴミになる事を前提とした使い捨てのルアー」を使うのはバス釣りだけ・・・だった。

みんな
日付けが皇紀2665/04/01になってるが
なんじゃいな？？？

>>801
タングステンは明らかに環境対策ですよ。
ひょっとしてあなたバカじゃありませんか？
機能がいいとか言って売りつけてるんですよ。
環境にいいといっても売れないでしょ。

エイプリールフール
かいな？？？

>>802氏
僕の説明が不十分だった様で分かりにくかったと思います。
>>743の言う事が、バス釣りだけじゃなくて他の釣りにもあてはまるって事です。
僕らのやってる釣りが「バスを釣る釣り」だから
特別うるさく言われてるのかなと。

>>804氏
2chトップページを見てください。
それ繋がりだからかなと。

>>805氏
ええ、僕はバカですよ。
>>805氏はタングステン使った事無いんでしょうか？
タングステンは鉛と同じサイズでも重い物が作れる。
言い換えれば、同じ重さでもコンパクトに作れる。
これのメリットって結構デカイと思いますけどね。

●●●エープリルフールだけ特別仕様＠2ちゃん。。。だそうです●●●
　１.トップの壷が･･･
　２.名前の横の日付が･･･
　３.名前欄に『!baka』と記入すると･･･
　４.コメント欄に『!uso』と記入すると･･･

　　　　　他にもあるかもなので探してみてくださいです。。。

　　 ？？ 　 ？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？　　？？
　 ？？::　 ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？　　::？？
　？？::　　　　　 　？？？　　　　？ 　 　 　？ 　 　？？？　　　　 　:::？？
　 ？？:: ::　　　　　？？？　　　？::　 　 ？　 ？？　 ？？？　　　 　:: :::？？
　？？？？:: 　　　　　　　　 　 ？:::　 ？？　::？？　　　　　　　 　::::？？？
　 ？？？？？:::: ::　　　　　 　　？？:::？ ？:::？？　　　　　　　 :: ::::？？？
　　 ？？？？？？:::: ::　　　　　　 ？？　　？？　　　　　　　　:::？？？？

!uso

自分をバカと認めつつも食ってかかるその姿勢…






痛すぎるよグンゼw

やはり罠だったか・・・。

ってか、実は昨日釣り行ってたんですが、ダメでした。。。
まだ雪あるし・・・。今日みたいな晴れがしばらく続くと釣れ出すだろうなぁ。

>>811氏
それはお互い様じゃないですかｗ

>>812
雪があるって
山ですね・・・
それよか平野の池が良いかと
明日行ってみます。

なぜバス釣りだけが叩かれるか

事の始まりは
世界的にレッドデータブック・絶滅危惧種を今後いかに保存・保護するべきかとの流れがあり
東洋のガラパゴスと言われるほど、その土地独特の固有種が多い日本も例外ではありませんで
ところが
このレッドデータブックは水中生物に限ると、淡水生物ばかりが名をつらね
海水生物は極少数でありﾀﾂﾉｵﾄｼｺﾞや亀など漢方薬やﾍﾞｯｺｳなど商取引される種に限られているそうです（それはおかしいと、今後増やす予定だそうですが）
この時点で淡水の釣りは断然不利
あとは漁業権・放流権の有る無しですよ

何が言いたい？君の言う事はぼやけている。

>>813氏
山ですね。そんな山って程でも無いんですが。
減水＋雨＋風で、精神的にまいってしまいました。
明日天気良さそうで羨ましいです。頑張ってきて下さいね。

>>814氏
成る程。
島国である日本には独自の生態系がある。
それが東洋のガラパゴスって言われる所以ですね。

後は水口センセイのスケープゴート論とか・・・

異具。最近調子に乗りすぎじゃないか？
お前みたいな若僧が物事分かった様に振舞うな。

>>817氏
>>417氏ですか？

僕が最近調子に乗っていると見えるのは、この問題について
もっと知りたい、情報交換したいと思っているからです。
それが、人によっては頑張っている、張り切っていると見えたり、
>>817氏の様に、調子に乗ってると見えたり・・・・。

＞お前みたいな若僧が物事分かった様に振舞うな。
僕、物事分かってないですよ。若造なんで。
でも、ここでレスすると色々教えてくれる人がいて、勉強になるんですよ。
そのたびに「あー俺全然わかってないなー」って振り返りますし。

忠告は忠告として真摯に受け止めようと思いますが、
その点をどうか分かって頂きたいです。

釣れる野池は所在地をさらしてしまえ。
それでも違法駐車やごみ問題等起きなければ認めてやるよ。

>>819
あんた何様でつか？

脳内分裂症のアフォでつよ

>>イグ
おまいはいいやつだ。
良コテ認定。

野池は小さな水域だからさー。やめとこーよ
どうかんがえても駆除のしようがない河北、オウチあたりだけでは不満なのか？

>>822
身内？本人？違うなら会ってもないのによくそんな事言えるね？
君みたいなの見ると学生は春休みなんだなって実感するよＷ

そうか春休みか・・・

>>824
モマエもなー

>>826
学生さんは早く寝なさい

>>812-813
水温はかってる？野池で最近計ったら８〜１０℃。
雪あっても釣れるよ
>>816
他の要因で邪魔されるよね。釣りがしにくい。
>>819
何で釣れる野池限定なんだよｗ

>>816

魔魚狩りの著者、水口はバスゾーニング論の駆除派だよ・・・。
あの本を読んであんまし過大評価すんなよ。

>>828氏
水温は測ってないですね・・・。

でもって、減水でカバーがカバーじゃ無くなってましたし。
魚はディープに落ちてるんですかね？
僕はディープの釣りが苦手で。。。
何かディープを効率良く攻める方法ってあります？

>>829氏
僕は本は読んでないですね。。。。
偏見が多い本だって聞きましたが・・・。

>>830

読まんでいいぞ。
下手に知識を積んだと勘違いして、HBFAの会合なんかでゾーニングとか
言い出しかねんからね。

>>831
絶対にいると思うぞ＜ゾーニングを提案する莫迦

>830
魚探でストラクチャー探せ

リリ禁になるよりゾーニングの方がましだろ?

リリ禁って言ったって管理しきれんだろW
ゾーニングで確実に減らされる方が悲惨

>>833氏
僕おかっぱです。。。
ボートは欲しいと思いますけどね。

>>831氏
ショーの時にＨＢＦＡスタッフさんに「ゾーニングとか考えてるんですか？」
って聞いたら「ゾーニングはねぇ・・・」って否定されました。。。

擁護派としては、ゾーニングは自らの首を絞めるという意味で
危険な考えと見られているみたいですね。
リリ禁になった時の最後の妥協策としては有効かもしれないけど、
そうなるまでは言い出さない方が身の為なのかなぁと最近思っています。

リリ禁破ったら罰則がある自治体もある
管理できないからって堂々と釣りなんてできないよ
ゾーニングの前に確実に駆除の方向で日本は進んでいる

駆除派から擁護派に変わりつつあるみたいだなW

いい傾向だよ

>>830
イグ氏が言ってるのは減水したからディープに落ちてるって事かな。
水温だけで言うと１０℃以上ならシャローにあがる個体が増えるようです。
野池のディープはマキマキのテキサス、バイブ、スピナベかなぁ。。
効率はいいけど、この時期だと難しいよね、多分・・。

今日は水温１０〜１１℃で予想通りシャローにあがってたよ。
友人と二人で１，５ｍ以浅をミノー使って計３０本程度釣った。
５０ｃｍジャストも混じったしｗこれは偶然やけど。
まぁ、水温計はかなり役立つよｗ

まぁ、行政がリリ禁から来るか駆除から来るかはまだ分からない話で。
そういった話が出た時に迅速に対応できるのが良いかと。

>>839氏
＞イグ氏が言ってるのは減水したからディープに落ちてるって事かな。
そうです。減水＆冷え込みですね。
ってか滅茶苦茶釣ってますね。。。５０まで・・・。

僕は時期によるパターンの違いとかあんまり考えないですね。。。
得意なルアーでいそうなシャローを打つっていうワンパターンな釣りなんで。
そういうのから卒業しなきゃな、って頭では思っていても・・・

華北バス４０
一匹しか釣れませんでした・・・
皆さんどうでしたか？
まだ真っ白な魚体でしたがブリブリの良いバスでした。
白くて歯が真っ赤、まだまだ水温は低いですが
活性が高くなっている模様。

浅野にモンジャjrとモンジャべイビーがあったけど
オッキーの釣れまつか？

>>841氏
おお、やりましたね。羨ましいです。
そろそろ春って感じですねぇ。アシエリアですか？

>>842氏
モンジャは持っておいて損は無いと思いますよ。
チビバスも釣れますんで。

石川もそろそろリリ禁にするか

パラアシです。
気温が上がると浅瀬に上がって来ていますね
また明日行って来ます。

ゾーニングは危険な考えというか落ち着いて考えたら無理
移送先の問題と費用がデカすぎる。

>>844
リリ禁にするとバサーが減りバスの個体数減少が止まるぞ

ぶっちゃけた話
　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|バサーを野放しにさえしとけば
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　バスは減るんだよ！　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
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　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
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　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
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.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／

またイグがご迷惑かけておりますm(__)m

>>848
いえいえ



いつもの事なんでw

>>845氏
今日、どうでしたか？
気温も高くなってきてくれていい感じですね。

>>846氏
そうですね。。。
かと言って公認エリアが数箇所認められるのも難しいでしょうし・・・。
行政と上手くやっていって現状維持が一番いいのかもしれませんね。
それはそれで難しいでしょうが。。。

現状維持がバサーの理想。
リリ禁にしてバサーがバスを殺してくれるのが行政の理想

はあ…

>>850
今日は2時ごろから釣りに行きました。
ノーフィッシュ！！orz
昨日とは一転風がありものすごく寒かったです。
華北は結構荒れていたので野池に移動したんですが
まったっく・・・
１５�pほどのコバッチが表層近くをうろついていました。
バスも活発に動き出しているんですね。たぶんｗ

>>851氏
そこら辺の食い違いを、両者がどのレベルで妥協するかが
この問題の落とし所でしょうね・・・。
痛みを伴うのは止むを得ない感がありますが、
出来るだけ理想に近づくよう努力はしなければいけないし、諦めてはいけないと思います。

>>852氏
お疲れ様です。
今日、明日はちょっと天気が悪かったみたいで。。。
また頑張りましょう。

今週末河北潟に行きたいと思います。
現在の水位はどんな感じですかね？？

現在華北は平均的な水位です。
バスは良い感じで釣れてます。

>>853

結局、リリ禁回避出来たとしても、それは当然条件付きになるやろうね。
駆除に協力するという形で。
果たしてバサーにそれが出来るんかな？
それも嫌だというなら全くお話になりませんが。
野池ならOKで河北や邑智はNGというのも筋が通らんのとちゃうか？

落とし所も何も行政サイドとバサー側は一定の合意に達していて
今はそれに賛同するバサーの人数集めをしている段階と聞きましたが。
合意内容はリリ禁回避の条件として県内数ヶ所の湖以外では基本的にバス釣りを自粛し（禁止ではない）、
行政の決めた水域からの駆除作業に全面協力するという事だそうです。
人数集めの方法がどういったものかまではわかりませんでしたが３月までで
２００人近くの賛同者が集まっているとか。釣具屋で集めてるのかな？

>>856氏
条件＝駆除に協力する、と決め付けるのもどうかと。
他の条件もあるかもしれないですし・・・。

＞野池ならOKで河北や邑智はNGというのも筋が通らんのとちゃうか？
駆除の事ですか？


>>857氏
それは本当でしょうか？
ソースはあります？

何かＩＢＦＡっぽいんですが。。。

イグさんおひさですわ。今年はまだ２匹しか釣ってないですわ、しかも岡山で、昨日友人が淡路で５１ｃｍですわ。おいらわ仕事で行けなかったけど。

>>858

いや、今後絶対そういう話が出てくるやろ。多分。
行政側はバサーにリリ禁を求め、バサーはそれに反対する。
では、こちら側（行政側）が求めるバス排除に協力出来るかと問うて
くるのは自明の理なんちゃうか？
で、それも協力できん、バスが可愛そうでは話にならんやろ。
行政サイドとしては、バス問題に対してある一定の成果を出さなアカン立場や。
ましてや６月から施行される特定外来生物被害防止法の追い風もあってアドバン
テージは行政サイドにあるしな。

>>まさるさん
お久しぶりです。お元気でしょうか？
相変わらず行動範囲が広いですねｗ

>>860氏
やはりそういう流れになるのでしょうね・・・。
とにかくリリ禁は意味が無いと思いますけどね。
意味が無いと言うか実効性が無いというか。

僕個人としては、駆除に協力する気は無いです。
でも、駆除は黙認しなきゃいけないかな、と。
（ここにいる他の方の意見も知りたいのですが・・・）

そりゃ無闇やたらにバスを殺されるのはバサーとしては納得いきません。
でも、バスは元々日本にいてはいけない生物ですし、在来種を食べるのも事実です。
生態系に悪影響を与えていると言われればNOでは無いでしょう。

ＨＢＦＡという団体が出来たのだから、これからは
ＨＢＦＡがバサー側の代表として個人個人の意見を集約していって
行政と詰めて行く段階に入って欲しいと思います。

多岐に渡る釣りの中で社会的に否定されたのはバスが初めてかもしれない。
それは単純に大別すると二つの理由があると私は思う。一つは個人の釣欲から
生態系など考慮もしない輩が暗に放流を繰り返した事。もう一つはゴミ捨て等の
人として最低限度のモラルすら守れなかった輩が多数存在した事。
大まかな見解だがこれらは的を得ている筈だ。そこから考察し原因を問うと
結果は単純に非常識な人間が多かった為信用を失ったと言わざるを得ない。
新団体に加入し意見を述べる事も良いと思うが、その前に我々は各個人が現状を
他人のせいと考えず足元を見直す事が最重要課題だと思う。

ポイントは、その非常識とされる烏合の衆を新団体がコントロール出来るかという一点に尽きるな。
決して無駄なことではないが、いくら一部の人間が足許を見直しても大多数がチンピラなら事態は悪化していくだけ。

結局、釣りしたいから放流なんて事は川でも海でも湖でも魚種問わずやってる訳で…それにしても、居る事が出来ない魚を無理矢理放流してるって事は少なからず生態系には影響してる訳で…
ゴミ問題も実際掃除してると内水面ではヘラや一般ゴミが多い。

結局の所、バスは漁協とかに金が転がらんから面白く無いんでしょ？w

釣りがしたいがため、許可を得て放流するのと（鮎、トラウトなど。管理池は私有地で所有者の意向で放流）
釣りがしたいがため、無許可で放流し続けてきたのと（地元が歓迎ムードのダム湖は皆さん勘違いされてますが、違法放流され続けた代表的な場所です。あと、他人の私有地に無許可で放流が野池）
同じな訳ないでしょ。

今までバスをダシにさんざん金儲けできてラッキーだったんだよ

>>863
新団体も方針を明確にせぬまま烏合拡大に走ってるみたいだしな。
ただ「バス釣りを続けたい」という一点だけで集まった連中を行政が崩すのもた易いだろうな。

>>866
そそ。バス釣りを続けたいという曖昧かつ不明瞭な「意思」ではなく「欲望」でどれだけ付いてくる人がいるか。
一般道徳も知らないチンピラが徒党を組んで悪さばかりしたツケを自称「マジメなバサー」が払う訳だが、彼等はその痛みに
耐えられるのかな？

>>862氏
＞新団体に加入し意見を述べる事も良いと思うが、その前に我々は各個人が現状を
＞他人のせいと考えず足元を見直す事が最重要課題だと思う。

ええ、僕もそう思います。
何でバス釣りだけが叩かれる、と言いたい方も多いと思いますが
そこは謙虚に受け入れるべきですね。
叩かれている釣りだからこそ、マナーアップ、イメージアップを図るのが良いかと。

>>863氏、>>866氏
新団体の役目の中に「マナーアップ」って項目があるんです。
でも、「外来魚問題云々〜」って項目は無いんですよね。
これを見るに、やはりバサーのマナー、モラルの向上が急務なのかな。

>>864氏
＞ゴミ問題も実際掃除してると内水面ではヘラや一般ゴミが多い。

おっ、現場の生の声が出ましたね。
実際、統計とかとってみると面白いかもしれませんね。

>>867氏
そのバス釣りのイメージを悪くしたDQNは、それ程バスに拘らない人だと思いますし
これからどんどんソルトに流れていくでしょうね。
ソルトの人はソルトの人で大変だと思いますよ・・・。

残ったバサーは、ちゃんと「これから」を考えれる人が多いと思う。
本気でバス釣りがしたい、辞める事が出来ない人達は
追い詰められたら必死でやるでしょうね。（と、思う）

バス釣り出来ない事で生き死にの問題にもならないのだから、大袈裟すぎ。
ソルトにはチンピラは来ないよ。バスよりもシビアな世界だし、お手軽簡単後腐れ無しっていうバスだからこそ
存在した連中だからね。

バス釣りでのミスは精々野池に落ちるくらいだが、ソルトでミスるとホントに死ぬからね。
野池で死ぬと、馬鹿な身内が裁判沙汰にして立入禁止場所が増えるだけだが、海はそれよりも自己責任の意識が
有るから、落ちた場所で霊感強い奴が幽霊見る程度。
そんな世界にチンピラが安易に足突っこんでも人生リタイアするか、めんどくさくなって釣りから退場するかだけ。

>>870
同感。
仰る様に確かにソルトは釣りの技術無くてもそれなりにカッコになるけど、危険とは常に隣り合わせだからね。
ただでさえ、今までの無謀な釣り人が多過ぎて釣り禁止だらけになってる所へお手軽ノンキーバサーがスニーカー
なんぞで乗り込んだら今まで以上に大変かも。

>>868

＞ゴミ問題も実際掃除してると内水面ではヘラや一般ゴミが多い。

おまいも4.17河北潟大掃除に逝くと思うけど、見たらブックリするよぉ。
家庭ゴミコンビニゴミがほとんどですからっ！
てかレポよろしくな

まさか会に入ったら会の人が行くから自分は大丈夫なんて思ってないやろなぁ。。。

ソルトも馬鹿DQNがいるでしょ
良い例は金沢港の防波提鉄壁の防壁の中に入ったはいいが
警察のお世話になってる馬鹿ココにもいるんじゃないの？
警察沙汰になってる時点でソルトの方が馬鹿DQNが多いんじゃ？

>>872

>てかレポよろしくな

ぢゃねぇわい。ヲマイも来いヴォケ

>>874
ワロタ

>>870-871氏
確かに生き死にの問題では無いですね。
でも、それに相当する問題だと思います。
多分、バスに拘る人も同じ様に考えてる人が多いはず。

＞ソルトにはチンピラは来ないよ。
果たしてそう言い切れるでしょうか？
実際、上のレスにもありましたが、バサー上がりが何かと問題を起こしている事実が
序所に明るみに出ている訳ですが。

僕もたまにソルトをかじったりしていますが、バスとは比べ物にならない位危険だと思います。
テトラや高い防波堤に登れない僕がヘタレなだけかもしれませんが。
ソルトでは「危険な場所＝釣れる」って気がするんですが・・・。

>>872氏
出来れば行きたいのですがまだ予定が分からないので何とも・・・。
行ったなら、ちゃんと自分のＨＰでゴミの内容を隠さずレポします。
どんなゴミ、誰のゴミが多いかを。。。

>>873氏
あーそうですね。。。
そういえばこんなスレがあったのを思い出しました。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1045877450/
ちょっと見てったら僕が何を言いたいか分かると思います。。。

更に思い出したけど、以前、釣り板には
北陸の特定の釣具店を叩くスレもありましたね。
怒りを通り越して呆れましたが。

大体のゴミは一般ゴミ・・・・
あんた湖底には釣りゴミがイッパーイですから
残ねーーーーん！！
灯台元暗しギリ！！

>>874
>>てかレポよろしくな
>ぢゃねぇわい。ヲマイも来いヴォケ

うっさいわボケ
この日は遠足やから逝かれんのじゃっ！

>>879
そうだよな。釣りなんかより我が子の方が大事だよな。
子供いない人にはわからんだろうけどな。

エサ釣りのおっさんもソルトという定義ならそうなるが、彼奴等はチンピラと言うよりも最早ヤクザに近いｗ

>>876
ソルトはバスほど甘くないから、チンピラが流行りで始めてもすぐ退場する。
道具のメンテもロクにしないだろうから、金にあかせて揃えたタックルも塩ですぐに腐蝕するし。
正直、ルアーの世界ではバスが一番ヌルい。

>>882
わたしゃ
ぬるいバス専門ですが
リールは毎釣ごとにメンテ
３ヶ月にいっぺんは自分で分解
ドラグからギア、ベアリングとすべて
モリブデン、ギヤグリス、オイルと超音波洗浄機を駆使
していますが
あんたそこまでやってるの？

あと竿はボナンザ
これ当たり前

>>882
そう思うなら来るな。塩師がここに何の用だ？
ハゼでも釣って喜んでろヴォケ。

>>882氏
でもこれからソルト人口が増える事は間違いないと思いますよ。
人口が増えるに従って、バスの様な問題も必ず起きるハズ。
だから、ソルトではそういう事は起きない、と決め付けてしまわないで
バスの様な問題を反面教師として、そういう事が起こらない、広がらない様に
心構えをしていくべきだと思います。

>>883氏
おお、やりますねｗ
僕はそこまででは無いですが近いものがあります。
流石に超音波洗浄機は持ってないですが・・・。

僕は道具が好きで釣りやってる面もありますから。

ここ、何気にソルトマンが多い気が・・・。

ソルト満のメンテは真水でジャボであとは日陰で自然乾燥
哀れでならんなｗｗｗ

>>883
当然だろ。因みに、俺はそれに準じたメニュー+年一でメーカーにOH依頼しとるわ。

>>885
オマエみたいのをチンピラと言いますが。

>>886
ソルトに流れるよりも圧倒的にルアー釣りから退場の奴が多いだろう。其処まで踏んばってバスやる奴は
そのままバス釣るし、中途半端な奴はそのまま辞める。

>>886
超音波はスンゴイヨー
漏れは除去剤にクレの6-66をつかってるんだが
古いグリスやオイルがモ�hでるんよ
飛びが違います。
あれはやみつきになる

>>889
だから何？？？

>>891
チンピラは海に来るな、以上。

正直、漏れはバス、シバスを主に釣ってるが
シバスに限る事だがバスの方が
釣り方や奥の深さ特にフィネスのつりなど・・・が難しいと思う
シバスに限ってはルアーの巻き速度や色を変えるだけでバカバカ釣れるんだが
バスはそうはいきません
漏れが下手なだけか？

>>893
その通りでしょう。
市バスなんか目の前通してやればたいてい食ってきますわ。
釣る上での技術面ではたいした事ないと思います。
てか多くの市バス士は度胸と腕を取り違えていますｗ

バスは昼間でもつりやすいから流行るんだろ。
市バスは盛期でも度胸（ｖｓ波）と根性（徹夜、早起き）は多少必要だな。

デカバスは盛期でも度胸（ｖｓクマ）と根性（徹夜、早起き）は多少必要だな。

ソルトに流れてきても別にかまわん。
多分続かないと思うぞ。単調だし。

クマ？度胸の問題どころか命の問題だ。
遭遇した事ある香具師いる？

とある野池でフローター出して浮いていると
笹の葉がガサガサしていました
あれは熊だろう多分…
急いでその場を離れたが
フローター遅すぎですorz

９００華北

実はタヌキだったって方に3ペソ

>>878
ヲマイネタ古杉w


>>879
そうなら最初からそう言えアフォ。

>>902
なんしにおまいにいちいち言わないかんげんて、だら。

>>903

まぁ気をつけて遠足逝って来いやカス

ももももちつけ

>>889氏
そうですね・・・。

>>890氏
そこまで言われちゃうと欲しくなってきましたｗ

>>893-894氏
どちらが釣りとして奥深いと言えば、
一長一短でどっちもどっちだと思いますがね。
どの釣りも面白いでしょうし。
でもバスには突き詰めるだけの魅力があるから、これまで続けてこれたし
これからも続けていける釣りだと思います。

>>895-896氏
ワロス
確かに熊は怖いです・・・。
熊か分からないけどこの前山間部の池に行ったら
木がかじってあってビビった・・・。

>>904
うるせえな。お前にいわれんでも気ぃつけて行ってくるわいや。
おみあげなんて買うてきてやらんぞ。
お前もごみと間違われんようにきぃつけるこっちゃ。くそっぱげ。

罠や．．．
絶対罠にきまっとる．．．

>>906
わかったわいや。ヲマイも子供と遠足楽しんで来るげんぞ。ヴォケナス

>>907
今回は何の罠や？

>>908
あんやと(ー_ー)!!