【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ20【環境】

さあいこうかｗ

(前スレ)
パート19　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1063777677/
(参考資料)
リリ禁ネット　http://ime.nu/ime.nu/www.ririkin.net/
ゼゼラノート　http://ime.nu/ime.nu/zezera.tripod.co.jp/
ゼブラノート　http://ime.nu/bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/
(過去スレ)
パート16　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1054648935/
パート17　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1058285506/
パート18　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1062569664/
　(これ以前の過去スレのURLが分かる人は貼ってください)

↓一般的な外来魚問題・アンチバスフィッシングに関してはこちらで
【害魚】バス問題総本家・第九章【外来魚】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1044862663/l50
【徹底】偏向報道監視スレッド4【監視】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1064065393/l50

２げと

　　　　　　　じゃあ！3ゲットォ！
　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　（・∀・　）
　　　　　　　　⊂　　　　つ　　　　　　　　　(´´
　　　　　　　　　/　/　> >　　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　 /（＿_）（＿）　　　　　(´⌒;;;
　　　　 　⊂(ﾟω｡=⊂⌒⊃(´⌒(´⌒;;≡≡≡＝−
　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ

どうせ未だにバサーは琵琶湖で釣りしてるんだろ。

漏れは比較的綺麗な水質の所で釣ったのは焼いて食べるけどな。
アジみたいで結構美味いよ（ｒｙ

>>1
乙！

あの老舗のバス雑誌ですら
駆除したことを記事にしてる位なんだから
もうあきらめなさい。

951 ：名無しバサー ：03/09/29 12:39
バス釣りは、そもそもリリースする釣りだから蔓延したんじゃん。
ロッド一本、ルアー１個で成立するからね。
いちいち袋とかクーラー持って行く釣りだったらここまで蔓延しなかった。
リリ禁にすればバサーはちゃんと厳守してくれる。だから外来魚は減る。
と考えているなら甘い考えだね。今の罰則も無い状態だと意味が無い。
琵琶湖のリリ禁に金銭の絡む罰則が出来たら、琵琶湖に行くバサーなんて
居なくなるから、結局外来種は減らない。
つまりリリ禁なんて意味が無い。

957 ：名無しバサー ：03/09/29 15:05
今もﾊﾞｶﾊﾞｻｰが大挙して琵琶湖で釣りしてますがなにか？
別にここで妄想全開のﾉｳｶﾞｷ垂れてるだけの糞には
何も期待してませんよ。
バサーなんて所詮クズだから
自己中心的に快楽を求めて琵琶湖に来るヤツは
いくらでもいる。
琵琶湖からバサーが一人もいなくなってからほざけよｶｽども。

959 ：名無しバサー ：03/09/29 15:25
>>957
琵琶湖に来てるのはリリ禁を守らない連中だろ。だから>>956に
＞琵琶湖に行かなくなるか、条例を無視するかのどちらかしかないじゃん。
って書いてあるじゃん。
俺は琵琶湖に行かない関西のバカバサーだよ。少なくとも１名は減ってる訳だ。
で、頭の良いアナタにお聞きしたいが、リリ禁にすればなんで外来種が減るのかな？
関西バカバサーに教えてよ。

961 ：名無しバサー ：03/09/29 15:27
バサーがリリ禁条例を作ったら、もっと効率的に外来種を
減らせると思うんだけど・・・
例えばさ、
バスはリリースＯＫとし、ギルをリリースを禁止にする。
当然、ギルは滋賀県が買取。
すると遠征してきたバサーなんかは、旅費を浮かせたい為に、
最終日には鬼のようにギルを釣りまくると思うんだけど・・・。
金の無い学生バサーなんかは、バス釣りやって、ギルを売って
その金で帰りにアダルトビデオなんかも借りれちゃったりして。
結構、流行ると思うけどなあ。
取り敢えずギルの完全駆除。これだけでも相当の時間が掛かると思う。
その後にバスのことを考えればいい。

963 ：名無しバサー ：03/09/29 16:58
リリ禁条例以後、琵琶湖湖岸のゴミが著しく減った。
バサーが来なくなったからだ。
違法駐車もずいぶん減ったよ。

964 ：名無しバサー ：03/09/29 17:08
で結局、害来釣り人駆除だったんだ。
そうならそうと最初から言えよ。

969 ：名無しバサー ：03/09/29 17:30
どんな魚が釣れても殺す気は全くない。
駆除するのは駆除派が考える事で駆除に反対するバサーに対して
釣った魚は殺しなさいと教養するのはやはりおかしい。
密放流に対しては厳罰にしてもいいとは思いますが

971 ：名無しバサー ：03/09/29 18:48
税金投入を減らす又は止めるといずれ外来魚が復活する。
その時に無計画な税金投入と言うことで国松知事に
外来魚対策費用の返還訴訟を起こすのはどうだろうか。

972 ：名無しバサー ：03/09/29 18:54
参考
http://www.mainichi.co.jp/area/wakayama/news/20030923k0000c030004000c.html

989 ：名無しバサー ：03/09/30 12:06
週末、家で買っている子バス１００匹放流してきます。琵琶湖に。
だって餌代ばかにばらないもん。ルンルン。

992 ：名無しバサー ：03/09/30 12:26
むやみに命を絶つことないよ
絶対リリースします

結局バサー側の最後の言い訳は
「バサーは決められたルールすら守りません」ってことを
力一杯説明しているだけなんだなw

だからバサーを駆除するってのは理にかなってる。

琵琶湖からめんたーが消えたっつっても
チャプターはやってるんだろ?
条例守りながらw

>1
スレ立て代行スレで依頼を見つけて
ワザと名前と本文だけ消して立てただろw

リリース禁止って言うけど
取り締まることなんかできないし無意味でしょ

>15
ひとりひとりのマナーやモラルが問われますね。
バス糞には無理でしょうけどw

９のリンクとかさ、コピペのまんまでバカ？って感じなんだけど、実際バカなのか？

>>16
>ひとりひとりのマナーやモラルが問われますね。

そう、おっしゃる通り！
リリ禁を守らない輩は、マナーがなっとらん！
しかもリリ禁を守ってるバサーなんてほとんどいない。
ほんと「ひとりひとりのマナーやモラルが問われます」ね！

でもこれは単なる個人の問題なんだよね。
この状況を見て「リリ禁の成果なるもの」が問われませんかね？
何も変わらないなら失敗では？

>17
前スレの最後の方で、議論中と思われる部分を持ってきただけなんで。
で、あげあし鳥以外にできることはないの?
バカーｸﾝ♪

>18
バス釣りの衰退を誘発できれば
密放流にも歯止めが掛かる。

密放流なくなっても養殖業者の雑魚混入を厳しくしないとほとんど意味ないよ
バサー個人の放流なんてたかがしれてるし

>21
それはそれで問題はあるから当然対処してもらわなければ困る！











しかしここはバス釣り板・・・ﾌﾟ

>22
バサー一人一人が密放流で全国に外来種を広めたと思ってるアホは大変ですね

結局リリ禁で成果があるのは俗にいうあってもなくても一緒の事だけだから意味ないな

>23
誰もそんなこと言ってないのに必死ですねｹﾞﾗ
バス拡散の一因であることには違いないのにね。

中途半端なコトしないで
最初からバス釣り禁止にすればいいんだよ。
全国一斉に。

駆除とか言ってる奴らも自分が流してる生活排水とかが外来種の繁栄に
一役かってる事に気付けよ

>>19
ばさーとばかーw、キキおもろすぎ。ダジャレのれべるでおさとがしれる。

>28
ﾌﾟ













マジレス?チミが一番面白いよ

>>27

だから何？

毎年あれだけの量を放流し続けなければならない河口湖の現状を見れば
リリ禁にする事による効果は、考えるまでもなく絶大であろう。
琵琶湖という巨大さと、そこに生息するバスの量からすれば
すぐに目に見える結果は現れないであろうが。
　(バスは減ってるという奴らは釣りがヘタやねw)
実際に琵琶湖を訪れるバサーは現在も数多くいるし
トーナメントも条例を守りつつ開催されている。
ここで「リリ禁は効果無し」などとレスしている一部のバサーの存在など
大した影響はないであろう。
それでも改心して手伝うとなれば、その分だけ効果も上がる。
いい加減、自己中心的な者の考え方を改めてはどうかね?

自己中が考えたようなルールに自己中心的な者の考え方を改めたろっての
は難しい話だな

>>31
河口湖は器に対して、
放流する魚の量が多いって問題じゃないのか？

と、どこも縦に読めんので書き込んだ。

>33
だったら放流やめればいいはずだけどなw

>>31
こんな説得力のない文章初めてみたｗ
別にバス釣りしなくてもいいからいい加減湖のこと勉強しなよ。
ネットだけ駆除派の典型？

>35
そうかな　よく分かるけどね。

>>36
いや、よくわからんよ。前提から結論まで、みんなあやふやなんだよね。

>すぐに目に見える結果は現れないであろうが。
じゃ、意味なしだな。３１が死ねば地球温暖化に何がしかの効果があるかもしれないね、程度だな。死ねよ。

>>31
>リリ禁にする事による効果は、考えるまでもなく絶大であろう

だから、リリ禁にすればど〜ゆ〜理由で外来種が減るの？
この単純な質問にさえ、駆除派は何も答えられないんだよな。
これだからネット駆除派は・・・

まあ、がんばって必死に琵琶湖で駆除しても・・・
接続河川で産卵し、琵琶湖に入ってくるバスの量には及ばないと思うよ。

これから増えるであろうキャットフィッシュ対策はどーするんだろうね？
キャットフィッシュの場合、そもそも狙って釣る人少ないし、だからリリ禁の理屈は全く関係無いし。

39の決定打で31は完全に撃沈したようだね。

>>39
バサーが減って、バスの駆除に本腰を入れられます。
バサーがいなければ、バスなどイランわけで。

意味わからんけど。
琵琶湖がバスの養殖して来たのなら、４３の理屈はわかるんだけど。
天然魚として勝手に増える魚が、どうして釣り人の増減で駆除効果に差が出るの？

まあ、なんだ、琵琶湖のバスを駆除で全滅させることができたら

　　ウ　　ン　　コ　　喰　　っ　　て　　や　　る　　よ

>>44
リリース禁止でバサーが減れば、バス駆除反対の声もなくなるわけで
そうすれば、もっと違う方法でバス減らすようにするって事。
釣り人の増減で駆除効果に差が出るって言ってるのは、リリ禁反対派。
駆除をバサーに頼った条例と思っておられるゆえ。

>46
はあ？
駆除なんて出来もしない妄想に延々と金を注ぎ込む事への批判はどうするんだ？
バサーが減っても減らなくても、バスは駆除出来ないんだぜ。
あとね、バスじゃなくてギルの増加の方が深刻なのに、ギル駆除に効果上がってる？
ギラ−なんてほとんど居ないんだよ、でも減って無いでしょう？

ところでさー駆除ってどういう方法？釣ってんの？それともアミ？

リリースしたいなら、素直にしたいと言えば良いのに。
色々言い訳を探すなよ。

>46
>もっと違う方法でバス減らすようにする
具体的には何？
「遺伝子操作がどうこう」って言う、現実味の欠片も無い様な事は言わないでくれよ。

取りあえず、ゼブラノートのバス問題の構造読んでこい話はそれからだ。

まず無理だろ、琵琶湖からバスを消すなんぞ、しかも今の駆除活動じゃ・・・
先は見えてる。

>>50
そうやって問題をズラすなよ。
取りあえず、バサーやバス関連で儲けてる奴の反対がなくなれば
自由に動けるって言ってるんだが。
ただ、そういった人を、すぐに切り離せないから、
徐々に減らしてく手としてリリ禁があるんじゃ。

バサーなんかが減った後は、
専門家が考えるんでないか、予算の都合もあるだろうしな。

>53
あのね、すでに外来魚駆除はきちんと行われてますよ。
で、成果は上がってるけど、ギルの増加するペースが順調なんで、まあ基本的には効果上がって無いよ。

>>54
そうすか、スマソ。

>53
漁師がよくテレビで「ほら、外来魚ばかり」とエリの中を見せてるけど、あれは外来魚用のエリだから外来魚が沢山いて当たり前。
外来魚駆除で駆除費用が出るんだから、漁師はせっせと駆除してるよ、金になるんだから。
毎年在来魚もきちんと捕れてる。

>取りあえず、バサーやバス関連で儲けてる奴の反対がなくなれば
>自由に動けるって言ってるんだが
バス釣り関係で潤ってる人達の意見など関係無く始まった琵琶湖のリリース禁止条例。
県は釣り関係を無視してずっと自由に動いてるよ、前からね、そして今も。

バサーはバス釣り出来たら満足ではなくて、
リリースまで行って、やっと遊んだ気になるのかな。

滋賀県って、リリ禁でバサーが来る数減って、それによって経済的効果は結構なマイナスになるんじゃないの？
バサーがもたらす経済効果は滋賀県にとっては大きな財源だと思うが。だって滋賀県なんて琵琶湖以外なんもないじゃん。
琵琶湖をレジャーとする人らが減ったらだいぶマイナスだと思うけど。実際俺も以前よりいきずらくなったし、行く回数も減った。
ここじゃそんな経済面の話とかしちゃだめですかね？まあ俺はリリ禁反対ってことで。個人的には９の９６１の意見が同じ。
釣り人の対象魚ですらないギルこそ、在来魚を食べるだけで何のメリットのない害魚ではないのだろうか？

>53
>専門家が考えるんでないか、予算の都合もあるだろうしな
県の推奨する専門家で真っ先に思い付くのが『琵琶湖博物館の中井』だな。
中井の珍説は「水質は大した問題じゃない、外来魚が問題なんです」「自然が無くても在来魚は増える」だね。
で、なんでそういうドキュソな事を言うのかと言うと、琵琶湖博物館の親玉が国土交通省だから。
琵琶湖を開発し護岸化して行く連中と、琵琶湖の自然を叫ぶ連中は同じ穴のムジナだよ。
自然を壊すのと、自然を保護するのが、全く同じ省で行われているんだよな。
まあ、いきなりは理解出来ないだろうけどね。

ちなみに予算はもう無くなってしまいました、「ノーリリースありがとう券」で使いきりました。

＞57

お前は言っちゃあなんだが、ア　ホ　か？
リリースをバサー特有の行為と勘違いしてるだろ？ふつう食わねえ魚は
水に返すだろ？フナもコイも、

>58
経済効果の話しをして全く問題無いんだけど、バスが嫌いで殺したいという連中には通じないんだよね。
感情論と理屈が同じテーブルで語られているのが現状だからね。

頼むから、包括的に考えてくれ。

>>61
＞バスが嫌いで殺したいという連中には通じないんだよね。
そんな連中は、いないわけだが。

>>60
琵琶湖のリリ禁の話だってわかる？

>63
外来魚バスターズ知らんのか？
バス板初心者？

＞64

分かってますが何か？

駆除予算目当ての連中なんだな

だから、包括的に考えろって。

バスターズの事を知りたい人は↓のスレへどうぞ。
＜削除人＠魚成が送る　bigfishingの法則９＞
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1057189202/l50

極端な連中を持ち出すなって話がややこしくなるから。