●ナイロンライン総合スレッド●PART３

1 ：名無しバサー：03/05/06 21:51

パート１：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/998577559/l50

パート２：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1030585874/l50

ナイロンラインのようにしなやかﾏﾀｰﾘ逝きましょう

2 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/05/06 21:52

　　　　　　　　　　　　 _,..rｰ' ｀``ヾヽ`､ﾉ i,, ､　この花京院典明に精神的動揺による
　　　　　　　　　　 i､|` ⌒ヾ､`､／　ノi　‐'ｿ　　　　>>2getミスはない！と思っていただこうッ！
　　　　　　　　　　ﾄ､/　　=｀ヽ　//／__ ヽ　￣ヽ
　　　　　　　　　　 'ｧl!　/　､､ i 〃, ‐､ヽ |‐､ヾ｀) >>3結婚するなら>>1のような女性がいいと思います。
　　　　　　　　{i/,ﾉ　 | r=---‐ｧ |__{. { ､､ il>′>>4てめー俺の>>2を盗めると思ったのかこのビチグソがァーッ！
　　　　　　　　　　{/ ,ﾉノ !|..:::.　 .:'）ﾉ　li; } l/ lヽ >>5なんてありませんよファンタジーやメルヘンじゃあないんだから
　　　　　　　　　　 r''v‐'- .,,`＿::_＿,. -‐''iノ　丶｀ヽ >>6お前は敵を知ら無すぎたようだな勉強不足だ
　　　　　　　　|{i ト､;::: :::::;>‐<:::::: ;ィ′`''i ヽ,　l >>7ヒヒヒヘヘヘノォホホノォホヘラヘラヘラヘラアヘアヘアヘ
　　　　　　　　　　　l>,i　 l ￣　 ,:::l;:'￣l |、　　ヽ |! | >>8さあお仕置きの時間だよベイビー
　　　　　　　　　　O'ri!l　 |　　　､;/　　'/ `O　　,!ﾉ / >>9は2chの厨房なら「もう飽きたよ」という数字です
　　　　　　　　　　　|＼ヽ　　-===-‐ /ﾉ!　　　く｣'′ >>10-1000これが…せいいっぱいです…受け取ってください…
　　　　　　　　　　　l｀`ヽ､＼　 'T''　/／!　　　_ﾉﾉ
　　　　　　　　　 |;;|｀`'〒,ヽ＿,/'i'´ |､
　　　　　　　　　 ,. ィ|;;`;;,､_|;;;;;;;;;|||;;;;;| _,.|└;_
　　　　　　,.. ィ"i　 l　ヽ'､ ;;;;;;;:;;;;|||;;;;;;'／;//;;;ヽ、
─-､‐''"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,` ｀`'''-､;○／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''ｰ-=＝'''ヽ、

3 ：名無しバサー：03/05/06 21:52

おめでとう
よかった２とってもらえなかったら、どうしようかと・・・

4 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/05/06 21:54

>>3
ヤラセなのバレちゃうから内緒ｗ

5 ：名無しバサー：03/05/06 21:55

しらないふり～～～っすね

6 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/06 22:01

ぽりえすてる？

7 ：名無しバサー：03/05/06 22:01

あみど

8 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/06 22:28

海用のナイロンラインのパッケージに、
6-6ナイロンの組成式が載ってたよぉ..
これ見て、
「うむ。なるほど。」
なんて言う香具師いるのかなぁ？

9 ：中華人参共和国 ◆GzrfxfEudo ：03/05/07 11:16

≫8
俺は組成式を見て、それがどの様な性質を示すか考慮した上で、そのラインを購入するか否かを決定する。
まあ俺は実用主義なのでナイロンラインなど役立たずな物を使用することは無いのだがな。

10 ：爺 ◆q0uEtog.ao ：03/05/07 15:12

>8
そんな香具師いないだろう。

いたら、びっくりーダヨ。

11 ：名無しバサー：03/05/07 15:12

役立たずなのはオノレの感度。
ヘタだよって言ってるようなものですよ。

12 ：名無しバサー：03/05/07 15:13

９の人
ね。

13 ：名無しバサー：03/05/07 15:57

＞＞ニンジン
並木が聞いたら笑うだろうな
ナイロンがメインって言ってたし。
「アメリカのバスプロはフロロほとんど使わないよ」ってさ

役たたずなのはニンジンの頭じゃねぇか？ｗ

14 ：名無しバサー：03/05/07 18:03

>9
せいぜいフロロのような固い頭で
選択肢の狭いつまんない釣りして喜んでろよﾌﾞｰﾏｰ
みなさんはナイロンのようにしなやかに釣りしましょう♪

15 ：名無しバサー：03/05/07 18:19

ﾗｲﾝの感度とか言ってるやつ多いけど

どうせﾗｲﾝじーっと見てるんだろ

お前らなんかは蜘蛛の糸で十分なんだよ

16 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/07 18:25

でもフロロだとトップ難しいよ、あとグラスでクランキングやるときにフロロだと
なんというかぬるっとした障害物回避した感覚ってなくない？

17 ：爺 ◆q0uEtog.ao ：03/05/07 18:46

トラさん、表現がもひとつ私にはわかりにくいんですが、フロロだと、ぬるっが無いからダメってこと？

18 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/07 18:51

なんと言ったらいいのか・・・ガキッて食い込みません？
あ、でもこれは極論か。
ちょっと伸びることでヌルッて感じなのかな？
フロロだとガキガキガキの連続ってイメージなんですが、ナイロンだと気持ちいいというか
「あ、今いい感じで回避したなっ」って感覚・・・う～ん
言葉では言い表せんw

19 ：クレイジークレイドル ◆ARwIMAE66A ：03/05/07 19:22

フロロのガキっとした回避が気持ち良い。
その後、ゴツっとしたバイトは最高だね。

20 ：名無しバサー：03/05/07 19:55

>>18
分かるよ。

21 ：頑固爺 ◆q0uEtog.ao ：03/05/07 20:18

な～んだ。わからね～と思ったら、わしゃーナイロンしかクランクには使ったことがないんだよ。

解決解決。

22 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/07 23:58

>>キャロット殿
恐れいりましたｗ

それと、確かにフロロはイイよ。
漏れは数年前、超高感度を売りにしたロッドを買ったわけ。
最初はナイロンを使っていて、
「別に感度言い訳じゃないなぁ..」
って思った。
けど、フロロにしてみたら、本当に金属的感度と言われる理由が分かった。

余談ですが、漏れの師匠は今でもナイロソオソリーでつ。
漏れが聞いた。
「何故フロロを使わないのでつか？」
師匠は答えた。
「高いから！」

23 ：リアル厨房２“ ◆REAL/d9RFg ：03/05/08 00:49

最近は、ナイロン波の価格のフロロもあるYO

24 ：名無しバサー：03/05/08 00:54

それはなんちゅー名前の商品ですか？
安いなら是非試してみたい

25 ：リアル厨房２“ ◆REAL/d9RFg ：03/05/08 01:05

>24
いろんなメーカーから出てまつYO
とー○・・カラーローテーション
バークレ○・・バニッシュ
サンライ○・・ベーシックFC
など。他にもデュエルからも出てたよ～な・・・

26 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/08 01:07

なんかいきなりスイマセンが・・・
バニッシュは伸びません？感度も悪い気が。
あと、ベーシックフロロいきなり切れません？

27 ：名無しバサー：03/05/08 01:11

>リア厨氏
さんこす、ちょっと釣具屋行って見てみます
ＰＥも安くなればありがたいのになぁー

28 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/08 01:15

安いフロロはダメです。
安いナイロンは使えない事もないですが、
安いフロロはとにかく使えません。
すぐ切れます。

29 ：リアル厨房２“ ◆REAL/d9RFg ：03/05/08 01:16

>26 とらさん
＞なんかいきなりスイマセンが・・・
レスってぜ～んぶ、いきなりなんじゃぁｗ

あ～そっかぁ。トー○のもちと硬いし、じゃあ値段相応ってことでつね
伸びるのもいやだけど、硬すぎるのも・・・

30 ：名無しバサー：03/05/08 01:18

リアっていいやつなんだろうがいつも一言多い。

31 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/08 01:21

あ、いやなんか紹介したフロロいきなりけなすような感じで気が引けたってことで・・・

ところで、クランクベイトとかをやるに当たって、グラス+ナイロンの黄金コンビ(藤木曰く）
を体感したいのですが、ラパラライン以外でしなやかでいいナイロンありますかね？

32 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/08 01:23

>>魔法瓶
「別にしなやかじゃなくてもイイじゃ～ん」って思わない？

元々ナイロンはしなやかなんだし..

33 ：リアル厨房２“ ◆REAL/d9RFg ：03/05/08 01:23

ひじょうに、ｽ　　　（たりないのもド　　）

34 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/08 01:29

なんというか、若干の伸び？ってのが最近ちょっと気になってる次第でして
ほら、マシンガンキャストとラパラライン比べたらラパラのほうが伸びますよね。
その若干の伸びでクランクががきってこなくてヌルっと感が感じられません？

35 ：名無しバサー：03/05/08 01:35

C-GTRかU-GTRは？
ケコーウしなやかで、ツルツル長持ちだよ

36 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/08 01:40

GTRシリーズですか。なるほど結構過去ログ見ても評価いいっすね。
今度試してみます。サンクス

37 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/08 01:40

桃-ＧＴＲ、全然売ってないよ（;´Д｀）

38 ：フクシン ◆pygPiPuWdY ：03/05/08 01:44

>>チンマンっさん
桃ジーって６００ｍでないんでしょうかね？
１００ｍじゃ効率悪くて、、、

>>寅さん　スーパーGTRもしなやかですよ

39 ：リアル厨房２“ ◆REAL/d9RFg ：03/05/08 01:59

つるつるが、いいんだったら、ラインコーティングスプレー使うと・・・

40 ：名無しバサー：03/05/08 02:02

スプレーって高くないですか？
それなら最初からツルツルコーテリングのほうが丈夫でいいと思うんですが

参考のためにオススメのスプレー教えていただけますか？

41 ：リアル厨房２“ ◆REAL/d9RFg ：03/05/08 02:17

>40
え～と、おすすめってのは無いけど、安いのがいいならボナンザでOKかも
専用のはモーリ○のPEにしゅ（ナイロンにもOK）
サンラインのラインコート
あと、スポーツザウル○からも出てたよ～な・・・
　値段に関しては、使用頻度にもよりますが、けこー長持ちしますYO

42 ：名無しバサー：03/05/08 03:02

サンクス
物は試しで買ってみますね
ありがとー

43 ：中華人参共和国 ◆GzrfxfEudo ：03/05/08 03:04

トップでさえもフロロカーボンでこなせると言うのに、
何故態々性能的に劣るナイロンに関して論議せねばならないのだ？

44 ：名無しバサー：03/05/08 03:06

最近の伸びないナイロンはレベルが高くなってきたな～～
ナイロンに私も乗り換えました
フロロがいいと思いこんでいました
オカッパリ派の方はナイロンがいいですよ！！

45 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/08 03:09

あららしょうがないねえｗ
ま、確かにフロロの使用頻度が自分多いし、ミノーとかやってるタックルでペンシルとかやるから
言いたいことはわかるよ。
でも、やっぱりナイロンのほうがドックウォークさせても楽にできるし、動きもいいよね。
フロロでやるとなんかきれいなドックウォークとかできなくてストレスたまるじゃん。
そういうこと。

46 ：中華人参共和国 ◆GzrfxfEudo ：03/05/08 03:20

寅が言うには単にトップの為か。
44の言う伸びないナイロン。
例えナイロンとフロロの伸び率が同等であったとしても、
感度の差は初期伸度と言う解決し難い特性によるものである。
よって、どれ程生産技術が上がろうとも、フロロとナイロンの感度さがそう簡単に
縮まる事は無いであろう。

47 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/08 03:23

でもナイロンって伸びが一つの+方面でもあるよ。
クランクとかグラスとナイロンとグラスとフロロでやってみな。
どっちが根がかりが少ないか？あとどっちがいい根がかり回避の仕方をするか？

まあニンジンさんがボトム系のズル引きとかダウンショットしかやらないってのならフロロで十分だと思う
だけどそれで極論出すのは早いよ。

48 ：名無しバサー：03/05/08 03:23

>>46
感度が必要ならＰＥを使えばいいでしょ
ナイロンとフロロの伸び率は、あまり変わらないよ（ＰＥとフロロの差と比べても）
ナイロンが伸びるのは、かなりの負荷を掛けたときだよ
つまりは、ミノーのジャークをしたくらいでは、伸びないはずなんだよ
つまり、伸びるという意識があるための錯覚

（ＰＥをシーバスではミノーでも使うよ）

49 ：中華人参共和国 ◆GzrfxfEudo ：03/05/08 03:26

しかしＰＥは不透明な為、対象魚に対多大な警戒心を与えてしまい、
その結果、なかなか口を使わなくなってしまうのである。

50 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/08 03:26

そう？ラパララインとかの８でX80TDとかやると差は出るよ。
まあ、その差も手首の力加減で何とかなると思うけど、俺は嫌だなｗ
あと、管釣り用の3ポンドナイロンと4ポンドフロロでジャーキングやり比べてもやっぱジャークフィールに差は出る。

51 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/08 03:28

加藤曰く、PEだと魚のバイトか根がかりが外れたのかわからないそうです。
確かにシーバスでもPE使ってますよね。
だけどあくまでもただまきじゃないですか？
ジャークベイトで使う場合だと、ラインスラック出して巻き取りますよね。
PEライントラブル起きないですか？それが心配で使ってないです。

52 ：名無しバサー：03/05/08 03:28

だから～～
ナイロンはかなりの負荷を掛けなきゃ伸びないのよ～～～

色つきラインについては、バークレーの研究所でも釣果には関係ない
という結論だよ

53 ：名無しバサー：03/05/08 03:32

>>51
寅さん
アキュラシー、飛距離、アクション。その３つを満たすロッドに、高次元の釣りを展開できるＰＥライン。
川の流れの中のハロクラインなんてナイロンラインではわからない。
水平に存在する水のヨレの魚に対する引力。瀬の強さを知っている人なら理解できるだろう。
そこを察知しながらの釣りをするのごＰＥの役目ですよ

54 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/08 03:35

今、糸が見えるとか言う話が出たけど、はっきし言って糸の視認性は釣果にあまり関係ないよ。
基本的に魚は糸が見えてる、これは間違いない。
でも糸の先にハリがついててバイトしたら釣られると言う意識まではないらしい。
実際、目がいいといわれ数投で色を覚えるトラウト相手でも、チャートのナイロンとクリアのナイロンの差はなかった。
もっと言えば、バークレイのバニッシュとバリバスのナイロンで釣り比べても差はなかった。
見えないはずのバニッシュのほうがつれてもいいのにねぇ。

55 ：中華人参共和国 ◆GzrfxfEudo ：03/05/08 03:38

結論を出すには場数が少なすぎるのではなかろうか？
魚にとっても常に同じ確立であるわけでは無かろうに。

56 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/08 03:38

流れの若干の変化をリーリングで感じ取ってってことですか？
それにPEラインがいると。
なるほど、サーフのシーバスとかで言われてることですね。
ある意味バスだとそこまでの流れって考慮されてないから意外とその点は盲点かもしれない。

57 ：中華人参共和国 ◆GzrfxfEudo ：03/05/08 03:42

残念だが、バスは流れに弱い魚である為、流れまで考慮する必要は無かろう。

58 ：bloom：03/05/08 03:47

http://homepage.mac.com/ayaya16/

59 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/08 03:48

まあ、確かにそうだから流れの考慮とかは良しとして
実際の話、友達と管釣りとかいくと、彼はピンクのナイロン、自分は透明のナイロン。
でもそんなに釣果とかに差はなかったよ。
雨のときもそうだったし晴れのときもそうだったし。
ナイロンとフロロではあったけどね、バラシやすさ的なことで。
なんだったら今度、色つきの東レのスーパーハードと透明のスーパーハードで管釣りという場で試してくるといい。
多分差は感じられないと思う。

60 ：フクシン ◆pygPiPuWdY ：03/05/08 08:28

色つきラインって
視認性において透明のラインより優れてるから
アングラーからしたら糸ふけやラインの動きがわかるから
それで釣果に繋がることはあると思うよ
魚からしたらどっちで釣られても同じなんだろうけどね

61 ：わるお：03/05/08 08:30

>>49
透明だと見えない（見えにくい）と思ってるのはハズレのような･･･
水とラインの屈折率が違うから、見えないことはないと思う。
魚が警戒するのは、ラインが水を切ってるせいじゃないかな？

62 ：爺 ◆q0uEtog.ao ：03/05/08 11:20

>>26
バニッシュ、イイと思うんだがねー。
ソフトナイロンよりは、はるかに感度イイし。

63 ：中華人参共和国 ◆GzrfxfEudo ：03/05/08 12:54

実際にフロロが見えにくいのは研究により証明されているのだ。

64 ：名無しバサー：03/05/08 12:56

>63
ソースは?

65 ：名無しバサー：03/05/08 12:59

>中華

そろそろ昼休みが終わるんじゃないの?

66 ：名無しバサー：03/05/08 13:00

最近ピンク色のラインは魚から見え難いちゅーのは広告で見たけど、
フロロが見え難いちゅーのは初耳やな
脳内研究所による脳内証明じゃなかろうな？ｗ

67 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/08 13:28

一応こちらのほうに書いときますが、冬シーバスとか海でもトラウト用ナイロン使われてる。
何でかというと低温に対応しているラインはそれしかないから。だそうだ。
フロロが好きなのは気持ち的にわかるが、それで盲信してはいけないと思うよ。

68 ：名無しバサー：03/05/08 13:30

>寅
腹減った、ラーメン食いに行こうぜ

69 ：名無しバサー：03/05/08 13:34

67はバス釣りを知らない人です。ｗｗｗ

70 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/08 13:39

???
真冬にごわつかないフロロあんの？

71 ：名無しバサー：03/05/08 13:47

真冬はフロロもナイロンもごわつきます
冬のシーバスは、ガイド凍ったりしません

わかる？

72 ：名無しバサー：03/05/08 13:49

>71
どうせごわつくなら
もともとがしなやかなナイロンの方がいいってことですね

73 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/08 13:51

通常のナイロンじゃなくてトラウト用のナイロンってことだよ。
確かにナイロンでも低水温期はごわつくと思う。
でも結局はそのごわつきが一番少ないのはナイロンじゃないの？
PEは使ったことないからわからんけど。

74 ：名無しバサー：03/05/08 13:58

いや違う
どっちでも良いってこと。

75 ：名無しバサー：03/05/08 14:01

そんなにごわついていやなら
ライン細くすりゃいいじゃん？

76 ：名無しバサー：03/05/08 14:03

たこ糸ならごわつかない

77 ：名無しバサー：03/05/08 14:08

たこ糸は浮くからスルメがザリガニんとこまで沈みにくいんだよ

78 ：名無しバサー：03/05/08 14:10

トラ
６７は名無しにしとくべきだよ

79 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/08 14:13

全くだねミスったよ。

80 ：名無しバサー：03/05/08 14:41

age

81 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/05/08 21:38

海平売ってねぇ！

82 ：おかりな ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/09 00:31

大体、真冬でもラインごわつくほど寒くならないよｗ　　←福岡

83 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/09 00:40

福岡って真冬で最低気温何度まで行きます？
氷点下行きます？

84 ：おかりな ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/09 00:45

最低だったら、マイナス2℃～3℃カナ？
いくら冬でも、日中が氷点下なんて、ありえないよ..

>>時間持て余し人
海平、こちらでは入手容易です。
こっちで入手困難なラトリンジェッターと、
そちらで入手困難な海平、
交換しましょうかｗ

85 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/09 00:47

こっちは北関東だけあって日中でもマイナス行きますねぇ。
てかラインって低温域で何度から劣化し始めるんだろう・・・

86 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/05/09 00:50

ラトリンジェッタアあります！！いや、俺は持ってませんがお店に。
今日はエサ店も２件回ったのにクインターとベーシックフロロしか見なかった。
安くてたくさん巻いてある糸がいいなー！100巻だとゴミもでるし。
ところでラトリンジェッターって見た目ベルズ系な感じじゃない？

87 ：名無しバサー：03/05/09 00:54

いやークインタレコードもいいよ。

88 ：（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ：03/05/09 01:09

>87
俺も愛用。

89 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/05/09 01:10

普通のクインターだけですた。色が萎えるもん

90 ：おかりな ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/09 01:13

普通クインターピンク萌え◊

なんか、新しいクインター発売らしいね。

91 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/09 01:15

ｹｿの25ポンドって巻き癖着くの早くない？
６００ｍで1000円だから買っちゃたけど・・・やっちゃったかな？

92 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/05/09 01:16

そういえば300～600ｍ巻のボビンでラベルにクランクが書いてある奴
発見したけど。使ってみた人いますか？

93 ：中華人参共和国 ◆GzrfxfEudo ：03/05/09 01:33

低性能ラインの代名詞であるナイロンを使うに飽きたらず、
安さまでをも追求していくのか。俺はもう、飽きれて言葉が出ないぞ。

94 ：名無しバサー：03/05/09 01:38

ナイロンが低性能？
すげえドキュソだね（ﾌﾟ

95 ：（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ：03/05/09 01:39

ナイロンってある程度太い糸ならどれも一緒。

96 ：中華人参共和国 ◆GzrfxfEudo ：03/05/09 12:43

ではフロロと比べてみたらどうだ？明らかに性能は劣っている。

97 ：名無しバサー：03/05/09 12:46

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98 ：名無しバサー：03/05/09 15:03

中華人参の性能は何よりもおとっているね。

99 ：名無しバサー：03/05/09 15:33

>中華
1オンスのスピナベとかフロロで投げてみなw

100 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/05/09 16:36

100lb!

101 ：名無しバサー：03/05/09 17:42

>100

>>99のメール欄参照のことw

102 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/05/09 17:45

やられたｗでもフロロは２年くらい使ってないなぁ

103 ：リアル厨房２“ ◆REAL/d9RFg ：03/05/10 01:02

>96 きゃろっとさん
ラインに限らずですが、物の性能と言うのは、それを使う人によって
優先順位が、変わってくるんじゃないでしょうか。例えばルアーアクションだって
ローリングが好きな人もいれば、ウォブリングが好きな人もいますよね
どちらかが良い、ってもんじゃないでしょ。ラインだって高感度、低伸度を
優先する人も居れば、扱いやすさや、浮力を優先する人も居るんですよ。
だから、どちらのラインの性能が優でどちらが劣かは、使う人が決めることでは・・・

104 ：名無しバサー：03/05/10 01:33

それぞれのラインに適した用途があるんだからそうしろというならわかるが、
フロロが全てにおいて釣り糸として優っていて、フロロこそが至上であるってのは
相当イタイよ。
ネタなんでしょ？頼むからネタだと言ってくれ。

105 ：中華人参共和国 ◆GzrfxfEudo ：03/05/10 02:16

適した用途等と歯の浮いた台詞を並べているが、
一体、ナイロンラインが一番適していると言えるルアーがあるであろうか？
此処では具体的に、ルアーを種類ごとに検証する。
まずはペンシルベイト。
ペンシルベイトをドッグウォークさせるにはロッドアクションを直線的に伝達させる必要性があり、
これにはフロロカーボンの低伸性が欠かせない。
次にポッパー。
ポッパーで美しいポップ音を奏でるには、カップを水面に向って叩きつける方向にアクションする必要がある。
その為には、比重の高いフロロカーボンが必要不可欠である。
何故なら、ナイロンでは比重が軽く、アクションをつけた時にスプラッシュと言う不純物に等しいものが混じる事になる為である。

106 ：名無しバサー：03/05/10 02:19

ペソシルとポパーだけでつか？

107 ：名無しバサー：03/05/10 02:21

ＰＥは無視？

108 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/10 02:23

そうかい？ポッパーに関してはしらんが、ペンシルに関しては水の抵抗を受けて
糸が伸びるって事はあるかな？ないから伝達性ってのはどうかと。
フロロをペンシルに使うってのはダイブしてまずいと思うよ。
意図的にダイブさせるセッティングにしてあるってのならいいけど。

109 ：中華人参共和国 ◆GzrfxfEudo ：03/05/10 02:24

次に、ミノー及びシャッド。
ミノー特有のトゥイッチングと言うアクション。
これを歯切れ良く行いベイトフィッシュそのものを演出するには、
ナイロンラインでは伸びきってアクションが困難なものとなる。
よって低伸度のフロロカーボンは必要不可欠である。
次にクランクベイト及びシャッド
クランクの特徴に、ボトムコンタクトと言う事が挙げられる。
クランクベイトのリップがボトムと接触した際、接触した事を認知出来るか否かで
釣果は大きく変動し、またロストも最小限に抑える事が出来る。
よって高感度なフロロカーボンラインは必要不可欠である。
次にバイブレーション。
このルアーの特徴は、とにかく遠投して広範囲を探る事にある。
仮にバイブレーションを遠投し、遥か沖でバイトがあったとする。
この時ナイロンラインを使用していたならば、いくら強い力でフッキングを行おうとも
伸びの為に、バスの口にフックを刺す事は困難を極める。
もしこれがフロロカーボンラインなら伸びが少ないため、
僅かな力でフッキングする事が可能なのである。

110 ：名無しバサー：03/05/10 02:26

あ、この長文書くのに時間かかってたんかｗ
ご苦労

111 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/10 02:27

水平浮きのペンシルに関してのことだけど、上下方向に対する力がほとんど働かない
そのためダイブせず左右にスライドするアクションになるってのは分かる？
その水平浮きペンシルにフロロ使ったらヘッドが下がってダイブしてきれいなドックウォークで着ないと思うよ。

112 ：名無しバサー：03/05/10 02:27

人参てあんまりラインのこと知らんのやなー

113 ：名無しバサー：03/05/10 02:30

ペラ物、羽物、鍋、バズ、ダタ、シャロクラ、ラバジ、メタル、ワーム類、スイムベ、
あ～めんどくさ、早く書けや

114 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/10 02:31

ミノーに関してはいいこといったｗ

115 ：中華人参共和国 ◆GzrfxfEudo ：03/05/10 02:31

次にスピナーベイト及びバスベイト。
これらのルアーは空気抵抗が極めて大きく、キャストする事が困難である。
その上、ナイロンなど使っていては、ラインの摩擦係数が大きい為、
ガイドとの摩擦により殆ど距離を出す事が出来ない。
一方、フロロカーボンはラインの表面が非常にきめ細かく、
空気抵抗が大きいながらもガイドとの摩擦はほぼ0に等しいので、
比較的スムーズにキャスト可能で、結果距離を出す事が出来る。
また、伸び率の違いによる感度・フッキングパワーについては言うまでも無いであろう。

116 ：中華人参共和国 ◆GzrfxfEudo ：03/05/10 02:37

俺が語るまでも無いと思うが、ラバージグについて。
このルアーは、ヘビーカバーに打ち込まねばならない為、
摩擦に弱いナイロンラインではたちまち傷つき、切られてしまう為話にならない。
一方フロロカーボンは表面硬度が非常に高く、どれ程濃密なカバーであろうとも
傷一つ入る事が無い。その結果、如何なる場合においても決して切れず、
確実にバスを取り込む事が可能となる。
また、伸びによる力伝達性と感度は言うまでも無い。

117 ：中華人参共和国 ◆GzrfxfEudo ：03/05/10 02:46

此処で一つ、フロロカーボンの可能性について考察して見る事にする。
フロロカーボンはナイロンに比べ、数倍の直線強度を持っている。
簡単に言えば、とにかく強いのだ。そして見えにくい。
マジシャンが宙を舞っている光景を実物ならずとも見た事がある筈だ。
これは、天上より吊るしたフロロカーボンラインで吊り上げているのである。

余談ではあるが、フロロカーボンラインは環境にも優しいのである。
人間と言う、神に背きし生物が造り出したナイロン。
これは人が地球上に無い物を勝手に造り出した為、分解者はおらず、
放置されればこのままの姿で醜く残るであろう。
しかしフロロカーボンから話は別だ。
放置されてもたちまち微生物により分解され、水と二酸化炭素に変化する。
これは分子構造を見ても明らかである。

118 ：名無しバサー：03/05/10 02:47

考察はいいから早く他のやつ解説しろよ

119 ：　：03/05/10 02:48

＞中華へ　長文ウザイ

120 ：名無しバサー：03/05/10 02:50

中華、ちょっと調子に乗りすぎたな
おまいがネタ師だってことがはっきりしてしまった
つまんねー

121 ：ロドリマン ◆VUwd2HdlBA ：03/05/10 02:50

ニンジンさんの言う事は間違いじゃないんだよ。
でも誇張が烈しいｗ

122 ：名無しバサー：03/05/10 02:51

>中華
じゃあなんでメーカーはナイロンとＰＥを作ってんの？

123 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/10 02:52

フロロが分解されるのか・・・初耳ですな。
今江センセはフロロもナイロンも環境に対する負担は一緒と書いてたと思うが・・・
あと、ふと疑問に思ったのですが。
バズベイトに感度っているの？

124 ：　　：03/05/10 02:52

友達いないらしいな、中華。ここは表現の自由があるから好きなだけ書けよ

125 ：中華人参共和国 ◆GzrfxfEudo ：03/05/10 02:58

117で書き込んだ事は、決して嘘なんかではない。
以前、何処かのホームページにそう書かれてた為、間違いはない。

126 ：名無しバサー：03/05/10 03:04

言い訳はいいから早く解説の続きを書けっ！
考察はその後だっ！

127 ：名無しバサー：03/05/10 03:05

＞人参
よくそれだけで間違いないと言い張れるなｗ

128 ：名無しバサー：03/05/10 03:09

＞中華　オマエの経験を晒せ。オマエの最大魚、釣り歴、年間釣行、ホーム、
など。実践なき語りは誰も信用せん

129 ：名無しバサー：03/05/10 03:09

125 ：中華人参共和国 ◆GzrfxfEudo ：03/05/10 02:58
117で書き込んだ事は、決して嘘なんかではない。
以前、何処かのホームページにそう書かれてた為、間違いはない。

そのホームページの内容が間違いないってどこで検証したの？
まさか鵜呑みにしたわけじゃないよね？
もしそうなら相当の基地外だな

130 ：名無しバサー：03/05/10 03:11

人参の言う事を疑う輩はまず、自分の言動に根拠があるのかを見直すべきである。

131 ：名無しバサー：03/05/10 03:11

＞１２９　てめぇもな～
負け犬

132 ：名無しバサー：03/05/10 03:13

皆さん邪魔しないで下さい。
僕は中華さんの解説が読みたいんです。
本当に皆さんの為を思って、
中華さんが無い知恵を絞って解説してくれているんです。
どうか生暖かい目で見守ってあげて臭い。

133 ：ロドリマン ◆VUwd2HdlBA ：03/05/10 03:14

115 名前：中華人参共和国 ◆GzrfxfEudo 投稿日：03/05/10 02:31
次にスピナーベイト及びバスベイト。

バスベイトじゃなくてバズベイトじゃないの？

134 ：名無しバサー：03/05/10 03:15

＞１３２　ｷｼｮ

135 ：名無しバサー：03/05/10 03:15

俺は自分が使いやすいと感じたものしか使ってませんがなにか？

全然困ったこともないし。

人参みたいにALLフロロでもいいんじゃない？

本人が気に入ってるなら、それが自分にとっての best one

136 ：名無しバサー：03/05/10 03:16

俺は中華人参共和国の言う事に、全面的に賛成である。
彼の言う事に、何一つ間違いらしきものは見当たらない。

137 ：名無しバサー：03/05/10 03:17

フロロ！感度が違う！！

138 ：名無しバサー：03/05/10 03:18

バスベイトｗ
バスベイトｗｗ
バスベイトｗｗｗ
バスベイトｗｗｗｗ
バスベイトｗｗｗｗｗ

139 ：名無しバサー：03/05/10 03:21

バスベイト上げ

140 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/05/10 04:12

＞中華人参
じゃあ、どこの何ていうフロロ使ってるか教えてください

141 ：ラスカル ◆aRH4uwjZAM ：03/05/10 06:00

ナイロンラインのスレッドなので、興味がない奴は見なければいい。

142 ：頑固爺 ◆q0uEtog.ao ：03/05/10 09:38

中華さんって、面白い人だったんですね～。

143 ：名無しバサー：03/05/10 11:14

久々に見たら凄いことになってるな。なんかツッコミどころ満載の文章でｗ
いくらナイロンでもペンシルベイトのトゥィッチ程度でラインが伸びる訳がないだろ。
あとフロロは環境に良くないよ。作るのにフロンガス使ってるし。
フロロってあれだよ、水道管に使われる塩ビパイプ、あれの内側と一緒。っていったら
語弊があるけど、基本的には一緒です。

144 ：名無しバサー：03/05/10 11:14

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

145 ：名無しバサー：03/05/10 11:20

人参に同意するヤツは己の歴が浅いことをわざわざ（ｒｙ

146 ：名無しバサー：03/05/10 11:22

コテハンからのレスを引っ張り出す腕だけは超一級な中華。

147 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/10 17:59

うむ。20ｌｂ強ひ。
30ｃｍ強とは言え、ヘヴィカヴァからメッチャ強引に引きずり出せた。

オープンウォーターの20ｃｍで苦戦していたアルミ君にはムリだよなｗ

148 ：名無しバサー：03/05/10 18:04

１０００ｍ　４００円ぐらいの使ってます

149 ：頑固爺 ◆q0uEtog.ao ：03/05/10 18:07

>148
なぬ？
なんていうラインですか？

150 ：１４８：03/05/10 18:16

＞頑固爺さん
ラインナップっていう無名のやつ
ｌｂ表示が全くない商品
基本的に投げ釣り用
だけど　普通に使えますよ

151 ：頑固爺 ◆q0uEtog.ao ：03/05/10 18:19

>148
そーか。トップキャッチ(1000mなら580円)より安いとは・・・
ショックだよ。

152 ：名無しバサー：03/05/10 21:34

俺は「パワーライン」って奴を使っている。
1000ｍ　480￥　１６ポンド　4号です。
少なくともクインターよりかは強いです。

153 ：名無しバサー：03/05/10 21:53

ラインナプとパワーライソでつね！探してみます！！

154 ：名無しバサー：03/05/10 22:00

魚と人間との接点であるラインにナイロンという下等なものを使うことは
魚を冒涜しているのと同義であろう。

155 ：名無しバサー：03/05/10 22:08

>154
黙って太いの使っとけって、下手くそ！

156 ：名無しバサー：03/05/10 22:25

自ら釣りが上手いと言うのであれば、ナイロンラインなどというものを使っているはずはない。
全てにおいて、フロロはナイロンを凌駕していることは周知の事実である。

157 ：名無しバサー：03/05/10 22:26

>>156
よし１つあげよう！！
ナイロンの方が、しなやかでキャストしやすいよ

158 ：名無しバサー：03/05/10 22:27

魚のはじきやすさもフロロ＞ナイロン

癖の付きやすさもフロロ＞ナイロン

159 ：名無しバサー：03/05/10 22:28

>>156
スイムベイトを使うとき、ナイロンではキャスト切れの心配も少ないし
（スイムベイトは高いよ～～、飛んだら涙の池ができるよ。俺だけかも）

160 ：156：03/05/10 22:29

ごめん、中華みたいなカキコしたらどんな反応あるか試してみただけｗ
自分もナイロン使いですｗ

161 ：名無しバサー：03/05/10 22:30

>>156
お～～い、すべてにおいてって言ったじゃない（そんな～～）
あんたインチキセールスマンか～～（悪意はない）
だまされた～～～～～

162 ：名無しバサー：03/05/10 22:32

>>156
うわ～～～、仲間か～～～（実は違う）
俺はフロロもナイロンもＰＥも使います（美味しいところだけ頂く主義）
ってことは、俺がインチキか・・・（トホホ）

163 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/11 00:01

>>キャロットさん
ナイロンが勝っている点：安価ｗ

まあ、それはともかく、ニトロンベイト使ってみなよ◊
フロロの代用さえ務まるから。
それと、フロロマンセーなら、
ＤＵＥＬサイバープレックス/Χ-ＴＥΧはどう思っているの？
Χ－ＴＥΧに至っては、フロロ同等と言っても過言じゃないよ◊

164 ：名無しバサー：03/05/11 00:08

>>163
どうもニトロン仲間ですね～～～
今、本当に巻いていた所ですよ（１４ｌｂ）
ニトロンにはまってしまったようですね、いいでしょ？

165 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/11 00:09

実は自分もです、ニトロントラウト用の３ｌｂの性能に大満足したんで
バスにも使っていくつもりです。
あれほんといいですよね。

166 ：名無しバサー：03/05/11 00:11

寅兄貴までニトロンとは・・・（驚）
巻き替え終了しました
うふふ、明日は・・・・（妄想中）

167 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/11 00:24

>>164
ニトロン、イイ（・∀・）◊♦◊

なんか、ソルト用のニトロンもあって、コイツも使ってみたいです。
何故なら..

色がカコイイからｗ

168 ：164：03/05/11 00:29

俺なんてニトロン買い込んでるから・・・ウフフ（別に買えるのに）
まさに今、俺はニトロン厨に成り上がっている（箱買いに手が震えた）
つるぞ～～～～、うお～～っす

169 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/11 01:28

(ё)追伸(ё)
ニトロンの説明書きに、
「通常ナイロンの20倍という、驚異の耐摩擦性」
って書いてあるけど、
ＧＴＲスーパーの前じゃ、20倍が雲って見える..

でも、漏れはニトロン派◊

170 ：名無しバサー：03/05/11 01:29

なんかのＣＭみたいに当社比ってのを、つけなきゃねｗ
ニトロンばんざ～～～～～～い

171 ：名無しバサー：03/05/11 01:31

ニトロンソフトのバルクスプールも出してくれ～

172 ：名無しバサー：03/05/11 01:33

痛いニトロン信者がいるのはこのスレですか？

173 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/11 01:34

なんだかわからんがw
ニトロンばんざーい。とりあえずトラウト用ラインではトラブル、強さ
すべてにおいてバリバスには勝ってますとおもう。
あとシルバースレッドシリーズにも。

174 ：名無しバサー：03/05/11 01:35

>>172
ニトロンいいですよ～～（なりふり、かまわず勧誘する俺）
痛いほど～～～～ニトロンが好き（ちょっとオーバーかな、汗）
こっちへおいで～～～～、子猫ちゃん、ウフフ

175 ：名無しバサー：03/05/11 01:37

でも、スイムベイト用のラインはバリバスのゲームの30lb推奨（タロン９インチ、メイン）
ニトロンでも結構いけることが、最近発覚

176 ：名無しバサー：03/05/11 01:38

ラインは、太くなればなるほど、フロロが良いです。

177 ：名無しバサー：03/05/11 01:39

>>176
それは一概には言えないよ
キャストがしにくくなるよ
スイムベイトはキャスト切れする可能性が高くなるし

178 ：名無しバサー：03/05/11 01:52

昔、試しに１６ポンドのフロロつかった事ある。
ありゃー釣り糸なんてモンじゃないね、細いロープだよ（W
硬いなんてモンじゃないよー。

179 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/11 01:54

キャロットさんが出てきて、
「全てのｌｂ数において、ナイロンは決してフロロカーボンを超える事が出来ない。」
とか言ってくるよｗ

180 ：名無しバサー：03/05/11 01:55

>>178
それは・・・オーバーかも。。汗
バリバスのガノア・ハードを使うべし！！
ナイロンも好き～～～～（今はナイロン厨）

181 ：中華人参共和国 ◆GzrfxfEudo ：03/05/11 02:02

179の言う通りである。フロロカーボンがナイロンより勝っている事に、ポンド数など関係無い。
感度で劣り、根ズレへの強度で劣り、さらに直線強度も、水中に於いての難視性でも劣る。
こんなナイロンに、存在意義などあろうものか。
少なくとも、これを読んでいる賢明な者には理解可能であろう。

182 ：名無しバサー：03/05/11 02:04

>>181
まさか、本当にくるとは・・・
こんばんわ（結構高感度アップ中）

よし１つあげよう！！
ナイロンの方が、しなやかでキャストしやすいよ

183 ：名無しバサー：03/05/11 02:05

スイムベイト（子バスばかりの人には関係ないけど）の時はどうするの？

184 ：名無しバサー：03/05/11 02:06

だから～～、ナイロン、フロロ、ＰＥを使い分ければいいんだよ
（別にフロロにこだわらなくても・・・タロンが吹っ飛ぶよ、高いよ）

レサト１７０５Ｒ？？良かったね～～

185 ：中華人参共和国 ◆GzrfxfEudo ：03/05/11 02:08

ナイロンの方が、しなやかでキャストが容易であると言うが、
果たしてそれは真実なのか？その答えはノーである。
確かに10年前であれば、そう言えていただろう。
しかし、科学技術は日進月歩であり、フロロが硬くてキャストが困難であれば当然しなやかに改良するものであり、現在の高級フロロカーボンはナイロンより遥かにしなやかであると言えるであろう。

186 ：名無しバサー：03/05/11 02:10

>>185
柔らかすぎるフロロなんて・・・
逆にナイロンの技術もあがってるよ
ね～、どこのフロロがおすすめ？

187 ：名無しバサー：03/05/11 02:11

フロロについてはフロロスレで！
ここはナイロンスレだよ

188 ：名無しバサー：03/05/11 02:12

ナイロンよりしなやかなんて・・・・
フロロは２極化だよ
今は逆に多少硬くするメーカー（東レ、バリバス）
その他のメーカーは柔らかめに（たぶん。。。汗）
って感じかな

189 ：名無しバサー：03/05/11 02:13

>>187
ナイロンとフロロの比較ってことで許して（お願い）

190 ：中華人参共和国 ◆GzrfxfEudo ：03/05/11 02:16

フロロと言えば、ＦＣスナイパーに決まっているであろう。
もし、フロロカーボンよりもナイロンを選んで使用すると言う輩が居るのなら、
それは単に、二流メーカー産のフロロを使ってしまっただけの話である。
一度、ＦＣスナイパーを使用してみなさい。もう二度とナイロンなんて使えなくなる筈だ。

191 ：名無しバサー：03/05/11 02:17

>>190
ＢＭＳ？のやつっすか？

192 ：名無しバサー：03/05/11 02:18

根がかったルアーに付いてるラインって、大抵細いフロロなんだよなあ・・・。

193 ：名無しバサー：03/05/11 02:20

>>192
わかる

194 ：名無しバサー：03/05/11 02:20

俺はあらゆるメーカーのラインを使い込んでいますよ
でも、ガノアはおすすめっすよ
ナイロンも低伸度のが増えているので気に入ると思いますよ（ニトロン・サイバーフレックス）
目探もおすすめします
（ラインには好みがありますけど）

195 ：名無しバサー：03/05/11 02:21

>>192,193
おいおい、対フロロすれじゃないよ～～
でも、ナイロン好き～～～（マイ・ブーム）

196 ：名無しバサー：03/05/11 02:22

中華さん、すべてのスレを回るなんて～～（お疲れ様です）

197 ：中華人参共和国 ◆GzrfxfEudo ：03/05/11 02:24

貴様らがナイロンを使いたいのなら、俺はもう何も言うまい。
素直に忠告を聞き入れるか否か。
それが後々釣果の差となって表れるのだから。

198 ：名無しバサー：03/05/11 02:26

あの～～
釣果もサイズも負けてないと思いますよ（中華さんはお忙しそうなので）
学生やっている私の勝ちですよ（卑怯だけど）

釣果をあげるには、使い分けができる柔軟さが問われますよ
（ナイロン、フロロ、ＰＥさらにメーカーで使い分ける）

199 ：名無しバサー：03/05/11 02:29

>>197
中華さん、もうこのスレに来ないんだ～～～
宣言してるし
う～～～、さみしい（ナイロンも使って欲しかったのに）

200 ：名無しバサー：03/05/11 02:30

↑オマエはコテハンになれ。
～～～は特徴ありすぎ

201 ：名無しバサー：03/05/11 02:31

>>200
ありがとう～～～～～～
うれしい～～～～～っす（ホントに泣）

202 ：名無しバサー：03/05/11 02:32

おまえは
朝鮮民主主将人参共和国と名乗るがよかろうｗ

203 ：名無しバサー：03/05/11 02:33

＞人参
ナイロンスレでフロロ語ってると法的措置を受けるぞ

ソース
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1039008914/658

204 ：名無しバサー：03/05/11 02:33

>>202
勘弁して～～～～～（また泣）
絶対たたかれますよ～～～～～～～（ブルブル）

205 ：中華人参共和国 ◆GzrfxfEudo ：03/05/11 02:36

あたかも俺がナイロンラインの使用経験が無い様な言い回しだな。
言っておくが、俺は全てのフロロおよびナイロンを使用し尽くした結果、
ＦＣスナイパーという結論に至ったわけだ。

206 ：名無しバサー：03/05/11 02:38

>>205
また、きた～～～～～（喜）
くやしかったんでしょう、ウフフ
経験って言ってもサンデーアングラーには負けませんよ（学生は卑怯）
釣果だって～～～～～～俺の勝ちっすよ
でも学生だもんな・・・・（結構自虐的）

207 ：名無しバサー：03/05/11 02:40

すべてのメーカーを複数回（１０回くらい）使うことで初めて経験です
プロじゃないんだから１０回では少ないって言わないでね
まだ修行中の身ですから・・・

208 ：中華人参共和国 ◆GzrfxfEudo ：03/05/11 02:43

言っておくが、俺も学生である。詳細は明かす事が出来ないが、現在千葉市内の大学に通っている。
俺も数々の修羅場を潜って来たつもりであり、経験なら誰にも負ける事は無いと思っている。
学生ゆえ勉強が本職であり、何時までもこんな所で無駄な時間を過ごしている暇など無いのだ。

209 ：名無しバサー：03/05/11 02:45

＞２９８
＞何時までもこんな所で無駄な時間を過ごしている暇など無いのだ。

ﾜﾗﾀ

210 ：名無しバサー：03/05/11 02:45

>>208
昼に書き込みしてるのは学校からなの？？

211 ：名無しバサー：03/05/11 02:46

>>208
お友達なんだ～～（なれなれしくてゴメン）
俺はてっきり昼（会社の昼休み）と夜（会社から帰って）と思ってたから
ごめん

212 ：名無しバサー：03/05/11 02:49

これじゃあ、中華さんにかなわないな～～
俺は広島で学生してます
野池やダムが主ですね（中華さんは？）
千葉は野池かな～～～？ダム？？

ナイロンおすすめ（マイブーム）
すれ違いにならないように

213 ：名無しバサー：03/05/11 03:27

＞ＦＣスナイパー
グルッとまわってこれかー。先人の言う事も聞いとったら、近道もあるよー、幾らでも。

214 ：名無しバサー：03/05/11 03:59

よっぽど暇な学生なんだな人参は、
普通さっさと現実にもどるもんだがな＝

215 ：名無しバサー：03/05/11 04:07

人参のレスって説得力あるようで、デタラメじゃないかＹＯ！

216 ：頑固爺 ◆q0uEtog.ao ：03/05/11 12:16

なんだ。ニトロン人気あったんだ。
わたしもニトロン４Lbつかってます。

217 ：名無しバサー：03/05/11 13:28

バリバスのゲームってヤツ結構いいよ、強さは４ポンドでも太さは３ポンド相当。

218 ：名無しバサー：03/05/11 20:34

＞153
パワーラインは昔ダイＯマで（現ヤＯダ）買った奴だから今あるかはわからない。
一応日本製で、フッコ５５ｃｍを抜きあげても大丈夫でしたよ。

219 ：名無しバサー：03/05/11 21:08

週末アングラーで釣行後にメンテもしないような奴ならラインは何を入れ
ても同じだ。
釣行毎に巻き替えで海平かジャストロンでも入れとけ。

220 ：名無しバサー：03/05/11 22:34

ニンジンさんって千葉市内の大学行ってんだ～
折れも千葉市内の大学通ってんだ！もしかしたら同じとこかもね！

221 ：タキオン：03/05/11 22:43

>>220
その書き込みからして、江戸川大学か千葉経済大学かな？
就職できないよ（ｗ

222 ：220：03/05/11 22:44

残念でした、千葉大です。

223 ：v：03/05/11 22:45

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

224 ：名無しバサー：03/05/11 22:47

age

225 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/05/12 21:12

ニトロんベイトの300m巻きが1700円だったから買ってみた。
マジ気に入った。失敗したら300mもどうしようかと思ったけど無問題！

226 ：とらぬらさんの一番弟子アリ ◆qZjndq7ceM ：03/05/13 21:40

>>225
ひ～兄さん、こんばんは
いいでしょニトロン（俺は今ニトロンに夢中）
300ｍ巻きがあるなんてしらなかったっす（せっかく100巻きを箱買いしたのに・・・）
いいなあああ、どこで買いました？

227 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/13 22:32

GIGA SALT AGLEE（ソルト用ニトロン）買いますた～◊
色が真っ青でカコイイ（･∀･）！！
まだ使ってはおりませぬが、触った感じはカナーリ硬い！

228 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/13 22:34

ニトロンベイト300巻き？
渋谷の上州屋にあるよ。あれいいんですか？サンクス！

229 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/05/13 22:37

＞一番弟子ﾀｿ
愛知圏瀬戸死のエ○スですよー。あそこはよく利用してます。

230 ：とらぬらさんの一番弟子アリ ◆qZjndq7ceM ：03/05/13 22:54

>>229
ひ～兄さん、ありがとうです
自転車に寝袋積んで行ってきま～す（無謀）
ほしい～～

231 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/05/13 23:02

＞結構最近になって見かけるようになったから
まだあんまり出荷してないのかも。(脳内ね)
つーかニトロンのカートン買い凄いねw
ちなみに100m毎にシール貼ってありました

232 ：とらぬらさんの一番弟子アリ ◆qZjndq7ceM ：03/05/13 23:04

>>231
ますます、泣けてきた～～
300ｍまってろよ～～～
100ｍも買いましょうよ（人を不幸にしようとしている）

233 ：大根民国 ◆viagrA45/A ：03/05/13 23:12

冬になったら二兎論フロロも使ってみる。
フロロ嫌いが治るといいなw
ってスレ違いごめn

234 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/13 23:17

ニトロンフロロも近々買ってみるよ◊
ニトロンナイロンがあんなにイイんだから、
ニトロンフロロも悪いはずないっしょ◊

235 ：名無しバサー：03/05/13 23:21

↑ナイロンスレでフロロフロロって
どこまでブァカなんだ? こいつら

236 ：名無しバサー：03/05/13 23:27

文句厨、おまいが一番白けさせるんだよ。
新手の荒らしか？

237 ：名無しバサー：03/05/14 00:04

やはりソラロームのモーションがいい！

238 ：名無しバサー：03/05/14 20:06

ニトロンソフトの300巻きはないですか？

239 ：名無しバサー：03/05/14 20:26

240 ：名無しバサー：03/05/14 20:58

>>238
あるよ。
折れ買ったぞ。

241 ：名無しバサー：03/05/14 20:58

GT-R ウルトラはどーよ？

242 ：名無しバサー：03/05/14 21:11

なかなかいいよ。でもＳＧＴＲとの違いはいまいちわからん。

243 ：代行者 ◆tbWymftu56 ：03/05/14 22:01

ピンクGTR使ってるがなかなか良いですね
8ポンドの割に根ズレにもある程度頑張ってます
でも折れが専ら使うのはポパイ1050巻きの25ポンドをフリップ用に多様してます

244 ：名無しバサー：03/05/14 23:40

誰かポリアミド使ってインプレしてくんない？

245 ：名無しバサー：03/05/14 23:55

>>２４０
ありがと、今度探してみます。

246 ：名無しバサー：03/05/15 01:30

フロロの感度の良さは絶対否めないんですが、とにかくラインのよれによる、
ラインブレイクで直してる時間が勿体無いんで
（SHIMANOスピニングで1000サイズのリール使用）
っと思っても、ここを読んだんですが解決しないんで、
中間を採って「DUEL」のコブラをっと思ってるんですが、どうでしょう？
誰か使用経験済みの方、ご意見下さい。

247 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/05/15 01:34

コブラはどこどこがイイ！というよりも
欠点が少ないと言ったほうがいいような・・？

248 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/05/15 01:44

つってもわからんか。ｽﾏｿ
具体的に。。

感度＞ナイロンって事を考えるとこれはいいです
硬さ＞「しなやか」と言われるニトロンＤＦＣやバスザイルより柔らかいと思う
耐磨耗性＞100mあたり\1200とかする高級(?)フロロに比べれば多少落ちると思われですが、いいです
合わせ切れや突然のラインブレイク＞少ないと思う
巻き癖＞つくが酷くはない。治り易い。
色＞ベースが半透明っぽいので神経質な人は気になるっぽ
比重＞ウタイ文句どおり。漏れはトップにも使いますが大きな不満はないです。

と思うんですがどうよ？
前スレでは意外と人気でした。
フロロナイロンなんていうマイナー＆中途半端なもんは叩かれまくると思ってたけど。

249 ：名無しバサー：03/05/15 01:51

　>>247
ありがとうございます、実は今日、買ったんですが、安心しました、
フロロの6ｌｂで、53ｃｍ釣った（自慢！）んですが、全く切れる気がしなかった、
でも、ラインブレイクは本気鬱陶しく、毎回巻変え、
フロロにして（いろんなフロロ試しました）、スピニングメインの、
自分には感度の良さと切れる不安のない所は、まったくありがたいんですが、
毎回、釣り中に鬱陶しい思いをしたくないので、と思い、このスレでの意見を
反映し、間を取って（平和主義者？）、コブラにしてみました、
昔、三菱の似た様なライン使って、結構イケたんです（今は何処へ）。
　では、明日、インプレします、期待しすぎかな？

250 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/15 01:53

>>246
リールが1000サイズじゃキヴィシイなぁ..
漏れはダイワの2500だからそんなに気にならないけど..

>>プレミアムエスプレッソ

コブラはナイロンよりフロロに近いよぉ..
というより、完全にフロロの代役務まるよ..
漏れ的にはもう少し比重を軽くして欲しかった..

ちなみに、Χ－ＴＥΧはノーマル・コブラより、オーシャンのほうが安いです&loz:

251 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/05/15 02:02

ひゃあ、1000さいずか。。
漏れ手持ちの一番チッコイの、TDSの2000番。。

>250
そかな？感度はいいけどやっぱ柔らかい。
そのせいかコブラに慣れた身にザイルフロロ１６はキツかったですわ。スナイパーも同様
耐磨耗性も、葦打ちでズタズタになったラインを見ると分かるけどフロロにはやっぱ負ける。。
なのでナイロン寄りのイトと捉えてまつ

さー寝るべー

252 ：名無しバサー：03/05/15 02:07

　>>250
ありがとうございます、1000サイズ、軽くて気に入ってますが、ラインがーねー。
　すいませんオーシャンってソルト系ラインでは？
一応、私も気にしない方ですが、
>>248
ありがとうございます、フロロに負けない程のって解釈でOKですね、
中途半端でも何でも自分に使い易く感度良いなら、
私が良ければ、OK！でしょう、なんか使う前から嬉しくなってきました。
ナイロン＆フロロの良い所取りなラインが本当に御互いの弱所をカバー出来るなら、
これを使わない手はないですよねー！

253 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/15 02:08

ナイロンに近いフロロナイロンは
『サイバープレックス』

じゃあ寝り◊

254 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/15 02:11

寝ようと思ったけどレス入ったので..

>>252
そうだよ！オーシャンはソルト用！
漏れはソルト用でも気にしない。
その証拠に、この間まで愛用してたフロロは、
海用の「メガフロン」◊
ナイロンは今でも海用よく使う。

あと、三菱のフロロナイロンは、
撥水加工以外にメリットは感じなかった..
メッチャ伸びるし..

じゃあ今度こそ寝り◊

255 ：名無しバサー：03/05/15 02:20

　サイバーフレックスは以前使いましたが・・・
高価なナイロンラインより伸びる様に思えました、
50ｃｍ近いサイズを6ｌｂで10分位ランディングして、
今、取り込もうと手を伸ばした所（この時、BASSは諦めモードで、
もうおとなしく成っていましたが）何故か？突然のブレイク、
今でも忘れない、初心者の頃の悔しい思いでです、その時のライン。
　すいません、先程からラインブレイクって書いてますが、
ライントラブルの誤りです、ごめんなさい。

256 ：名無しバサー：03/05/15 15:52

バルクラインって良くないか？

257 ：名無しバサー：03/05/15 16:34

テムジンコブラでトップから巻物、ラバジまでオカッパリ一本勝負でいきたいんですが、
どんなラインがオススメでしょうか?

258 ：名無しバサー：03/05/15 16:38

20ポンドナイロンをお勧めしやす。
バルクの25ポンドくらいでもいいかも。

259 ：名無しバサー：03/05/15 17:14

今日、ニトロンのベイト用ナイロン10LB100m600円で売ってたんで3個買っちゃったんですが、これってどうなんでしょう？密巻きだから見た感じいいかな～と思って買っちゃったんですが…ちなみに今使ってるラインはゲーム10LBです。

260 ：百姓：03/05/15 17:17

ナイロンラインも良いけど、「陸っぱり」って何なんですか？一体？
釣れもしないのにヘコヘコやって、挙句の果てには引っ掛けて切って帰る始末。
一体何なんですかね？「陸っぱり」って。
「釣禁」を増加させる人々なんですかね？彼らって。
意味不明な人種です。

「陸っぱり撲滅運動」って無いんでしょうか？

261 ：名無しバサー：03/05/15 17:25

みんなでオカッパリャーを撲殺しましょう。
オカッパリとボーターで潰し合い＞バサー絶滅　ｳﾏｰ

262 ：名無しバサー：03/05/15 17:26

>>260
せめてスレッドごとにレスを変えよう

263 ：（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ：03/05/15 17:43

>>259
買ったんなら使うしかネーやん。なんなんだ。

264 ：名無しバサー：03/05/15 19:39

>259
【どうなんでしょう？】って何よ
自分で判断できねえのか
そんな君は何使っても一緒でしょうね。

と、言って釣られてみるテスト

265 ：名無しバサー：03/05/16 00:28

>>255ですが、
やっぱり「コブラ」はフロロには比べ物にならない位の
伸び率で感度がおちますねー。
その分当たり前に扱い易いけど、これなら値段的にもマシンガンキャストの方が
低伸び率＆高感度と思いましたー！

266 ：名無しバサー：03/05/16 00:30

が、使い難い。

267 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/05/16 00:34

ナイロンはいい。
だが、フロロはもっといい。
これが結論だな。

268 ：名無しバサー：03/05/16 02:08

バルクいいけど、他のメーカーに比べて細いような気がしないか？
買うときはいつもより太めのを買っている。

269 ：名無しバサー：03/05/16 02:09

↑お前は中華。
これが結論だな。

270 ：名無しバサー：03/05/16 02:13

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11363
私はこのサイトでバスボート代を稼ぎました。
ttp://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11363　　　

271 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/05/16 08:18

>265
ｶﾁｿｺﾁｿが好きなんですね。漏れﾏｼﾝｶﾞﾝは硬すぎて使いにくーてしゃーないです。
それやったらやっぱ素直にフロロでしょ、ライトリグメインやったら尚更。。

272 ：名無しバサー：03/05/16 19:10

あくまでナイロンに拘るならサンヨー。
フロロ風味を醸し出したかったらコブラ。
ってとこかな。俺的には。

273 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/17 00:57

明日、
ニトロンのソルト版を使ってみます◊

GIGA SALT AGLEE

274 ：名無しバサー：03/05/17 01:10

海平３号って何ポンド？

275 ：名無しバサー：03/05/17 01:20

号数×４だと思ったけど…

276 ：名無しバサー：03/05/17 01:35

ダ　メ　な　奴　は　何　を　使　っ　て　も　ダ　メ

277 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/17 22:45

ニトロンのソルト版

GIGA SALT AGLEE

ダメダメ！
体磨耗性はイイけど、感度いまいち..

278 ：名無しバサー：03/05/18 04:06

東レの新しいやつ（ポリアミド･･･？)ってどうよ？誰か情報ｷﾎﾞｰﾝﾇ

279 ：名無しバサー：03/05/18 04:12

脂肪族ポリアミド・・・ナイロン
芳香族ポリアミド・・・アラミド

どっち？

280 ：名無しバサー：03/05/18 04:13

追加

パラ系アラミド繊維・・・ケブラー

281 ：名無しバサー：03/05/18 06:05

知識ひけらかし君ﾊｹｰﾝ！
自己満炸裂中。

282 ：名無しバサー：03/05/18 10:00

サスペンドするナイロンラインってどうなんですか？　
トップに向いてるかどうか知りたいんです。

283 ：名無しバサー：03/05/18 14:56

んー

284 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/05/18 16:21

そもそもナイロンとは水よりも比重が大きいものである。
つまり、サスペンドとは比重を水に同じくして、浮かず沈まずの状態を作り出すのである。
しかし、比重の小さなラインこそがトップに向いているかというとそうではないので注意するように。

285 ：名無しバサー：03/05/18 16:27

リヴァイアサン ◆nFue8SSrro
　　↑
このバカのレスは読む価値無し。

286 ：名無しバサー：03/05/18 16:28

>282
TOP用ならなるべく浮くラインが吉です。
ラインが沈むとﾙﾜｰの本来のアクションが死んでしまいます。
（あえて殺すのもありですが。）
ﾌﾛﾛでジタバグ遠投して引いてみればこの意味がわかるはず。
ﾍﾟﾝｼﾙのワンアクション目もかなり違いが分かるはず。
ま、持論で恐縮ですが。

287 ：名無しバサー：03/05/18 16:30

>286
質問スレの方で、もう答え出てるんだよ。

288 ：286：03/05/18 16:38

ほんとだ

289 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/05/18 16:51

≫285
ならお前の真面目なレスを聞かせてくれ。どうせ答えれないのだろう？

290 ：名無しバサー：03/05/18 17:51

＞バカ中華

お前　表面張力って知ってるか？

291 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/05/18 18:06

人を馬鹿にしているのか？水がくっ付く現象だ。平面状に落とした水が丸まるのも表面張力のせいだ。

292 ：名無しバサー：03/05/18 18:09

リヴァイアサンってヤツ本当にバカなんだな。カワイソウに

293 ：名無しバサー：03/05/18 18:10

>>291
お前は中華じゃないのにレスするとは？w

294 ：名無しバサー：03/05/18 18:19

中華よまたやっちゃったな（ｗ
ｵﾏｲさん2ch向いてねーよ

295 ：名無しバサー：03/05/18 18:21

>>285-294

296 ：名無しバサー：03/05/18 18:27

>>295

297 ：名無しバサー：03/05/18 18:44

寅も粘着だなぁ

298 ：寅 ◆uOImz87ahw ：03/05/18 19:04

また同じパターンか・・・
中華の自演がばれたとき俺たたきでごまかそうとしたが、また今日も同じことか・・・
見苦しいぞ中華。

299 ：＠＠＠＠＠：03/05/18 19:48

サイバークレックスが低伸度で感度が良いと思う。
今度、東レポリアミド使ってみる。

ベイトでは、テキサス、ラバジのずる引き以外、ナイロン使うことにします。

300 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/05/18 20:22

300lb

301 ：ののぽん ◆BpPeXlqGj6 ：03/05/18 20:32

　　　　　　　　　　　　　　　　　., - 、
　　　　　　　　　.　　　　　　　　/ 　　ヽ゛
　　　　.　　　　　　　　　　　　 /　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　ノハヽヽ　/　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　(　´ⅴ｀)/◎　ﾂﾚﾀﾉﾚｽ　　　　　　＼
　　　　n＿　　　（　　つっ.　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　＼　のの￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　＼从
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

302 ：名無しバサー：03/05/18 20:33

＞中華
うわっ！また自演してる。

303 ：名無しバサー：03/05/18 20:36

ポリアミド１５０ｍ巻きはどうやって巻きますか？
リールのキャパがたりないんですけど。
A.全部巻く
B.１００ｍだけ巻く
C.７５ｍずつ巻く

304 ：名無しバサー：03/05/18 21:08

>>303
結婚前→A
結婚後→C

305 ：光太郎 ◆Jackal.4KA ：03/05/18 21:10

>>304
ｵﾓﾛｲ　　下巻きは、水糸がおすすめです。

306 ：名無しバサー：03/05/18 21:13

すいません、水糸って何ですか。
初めて聞きました。

307 ：光太郎 ◆Jackal.4KA ：03/05/18 21:17

>>306さん
えーっと、工事現場内とか大工さんとかが使う、目印用の糸です。
派手なＰＥラインみたいな物だと思ってください。
比重がとても軽く、お値段も格安。丈夫で、ボビン巻きなので
とても使いやすく下巻きむきです。

308 ：光太郎 ◆Jackal.4KA ：03/05/18 21:20

追加
ttp://www.ishiken-1.co.jp/kentiku/ito.jpg
ホームセンターとか工具屋さんにあります。
太さや色もたくさんあります。

309 ：３０６：03/05/19 00:07

＞光太郎サソ
ご丁寧にありがとうございます。
比重が軽いのはイイですね、さっそく試してみたいと思いマス。

310 ：名無しバサー：03/05/19 00:25

ベイトにナイロンってどぉ？
ベイトこそ安いフロロの8ポンドのと12ポンド位でいいかなー？
って思ってるんですが？
ちゃんと下巻して、ちょくちょく巻変えても、たいしてお金掛からないから、
扱い難さも無さそうだしー、まだ、試した事は無いんで教えてー！
フロロなら、その８ポンドでも50ｃｍ位全く問題無く揚げれますよねー！
俺は、スピニングで50upをフロロの6ポンドで全く問題無かったんで。

311 ：雑魚場特派員：03/05/19 00:42

べべっち扱う俺？

312 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/19 00:44

ベイトにナイロン、別に普通だけど..

ニトロンベイト使ってみなよ！！
太っといヤツを！
だいたい16lb～20lb

313 ：名無しバサー：03/05/19 00:47

俺、ベイトは全てナイロン。
底モノ用もナイロン16ポンド。
硬い竿にフロロだとアワセ切れしそうな気がする。
それに飛ばないしな、フロロ。

314 ：名無しバサー：03/05/19 00:48

>フロロなら、その８ポンドでも50ｃｍ位全く問題無く揚げれますよねー！
ナイロンの方が強いけどな。どうも何か勘違いしてるとしか思えない。

315 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/19 00:56

漏れはフロロ8lbでカバー撃ちしたらバスに潜られた事あるから
絶対ベイトで8lbなんて使わない。（カル50などを省く）

316 ：名無しバサー：03/05/19 00:58

>カル50などを省く
そうそう、なんでもかんでも太いのを・・・ってワケじゃない。
でも、普通のベイトなら１４～２０ポンドは欲しいよね。

317 ：名無しバサー：03/05/19 01:05

>>313
確かにー！あわせ切れもそうだけど、その前に硬い竿だと、
フロロだと巻物系では載らないかもねー、
過去に何度も太いナイロンでも経験したなー！
弾く、弾く、思い出すと、あーっ！

318 ：名無しバサー：03/05/19 01:25

＞ナイロンの方が強いけどな。

でもナイロンって消耗が早くない？
すぐ表面がごわごわになる
そうなるとフロロに劣ると思う

319 ：名無しバサー：03/05/19 16:48

このスレ見てきてナイロンの割と太いやつを使ってるという話が多いんだけど
スピニングのライトリグ用にはみんなどれくらいの太さのやつ使ってる？

320 ：名無しバサー：03/05/19 17:30

４～８だな

321 ：名無しバサー：03/05/19 18:39

>>319
今は８を巻いてる
今度６にするか考え中

322 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/19 23:18

スピニングは完全にフロロ一色。

323 ：名無しバサー：03/05/19 23:38

4-6ですねリールが1000サイズなんでフロロでは4以下ですね。
因みに2000サイズでもスピニングなら6以上巻く気はないですが。

324 ：名無しバサー：03/05/19 23:39

ピンクのＧＴ－Ｒがええよ

325 ：名無しバサー：03/05/19 23:40

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326 ：名無しバサー：03/05/19 23:58

↑省略されましたーなんて書いたのー（爆笑！）？

327 ：名無しバサー：03/05/20 00:00

>>326
IEつこてるあんたに爆笑

328 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/20 00:03

『かちゅ～しゃ』萌え（・∀・）◊

329 ：名無しバサー：03/05/20 00:05

あれ？今は全て出たよなんで？IEだよ、さっきも、なんで？

330 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/20 00:19

一度かちゅ～しゃ使い始めると手放せないよ◊

331 ：名無しバサー：03/05/20 00:21

「かちゅ～しゃ」ってなに？

332 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/20 00:23

2ｃｈ専用ブラウザ◊

ＩＥだと、何処まで読んだかも分からないでしょ？

333 ：名無しバサー：03/05/20 00:31

　どうやって手に入れるの？２CH以外にも問題無く使えるんでしょうか？
すいません、教えて下さいー！
あと、正しいロゴも。

334 ：名無しバサー：03/05/20 00:32

>>333
http://members.jcom.home.ne.jp/hotzonu/

335 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/20 00:36

>>333
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/

336 ：名無しバサー：03/05/20 00:37

ﾑｷｰ!ぞぬのほうが優秀ざますよ!ｗ

337 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/20 00:37

実質こちらからkageをＤＬして使用する事になります。
http://kage.monazilla.org/

338 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/20 00:38

>>336
ゾヌは新着レスが分かりにくいチャ！

339 ：名無しバサー：03/05/20 00:42

>>338
スキン変更したら大丈夫。
かちゅ使ったことないからいっぺん試してみよっかな。

340 ：名無しバサー：03/05/20 00:42

　皆様ありがとうございます、手には入れましたが、
２CH以外にはどうなんでしょう？

341 ：名無しバサー：03/05/20 00:44

2ちゃん以外はスレイプニルが無難かも

342 ：名無しバサー：03/05/20 00:58

おかしいなぁ？っと思ったらWINと一緒に使えないんですねー（俺だけ？）、
あと、カキコミしたら、クッキーどうのこうのとエラー出ました？
明日少し、頑張ってみよーと、

343 ：名無しバサー：03/05/20 01:07

>>342ですが、そう言えば、
そんなスレではないので、かちゅ～しゃ話は自分で解決致します、
ありがとうございましたー！
って、そうそうナイロンラインの噺ー

344 ：名無しバサー：03/05/20 02:18

　岩崎魚成氏ら外来魚バスターズが釣り禁止の堅田漁港で駆除釣りを行なっ
ていた問題で、爆釣チャンネルは18日、堅田漁協に問い合わせたところ、
漁港内での釣りを許可した覚えはないとの回答を得たとする記事を掲載した。

　岩崎氏はこれまで掲示板などで、許可を得て駆除釣りを行なったと主張していた。

345 ：名無しバサー：03/05/20 14:57

↑
だからなんやねん。

346 ：名無しバサー：03/05/20 23:39

？

347 ：名無しバサー：03/05/21 00:49

http://www3.to/okozukai2005
私はこのサイトで釣行費を稼いでいます。
http://www3.to/okozukai2005

348 ：山崎渉：03/05/22 01:25

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

349 ：顔射よけられました。：03/05/22 23:50

ナイロンで一番感度がいいのは何ですか？
ﾏｼﾝｶﾞﾝｷｬｽﾄ以外でありますか？

350 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/05/22 23:52

候補
・マシンガンキャスト
・ニトロンベイト
・エヴァのヤツ
・サイバープレックス
・クインターｗ

351 ：名無しバサー：03/05/23 00:02

東レのモーションが好きだと言ってるだろう

352 ：名無しバサー：03/05/23 00:09

やはり、マシンガンキャストって、伸びない感がありますよねー
その分、フロロに近い使い難さはありますが、フロロに比べれば断然良いっすねー
とにかく、フロロは同ポンドで太いんで軽重量ルアーには、使い辛いっすね。
だんだんCOBURAの良さが解ってきたー、今のところNO.1かなー！

353 ：顔射よけられました。：03/05/23 21:41

どうもありがとう。
ﾆﾄﾛﾝﾍﾞｲﾄいってみようと思います。色が気になるが。

354 ：名無しバサー：03/05/23 21:43

ＰＢ　ＣＡＳＴ

355 ：名無しバサー：03/05/23 23:49

ポパイのナイロン＋なかなか良いぞ

356 ：名無しバサー：03/05/24 11:49

ニトロンソフトを取り扱ってる店が少ない・・・

357 ：名無しバサー：03/05/24 13:45

>>355
ラインそのものは悪くないんだけど、スプールが大きすぎ。
幅が広くて中央の穴径が大きいもんだから、
漏れの持ってる糸巻機にはうまくセットできなかったよ。

358 ：名無しバサー：03/05/24 15:08

>357洗濯屋からもらうワイヤーハンガーいじって、それに刺しとく。

359 ：名無しバサー：03/05/24 16:49

ガノアスーパーハード買ったつもりが
ゲーム買ってもうた（泣
たまにはナイロン使ってみるよ

360 ：名無しバサー：03/05/24 23:59

サイバープレックス１６ｌｂメタに巻いて使用。リールメンテ後でうっかりノーブレーキでキャスト。
当然大バックラ。何とか復活させたが、それ以降小バックラ多発。
その日以来、ナイロン使用。マシンガンは固いが、なかなか良い感じ。感度よし。
ニトロンも悪くないが、白っぽくなるのが早いような。弱くはなってなさそうだけど、巻き代えたくなる。
さあ、次は何にしようかな？とりあえずキャスティングでTHE　BLACK　てのを買ってみたがこいつはどうだか。

361 ：名無しバサー：03/05/25 01:20

ポパイのラインって何処ぞのメジャーブランドのＯＭＥって聞いた事有るんですが、
本気？どうでも良いけどローコストなんで問題無いのならばナイロン以外にフロロも使ってみたいです。

362 ：名無しバサー：03/05/25 01:29

その可能性大。
っていうかそれ以外考えにくい。
メジャーブランドの"オメ"ってのは謎のキーワードだが。

363 ：名無しバサー：03/05/25 01:33

ＯＭＥＣｏデツ。

364 ：名無しバサー：03/05/25 01:35

↑引いたー

365 ：リアル厨房２“ ◆REAL/d9RFg ：03/05/25 02:01

↑何人わかるんでしょ？

366 ：名無しバサー：03/05/25 02:11

OEMじゃないのかぇ？

367 ：名無しバサー：03/05/25 02:13

なこと言ったらラインの半分以上が東レのOEMだぞ

368 ：名無しバサー：03/05/25 03:28

おおのの特注ラインもか?

369 ：名無しバサー：03/05/25 18:01

海平とシルバースレッドじゃ同じ号数でも径が違うがIGFAのせいなんか？
一定の負荷がかかっても切れない海平のほうが強い、そういう事？

370 ：名無しバサー：03/05/25 22:24

>369
同じなのは号数じゃなくてポンド数だろ？
表示強度が同じで、IGFAに通してても径は違う。

371 ：名無しバサー：03/05/25 23:22

>>361ですー
恥ずかしいー
ＯＭＥ→×
ＯＥＭ→○
ですー、解ってるよっ！って？

372 ：名無しバサー：03/05/26 00:23

>>369
IGFAのせいで弱い強い/太い細いとかってことではないかんな。
仮にIGFAテストポンド12lbなら12lBまでに切れるって意味だぞ
でなきゃgameになんねーだろ。
つまり12lB表示だが実際は6lBで切れちまうﾀﾞﾒ糸があったとしても
IGFA的にはそれでもOKなわけよ。誰もそんな糸使わねーだろけどさｗ

373 ：名無しバサー：03/05/26 21:14

記録申請するわけでもないのに "IGFA" にこだわるやつの気がしれん

374 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/05/26 21:30

∩ 　∩
（￥゜д゜）<にと○んそふとわだめだめだぎゃ　いいそふとらいんってなかなかないぎゃ
　　　　　　だれかおしえてほしーぎゃ　

375 ：名無しバサー：03/05/26 21:38

>>373
いわゆる一つの基準っつー事だろ。

376 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/05/26 21:43

∩ 　∩
（￥゜д゜）<あいじーえふえーのらいんわしんせいするのにかなりのおかねかかってるので
　　　　　　はんばいかかくもたかくなるぎゃ　わざとださないめいかーがあるのも
　　　　　　うなずけるぎゃ

377 ：名無しバサー：03/05/27 00:30

>>376
はんばいかかくもたかくなるぎゃ→×
はんびゃぁかかくもたかなるぎゃ→○

378 ：リアル厨房２“ ◆REAL/d9RFg ：03/05/27 00:34

はんびょんぎょん号→○

379 ：スモーライダー２号 ◆07TZG10.Ec ：03/05/27 00:36

ここは日本か？
外国のようだ・・・
意味不明よって
「ごっつあんです」

380 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/05/27 18:21

∩ 　∩
（￥゜д゜）ｙ━･~~~ <つうかに○ろんそふとってだめだめらいんだぎゃ
　　　　　　　　　　　きょうもなまさまかくとうちゅうにどあわせしたらむすびめからきれたぎゃ
　　　　　　　　　　　むすんだばっかのらいんがきれるのわおかしいぎゃ　むかぬんだぎゃ
　　　　　　　　　　　あれつかってるひといないのきゃ？　いんぷれきぼんぬだぎゃ

381 ：山崎渉：03/05/28 16:09

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

382 ：名無しバサー：03/05/29 21:00

バークレーのやつは?

383 ：名無しバサー：03/05/29 21:08

>>382
国産に比べるとほんのちょっぴり太め。夏場はよく伸びる。
欲張って2000yd巻きを買った日にゃあ、使っても使っても無くなりゃしねえ。
表面の滑りはあまり良くないので、ラインコートスプレーが必須アイテム。
総じて評するに、良いラインだ、買え。

以上、Berkley Premium Strengthでした。

384 ：名無しバサー：03/05/29 21:17

バークレイの何とかシルクってどうです？

385 ：代行者 ◆tbWymftu56 ：03/05/29 21:33

バークレーのラインて匂い付き？
もしそうならさらに釣れそうな気になるね

386 ：スモーライダー２号 ◆07TZG10.Ec ：03/05/29 21:36

ナイロンならウルトラGTRつかうけどなぁ～
きょうは稽古きびしかったなぁ～

387 ：名無しバサー：03/05/29 21:39

GTRウルトラ、スーパーと比べてなんか引っ張り強度強い気がする。
今日根掛りを素手で引っ張って、指に食い込み3針縫いますた。

388 ：スモーライダー２号 ◆07TZG10.Ec ：03/05/29 21:53

それおもしろい！
ウルトラの良い点はナイロンでGTR特有の扱いやすさと強度（融合）
　　　　　　　　感度はどうでもいいと思ってる　へたなフロロより全然いい
　　　　　　　　物が違うラインだな

389 ：名無しバサー：03/05/30 01:21

ウルトラ使ったことが無いーが、気に成ってますー、スーパーと比べて何が明らかに違いますか？
６００ｍ巻きも有るんですか？うーん、気に成るー！

390 ：名無しバサー：03/05/30 20:21

http://517.teacup.com/scola/bbs
私の場合はトップは中空ナイロン１４ポンド

中空ナイロンって何？

391 ：名無しバサー：03/05/30 20:34

>390
中に穴が空いているナイロンの釣り糸

392 ：名無しバサー：03/05/30 20:40

最近売ってねー→中空ナイロン

393 ：名無しバサー：03/05/31 11:16

ポリアミド＋ってぶっちゃけどう？

394 ：No.３０５ ◆Qtei.3O5Xw ：03/05/31 11:21

やっぱカラーにもこだわりたい。
いくら強度が強くて劣化しにくくても
ブラウン系のカラーはなんだか汚く感じる。
イエローやピンクは視認性が高くて好きなんだけど
どうも釣果に影響しそうでイヤかな。
やっぱモスグリーン系がベストかな？

395 ：名無しバサー：03/05/31 12:17

まーたコテ名乗るやつが増えたか。

396 ：名無しバサー：03/05/31 22:30

>>393
史上最強ナイロンです

397 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/05/31 22:35

ポリアミドプラス買ったばっか、タイムリー
５ｌｂをスピに巻いて使ってきます

398 ：名無しバサー：03/06/01 01:18

過去ログにあったかもしれませんが、
500M500円とか、そーいう安いナイロンと100M1000円のナイロンを比較して
一番大きな違いって、やっぱり伸びとか強度になるんでしょうか。

399 ：名無しバサー：03/06/01 01:20

いや、同じ

400 ：名無しバサー：03/06/01 01:28

＞398
まず、自分で両方使ってみて、自分の感覚で体感した方がいいよ。
感覚は人それぞれだし、他人の意見を鵜呑みにするのは危険です。
かく言う私は、色々使った結果、ポパイのPBキャストを使っています。

401 ：398：03/06/01 01:40

>399+400

レス、ありがとうございます！
まだバスを始めたばかりでわからないことだらけなんですよね。
雑誌も買ってあれこれ調べてるのですが、値段の幅が広くて…。
とりあえず安い10～12lbを買って、まめに交換して楽しんでみようと思います。

402 ：名無しバサー：03/06/01 01:48

＞３９８
安いと劣化しやすいと感じる。新品はわからん。

403 ：398：03/06/01 01:51

>402
レス、ありがとうございます。
劣化ですか…使い込んでみないと違いすらわからない。。。
劣化するからまめに交換→安いライン
劣化しないからたまに交換→高いライン
いまのところライン交換も楽しかったりするんですけどね。(笑)

404 ：スモーライダー２号 ◆07TZG10.Ec ：03/06/01 01:52

ポパイナイロンはどうよ？

405 ：大学生：03/06/01 02:01

ラインはカバーブレイカーが安いし強いし良いと思います。

406 ：スモーライダー２号 ◆07TZG10.Ec ：03/06/01 02:02

ありがとう

407 ：スモーライダー２号 ◆07TZG10.Ec ：03/06/01 02:20

ポパイナイロン使い居たらオセーテください

408 ：大学生：03/06/01 02:49

PＢラインってららぽーと丸勝とかに売ってましたっけ？今度あったら買ってみようかな・・・船橋あたりで扱っているお店知っていたら教えてください。

409 ：スモーライダー２号 ◆07TZG10.Ec ：03/06/01 03:26

たいてい売ってると思われる

410 ：名無しバサー：03/06/01 10:16

常習屋とサンラインが協同開発したｊｓｙラインこそ最強なんです

411 ：名無しバサー：03/06/01 23:53

堅い。伸びが少ない。半日使ったが、変色は無し。
表面は艶々で色は渋め。
150m巻きのくせに75mでマーキングがないので微妙に不便。
新製品なのに安い（漏れの買値は1080円）。
スーパーGTRやニトロンと違い、耐紫外線に一言も触れられていないのがちょっといやん。
総じて評するに、良いラインだ。買え。

以上、ポリアミドプラスでした。

412 ：名無しバサー：03/06/03 11:25

浮上

413 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/06/03 12:25

伸びの無さを求めるのであれば、FCスナイパーを使えば良かろうに。

414 ：名無しバサー：03/06/03 23:50

今日気づいた、ＧＴＲウルトラは視認性かなり悪い。
ライン見てあたりを取るのが難しい。
視認性良くてＧＴＲのような性能のラインはないですかね？

415 ：名無しバサー：03/06/04 09:29

>>414
････ﾋﾟﾝｸGT-R(ﾎﾞｿｯ)

416 ：名無しバサー：03/06/04 12:55

蛍光GT-R（ﾎﾞｿｯ）

417 ：陸つっぱり：03/06/04 15:49

ＧＴＲ－Ｎ

418 ：名無しバサー：03/06/04 16:03

ＣＡＳＴ　ＡＷＡＹとニトロンを使ってまそ。

419 ：リヴァ ◆nFue8SSrro ：03/06/04 16:17

FCスナイパーを使用すれば、視覚性の問題は全て解決されるであろう。

420 ：名無しバサー：03/06/04 16:23

１０〇メートル２００円以上のライン使う奴は精神異常

421 ：名無しバサー：03/06/04 16:45

低伸性と視覚性にこだわるならPE使えばいいのに何故フロロ？

俺はナイロンだと海王丸を1釣行毎に巻き代えます。

422 ：名無しバサー：03/06/04 16:50

３ヶ月以上使ってる・・・

423 ：名無しバサー：03/06/04 16:54

昔評判良かった海平ってどうよ?

424 ：（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ：03/06/04 17:48

ナイロンはクインター・レコード一択なんだが
同じくらいの価格でボビン巻きの良いもの有る？

柔めのナイロンがええなあ。

425 ：名無しバサー：03/06/04 18:12

ポリアミでナイロン論争には終止符が打たれた
（値段度外視なら）

>>423
最近姿を消したようだ
常習屋で全くみなくなった

426 ：雑魚場：03/06/04 20:23

ボビン巻きのナイロンを頻繁に巻き替えるワシは
小さく切ったボナンザシートでラインをそっと挟み込みながらやるんやけど
みんなは巻いた状態でアパチとか「シュッ」っと吹いとるんか？
他に安くて代用が効く成分の入ったスプレーで良いのはないやろかね？

427 ：414：03/06/04 20:50

ぴんきーＧＴＲの600ｍ巻があればいいんだけどねぇ

428 ：名無しバサー：03/06/05 12:42

>>425
ﾏｼﾞかよ!!!
海平使おうとｵﾓﾃﾀﾉﾆ(´・ω・`)　ショボーン

429 ：名無しバサー：03/06/05 12:45

>>428
いや、売ってる所には売ってるから（ｗ
そんなに探さなくても売ってるよ。
海釣り関係も置いてる所なら売ってると思われ。

430 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/06/05 12:45

そもそも、海平という名がいかん。某長寿漫画の主人公の父の名ではないか。

431 ：爺 ◆q0uEtog.ao ：03/06/05 12:50

>リバさん
トップキャッチって名前は、カコイイだろ？

432 ：名無しバサー：03/06/05 13:18

ソース

ttp://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030601152351.jpg

433 ：名無しバサー：03/06/05 15:12

>430
叔父な

434 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/06/05 15:50

ポリアミドけっこ良かったでつ
漏れもだいたい>411さんと同じ感想
ﾝｺ色も気に入った
今回5lbやったけど、太い番手も試してみまつ

435 ：名無しバサー：03/06/05 16:17

ﾗﾊﾟﾗのﾌｪﾈｽﾗｲﾝ(だっけ？)はどうなの？

436 ：名無しバサー：03/06/05 16:45

なんか安ラインの話もしてくれよぅー

437 ：名無しバサー：03/06/05 16:52

ジャストロン

438 ：名無しバサー：03/06/05 16:59

>>437
値段は?

439 ：名無しバサー：03/06/05 17:04

500mで600円くらいかな
ピンク色が好みで使っているだけですが、なにか？

440 ：スモーライダー２号 ◆07TZG10.Ec ：03/06/05 17:04

ウルトラGT-Rにしといたほうがいいとおもわれ
高いが

441 ：名無しバサー：03/06/05 17:47

ﾎﾞｸもｼﾞｬｽﾄﾆﾄﾛﾝ使うでち

442 ：動画直リン：03/06/05 17:47

http://homepage.mac.com/hitomi18/

443 ：名無しバサー：03/06/05 17:50

ウルトラたけーんだ（　゜Д゜）ｺﾞﾙｧ
自分は安くても６００ｍぐらいを１０００円くらいの使ってる
安くてもなんら支障もない
ライン交換も３回に一回程度だが相当なやつじゃねーと
ぜんぜん大丈夫まぁ多少潰れはあるがな（ラインの

444 ：名無しバサー：03/06/05 18:00

>443
交換早いぞ。

445 ：名無しバサー：03/06/05 18:02

>444
マジ？

446 ：名無しバサー：03/06/05 18:05

500Ｍ３５０円で２０回もつよ。ベイトリールで。スピニングはつらいかな？

447 ：名無しバサー：03/06/05 18:08

２０回か
たしかに自分はライン保護するやつ（スプレーの
使って昔は１０回ぐらいやってたが
やすーなラインつかいはじめてからやめた
またやりはじめるかな・・・・

448 ：名無しバサー：03/06/05 18:14

ラインコートスプレーはどこのがいいの？
パームスのはいまいち

449 ：名無しバサー：03/06/05 18:15

いま、500Ｍ２９０円を試してる最中です。３５０円より強そうです。

450 ：446/449：03/06/05 18:17

+シリコンスプレーしてます。おまじないにｗ

451 ：４４７：03/06/05 18:29

おまいらラインコート買わないでも
スプレーのワックスあるだろ
家のはクレポリメント　クリア　と言う
それを布につけてラインを巻き取る時にあてて拭くと
かなーりラインが長持ちする
しかもつやがでて飛距離もアップしる
＋汚れもとれる
＋水も弾くすぐれもの
ずーっと前使ってて結構良かったから一応書く

452 ：名無しバサー：03/06/05 19:16

>>449
トップｷｬﾁ(通称上掴みだろ?

453 ：名無しバサー：03/06/05 21:07

>>451
アップしる？しる？しる？
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ

454 ：名無しバサー：03/06/05 21:29

>>453
ド素人

455 ：名無しバサー：03/06/05 21:31

～しろ＞～しる　だろーよｗ

456 ：名無しバサー：03/06/05 21:33

>453>455
反省汁。

457 ：雑魚場特派員：03/06/05 22:26

パムスが駄目でシリコンとクレポリメントクリアやな、
よっしゃ、調べてみよ

今、使ってるボナンザセレクトパック￥２８０（３小袋入り）
コレ、１cm角ずつ切って使ったら２年はもちそうや・・・
先は長いのぉ

458 ：スモーライダー２号 ◆07TZG10.Ec ：03/06/05 22:44

やっぱりラインが命だよね

459 ：名無しバサー：03/06/06 00:28

狙いにもよるけど、ちなみにおまいら何lb使ってるよ。
あたしゃベイトで12lbが多いが。

460 ：名無しバサー：03/06/06 02:41

lb？
４号だよ。

461 ：名無しバサー：03/06/06 09:00

sp:6/8lb
bait:12/16lb

462 ：名無しバサー：03/06/06 10:04

>460

lbと書いてポンドと読む。
4号=16ポンドだな。

463 ：名無しバサー：03/06/06 10:15

モノによっちゃナイロンでも3.5号＝16ポンドなんてのもあるがね

464 ：名無しバサー：03/06/06 10:23

12lb=4号ってのもある。

465 ：名無しバサー：03/06/06 10:39

始めは１０～１２ポンドを使ってたけど、
最近は１４ポンドオンリー、スイムベイトも不安なく投げられるし、
根掛りも割と平気。ラインで悩むことが無くなりました。
（ポパイのＰｂＣＡＳＴ使用）

466 ：名無しバサー：03/06/06 10:55

>465

｢ちょっと太め?｣ぐらいがちょうどいいって意見、多いよなぁ。
ベイトだと特にって感じなのかな。
自分12ポンドだけど、14～16ぐらいに上げてみるかなぁ。

467 ：名無しバサー：03/06/06 10:59

14あんまり売ってないんだよなー

468 ： ◆V/BXqMaTSU ：03/06/06 10:59

＞｢ちょっと太め?｣ぐらいがちょうどいい

野池のオカパリなんかで安心感が違うよね。

469 ：爺 ◆q0uEtog.ao ：03/06/06 11:01

｢けっこー太め?｣ぐらいがちょうどいい。
安ライン使ってるんで、安心感が違うよね。

470 ： ◆V/BXqMaTSU ：03/06/06 11:06

そっちの意味かいｗ

471 ：爺 ◆q0uEtog.ao ：03/06/06 11:10

｢けっこー太め?｣ぐらいがちょうどいい.
「ちょっと」じゃ心配なんでｗ

472 ：名無しバサー：03/06/06 11:12

懐古主義者や昔の人は太いラインが好きな傾向ってあるね

473 ：華中者 ◆8993vLig.Q ：03/06/06 11:34

個人的には太いラインが大好きなのだが、他人には思いっきり細いライン
を使用して欲しいのである。

何故かと申せば、ドシド糸が切れてルアーをロストしてくれれば
それだけ拙者が沢山ルワーを拾う事が出来るのである。

474 ：名無しバサー：03/06/06 11:35

自称ぽっちゃりの女は
けっこー太め。
つうかデ（ry

475 ：（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ：03/06/06 11:36

●リヴァのタックル

ロッド　　レ里

リール　メタマグ

ルアー　ジク＆パドル

ライン　　ドシド糸

476 ：陸つっぱり：03/06/06 11:54

太ライン好き＝ルアーのロストが無いので安心してｶﾞﾝｶﾞﾝ釣りが出来る。
細ライン好き＝プロが言うので間違いないと信じ込み安心して釣りが出来る。

477 ：_：03/06/06 11:54

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku06.html

478 ：名無しバサー：03/06/06 11:54

買ったばかりのｽﾋﾟﾝｿﾆｯｸが飛んでっちゃった

479 ：名無しバサー：03/06/06 11:58

＞474
誰かが言い出すと思った（Ｗ

480 ：フィネス野郎万歳：03/06/06 12:00

●（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ　のタックル

ロッド　ＵＬスピンニグのみ

リール　スピンニグのみ

ルアー　ワームのみ

ライン　フロロ３ポンド

481 ：リヴァイアサン￥ ◆nFue8SSrro ：03/06/06 12:36

ナイロンは水を吸収し、また紫外線によっても劣化する。

482 ：フィネス野郎万歳：03/06/06 12:36

だから？

483 ：名無しバサー：03/06/06 12:46

>>481
誰でも知ってるような事を書くな糞コテ

484 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/06/06 12:48

糞はお前だ。初めて知ったくせに偉そうな事を言うでない。

485 ：フィネス野郎万歳：03/06/06 12:49

誰でも死っテルと思わレ

486 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/06/06 12:51

吸収の事は知っていようと、紫外線の事は知らなかっただろう？

487 ：名無しバサー：03/06/06 12:51

リヴァカは昨日初めて知ったらしいぞ。
早速ここで知識をひけらかそうとしたらしい。

488 ：名無しバサー：03/06/06 12:52

>>486
釣り雑誌等でそんな記事が載っていた事が何度もあったけど何か？

489 ：名無しバサー：03/06/06 12:53

＞リヴァカサン
紫外線で劣化したラインも遠赤外線を当てれば復活するんだぞ
知らなかったろ？

490 ：リヴァイアサン ◇nFue8SSrro ：03/06/06 12:54

>>489
そんな事はもちろん知っているのである

491 ：フィネス野郎万歳：03/06/06 12:55

ラインの保存法から想像できるだろー蛾
おりゃ死骸戦など気にしないガナー

492 ：名無しバサー：03/06/06 13:05

リバってすごいなー。
そんな難しいこと知ってんだ。
知らない人がほとんどだと思う。

他のスレの人達にも教えてあげて下さい。

493 ：名無しバサー：03/06/06 13:08

＞４９２
誰を釣りたいのかワカンねーよ（ｗ

494 ：名無しバサー：03/06/06 13:09

↑昼間から何してんのお前（ﾌﾟ

495 ：名無しバサー：03/06/06 13:22

オマエモナー

って古すぎて言いたくねえよ（ｗ

496 ：名無しバサー：03/06/06 13:22

>>495
　　　　 %%%%%%　
　　　　<丶｀∀´>uruse-baka
　　　　（　　　　つ
　　　　（_Y＿´ヽ
　　　　　し´し´

497 ：名無しバサー：03/06/06 13:23

　　　　　　　　　　　　　　　　　,.--､、
　　　　　　　　　　　　　　,:' 　　　ﾞヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　/ ,,.-‐-- ､..ﾕ_
　　　　　　　　　　　　　／ﾚ´ 　　　　　　｀ヽ､
　　　　　　　　　, ´_ 　　,:''´￣｀ヽ. 　　　ﾞヽ.
　　　　　　　　　,:',r´ ﾞヽ::i 　　　　「｀''‐-､　ﾍ
　　　　　　　　　　　lｲ　　　j:｛　　　　ﾄ、　　｀ヽi
　　　　　　　　|｛　　(__)､_ 　__,.ノ′ ヽ、　　l
　　　　　　　　｛,.ゝ-‐' __|_,,..二_ 　　　　　ヽ. 　l ,;ｧ　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　,..,r‐、| 　,r'´_,..-─--ヾ、　　　　ﾍ.ﾑ' j ＜　古すぎて言いたくねえよ
　　　　　 |　｝ |　l. |ﾘ k‐''''ﾞﾞ´フ　　ヽ　　　ﾉ/ ｽ二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|　j　| 　ヽ! ｛｀'''ﾞ´ ,,,... 　　ゝ=-､_∠c'ﾝ-‐''´‐
　　　　　　|　j＾l| 　　ヽ-ヽ. ﾞﾞ"´ 　 ,,,;;;' 　　,ノノク
　　　　　　j' 丿/ﾚ´) 　　　ヽ、_,.-1;;;;;　_.ィ／/,.-‐─＝
　　　　　　｛'´ i'ノ　/ 　　　　　　_,.!-‐',ィ,ｲ,r'´

498 ：名無しバサー：03/06/06 14:17

ウザイアサン

499 ：名無しバサー：03/06/06 14:30

シンデクサイアン

500 ：名無しバサー：03/06/06 21:19

海平３号扱い安いし、安いし、３０位のすっぽぬいてもok。
ここんとこ、これしか使ってない。

501 ：名無しバサー：03/06/06 21:23

安ﾗｲﾝ除法さらに求む

502 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/06/06 23:13

漏れは、20lb万能主義◊

503 ：名無しバサー：03/06/06 23:59

海平より安くて普通に入手できんのは、JSYくらいでしょ。
でも、JSYトラブル多いから、500mで100-200円の差なら、海平。
開き直って、JSY５号使って、ライギョだろうが何だろうが力で引っ張ってくる
男の釣りも魅力的。

504 ：No.３０５ ◆Qtei.3O5Xw ：03/06/07 00:02

海平ってちょっと視認性悪くない？
トップキャッチの黒と同じ色してるし。
早く上州屋で東レライン50%OFFしないかな。

505 ：雑魚場特派員：03/06/07 00:03

最近の海平、糸つぶれ少なくないか？

506 ：名無しバサー：03/06/07 00:15

少ない。糸潰れが魅力だったのに。。。

507 ：名無しバサー：03/06/07 00:26

何でやねん。おっちゃん一生懸命にまいてるのにｗ

508 ：爺 ◆q0uEtog.ao ：03/06/07 01:04

>505>506
だったら、トップキャッチにグレードアップしたら？
糸つぶれ、ちじれ、いっぱいあって、気持イイよ。

509 ：名無しバサー：03/06/07 01:59

バリバスのプロなんとかって廃盤なの？
つぎの展開教えて
どこも売ってないよ

510 ：名無しバサー：03/06/07 13:18

常習屋、最近海平入ってこなくなったぞ

511 ：No.３０５ ◆Qtei.3O5Xw ：03/06/07 16:20

>>510
海平に限らず、上州屋自体に製品が入らなくなってきてるからね。
欲しいものがあるなら早めにまとめ買いするのがいいのかも。

512 ：：03/06/07 18:51

サンライン　クイン☆スターってどうですか？
今はクインター　レコード使っててかなり満足してますが
他に良いものないか物色中です。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=510260

513 ：雑魚場特派員：03/06/08 13:14

なんや、おっちゃんがひとりで巻いてるんかいな。大変やなソレも。
白いランニングに肩からタオル掛けて、汗だくでラインを巻いてる
おっちゃんを想像すると、もう１個買わなアカンなーと思うわ。
これから暑なるけど、あんま力まんと身体気ぃつけて頑張ってなぁ。
ほ、ほな。

514 ：名無しバサー：03/06/09 19:36

ニトロン１２，１４，１６ポンドの３００メートル巻きを大人買いしました。
当分ラインには、困らないと思いますｗ
実は、このスレを読んで、ニトロンを使うようになりました。

ナイロンスレの皆様、お楽しみ中スイマセンが、告知させて下さい。

ただ今バス板強制ＩＤ導入について多数決とってます。
さすがに↓のスレで自作自演する人は少ないでしょ（ｗ
↓のを踏まえた上で、最終的に管理側に要請・判断してもらえばいいと思います。
本気でバス板を良くしたいなら、参加宜しくお願いします。
ルール、１人一回だけ賛成or反対を書きこんでください。

批判要望＠2ch掲示板
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1055151273/

515 ：名無しバサー：03/06/09 20:03

ニトロンサイキョ

516 ：名無しバサー：03/06/09 20:23

ニトロンとＧＴ－Ｒウルトラの比較
長所、短所教えてくれ　たのむ

517 ：名無しバサー：03/06/09 20:26

ニトロンよりもニトロンSOFTの方がいいぜー

518 ：名無しバサー：03/06/09 22:58

濡れもニトロンソフト使ってるけど近所の釣具屋じゃ売ってねー
んだから今のところ通販で定期的にまとめ買いしてる。
他のよつあみラインはどこでも置いてあるのに何でソフトだけ置いてないの・・・

519 ：名無しバサー：03/06/09 23:38

＞５１８
売れちゃうから。

520 ：名無しバサー：03/06/10 11:01

ﾒｶﾞﾊﾞｶが買い占めるから

521 ：名無しバサー：03/06/10 20:34

＞５１７
なんででつか？

522 ：名無しバサー：03/06/11 01:02

コブラの方が好きーでも、ナイロン？っと言われると？かな。

523 ：スモーライダー２号 ◆07TZG10.Ec ：03/06/11 01:06

ウルトラGT-R一度使えば止められなくなるよ

524 ：名無しバサー：03/06/11 01:10

やめてジャストロンにしようかと思ってるんだけどｗ
やっぱジャストロンのピンクが一番いい

525 ：名無しバサー：03/06/11 01:16

ジャストロンは新しい内かなり滑るからのー
クリンチみたいなロックかからん結びは使うにゃよー。
ハングマンとかのカキっと止まるやつに汁

526 ：名無しバサー：03/06/11 01:17

大丈夫、独自の結び方してるから

527 ：名無しバサー：03/06/11 01:24

ラインはバリバスだろ　どう見ても　

528 ：名無しバサー：03/06/11 02:47

>527
Gameの20lb使ってるけど、あの蛍光色は見やすくていい。
GTRシリーズにあの色があれば最強なんだが。

529 ：名無しバサー：03/06/11 03:44

>>524
ピンクはﾊﾞｶっポイので黒にしたんだけど

530 ：名無しバサー：03/06/11 19:43

http://www.tackle-impressions.com/asp/impre/imprelist.asp?cc=4

531 ：名無しバサー：03/06/11 21:01

バリバスのプロ何とかってあってさ
強さが違うんだよ
１４で１６の強さがあるってゆうやつ
廃盤なんだが
もうあまりうってないんだよな

532 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/06/11 21:52

バリバス程のメーカーに、
なぜ20lbがラインナップされてなかったかが疑問なんだが…

533 ：名無しバサー：03/06/11 22:12

パワーストロング(・∀・)ｲｲ!!

534 ：名無しバサー：03/06/12 11:07

＞１４で１６の強さがあるってゆうやつ
要は一般的なナイロンラインだと概ね3.5号は14lbの強さを持ってるけど
バリバスのは同径でも１ランク上（3.5号で16lb）の強さがあるって事だよね？
プロ何とかってやつ以外にもそうゆうラインはあるよ。
同メーカーだとＧａｍｅも確かそうだったはず。

535 ：名無しバサー：03/06/12 13:17

そうGameも細い。
使い心地はかなり良いし、ソルトでも人気あるライン。
でも91mであの値段は高いかな。

536 ：名無しバサー：03/06/12 19:53

実用最低最細らいって？
ヘラとかかなり細いけど、バスはいかに？

537 ：名無しバサー：03/06/12 20:25

3lbまでなら使ったことあるな
ちなみに上は7号までならつかたことアル

538 ：ナイス害：03/06/12 20:36

GAMEってまだあったんだ。
知らないで他のライン買っちゃったよ…

539 ：名無しバサー：03/06/12 21:35

GAMEってちゃんとポンド数通りに切れるんじゃなかったっけ？
だからGAME用って事だったような。
結果的に同ポンドだと普通のラインより細く、同径のラインと比べると
平凡な強度だったと思う。

540 ：名無しバサー：03/06/13 21:47

>>539
正解。
ゲームは、同ポンドのラインに較べて、径が細い糸です。

スイムベイター御用達のラインでもあります。
オススメは３０ポンド。
はっきり言ってかなりオススメ。

541 ：名無しバサー：03/06/14 01:04

西限定ネタかもしれませんけど、「バルクライン」のＯＥＭってどこでしょ？
３００ｍで１０００円しないし、平行巻きで結構良さげなんだけど、ついつい
買うのを躊躇しているんですよね（苦笑）

542 ：わるお：03/06/14 10:25

>>541
OEMの話までは無かった気がするけど、前スレでかなり話題になってました。
FW用12,16lb.とSW用12lb.を使ってみましたが全然悪くないですよ。

543 ：名無しバサー：03/06/16 13:16

海平4号、購入。
ちぢれもなく、いい感じですな。
JSYにはなくて、その近くのキャスティングで発見したよ。
どれも1000円切って売ってるから気楽やねぇ。

544 ：名無しバサー：03/06/23 09:00

海平使い始めると、他をためす気がなくなって

545 ：名無しバサー：03/06/24 02:05

>>542
ありがとう。
決算セール期間なので、ワゴン漁りに行くついでに仕入れてきます。
水と言うか漂うゴミで、最近ラインの消耗激しいんで、使えるライン
なら助かるなあ。

546 ：名無しバサー：03/06/27 00:01

スピニングのみで考えるとGT-R系は？ですねー！

547 ：名無しバサー：03/06/27 00:18

>>543　海平は癖がなくて良いよね。
あれで平行巻きしてあれば何も文句無い。

548 ：名無しバサー：03/06/27 01:05

平行巻はラインを潰してるだけだから馬鹿なユーザーを騙す以外のメリットはない

549 ：名無しバサー：03/06/27 04:20

あははなんじゃそりゃ！と早朝から釣られてみる

550 ：名無しバサー：03/06/27 04:29

まあついでに海平クラスのプライスで平行巻きであれば
頻繁に巻き換えできる故、メリットを十分に享受できるな
とも言ってみる

551 ：名無しバサー：03/06/27 04:58

とは言っても平行巻きなんてのは
実際気分の問題程度の話ではあるな
ボビンへの巻きを緩くするだけで十分じゃねーの
とも言ってみる
これから二度寝遅刻度高し

552 ：名無しバサー：03/06/27 12:05

ザウルスのナイロンってあんまり話に出てないけど、どうなの？
ずっと使ってるんだけど・・・

553 ：名無しバサー：03/06/27 13:27

平行巻きって巻く際にストレスが掛かるからかえってよくないらしい

554 ：名無しバサー：03/06/27 13:43

GTRが良くもつって本当？

555 ：名無しバサー：03/06/27 22:47

平行巻きは伸ばして平行に巻くからメリットは見た目のみですが何か？

556 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/06/27 22:53

ニトロンベイトの300ｍはかすかに潰れてたなぁ。
って言っても指でなぞるとかくかくしてるくらい。
200ｍのとこは大丈夫だったのに

557 ：名無しバサー：03/06/27 23:12

バス用のバルクラインってやつで並行巻きあったよね。

558 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/27 23:53

耐久力はＧＴＲ、コレ常識。

559 ：福 ◆q2Jw5kYxqE ：03/06/29 05:34

S-ＧＴＲ,U-ＧＴＲもオススメ

560 ： ◆3HioLDbjnQ ：03/06/29 08:04

ウルトラＧＴＲ600m最高

561 ：名無しバサー：03/06/29 10:21

ウルチョラは色以外文句ない。
偏光かけてたらライン見えねっつの。

562 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/29 12:07

ＧＴＲ　Ｎスペックとかどう？

563 ：名無しバサー：03/06/29 13:27

Ｎスペイイよ、ボクは２５ｌｂ以上に採用して
ぶち込み系の釣りに使ってます。
２０ｌｂまではＳか、Ｕ－ＧＴＲでつ。

564 ：名無しバサー：03/06/29 13:44

なぜかNのほうがウルチョラより視認性いいんだよなー。

565 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/29 14:21

∩ 　∩
（￥゜д゜）<ふむふむ　ななしさんありまとうだぎゃ　ぶっといらいんおつかいですぎゃね

566 ：名無しバサー：03/06/29 14:57

ノーシンカーは　やっぱり　ナイロンだろ　おまえら！！

567 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/06/29 14:59

∩ 　∩
（￥゜д゜）<とうぜんです

568 ：福 ◆q2Jw5kYxqE ：03/06/30 02:06

>>566

569 ：福 ◆q2Jw5kYxqE ：03/06/30 02:06

>>566
もちろん

570 ： ◆vczbZrktyE ：03/06/30 04:58

YES!

571 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/06/30 23:35

N、N・・・・・・・・・・・

・・・(No…）

572 ：名無しバサー：03/07/06 01:25

ALL BASSというラインが、かなりいいぞ。
・300mで650円
・完全平行巻き
・75mごとに残量チェックシールが付いている（75m×4)。
・色は、薄めのブラウン
しかも、安いラインなのにラインの周りにUVカットフィルムまで付いてるし。

12lbと14lbを使ってみたが、延びも少なく糸ふけも出にくいと思う。
ただ、ちょっと固め。16lbだと、かなり硬めになるかも。
だけど、マシンガンキャストなどと同じ硬さと想像しないでくれよ。
そこまでは硬くない。

573 ：名無しバサー：03/07/06 01:29

>>572
何ポンドまであるの？
20から30があれば試してみたいな。

574 ：名無しバサー：03/07/06 01:50

＞573
20はあったよ。
あのラインは確かにイイ。

575 ：名無しバサー：03/07/06 01:57

６５０円で７５ｍごとの表示はありがたい。
他のメーカーも見習ってほすぃ・・・。

ベイトを巻き物だけって割り切るんなら、バルクのラインでも十分だな・・・。

昔、釣り具屋の店員にラインについて質問攻めしたら
値段の安い高いの差はそんなになくて、あくまで精度の問題だといわれたよ。

576 ：名無しバサー：03/07/06 09:35

太さに斑があると細いトコに負担が掛かるから切れるのか？

577 ：名無しバサー：03/07/06 11:06

フューズライン（ベイト）ってどうよ？この間、釣具屋逝ったら、３００円でうってますた。非常に気になる・・・・

578 ：名無しバサー：03/07/06 11:16

フューズラインってどうなの？この間、３００円で売ってて、かなり気になった・・・・

579 ：名無しバサー：03/07/06 11:17

すまん、二重カキコになってた。吊ってきます・・・

580 ：名無しバサー：03/07/06 11:17

↑速攻交換しよう。
癖がつきやすい

581 ：名無しバサー：03/07/06 11:19

近くの店でニトロンの３００Ｍが１５００円で売ってた。買いだな・・・

582 ：名無しバサー：03/07/06 12:45

>>577
金の無駄遣いになるし、その日そのリール使えないと思った方がいいよ。

583 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/07/06 13:21

フューズラインフロロのせいでフロロ嫌い、DUELのライン嫌いになった
だからX-TEX( ﾟДﾟ)ﾊｧ？……。評価高くて気になったけども、とっつきにくかった

584 ：572：03/07/06 19:42

>>574
ALL BASSいいよね。
いいと思っているのが漏れだけじゃなくてよかったｗ。

>>573
20lbはあったよ。友人が購入してました。
パッケージの裏を見ると20lbまでしか書いてないから、それ以上太いラインは
ないかも。

585 ：573：03/07/06 20:33

ありがと、20まであるなら試してみます。
評判いいみたいだしね。

586 ：雑魚場特派員：03/07/08 22:45

パート２見れんから分からんねんけど海王丸ってどうなん？　
1000M/\1,000やし、漁師専用みたいな事が書いてあるし玄人専用より強いのかも

あとスレ違いやけど
出鯉のラウンドスナップsize１を買ってみた。
シャッドラップとかの交換に良さげと思ったけど
あわせ一発で開くイージーオープン機能が付いてた。
弾性が強く、金属疲労の少ない新素材らしくて
長期使用で変形してもペンチで戻せるんやって・・・

587 ：Guten Abend! Theorie nonoponn ieben nono ◆07TZG10.Ec ：03/07/09 02:18

割り込みスマソ
マジ相談です
巻物用のラインで困ってます
ポパイナイロンかスーパーウルトラGTRかで迷ってます
平均　週２回ぐらい行けるかもなんでなるべく低予算で逝きたいんです
どちらが長期的に見ていいか色んなご意見が聞きたく来てしまいました
よろしくお願いだぽん！

588 ：ま＠ ◆V/BXqMaTSU ：03/07/09 02:30

ナイロンラインは量販店で売ってる５００ｍで700円くらいの４号をいつも使ってる
スピニングはスーパーハード４ポンドばっか

589 ：名無しバサー：03/07/09 03:01

＞587
ﾏｼﾞﾚｽ。
ポパイの茶色いナイロンはお薦めできます。

590 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/07/09 03:11

ナイロンラインの特長として、
しなやかで操作性が良い、適度な伸びでバラシが少ないという点が挙げられる。
しかし、近頃の輩は、やたらと硬く伸びの無いナイロンを求めている。
それではナイロンの特長が全く生かされず、実に意味の無い行為である。
それ程高感度な物を求めるのならば、迷わずフロロカーボンを使用すべきである。

591 ：名無しバサー：03/07/09 03:18

>>590
FCスナイパー？（プ

592 ：_：03/07/09 03:21

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

593 ：名無しバサー：03/07/09 03:32

>587
ﾏｼﾞﾚｽ
海玉丸

594 ：かき：03/07/09 06:55

＞＞５９０
＞やたらと硬く伸びの無いナイロンを求めている
ノーシンカーフォーリングを遅く落としたい場合、有効じゃん

595 ：名無しバサー：03/07/09 07:52

＞５８７
ＧＴＲいいよ。
ラインの寿命が長いから実質安上がり。
＞５９４
それだと中身がフロロ混ざったりしたのない？
伸びが少ないのが良いなら太くすればイイ。

596 ：名無しバサー：03/07/09 07:55

(；´Д｀)おチンチンがカチカチでつ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

597 ：ま＠ ◆V/BXqMaTSU ：03/07/09 11:11

フロロナイロンとかも用途に応じて使い分ければいいんだろうけど、
いつもナイロンとフロロ巻いてるリール２つ持って行ってるからこれでいいや。

598 ：名無しバサー：03/07/09 19:16

>>595
>ラインの寿命が長いから実質安上がり。
GTRは確かに良いが、うんなこたーない。
GTRを100m 1500円、コストパフォーマンスの高い500m 1000円とした場合、
安いよりも安上がりにするにはGTRを7.5回以上の釣行で使い続けないと
ならない（安いラインは釣行毎に交換）。

同じラインを7,8回の釣行で使い続けるなんて、もろ素人行為。
逆にGTRをここまで使い続けると逆に貧乏臭いｗ。
素直に安ラインを釣行毎に変えたほうが断然良いよ。
いくらGTRと言えども、岩などでラインに傷が入ったら安いラインよりも
断然に強度が落ちる。
7,8回の釣行でラインを傷つけずに使うことなんて無理だし、家に帰って
50mくらい傷がないのかチェックなんてこともやってられん。

要するに、
金持ちはGTRなどの高級ラインを2,3回の釣行で交換。
金のない香具師は安いラインを釣行毎に交換。

599 ：名無しバサー：03/07/09 19:17

罰：GTRを100m 1500円、コストパフォーマンスの高い500m 1000円
丸：GTRを100m 1500円、コストパフォーマンスの高いラインを500m 1000円

600 ：名無しバサー：03/07/09 20:22

ここで言うGT-Rは600m巻（4～5千円）が前提だと思うが、どうか。

601 ：名無しバサー：03/07/09 21:12

さらにコスト計算で逝くと、
X-TEXコブラ（180m/200yd）の場合
国内で量販店安売り\1680～釣具屋\2280で、100yd（約90m）で\840～\1140
釣行3回で巻き換えた場合、1回の釣行につき（100ydで）\280～\380
しかし、X-TEXは60mマーカーのため実質
釣行3回×巻き替え3回＝9で\1680～\2280を割る。
つまり、釣行1回につき\187～\253

SuperGT-R（600m/660yd）の場合
約\4000前後なので、100m（110yd）で\667。100yd当たりに換算すると約\606
釣行3回で巻き換えた場合、1回の釣行につき（100ydで）\202
X-TEXコブラに合わせて60mごとに巻き替えた場合には、
釣行3回×巻き替え10回=30で\4000を割る。
つまり、釣行1回につき\133

バルクラインの場合
500m380円として、100m（110yd）で\76。100yd当たりに換算すると約\69

参考までに、X-TEX]コブラはカベラスの海外通販↓で$9.95で100yd当たり約5ドル
ttp://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/vertical-item.jhtml?id=0018385117541a&navAction=push&navCount=2&indexId=cat600396&podId=0018385&catalogCode=ID&parentId=cat600396&parentType=index&rid=&cmCat=MainCatcat20166
ただし、送料と関税がいい感じでかかる・・・。15個ぐらいまとめ買いしてもあまりお得感がない。
やはり、海外通販はP-Lineが最強っぽい。

602 ：601：03/07/09 21:19

・・・いい感じで酒が入ってるけど、計算とか間違ってないよね・・・？

603 ：名無しバサー：03/07/09 23:21

フロロってナイロンより弱いんだもん

604 ：おかりな ◆XG7U6/Q/LY ：03/07/09 23:24

エヴァの『バスザイル・フレックスハード』
低伸度が売りのラインですが、
使って見た印象としては
感度面で、ニトロンベイトに劣ります。
なおかつ、高い！

605 ：名無しバサー：03/07/09 23:44

ポパイの1050M巻きのﾅｲﾛﾝ(・∀・)ｲｲ!!

606 ：名無しバサー：03/07/10 00:59

ポパイライン、いいよね！
もう少し、ラインの色が見やすければ最高なのだが。

607 ：５９５＠シロウト：03/07/10 09:15

７回位じゃ換えないな。ロストもないし、魚に切られる事もない。
代わりにラインチェックは頻繁にしてるし、釣り行く度に３ｍ位カットしてる。
メインは２０ｌｂだし、一本を使い続けることは無いからそれでイイのかも。
安物はノットからブチ切れるので使うの止めました。

たまにロストしたルアーを引っ掛けて回収するが、大抵スナップ使用の物だね。
直結を怠ける位だからラインチェックなんてしてないんだろうな。

608 ：名無しバサー：03/07/10 09:23

ヲーターランドスナップならスプリットリング直結より強いよ。

609 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/07/10 09:27

>601
なぬ！？
最近のカベはコブラまで置いてるですか。
しらなんだ。

でも今、海外通販してもほとんどウマミあらへんね・・（´･ω･｀）
前は良かった

610 ：名無しバサー：03/07/10 10:43

>>607
反村田勢力の方ですか?

611 ：名無しバサー：03/07/10 12:54

千葉県の柏､ﾐｼﾏでｳﾙﾄﾗGT-Rが40ﾊﾟｰｾﾝﾄｵﾌだよ｡
いつもそーみたい｡
600M巻きたくさんありました｡
でも6ﾎﾟﾝﾄﾞはなかったな～｡

612 ：名無しバサー：03/07/10 19:03

池袋のタックルアイランド、ＧＴＲのウルトラ、半額だった。

613 ：５９５＠シロウト：03/07/10 19:07

＞６１０
違うよう、太いＧＴＲ使ってるじゃん。ｗ
直結だとルアー交換時にラインを絶対切るじゃんか、
自動的にルアー手前の一番痛んでるトコをカットしてる事になるし
結ぶ時にラインに触れるからチェックしてる事にもなるよね。
プラグの動きを良くする為にスナップ使ってる人はいいんだが
直結を面倒臭がってるヤツは、チェックなんかしてないだろうと。
スナップつきのスピナベ、ラバージグ、しまいにはワームなんかを
引っ掛けて回収するとそう思っちゃうんだよ。

614 ：名無しバサー：03/07/10 19:43

>>607
20lbもありゃ、GTRも安いラインも大して変わらない。
あまりにも安いラインで20lbだとゴワゴワ過ぎて使えないが、物を選べば
大丈夫。強度に関しては、殆ど違いはないよ。

安いラインがノットから切れるのは結ぶのが下手な証拠。
GTRはラインにコーティングが施されているので、多少適当な縛り方をしても
大丈夫なだけ。
スナップを使わずルアーに直結というのはいいが、逆に慣れすぎて結び方がいい加減に
なっていないかい？
釣行毎に一番傷が付く3mくらいをカットも正しいけど、それ以降でボロボロになって
いる箇所は無いと言えるかな？
同じラインを長期間使うほど、その確率は高くなるよ。
今まで切れたことがないと言うのが本当なら、岩が多いところでやったことが
ないんでしょうな。
高くて太いラインでも、切れ目なんて入ったら簡単にプッツンと切れるよ。
ポテチのビニール袋をいくら引っ張っても切れないけど、ハサミで切れ目を入れて
引っ張ればスパーっと裂けるでしょ？それと、同じ。

615 ：名無しバサー：03/07/10 20:43

聞きたいんだが、バウオのポリアミドプラス（こんなんだったかな、名前）
って強度的にどう？？

616 ：名無しバサー：03/07/10 20:53

>>615
特に優秀とは思えない。
ルワーをリールに引っ掛けて移動した時に、ロッドのトップガイドで擦れてチリチリになった部分を引っ張っても戻らないし。
ありゃあ精神衛生上よろしくない。

617 ：Guten Abend! Theorie nonoponn ieben nono ◆07TZG10.Ec ：03/07/10 21:00

レス頂けた方参考に致します
ありがとぴよん！

618 ：５９５＠シロウト：03/07/11 08:04

＞６１４
細かいトコまでご丁寧にどうも。ｗ
一応ホームレイクはゴロタやコンクリのストラクチャーありありです。
ココでは僕のノットの上手い下手は判断できないけど、
自分で気に入らなければ何回でも結び直してます。ロスト無しです。
上手い人のノットでもしなやかラインとゴワゴワラインでは
しなやかな物に分があるんじゃないかな。

619 ：名無しバサー：03/07/11 08:07

ちなみに何ノット？

620 ：名無しバサー：03/07/11 09:31

俺は16lbで安いラインを使っているけど、根がかり以外でノットから切れた
ことなんて一度もないけどな～（釣り暦たぶん8年。）。
根がかりでラインを引きちぎる時でもノット以外から切れていることもよく
あるし（切れ目を見れば解る）。

621 ：わるお：03/07/11 10:40

理想で言えば、ノット部分で切れる方がいいんだけどね。
どうしても根掛りが外れなくて切らざるをえない場合はノット部から
切れたほうが、切れたラインによる次の根掛りを生まなくてすむかなと思う。
ノリオだか誰だかが、絶対にノット部から切れないとパロマーを勧めてたけど
どうなんだろ？
釣る分には問題なくて、仕方なく切る時はノット部から切れる結び方知らない？

622 ：名無しバサー：03/07/11 11:06

ノットのうえに駒むすびでコブ作る。若しくはＰＥ直結。

623 ：名無しバサー：03/07/11 14:50

PE直結なんて高切れするだろうが。

624 ：名無しバサー：03/07/11 14:56

てことはクリンチﾉｯﾄ使えと

625 ：名無しバサー：03/07/11 15:24

>623ラインチェックできてないだけでわ？

626 ：５９５＠シロウト：03/07/11 20:11

ユニノットです。
一通りやってみたけどこれに落ち着きました。
ハングズマンとか簡単でカッコイイけど、ミスが多いのでやめました。ｗ

627 ：名無しバサー：03/07/11 20:21

ハングマンでミス多い？
どんなミスよ
ねじり過ぎてんじゃねーの？
ワシは２回まわしで何の問題もねえよん

628 ：名無しバサー：03/07/11 20:23

>>627
スクナないか　オレッチは４回
ユニﾉｯﾄはｼﾓﾉのオッサン曰く３回が最強らしい

629 ：名無しバサー：03/07/11 20:34

首吊り結びはロックかかるから
まわしが少なくてもいけるんだ。
つーか、多少実験したんだが
３回以上だとまわし部分にストレス過大なような気がすんな。
ワシの基本は結束強度重視なら２回
根がかり時のノット切れ狙いなら５回。
これでやってる、もちラインの種類によって増減はさせてるけどな。

630 ：名無しバサー：03/07/11 20:37

首吊り結び　教えて　お願い

631 ：名無しバサー：03/07/11 20:38

>>630
魔ＴＴ気

632 ：名無しバサー：03/07/11 20:39

>>630
これ南海も見て勉強し解け
http://www.unitika.co.jp/fishing/knot/hang/hang1.htm

633 ：629：03/07/11 20:45

>>632　　　　　　　∧ ∧　ｱﾘｶﾞﾀﾔｰ
　　　　　　　　　　（´∀｀ミ
　　　　　　　　　　とと）
　　　　　　　　　　（_（＿,Ｊ

634 ：名無しバサー：03/07/11 21:15

なるほどね、ハングズマン10回って教えてくれたあいつはバカだったと
10回やったらすぐに切れたっつーの

635 ：名無しバサー：03/07/11 21:30

>>634
誰?

636 ：名無しバサー：03/07/11 21:32

ゲーリーのＳＵＧＯＩフックのＣＭでダーナリがやってるノットって何?

637 ：名無しバサー：03/07/11 21:32

ハングマンって結んでる姿がかっくいいよね！

638 ：かき：03/07/11 21:37

結束強度ってなんだよ。むすびかたの強さなんてラインによってちがうだろ

639 ：名無しバサー：03/07/11 21:40

おお！ばか丸出しレススバラシ！！

640 ：寝不足 ◆EL900.nFOY ：03/07/11 22:07

何を今更って感じだが、このスレのpart1を立てたのってオレなんだよね。。。
こんなに続くとは思わなかった…

641 ：かき：03/07/11 22:11

だから結束強度ってなんだよ　１００％とかいみがわからねー

642 ：名無しバサー：03/07/11 22:19

そのラインが切れる値まで結びが持ったら
結束強度100%だろ
相対値とか絶対値とかの概念はチミの頭には無いのかね

643 ：かき：03/07/11 22:26

切れる値まで結びがもつ？　わからねーほどけるどあいの事か？
相対地とか絶対値とかごまかすな説明へただな。

644 ：名無しバサー：03/07/11 22:32

ハハハ、じゃあキャバのねーちゃんにでも聞いとけ
俺は説明べたなんでな

645 ：かき：03/07/11 22:32

お前必死だな

646 ：名無しバサー：03/07/11 22:32

ラインをルワーに結わえて、そのラインの強度の何％までもつかっつーこと。
たとえば20ポンドラインを結わえたものが15ポンドの荷重まで耐えたら
結束強度75％。

647 ：名無しバサー：03/07/11 22:34

>642はバカ相手に親切に教えてやったっってのになｗ
説明下手なんじゃなくてゾノがバカすぎるだけ

648 ：名無しバサー：03/07/11 22:34

結束強度も知らない恥さらしのコテハンがいるｽﾚはここですか?

649 ：名無しバサー：03/07/11 22:40

必死で無知な「かき」がいるねｗ。
養殖場で育ったのでしょう。だから、世間知らずなのです。
最後は釣りでしたと言って逃げると予想。

650 ：５９５＠シロウト：03/07/12 07:51

なるほど。名高ノットは少なく巻けばノットが返り易くなるのかな、
練習してみます。

651 ：名無しバサー：03/07/12 08:25

タックルベリーのナイロンラインってどうなの？
使った事ある人感想ｷﾎﾞﾝ

652 ：名無しバサー：03/07/13 01:01

X-TEXは前のモデルが好き。ぜってーコブより強いし、長持ちする。
感度や摩擦強度も格段に上。ここ見てニトロン使ったみたけど、
水すってもったりする。ドライな感じが好きなら、旧X-TEXおすすめ。
（もうあんま売ってないよな、、、）

653 ：名無しバサー：03/07/13 08:39

今の所パロマーで結び目から切れたこと無し
太いラインだと根がかった場合リールスプール内でめり込んで切れることが多いので16lb以上では使わないよーにしている
8lb以下は下野氏いわくユニ3回が今の所一番ベストですな
盛三氏もダブルユニからこれに変えたとどこかの雑誌で見ました

654 ：名無しバサー：03/07/13 11:25

>>653　もしかして根がかったときにスプールを指で押さえて引っ張ってる？
シャフトに負担が掛かると聞いたことがあるけど大丈夫？

自分はパロマー推奨派

655 ：名無しバサー：03/07/13 15:53

KENcraft HXラインは糞

656 ：名無しバサー：03/07/13 17:17

>>653
めり込んだ部分が切れると悲惨だよな。その日は終了

657 ：名無しバサー：03/07/13 17:20

根がかったときは軍手を二重にしたもの（もしくは丈夫で厚めな布）をつけて手で引っ張った方が良いよ。
外した時に凄い勢いですっ飛んでくる確率も低いし、回収率が上がるよ。

どうしても外れない時は限界近くまで伸ばしてから一気に引っ張ると根元から切れる。
但↑のをやるとき注意しなきゃならんのは、ルアーが空中（水中にはいってないってこと）にある場合は
すっ飛んでくる可能性があるのでやめた方がいい。

あと、太いラインを巻くときは下巻きを若干強めに巻いておく。

658 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/07/13 17:54

こーゆーの見かけた人います？便利だと思うんだけど。
ジギング系の店にしかないのかなぁ
http://www.tsuribaka.com/jp/fishing/line/daiichiseiko/
http://www.tsuribaka.com/jp/fishing/line/daiichiseiko/daiichiseikolinekitta.shtml

659 ：名無しバサー：03/07/13 18:17

ナイロンは安いドラム売りのものを１～２回の釣行で交換しています。
俺的にはそれで十分！！
釣行1～2回なら感度やなんかもそんなに変わらなし・・・。
そういえば、スピニング用のフロロもサンラインから出てる下野プロ監修のものに・・・。
結局は・・・・金が無いんで、使える範囲のラインで我慢・我慢。。。

660 ：６５９の書き込みをしたものです。：03/07/13 18:20

６５８：超絶倫暇人さんの道具、見ますけど・・・・・。
あれって海で使う太い（強い）PEラインを切るときに使う奴ですね。
かさばるような気が・・・。

661 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/07/13 18:23

>658
下の奴いいね
ｱｲﾃﾞｱﾏﾝ第一精工め、、

662 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/07/13 19:38

＞660氏、珈琲氏レスサンクス
かさばりますかねぇ。画像出てこなかったんですがバレーヒルにも同じようなのありますた
これはカーボン製でして小さい方が直径１２ｃｍ、しかも平べったいんで便利かと思ってまつ。

663 ：名無しバサー：03/07/13 19:47

バンダナでも持っとけばいいだけだろ

664 ：名無しバサー：03/07/13 19:52

＞663
基ちゃんですか？

665 ：名無しバサー：03/07/13 19:56

わし？
禿げてねえぞ、バンダナが気に入らなかったら
唐草模様の風呂敷はどうよ、カコイクない？

666 ：名無しバサー：03/07/13 21:21

666
カラスと友達

667 ：名無しバサー：03/07/13 21:43

漏れは手拭に持って行ってるタオルを使ってる。

668 ：名無しバサー：03/07/14 02:53

>>658
針を外すペンチは持ってない？
俺はその取っ手にラインを2,3回巻き付けて引っ張ってるよ。
専用の道具なんて必要ない。

669 ：ま＠ ◆V/BXqMaTSU ：03/07/14 03:57

ＰＥ使うなら>658みたいな道具も要るだろうケド、バス用のナイロン、フロロならあんまり必要じゃないかも。
ＰＥ切るのはホント大変だよね。

670 ：（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ：03/07/14 16:43

>>668
目からウロコだ。㌧クス

671 ：名無しバサー：03/07/14 16:45

ライン切る時、何が怖いって外れたルワーがカンバックしてきゃーがるのが怖い。
ライン太けりゃ太いほど破壊力増してるし。
1/2のラバジなんて弾丸みたいだよ、針がどうこう以前に。

672 ：名無しバサー：03/07/14 17:11

やはり、ＪＩＭプロデュースのＳＵＰＥＲ　ＧＴ－Ｒが、いいと思う

673 ：おすすめ：03/07/14 17:12

☆貴方好みの娘をクリックしてみて☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

674 ：名無しバサー：03/07/14 17:23

漏れ的にはＧＡＭＥかなぁ…
浅溝で２０ｌｂ巻く場合、あの細さが効いてくるんだよね。
つってもわずかな違いでしかないか？
ま、気分の問題かね。

ラ強度は他のラインに劣るかも知れんけど。

675 ：名無しバサー：03/07/14 18:38

いや、GAME20lbの扱い易さは抜群。
耐磨耗は太さなり

676 ：名無しバサー：03/07/14 20:37

>>671
スウェーでかわせよ。ダッキングでも可
バックシートの危険度は増すがな藁

677 ：名無しバサー：03/07/14 20:40

ラパラのフィネスラインって使ってる人います？
使い心地はどうですか？

678 ：名無しバサー：03/07/14 20:59

>>677
14lb使ってたけど、巻き癖、キンクつきやすい
ただの安ライン。（実際安いが

679 ：名無しバサー：03/07/14 21:27

>671
ラバジのカンバックは背中で受け止めろ！

680 ：（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ：03/07/14 22:35

＞671
防弾チョッキを着て釣りをすればおｋ！

681 ：671：03/07/14 22:43

背中で受け止めたら背中が可愛そうじゃん！
防弾チョッキ着てても肛門めがけて飛んできやがったらやばいじゃん！
オレはグリップに5回ほど巻きつけて引っ張ってるよ。
んで、我がめがけて飛んできたらいやだから、体から離すようにテンションかけながら
引っ張ってる。

682 ：おかりな ◆XG7U6/Q/LY ：03/07/14 23:48

引っ掛けたルアーが目に飛んでくるのが一番危険。
防弾グラスは必須ですね。

683 ：668：03/07/15 01:22

>>682
プラレンズのメガネは丈夫だよ。
レンズの厚さにもよるけど、思いっきり踏んづけても割れません。
ガラスレンズは簡単に割れるが、それなりの度で厚みがあると割れにくい。

漏れも20lbラインとか使うので、根がかり時のルアー高速カムバックは
怖い。
だから、折りたたみ式のシールド（名付けてガンダムシールド）を作りました。
釣りに持ち歩いているショルダーバックの大きさに合わせて硬め10mm厚ウレタン
スポンジと3mm厚プラ板をくっ付けて、3段に折りたためるように作る。
それに、裏から持つための取っ手と、マジックテープでショルダーバックの裏に
付けられるようにします。
根がかりが起きたら、左手でシールドを展開し右手でラインを引っ張る。
ルアーが何回か自分にすっ飛んできたけど、「バシンッ」とシールドに当って
セーフ。今のところ防御率100％。

684 ：名無しバサー：03/07/15 01:24

スピニングで見やすいカラーのラインが欲しいんだけど、
お勧めのナイロンラインあります？

685 ：名無しバサー：03/07/15 04:46

美人女子大生のオマ○コを見たい人はココがおすすめ☆
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolno_omanko/

(*ﾟ∀ﾟ)=3ハァハァ

686 ：ネオ：03/07/15 10:53

ラバジ２回とザラ１回、素手でキャッチしました。
案外、怪我はしないものです。

687 ：名無しバサー：03/07/15 11:30

その内ひどい目に会う
に、10億ｳォﾝ

688 ：名無しバサー：03/07/15 12:34

>>679
そう。
ルアーは避けずに背中の「侠客立ち（オトコダチ）」で受け止める。

689 ：名無しバサー：03/07/15 14:09

うしろ頭に直撃！
任侠泣きする>679と>688

690 ：DQN-Z：03/07/15 14:15

体に巻きつけながら切れば無問題

691 ：DQN-Z：03/07/15 14:16

だったと思う

692 ：山崎渉：03/07/15 14:23

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

693 ：名無しバサー：03/07/15 14:36

アンダーソン君みたいによけりゃいいんだよ

694 ：名無しバサー：03/07/15 22:11

フロロの４lb、６lbってダイワでいう2004番か2504番どっちつかうのがいいです？
トラブル多いとか飛距離が伸びないとかお願いします。　　　　　　　　　　

695 ：名無しバサー：03/07/16 06:44

>>688
顔面よりはマシだが、背中は背中でヤバくないか？
もしフッキングしたら手が届かんよ。

696 ：名無しバサー：03/07/16 07:35

＞体に巻きつけながら切れば無問題

それ見てみたい。ｗ

697 ：名無しバサー：03/07/16 13:20

>>696
俺の友人は、それで根がかりを外そうとしてルアーが股に突き刺さりましたｗ。
巻きつけて外せば、ルアーは体の外側を通り過ぎるなんて事はありません。
チンコに刺さったらどうするんだよっ！（怖

698 ：６９６：03/07/16 14:35

あなた達はもしかしてダチョウ倶楽部ですか？ｗ

699 ：名無しバサー：03/07/16 18:32

　　　ヤー

700 ：名無しバサー：03/07/16 18:33

ﾔｰ

701 ：名無しバサー：03/07/16 20:17

訴えられてやるーっ！　by 海苔

702 ：名無しバサー：03/07/16 21:10

いやだから>>683をスルーしないでくれ
さっきトイレで泣いてたぞ>>683

703 ：697：03/07/17 00:56

>>702
いえ、それ書いたの私なんですが・・・ｗ（名前入れるの忘れた。
ガンダムシールド、ウケがよろしくないようで。
いざという時に便利だよ～。簡単に作れるよ～。シクシク・・・

704 ：名無しバサー：03/07/17 17:43

レス違いかも知れませんが、だれかバックレのファイアーライン使ったことのある人いますか？

705 ：(｀･ω･´) ◆R33MEFQQuE ：03/07/17 19:43

>>704
悪くは無いと思うのです。
ただ、当たりハズレがあるのが難かな。
ハズレを引くと、ブチブチ切れるんだよね。

706 ：名無しバサー：03/07/17 19:45

>>703
デジカメもってますか？

707 ：ダチョウ倶楽部？：03/07/17 21:46

>>706
デジカメは持ってないです。
ただ、デジカメ写真をUPするほどの物じゃないですよ。
ウレタンスポンジとプラ板を張り合わせたものを3枚作り、それをラインで
連結しただけの代物ですから（取っ手とかもあるけど）。
材料さえあれば、1,2時間くらいでできますよ。

人の多いところで使うのは「おまいは、そんな物が必要になるくらい根がかり
しまくりなのか？」と思われそうで、恥ずかしいから使いませんｗ。

708 ：名無しバサー：03/07/18 09:09

>>705
ありがとうございます。

709 ：名無しバサー：03/07/18 10:02

☆★☆パチンコ・パチスロ攻略情報掲示板☆★☆
無料で攻略情報を公開しています。
あの情報もここが発信源でした。
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

710 ：名無しバサー：03/07/18 15:13

>704最初にあの金額出すことに納得できるなら、
その後の使用感は悪くない、というかむしろ良い。
ただし、使用号数は吟味した方が、吉かな。
いいよ。

711 ：名無しバサー：03/07/18 18:15

704ですが、16ポンド買いました。
カルディア2506で100ｍちょうど巻けました。
週末カスミで試してきます。

712 ：名無しバサー：03/07/18 20:40

トップキャッチっていうのjsyで安かったからつい買っちゃったんだけど、
どう？

713 ：名無しバサー：03/07/18 20:55

男は黙ってＧＴーＲ

714 ：名無しバサー：03/07/18 20:55

散々外出だが・・まあ、いいや。
巻きグセ・若干のチジレ等を気にしなければ
問題なしのラインだよ。
１釣行毎に巻き換えたとしても激安だしね。
と言うより１釣行毎に巻き換えられるからこそ
価値のあるラインとも言える。

715 ：名無しバサー：03/07/18 22:01

×１釣行毎に巻き換えられる
○一回毎に巻き換えなくてはならない

716 ：名無しバサー：03/07/18 22:34

>>715
どっちも正しいと思うけど。本人の受け止め方しだいでしょう。
しかし、高級ラインだからといって「一回毎に巻き換えなくてもよい」には
ならないよ。

717 ：７１２：03/07/18 22:42

>>714
トップキャッチのことでいいんだよね？
海平に色似てたから同じとこで作ってるような気になってつい買ってしまったんだけど。
よさげで安心。ま、500ｍで190円だったから、失敗してもいいんだけどね。

718 ：名無しバサー：03/07/19 02:51

つーか皆さん、そんなハイピッチで巻き換えするの？
オレなんか最低でも２０回はつかうよ、つーかそれが当たり前だと思ってた、
やっべ～な～カルチャーショックっていうか素で気付かなかった！！
でも魚に切られた事ないから、これでもいいのかなあ～？

719 ：名無しバサー：03/07/19 02:57

ファメルしなやか～
そしてホソ～

720 ：名無しバサー：03/07/19 02:57

駄目だね、小バスならいいけど、いずれ切れる時がくるぜ
夏休みは頻繁に巻き替えしろよ、約束だぞ

721 ：名無しバサー：03/07/19 07:39

オカッパリで一本持って一日やるんじゃなきゃ、一回で巻き替えなんてしない罠。
一日３ｋキャストはムリす。

722 ：名無しバサー：03/07/19 07:48

３Ｋ＝高い・高切れ・・・・後なんだ？

723 ：名無しバサー：03/07/19 11:30

ｽﾏｿ｡３ｋ＝３０００ｷｬｽﾄ

724 ：名無しバサー：03/07/22 08:20

ファイアーライン使ってきました。
使った感じは普通のライン。飛距離は出ないけど、葦の中で強引に引っ張っても切れないし。
でも、ダウンショット時にライン止めのところから何度か切れた。
釣れなかったので、釣れたときの状態とか分からなかったけど、とんがったラインではないと思います。
今後も使い込んでみます。

725 ：名無しバサー：03/07/22 13:57

俺は海でしか火糸使った事ないけど、
１日使ったらすげー毛羽立ってた。
以来、シバスPEに変えました。

726 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/07/22 18:10

ファイアーラインってちん毛みたいじゃん。
アレを歯で切ったら、ものすごい痛くなったことあり。

ｺﾌﾞﾗってみんな下巻きしてるの？

727 ：名無しバサー：03/07/22 19:02

火糸を歯で切るなんてｱﾌｫですか？
海のサーフで使わなければ長持ちするよ。
バスで使うなら直結だろうけど、ダブルユニでどうぞ。クリンチは駄目
硬い竿で使うと手首ｱﾎﾞｰﾝ

728 ：名無しバサー：03/07/24 16:47

DUELのMX500っていう奴を500ｍ680円で買いました。
今のところなんの問題もありません。

729 ：名無しバサー：03/07/25 22:07

黒いラインってどうよ

730 ：名無しバサー：03/07/25 22:17

ラインシステム？のアレか700円ぐらいで平行巻きの
フツーにいいよ

731 ：名無しバサー：03/07/25 22:19

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
http://wossal.k-server.org/tw/
盛り上がってますよ。

732 ：729：03/07/25 22:21

>>730
ｄａｉｗａのジャストロンです

733 ：名無しバサー：03/07/25 22:41

>>732
そっちか・・・だったらこれをオススメします。
バリバスの巨鯉道糸VEP8号600ｍ￥4320
ヘビーカバーって何ぐらいの勢い

734 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/07/25 23:55

>>732
やっぱり気になりますよね？
ジャストロン・ブラックｗ

漏れ、ジャストロン・ピンクは買った事あるよ。

735 ：名無しバサー：03/07/26 00:00

ピンクもブラックももってますが何か？
ブラックは現役。使えるよ

736 ：名無しバサー：03/07/26 00:08

硬好み＝上掴み
軟好み＝丁度論
これ常識

737 ：名無しバサー：03/07/26 08:01

え、ジャストロン黒なんかあったん？
わしもピンクジャストロンマンセーだったが、黒は激しく気になるなぁ。
近所の釣具屋にはなかったような気がするが。

738 ：名無しバサー：03/07/26 11:40

わすは今度バイオレット試すてみるわ

739 ：名無しバサー：03/07/26 13:00

ジャストロンは白・黒・ピンク・ｸﾘｱ・ﾊﾟｰﾌﾟﾙ他、色とりどりですよ

740 ：名無しバサー：03/07/26 19:07

他って・・新色出たん？

741 ：名無しバサー：03/07/26 20:23

いあ、まちがえた
その5色のみです。
絶賛講評発売中でーす

742 ：名無しバサー：03/07/26 21:47

海平とポパイの、安いほう９００ｍ１ｋのやつってもしかしておなじもの？
色が同じなんだけど・・・。

743 ：かき：03/07/26 21:55

ポパイはサンライン製でしょ。
海へいがサンラインか知らないけど。

744 ：名無しバサー：03/07/26 22:13

>>743
ポパイはサンライン製なんすね。
海平もサンラインなので同じ物のようですね～。
同じ値段ぐらいで４００ｍポパイの方が特だ～。

745 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/07/26 22:38

エヴァのマジックハード・SEIL
使ってる香具師一人もいね～の？

ニトロンベイトとほぼ同等の性能で
二倍の価格◊

746 ：とっとこ ◆Ff.ub9HaRQ ：03/07/26 22:47

今いろんな店でＧＴＲ投売りしてるべ
キャスティングで400円ぐらいで買ったど

747 ：名無しバサー：03/07/26 23:32

ノーマルGT-R？
S.GT-Rの20lb600mが3,600円だったので買った。4割引
もっと安いとこあるんだろな…

748 ：名無しバサー：03/07/27 00:13

週末のとどめはこれで決まり♪

http://angely.h.fc2.com/page008.html

749 ：名無しバサー：03/07/27 02:07

>742
いや海兵の方がいいぞ。
ＰＢ＋はちと柔い、な。

750 ：名無しバサー：03/07/28 16:17

ラインの色で魚が警戒することってあるの？
今度、視認性が良さそうなピンクにしようと思ってるんだけど。
グリーンとかクリアなんかの迷彩効果があるラインと差が出るんでしょうか？

751 ：名無しバサー：03/07/28 18:16

ＰＢ＋のインプレきぼんぬ

752 ：名無しバサー：03/07/28 18:38

海平、ジャストロン、レグロン、ＰＢ＋、オールバス、ニトロンの12lbライン
をパイプに巻きつけて引っ張るのと、パロマーノットで縛って引っ張り、どれが
切れるまで一番粘るかを試した。
パイプに巻きつけて引っ張るのは、ノットの強度が関係ない状態で純粋なラインの
強度が解る。
ノット有りは実際の使用時と同じ状態で、縛ったときの強さが解る。
全て体感による結果だけど、海平が一番強かった。
何度やっても解るくらい他のラインよりも群を抜いて強い。
2番はＰＢ＋、3番はニトロン。
それ以下のはどれも同じくらい（体感じゃ解らん）。
海平>>>ＰＢ＋>>>>ニトロン>その他　という感じだろうか。

他のポンド数や、それぞれのラインの出荷時からの保存期間・状態によって
結果は変わるかもしれません。

753 ：名無しバサー：03/07/28 19:23

相当スレてる魚に関しては差が出ると思う。
ただ、通常の魚を相手にする場合は、
むしろ視認性の良いラインが（アタリを取り易いので）優れている。

と思う。

754 ：名無しバサー：03/07/28 19:23

↑
>>750

755 ： ◆Qtei.FXDE. ：03/07/28 20:23

中学生のとき、ピンクとか目立つカラーが仲間内ではオシャレだった(w

756 ：名無しバサー：03/07/28 22:03

>>753
今の日本でスレてないバスがいるのか？

757 ：名無しバサー：03/07/28 22:31

ザウルスのBASSとかSPINてサンヨーがOEMで作ってるんですよね？
こないだバッタ売りしてたんで大漁に買ってしまった。
既出だったらすんません。

758 ：名無しバサー：03/07/28 22:58

投売りザウルス・ブルート買ってみた
ソルト用フロロナイロンで600mが2,980円（定価7kちょっと）
GAMEみたく1ランク細くて、ボナンザ加工で滑りがイイ
磯でも使えるみたいだから、対磨耗性能はよさげ。ちょっと固め。

759 ：名無しバサー：03/07/28 23:06

折れが買ったザウルスはエサイチで７割引。６００ｍで１６００円ぐらいだった。
もー当分買わんでエエぐらい買ってすまった。

760 ：名無しバサー：03/07/29 00:06

ヤスゥ。

761 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/07/29 02:21

>>750
見やすい色、綺麗な色のラインを使え！

───その程度の事だよ◊

762 ：名無しバサー：03/07/30 08:13

>>761
ＯＫ！

763 ：山崎渉：03/08/01 23:43

（＾＾）

764 ：名無しバサー：03/08/02 02:42

＞７２０さん
約束守らなかったがために、５０いってそうなやつにきられました.......
約束まもってればな～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

765 ：名無しバサー：03/08/02 03:11

まあ結局、海平クラスのラインを頻繁に巻き換えんのが一番でつな

766 ：絶倫暇人：03/08/02 05:30

ｺﾌﾞﾗかったよ。初めて使ったけどいい感じ。
俺の中ではニトロン＞コブラ。まぁそもそも素材が違うんだろうけどね
思ってたより浮くからトップもいける

767 ：越牟田康男：03/08/02 05:36

バークレイのトライリーンＸＴ（・∀・）ｲｲ！

768 ：名無しバサー：03/08/02 22:33

>>765
安いラインを色々（5種類くらい）試してみたけど、海平が一番強いと思う。
やや伸びるラインなので、好みが分かれるが引っ張り強度は最強だと思う。
海平よりもこっちの方が強いぞってラインってありますか？
ぜひとも、比べてみたい。

769 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/08/03 00:46

>>768
プロタフ[HARD]

770 ：768：03/08/03 00:58

プロタフ[HARD]は知らないです（どっかで見たような気も・・・）。
何mいくら位で、どこに売っていますか？
ポパイとかフィッシャーマンにありますか？

771 ：名無しバサー：03/08/03 16:54

オールバスというラインてイイの？

772 ：名無しバサー：03/08/04 18:44

>>769
プロタフって高いじゃん。比較するものが間違っている。

>>771
オールバスは悪いラインじゃないけど、海平よりも断然弱いよ。
両方を切れるまで引っ張って試せば解るよ。

773 ：名無しバサー：03/08/05 10:33

ＧＴ－Ｒのピンクいいね
視認性も良いし、思ったほど派手じゃないから
魚に警戒されることもないと思う

774 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/08/05 23:02

服丘じゃ桃GTRなかなか売ってない（;´Д｀）

775 ：爺 ◆q0uEtog.ao ：03/08/05 23:05

トップキャッチ(ゴールド色)買ってきた。５００ｍ￥１９０！！でした。
家にフロロとか、トップキャッチも在庫が有るのに・・・安いからつい買ってしまったｗ

このラインの強度テストは、したくないな～。

776 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/08/05 23:10

ピンクは結構魚からは見難い色らしいね。魚種にもよるそうですけど。
村田さんはピンクは魚の好きな色なので採用した(？)と言っておりました
あとGTRピンクはハリスと同じ製法で作られており、強度も云々。。。。

777 ：かき：03/08/05 23:20

絶対やめろっていうのある？
俺はガノア。フロロはいいんだけどね。
ショップの安いラインよりバックラが激しかった。

778 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/08/05 23:26

ヒューズフロロｗ

779 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/08/05 23:26

上に同じ。

780 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/08/05 23:27

ってナイロンスレで失礼しました

781 ：爺 ◆q0uEtog.ao ：03/08/05 23:34

>777(かっこいいな～）

すみませんが、ラインのせいでバックラ激しくなったりするんですか？
バックラは自分のせいだとばかり思ってたもんで・・・

782 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/08/05 23:37

>>781
PEを除けば考えるに及ばない。

漏れも
「ぎゃんバックラ多くなった──。ラインの硬かけんやか？」
と思た事もあるけど、ブレーキ異状だった。
関係無い。

783 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/08/05 23:39

イトが太いとバックラ途中で自己修復することない？ｗ
ぶわわぁーーってなったあとも勝手に戻っていく奴

784 ：GET! DVD：03/08/05 23:39

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785 ：名無しバサー：03/08/05 23:40

>781
ラインの硬さっつうかハリで変わってくるみたい。

786 ：名無しバサー：03/08/05 23:40

ラインによってバックラしやすいてのはあると思う。
スキッピングしてて、フカフカになりやすいのとそうでねーのあるし。
やっぱ硬さとか巻き癖の付きやすさとかが影響しとるんでしょうなぁ。

787 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/08/05 23:40

あと巻きたてだとバックラしやすいかなぁ
スピだとよくあるよね

788 ：名無しバサー：03/08/05 23:41

また夏厨の妄想合戦大会か・・・

789 ：名無しバサー：03/08/05 23:42

ベイトだと、きっちりテンションかけて巻いた直後って飛距離伸びるよね。
バックラもしにくい気がする。

790 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/08/05 23:44

＞788
ライン何使ってるの？

791 ：名無しバサー：03/08/05 23:48

基本的には自分の技量だと思うけど
この前、初めてフロロ使ったらバックラしまくりで
釣りにならず
あの硬さというか張りになじめなくて、速攻でナイロンに巻き替えた

792 ：名無バサー：03/08/05 23:49

ラインの違いよるバックラ耐性には差があって当然でつな。
巻きたて・水吸い後・コート剤塗布等同じラインであっても
状態によって御同様。

793 ：名無しバサー：03/08/05 23:49

ニャイリョンがムキュー！

794 ：名無しバサー：03/08/05 23:49

http://www.impact-21.com/yybbs/yybbs.cgi
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

795 ：名無しバサー：03/08/05 23:50

>>792
自分の腕前にふさわしいレスをしたまえ

796 ：爺 ◆q0uEtog.ao ：03/08/06 00:50

みなさん、ありがとう。意見がいっぱいですね～。ちょっとはラインのせいにしたりして考えてみます。

もうひとつ質問いいですか？
本とかで、太いライン使ったほうが良く飛ぶ場合があるって、たまに出てくるけど
ほんとですか？なんでなのでしょう？
これまた細いラインのほうが良く飛ぶとばかり思ってたもんで・・・

797 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/08/06 01:14

細い方が飛ぶでしょ。だから力糸とかあるわけだし。
重い物を目いっぱい飛ばすときには太くないといかんってことでは？？

798 ：リアル厨房Priest ◆REAL/d9RFg ：03/08/06 01:24

風向きとかも関係有るのでは？
太い糸だと逆風に弱い。
追い風だと太い方が後押ししてくれる、、、んなこたぁないか

799 ：爺 ◆q0uEtog.ao ：03/08/06 01:26

たしかコジコジがシャロクラの記事のときに言ってた。バス板でもだれか言ってたような・・・

力糸をご存知でしたか。私は、むかしkaitoと読んでました。

どうも質問するには、時間が遅すぎたみたいですね。ありがとうございました。

800 ：名無しバサー：03/08/06 01:26

＞７９６
もちろんベイトの場合だが
細ラインに比べて太ラインのほうがスプールが痩せるのが早い。
て、ことはスプールの回転が落ちにくい。
当然バックラしにくい、ガンガン投げられる・・・てな感じでは？
実際、ルアーによっては太ラインのくせにけっこー飛ぶなっ！
みたいなことってあるよね。
こう言うのをバランスと言うんでしょうね、きっと。

801 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/08/06 01:30

ワタシはバーサタイルフィッシャーマンですから投げ釣りもやるわけです。
まぁ中途半端にかじった訳なんですよ。。。
なんだかんだ言っても糸の太さって飛距離よりもルワー通す場所優先で選んじゃう

802 ：リアル厨房Priest ◆REAL/d9RFg ：03/08/06 01:32

えっ、バイアグラフィッシャーマン？

803 ：爺 ◆q0uEtog.ao ：03/08/06 01:39

>800
スプール痩せてブレーキが良く効くってこと？
だったらあるよね。そうか～。
でも、最初っから少なめに巻くとか、キャスプロ5000VのようなVスプールにするとか・・・
難しすぎる・・・

でもベイトに６Lb巻いたとき、バックラ多くて、メカブレーキどんどん締めて全然飛ばなかったことある・・・

>798
トップキャッチなら、チリチリだから、追い風の後押しすごいですよ。
高級ラインの平行巻きじゃあ、そうは行かないね。

804 ：名無しバサー：03/08/06 01:42

>800
なるふぉど。スプール重の減り方も急峻になって更にブレーキがキクと・・・

805 ：お爺 ◆q0uEtog.ao ：03/08/06 01:49

そういえば、スカリールに２５Lb巻いてるのは、なぜかバックラしにくかった・・・

806 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/08/06 19:54

>>クソじじい
ベイトの場合は[細い＝飛ぶ]というのは成り立たないと思う。
村上曰く、ラインが太ければブレーキが少なくて済む。
何故なら径が小さくなるのが早いため。

807 ：名無しバサー：03/08/06 19:58

１６と１２だったら明らかに１２の方がおぶぞ

808 ：名無しバサー：03/08/06 20:14

>>ｱﾌｫﾈｶﾏ
その書き方だと太きゃ太いほど飛ぶようにもとれるなｗ
再提出！
つーかそろそろスレ違い、他でやれ

809 ：名無しバサー：03/08/06 20:42

ライン太いほうがスプールに巻いたとき隙間が多いから
スプール+ラインの重量が軽くなって良く飛ぶってのはどうかな？

だから、フロロは重いから飛ばない。ナイロンは軽いから飛ぶとか・・・

810 ：名無しバサー：03/08/06 20:52

>>808=会話に入れないベイト初心者pu

811 ：名無しバサー：03/08/06 20:55

↑煽り初心者

812 ：名無しバサー：03/08/06 20:55

ALLBASS購入あげ
上のほうでブラウンとか書いてあるけど、手元にあるのは透明
まぁいいや
JSYの方が安かったかなぁ

813 ：か＠：03/08/06 21:00

例えば、こういう香具師いるか？
１０ｌｂだと何が良くて、１２ｌｂだと何が良いとか。
リールとの相性やフィーリングとか。
スコ千ユーザー書いておいて。

814 ：名無しバサー：03/08/06 21:03

10も12も変わらん！

815 ：名無しバサー：03/08/06 21:07

変わるよ

816 ：名無しバサー：03/08/06 21:16

そもそも、同じポンド数でもメーカーや銘柄によって太さが違うよね。

817 ：波木グレート：03/08/06 21:18

しかしまあなんだな。シマノ厨はつかいこなしが大変そうだな。

818 ：名無しバサー：03/08/06 21:25

ここはド素人のｽｸﾂですね

819 ：名無しバサー：03/08/06 22:11

ド素人＝８１８

820 ：名無しバサー：03/08/06 22:41

>>813
そこまで細かい条件設定で解る奴は誰もいねぇ～

821 ：名無しバサー：03/08/06 23:06

わかるのは、かに尊師だけってことか・・・

822 ：名無しバサー：03/08/06 23:07

一度試せば分かるだろ

823 ：名無しバサー：03/08/06 23:08

無意識に力加減が変わるからだろ？

824 ：名無しバサー：03/08/06 23:20

ダメだと思えるのは、ニトロンベイトの10lb。
プチプチ切れまくる。

825 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/08/07 00:35

∩ 　∩
（￥゜д゜）<はげどぉー

826 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/08/07 00:36

∩ 　∩
（￥゜д゜）<ましんがんきゃすともぽーるまきだったぎゃ

827 ：名無しバサー：03/08/07 00:37

クインタ＞＞ニトロン

828 ：名無しバサー：03/08/07 00:43

ニトロンベイトの10lb弱い？
俺、吉羽園でレンギョの相当デカイの掛けたけど取れたよ。
杭にすられまくったけど全然平気だった。

829 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/08/07 00:45

∩ 　∩
（￥゜д゜）<ましんがん○ゃすともぽーるまきだぎゃ

830 ：名無しバサー：03/08/07 01:02

ニトロンって乾燥状態だとパッとしないけど、暫く使って水を吸ってくると
良い感じになると漏れは思う。ただし、コンクリ系のストラクチャーには
弱いね。
漏れは個人的にはＧＴ－Ｒが嫌い。切れる前兆が判らん。ブチッと切れる
感じじゃなくて、突然スッと力が抜けるみたいに切れるのが嫌だな。

831 ：名無しバサー：03/08/07 01:04

>>830
オレはスルドイ感官の持ち主だとか思ってる？

832 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/08/07 01:07

∩ 　∩
（￥゜д゜）<ＧＴＲ、ザウルス系はいきなりきれるぎゃラインにハリがあるからだとおもうぎゃ
　　　　　　マシンガンキャスト、ニトロンベイトはちょっとこれにちかいぎゃ
　　　　　　よく言えば中道、悪く言えば中途半端だぎゃ
　　　　　　おりなら用途に応じて使い分けるぎゃ
　　　　　　ラバジテキサスにはsuperＧＴＲ、トップ、ミノーなどにはＧＴＲＮすぺとかデュラだぎゃ

833 ：830：03/08/07 01:10

>>831
いやいや、そんなに鋭くはないよ。なにしろ、多少の扱いにくさを覚悟してでも
銘柄に拘らずに太いラインを使うのが一番だと思ってるもの。

834 ：名無しバサー：03/08/07 01:16

扱いにくいの使うメリットって？

835 ： ◆Qtei.FXDE. ：03/08/07 01:20

サンラインからクインターに変わって
クイン★スターっていうのが出てるよ(w
これも海平と同じく特殊樹脂加工してあるけどどうなんだろ？
ピンクほすぃ☆彡
http://www.sunline.co.jp/catalog/all/queenstar.html

836 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/08/07 01:23

∩ 　∩
（￥゜д゜）<おりてきにべすとならいんわこまめにまきかえるならうみへいだとおもうぎゃ
　　　　　　強度もコストパフォーマンスも優れているぎゃ

837 ：830：03/08/07 01:30

う～ん、ナイロンて単繊維だから基本的には傷が入ると一発で切れるでしょ。
ＧＴ－Ｒ系は表面を複数の樹脂でコートする事で傷がコアに達するのを防止
してるけど、ニトロンはフロロを混ぜる事で一気に切れないようにしてるんだと
思う。実際ニトロンはラインブレイクした断面を観察すると、ナイロンにあるまじく
ささくれてる事が多い。だから「ヤバイ！」と感じてから本当に切れるまでに
間があるんだと思う。この辺が漏れの好みなんだよね。

838 ：_：03/08/07 01:30

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku10.html

839 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/08/07 01:32

∩ 　∩
（￥゜д゜）<たしかににとろんささくれるぎゃねー

840 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/08/07 01:34

∩ 　∩
（￥゜д゜）<おりわささくれるのはあんますきじゃないぎゃ
　　　　　　ひきょりもおちるぎゃ（さみんぐするときざらついてひっかかるかんじ）
　　　　　　ＧＴＲわフロロのようにコアまでかたくないからいいかんじでパラパラっとラインが出てすばらしいぎゃ

841 ：830：03/08/07 01:40

>>834
わざわざ扱いにくいラインを使うメリットは無いよ（藁。
ただ、ラインは太くなる程扱いにくくもなるけど、同時に強度も上がるって事。
個人的に一番嫌なラインの切れ方ってキャスト切れなんで、太いラインだと
その確率が圧倒的に減るのが太いラインを使う一番の理由。

842 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/08/07 01:42

∩ 　∩
（￥゜д゜）<ＧＴＲ、ザウルスなどはキャスト切れがおおいぎゃ
　　　　　　でも回避する方法はあるぎゃ　大抵のキャスト切れはラインがサムバーにあたって起こることがおおいとおもうぎゃ
　　　　　　つまりサムバーのないリールを使えば回避しやすいぎゃ　すこ１０００にかえてキャスト切れがへったぎゃ

843 ：830：03/08/07 01:48

>>840
うん、ＧＴ－Ｒのシルキーな感じとか真円度の高さは確かに凄いと思う。
品質管理は業界随一じゃない？。ただ漏れの趣味ではないだけだよ。

844 ：830：03/08/07 01:58

>>842
それ以前に使ってたリールはサムバー付きだったのかぁ。
漏れはバンタムマグナムライト2000ＧＴ以来サムバー付きは使ってないなぁ。
懐かしい・・・

845 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/08/07 02:02

∩ 　∩　ｱｾｱｾ…
（￥;゜д゜）<かかかるこんとかもついてるとおもうぎゃ　ってかおりのかんちがいきゃ？

846 ：名無しバサー：03/08/07 02:13

ぼうりょくうさぎやるな。
思わずウンウンと頷いちまったYO！

847 ：830：03/08/07 02:14

>>845
厳密に言えば一応付いてる・・・・・と言うか、スコ1000にも付いてるよ。
今のはクラッチと一体化してるだけで・・・・・何と勘違いしてたの？。

848 ：名無しバサー：03/08/07 02:19

クラッチ切るために親指で押すとこが
リールのケツ下にあるやつをサムバーっいうのとちゃうのん？

849 ：830：03/08/07 02:20

カルコンって事は・・・パーミングバーの事だったのかな？。
それだったら確かにアルミマシンカットフレーム採用機種は
ラインに厳しそうだね。

850 ：名無しバサー：03/08/07 02:33

なんだうさぎの勘違いか
キャスト切れなんて【上手じゃないだけ】やんけｹｯ

851 ：830：03/08/07 02:34

>>848
虻とかでは現役だけど、昔のベイトリールっのクラッチってボディーにあるボタン
みたいなのをロッド握ってるのと逆の手で押さなきゃならなかったんで、その間
親指でスプールを押さえる為に今の機種のクラッチの位置に頑丈なバーがあった
のよ。で、親指を置くバーだからサムバー。だから、最近のクラッチも正確には
サムバー式クラッチって事になるのよ。

852 ：名無しバサー：03/08/07 02:37

知っとるよ
＞リールのケツ下にあるやつ
書いたやんけ

853 ：830：03/08/07 02:41

>>852
ｽﾏｿ、微妙な感じだったんでついつい。

854 ：名無しバサー：03/08/07 02:45

あいあい、気にせんといて
誤爆したまま寝たんかウサ公は
しょーもないやっちゃでほんまにの～

855 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/08/07 04:54

キャスト切れする程の力でキャストするなど、考えられない事だ。
力めばおのずとコントロールが甘くなる。
コントロールが甘ければ、ポイントに入らずバイトを得られないし、まず木に引っ掛かるであろう。
大切なのは、力まず性格にキャストする事である。

尚、全てのルアーはフロロカーボンで対応できる事を加えておこう。
まあナイロンが悪いとは言わないがな。財布に優しいと言う事で。

856 ：名無しバサー：03/08/07 05:03

>>855
９割方同意。
めずらしくまともな事を言ったな。
いつもの刺刺しさも無いし、これを機に良コテになれよ。

857 ：名無しバサー：03/08/07 05:38

>>855
重たいルアーを投げればラインブレイクの危険を伴うし、フラットな場所を
流したりするには遠投も必要。これらの条件を考慮すれば強くかつしなやかな
ラインは絶対的に必要になる。フロロの16ポンドよりもナイロン20ポンドの方が
キャスト等、圧倒的に使い易いのも事実だと思うが？。

858 ：名無しバサー：03/08/07 05:43

☆美女の○○○を見放題（＾＾）ｖ！☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

859 ：名無しバサー：03/08/07 09:16

リヴァカはろくに使い込んでないものを○○は良いとか駄目とか言うのをやめろ

860 ：名無しバサー：03/08/07 12:50

18gバイブなんかで遠投かけたい時は主に12lb使ってるが
ルアー釣り覚えたての時以来キャスト切れなんてほとんど
経験ないけどなあ、むむむ。
ラインの巻き替えは、かなり頻繁にやってるほうだとは
思うが・・・・>ALLどうなのよ。

861 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/08/07 13:00

∩ 　∩
（￥´Д｀） <ぶっちゃけさむばーとばーみんぐばーまちがえとごまんなさい…
（　Ｖ）
　））

862 ：名無しバサー：03/08/07 13:02

昨日オカッパリでキャストしようとしたとき、草の一番太い茎にルアーの針がもろに刺さったときに
ラインが切れてくれていればモサモサになる大バックラでラインを捨てなくてもすんだのにな･･･
ウルトラGTRの12lbだったんだけど
あともし、ロッドがグラスじゃなくてカーボンだったらロッドへし折ってたかもな･･･

863 ：_：03/08/07 13:05

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

864 ：名無しバサー：03/08/07 13:10

>>860
使用してるロッドによってかなり確率は違うんじゃないかなぁ？。漏れは18gのバイブ
にはRR6100Hを使う機会が多いから、12ポンドだと単純にラインがロッドに負けちゃう
感じで不安。ちなみに普段は20がメイン、落としても16、場合によっては25まで上げる。
まあ、トラウトベイトまで視野に入ってるからこれ位は必要なのね。

865 ：名無しバサー：03/08/07 13:12

12ﾎﾟﾝﾄﾞでｵﾘｻﾞﾗは危険？

866 ：名無しバサー：03/08/07 13:14

ぶっちゃけ、うさぎはホモバーに出入りしてるんだけどね

867 ：名無しバサー：03/08/07 13:18

ジャストロン巻いた
かなり柔らかいぞ

868 ：ぼうりょくうさぎ: ◆USApn/DoHU ：03/08/07 13:18

∩ 　∩
（￥゜Д゜） <あんまりこじんじょうほうをばらさないでほしいぎゃ…

869 ：名無しバサー：03/08/07 13:31

こんなところでアミングアウトしてどうする、うさちゃん（藁

870 ：名無しバサー：03/08/07 13:38

バリバスのカバーブレイカーどう？
ナチュラルとＶＥＰってどう違うの？

871 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/08/07 17:48

≫859
それはお前の事だろう。
少なくとも俺は、お前よりも経験豊富だぞ。

872 ：名無しバサー：03/08/07 17:50

リヴァカ痛杉・・・

873 ：名無しバサー：03/08/07 17:51

＞リヴァ
６０ＵＰ何本も釣ったと嘘をついてた奴の言う事は信用できない

874 ：名無しバサー：03/08/07 20:06

上のほうでALLBASS買ってきたと書いた奴です
今日投げてきましたがなかなかいい感じ
一晩じゃ巻き癖が付いてなくて使いづらいかと思ったけど、なかなかしなやかでよかった
値段も安いし、こまめに買えて快適な釣りをしようと思う

875 ：名無しバサー：03/08/07 20:45

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29736343

ホレ。

876 ：名無しバサー：03/08/07 20:49

ｗんなもん検索すんなよｗ暇人めｗ

877 ：名無しバサー：03/08/07 21:00

>875
私を呼んだような気がする。>>775にも書いたが
今それは、定価が￥２９０。ワゴンで￥１９０
なのにそいつは￥３００スタート+送料￥２００とは・・・
yahooってこんな香具師ばっかりなの？

878 ：お爺 ◆q0uEtog.ao ：03/08/07 21:01

>877に名前入れるの忘れました。

879 ：名無しバサー：03/08/07 21:05

ｗなんだｸｿｼﾞｼﾞｗ自演かよｗ

880 ：お爺 ◆q0uEtog.ao ：03/08/07 21:18

>879
いや、それは誤解だ。

せっかく探し出した暇な>>875さんの苦労が水の泡だよ。

881 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/08/08 14:34

安いラインひとつをわざわざオークションで買う奴など居ないであろうに。
もし居るとすれば、本物の馬鹿である。

882 ：名無しバサー：03/08/08 16:56

売価以下でまとめ買いすれば送料含めてもお得ってんならいるかも。
と言っても差額なんて微々たるものでしかないだろうけど

883 ：名無しバサー：03/08/08 19:33

リヴァイアサンは馬鹿だけど。

884 ：名無しバサー：03/08/08 20:56

ネタにくどくどと説明をつけてくれてる小馬鹿？大馬鹿？

885 ：名無しバサー：03/08/08 22:58

リヴァイアサンは馬鹿だけど。

886 ：名無しバサー：03/08/09 20:51

ダンのバゼットてイイの？

887 ：名無しバサー：03/08/13 17:26

888 ：名無しバサー：03/08/13 17:38

ジャストロンかなり柔らかいね

889 ：名無しバサー：03/08/13 18:49

GT-R６００メートルが半額で売ってたから買ってきますた。
２００メートル千円はかなりお得でつ。

890 ：名無しバサー：03/08/13 20:12

>お爺

ボックススレでさりげなく上掴み晒してるなぁ。わざとらしくとも言うが。

891 ：名無しバサー：03/08/13 20:59

トップキャッチ・ジャストロンのネタが出ると
必ず登場GT-Rネタ
必死だったりしてｗ

892 ：名無しバサー：03/08/13 21:12

ウルトラGT-Rはたいして良くない

893 ：名無しバサー：03/08/14 00:09

>891
いんや、漏れはGAME派
たまたま安かったから買っただけだよん。

まあ、しかし書き込んだタイミングがアレだった訳ね。

894 ：名無しバサー：03/08/14 17:16

＞８９１
対極にあるからな。

895 ：名無しバサー：03/08/14 17:21

いや、むしろいい勝負をしているライバルだったりしてｗ

896 ：名無しハサー：03/08/14 18:58

ファメルってどうよ？
俺はスピニングにはこの２年ぐらいファメル４～６ポンドしか使ってません。
ロッドはシマノのトラウトワンでスピニングは専らギル用です。

897 ：下久保ダム：03/08/15 00:55

来月から他メーカーのラインは全面生産禁止、ＤＵＥＬはサイバープレックスのみ生産可と
なりました。　　　
よって日本全国の釣り人はサイバープレックス以外のラインは使用できなくなります。

898 ：山崎渉：03/08/15 08:07

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

899 ：名無しバサー：03/08/18 09:30

保守

900 ：お爺 ◆q0uEtog.ao ：03/08/21 21:03

900get

901 ：名無しバサー：03/08/24 13:06

age

902 ：名無しバサー：03/08/24 13:09

ラインってさ、強度や巻き癖なんかも選択する上でのポイントだけど、
色っていうのも結構ポイントだね
この前、カルにピンクのライン巻いたら、ゴールドとピンクの
コントラストの美しさに、しばらく見惚れてしまった。

903 ：名無しバサー：03/08/24 13:28

>>902
ピンクって魚種によっては殆ど認識出来ないらしいけど、バスはどうなんだろうね。
漏れは無難にグリーンやブルー系のカラーを使う事が多いけど、ピンクはちょっと
気になってる。

904 ：名無しバサー：03/08/24 14:58

折れもピンクのラインは気になるな｡
でもGTRは高くて･･･鬱だ

905 ：名無しバサー：03/08/24 19:03

ジャストロンがあるじゃないか

906 ：名無しバサ－：03/08/24 19:13

＞＞９０５
　同感。ナイロンラインなんか安いので十分。どうせ一回行ったら巻きかえるやつ
　がほとんどなのだから・・・。

907 ：名無しバサー：03/08/24 19:15

ジャスは柔らかいぞな

海平って固い?

908 ：名無しバサー：03/08/24 20:54

ジャストロンは上掴みと海へぇの間くらい

909 ：名無しバサー：03/08/24 20:58

間違えた！
海へぇはジャストロンと上掴みの間くらい

y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

910 ：名無しバサー：03/08/24 23:20

>>909
そこのバ㌍タ。死ぬな生㌔。

911 ：名無しバサー：03/08/24 23:48

ジャストロンのピンク使ってますｗ

912 ：名無しバサー：03/08/25 16:38

AllBassってナイロンライン巻いてすぐは使いやすいけど、ちょっと経つと使いづらいなぁ
安いからすぐ巻きかえればいいんだけどね

913 ：名無しバサー：03/08/25 16:48

２ちゃんのカウンター崩壊！！
このスレのNo２６のカキコはどこへ逝ったっ！
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1053838955&LAST=50

914 ：904：03/08/25 20:57

>>905サンクソ
ジャストロン人気あるな｡
ピンクとホワイトはどっちが視認性が優れてる？

915 ：名無しバサー：03/08/25 21:19

断然ピンクじゃない？

916 ：名無しバサー：03/08/25 22:11

そうでもないよ、状況によっては白のほうが
見やすい時もイパーイある。
ジャストロンピンクはＧＴ－Ｒに比べて
赤強いしね。

917 ：名無しバサー：03/08/25 23:00

白は日差しが強い時にﾁｮﾄ見難くないか？
黒は↑では見易いが日陰では見難い。
ピンクはどっちでもとても見易い。

なのでピンク推奨。

918 ：名無しバサー：03/08/26 00:30

>>915-916-917
みんな､ありがとー!
やっぱ､ピンクがよさげでちゅね｡
釣具屋逝ってきます｡

919 ：名無しバサー：03/08/26 02:53

ジャストロンきーろもきぼんぬ。

920 ：名無しバサー：03/08/27 07:01

>>919
折れもきーろほすい。
ブルーとグリーンもキボンヌ。
あとラインナップに３.５号を追加しる！

921 ：名無しバサー：03/08/27 23:09

ピンクＧＴ－Ｒ　色も綺麗でお気に入りなんだけど
すぐに巻きグセがついてしまう
ラインの動きを読もうとしても、すぐクルクルしちゃうから
イライラするよ
やっぱ田辺プロデュースの奴が一番じゃないか？

922 ：名無しバサー：03/08/28 00:36

ナイロンラインはパワードが最高じゃ！

923 ：名無しバサー：03/08/28 00:48

もっともしなやかで巻き癖のつかないラインはこれだ！っていうのがあったら教えてください

924 ：名無しバサー：03/08/28 00:54

絹糸

925 ：名無しバサー：03/08/28 10:45

>>924
素材がナイロンではないため却下されます。

926 ：名無しバサー：03/08/28 12:31

釣りの直前までボビンごと水に漬けとけ

927 ：：03/08/29 00:12

897 ：下久保ダム：03/08/15 00:55
来月から他メーカーのラインは全面生産禁止、ＤＵＥＬはサイバープレックスのみ生産可と
なりました。　　　
よって日本全国の釣り人はサイバープレックス以外のラインは使用できなくなります。

928 ：リヴァイアサン ◆nFue8SSrro ：03/08/30 06:26

高級ナイロンと言うならいざ知らず、安巻とはどう言う事だ？
真面目に釣る気はあるのか？

929 ：名無しバサー：03/08/30 10:29

あるよ
つーか､リヴァうざいYO｡

930 ：名無しバサー：03/08/31 21:20

931 ：名無しバサー：03/09/02 08:30

道楽のラインって、どんな感じですか？
なんかＮＯ２とかＮＯ３とか刻印されてるけど
グレードかなんかですか？
あそこジーンズもＮＯ１～ＮＯ３までグレードあるけど
それと同じに考えていいのかな？

932 ：名無しバサー：03/09/02 09:15

マシンガンキャストってどう？

933 ：名無しバサー：03/09/02 10:28

硬い

934 ：名無しバサー：03/09/02 20:41

伸びが少ないね

ナイロンらしくないから漏れはキライだ

935 ：オカリナ ◆XG7U6/Q/LY ：03/09/03 01:52

マシンガンキャスト、12lbまでしか売ってない（;´Д｀）
20lb使いたいのに───。

まあニトロンベイトひとつあれば満足だけどね◊

936 ：名無しバサー：03/09/03 07:35

＞９３１
ＮＯ，１　２０ｌｂ
ＮＯ，２　１２ｌｂ
ＮＯ，３　１６ｌｂ
太さの違いでつ、２と３は間違いでなく上の通りでつ。

937 ：名無しバサー：03/09/03 09:03

>>936
ありがとうございます。
ところで、材質はナイロンでいいんですよね？
誰か使用者いらっしゃいましたら、耐久性とか巻き癖等
インプレをお願いします。

938 ：名無しバサー：03/09/03 11:04

ｔｏｐでしか使った事無いから詳しい事言えないが、巻きグセは豪快に付く。
軽く引張ってやれば取れるけど、やんないとキャスト後ルアーがドンドン戻ってくる。ｗ
耐久性はどうかな、俺はマメに巻き変えとかはしないけど、魚釣って切れた事は無いかな。
ボートメインのインプレって事で。

最近はグレーとかグリーンも出てるみたいなので巻物用に買ってみようかなと思うけど。

939 ：名無しバサー：03/09/03 11:04

あ、素材はナイロンですよ。

940 ：名無しバサー：03/09/03 11:51

>>938
どうもありがとうございます！
巻きグセは豪快に付きますか
でも、耐久度はありそうですね
実はピンクのラインが欲しくて探してたんですよ
今はGT-Rﾋﾟﾝｸ使ってますけど、あれも結構巻き癖つくんで･･･

ｳﾙﾄﾗGT-Rのﾋﾟﾝｸ版でないかな～

941 ：名無しバサー：03/09/03 11:58

ピンクと言えばジャストロン！

942 ：名無しバサー：03/09/03 12:08

ｼﾞｬｽは柔らかすぎ

男なら海平しかないね

943 ：名無しバサー：03/09/03 12:10

色的にはジャストロンピンクが一番萌えーなんだが

944 ：名無しバサー：03/09/03 12:24

ジャストロンって、磯用ですよね？
安くて気になるんですが
磯用ナイロンラインと、いわゆるバス用に売られてるラインって
何が違うんですか？
言い換えれば、バス釣りにジャストロンは全然ＯＫですか？
ちなみにワーム釣りです

945 ：名無しバサー：03/09/03 12:29

ジャストロンって2号（8Lb)以上しか無いよね。
スピニングに使うには少し太いような・・。

946 ：名無しバサー：03/09/03 13:50

俺はスピニングに８か１０ポンドが普通だけどｗ
そんな人もいるっしょ

947 ：名無しバサー：03/09/03 14:39

ALL　Bassって最悪
きのう12lbをダブルクリンチで使ってみたらファイト中に３回もキレた
安いのはいいけど　サクランボとデーゾーン2個ロストで逆に高くついた
かなりムカツイタ

　

948 ：名無しバサー：03/09/03 14:55

All BASS、ネットで購入できるところ御存知ないですか？
検索しても全然見つからない。
アタックファイブで買い溜めしておけばよかった。

949 ：名無しバサー：03/09/03 14:59

なんでもラインのせいにするなｳﾞｫｰｹ

950 ：名無しバサー：03/09/03 15:01

>>974
マ～ジ～で？
折れ　この前14lb買ってきたのに
怖くて使えんくなるよ
使うの止めよっかナ

ところで海平とジャスはどうＹＯ

951 ：名無しバサー：03/09/03 15:03

海平は前々ｽﾚでベスト安ラインに認定されてたよ

952 ：名無しバサー：03/09/03 15:22

>>974・>>950

オレもALLBass使ってますが釣行毎に巻き替えます。
それに釣りしてるときはコマ目にラインチェックして
ノットを結びなおしてます。
それはなぜか？　そうしないと切れるから！
当たり前ですよね

ただ、ライン自体は確かに擦れに弱いのであまりお勧めはしませんが…
平行巻きであの値段ですからしょうがないですよね

　

953 ：名無しバサー：03/09/03 15:24

AllBassってそこまで弱いかなぁ

954 ：名無しバサー：03/09/03 15:32

総評
安ラインの平行巻きは意味なし
ただでさえ弱いラインを負荷を掛けて平行巻きにして
さらに弱くしる
よって　安ライン王は海平にケテ～イ！

955 ：名無しバサー：03/09/03 16:38

適度な堅さと、その強さで安ライン王に認定された海平。
カラーバリエーションと、扱いやすいしなやかさのジャストロン。
ブランドもののOEM？のポパイPb。

お好みでどーぞ。

956 ：名無しバサー：03/09/03 16:46

ある程度の価格のラインは2chで言われるほど切れたりはしない。（ノットがきちんと出来ていればの話だけど）

957 ：名無しバサー：03/09/03 16:55

コーティングされてる安いラインってあるかな？
あったらほしい。

958 ：名無しバサー：03/09/03 17:09

COBRAってそんなにタナベが力説するほど良いラインだろうか？

959 ：♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY ：03/09/04 01:17

>>958
イイよ◊
確かにイイ。

感度イイ（･∀･）

960 ：名無しバサー：03/09/04 01:59

>>953
断然、弱いぞ！
海平は持っているかい？
AllBassと海平を同じポンド数のラインで切れるまで引っ張ってみな。
漏れは12lbで試したが、差は歴然だよ。
始めはAllBassの平行巻きとか紫外線防止フィルム付きとかで好印象だった
のだが・・・。

他の安ラインでも比べたけど、海平が一番粘るね。
ベスト安ラインに海平が選らばられるのが理解できるから試してみれ。
ラインは引っ張り強度だけが性能の全てではないけれど、一番重視したいのは
切れにくいこと。
硬さは好みの問題だし、巻き癖のつき易さは安ラインなら頻繁に巻きかえる
から大した問題じゃないし（漏れは釣行毎巻きかえ）。

961 ：名無しバサー：03/09/04 09:46

>956
前はクリンチノットばかりだったけど、最近はハングマンズノットにしてるなぁ。
切れるというより、クリンチは抜けるね。。
ルアーだけぴゅーっと。。。。

962 ：名無しバサー：03/09/04 10:15

クリンチノットを昔愛用してたけどあんまりよくないね
ここのところユニノット3回巻きで通してる
ロスト率が下がった

963 ：名無しバサー：03/09/04 10:27

ｳﾙﾄﾗGT-Rをクリンチノットだともうズルズル～のスッポンポン！
漏れはダブルクリンチかハングマンズだぁねぇ。

964 ：名無しバサー：03/09/04 10:37

パロマーノット使いはおらんのか？

965 ：名無しバサー：03/09/04 10:51

細いラインは、パロマーノット使ってるよ。
１４ポンド以上のラインは、ユニノット３回巻き。

太いラインで、パロマーノットって締め込みにくくね？

966 ：名無しバサー：03/09/04 13:08

ラインのことならリバイアサンのいうこと聞いてれば間違いないよ。
こんな事書くほどの達人だからね。

Ｑ、ラバージグのこと教えてください。
Ａ、ロッドはシマノ２パワー、ラインは８ポンド、カバーが濃いときには１０ポンド
時には１２ポンドは使うこともある