【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ8【環境】
657 ：名無しバサー：03/02/06 00:44
658 ：名無しバサー：03/02/06 00:44
>>655
だがそれに反論できる奴はいないわけだろ？
だがそれに反論できる奴はいないわけだろ？
659 ：名無しバサー：03/02/06 00:46
660 ：名無しバサー：03/02/06 00:47
661 ：名無しバサー：03/02/06 00:49
662 ：名無しバサー：03/02/06 00:53
663 ：名無しバサー：03/02/06 00:54
>>662
低脳
低脳
664 ：名無しバサー：03/02/06 00:56
665 ：651：03/02/06 00:56
同意。
仲間内で納得していても仕方ない。
仲間内で納得していても仕方ない。
666 ：664：03/02/06 01:00
>>662
早くしろ〜（ｗ
早くしろ〜（ｗ
667 ：名無しバサー：03/02/06 01:00
668 ：名無しバサー：03/02/06 01:06
669 ：651：03/02/06 01:07
ふと思ったのだが、>>655は、帰納法のことを言ってるのか？
670 ：名無しバサー：03/02/06 01:08
671 ：名無しバサー：03/02/06 01:09
>>670
いや
いや
672 ：名無しバサー：03/02/06 01:10
>>671
なぜ？自分の主張に自信がないから？その程度の証拠なら出してくるなよ
なぜ？自分の主張に自信がないから？その程度の証拠なら出してくるなよ
673 ：名無しバサー：03/02/06 01:11
>>672
面倒くさいから
面倒くさいから
674 ：名無しバサー：03/02/06 01:12
675 ：名無しバサー：03/02/06 01:13
>>668
知らなかったのか？、駆除厨にそんなアタマあるワケ無かろう（ｗ
そもそも、バスなんか見たことも無いヤシがほとんどだよ。
「バガボンド」読んで、「武蔵もＤＱＮだったんだからオレだって！」とか思ってんじゃないの？（ｗ
知らなかったのか？、駆除厨にそんなアタマあるワケ無かろう（ｗ
そもそも、バスなんか見たことも無いヤシがほとんどだよ。
「バガボンド」読んで、「武蔵もＤＱＮだったんだからオレだって！」とか思ってんじゃないの？（ｗ
676 ：名無しバサー：03/02/06 01:14
さ ぁ 人 格 攻 撃 が 始 ま り ま し た
677 ：名無しバサー：03/02/06 01:14
>668
絶滅の定義を嫁。
携帯からだから、詳しい数値がわからんが、絶滅確認には数十年を要する。
地域個体群も忘れるな。
絶滅の定義を嫁。
携帯からだから、詳しい数値がわからんが、絶滅確認には数十年を要する。
地域個体群も忘れるな。
678 ：名無しバサー：03/02/06 01:15
679 ：677：03/02/06 01:17
打ち込んでる間に進んでる。欝。
680 ：名無しバサー：03/02/06 01:19
681 ：名無しバサー：03/02/06 01:19
「絶滅（野生絶滅）」の定義について
１ 信頼できる調査や記録により、すでに野生で絶滅したことが確認されている。
２ 信頼できる複数の調査によっても、生育・生息が確認できなかった。
３ 過去50年間前後の間に、信頼できる生育・生息の情報が得られていない。
琵琶湖は調査をやらせてくれないんだから
定義も何もないわな
１ 信頼できる調査や記録により、すでに野生で絶滅したことが確認されている。
２ 信頼できる複数の調査によっても、生育・生息が確認できなかった。
３ 過去50年間前後の間に、信頼できる生育・生息の情報が得られていない。
琵琶湖は調査をやらせてくれないんだから
定義も何もないわな
682 ：名無しバサー：03/02/06 01:23
683 ：名無しバサー：03/02/06 01:23
>>681
は？琵琶湖の話なんかしてませんが（ｗ
は？琵琶湖の話なんかしてませんが（ｗ
684 ：名無しバサー：03/02/06 01:24
685 ：名無しバサー：03/02/06 01:25
686 ：664：03/02/06 01:26
>>662
早く証明しる〜。
>「絶滅（野生絶滅）」の定義について
>１ 信頼できる調査や記録により、すでに野生で絶滅したことが確認されている。
>２ 信頼できる複数の調査によっても、生育・生息が確認できなかった。
>３ 過去50年間前後の間に、信頼できる生育・生息の情報が得られていない。
もちろん、これをふまえて絶滅した生物がないって言ってるんだよな？
早く証明しる〜。
>「絶滅（野生絶滅）」の定義について
>１ 信頼できる調査や記録により、すでに野生で絶滅したことが確認されている。
>２ 信頼できる複数の調査によっても、生育・生息が確認できなかった。
>３ 過去50年間前後の間に、信頼できる生育・生息の情報が得られていない。
もちろん、これをふまえて絶滅した生物がないって言ってるんだよな？
687 ：名無しバサー：03/02/06 01:28
688 ：664：03/02/06 01:30
ちょっとお巫山戯が過ぎたな。さて、議論に戻ってくれ。
俺も落ちる。
俺も落ちる。
>680
ありがトン。
正直漏れは自治体のレッドデータに関わってたが、過去の記録の信頼性を調べるだけで大変で、絶滅なんて中々言えない。
関係ない話でスマソ。
ありがトン。
正直漏れは自治体のレッドデータに関わってたが、過去の記録の信頼性を調べるだけで大変で、絶滅なんて中々言えない。
関係ない話でスマソ。
690 ：名無しバサー：03/02/06 01:31
691 ：名無しバサー：03/02/06 01:34
692 ：664：03/02/06 01:35
693 ：名無しバサー：03/02/06 01:42
>>690さんまだいるでしょうか？
>>692さんも言っておられますが、絶滅した種がいるかどうかを考えることが
既に論点として間違っています。それでもあなたが「絶滅した種がいないから
バスは問題ない」と主張されるのでしたら、私のような人間が相手になるよりも
その前に味方と思われるゼゼラ氏に聞いてみてください。
最近Q&Aをやっているのでゼゼラ氏に以下の質問を投げかけます。
「絶滅した種がいないのだから、ブラックバスは特に問題ないと考えますがいかがでしょうか？」
>>692さんも言っておられますが、絶滅した種がいるかどうかを考えることが
既に論点として間違っています。それでもあなたが「絶滅した種がいないから
バスは問題ない」と主張されるのでしたら、私のような人間が相手になるよりも
その前に味方と思われるゼゼラ氏に聞いてみてください。
最近Q&Aをやっているのでゼゼラ氏に以下の質問を投げかけます。
「絶滅した種がいないのだから、ブラックバスは特に問題ないと考えますがいかがでしょうか？」
694 ：名無しバサー：03/02/06 01:51
こんな厨房の意見まで面倒見なきゃいけないゼゼラも大変だな。
695 ：名無しバサー：03/02/06 01:57
ゼゼラノートの中の人も大変だな。
696 ：名無しバサー：03/02/06 01:59
ゼゼラ自身が厨房という罠。
697 ：名無しバサー：03/02/06 02:17
大学のサイトとかいけば、ジャーナル検索や、論文検索ができます。
検索は英語でします。論文も英語です。
バス関係の論文もいくつかヒットしますよ。
琵琶湖での研究も報告されています。
一般の方でも、アブストラクト（要約）なら読めます。
ただし、論文がどのように評価されているかは、それらの検索だけではわかりません。
論文引用回数などの検索サービスなどもあるのですが。
生物分野が専門ではないので、こっち方面はわかりません。
それから、ブラックバスのせいで絶滅云々は、意味ないですよ。
自然科学で断定的な表現はまれです。
“単一生物種の影響で絶滅した種はない”or“単一生物種の影響で絶滅した種がある”
どっちらの表現でも、こんなことを書いた論文が評価の対象にされることは、ほとんどないでしょう。
検索は英語でします。論文も英語です。
バス関係の論文もいくつかヒットしますよ。
琵琶湖での研究も報告されています。
一般の方でも、アブストラクト（要約）なら読めます。
ただし、論文がどのように評価されているかは、それらの検索だけではわかりません。
論文引用回数などの検索サービスなどもあるのですが。
生物分野が専門ではないので、こっち方面はわかりません。
それから、ブラックバスのせいで絶滅云々は、意味ないですよ。
自然科学で断定的な表現はまれです。
“単一生物種の影響で絶滅した種はない”or“単一生物種の影響で絶滅した種がある”
どっちらの表現でも、こんなことを書いた論文が評価の対象にされることは、ほとんどないでしょう。
698 ：697：03/02/06 02:27
以下、検索結果の例、これは、“Note”というカテゴリーに入る文章です 。
通常の論文は、“full paper"もしくは、たんに“paper”といいます。
短 報
滋賀県湖南地域における魚類の分布パターンと地形との関係
中島経夫･藤岡康弘･前畑政善･大塚泰介･藤本勝行･長田智生･
佐藤智之･山田康幸･濱口浩之･木戸裕子･遠藤真樹
摘 要
1998年3月から2000年11月にかけて，琵琶湖南湖周辺の10市町村の
琵琶湖岸，内湖，河川，水路，池など879地点を調査し，16科42属55種
（亜種を含む）の魚類を採集した。オイカワ，カワムツＡ型，カワムツＢ型，
タモロコ，カマツカ，ギンブナ，アユ，トウヨシノボリなどの在来種はおおく
の調査地点に分布していた。一方，外来種のブルーギルｔやオオクチバスも多
くの調査地点で採集された。分布パターンを魚種で分類するためにクラスター
分析を行った結果，ＡからＤの4つのクラスターが不明瞭ながら認められ，分布
パターンと地形との間に関係が認められた。オイカワやカマツカに代表される
クラスターＡとタイリクバラタナゴやメダカに代表されるクラスターＢの多くは，
デルタ帯，扇状地帯に広く分布するが，カワムツＡ型やタモロコに代表される
クラスターＢの一部はデルタ帯に分布しない。その一方で，カワムツＢ型に代表
されるクラスターＣは丘陵地に分布し，ブルーギル（クラスターＤ）はデルタ帯
に分布していた。タモロコやカワムツＡ型などクラスターＢの一部の魚種は
ブルーギルの影響を強く受けているものと思われた。
キーワード：滋賀県，琵琶湖集水域，魚類分布，外来種，地形
通常の論文は、“full paper"もしくは、たんに“paper”といいます。
短 報
滋賀県湖南地域における魚類の分布パターンと地形との関係
中島経夫･藤岡康弘･前畑政善･大塚泰介･藤本勝行･長田智生･
佐藤智之･山田康幸･濱口浩之･木戸裕子･遠藤真樹
摘 要
1998年3月から2000年11月にかけて，琵琶湖南湖周辺の10市町村の
琵琶湖岸，内湖，河川，水路，池など879地点を調査し，16科42属55種
（亜種を含む）の魚類を採集した。オイカワ，カワムツＡ型，カワムツＢ型，
タモロコ，カマツカ，ギンブナ，アユ，トウヨシノボリなどの在来種はおおく
の調査地点に分布していた。一方，外来種のブルーギルｔやオオクチバスも多
くの調査地点で採集された。分布パターンを魚種で分類するためにクラスター
分析を行った結果，ＡからＤの4つのクラスターが不明瞭ながら認められ，分布
パターンと地形との間に関係が認められた。オイカワやカマツカに代表される
クラスターＡとタイリクバラタナゴやメダカに代表されるクラスターＢの多くは，
デルタ帯，扇状地帯に広く分布するが，カワムツＡ型やタモロコに代表される
クラスターＢの一部はデルタ帯に分布しない。その一方で，カワムツＢ型に代表
されるクラスターＣは丘陵地に分布し，ブルーギル（クラスターＤ）はデルタ帯
に分布していた。タモロコやカワムツＡ型などクラスターＢの一部の魚種は
ブルーギルの影響を強く受けているものと思われた。
キーワード：滋賀県，琵琶湖集水域，魚類分布，外来種，地形
699 ：697：03/02/06 02:29
忘れてましたが、先の引用のように、和訳が掲載されている場合もあります。
700 ：名無しバサー：03/02/06 02:58
おぉ。いつぞやの研究発表の順番を間違えると良くないと仰っていた方ですか？↑
バス関係の論文見つけられたのですね。
私は生物は専門じゃないんで検索方法とか良くわからんのでうらやましい。
最近すごく気になってることがありまして、バス擁護論者側についている東京水産大学の
水口って人いますよね。彼がバス関係で論文を出しているのか、また、それ以外に
彼はどのような研究、論文を出しているのか知りたいんですが、もし良かったら
検索方法教えていただけませんか？総合大学にいるんで特に検索にあたっての制限も
ないと思います。
バス関係の論文見つけられたのですね。
私は生物は専門じゃないんで検索方法とか良くわからんのでうらやましい。
最近すごく気になってることがありまして、バス擁護論者側についている東京水産大学の
水口って人いますよね。彼がバス関係で論文を出しているのか、また、それ以外に
彼はどのような研究、論文を出しているのか知りたいんですが、もし良かったら
検索方法教えていただけませんか？総合大学にいるんで特に検索にあたっての制限も
ないと思います。
701 ：名無しバサー：03/02/06 02:59
よろしくお願いします
702 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：03/02/06 03:48
>>693
Q.17で食い尽くすことはありうると書いたのでそれでよい？
Q.17で食い尽くすことはありうると書いたのでそれでよい？
703 ：名無しバサー：03/02/06 08:11
704 ：名無しバサー：03/02/06 08:16
水口は別に外来魚擁護論者っていうわけでもないだろ。
駆除派が環境問題を害魚問題に摩り替えてるから非難してるだけで。
いってみれば中立な立場だとおもうぜ。
駆除派からみれば、擁護派にみえるんだろうけどな（ｗ
駆除派が環境問題を害魚問題に摩り替えてるから非難してるだけで。
いってみれば中立な立場だとおもうぜ。
駆除派からみれば、擁護派にみえるんだろうけどな（ｗ
705 ：名無しバサー：
ドシロートの会話
面白いな
何も出来ないくせにｗ
面白いな
何も出来ないくせにｗ