ダイワに続いてシマノもNEWリール出すのかな?語ろう
ピクシー激しく欲しい!!
でも高い!35000円・・・
>1
うん、出るよ。
スコ800mgとスコ1200mg
定価28000円ね。
35000円なのか!!初耳・・・。もっと詳細キボンヌ。
4へ どこからその情報を? 釣り博で見られるかな?
色がいやん>ぴ串
>>7
色がイイ!!んだろうが。
色はメタリックワインレッド。実売22000円ね。
うん、俺は両方買うよ
10 :
名無しバサー:03/01/21 22:32
釣りステーションではシルバーだったぞ!
小野持参。
11 :
名無しバサー:03/01/21 22:33
どうせならピクシー1台だろ。
12 :
名無しバサー:03/01/21 22:34
おまいら買ったら何ポンド巻く?
13 :
名無しバサー:03/01/21 22:35
シマノの輸出用のリール出ないかなぁ
昔のバンタムみたいなフォルムのやつ
あのままで実売¥10k以下だったら欲しい
14 :
名無しバサー:03/01/21 22:35
>>12
ナイロン8ポンドだろ。
15 :
名無しバサー:03/01/21 22:36
16 :
名無しバサー:03/01/21 22:36
>10
お、シルバーなの?!欲しいなー。
17 :
名無しバサー:03/01/21 22:38
9と10のどっちの情報を信じていいのかわからん・・・。
アンタレスの後継機種では無いのか…
チョト残念だ
19 :
名無しバサー:03/01/21 22:40
でも軽いの投げるんだったらシマノでも十分飛ぶよね
20 :
名無しバサー:03/01/21 22:41
今月放送の釣りステーションは確かにシルバーだった。
小野もたしかに力説してた。
だが問題はこれを収録した時期によっては色もこのままいくかは・・・?です
21 :
名無しバサー:03/01/21 22:41
>>19
いや〜、やっぱピクシーは小さいから手が小さい人にも投げやすいと思われ。
22 :
名無しバサー:03/01/21 22:41
ロドリの広告もシルバーだったが・・・
23 :
名無しバサー:03/01/21 22:42
19と同じく軽いルアーはシマノリールで十分飛ぶ
25 :
名無しバサー:03/01/21 22:46
ピクシーはどこまでも遠くへ飛ぶんだろw
26 :
名無しバサー:03/01/21 22:47
>>22 広告で撮影された商品は消費者が見たときから約2ヶ月は前のモノ。
これ常識。
27 :
名無しバサー:03/01/21 22:47
結論。島野のリールは色がミョーだという事で!
結論。大和のリールは塗装が剥げるということで。
マグVの時点でシマノより飛ばない
ちなみにスコ800mgは170g
1200mgは180gね。
31 :
名無しバサー:03/01/21 22:54
スコ800っての出んの???
32 :
名無しバサー:03/01/21 22:54
30 どこからその情報得たの?
33 :
名無しバサー:03/01/21 22:56
@脳内
34 :
名無しバサー:03/01/21 22:56
ガセネタのにおひ
35 :
名無しバサー:03/01/21 22:57
かにころさーん、ガセはよくないなぁ
36 :
名無しバサー:03/01/21 22:57
ピクシーってダイワのHPに出てるよ既に
37 :
名無しバサー:03/01/21 22:58
すこ800,1200は?
実は俺、シマノの・・・
これ以上は言えない。釣り博に期待してくれ。
ピクシーを気にしてる人に質問
もし、スコ800mgが出たら、どっちを買うよ?
40 :
名無しバサー:03/01/21 23:02
リールを削り出してる訳か!!
41 :
名無しバサー:03/01/21 23:02
もちろんシコ
当たり前じゃん
42 :
名無しバサー:03/01/21 23:02
>>36 今見てきたけど広告の写真と一緒。
26の書き込みを信じるとこれもかなり前に撮影されたものか。
43 :
名無しバサー:03/01/21 23:05
つーかシマノからきたショップオーナー用の広告には新型リールの事は全く載ってませんでした。
これが意味するものは・・・・。
44 :
名無しバサー:03/01/21 23:05
スコ800mgが170gだったらスゴイと思う。
TD−Zより軽いんじゃない?
んで4×4付いてた日にゃあアンタ・・・
45 :
テムジン電撃:03/01/21 23:06
>44
でも不可能じゃないでしょ。
馬鹿売れ間違いなし。
あと問題なのは色ぐらい
46 :
名無しバサー:03/01/21 23:09
ピクシーの価格帯でシマノが対抗機種作ったらどんなの出すだろう?
47 :
名無しバサー:03/01/21 23:10
伝統のアズキ色。今度はチョット茶色入ってる。
48 :
テムジン電撃:03/01/21 23:12
>46
スコ800mg以外に何を出すんだよ!
あとコンクエストmgぐらいだろ。
いやだから性能的にどないなもん出すかなーってこと
50 :
名無しバサー:03/01/21 23:14
>48
丸リールをMg化しちゃうと重さでしか高級感がわからんヤシに
そっぽ向かれるから
賢いシマノはやらないよ
51 :
名無しバサー:03/01/21 23:14
どこまでも飛んでくんだろw
52 :
名無しバサー:03/01/21 23:15
アンタレスリリースから約5年?もうそろそろ出ますよね?釣り博でみられるでしょう
53 :
名無しバサー:03/01/21 23:17
シマノ、ダイワのリールを新品で
20%引きの税、送料込みで買ってくんない?
54 :
名無しバサー:03/01/21 23:17
オライオン・・・・・・・・・・釣り博でこの意味がわかるでしょう
シマノは色とデザインがなあ....。
微妙にヤリスギなのでホドホドに。
ex,アンタレ、コンクエの穴、シコ千の色
シャウ、レサト、XTのグリップ、
アルテのドラグノブ&お尻カバー、バイオ、ステラの塗装などなど.....。
全てヤリこまなければ評価はかなり変わったとおもふ。
56 :
名無しバサー:03/01/21 23:22
>55
ダイワの子供っぽいデザインよかましだと思う
リョービなんかが素晴らしいものをリリースしたりして・・・
58 :
名無しバサー:03/01/21 23:24
雑誌発売の4日前(3日)だしこのスレの中に
信憑性の高いのもあるだろうね。
次何の雑誌でるの?
60 :
名無しバサー:03/01/21 23:26
まさかしこ800?w
61 :
名無しバサー:03/01/21 23:27
>59
あっ、メガバスのクソスレ立てた人だろw
62 :
名無しバサー:03/01/21 23:27
出るかな?MSV−30。
ダイワもシマノも色々新製品開発大変だ。
>59
いや、フツーに毎月の。地域や店によっちゃあ早いし。
61
立ててないし。
誰かがネームぱくっただけだろ!
65 :
名無しバサー:03/01/21 23:29
な、な、な、・・・・・!?
>54
シマノからP-3C 対潜哨戒機発売?
MSV−30ってなんだよ!?
68 :
名無しバサー:03/01/21 23:37
800とか1200とかどうも胡散臭いなぁ…
型番が中途半端すぎるし…
>56
関西人?
ダイワは多分、プロがデザインしてないんでないの。
マスプロにしちゃ学生レベルだの(バス関係)。
でもダイワの電動リールは頑張ってるしな。
よくわからん会社じゃ。
70 :
名無しバサー:03/01/22 00:31
スコ800はスプール径小さいの?
スコ1200スプール径大きいの?
シマノが研究してる可変マグはダイワのと違ってローター方式ではない。
スプールはV字にはならず普通の形。
でもこれ安物にしか使われないかもしれん。
シマノホントにNEWリール出すの?
73 :
名無しバサー:03/01/22 16:36
あーあきたね
74 :
名無しバサー:03/01/22 16:38
ミドルシンキングバイブレーション30g
75 :
名無しバサー:03/01/22 16:42
通称デオーレですね
あと4日か。。。
77 :
寝不足( ´_ゝ`) ◆EL900.nFOY :03/01/22 16:53
78 :
名無しバサー:03/01/22 16:57
ブームは去ったからね
79 :
名無しバサー:03/01/22 20:23
スコ1500がベースなの?シマノの新リールって
スコ2000って何時のもの?
81 :
名無しバサー:03/01/22 21:09
1990年だよ
82 :
名無しバサー:03/01/22 22:44
スコ800スコ1200ってどっちもローギアなのかな?
83 :
名無しバサー:03/01/22 22:59
ホントにそういう安いのがでるのか?
ダイワの立つ瀬がないな・・・
84 :
名無しバサー:03/01/22 23:02
800と1200のギヤはかにころギヤ。
ほんとに出たら1200のほうは即買いなのにね。
85 :
名無しバサー:03/01/22 23:04
みんな安くて性能良かったら買っちゃうだろ
マズイよ
86 :
名無しバサー:03/01/22 23:09
MSV-30?
87 :
名無しバサー:03/01/22 23:15
ところでライトリグ専用のピクシー、ドラグ性能は十分なんだろか?
既存のドラグと同程度じゃ細いライン使うのに不安があるが。
88 :
名無しバサー:03/01/22 23:17
細いラインほど多板ディスクのドラグがいいのでは
6LBでもOKみたいだがそんなに細いのは使ったことがない
>87
そうか?ミリのドラグでも十分な能力あると思うけどな。
ベイトでもっと性能の良いドラグなんて作れるんだろうか?
90 :
名無しバサー:03/01/22 23:19
>88
だね。
グリス塗っとけばスピンニグと変わんないよ>多板
91 :
名無しバサー:03/01/22 23:20
もっと滑り出しのいいドラグ開発してくれんかなー。
ドラグさえ良くなればシーバスにもバンバン使うんだけど。
92 :
名無しバサー:03/01/22 23:21
ミリって多板?
>92
確か多板。Zも多板だったよね?同じの使ってるはず。
湿式、乾式の違いはどうよ?
俺こないだ試しにTD-Zのドラグにグリス塗ってみた。
どうなるか見たかっただけだけど。
結果、使い物にならなかった。
ドラグをめいっぱい締めつけてもズルズル滑る。
ドラグが効かなくなってた。
昔の2500C持ってて、これはいつもドラグにグリス塗ってて、
これは調子よかったから真似してみたんだけどTD−Zでは無理だった。
95 :
名無しバサー:03/01/22 23:26
>91
ドラグが塩かみしてたんでメンテして使っとるよ
銀メタだけどメンテすれば滑り出しは元にもどるよ
96 :
名無しバサー:03/01/22 23:26
>>91 厚紙にグリスかオイルをビッチョビチョ。
結構イイヨ
97 :
名無しバサー:03/01/22 23:31
abuの新EONも仲間にいれてください ww
98 :
名無しバサー:03/01/22 23:33
そういえばかにコロッケをしばらく食べてないな・・
99 :
シルビア ◆eardKycD56 :03/01/22 23:35
やっぱドラグ板は単版のカーボンでキマリ!シマノ(・∀・)サイコー!!
100 :
名無しバサー:03/01/22 23:38
MSV30が気になる
編集部の情報リークキボン
シマノのドラグはベイトが湿式、スピが乾式だよね。
ダイワは逆で、ベイトが乾式、スピが湿式だったような。
使ってる感じは湿式の方がカッチリ、
乾式の方がヌルヌルしてる感じするんだけどどう?
102 :
名無しバサー:03/01/22 23:41
30の意味はなんなんだ>MSV
φ30?だったら、ピクシとガチンコだね
おまいら釣られすぎ
かにころのメール欄みれ
>>30 >>38 かちゅとかで見てないの?
MSV-30 シン・マツナガ ザクU
105 :
名無しバサー:03/01/22 23:51
>>101 材質でフィーリング全然変わるからね
一概には言えんでしょう
106 :
珈琲 ◆ox5fBaIq0w :03/01/23 16:28
>104
ワラタ、ホントかよw
そろそろマジネタ期待age
107 :
名無しバサー:03/01/23 16:55
アンタレスの新型、釣り博で出るよ〜。
あとピクシーは2色(シルバーとメタリックイエローっぽいの)出すよ。
まぁーた、くだらねーなぁー?
お前らみたいなのが、能書きタレても一緒なんだよ。
毎回教えてやってるけどよぉ、お前らヘタクソ素人には
「投釣りセット 2,980円」で十分なんだよ!
判ったか?!
109 :
名無しバサー:03/01/23 17:05
>107
アンタレスの新型ってどんなの?
110 :
名無しバサー:03/01/23 17:06
1,980円の投釣りセットじゃぁ〜ダメか?
111 :
名無しバサー:03/01/23 17:10
参考出品?
>>109 だから....お前が知っても無駄。
ヘタクソ素人は「投釣りセット 2,980円」で十分って
言ってんだろーよ?! 判ってないのか?!
>>110 まぁー、お前らヘタクソ素人衆は何使っても釣れないから
1,980円でも良い。
113 :
名無しバサー:03/01/23 17:12
ド素人がお前らヘタクソ素人発言!
こんなの許せるか?
( ゚Д゚)ゴルァ!!
>>111 お前が気にする必要ない!
何度も書かせんじゃねーよ!
>>108を読め!!
この!ヘタクソ素人が!!!
>ド素人
そりゃそうだけど、新製品楽しいじゃん
116 :
名無しバサー:03/01/23 17:19
3万くらい競馬1R見送ればいいんだから、
新製品くらい騒がしてやれよ。
117 :
名無しバサー:03/01/23 17:20
完全にモデルチェンジするのか?
>>116 ヘタクソ素人さんは、「投釣りセット 2,980円」で十分。
どーせ買えないんだろ?!
だったら、能書きはイラン。よって、「釣具セット 980〜2,980円」で十分。
って事で、ヘタクソの能書きスレは「終了!」
119 :
名無しバサー:03/01/23 17:34
>>118
あんたは自分の腕に相当自信あるみたいだね。
しかも、おまえに上手とか下手とかわかるのか??
自分はどーなんだよ。自分は??
>オカッパリメンター
意味わかんないし、もう飽きたよ。なんか新しい煽り考えてから出直せ。
>107
まじでつか?信じちゃいまつよ?
それがマジだとして、ピクピクのオレンジはいずこへ?限定扱い?
>121
ロッドも限定だからねぇ。
後々シルバーのみになりそう。
シルバーのみはむしろ願ったりかなったりなわけで(´−`)
シルバー単色の展開にも期待しつつ
スィマノの動向も気に留めつつsage
124 :
名無しバサー:03/01/23 21:02
107っす。
>>109
詳細は分かりません、が釣り博で出品するのは確かです。
某問屋で言っておりました。
>>121
大変申し訳ない、メタリックイエローっぽいのがオレンジです。
ややこしくてすいません。
125 :
名無しバサー:03/01/23 21:04
シマノは出すよアンタレスmini
ほんとにでるのか・・・・あんたれす
ルアマガにシマノ新型・・・とはあるが・・・?
128 :
寝不足( ´_ゝ`) ◆EL900.nFOY :03/01/23 21:37
明後日発売の各雑誌がゲリラ発表されるようなので楽しみに待ってましょう
明日の夜にはカキコあるかな。
こっちは田舎だから2日遅れるの(*´_`*)
俺もいなかだべ^^
誰か都会人田舎の人に向けてれすたのむ!
新アンタがでるには早い気がするけどでるのかな?
それともこれまでとはまったくつながりのないものなのか
133 :
名無しバサー:03/01/23 22:24
>129
何処?
山奥ですか?
>132
ぴ区シーに対抗とかね。ありえそうだが・・・
今までニューモデルが出るとと聞いてもピクリとこんかったが
今回はなんか気になる。
136 :
名無しバサー:03/01/23 23:01
JImが
あと3日で爆チャン・・ルアマガ・・
とか言ってるー
137 :
名無しバサー:03/01/23 23:07
シマノの新型はメタマグです。スプールサイズの変更とカラバリの変更だときいてますが、、
138 :
名無しバサー:03/01/23 23:08
>137
なんか今までのとはまた違った情報だな・・・。
どれを信じていいのやら・・・。
釣り博、フィッシングショーが終わるまでリール買いたいけど買えない。新しいのでたらショックだから(シマノリール)
140 :
名無しバサー:03/01/23 23:09
もうピクシー買うこと決定しますた。
141 :
名無しバサー:03/01/23 23:10
>137
小さくするの?
143 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/23 23:15
ちいさきゃ買い!
見た目しだいだけど。
>誰も考えられなかった凄いシステム
やっぱり。あのシステムの開発は水面下で進んでいたのか。
145 :
名無しバサー:03/01/23 23:17
マグフォースSVS
メタmg1200希望
たしかに爆チャンの言ってることが大げさでなければ
皆ホントに驚くとは思うよ。
148 :
珈琲 ◆ox5fBaIq0w :03/01/23 23:21
また怪情報が・・これだから2chはまだまだ楽しい
>140
人柱サンのインプレ待ってまつ。
>145
ベタすぎてワラタ
149 :
名無しバサー:03/01/23 23:24
俺関係者から聞いたんだけど、アレは絶対驚くだろうね。
あんなもの出されたら他のメーカーは太刀打ちできないよな?
爆チャンがどこまで公開してくれるかに期待してくれ。
>149
何が良くなるの?
興奮する
失禁する
脱糞する↓
154 :
名無しバサー:03/01/23 23:29
コンクエ買おうと思ってたが、もう少し様子を伺うことにした。
ワクワクしますね!
>>150 何が良くなると言うより、今まで世の中になかった全く新しいシステムが採用されると言うことだよ。
きっとビックリするよ。
156 :
珈琲 ◆ox5fBaIq0w :03/01/23 23:31
バス板でこんなに(*´Д`*)ハァハァするなんて♥
157 :
寝不足( ´_ゝ`) ◆EL900.nFOY :03/01/23 23:32
いやぁ、楽しみですねー
伸びるリールだねきっと。
159 :
名無しバサー:03/01/23 23:33
今まで世の中になかった全く新しいシステムの採用によって
何が良くなるのかをおながいします。
あれがホントに出されるとしたら早すぎないか?
もうすこし現行で引っ張ってもいいと思うんだが・・。
現行品も売上が落ちこんできてるわけでもないんだろうに・・。
ギャハハ… オレもその話を聞いたときは失禁しかかったヨ(W
でも、ここで書いちゃうとメーカーの有人に悪いし、警戒されて二度と情報もらえなくなるから書けない。
あ〜「王様の耳はロバの耳〜!!」
持っただけで眠くなるリールだねきっと
163 :
名無しバサー:03/01/23 23:35
気になる
気になる
なんでだってば
164 :
名無しバサー:03/01/23 23:36
>>160 おい、おまいはホントにそれを知ってるのか?
釣りじゃないだろうな。。。
165 :
名無しバサー:03/01/23 23:36
で、爆チャンには明日掲載されるのか!?
オレも言いたいんだが
やっぱり書けない(w)見てのお楽しみってことで!
167 :
名無しバサー:03/01/23 23:37
ぼ ぼくちゃんは
歴史が動くところを
もくげきするのだ
明日あたりは釣具や店頭に雑誌ならぶ頃だよな。
169 :
名無しバサー:03/01/23 23:39
マジで気になるYO
170 :
名無しバサー:03/01/23 23:39
だれか、うちの妹のヌード盗み撮りしたやつをやるから教えてくれ!!
>170
ウチのネーチャン女自衛官34才のヌード写真と交換出来ませんか?
もしかしたらハンドルが左右つくのかも。。。
ゆうかの兄からブラジャー売ってもらったよ
174 :
珈琲 ◆ox5fBaIq0w :03/01/23 23:43
どんどんネタ色が濃くなってゆくw
175 :
名無しバサー:03/01/23 23:43
>172
ありえんな。
176 :
名無しバサー:03/01/23 23:43
このスレの伸びを見る限り、世界のシマノはガッチリとユーザーの心を掴んでますな。
しかし気になる、、
>女自衛官34才
萌え!鬼教官?
178 :
名無しバサー:03/01/23 23:44
お菓子で出来たリールかなぁ?
パンツはまだダメなんだって。。
180 :
名無しバサー:03/01/23 23:45
可変キャスコン
でも爆チャンのコピペは本物だろうね?
偽ならオレが言ってるのは違うかも。
だってあれって製品化してちゃんとした性能だすのは
難しそうだからね。
商品化のスケジュールなんて全然わからないよ。
ワンエイティげっとー
ヽ( `Д´)ノ ウワーン
>177
ときには優しく、時には強く。
ア〜まじきになる・・・・・・・・・・!
186 :
名無しバサー:03/01/23 23:49
187 :
名無しバサー:03/01/23 23:49
明日は 祭りだ 祭りだ 祭りだ
ワショーイ ワショーイ
188 :
名無しバサー:03/01/23 23:51
雑誌発売まで待てない!
ヽ( `Д´)ノ
と言ってみるテスト。
カッキテキ!!だったら
東京とっきょきょかきょく当れば出てくるかもよウフ
>188
オレモ打
ブレーキシステムが変わるのかな?
192 :
名無しバサー:03/01/23 23:55
驚愕の新機構搭載!
でもバスワンだった・・・て事はないだろね?
そんなにびくりするってコツは
根本的にシステムが・・・・・か?
>192
だったら笑^^
>>181 発売時期は少し先かも知れないけれど、例のシステムはすでに完成しているよ。
釣り博で実物が出ても少しもおかしくない。
なに〜〜例のシステム・・・・・・・?
じらさないで教えてちょ
テストは終了してるってことですかね。
それにしてもよく仕上げましたね。
その方がすごいわ。
そうだね、あの機構があんなコンパクトに収まったことに驚愕するよ!!
200 :
名無しバサー:03/01/24 00:03
新システム=ウルトラSHIP バスワンでw
では、今日は寝るよおやすみ。
souzougafukuramu
203 :
名無しバサー:03/01/24 00:04
シマノ してやったりー
ダイワ ピピピックシー
204 :
名無しバサー:03/01/24 00:14
ダイワにはマネの出来ない芸当ダス
ケッキョクダレモシラナイw
206 :
名無しバサー:03/01/24 00:21
のか・・・・・?
207 :
名無しバサー:03/01/24 00:25
149はジムかも
208 :
名無しバサー:03/01/24 00:31
アリエル(w
210 :
名無しバサー:03/01/24 07:07
ジム(神)降臨 キボンヌ!!
島野のコンセプトは村田紀夫を見て解かるように、楽しむこと。
そして、自然をどのように残すか。
BIG ONE GAMEは、まだ続きます。
その上でのコンセプト。
212 :
名無しバサー:03/01/24 08:15
村田紀夫ってだれ?
213 :
名無しバサー:03/01/24 08:21
ムラタ、ノリオ
214 :
名無しバサー:03/01/24 08:50
ルアマガ今日出んの?
215 :
名無しバサー:03/01/24 09:01
モーミンナジラシチャッテ
電気使ったら反則だよな・・・
電磁までにせえっつうか
217 :
名無しバサー:03/01/24 09:46
チームダイワもこうしてグローバルな展開に入った。
世界を股にかける意気込みを感じ取ってほしい。
218 :
名無しバサー:03/01/24 09:48
今年ダイワはアメリカでも使えるニュータックルがデビューする。
219 :
名無しバサー:03/01/24 09:50
並木プロがアメリカにいる頃、日本でみんなが「アッ」と驚く新製品が出る。
220 :
名無しバサー:03/01/24 09:53
しかも半田プロが今年結婚するという噂が業界の間で広がっているのだ。
221 :
世界最速最新タックル情報:03/01/24 09:57
なんとダイワから小型ルアー用のベイトリールがでる!
222 :
名無しバサー:03/01/24 10:00
>>216 電撃で魚弱らすみたいのは反則だろけどさw
電気サポート式リールは別にいいんじゃない
ただ、バッテリー腰にぶら下げてコードぶらぶらは
笑えるっつうか・・・なんつうか・・・。。
223 :
名無しバサー:03/01/24 10:02
>221
ええっマジっすか!
224 :
名無しバサー:03/01/24 10:04
ミノフスキー粒子を使ったリールが出るらしいぞ
225 :
名無しバサー:03/01/24 10:05
ピ駆使の影に隠れている謎のリールの展示があるかも。
卵の中に入っているかも。
226 :
名無しバサー:03/01/24 10:07
Newコロネット?
227 :
名無しバサー:03/01/24 10:11
ハンダさん関係ないやん(w)
228 :
名無しバサー:03/01/24 10:13
229 :
名無しバサー:03/01/24 10:23
今年のダイワのブースは注目だよ
新製品がでるからねー
何がでるかは・・・
ピクシのインプレに期待しよー♪
驚異の飛距離が得られるのです!
230 :
名無しバサー:03/01/24 10:26
驚異の飛距離???
どこまでも遠くへ飛ぶんじゃないの
231 :
名無しバサー:03/01/24 10:27
期待をうらぎらない性能ですよ、ピクシー♪
232 :
名無しバサー:03/01/24 11:02
ピクシー、ストイコビッチみたいにやんちゃだったり。
故障持ちとか・・・
233 :
名無しバサー:03/01/24 11:05
ダイワ・・・しょせんギア屋のシマノには敵いませんて(W
234 :
名無しバサー:03/01/24 11:06
ピクシーは信じられないくらい軽いのが武器。
ロッドそのものを振っている感覚。
振りきれるからスゴク飛ぶし軽量化を心の底から体感できるよ。
235 :
名無しバサー:03/01/24 11:09
ピクシーを手に入れたらやってみて欲しいのは
おもいっきり力を入れてフルスイングの遠投!
俗に言う万振りというやつでやってみて
気持ちイイくらいスコンと飛んでいきます。
>235
マグVは立ち上がりでバックラしやすくない?
それに立ち上がりが早い小口径ってどうなるんだろ?
最近、小口径の方が良いって話があるが
俺は大口径には大口径のメリットがあると思うけどな。
こうなってくると次は
今までベイトで使っていたようなリグを使えるスピニングリール
これだな!
雑誌買ってきました。
新しいリールが載ってたので書きますね。('-')
アンタレスAR
GフリースプールU 超々ジュラルミン34mm径 12g 片側保持ブレーキブロック
メガホン形状のラインガイド
対塩水ベアリングA−RB
ロングハンドル
コンクエストと同じ大型メインギアが搭載されている模様
コンクエスト(200/201)DC
デジタルコントロールブレーキ
対塩水ベアリングA−RB
電力は内部コイルにより自家発電
TD−Z100ML US TRAIL
自重180g ライン 14lb-110m 16lb-92m 20lb-83m
ギア比 5.7:1 スプール大型化 パワーハンドル ブレーキ強設定
右巻きの100Mもあり
ダイワ精工 POWERED BY I.T.Oエンジニアリング
詳細不明
239 :
名無しバサー:03/01/24 13:26
電子制御ブレーキにITOとのコラボリールかぁ・・・・。
いろいろ考えるねぇ。。。。。
240 :
珈琲 ◆ox5fBaIq0w :03/01/24 13:27
>ラスカルタン
ネ申!
へ?
デジコンブレーキ?
241 :
珈琲 ◆ox5fBaIq0w :03/01/24 13:28
ああ、ソルトね(´・ω・`)
242 :
名無しバサー:03/01/24 13:33
アンタレスARはちょっと萎えるな。
DCは、磁界を発生させるのですが、回転数と距離によってブレーキが決まるマグネットブレーキとは違うらしいです。
ソフトによって磁界の強さを変えて、ブレーキの強さを変化させることが可能って書いてあります。('-')
発売予定日を書き忘れました。('-')
コンクエストDC 2003年7月末 価格未定
アンタレスAR 2003年5月ごろ 価格未定
TD−Z100ML US TRAIL 2003年3月 \45,000
ピクシー 2003年2月 ¥35,000
245 :
名無しバサー:03/01/24 13:45
ということはソフト改造業者が出るってこと?
246 :
名無しバサー:03/01/24 14:02
247 :
名無しバサー:03/01/24 14:05
爆チャンから一部抜粋・・・疲れたぁ。
デジタルコントールとはコンピューターにより電子制御されたブレーキシステムだと思ってください。
マグネットブレーキの場合は回転する前からブレーキが効きはじめますし、遠心ブレーキの場合は回転と比例してブレーキ力が高まります。
通常TOPスピードに達成するまでの時間はわずか0.07秒です。
このTOPスピードに至る過程で全くブレーキをかけさせずに、その0.07秒後からブレーキを効かせはじめる・・・これで初速を犠牲にせずにバックラッシュを防ぎます。
その後1/1000秒単位でブレーキを調整することが可能であり、(最大加速時のスプール1回転は約3/1000秒)これは魔法に近い究極のサミングテクニックをリールが持ったと言うことになります。
全くバックラッシュしないリールがここに出来上がった訳です。
しかし、全くバックラッシュしないリールを僕らが使うととても物足りなく感じてしまいます。
ですから我々開発陣は人間のコントロールする部分を残しつつ、プログラムを調整しました。
だから、DCは初心者やどんな子供でも投げられるリールにするのではなく、ベテランが使って醍醐味を感じながら、しかも圧倒的な飛距離をたたき出せるリールとして完成させたんです。
248 :
珈琲 ◆ox5fBaIq0w :03/01/24 14:06
ラスカルタンまじで乙。
つか、テキトー読みで勘違い。
コンクエDCってのは完全なバス用ってことでええんかな?
とすると全くの新機構か。確かにこりゃオドレータ
えらいもん作ったね。諸々楽しみだわ。
つか、ニューアルでなく別のベクトル持ったブツとして売り出せば
既存のモデルを片落ちさせずに済むねえ。
あとはユーザーサイドで選んでクサイと。
ここまで考えてるかは知らんが、もしそうだとしたらエライ。
アンタレARは最上位機種ってとこかいな。
わしゃとりあえずピクスィー狙いで・・・。
249 :
珈琲 ◆ox5fBaIq0w :03/01/24 14:09
247タンも乙!
文章だけ見るとスゲー
ッシャ、じっくり見るためにも釣り博逝きまつ。
250 :
名無しバサー:03/01/24 14:13
シマノ圧勝の予感・・・
新システムだもんなー
251 :
珈琲 ◆ox5fBaIq0w :03/01/24 14:13
この新機構がヒットすれば
>初心者やどんな子供でも投げられるリールに
コレも出してきそうなヨカーン
ビギナー&メスバサーよ、シマノにリクエストしる!
つづきです。
さらに、このリールの凄いところは、例えばミノーを投げたとき、ミノーがクルクルと回転しながら飛んでしまえば、抵抗も多くなり飛距離は伸びず、
減速時のバックラッシュも多くなるのですが、DCでは1/1000秒のブレーキコントロールによりルアーの姿勢を瞬時にまっすぐに修正してしまうことが出来る。
つまり、いつでもルアーは理想的な姿勢で(空気抵抗も少なく)飛んでいくことが可能となったのです。
もちろん、こんな事が出来るリールは今までに有りませんでした。
そして、このコンクエストDCはコンピュータ制御システムに必要な電力をスプールの回転により得ることが出来るので充電や外部バッテリー装着などの必要は全くなく、
外観も大きさもコンクエストとほぼ同じという驚異の設計が成されているのです。
電子ブロックも全てシリコンで完全防水されており、水につけても故障の心配もありません。
この続きは・・・まだまだ言いたいことは沢山あって100ページ欲しいくらいなので釣り博&フィッシングショーで詳しく紹介したいと思います。
それから、今週発売のルアマガにも僕が情報を提供しています。
そちらも合わせてご覧下さい。
以上jimの極秘スクープでした。
253 :
名無しバサー:03/01/24 14:15
片側保持ブレーキブロックってなんだろ
雑誌に写真あるのかな?モザイク?
254 :
名無しバサー:03/01/24 14:21
DC 何十万円するんですか・・・?
255 :
名無しバサー:03/01/24 14:22
アンタレスより飛んじゃうんじゃ、アンタレスの存在意義が・・・
>253さん
写真ありますよ。('-')
SVSのブレーキブロックって、ブレーキシューの爪の部分が両側からロックされてますよね。
その部分を片側だけロックするようにして、樹脂の部分を減らして軽量化しているみたいです。
257 :
名無しバサー:03/01/24 14:28
DC 話半分だとしても凄いな。自重300gか?
DCにはダイヤルが付いているみたいなのですが、単純にブレーキを強弱させるのではなく
ブレーキの制御パターンを変更するものみたいです。
259 :
名無しバサー:03/01/24 14:33
>256
なるほど。そういうことですか。ありがとうございます。
DCの基板部分は、写真で見た限りはけっこう薄くて小さいので
それほど重くはならないような気がしますよ。(^-^)
ただコイルらしいものが、ブランギングスプールの穴から見えているのが気になります。
防水加工はしてあるでしょうけど。(゜-゜;)
261 :
名無しバサー:03/01/24 14:41
>258
DCシステムは小さそうですか?他のリールにも組み込めそうですか?
262 :
名無しバサー:03/01/24 14:41
かぶった
263 :
名無しバサー:03/01/24 14:44
ということは次期アンタレスに搭載することは可能ですね。
アンタレスARのほうは今のやつとボディは同じですか?
264 :
名無しバサー:03/01/24 14:47
薄弱はこれをどう見るんだろう
まー買うんだろうけど
そしていじるだろう
265 :
名無しバサー:03/01/24 14:55
よし雑誌を買いに行こう
早く見たい
266 :
名無しバサー:03/01/24 14:59
写真うpきぼんぬ。
アンタレスARのボディは、写真ではモザイクがかかってましたが
現行のとは若干違うようですよ。
メガホン型のラインガイドがついて、これでラインの整流をするみたいなので
前面がロボコップ風ではなく、スコ1000っぽくなっているみたいです。
キャスコンも大きくなってます。
ギアが大型化されているので、右ハンドルだと右下側が大きくなってます。
高さも2mmロープロ化されているらしいよ。(^-^)
268 :
名無しバサー:03/01/24 15:40
これは次期メタでもありアンタでもあるようなものかな。
269 :
名無しバサー:03/01/24 15:47
AR重いね。240g。
270 :
名無しバサー:03/01/24 15:59
内容的には爆チャンが濃いよね、やはり情報が新しいからかな?
写真はルアマガが一番多いね。
AR=オールレンジ?
272 :
名無しバサー:03/01/24 16:01
いまどき240g?
140gの間違えじゃねーの?
いらんそんなリール
273 :
名無しバサー:03/01/24 16:02
↑ダイワ関係者でつか?
>272
筋 ト レ 汁 !
275 :
名無しバサー:03/01/24 16:15
ダイワ使い捨てみたいだもんな。。
276 :
名無しバサー:03/01/24 16:20
ムラカミのデザインしたリールみた?
本人同様ダッサイよね
ITOもな
278 :
名無しバサー:03/01/24 16:25
>ベテランが使って醍醐味を感じながら
ここが。。技術が不完全な予感。。。
279 :
名無しバサー:03/01/24 16:27
いままで通りなら
AR=オールラウンド(淡水、海水)
のはずだが
280 :
名無しバサー:03/01/24 16:32
完全にバックラしないでってことになると距離がつまるような
フィーリングになるからその辺をチューニングしているんだろう。
ロッドとか単純に計算だけで作ってもだめなのと同じでは。
281 :
名無しバサー:03/01/24 16:33
コンクエDC凄すぎ!
ただ、それを100とか50のサイズに組み込もうと思ったら相当な技術がいるな。
283 :
名無しバサー:03/01/24 16:35
>281
たぶん難しくないと思うよ。
284 :
名無しバサー:03/01/24 16:37
なんか車のABS付きと無しみたいな話になるのかなw
人間には到底できないブレーキング
人間には到底できないサミング
とか
285 :
名無しバサー:03/01/24 16:40
なんでスプール径が34ミリなん?
286 :
名無しバサー:03/01/24 16:44
迷いますな
287 :
名無しバサー:03/01/24 16:46
発売はまだ先となると全ての情報がオープンになっていないということか?
288 :
名無しバサー:03/01/24 16:49
高そう
289 :
名無しバサー:03/01/24 16:50
ダイワの情報求む
詳しくお願い
>新Z
290 :
名無しバサー:03/01/24 16:51
291 :
名無しバサー:03/01/24 16:51
DCとかベイトで初めて五万の大台に乗りそうだな。
292 :
名無しバサー:03/01/24 16:53
ダイワのやつはスプール径がでかくなって磁力が強い
これはどうなんだろう
293 :
名無しバサー:03/01/24 16:54
TD−Z100ML US TRAIL 2003年3月 \45,000
ピクシー 2003年2月 ¥35,000
誰か、バスフィッシングのタックルにまでコンピュータチップだか電子部品だかが入り込む
ことに違和感感じている人いない? いや煽りじゃなく。
よく、ゼンマイ仕掛けのルアーとか松下の電池ルアーとかが「邪道だ」って話あるでしょ?
その辺、どうなんだろ? オレ? オレはビミョー(w。 態度留保。
295 :
名無しバサー:03/01/24 16:57
ハイテクランエボVS好バランスインプみたいなもんか
296 :
名無しバサー:03/01/24 17:05
>>294 それも一理あるね。でもリールのシステムやら技術が出尽くした感もあったし、良い起爆剤になることは間違いないわな。
漏れは全然アリだと思ふよ。
297 :
名無しバサー:03/01/24 17:12
電池を使っていないというところ
水に使っても問題ないところも
釣具としては重要なポイントだよね。
電気ウキなんて電池いるしW
DCみたいなのって開発に相当時間かかってる(これからもかかる?)と思うんだけど、その間、
ダイワなりアブなりに情報がいくことってないの? 超極秘事項? それともダダ漏れ?
もしダイワなんかに伝わっていたんだとしたら、ダイワはダイワで指くわえているわけないんで
同じようなシステムのリールの開発始めててもおかしくないと思うんだけど。
あるいは、一番乗りを目指して、いち早くシマノが情報出したとか。
299 :
名無しバサー:03/01/24 17:17
スプールの回転「乾いた」感があるか重要じゃない?
だからシマノ使ってるんだけど。
300 :
名無しバサー:03/01/24 17:30
ヌルヌル シマノ
DCではじめの一投目は電力どうするんだ?
302 :
名無しバサー:03/01/24 17:42
ダイワは色んな意味で指をくわえてる事しかできないと思われ。
303 :
名無しバサー:03/01/24 17:48
リョービから軽量スピニングがでるというのは
どうなったんだ?
304 :
名無しバサー:03/01/24 17:50
蓄電するんでなくライブだろう
スプールの中にコイルが入ってるらしい
305 :
名無しバサー:03/01/24 17:51
>301
スプールが回ったと同時に発電してるんと違うか?
つまりリアルタイムではないかと
306 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/24 18:15
あんたAR=アンタレスの伴星
かるDC=惑星メーテル
>301
さすが、するどいど!
307 :
名無しバサー:03/01/24 18:17
こんなもんかね
藻リアガンねー奈
>>301 買って最初にスプールに糸を巻く辞典で電力発生!
309 :
寝不足( ´_ゝ`) ◆EL900.nFOY :03/01/24 18:28
アンタレスARの発売予定日5月末って遅すぎるだろ…
釣具屋に逝ったら雑誌売ってたロドリ立ち読み&ルアマガ購入してきますた。
新型アンタレスは良さそうだね。
でもモデルチェンジじゃなくて旧型と並行で売るんだよな?
ってか、それよりコンクエストDC!すっげー抵抗あるんだけど。
あんな機械に仕事して欲しくねぇっての!俺はタダで貰っても使わねぇよ。
まぁーた、クソみたいな能書き大会やってんなー!
お前ら素人は、「投釣セット 2,980円」で十分だ!!
って言ってんだろ!!
312 :
名無しバサー:03/01/24 18:36
カルコン200DCどっちか言ったら海用メインの開発でしょ
A-RBにアンチバックラッシュのブレーキだもんな。
ご時世的にもメーカーは力入れる部門だろ
313 :
名無しバサー:03/01/24 18:36
コンクエストDC
シマノはバックラが多いいって言われて血迷ったな。
314 :
名無しバサー:03/01/24 18:39
>314
アブまで逝かんでも電気使ってないリールなら大丈夫。
まぁカルDCは短命に終わると思うけどな。
あれ欲しいと思う人いる?
あんな道具使ってルアー投げる遊びは釣りじゃないよ。
圧倒的飛距離を物に出来るなら興味大。
317 :
名無しバサー:03/01/24 18:50
自家発電リール・・
エポックメイキングではあるな。
318 :
名無しバサー:03/01/24 18:56
昨日言ってた、全く新しいシステムってこれ?
電子制御でその時々に最適な制動力を
とか何とか言ってるけど風やライン、それに糞ほど種類のあるルアー。
その時々に最適なブレーキなんて数パターンでこなせる訳無いじゃん。
しかも電子制御によって、ブレーキ曲線が更にやっかいになるんだぜ?
電子制御で簡単に結構な飛距離を出せる
↓
(゚д゚)ウマー
↓
調子に乗ってブレーキ緩める
↓
ありえない場所でバックラされる
↓
よってサミングの余地無し
↓
ブレーキ閉める
↓
飛距離(゚д゚)マズー
3g〜30g程度まで調整不要・サミング不要でフルキャストできる
着水時にもサミング不要
スプール回転上昇時の横風・急な失速にもサミング不要
以前のリールより飛距離アップ
ならよさげ(特に初心者向けに)
つまらなさそうではあるね
これがオールドタイプということか…
321 :
珈琲 ◆ox5fBaIq0w :03/01/24 19:23
アンタARってまた・・メッキ・・?
つか、>294にやや同意
絶対違和感はあるやね。
でも新しいものへの挑戦を否定はしない、むしろシマノに敬意を・・・シマノ(・∀・)イイ!!
自分がコレ欲しいかどうかってなったらアレやけどwとりあえず身内に買え買えと迫るつもり(w
「最初の一歩」は何でも叩かれるもんよ。
319を少し訂正。
電子制御で簡単に結構な飛距離を出せる
↓
(゚д゚)ウマー
↓
調子に乗ってブレーキ緩める
↓
ありえない場所でバックラされる
↓
ありえない場所なため、完璧なサミングは不可能
↓
ファジーなサミングゆえ、本当に最適な制動力を発揮できず
↓
飛距離(゚д゚)マズー
結局は人が完璧なサミングした方が全然飛ぶって事。
完璧なサミングを妨害する為にあんな大袈裟な装置取り付けてどうすんだよ?
サミングの腕を助長させるバランスを研究しる!
323 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/24 19:28
>304.305
発電=ブレーキだべ?
初速を殺さないためノーブレーキで発電するか?
>321 珈琲
ニューアンタはまたメッキだよ。
でもカタチは結構違うっぽい。
モザイクかかりまくりでよく分からんかったけど
とりあえず顔は狭まってないみたいよ。
あとハンドルが37ミリ径(パワハン)になったみたい。
325 :
珈琲 ◆ox5fBaIq0w :03/01/24 19:32
つか、上でビギナーと女に優しいヤツも作れなんて書いてしまったが、
このシステムが初心者用のリールにも応用されてキャスト自体がある意味
オートマ化しちまった場合、キャストの上達を虐げるよな。
このシステムを搭載したリールのみを使い続けるならアレなんだろうけど。
手放しでは喜べない、か。
326 :
珈琲 ◆ox5fBaIq0w :03/01/24 19:33
>アスキチ
そうか。メッキか。
嗚呼・・
フォルムはまだロボコップ系かい?
まぁカクカクしてたらもっと怖いわけだが。
327 :
名無しバサー:03/01/24 19:35
海用のリールでは常識となった?電子制御。
たぶんその時もユーザーの意見が分かれたのでしょう。
カル50クラスで搭載され5万以下なら萌える。
328 :
名無しバサー:03/01/24 19:37
深い海で使うのとはぜんぜん違うだろ
>326 珈琲
モザイクかかりまくりで、ほんまによう分からんのだけど
丸っこいっぽいねぇ。
なんなんだろう?TD-Zが丸っこくなったようなカタチに見えなくも無い。
しかしこれが出ても旧アンタは安くなりそうにもないねぇ。
これがメッキじゃなかったら旧モデルが安くなるだろうからデザインは同じ路線で逝くんだな。
シマノは上手い商売しやがるな。ダイワとは大違いだw
330 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/24 19:38
2000年ぐらいからGT選手権もABS使わんと勝てないようになったし
電子デバイス、マンセーじゃないが使ってみたい、てか弄繰り回したい
>327
深い海から仕掛けを回収するのは手間と苦痛でしかないじゃん。
ルアーを投げるのは楽しみと醍醐味だと思ってる。
(´・ε・`)アタラシイカルカッタハ、ハツデンキナノデスカ?
サミングして飛ばないより、何もしないでよく飛ぶ方がラク
334 :
名無しバサー:03/01/24 19:42
インナーラインロッドというのが出るらしんですが・・
えっ もう廃止?
335 :
名無しバサー:03/01/24 19:44
>アスゾー
実は期待してたんやけどな、現アンタの値下がりw
TD−Zのラウンドフォルムか。あーなんか想像できた
まあフォルムとか他のとかピクピクとかいろいろ気になるんで今月も雑誌買うです。
336 :
名無しバサー:03/01/24 19:44
↑コーチーです
337 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/24 19:54
>332
携帯とか充電できるらしい。
釣り場でのバッテリー切れも安心
338 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/24 19:56
340 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/24 19:58
あたしはESPくらいのモノが付くのかと思った
足りない所をプッシュしてくれるようなヤツ。
341 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/24 20:02
エスパー伊藤は付かないだろ
342 :
名無しバサー:03/01/24 20:03
がんばれば車のバッテリ上がりにも対応
343 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/24 20:06
おどろくシステムっていうからどんなだと思ったんだけどな。
電気サミングはリョービでガイシュツだもんな。
おいらはローテクのハイテクまんせーだかんな!
自家発電は気に入ったけど。
344 :
寝不足( ´_ゝ`) ◆EL900.nFOY :03/01/24 20:06
DC高そうだな
あとこんな機械仕掛けのリール使うヤツいるのか?
村田はベタ褒めしてたが、発売されてもほとんど使うことはないだろう
カルカッタ大好きな田辺も使うとは思わない…
まあ金森は使いそうだなw
345 :
名無しバサー:03/01/24 20:09
ロンキャスの代名詞・事務はそりゃ使うだろうよ
それよかトップトーナメンターどもが戦力として導入するかどうかが見物
>344 寝不足
金森は絶対使わんと思うけどな。
圧倒的な飛距離よりも、ある程度の安定とある程度の飛距離、
なによりラクさを望むメンターのFM遠投系の釣りには使う人出てくるかもな。
347 :
名無しバサー:03/01/24 20:14
竿はボロン系でピクに対向w
フォールの時にも微妙に影響するかも。
大口径スプールのZも出るみたいだけど、それについてはどうyo?
349 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/24 20:23
>348
つうか深溝だべ?
350 :
名無しバサー:03/01/24 20:25
下火のメンタ−なんてシマノにとっちゃどうでもイイんだわさ。
技術屋として挑みたかった仕組みなんだろうて。
この手の技術なら、全く違う世界の物に流用出来るのかもしれん。
>349
36ミリスプールって書いてあるze
今のは34ミリ?なんかそんな感じじゃなかった?
写真で見てもボディーにギリギリ収まってる感じ。
うんこなロゴが付いてるのが気にくわんが。
352 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/24 20:37
現行は34mmだね。
ボデーは流用なん?>あす
それよりピクシーのオレンジが限定ってのがイヤ。
もうシルバーのリールは飽きたよ。急いで買う気にはなれんしな。
あー、もうちょい2ちゃんに居りたいけど鼻炎+眠気で限界。。
>352
ボディーは流用だよ。色もシルバーのまま。
でもハンドルが現行より10ミリ長いんって。
パワハンにも程がある気がせんでもないが。
パワーフィッシング専用か。
これは素直に見送りだな。
355 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/24 20:47
黙ってスコ800と1500出しとけばいいのにな
ちなみにワシはゾノではないど
(´・ε・`)Zキニナルナァ・・・トカイッタラマタヒトバシラニサレソウ・・・
357 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/24 20:50
さんく>あす
流用なんだ。
ダイワは今でも長いと思うんだな。
シマノもだけど。
カゼか?水のんで寝るのが一番よ。おだいじに。
今日は(ノ・∀・)ノもヴァイルス並みに増幅中w
358 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/24 20:52
スコ800より
メタmg800がイイなオイラあ。
359 :
名無しバサー:03/01/24 21:03
あんま小さいリールは好きくない。
360 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/24 21:05
ていうかー
めたmg1000でいいんだな。
361 :
千擦り珍宝と金隠し:03/01/24 21:15
>>メガアス
ピ糞のオレンジいやがってなかった?
>361
カラーリング含め、デザインは嫌いじゃないよ。
巻き速度の遅さが気に入らん言うてただけだと思う。
思った事すぐ口に出すくせに、すぐ忘れる性格だから微妙だけどw
マグVより遠心のが軽いルアー投げやすいよな?
ってのはずっと言ってる事。
363 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/24 21:34
まだ起きてるんだな。
マグVは軽いも重いも投げるのがムズイと思っている。
でもムズカシさでDCに抜かれると予想。ハガユイヨ!
よしわかった。メタmgの800と1200を出す。
中国で作らせるから、定価3万円にする。
365 :
名無しバサー:03/01/24 21:37
>362
カラーリング含め、デザイン悪いっていってなかったか?(w
366 :
名無しバサー:03/01/24 21:38
机上のデータ転がして遊ぶのも楽しいかもしれんが・・・
俺りゃこいつぁー相当飛ぶと見た
367 :
名無しバサー:03/01/24 21:40
ハジメがべたぼめ
368 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/24 22:02
とりあえずスゴイ!
が、ピクシほど盛り上がらなかったで
ようござんすね。
369 :
名無しバサー:03/01/24 22:12
ホント盛りあがんねぇなぁ
370 :
名無しバサー:03/01/24 22:15
で?
ブレーキの制動力はどうやって得てるの?
マグネット?
すまんオレが昨日言ってたのはこのデバイスじゃない。
これはブレーキだがオレが聞いていたのは加速させるというもの。
スプールは糸巻き量を増やすと糸の重さでスプールが重くなるでしょ。
こういった慣性重量を見かけ上なくす、そういうシステム。
磁力を使いフライホイールで非接触のスプールを誘導してやるというもの。
ただ今回のものの方がずっと高い性能が得られたのだろうね。
ただシマノはこれ以外にもいろいろなデバイスを開発してるからまだ
将来的にでてくるものは今回以上に上回るものをだせるはず。
スプール、シャフトにも新技術がある。これらが搭載されたリールが
でてこないはずはないと思うよ。
今回のものもまだスクープの段階でよくわからないけど。
ふう、只今帰宅。
おお、各紙だいぶ書いてるね〜♪
オレの持ってたネタも概ねこんなところだったけど、何か聞きたいこと有る?
リールがサミングしてくれるのか。
正直萎えるね。
シマノって結構バカなんだね。
ダイワに乗り換えるかな・・・
374 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/24 22:24
>>371 コレじゃなかったのね(どうりで早いと思った
リニア系プッシュしてくれる系
ABSじゃなくてESPね。
おいら的にはローテクのハイテク
スプール、シャフト系に期待!
375 :
名無しバサー:03/01/24 22:31
リールがブレーキを掛けてくれるって点では従来のモノとかわらんでしょう
優れたブレーキシステムが載ったってだけでは
376 :
名無しバサー:03/01/24 22:35
俺らはメーカーのようにいろいろとデータをもっているわけではないから
わからないがこれまで世にでたブレーキシステムは最適なブレーキ制御
とは少しずれたところでブレーキを利かせていたってことだろう。
最適でやったらえらく飛ぶのは当然だよね。今のリールは昔のものより
初速も回転も昔のものとは比較にならないほど良くなってるからね。
377 :
名無しバサー:03/01/24 22:36
>375
そうですね、仰る通りです。
でもオレの言いたいことわかるっしょ・・・
なんかシマノちょびっと嫌いになった。
378 :
名無しバサー:03/01/24 22:38
評価するなら使ってからだろ?
何にせよ新しいことをする方も受け入れる方も先入観があっちゃイカンよ。
379 :
名無しバサー:03/01/24 22:42
使ってからって…高いのに買えっつーのか?
この貧乏なオレに?
確実に無理ですたい。
380 :
名無しバサー:03/01/24 22:42
アレだ
時計マニアが機械式時計を好むようなモノかな
じゃこれはクォーツみたいなモノですか?
381 :
名無しバサー:03/01/24 22:42
シマノも全部DCにする気ならアンタARにもDC付けてるでしょ。
同時期の製品として遠心も出すことになってるんだからDCが全てではない。
っていうかDCを使ってもいないうちからがっかりするのはまだまだ早すぎる
のでないかい?
382 :
名無しバサー:03/01/24 22:44
DCがキャスティングトーナメントで使用禁止になる!?かもね
383 :
名無しバサー:03/01/24 22:46
>381 薄弱さんですか?
384 :
名無しバサー:03/01/24 22:46
なるんじゃないの
それか、別部門ができるか?
385 :
名無しバサー:03/01/24 22:47
アンタレスのことを考えりゃ腕がいいほど性能を発揮するリール
なのかもしれないぜ(w)
386 :
名無しバサー:03/01/24 22:52
このブレーキって技術屋さんならどこのメーカーの人でも
一度はやってみたいものでしょ。基礎研究がないとカタチに
するのは難しいね。
387 :
名無しバサー:03/01/24 22:53
今日大阪庄内の田崎釣具店に行ったら、、、
なんと・・・悲しい事だが閉店セールをしてた!!
このショップはどんなルアーも、竿も通常販売してくれて、凄く
良心的なショップであったのに・・・・
私個人的には大変お世話になったので、、、
このオフシーズンにタックル等々買いたい人は必見!
とりあえず、情報として・・・・・
※在庫ルアー全品店内表示価格の半額!!
例)バルサー50、プラグ、ワームなんでも店頭価格より半額・・・
メジャースティック、コブレッティー等なども半額(定価より)
一部のリールを除くアブ等は定価の半額!
とにかく、無茶苦茶安い!ここまでの価格はどこのセールでも
なかったと思います、、、
尚、周辺には駐車場等ないので駐禁にはご注意を!
今なら、まだきっと欲しい物が買えるとおもわれ!
388 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/24 23:16
日テレ終わったし荒らすかな
DCのソフトいじりたい
>388
板違い。家ゲー板で汁。
390 :
珈琲 ◆ox5fBaIq0w :03/01/24 23:24
読み返してみた。TD−Z100MLとやらの話題が殆どあれへんね。
これってどんなニーズ(あるのか?)に答えたリールなんかな?
391 :
名無しバサー:03/01/24 23:26
392 :
名無しバサー:03/01/24 23:26
またダイワの的外れな製品と思われ
393 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/24 23:29
DCもソフトいじれれば最高に楽しいのかもな。
開発者は、そうとう楽しかったと思われ
394 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/24 23:30
明日釣具やで雑誌見てくるかんな。
395 :
名無しバサー:03/01/24 23:31
アンタレスARはアンタレスの後継機種ではないらしい。
だから次期アンタレスはまだ先のようだ。
開発当初はミニアンタレスと呼ばれていたものらしいぞ。
でARはグリップにつけると超ロープロになってるそうで
むちゃくちゃ低いそうだ。スプールもエッジが過去に例を
みないほど薄く削りこんでいて34ミリ。ロープロ
メタともいえるのかも。
396 :
名無しバサー:03/01/24 23:32
結局リミッターカット仕様で通常のコンクエストとして使ってたりしてな
397 :
ポキュン ◆P0qNc.u5gI :03/01/24 23:34
(ノ´・з・`)ノ ハヤクルアマガト、ロドリミタイナァ・・・
398 :
名無しバサー:03/01/24 23:35
ほとんどの人が雑誌みてないから
盛り上がりいまひとつかな?
399 :
名無しバサー:03/01/24 23:36
(ノ´・з・`)ノ オレモハヤクルアマガト、ロドリミタイヨ・・・
400 :
名無しバサー:03/01/24 23:38
雑誌まだみてない・・・。
401 :
名無しバサー:03/01/24 23:41
モロ見えワッショイ!!
\\ モロ見えワッショイ!! //
+ + \\ モロ見えワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
402 :
珈琲 ◆ox5fBaIq0w :03/01/24 23:44
>401
クノ野郎!
403 :
名無しバサー:03/01/24 23:52
アンタレスARをmg化した、アンタレスFWも出そうな予感。
アンタレス,TDZ化の予感。
405 :
名無しバサー:03/01/24 23:57
TDZ、アンタレス化の予感
406 :
名無しバサー:03/01/24 23:59
Mgにすれば12g>9gになるぞ!これで40000回転いける?
407 :
名無しバサー:03/01/25 00:00
カルコンDCに、アンタレスAC
ダイナモとジェネレーターやね。
408 :
シルビア ◆eardKycD56 :03/01/25 00:01
>>247見ますた!
スゴイナァ!!リールも電子制御化されちゃうんだねー。
(・∀・)ランエボミタイダ・・
バス用のリールで電子化ってのもなんか変・・・海釣りじゃあるまいし
410 :
名無しバサー:03/01/25 00:03
このアンタレスは従来のアンタレス後継とは違うと村田が言ってる。
どうやら本命の真アンタレスは来年かその先?
メタのアンタ化というのが正しいか。
たぶんARは値段高くないね。
411 :
名無しバサー:03/01/25 00:06
アンタレス=ガンダム
AR=ジム
みたいな物?
412 :
名無しバサー:03/01/25 00:06
アンタレスARは仮名?
まぎらわしいよね後継じゃないんでしょ
なんでアンタレス>34ミリなのに
409と同感
414 :
名無しバサー:03/01/25 00:07
アンタレス=ガンダム
AR=陸戦ガンダム
だろ?
415 :
名無しバサー:03/01/25 00:08
メタが新しくなったようなもんなら欲しいな。
超ロープロらしいし。
417 :
名無しバサー:03/01/25 00:12
>409
ソルトのジギングで電動丸使うようなもんか?
418 :
名無しバサー:03/01/25 00:13
DC=惑星メーテル?
サソリ座の女は、美川憲一だろ。
ジムのステージ期待!それとも地上の星か!?
419 :
名無しバサー:03/01/25 00:14
アンタレAR
メタMgぐらいの値段で売ってくれ
っていうかこれMgも絶対でるな
ARなんてわざわざ名前の後ろにつけてるぐらいだし
だからアンタレス,TDZ化の予感
421 :
名無しバサー:03/01/25 00:16
メタの基本形はもう10年ぐらい変わってない
それってすごくない
422 :
名無しバサー:03/01/25 00:16
やっぱりFW出るかな?
423 :
名無しバサー:03/01/25 00:17
もういっかい銀メタ新品で売ってくれ
424 :
名無しバサー:03/01/25 00:17
ジムは、歌って踊れるマルチな演歌(塩化)路線=AR
425 :
シルビア ◆eardKycD56 :03/01/25 00:18
426 :
名無しバサー:03/01/25 00:18
現行アンタレよりロープロらしいよ。
34みりだから当たり前か。
カルコン買おうとしたけど新しいリールまで待ったほうがいいな
428 :
シルビア ◆eardKycD56 :03/01/25 00:32
コンクエストDCユーザーの皆様へ
当製品は水気の多い場所では決して使用しないで下さい。
感電する恐れがあります。
429 :
名無しバサー:03/01/25 00:33
>シルビア
水につけちゃってもだいじょぶだってさ
430 :
名無しバサー:03/01/25 00:38
構造が複雑になったらトラブルもおおいんじゃない?
431 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/25 00:41
DCなんぼで売るんだろう?
わくわくして眠れんな
432 :
名無しバサー:03/01/25 00:41
54800
433 :
名無しバサー:03/01/25 00:43
DCなんて、所詮ディスカウントの略だろ。
434 :
シルビア ◆eardKycD56 :03/01/25 00:46
現物合わせのCPUセッティングでマージン削り取って飛距離うpできまつ。
夢屋からはCPUへのノイズ低減のためのアース強化キットがでまつ。
435 :
名無しバサー:03/01/25 00:47
静電気防止リストバンド必須だな
珍走は(・∀・)カエレ!
437 :
名無しバサー:03/01/25 00:48
ドリームキャストなんて、とっくに逝ってるでしょ。
438 :
名無しバサー:03/01/25 00:50
439 :
名無しバサー:03/01/25 00:51
キャスティング時に王様のズラが逆立つ!CMなんてどうよ?
洗濯機でジャブジャブ洗っても平気だって
441 :
名無しバサー:03/01/25 00:51
コピーとしてはいいと思います。
442 :
名無しバサー:03/01/25 00:53
発電の際に火花でも出るなら買うな
爆チャンによると
>電子ブロックも全てシリコンで完全防水されており、水につけても故障の心配
>もありません。
444 :
名無しバサー:03/01/25 00:54
シルビアの電波で誤動作しそうだね
445 :
シルビア ◆eardKycD56 :03/01/25 00:54
しばらく使わなかった後の一投目はブレーキきかないのかなぁ
446 :
名無しバサー:03/01/25 00:55
>>438 爆チャンに事務が、ちゃんとそう書いてあったぞ。
447 :
名無しバサー:03/01/25 00:55
感電して魚が浮き上がってくるコトはないのか?
448 :
名無しバサー:03/01/25 00:56
モザイクがイヤ
よくみえない
449 :
名無しバサー:03/01/25 00:56
携帯の電波が三本になったり
450 :
名無しバサー:03/01/25 00:57
ぶっちゃけ、自転車のライトみたいなもんだな。
451 :
名無しバサー:03/01/25 00:57
わかった!電気で発熱するから冬でも寒くない!イイ!!こういうことか?
452 :
名無しバサー:03/01/25 00:57
いやらしいわね
453 :
アンタレスARは・・・:03/01/25 01:03
爆チャンによると、これくらいロープロ化されているらしい。
おまいらも爆チャン見なさいって、結構レアネタ満載じゃよ(W
リール自体は見た目よりも非常にコンパクトな設計になっていて、
実際にロッドに装着することによりアンタレスよりさらに4mm近く低くセッティングできるようになっています。
当初はアンタレスminiと言う名前を考えていたのですが・・・
454 :
名無しバサー:03/01/25 01:09
・・・の後が知りたいぞ
455 :
名無しバサー:03/01/25 01:10
メタの後継でいいんですよね
456 :
名無しバサー:03/01/25 01:14
吉川ひとみタン!
457 :
名無しバサー:03/01/25 01:21
つーか雑誌みておろろいたw
なんだいDCってw
ZのUSトレイルってようは深溝スプールなんか?
458 :
名無しバサー:03/01/25 01:34
しかし、DC使ってみたい・・・。
何かこう、好きなんだよな。こういうの。
>US トレイル
アメリカでがんがん使えるリールです
ナミキプロイチオシです
460 :
名無しバサー:03/01/25 01:40
ここまで賛否両論なのも珍しい
461 :
名無しバサー:03/01/25 01:45
>アメリカでがんがん使えるリールです
とかいって、結局はスプールを深底にしただけでボディはペラペラな罠。
462 :
名無しバサー:03/01/25 02:10
それを言っちゃあ、、
463 :
名無しバサー:03/01/25 02:12
>409=413 ジサクジエーン
464 :
名無しバサー:03/01/25 02:18
そんなに知りたかったら関西人は今日の午前中大和川に行け。
シマノ社員がイーパーイ掃除してるYo
465 :
名無しバサー:03/01/25 02:27
自転車部門の社員に話しかけてしまい。
(゚д゚)ハァ?って顔されるに200DC
466 :
名無しバサー:03/01/25 04:10
age
NEWアンタレスがでたら今のアンタレスは安くなるのか?
468 :
名無しバサー:03/01/25 13:26
TD-Z103Hで20lbのラインは何メータ巻けんの?
それによってUSトレイルを狙うが、、、、!
おしえて。
469 :
寝不足( ´_ゝ`) ◆EL900.nFOY :03/01/25 13:47
DCってカードとかゲーム機みたいな名前ですよね
470 :
名無しバサー:03/01/25 13:55
大和のリールすぐにモデルチェンジするから買わないほうがいい!
2年もたてば形が変わってるかも・・・
471 :
名無しバサー:03/01/25 13:57
NEWアンタレスがでたら今のアンタレスは廃盤です。多少安くなる程度。
アンタレスARはアンタレスの後継機種ではない。
いわゆるアンタレスミニ。
あくまでもアンタレスシリーズのひとつでしかない。
37ミリ径の本命はまだでてこない。
雑誌買ってきた。Sの2台ともいいじゃんかよ。
なんでブツクサいうのかわからん。
ARはスプールの深さからして糸巻いても軽そうだしスコ1000並に使いやすそう。
DCだって完全なフルオートマみたいなリールってわけでもないじゃんか。
サミングとかより3万回転まで初速がだせるのはアドバンテージだよ。
とりあえずARは欲しい。出たら俺買うことに決めた(w)。
474 :
名無しバサー:03/01/25 16:16
そのうちロッドの竿先にアタリ探知なんてやらが付く時代がくるのかな。
リールの中に基盤らしきもの混入。。。
釣りは自然相手にシックスセンスで勝負するもんだと思うんだが。
475 :
名無しバサー:03/01/25 16:17
アンタレスARはアンタレスの後継機種ではない。
いわゆるアンタレスミニ。
あくまでもアンタレスシリーズのひとつでしかない。
37ミリ径の本命はまだでてこない。
最初から出せや
476 :
名無しバサー:03/01/25 16:28
アタリ探知機なんて、鯉釣りじゃすでに実装済みです。
鯉師は竿に探知機付けて無線を仕掛けて、車で休んでてアタリを受信して車からダッシュして飛んで行きます。
477 :
名無しバサー:03/01/25 16:30
知らないのはバサーだけ。視野が狭い。
478 :
名無しバサー:03/01/25 16:30
>>475 37ミリ径で作る意味が無いんじゃないのか?
>475
そのとおり
俺も早く出してもらいたいよ(w)
480 :
名無しバサー:03/01/25 16:32
鈴もあるしな
481 :
名無しバサー:03/01/25 16:32
>>477 んな事はない。渓流のエッサマンにも無縁な世界よ。
482 :
名無しバサー:03/01/25 16:34
大昔初めてマグがでたときすごい違和感があったよ・・(笑う)。
年寄りでスマン。
483 :
名無しバサー:03/01/25 16:36
>リールの中に基盤らしきもの混入。。。
電動リールって知ってる?
484 :
名無しバサー:03/01/25 16:37
>釣りは自然相手にシックスセンスで勝負するもんだと思うんだが。
( ´_ゝ`)フーン
485 :
名無しバサー:03/01/25 16:38
>478
37ミリ径は使い分けで必要だよ。
486 :
名無しバサー:03/01/25 16:38
周りが電動リールで、自分だけデジタルカウンター付きの両軸リール
はずかしかったな
487 :
名無しバサー:03/01/25 16:39
釣りなんて運だろ
488 :
名無しバサー:03/01/25 16:39
渓流釣りとか磯とかハイテクだよね。
489 :
(ノ・∀・)ノ :03/01/25 16:41
雑誌見てきた
DCは最初の一投で充電するんだな
二投めから磁界制御、ダイワのマグも磁界制御だよ>嶋野開発さん
そんでピクシはベビシャ30mよりタイニーマグトーが40m飛のな
関心関心
490 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/25 16:46
そんで基ちゃんの34mmスプールうんぬんは
TD−Z出たときの広告と一緒だな(w
491 :
名無しバサー:03/01/25 16:47
来年か再来年にスーパーアンタレスとかアンタレス○○とか
そんな感じでシマノリール中一番よく飛ぶのがでてくるだろう。
そうでなければアンタレス足り得ないだろうな。
それにしてもARオールラウンドは実用的につかえるリールと見た。
492 :
名無しバサー:03/01/25 16:49
軽量ルアーAvailも飛ぶはずだよね
493 :
名無しバサー:03/01/25 16:50
カルコンDC
完全にバックラしないリールも技術的に可能
でも飛距離が出なくなるので人のコントロールする余地を残した
だそうで。技術ないんじゃん<シマノ
494 :
名無しバサー:03/01/25 16:51
ARアンタレスの次はアンタレスHM
495 :
名無しバサー:03/01/25 16:52
>489
でもパルス的に磁界を変化できるんだろうから磁石とはだいぶ違うね。
496 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/25 16:53
>495
雑誌の話な読んでみ
497 :
名無しバサー:03/01/25 16:55
>495
ダイワマグも磁石で引っ張ってるわけじゃないよな?
498 :
名無しバサー:03/01/25 16:55
どちらも電磁誘導だとおもわれ
499 :
名無しバサー:03/01/25 16:58
マグネットは磁力一定変化しないでしょ。
コイルは電流の変化で変わるでしょ。
それを言ってるの。
500 :
名無しバサー:03/01/25 17:02
600
501 :
名無しバサー:03/01/25 17:12
>499
オマイばかだろ雑誌見てこいよ
シマノ開発はそうは言ってないぞ
502 :
シルビア ◆eardKycD56 :03/01/25 17:15
ルアマガ立ち読みしてきますた。
アンタレスARは良さそう。スプールがマグじゃない分チョット安いんだべか。
14lbが100mってあたりがイイ!!
ジャストサイズだ。
カルはどうだろう。
なんでも電子制御の介入は(・A・)イクナイ
503 :
名無しバサー:03/01/25 17:22
MAXー30K回転は魅力的
俺のカルもノーブレーキならいくんか30K回転?
504 :
名無しバサー:03/01/25 17:24
逝くだろ
即座にバックラするけどな(アヒャ
505 :
名無しバサー:03/01/25 17:25
速く出せや
ゴラァ
506 :
名無しバサー:03/01/25 17:25
ここの板はアナクロ党ということで終了しますた!
507 :
名無しバサー:03/01/25 17:25
>504
やっぱDCすごい
508 :
名無しバサー:03/01/25 17:25
雑誌立ち読みしてきた
カルコンDC ソフトだけじゃなく
針金の巻数改造でも変化つけれそうだにゃ
509 :
名無しバサー:03/01/25 17:26
0.07秒でサミング汁
さすればノーブレーキOK!
510 :
名無しバサー:03/01/25 17:28
デジタルは怖いよ。
電磁波が心配です。
野生を磨いてる俺は遠慮したいです。
511 :
名無しバサー:03/01/25 17:29
>510
自分から電波出てるから安心しる
512 :
名無しバサー:03/01/25 17:29
野生を磨け BY ダイワ
513 :
名無しバサー:03/01/25 17:30
おれは釣りにハイテク導入反対です。
514 :
名無しバサー:03/01/25 17:30
上がりすぎた回転をガッチリ抑えるか
それなりの回転をそれなりに抑えるか
そんだけの話なんだけどなw
515 :
名無しバサー:03/01/25 17:31
>513
徒歩、はだしで釣りしろよな
516 :
名無しバサー:03/01/25 17:31
>510
パソコンか携帯切って首つれ
517 :
名無しバサー:03/01/25 17:34
DCなんか使うやつはバカ
518 :
名無しバサー:03/01/25 17:36
DC買えないオマエは・・・
519 :
名無しバサー:03/01/25 17:42
ベビシャ30M
スゲェー
520 :
名無しバサー:03/01/25 17:43
US TRAIL欲しいっ
521 :
名無しバサー:03/01/25 17:46
小型ルアー遠投萌え
522 :
名無しバサー:03/01/25 17:50
ぴゅぅ シュー パシャ
シュシュ シュシュ グイ
キター
あんなとおくでかけちまったよ
バスリールに電子機器が導入ってなんか微妙じゃない?
524 :
名無しバサー:03/01/25 17:52
チェリーの遠投
525 :
名無しバサー:03/01/25 17:54
>523
違和感なければ気にならないけど。
526 :
名無しバサー:03/01/25 17:58
>175
アナログレコードからCDに変わったときに同じ議論があった。
音楽聞くのにデジタルは心情的に嫌悪感がある
そんな議論が飛び交ったものだよ。
527 :
名無しバサー:03/01/25 18:05
DCってさ、今までのブレーキシステムでは実現不可能なブレーキ曲線を作れるところが
メリットなんでしょ。重量増や信頼性の問題を補って余りある程のメリットなら意味も
あるだろうけど、果たしてそこまでの効果が期待できるのかは疑問だな。
おそらくプログラム自体はスプールの初速から最終的な飛距離と滞空時間を割り出して、
それに合わせて選択したブレーキ曲線の時間軸を調節してやるのが制御の中心でしょう。
後はバックラッシュ抑制の為にワザとブレーキを(1/1000秒単位で)掛けてみて、スプールの
回転速度の変化を計測してラインにテンションが掛かってるかを随時確認しながら
ブレーキ力の強弱を判断するんじゃないかな?。確かにこれが正確に出来れば、ほぼ
バックラッシュしないリールは完成するだろうけど確実に飛距離は落ちる。かといって
制御を甘めに設定すれば前出のデメリットを補えないだろうし。難しい問題だな。
528 :
名無しバサー:03/01/25 18:08
>527 薄弱さんですか
529 :
名無しバサー:03/01/25 18:10
>527
オマエの脳内で散々心配しなさい
どうせ買えないんだろ?
買えない理由を沢山考えてね
おまえの精神が安定することを祈る
530 :
シルビア ◆eardKycD56 :03/01/25 18:10
だから技術的にはバックラしないリールも可能だけど
それじゃあ飛距離をスポイルしちゃうから人間様の指で
コントロール出来るようマージン残してるって言ってるじやん。
531 :
名無しバサー:03/01/25 18:11
でも、買えないね・・・
532 :
名無しバサー:03/01/25 18:12
買えないと買わないわ全然ちがうぞ
自分に正直になれ、貧乏は恥ずかしいことじゃないぞ
533 :
名無しバサー:03/01/25 18:14
バックラッシュしない設定は試作段階で完成したがそれでは
つまらないから調整するっていうのはエンジニアリングとしては
定番と言えるね。他の分野でもよくあることだし。
テストでは暫定88.7mぐらい飛んでいるそうだよ。
ちなみにアンタレスは82.5mだから余計に飛んでいることは
間違いない。スプールもMgではないんだろうし。
527の杞憂は開発陣も重々承知した上の開発と見たが。
534 :
名無しバサー:03/01/25 18:16
たくさん書いたのに527かわいそう
てことで汁びあ市ね
535 :
名無しバサー:03/01/25 18:17
バックラッシュしないリールなんて数年前のアブであったじゃん。
536 :
名無しバサー:03/01/25 18:17
いくらDCの性能が良いとはいえ、下手糞がいきなり飛距離出せるとは
思っていまいな?
バックラしない=キャストうまくなる
みなそう思っとるのじゃなかろうな?
>>534 車スレのカキコもおまいさんだな!?
分かったよ、死ぬよ、死にますよ
|| ⊂⊃
|| ∧ ∧
|| ( ⌒ ヽ
∧||∧ ∪ ノ
( ⌒ ヽ 彡 V
∪ ノ フワーリ
∪∪
538 :
名無しバサー:03/01/25 18:18
キャスコン締めれば大抵のリースはバックラッシュしません。
539 :
名無しバサー:03/01/25 18:18
それとこれとはぜんぜん違う
540 :
名無しバサー:03/01/25 18:21
>汁びあ
車板しらないぜ
その板おしえてよ、参加するよ
あーめん
541 :
名無しバサー:03/01/25 18:23
>汁い`
やっぱ汁市ね
543 :
名無しバサー:03/01/25 18:25
自動だと自尊心がキズつく人が多いみたい
皆さんナルシストなのね
釣り人はみなそうかもね
でもやっぱ汁大好き
545 :
名無しバサー:03/01/25 18:29
DC使ってる香具師の横でアンタレ使ってそいつより
遠くに飛ばしてやればいいじゃん。
できるアンタレ使いなら十分可能だろ。
546 :
名無しバサー:03/01/25 18:30
そうやね
547 :
名無しバサー:03/01/25 18:32
つーか実物使ってもいねーのに
>>ALL萌えてんねw
548 :
名無しバサー:03/01/25 18:33
DCって自動巻取り機能付き?
549 :
名無しバサー:03/01/25 18:33
ピクシーはイイッす
ピクシー萌え!
550 :
名無しバサー:03/01/25 18:35
ピクシー
すごい すごい
551 :
寝不足( ´_ゝ`) ◆EL900.nFOY :03/01/25 18:36
アンタレスの新型が発表されたのはうれしいが、予想とかなり違ってた
飛距離を伸ばすのではなく使いやすさを目的として開発してたんだな…
ここまでくるとアンタレスは飛距離には改良する余地がないほど完成度が高いリールなのかもしれん
まぁ、アンタレスARやコンクエストDCも発売に近づけば、雑誌で飛距離テストとかやるだろう
その飛距離や雑誌の評価で買うかどうか決めるか
552 :
名無しバサー:03/01/25 18:38
>551
的ずれてるよ
553 :
名無しバサー:03/01/25 18:39
うん。飛距離・飛距離ってばかみたいだな
554 :
シルビア ◆eardKycD56 :03/01/25 18:40
シルは某リールみたいに初期不良があったらやだから
2ちゃんでインプレみてから買おう。
555 :
寝不足( ´_ゝ`) ◆EL900.nFOY :03/01/25 18:42
飛距離だって重要な要素だろ
誰がどう考えてたって別にいいじゃん…
556 :
名無しバサー:03/01/25 18:44
雑誌の飛距離テストは鵜呑み可?
557 :
名無しバサー:03/01/25 18:45
37mmのアンタレスも開発中だろ
でも34mmで10.5gのルアーが扱いやすいってJIMが言ってるが
並木がZ発売の時言ってたのと同じじゃん
558 :
名無しバサー:03/01/25 18:45
テスターの発言は鵜呑み可?
アンタレスって、使いやすさを犠牲にしても飛距離を伸ばす
って様なリールだろ
560 :
名無しバサー:03/01/25 18:46
>556
2ちゃんのインプレ気にするヤシもいるわけですし・・・
>559
ちがうだろ(w
想像力たくましいな
562 :
名無しバサー:03/01/25 18:49
37パイは太ラインでいいんだがなあ・・・
ただ現行Mgスプールは浅杉。
次はもうちょい深いジュラスプールきぼん。
まあ今後すごいのはあるはずだから
ベリリウムのスプールというやつもシマノは開発したから。
それだとMgより軽いし腐食もしない。
まだ技術はいろいろあるから。おっと口が滑った。
ここまでにしとこう。
キャスティングシンカーでエイヤ〜投げして
6mしか伸びないのか(´・ω・`)モットトブノカトオモタ
565 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/26 01:12
おす。
アチキもロドリ読んだ。
DC。またサイドに穴あけてます。。
いっそ基盤を見えるようにして欲しい。。
AR。シルエットみるとエグくてカコイイかもな。
スプールもスカスカでエエ感じ。めたmgと性格は被るね(実質メタ後継ぎすな
見た目と値段しだいか。
zpiのカル用スプールってのがmg&マグネットで出ると。。
えっマグネット??って感じ。ホントか??遠心なら気になるんだけど。。
それよりりなによりりピクシーの飛距離に驚愕&まじかよ。
>563
Beで早死にしませんか?
チャリで出るスカンジニウムってなんですか?
566 :
名無しバサー:03/01/26 01:18
>(ノ・∀・)ノ
基盤スケルトン
キカイダーみたいだな
567 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/26 01:20
悪モノの方ってあんな感じだよねw
568 :
名無しバサー:03/01/26 01:21
ついでにLEDピカピカも悪くないでそ
569 :
名無しバサー:03/01/26 01:24
露出したズラ後頭部から基盤が、、、
ターミネーター真っ赤青。
シマノへ
スコ1200mgのような商品を夏前までに出してくれ。買うから。
さもないとダイワへ転向するぞ。
571 :
名無しバサー:03/01/26 01:27
572 :
名無しバサー:03/01/26 01:28
>570
転向すれば?ゾノが転向しても何の問題も無いっしょ。
>ゾノ
キャバクラやめてピクシー買え
574 :
名無しバサー:03/01/26 01:35
ゾノがギャバクラを三回我慢すれば買えるのではないかい?
今日、行ってきた、明日も行く
アンタレス変えちまうよ(w
ゾノ、ピクシー愚痴湖にぴったりじゃねーか?
>576
俺、軽量ルアーはスピニングでやるからなあ
まぁ1台ぐらいは欲しいけど。
578 :
名無しバサー:03/01/26 10:24
1台ぐらいは?
生意気言っちゃってw
1台買うのが精一杯のくせに
だからよー、キャバに月10万使ってるけど、
釣具なんかに金かける気がしないんだよ。
580 :
名無しバサー:03/01/26 12:31
581 :
名無しバサー:03/01/26 13:10
>>579 分かるけど折れは次の日落ち込むけどね。
もったいねぇなぁと。
自腹じゃ逝かなーい
シマノの新リール、飛距離を稼ぐためにレベルワインダーにも
工夫がされているってロドリの記事見てて
ふと思ったけど、昔ダイワのファントムZeroは、クラッチ押すとワインダーが
開くシステムを採用してたよね。 最近ではそのシステム、ダイワでも採用してないけど
あれってなにか不具合でもあったのかな?
当時俺は画期的だと感心したものだが・・・
何であのシステムやめたのか誰か知ってる人居る?
584 :
名無しバサー:03/01/26 16:30
スピニングのオートキャスト機能はすぐに壊れたヨ。
ベイトも凝った作りの割に、対効果は得られなかったからじゃない?
新機種で人間を釣ることは出来ても、釣りブーム末期だった当時は
忘れ去られた存在で爆発的販売数には至らなかったのが、その理由
だと思うね。
585 :
名無しバサー:03/01/26 16:57
そのうち閉まらなくなるから(涙)
>>584-
>>585 そうなのか・・・
俺もZeroまだ持ってるし壊れてないけど、それはあまり使わなかったからなのか(w
あーそれにしても、アナログ人間の俺としてはコンクエDCの基盤には萎えた。
アンタACはSVS継承してるみたいだけど、DCはSVSじゃなくなって
完全デジタル制御になるのかな〜
ARだった、逝ってきます(w
588 :
名無しバサー:03/01/26 18:29
キャスコン使えばアナログもありでしょ
589 :
名無しバサー:03/01/26 20:06
おいオマエら!ご覧になってクサイ!
爆チャン衝撃のスクープ。
新型リール2機種について、ARはアンタレスの後継機種なの?
DCは幾らぐらいするの?
発売はいつ頃?
デザインは?
などなど質問が殺到しております(笑)
う〜ん、爆釣隊諜報部がただいま諜報活動中です!
明日の爆チャンで少し報告できると思うよ、待っててね。Mr.T
http://www.bakucho.co.jp/
590 :
名無しバサー:03/01/26 20:27
うう、値段が気になるね。
予想!
アンタレスAR 29800円
コンクエストDC 92500円
アンタレARが41000円で
コンクエDCが49000円だな
コン喰えの横に穴あけんなよお。
蓋してくれ、蓋。
夢屋も「蓋」出せ!ごるあっ。
593 :
名無しバサー:03/01/26 21:18
穴ってこんなに嫌われもんだったんかー。
オレは大して気にならんよ。
コンクエ持ってないし。
594 :
名無しバサー:03/01/26 21:20
穴あったほうがカコイイでしょ!
595 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/26 21:24
その下にプラの板が無ければ。。
>595 ワショイ
プラの板ですんげー安っぽく見えるんよなー。
今月のルアマガでロボ奥田があのパーツを赤色に塗ってたよ。
穴の奥に真っ赤になっててカコイク見えたよ。
597 :
名無しバサー:03/01/26 21:34
黄色く塗ったら辛子蓮根?
598 :
(ノ・∀・)ノ:03/01/26 21:43
色イイかも!ワシなら青かな?暗いか??
で、どうせならムギ球を仕込んでインドネシアの影絵が。以下略
599 :
名無しバサー:03/01/26 21:49
ムギ球仕込むならDCじゃろ
600 :
名無しバサー:03/01/26 22:02
せめてLEDにしようよ>麦球
601 :
名無しバサー:03/01/26 22:03
回転数に応じてナイトライダーするのが良いな
DCに仕込んでキャスト毎に発光!(;´Д`)ハァハァ
603 :
名無しバサー:03/01/26 22:05
ルーレットみたく
ぐーる、ぐーる。
ナイトライダー萌え!!
残光が後を引くようにしないとな(;´Д`)ハァハァ
605 :
名無しバサー:03/01/26 22:13
ナイト2000は解体されてどっかの安ぽい車にCPUだけ移植されますた
喋る82年式アルト萌え(;´Д`)ハァハァ
607 :
名無しバサー:03/01/26 22:16
しゃべるヘバルとかあったな確か
>603
当たりがでたら何かくれよ
609 :
名無しバサー:03/01/26 23:19
スロットかよ!すかさずノリヲ愛用決定か?
610 :
名無しバサー:03/01/26 23:21
ロドリで攻略法とかやるのかな
611 :
名無しバサー:03/01/26 23:23
一番上にある穴で止まったらパジェロでつ。
612 :
名無しバサー:03/01/26 23:25
「ただ今の記録、42メーター」とか言って欲しいな
轟 二郎知ってるか?
613 :
名無しバサー:03/01/26 23:28
ビックリ日本新記録かよ!
614 :
名無しバサー:03/01/26 23:33
パジェロねたも笑った。
一番下はタワシか?w
616 :
名無しバサー:03/01/26 23:39
50UP釣らないと金貨は貰えません
617 :
名無しバサー:03/01/26 23:38
いや、パジェロの隣な
618 :
名無しバサー:03/01/26 23:40
いや、パジェロの隣な
619 :
名無しバサー:03/01/26 23:41
そういえば、このあいだのゲスト
誰か忘れたけど、希望賞品がバス釣りセットだったぞ。
そんで、商品提供が確かアブガルシアだったけど、
IVCBなんかの最新のモラムと
ホーネットスーパーエディションだったな。
実売では20万の価値があるとは思えんかったがw
621 :
名無しバサー:03/01/26 23:45
>619 雛形と仮面ライダーがチャレンジした前の前の週くらいな。
622 :
名無しバサー:03/01/26 23:47
>>619 確かにそうだな。
他のゲストがミニコンポとか、電動アシスト自転車だったりするのに
たかがリール付の釣竿2本かよ!しょぼーいとか思った。(w
623 :
名無しバサー:03/01/26 23:50
>>620 お前、よく見てるなー。
普通、今時のリーマンならサービス残業やってる時間なんだから
見れてない筈なんだけどな。
624 :
名無しバサー:03/01/26 23:51
主婦は違うな
ワイドショーネタも詳しそうだな>アス
625 :
名無しバサー:03/01/26 23:52
昔、少年体の植臭が出た時はメガのルワーセットだた。
626 :
名無しバサー:03/01/26 23:53
北朝鮮の話題に異常に詳しいとか?>アス
627 :
名無しバサー:03/01/26 23:54
貴乃花引退について語れそうだな>アス
ワイドショーは嫌いだからブラックワイドショーしま見ません。
いいとももたまに見るよ( ̄ー ̄)ニヤリ。
629 :
名無しバサー:03/01/26 23:56
Megaルアーセットなんて、一般視聴者にとっちゃ
まるで価値が感じられない代物だよな。
ありがたみがまるで感じられないと思う。
よっぽどタワシのほうが実用性がありそうだ。(w
630 :
名無しバサー:03/01/26 23:58
>>628 んじゃ橋田すが子みて、山下会長と見間違えなかったか?
631 :
名無しバサー:03/01/27 00:00
浪人生でしょ>アス
(´・з・`)ヤマシタカイチョウノカオシラナイヨ
633 :
名無しバサー:03/01/27 00:10
誰かAA貼って教えてやって
634 :
名無しバサー:03/01/28 19:40
|⌒⌒~ヽ、
| )
|⌒⌒ヽ )
|、 , |ノ ・・・・・
|●-●|
|) ‥ )
|ー=_ノ
|
今日ドロリでピ糞見ますた。
先月に引き続きドロリの写真はオレンジの映りが悪ぃなぁ。
そんでシルバーがすんげーカコイク見えるし
やっぱリールは実物見んと分からんな。
636 :
名無しバサー:03/01/28 20:07
シルバーのピクシーなら許せますが何か?
637 :
名無しバサー:03/01/28 20:08
>636
オレとしてはオレンジかな。
果てしなくループだな。
>636
Zみたいなシルバーは嫌いだな、すんげー中途半端な感じがしてね。
無難な感じを狙ってるんだろうけどオモチャみたいにショボイ色なんだもん。
で、ピ糞はデザインがヘンなんだし
ついでに逝くところまで逝った感じのオレンジが好きだったんだよ。
でもドロリで見るとシルバーと濃いグレーのキレイなツートンだね。あれなら許せる。
640 :
名無しバサー:03/01/28 20:19
でもMRを47m.は感動だろ
どーせ3ヶ月でガタがくるんだろ?
642 :
名無しバサー:03/01/28 20:49
あのまま営業続けても半年持つかどうかの店だったワケだし・・・
643 :
名無しバサー:03/01/28 20:57
ダイワに足りないのは飛距離でも軽さでもなく、耐久性なのだ。
645 :
名無しバサー:03/01/28 21:31
遠心ブレーキもな
646 :
名無しバサー:03/01/28 21:32
ミリオネアに遠心のがあるジャン。
ほう ダイワ興味ないから知らんかった
じゃそれを全機種採用すればちょっとは良くなるかえ
648 :
名無しバサー:03/01/28 21:39
あの遠心は飛ばないからなー
649 :
完全帯域保証:03/01/28 22:57
リョービにもずっと前に電子制御ブレーキ付きの
ベイトリールあったよ。乾電池いれて使う。
ハンドルも左右つけかえ可能。
たしかセラテックレグノなんとかって名前だった。
650 :
名無しバサー:03/02/02 09:57
ARのほうが個人的に好き
651 :
名無しバサー:03/02/03 14:31
>>650 禿同!錆びにくいベアリングまんせー!!
653 :
名無しバサー:03/02/05 16:32
ただのUSAモデル?にしてはデザインがいいな。
スコピ1000のパクリのようでもある。
釣り博で出たら次世代ってことで。
654 :
名無しバサー:03/02/05 16:48
旧td−xのフロント部分だけ変えたっぽい。
禿しくマグダイヤル回しにくそうだな
それって本末転倒な気がすんね。
ピクシより更にパーミングにフィットしそうな
デザインではあるが・・。
おい、おい!お前らみたいなヘタクソ素人衆がNew Reelの事を
語っても一緒だぞ!(w
お前らヘタクソ素人には「投釣りセット 2,980円」で十分!!!!!
657 :
名無しバサー:03/02/05 16:56
良くなった
ピクシとは無関係でしょ
12 LB/200 YDSってあるから
>>658 まぁ、お前には無関係だな。
お前にみたいなヘタクソ素人に関係あるのは「投釣りセット 2,980円」だぜ!!
660 :
名無しバサー:03/02/05 17:15
>659
ガイドの材質はなんですか?
661 :
名無しバサー:03/02/05 17:38
最近はフルSICだよ
バカにしちゃあいけないよ。
>>660 >>661 ガイドなんて関係ねーだろ!
お前らみたいなヘタクソ素人はSICだろうと、針金だろうと釣れないんだからよー!
663 :
名無しバサー:03/02/05 17:44
釣れる釣れないは関係ないんだからよー
そういうこった
664 :
名無しバサー:03/02/05 18:10
ド素人さんはエバグリですよね?
665 :
名無しバサー:03/02/05 18:37
よくわかってないやつを多いみないだとピクシのドラグは
すごいよ。なんてって細い糸を使うリールだから。
ドラグが悪かったら魚は水揚げできないのに。
到底レベルの高いドラグが装着していると予想するがどうか。
また実際はかない軽いらしい。さらに軽いんだ。すごいと。
スプールも軽いだろうし日本のバス釣りにはこれが最適と思うが
反論できないと思われた。デビューが楽しみだ。
666 :
名無しバサー:03/02/05 18:41
チヌ用リールみたいと思うのは
俺だけじゃないはず
MLクラスまでにしか会わないんじゃないバランス的に。
ただでさえ壊れやすい大和が小型って
大和好きだけどちょっと不安強度アップしてるのかな?
667 :
名無しバサー:03/02/05 18:45
>665
日本人?
668 :
名無しバサー:03/02/05 18:48
ハン板の香ばしいカホリが・・・
テキスト翻訳かと思ったよ。age
670 :
名無しバサー:03/02/05 19:41
シマノの20003カタログに
アンタレスARとコンクエDCのってるよん。
モザイクもかかってないし。
671 :
名無しバサー:03/02/05 19:48
ダイワの時代は終わった。軽さじゃないよ!マグマグ使えば良いってもんじゃねーナ。
そんな軽いもん投げんなら、スピニング使えば良いじゃん。
672 :
名無しバサー:03/02/05 19:56
>671
わかっとらんな〜。ベイトのほうが手返しがいいし、多少は太めのラインで勝負できるだろ。
673 :
名無しバサー:03/02/05 19:58
>672
わかっとらんな〜。適材適所だろ。
674 :
名無しバサー:03/02/05 20:02
675 :
名無しバサー:03/02/05 20:10
あ〜、シマノって凄いね20003年のカタログ作ってるなんて
流石だね。やることが違うね。
676 :
名無しバサー:03/02/05 20:14
200世紀記念アゲ
677 :
寝不足( ´_ゝ`) ◆EL900.nFOY :03/02/05 20:15
18000年後のリールはどうなってるんだろうね
漏れはきっと生きてないだろうな…
678 :
(ノ・∀・)ノ:03/02/05 20:20
201性器だべ
ベイトの方がキャスト精度が高くなるのは事実。
けど所詮は選択肢のひとつ。
どちらを使っても正解。いちいち否定するのは可笑しい。
だいたいこんなことをいちいち論議すること時代が馬鹿臭い。
>670
あせってるな(w
681 :
名無しバサー:03/02/05 22:14
>670
どんな感じ?
先ほどはスマソ^^;訂正2003でした。
>680,681
あせったし・・、ARはアンタレスと形状はほぼ変わらない感じで
少し尖った感じかな。
ARは、ギア比 最大ドラグ 糸巻量 スプール ベアリング/ボールローラー
5.8 39.2(N)/4.0(kg) 3-120,4-85,5-70 34/21 10/1
(ARとDCの価格は未定になってました。)
後はお店でもらうか買うかで見てくださ〜いv
683 :
名無しバサー:03/02/06 21:18
絶対買う。
そのためにバイトする
684 :
名無しバサー:03/02/06 22:19
マジでシマノはデジコン売る気なんか?
あんなの出したらクレーム処理で大忙しだぞ。
685 :
名無しバサー:03/02/06 22:34
カルDCは買わん
ARで十分
686 :
名無しバサー:03/02/06 23:18
左ハンドルは出るのか?
早く出してくれ!!
687 :
名無しバサー:03/02/06 23:44
クイック何とかと同じように消えてしまうのでは・・・カルDCは
いつか壊れる・・・そんなイメージしかわかないね。来年のシマノ
に期待です
688 :
名無しバサー:03/02/07 09:20
DCってコンセプトモデルじゃなかったっけ?
689 :
名無しバサー:03/02/07 21:30
********************************************************
つり博速報
********************************************************
必死の思いで写真撮影が完了しました。多少、見にくい写真がある
かもしれませんが、そこはナマ写真ということでご容赦を。200
3シマノ新製品をご覧いただけます。
http://fishing.shimano.co.jp/2003show/index.html ********************************************************
3Dカタログ掲載
********************************************************
好評の3Dカタログ。
アンタレスAR
リアルな動きでお手元でリールを回している
ような感覚でご覧いただけます。2003バージョンをどうぞ。
http://fishing.shimano.co.jp/3dcatalogue/3d/index.html *スーパーエアロテクニウムMgはフィッシングショーOSAKA
開催の頃に掲載できる予定です。
690 :
名無しバサー:03/02/07 21:47
右から3番目のコがかわいいね
691 :
名無しバサー:03/02/07 21:51
じむじゃんワラ
692 :
名無しバサー:03/02/07 21:52
真中のコが最高だね!
693 :
名無しバサー:03/02/07 22:03
>>689 アンタAR いろいろ細かい仕様変更 (・∀・)イイ!!
ピクシーなんて糞
694 :
名無しバサー:03/02/07 22:06
いやいやピクシもなかなか(ウフ
695 :
名無しバサー:03/02/07 22:08
女にはうけるかもピクシー
彼女がこれカワイイとかいってたぞ
696 :
名無しバサー:03/02/07 22:15
たしかに細かいところまで変えて来ましたね
使いやすくなったかな
697 :
名無しバサー:03/02/07 22:51
アンタARはコンクエ並にギアでかくなったな
左出たら買うとしよう
698 :
(・∀・)イイ!!:03/02/07 22:53
ARなんか出すな ピクチー売れなくなるだろ!
ダイワをちゅぶすきか!
699 :
名無しバサー:03/02/07 22:54
ぴ糞なんかに興味はないがZのUSを買う予定
700 :
名無しバサー:03/02/07 23:11
ピクシー、バカ高いらしいじゃん、買える香具師は少ないだろう。
スコ1000のライバルにはならなかったか。
701 :
寝不足( ´_ゝ`) ◆EL900.nFOY :03/02/07 23:16
702 :
名無しバサー:03/02/07 23:17
ARは重いよ240gくらい
ピ糞は結構前からHPに値段出てたような。。
あの程度が買えないようじゃ半分以上のリールが買えない事になりますがw
704 :
名無しバサー:03/02/07 23:19
つまり、スコ1000の天下は続くってこっちゃな。
705 :
名無しバサー:03/02/07 23:20
つまり、『打倒・カルコン50』がピクシーの目標だったんだね。
706 :
名無しバサー:03/02/07 23:20
つまり、『打倒・スコ1000』はカーボストライカーだったんだね。
707 :
名無しバサー:03/02/07 23:21
ベイトの自重は何とでもカバーできるだろ?
軽量を追及して柔なもん作るよりマシ
708 :
名無しバサー:03/02/07 23:23
スコ1000信者は多いみたいだけど
使い倒してるヤシはどれくらいいるか疑問だな
709 :
名無しバサー:03/02/07 23:24
疑問でも、すでに一杯いるんだから仕方ないよな。
710 :
名無しバサー:03/02/07 23:27
それは持ってる奴の数だろ?
711 :
名無しバサー:03/02/07 23:41
>710
・・・スコ1000を家で飾ってる奴が居るとは思えないが。
712 :
名無しバサー:03/02/08 00:57
実売値段はもっと安い
713 :
名無しバサー:03/02/08 01:23
実売で2万切れないと伝説は生まれないんだよな・・・、残念だが・・・。
714 :
名無しバサー:03/02/08 07:33
ピクスィーVSカルコン50と言う図式だとすると、ピクスィー別に高くないだろ?!ロッドはデザインはいいがそれだけだな。つか、ダイワの竿はよく解らん。
716 :
名無しバサー:03/02/08 10:47
>713
現行品が伝説だって(プ
あまー
718 :
名無しバサー:03/02/08 13:53
だめだ、ありゃ。ピクシー売れない。
719 :
名無しバサー:03/02/08 14:12
DC.ARはどうですか?
720 :
名無しバサー:03/02/08 14:24
新リール 「チクビー」 なんてどう?w
721 :
名無しバサー:03/02/08 14:26
折れは「マンピー」がいい
722 :
名無しバサー:03/02/08 14:30
ダイワの新型は充分実績のあるシステムだし未知数のものより
信頼できると思うのだが。こっちの方が買いということもできますな。
723 :
名無しバサー:03/02/08 14:32
いや、それはない。
724 :
名無しバサー:03/02/08 14:33
大和社員いろんなスレで必死だなw
725 :
名無しバサー:03/02/08 14:36
シマノ社員必死だなw
726 :
名無しバサー:03/02/08 14:36
ピクシーにスコーピオン1000と同じ汎用性を求める方が多いように思いますが
それは酷っていうか違うのでは?
と言ってみるテスト
727 :
名無しバサー:03/02/08 14:38
軽いものが投げれるんですよ。
当然重いルアーなげるのは簡単だよね。
728 :
名無しバサー:03/02/08 14:38
元から汎用性を求めてないだろ
729 :
名無しバサー:03/02/08 14:39
スコ1000ユーザーには身の丈に合った生活をお奨めするよ。
むじんくんの世話になるなよ
730 :
名無しバサー:03/02/08 14:40
高いもんには高いなりの性能があるもんさ。
731 :
名無しバサー:03/02/08 14:45
それをぶっこわしたのがスコ千だろ
732 :
名無しバサー:03/02/08 14:53
カルコンDCっておかしいよな。
1/1000秒で動くブレーキなんてつくれるのか?
カメラのシャッター並のスピードがいるんだぞ。
そんなの組み込んだらでかくなるし電源がいるよ。
そんなデバイスがあるとは信じられないしね。
いい加減遠心にこだわるのはやめればいいのにね。
733 :
名無しバサー:03/02/08 15:15
ピクシーよりも、アライくんリール(つうかスピンキャスト)の方が軽いの飛ぶけどな。
734 :
名無しバサー:03/02/08 15:16
ダイワのスピンキャストのカーボストライカーって3000円くらいだろ?
スピンキャストって手にしたことすらないんだけど
12ポンド巻いてもトラブルはなし?
736 :
名無しバサー:03/02/08 15:33
あるね、トラブル。基本的に太いラインは向かない。
737 :
名無しバサー:03/02/08 15:35
PE使えばもっと良いんだよな<スピンキャスト
738 :
名無しバサー:03/02/08 15:38
739 :
名無しバサー:03/02/08 15:40
>>735 リールの大きさによる
大きいリールは大丈夫だよ
740 :
名無しバサー:03/02/08 15:41
すり減るまで使えば大したもんだ。
741 :
名無しバサー:03/02/08 16:50
やっぱpixy買おう。
743 :
名無しバサー:03/02/08 19:24
ピクスィ〜予約しますた。24500円
色はオレンジの方
744 :
名無しバサー:03/02/08 19:37
↑
ダセーwワラエル
シルバー予約した
746 :
名無しバサー:03/02/08 19:41
>743
そんな安いの?
747 :
名無しバサー:03/02/08 19:46
リールもロッドも定価35000だなや
748 :
名無しバサー:03/02/08 20:07
>744
そんなにワラエルか?
最初はシルバーを予約したんだが後からオレンジに変更して貰ったんだ。
おまいはこれで笑い死にだな。
749 :
名無しバサー:03/02/08 20:11
オレンヂ、かこいいですか?
750 :
名無しバサー:03/02/08 20:16
単にシルバーに飽きただけ
751 :
名無しバサー:03/02/08 21:06
エヴォのカラーっぽいね
752 :
名無しバサー:03/02/08 22:00
フレイムとあう色だね
753 :
名無しバサー:03/02/08 22:24
フレイムにオレンジのリールか。
激しくケンカする予感
754 :
名無しバサー:03/02/09 00:33
ケンカハダメダヨ〜
755 :
名無しバサー:03/02/09 00:49
ピ串は、前のチームダイワの銀色の竿に似合うな
あとヴァガボンドの竿とか
756 :
名無しバサー:03/02/09 01:00
今日釣り博で触ってきた。
率直な意見、すごくちっちゃくて驚いた
チヌ用リールみたいだね。
>756ちゃちくはないの?
たしかにヴぁがぼんどの竿にあいそーやね
759 :
名無しバサー:03/02/09 01:07
>757
ちゃちくは無かった。
モビルスーツっぽくてカッコイイんだけど、
俺の手にはちっちゃ過ぎるねぇ〜。
DCってボタン電池で動くのか?
761 :
名無しバサー:03/02/09 01:15
なんだかダイワはメガに抱きついたって気がするな。
それに技術勝負ではなくカラーリングに走っちゃうのもどうかと…
カラーはイトウの要望だと思われ
763 :
名無しバサー:03/02/09 01:20
>762
あの黄色もか?
764 :
名無しバサー:03/02/09 02:03
その抱きついた結果があれとはな。
765 :
名無しバサー:03/02/09 10:55
>759
オレにはちゃちく感じたけど
ハンドルのアームとか鉄板打ち抜いただけに見えたし
(実際は違うんだろうけど・・・)
全体的に質感がいまいち
あれで37000円(だっけ?)は高いと思う
まぁ、個人的な感想ですが
>761,762
色も悪趣味だったしね
やっぱイトウの趣味はよくないよね
766 :
名無しバサー:03/02/09 11:14
DCって自家発電だよ
ブレーキ掛ける時に発生する電気を使用
767 :
名無しバサー:03/02/09 11:40
daiwa.owattana
pikuso-nannte
hituyouseiwokannjinaiiyo
simano.ARhaiitosite
DChakikenndeha?
maakattemitekarahanndannsurukedone
768 :
名無しバサー:03/02/09 11:52
↑
超つまんねーコメント。
>767
黄身には必要じゃないだろ。そりゃ
( ´,_ゝ`)
770 :
名無しバサー:03/02/09 12:00
771 :
名無しバサー:03/02/09 23:14
新家のリールも出るみたいよ
>771
どんな?
773 :
名無しバサー:03/02/09 23:16
凄く・・・重いとか?
ミリベース?
ミリのフルタングステン迷彩仕様
ワラタ
ミリとは違う感じで、黒い小さめのと、でかいのがあった。
こーゆーリール使わないからよくわからないです。
申し訳ない
うーんアブか?まさかな
>777
いんやありがとー
779 :
名無しバサー:03/02/09 23:28
黒くて小さい?ちと興味わいた!
意外とリョービっく?w
780 :
名無しバサー:03/02/09 23:30
ダイワだったよ。
でかい方は重かったけど、このサイズにしてはどうなのかわからん。
781 :
名無しバサー:03/02/09 23:30
小さい両軸リール?チヌか?
新家専用チヌ?
やっぱミリか?ミリは前から使ってるよなこの人
ニイノミなんたら〜とかサイン入ってなかったら買ってもいいかも
783 :
名無しバサー:03/02/09 23:35
ん?黒ミリチタソver見たいナ感じ?
784 :
名無しバサー:03/02/09 23:36
新家は、リールよりもさっさとラバジ出せYO!
鉛使って無い5/0フックのが欲しいYO!
小さいっても、ミリの300番ぐらいかな?もっとでかいか?
ミリとはデザインが違ってたような
黒い方は完全に違って昔風な感じがした
でかい方は良く覚えてないが、CV-Xぽかったような
既存モデルがベースだよなどう考えても・・・
なんなんだいったい
ハンドルや色、スプールで感じ変わるからわかんないけど
俺が見る限りミリじゃなかった。
黒いのは、黒いボディに白い文字でなんか書かれてたかな
CVXでもなし?
なんじゃー気になる
大阪で穴が空くほど見てきます
他スレにも情報あったよ
雷魚やライトジギングに使える大きいタイプとバスや湾のシーバスジギングによさげな小さいのの二つあった。
大きいのは、アブの6500より気持ち幅広、小さいのは4500ぐらいだった。
持った感じは見た目より小さく感じた。あと、ハンドルはオリジナルハンドル見たいな3本指ホールドができるやつ。
展示品はプラスチックだったけど、実際はゴムみたいなものになるそうだ。
790 :
名無しバサー:03/02/10 01:49
マジでピナクルだったりしてな・・・。
小さい方はアクシスv2の抵抗馬かな?
しかしたけーんやろなあダイワやし。
とにかくわざわざありがとう>789
他に情報くれた人もサンクスコ。
792 :
名無しバサー:03/02/10 08:57
それにしてもメガのリールはひどかった
793 :
名無しバサー:03/02/10 09:03
>792Zの色は金なの?
他スレが荒れてるからsage
>>793 Zはマジョーラっぽいだよ。ミリオネアは赤系の3トーンかな?
一回見たら忘れそうにない色
795 :
名無しバサー:03/02/10 20:42
ピクスィー(黄)予約しますた。
796 :
名無しバサー:03/02/10 20:50
ヤンキーが、紫&マジョ−ラに塗った車みたいだな<メガリール
797 :
名無しバサー:03/02/10 20:54
798 :
名無しバサー:03/02/12 02:15
799 :
名無しバサー:03/02/12 10:25
>>798 確かにイクナイ!
何なんだあのコテコテのカラーリング・・・
あぼーん
801 :
名無しバサー:03/02/12 10:42
鬼手仏心ハンドル
802 :
名無しバサー:03/02/12 14:24
正直メガバスがダイワでやってくれてよかった
使いやすいのはダイワだからこれなら買いと思う
SとかRだったらそう思わんもん
いや、マジぶっちゃけの話
803 :
名無しバサー:03/02/12 15:38
シマノで無くて良かったと思うよ。ケソとやってくれたらのならもっと良かったと思うけどね。
804 :
名無しバサー:03/02/12 15:47
マジョーラ仕様のアンタレス、Zより似合いそう(w。
>>804 まあ、アンタレは元々がアレだしな・・・w
まああれだ
イトーは珍走団だからな
807 :
名無しバサー:03/02/15 00:02
>802
シマノでも面白かったかも。
ムラタとイトウは確か仲いいはず
デザインの好みに関してはムラタのほうが王道いってるけどな
808 :
名無しバサー:03/02/15 00:29
ダイワ必死。あいかわらず何が最高機種なのかわかんね〜無計画に出しすぎ。
809 :
名無しバサー:03/02/15 00:32
Xtrailが最高機種だろ
810 :
名無しバサー:03/02/15 00:40
ダイワが追求してるのは使い勝手の良さ・取り回しの容易さなんでは?!対してシマノは極限性能の追求とそれに伴う機能美・所有する喜びって感じで理解してる。
811 :
名無しバサー:03/02/15 00:45
ダイワが追求しているのは薄っぺらなユーザーのニーズじゃない?
最近の新製品は必死でユーザーにすがり着いている匂いがする。
ゴーン氏が来る前の日産のやり方にすごく似てる。
そんな私は3年位前からダイワ製リールを買わなくなった。
812 :
名無しバサー:03/02/15 01:03
ニーズに答えてる点でダイワに座布団5枚
813 :
名無しバサー:03/02/15 01:05
>811え、逆じゃない?
814 :
名無しバサー:03/02/15 01:09
お子ちゃまのニーズに応えて座布団かよ。
ダイワ、もうだめぽ・・・
815 :
名無しバサー:03/02/15 01:14
>>810 使い勝手の良さって曖昧じゃない?耐久性が上の方が使い勝手良いとも言えるし。
アンタのメッキはその辺を考慮してるわけで、重い分強度もあるから、キズとかそんなに気にしなくて使い勝手が良いとも言えるし。
816 :
名無しバサー:03/02/15 01:14
>>813 そうかな?
俺は180SXの売り方やリメイクに仕方、
S15シルビアのマイナーチェンジは、
すごく後ろ向きでどうしようもないものに見えんたんだが。
817 :
名無しバサー:03/02/15 01:18
どっちにしてもシルビアはあぼーんされたわけだが。
818 :
名無しバサー:03/02/15 01:20
15じゃなくて14だろ目つきを変えてイメチェンだけしたのは
819 :
名無しバサー:03/02/15 01:21
>>817 だからダイワも正しく経営方針が変わって
わけの分からないシリーズをあぼーんして欲しい。
820 :
名無しバサー:03/02/15 01:23
オレはシリーズはあぼーんしなくても良いとは思うけど、限定品で消費者に物を買わせようとするセコイ根性がイヤです<ダイワ
S15は内装がオレ的にダサいと思えるとこがあったんだが
コンパクトになってシャーシが強化されてヘタリにくくなったのが
よかったのに残念ながらアボーン
822 :
名無しバサー:03/02/15 01:25
そうそう、ピクシ−のオレンジとかね。あとZの赤い限定もね。
赤いのとか見た目良かったのに(伊東のは最悪だが)、なんで限定品なんだろう。
今でも赤いのが手に入るなら買っても良いって香具師は多いと思うわけだが、これ如何に??
823 :
名無しバサー:03/02/15 01:26
カタログには剛性なんかをうたってあるけどね<TDZ
824 :
名無しバサー:03/02/15 01:26
あと、アゲハだっけ?ロドリと作ったロッドとかもね、なんで限定なんだろうな、不思議。
825 :
名無しバサー:03/02/15 01:27
>>821 S15を例に挙げたのは車の良し悪しではなく、
開発時の主査とマイナー時の主査が別人という時点で、
当時の日産の訳が分からなくなっている状態を示したかったのだが。
826 :
名無しバサー:03/02/15 01:27
おれ限定に弱いな
ついつい欲しくなる
人とは違うものが欲しいんだよな
827 :
名無しバサー:03/02/15 01:29
>826
>人とは違うものが欲しいんだよな
凄いニッチな人向けの商魂だよな・・・気づけよ・・・ダイワ・・・。
828 :
名無しバサー:03/02/15 01:29
S15がでたのはゴーンがきた直後
バスと関係ないけど
829 :
名無しバサー:03/02/15 01:35
830 :
名無しバサー:03/02/15 01:36
頼む・・・仏心が邪道だと気付いてくれ!!>ダイワ
831 :
名無しバサー:03/02/15 01:40
>>828 直後だから出ちゃったんだよね、着任当初はリストラが急務だったし。
限定が多いのは悪い事では無いと思うけど、
カラーのバリエーションで限定ってあんまりだよ。
それこそマズイ方向へまっしぐら。
立ち直ってくれダイワ、頼む!
832 :
名無しバサー:03/02/15 03:13
今のダイワに必要なのは、例えば5年間はFMCしませんとか宣言しちゃう事じゃない?。
MCなら納得が行くけど、頻繁なFMCでは離れていっちゃうユーザーも多いと思う。
MCだって耐久性を上げる方向だったら大歓迎だしね。
833 :
名無しバサー:03/02/15 03:39
おまえらガキだな
すでに始まってるだろうスピニングから
よくカタログ見ろよな
834 :
名無しバサー:03/02/15 03:44
>831
カタログに乗せとく余裕が無いから限定なのに
欲しいものなら割引無しでも買いなよ
あんたが安く買いたいだけでしょう?
836 :
名無しバサー:03/02/15 14:53
>>834 >カタログに載せる余裕がないから限定
意味不明???
大量生産してもそれほどの需要が見込めないか、
採算が合わないから限定なのでは?
ちなみに私は趣味の道具を必要以上に安く買う考えは無いですよ。
837 :
名無しバサー:03/02/15 15:36
取りあえず、販売目標台数をクリアするための限定じゃない?
838 :
名無しバサー:03/02/15 16:03
趣味だからこそダイワには安く売ってもらいたいわけで
839 :
名無しバサー:03/02/15 16:12
>安く売ってもらいたいわけで
その辺は釣具屋やら流通の問題だよな、安い店は確かに少ないけど存在してるわけで。
840 :
名無しバサー:03/02/15 16:19
ダイワ エンブレムZ 2000C
定価 25000円 → 11250円
赤札号泣プライス
842 :
名無しバサー:03/02/15 16:52
重量が200g〜230gぐらいだったら悩んでたと思う。やっぱり手にした時の少しズシッ!
とくる質感って趣味だからこそ大事だとオレは思う。
子供の頃にウルトラマンや仮面ライダーの人形もらうよりもどんなキャラクターでも
超合金のおもちゃの方が嬉しかったもんな〜。
843 :
名無しバサー:03/02/15 16:56
>836
>カタログに載せる余裕がないから限定
カタログモデルとして維持できない(コスト面)から限定の意味
カラバリだってそんなに需要ないから限定なんじゃない?
スコ1000のあの色だって売れてるわけだし
>838
そんなあなたにトライフォースがお奨めです
844 :
名無しバサー:03/02/15 16:58
趣味だからこそ軽量がスキ
ふつうのインテグラもらうよりタイプRもらったら嬉しいもんな〜
845 :
名無しバサー:03/02/15 17:01
つうか、TD-Zのハンドル根元赤は趣味良いと思うのだけど、どうよ?
846 :
名無しバサー:03/02/15 17:07
>>845 色は個人的な趣味の問題だから好きならOKじゃない。
俺は地味(渋目)なのが好きだから最近のダイワはちょっと嫌い。
847 :
名無しバサー:03/02/15 17:09
カラバリ増やしてもトータルの販売台数ってそう変わらないのでは?
10色ラインナップで10倍売れればメーカーも考えるっしょ
そんなこと有り得ないわけだし、その為のコストは普通のモデルほしい人にも
転化されるから限定販売は正しいと思う
おまいら貧乏は悲しいなw
カスタムペイント頼めばいいんだよ
849 :
名無しバサー:03/02/15 17:39
能なし野郎は悲しいなw
自分で塗ればいいんだよ
850 :
名無しバサー:03/02/15 18:45
俺のZの色の塗りかたを教えてくれ
スプレーできれいに塗れる?
851 :
名無しバサー:03/02/15 19:19
・・・・自分で塗らない方がいいよ。
852 :
カンケー者:03/02/15 19:49
3.6gプラグがキャスト可能なぴくしは偉い。Mgすぷなら2.0gかのうか?○PIとのコラボ
のほうが○TOよりおもろいぞ。
853 :
名無しバサー:03/02/15 20:11
3.6gのプラグがキャスト可能なだけで、3.6gプラグが非常によく飛んで行くわけでは無いんだけど。
854 :
名無しバサー:03/02/15 20:27
3.6gプラグがキャスト可能って、
そこが激しく間違ってないか?
そんなキワモノもアリだとは思うが、
本来求められている性能では無いはず。
855 :
名無しバサー:03/02/15 20:27
なげれるだけならZでも出来る。あえて書いてあること自体普通にツカエルレベルと思うが。
856 :
名無しバサー:03/02/15 20:30
・・・・スピニングで使うのより細いラインなら使えるだろうね。
857 :
名無しバサー:03/02/15 20:38
これからの最先端バサーの間では
スピニングなんて使わねーよ、全部ベイトでぶっ飛びだぜ!
なんて台詞が横行するんだろうか?
858 :
名無しバサー:03/02/15 20:40
横行 横行
859 :
名無しバサー:03/02/15 20:50
BTISでのピクシのインプレは信じていいの?
860 :
名無しバサー:03/02/15 20:51
メーカ名 ダイワ
お名前 テスターさん New! 満足度 ★★★★
アイテム名 ピクシー 更新日 2003年2月15日
■用途
軽いルアーを使うとき。(当たり前)
■気に入っている点
「軽いルアーがストレスなく投げれる」とかよく書いてますが、スコーピオン1000とたいして変わりません。
■気に入らない点
ここだけの話あまり飛びません。名前が少しダサい・・・かな?
■コメント
TD-Zの方がいいんだよ。
862 :
名無しバサー:03/02/15 20:59
863 :
名無しバサー:03/02/16 13:11
何か最近のこの手の新製品スレって、バス板にしちゃ伸びるのはえーな。
864 :
名無しバサー:03/02/16 16:16
>これからの最先端バサーの間では
>スピニングなんて使わねーよ、全部ベイトでぶっ飛びだぜ!
>なんて台詞が横行するんだろうか?
有り得ないだろ。飛んで行くルアーがスプールに回転させてラインを引っ張って飛んで行くのがベイトなんだから。
トラウトの管理釣り場じゃ、今後スピニングをおさえてピクシ−がメインになるなんて考えられない。
865 :
名無しバサー:03/02/16 16:20
2gのルアーが30mくらい飛べばありえるかもな
866 :
名無しバサー:03/02/16 16:23
>2gのルアーが30mくらい飛べばありえるかもな
ロドリのテストじゃ、たしかグリフォンで30mくらいの飛距離だったんじゃないっけ?
867 :
名無しバサー:03/02/16 16:27
3LBラインで2gスプーンだったら飛ぶかもよw
868 :
名無しバサー:03/02/16 16:30
2gのルアーがキャスト時にスプールを回転させる事が出来るとは思わんが。
869 :
名無しバサー:03/02/16 16:32
>866
ベビシャが30、グリフォンが50ぐらい
870 :
名無しバサー:03/02/16 16:46
ロドリのテストは爆風の追い風の中でやっているから役にたたん。
いつも写真の後ろに写っているススキ(アシ?)が凄くなびいている。
テスターの髪の毛も凄いことになってるし、ジムの・・・
871 :
( ´∀`) ◆.kua31Hir. :03/02/16 16:53
>>861 まあ、誰がピクシーと1000の飛びがほとんど変わらないつっても
自重の大きな違いは否定できないよ。
第一、千ってあんな小さいのにメタマグより40gも重いんだぜ。
ピクシーとの差は70c・・・
使い心地は天と地までは行かなくとも誰にでも・・・
872 :
名無しバサー:03/02/16 16:55
ピクシーの対抗馬はコンクエ50だと思うのだが????
873 :
名無しバサー:03/02/16 16:57
いやいや、タックルはバランスだよ、とかなんとかw
874 :
( ´∀`) ◆.kua31Hir. :03/02/16 16:57
>>872 そうだよな。でも、どうしても1000と比較したがる千尋坊がいるんだよ(w
875 :
名無しバサー:03/02/16 16:59
>そうだよな。でも、どうしても1000と比較したがる千尋坊がいるんだよ(w
お前の事だろ?
876 :
名無しバサー:03/02/16 17:00
>>868 どこまでも軽いルアーがどこまでも飛ぶリールだぞw
心配すんな
877 :
名無しバサー:03/02/16 20:29
2gマトモに投げられることができるようにするってZPIブースでゆってたぞ。
878 :
名無しバサー:03/02/16 23:25
>>877 それマジで可能ならホントに横行する日が来るかもなw
ダイワ発ニイノミリール、Fショーで発見できず
もしかしてわし釣られまくり?
880 :
名無しバサー:03/02/21 06:38
保守っとこう・・・
881 :
名無しバサー:03/02/21 11:05
>879
ダイワ発ニイノミリール無かった?
釣り博では黒いのと、CV-Xみたいのがあったんだけどなぁ。
ネタじゃないよ。
>879
そうかー・・漏れが見つけられなかっただけと思う
参考出品みたいな感じやったんかな?
883 :
名無しバサー:03/02/21 11:32
参考出品なのかな?
ニイノミの写真と共に置いてあったんだけど。
他に見た人いないのかな?
884 :
名無しバサー:03/02/21 11:49
ピクシ
高い
885 :
名無しバサー:03/02/21 12:41
>>884 カルコン50より安いだろ?! 重量も軽いし、スモールプラグにも、より徹底して特化してるし買いだと思うがどうよ?
886 :
名無しバサー:03/02/21 12:45
スモールベイト限定と割り切って使うならピクシーでいいと思われ
887 :
名無しバサー:03/02/21 12:49
前評判どおりの性能で
あのデザインと価格に納得できるなら
あとは持った感じの質感もね
ピクシ2月発売ってダイワのHPに書いてるが、もう出てる?
シルバー欲しいんだが。
889 :
名無しバサー:03/02/21 14:26
ピクシーもう出てるよ!
今日、某大手量販店で見た。
890 :
名無しバサー:03/02/21 14:30
ピクシー売ってたよ。
¥28,000でした。
オレンジとシルバー両方ありました。
いらねえけどね。(*゚ー゚)
892 :
名無しバサー:03/02/21 15:04
ダイワスレでがいしゅつ
そ・そか。ごめん。(´・ω・`)