比較】シマノVSダイワ【リール

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1 ：かにころ：
カルディア＞バイオマスターｍｇなのは周知の通り。
アブは問題外（ｗ

問題なのは価格と性能が納得できるかどうか。
参考サイト
http://www.tackle-impressions.com/
http://fishing.shimano.co.jp/
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/bass/index.html
2 ：かにころ：03/01/09 01:14
今、シマノスレでシマノまんせーユーザーがダイワのほうが飛ぶという
ことに気づき始めているようだ。
しかし、以前TD-Zは壊れやすいというスレがあった。
3 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/09 01:14
参考ｻｲﾄの一番上にそこを張るとはｗ
許可取ってんのか？
4 ：終了：03/01/09 01:15
こういうスレが何度出来て荒れた事か・・・。
ゾノはいい加減に死ねよ。
5 ：かにころ：03/01/09 01:16
気になるのは、ライトライン（６LBぐらい）で軽量プラグ（ベビークランクSR、プチピーナッツ）など）が
ピクシーとスコ千、どっちが飛ぶかと、
TD-Xとメタｍｇが実売同じでどっちが買いか。
6 ：かにころ：03/01/09 01:18
>>3
たぶん、サイト管理者も２ちゃんねらーだろ（ｗ
>>4
今、もっとも重要なスレだろ。
7 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/09 01:18
ダイワの方が飛ぶって言うてるみたいだけど、
ダイワは弱い力で投げる時に、シマノは強い力で投げる時具合が良い感じがするよ。
よくダイワはオートマ、シマノはマニュアルとか言われるけど俺もそう感じる。
何度も同じこと書くけどシマノの方がサミングの効果が顕著に現れる。
そのかわりにサミングをしないでSVSに全て任せた場合
強めにブレーキを掛けるセッティングにしないとバックラッシュしやすい。
ブレーキを強くする必要があるから勿論飛距離は伸びないよね。

逆にダイワは全くマグVを弱い力に設定していてもバックラッシュの危険性も低く
サミング無しで安定して結構な飛距離を出せる。
そのかわり、サミングを多用してリールのブレーキシステムの働きを抑えるセッティングにしようとした時
思うように飛距離が伸びなかったりバックラッシュしやすくなったりして
シマノよりダイワの方が扱いづらくなってくる。ブレーキ特性による違いだろうね。

自らコピペしてみるｗ
8 ：名無しバサー：03/01/09 01:18
かにころ＝ゾノ
9 ：名無しバサー：03/01/09 01:18
＞１
死ね。
10 ：名無しバサー：03/01/09 01:19
>1
車にひかれて死んでいいよ。
11 ：名無しバサー：03/01/09 01:20
>1
自分で首吊って死ね。
手首切って死ね。
死ね。
12 ：名無しバサー：03/01/09 01:20
何だ、またウンコ垂れが糞スレ立てやがったのか
13 ：名無しバサー：03/01/09 01:20
確信犯
14 ：名無しバサー：03/01/09 01:20
>1
焼身自殺でもして死ね。


死ね。
15 ：かにころ：03/01/09 01:20
ちなみに俺は９７年製の銀メタとスコ千１とTD-S１０３HVを使ったことがある。
スコ千１以外、やふおくで売った。だって、メタは巻いてるとき、たまにずるっとラインが出ちゃうんだもん。
ぶっ壊れてたのかな。売った人から、文句言われてないけど（ｗ
16 ：名無しバサー：03/01/09 01:21
>1
死ね。
17 ：名無しバサー：03/01/09 01:22
>1
早く死ね。さっさと死ね。

死ね。
18 ：名無しバサー：03/01/09 01:22
>1
気狂いは死ね。
19 ：名無しバサー：03/01/09 01:23
>ゾノ＝かにころ
死ね。
20 ：かにころ：03/01/09 01:23
８＝ポン太
９＝１４＝薄弱（第壱番書込）
１０＝ラグジャー大先生
１１＝土浦常駐
１２＝ケーケッケの魚AA貼る馬鹿
１３＝シルビア

図星だろ（ｗ
21 ：名無しバサー：03/01/09 01:24
>1
早く死ね。
死ね。
22 ：名無しバサー：03/01/09 01:24
＞ぶっ壊れてたのかな
チミの頭がね
23 ：名無しバサー：03/01/09 01:25
>1
死ね。
通り魔に刺されて死ね。
24 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/09 01:25
誰かｾﾝｽあるﾔｼ　ｹｪｰｯｹｯｹのAA復活させてくれ
25 ：名無しバサー：03/01/09 01:25
釣博で前園をぼっ殺すオフ会スレ
26 ：名無しバサー：03/01/09 01:26
>1
死ね。
27 ：名無しバサー：03/01/09 01:27
>>20
コテハン全員参加かよｗ
28 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/09 01:27
入場時にカバディーカバディーと連呼しつつ
釣り博会場に雪崩れ込むオフ会スレに変更となりました。
29 ：名無しバサー：03/01/09 01:28
>>27
コテハンっつっても
古いオイボレばっかりなw
30 ：今克ポッパースネークR：03/01/09 01:29
重要なことは、村上君がなぜシマノのリールを使ってるか。
奥村君がなぜアンタレスしか使わないのか。
菊さんとモリゾーがなぜシマノを使い出したかだろ。

ちゃんと考えて意見言えよ！
31 ：名無しバサー：03/01/09 01:29
>1
さっさと死ね。
とっととしね。
死ね。
32 ：名無しバサー：03/01/09 01:30
>1
死ね。
死ね。
死ね。

死ね。
33 ：名無しバサー：03/01/09 01:30
>1
死
ね
34 ：名無しバサー：03/01/09 01:31
>1
は
や
く
死
ね
35 ：今克ポッパースネークR：03/01/09 01:31
あ、そうだ。シマノは大阪だからか！
関西系プロが使う理由は。
36 ：今克ポッパースネークR：03/01/09 01:32
バイオマスターｍｇｓユーザー、必死だな（ｗ
37 ：名無しバサー：03/01/09 01:33
>>30
そんな事より。
お前が名前の使い分けするのがわからん。
38 ：かにころ：03/01/09 01:34
俺デブってっからさあ(ｗ
痛風痛くて機嫌悪いのよ
39 ：今克ポッパースネークR：03/01/09 01:35
>>37
ん？私は昔からこれですけど。
あ、私はまだ新参者ですね(^^;v
40 ：今克ポッパースネークR：03/01/09 01:36
>>38
私、ガリガリの痩せです。
41 ：今克ポッパースネークR：03/01/09 01:37
うんこ漏らしちゃってさあ
機嫌悪いのよＷ
42 ：名無しバサー：03/01/09 01:37
次は多重人格か。。。
43 ：前園：03/01/09 01:38
久しぶりに２ちゃん見たけど、良いスレ立ってるね～
44 ：名無しバサー：03/01/09 01:38
安物リールを必死に比べるスレはここでつか？
45 ：かにころ：03/01/09 01:40
>>44
はい、そうです。（きっぱり
だって、TDZ買うならスコ千３個買ったほうが賢い買い物でしょ。
46 ：今克ポッパースネークR：03/01/09 01:42
キャバ嬢にちょっかい出したら
彼氏にぼこられて機嫌悪いのよ (ｏ　＞＜)ｏ
47 ：名無しバサー：03/01/09 01:43
>1
死ね。
48 ：名無しバサー：03/01/09 01:44
>1
車にひかれて死ね。
頭潰されて死ね。
49 ：名無しバサー：03/01/09 01:45
>1
通り魔に襲われて死ね。
50 ：名無しバサー：03/01/09 01:46
>1
自分の喉をかっ切って死ね。
51 ：名無しバサー：03/01/09 01:46
>1
首吊って死ね。
死ね。

死ね。
52 ：名無しバサー：03/01/09 01:47
>1
死
ね
53 ：名無しバサー：03/01/09 01:47
>1
さっさと死ね。
54 ：名無しバサー：03/01/09 01:48
>1
糞スレ立て厨房は死ね。
死ね。
死ね。
55 ：名無しバサー：03/01/09 01:48
>1
は
や
く
死
ね
56 ：かにころ：03/01/09 01:50
高等遊民気取ってたらさあ
バイト先の院卒に鼻で笑われて機嫌悪のよ
57 ：名無しバサー：03/01/09 01:51
＞ゾノ
つうか、もう一度ニノバスやってくれ
58 ：名無しバサー：03/01/09 01:53
>>57
だな、ニノバスのがおもろかった
59 ：名無しバサー：03/01/09 01:55
マグＶは飛ばないときにおもいっきり投げてもバックラしないという
ことですか。
60 ：名無しバサー：03/01/09 01:56
>1
死ね。
　　　
　　　　　　死ね。
61 ：名無しバサー：03/01/09 01:57
>1
死ね。
62 ：名無しバサー：03/01/09 01:58
>１
死ね。
63 ：名無しバサー：03/01/09 01:58
>1
死
ね
よ
64 ：名無しバサー：03/01/09 01:58
>59
そうです、ダイヤル１０ならバッチリです。
薄弱も推奨してますよ。
65 ：名無しバサー：03/01/09 01:59
>1
糞スレ立てた１は死ね。
66 ：名無しバサー：03/01/09 01:59
コラー！おまえらだったら
とりあえずあげんな！
67 ：名無しバサー：03/01/09 01:59
>1
死んでいいよ。
68 ：名無しバサー：03/01/09 01:59
>1
死んだ方がイイ。
69 ：名無しバサー：03/01/09 02:00
糞スレ。
１は死ね。
70 ：名無しバサー：03/01/09 02:01
糞スレ立て厨房の１は氏ね。
71 ：名無しバサー：03/01/09 02:01
>1
逝ってよし！
死ね。
72 ：名無しバサー：03/01/09 02:02
>1
氏んじまいな。
氏ね。
73 ：名無しバサー：03/01/09 02:02
>1
四ね
74 ：名無しバサー：03/01/09 02:03
>1
市
ね
75 ：かにころ：03/01/09 02:03
【い】が抜けちゃってさあ
なおさら機嫌悪いのよ
76 ：名無しバサー：03/01/09 02:12
いろんな投げ方を試してみたいときはダイワのリールを買っても、
大丈夫でしょうか？後半伸びないというのは正しいですか？
77 ：名無しバサー：03/01/09 02:15
>76
そのレベルなら何使っても一緒。煽りじゃなくてマジレスな。
78 ：名無しバサー：03/01/09 02:21
予言
金森クンはこのスレ読んでコンクエからＴＤ－Ｚに変えるかもよ
79 ：名無しバサー：03/01/09 02:26
えっ？！このスレって金森ｸｿが立てたんじゃないの？
80 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/09 02:27
>76
77が正しい事言ってるよ。
ｷｬｽﾄが上手くなる頃にはまた新しいﾘｰﾙ買おうとしてるだろう
81 ：名無しバサー：03/01/09 02:39
それはなにかとたずねたら。。。
82 ：名無しバサー：03/01/09 02:41
Megaassに質問いいですか？
ＥＯＮが1000より飛ぶという話は信じられる？
たしかに回転で伸びがいいというのを雑誌で見たこともあるが
俺的にはあの重いスプールのＥＯＮがそんなに飛ぶとは思えないのだが
どう思います？

83 ：名無しバサー：03/01/09 02:42
＞８１
あ、pﾅｸﾙpﾅｸﾙ
84 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/09 02:53
>82
EONは興味あるんだけど投げたこと無いから分からんよ。
1000よりEONの方が飛ぶってのはありえない話しじゃないと思う。
スプールの重いのは必ずしも欠点ではない。
回り始めると止まらない重いスプールは重いルアーのド遠投なんかじゃ
スプールリリース直後のエネルギーロスを飛行中に挽回する可能性もあるわけだしね。

ダイワは後半伸びないというのは正しいですか？
って質問があったけど遠心ブレーキのシマノなんかに比べたら伸びないね。
でも普通に使う分にゃ致命的な欠点にはならんよ。

>81
最後の1行にそんな深い意味は無いよｗ
1～2年も使えば新しいﾘｰﾙ欲しくなるから
その時に自分の経験と相談してまた悩めば良いってことｗ
85 ：８１：03/01/09 03:10
>84　うん、誰かにボケて欲しかっただけだよ(w

俺ＥＯＮスポーツユーザーだが。。。
確かにハマったときは異常に飛ぶ。信じられないくらい。
でも問題は、めったにハマらんということ(w　
タックルやルアーをかなり選ぶし、風に弱いし、安定感に欠ける。
それを何とかねじ伏せながら。。。って感じ。

ただ俺はスコ１０００投げたこと無いので比較ができん。
86 ：名無しバサー：03/01/09 03:11
>84
スプールリリース直後のエネルギーロスを飛行中に挽回
って、あんた....。　そ、そりはちょっと。。
どうやって挽回すんのよw
87 ：名無しバサー：03/01/09 03:14
むぅ、そういうリールなのかＥＯＮは。。。
参考になりました。ありがとう＞８１
88 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/09 03:20
>86
そりゃ完全に挽回は無理だろうけどさ。
なんて言えば良いんだろう。。比率ね、比率。
ってか、俺が言いたい事分かってるでしょうがｗ
89 ：82：03/01/09 03:20
まあ挽回というかロスなしで飛ぶ可能性はあるよね。無風状態とか。
でも81の説明でなんとなくどういうシロモノか想像できました。
90 ：名無しバサー：03/01/09 03:28
マグＶは慣れてしまうと欠点も見えてくるし、先も見えてくる気がする。
それでつまらないというか飽きてくる面もあるかな。腕がいらないのが
いいところ。
遠心のシマノは慣れる必要があるのが鬱だけど慣れてしまえばあれこれ
実験できるし、試せるかな。でも腕が必要なのは仕方ないのか。
91 ：８１：03/01/09 03:30
普通に使ってる分には別にそれほどピーキーでもないよ、ｅｏｎ。
92 ：名無しバサー：03/01/09 03:32
早く寝ろ
93 ：名無しバサー：03/01/09 03:32
ド遠投で振りきろうとすると難しい。
フルキャストはちと簡単とは言えないって感じですかね。
94 ：名無しバサー：03/01/09 03:34
>>88
なんかな～、ほんと分かってんのかなぁアスたん。
ルアーに糸くっ付けて濃い大気中に【投擲】すんのよ
脳内整理できてれば、【挽回】なんちゅう発想自体が
でてくるわけないんだが...。
まあいいや、寝る罠。。
95 ：名無しバサー：03/01/09 03:38
でも８１のインプレはほとんど正確だと思うゾ。
たいていこんな感想が多い罠。
Ｄ対Ｓのスレで言うのもなんだが（ｗ）
96 ：名無しバサー：03/01/09 03:41
ﾏｸﾞVのﾀﾞｲﾔﾙを4以下にすると、高確率でﾊﾞｯｸﾗｯｼｭします。

僕は下手くそなのでしょうか？
97 ：名無しバサー：03/01/09 03:44
５以上にすればいいよ
98 ：名無しバサー：03/01/09 03:44
ヘタかも・・
俺は通常2.5
99 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/09 03:46
>94
重いスプールはリリース直後にはエネルギーの大きなロスになるわけだから
軽いルアーで近距離打つ時なんかは致命的になりうるわけだけど、
ずーっと高速回転してるような重いルアーをド遠投なんて時にはそんなに大きなロスには繋がらないって事ね。

どの時点を境にってのが無い状況で『挽回』って言葉を使ったのが間違いでした。
俺も寝るです。
100 ：名無しバサー：03/01/09 06:59
TDS>ツインパワー
101 ：名無しバサー：03/01/09 09:21
みんなスゴイね
ブレーキなんか不要な人達みたい
なのになんで後半、伸びないんだろ？
102 ：名無しバサー：03/01/09 14:32
勘違いしてる奴多いということで

マグフォースＶはキャスト直後の高回転時に
ブレーキを効かせるためのユニットが
遠心力によって出てくるようになっている。
回転力が弱くなってくると遠心力で
飛び出していたユニットが元に戻るので
ブレーキが効かないようになるので
後半の伸びが出るようになっている
103 ：名無しバサー：03/01/09 14:35
>1
四ね。
104 ：名無しバサー：03/01/09 14:36
>1
さっさと死ね。
105 ：名無しバサー：03/01/09 14:36
>1
早く死ね。
106 ：名無しバサー：03/01/09 14:37
>1
首吊って死ね。
死ね。
107 ：名無しバサー：03/01/09 14:37
>1
自分で喉かっ切って死ね。
死ね。
108 ：名無しバサー：03/01/09 14:38
>1
車にひかれて死ね。
脳味噌潰されて死ね。
死ね。
109 ：名無しバサー：03/01/09 14:39
>1
死ね。
死ね。
死ね。
110 ：名無しバサー：03/01/09 14:40
>1
もう死ね。
はやく死ね。
さっさと死ね。
死ね。
111 ：名無しバサー：03/01/09 14:45
>1
死ね。
112 ：名無しバサー：03/01/09 14:46
>1
通り魔に刺されて死ね。
113 ：名無しバサー：03/01/09 17:23
なんか粘着ヴァカがいるな・・・。
114 ：名無しバサー：03/01/09 17:26
古川にｺﾛｻﾚﾛ
115 ：名無しバサー：03/01/09 17:28
今なぜ１が師ねといわれてるのかと思いｽﾚ立てたやつみたら













二秒以内に市ね
116 ：名無しバサー：03/01/09 17:44
ﾏｴｿﾞﾉはﾊﾞｽ板にいらね
117 ：寝不足 ◆EL900.nFOY ：03/01/09 19:45
>>1
＞アブは問題外（ｗ

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
118 ：名無しバサー：03/01/09 20:56
なんで？
119 ：名無しバサー：03/01/09 21:26
>102
そうだけど実際のマグフォＶフィーリングは・・（以下略）
120 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/09 21:28
アブの１５００より完成度高いリールってある？
メタマグあたりがつづくか？
121 ：名無しバサー：03/01/09 21:31
どういう意味での完成度よw
122 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/09 21:32
完成って意味の完成
123 ：名無しバサー：03/01/09 21:36
>>120
２５じゃなく、１５がイイの？
124 ：名無しバサー：03/01/09 21:38
完成度というより完熟度では？
125 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/09 21:39
もちろん！
で、どちらかといえばＩＡＲ無しが好み。
126 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/09 21:40
しまった。。もちろん１５がイイ！って話。
127 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/09 21:41
熟しきった感も拭えないが。。
精度があればなおイイ！
128 ：名無しバサー：03/01/09 21:42
>124
もう熟しすぎてしまって・・・。
129 ：名無しバサー：03/01/09 21:43
色気ムンムン
130 ：名無しバサー：03/01/09 21:44
場末のスナックの匂ひがする。。
131 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/09 21:45
すくなくとも超えたリールは無いね。
132 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/09 21:52
Ｚ？あんたれす？
しょんべんくせーリールだよ。
１０年後に使ってるヤツは、ほとんど居ないな
ま。アブは１０年後は潰れてるけどな。
133 ：名無しバサー：03/01/09 21:56
アンタレ用のちょい深溝ジュラスプール出せやシマノ、ｺﾞﾙｱ!!
一生使ってあげます。
134 ：名無しバサー：03/01/09 22:04
>133
アルミの浅溝あるけどあれじゃだめですか？

135 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/09 22:05
さっき＞１３３のハンドルのベアリングに砂入ったよ。チャリチャリ
136 ：名無しバサー：03/01/09 22:08
初心者or下手はダイワの方が飛ぶ
中級者or上級者はシマノの方が飛ぶ
初心者or下手がシマノを使うと全然飛ばない

まとめるとこうなりました。
137 ：名無しバサー：03/01/09 22:10
＞１３６
超上級者はアブですか？ｗ
138 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/09 22:10
誰が投げても等距離アブ１５Ｃ最高ですか？最高です！
139 ：名無しバサー：03/01/09 22:12
>>136
大正解！！

でも、それを言っちゃうと、話が終わっちゃう。
140 ：名無しバサー：03/01/09 22:16
>>134
もうちょい深いのが欲すぃの～
30lbあんま巻けん。。
141 ：名無しバサー：03/01/09 22:17
>136
あんたスゴイね
ブレーキなんか不要な人みたい
なのになんでダイワで伸びないんだろ？
142 ：＠＠：03/01/09 22:18
水を差すようで悪いんだけど、
アブ・SX１６００Cウルトラマグはどうなんでしょうか？
小さくてスコ１０００よりよさそうなんですけれど。
今得のビデオを見て、そう思いました。
あとウルトラマグとマグはどう違うのでしょうか？
143 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/09 22:19
おまえら１５ｃはな
朝に、その日に使う一番軽いルワーでセッチングすれば
ＳＶＳも４×４もマグもＶもＦアームもイラナイんだぞ。
144 ：名無しバサー：03/01/09 22:21
>141
なんでブレーキが不用な人と思えるの？
145 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/09 22:22
>>101
俺はブレーキをすごく弱くする事はあるけど
完全に0ってのは殆どしないよ。
だから俺の話しはごく普通の中級者が感じる事と同じ位だと思ってて。

>>102
そんな事は知ってるんだけど純粋な遠心ﾌﾞﾚｰｷに比べたら後半の伸びは全然無いよ。
固定ﾏｸﾞよりは伸びるけど、固定ﾏｸﾞ純遠心との真ん中って感じかな。


俺が唯一ブレーキを完全にフリーにして投げれるリールがアンタレスなんよ。
アブは殆ど投げたこと無いから分からんのだけど
アンタレス以外じゃブレーキを少しは残してないとバックラしてしまう。
スプールが大口径なのが関係してるんかな？
146 ：ﾎﾟｷｭﾝ ◆P0qNc.u5gI ：03/01/09 22:23
(´･ε･｀)ﾜｼｮｰｲｻﾝ､ｲﾁｺﾞｰﾊﾗｲﾝﾉﾏｷｸﾞｾｶﾞｷﾂｸﾅｲﾃﾞｽｶ?
147 ：名無しバサー：03/01/09 22:24
>144
極右ダイワ党としては発言がゆるせないから
148 ：名無しバサー：03/01/09 22:24
>>143
アフォきゃ？
>一番軽いルワーでセッチングすれば
そりわ他のリールでも一緒でしょ！
ただ、ルアー変えたバヤイいじればもっと飛ぶようにできるから
いじりたくなっちゃうだけでしょ！
149 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/09 22:24
がまんしろ！＞ぽきゅん
150 ：名無しバサー：03/01/09 22:26
メガバンクが危機なのではない。
メガバンクの経営者が危機を感じている。
151 ：ﾎﾟｷｭﾝ ◆P0qNc.u5gI ：03/01/09 22:27
(´･ε･｀)ﾊｲ･･･ｶﾞﾏﾝｼﾏｽ･････
152 ：名無しバサー：03/01/09 22:27
＞141
136じゃないけど、村上がビデオで言ってたよ。
最近のダイワのスプールは、たいして糸が巻けないって。
少ししか巻けないとさ、必然的に・・めんど～（以下略
153 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/09 22:27
>148
完成度が高い１５ｃはルワー変えて背チング
イジッテもイジラナクテモあんまし変わらないんだよタコ！
154 ：名無しバサー：03/01/09 22:29
>144
つうか、コピペだべｗ
155 ：名無しバサー：03/01/09 22:29
>152
村上むかつくやん
なんやそれ
十分な糸巻き量あるやん
156 ：名無しバサー：03/01/09 22:31
>136
おまえは上級者なのか？
157 ：名無しバサー：03/01/09 22:33
なんか怖いですね。すいません。
書き変えますね。

初心者or下手はダイワの方が信じられないくらいすんごく飛ぶ
中級者or上級者はシマノの方がほんの少しだけ飛ぶ
初心者or下手がシマノを使うと全然どーしょーもなく飛ばない

これでいいですか？
158 ：152：03/01/09 22:35
＞155
説明がめんどい。
カルカッタの100と200に同ポンドのラインを80％巻いて
同じ条件で投げた場合どっちが飛ぶと思う？
めんど～だから、遠心ブレーキも同じ力がかかるとして。
159 ：名無しバサー：03/01/09 22:35
だめ
160 ：名無しバサー：03/01/09 22:36
初めてベイト触ったらどこのでもそうじゃねーか？少なくとも俺はそうだった。
３０００円くらいのまさにおもちゃだったが
161 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/09 22:37
>158
いらないんならオレにくれ！
162 ：＠＠：03/01/09 22:38
メタ二ウム（灰色）より、スコ１０００の方が飛びますね。
163 ：名無しバサー：03/01/09 22:38
>>153
そりわファジーなだけなの！
簡単にセッチングいじれれば、もっと快適に遠くに
投げれんの！
チミの15cは、ちょこちょこっといじれないでしょ
つって、実は俺も15c好きだったりして～、ぎゃはは。
煽ってゴミーンね、ヒマなんだ。
164 ：名無しバサー：03/01/09 22:39
初心者or下手はダイワの方が信じられないくらいすんごく飛ぶ
中級者or上級者もダイワの方が圧倒的に飛ぶ
初心者or下手がシマノを使うと全然どーしょーもなく飛ばない

よってダイワのマグフォースＶの勝ち

このように訂正しろ！
165 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/09 22:39
メタってｍｇじゃないやつ？
166 ：名無しバサー：03/01/09 22:40
ＳＶＳの使いにくさとマグＶの唐突なブレーキの効き方が
気にいらないので、リョービの遠心を使っていいですか？
167 ：名無しバサー：03/01/09 22:40
俺の使ってるとこるが一番ってか？
168 ：名無しバサー：03/01/09 22:41
15Cよ25Cと35Cがあるが、軽い物から何でも使えるものは15Cかな。
かといって太いラインのために25Cは外せれん。
飛距離でメタマグに負けたことはあるが、同じルアーで2m位だ。

45Cは使いにくいのでいらん。
169 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/09 22:41
盲目信者はどうしようもねぇな。
170 ：名無しバサー：03/01/09 22:41
マグＶは唐突？
どこがじゃ
ふざけんな
171 ：古川ケンイチ#：03/01/09 22:42
ﾀﾞｲﾚｸﾄﾞﾄﾞﾗｲｳﾞの時代が来ると信じて
ｺﾛﾈｯﾄ使ってます。結構飛びます
172 ：名無しバサー ：03/01/09 22:43
＞168
俺、あんたにならバスライズでも勝てそうな気がするんだが
173 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/09 22:43
>163
１５ｃは、あの年代のリールにしてファジー理論機能が搭載済みなんだよ！

174 ：名無しバサー：03/01/09 22:43
構造上、ある回転域から突然ブレーキが効くじゃん！
175 ：名無しバサー：03/01/09 22:44
＞174
体感できたのか？
176 ：名無しバサー：03/01/09 22:44
>164＝170？
もういいです。どっかいってください。
177 ：名無しバサー：03/01/09 22:44
>174
下手なだけだよ
リールのせいだと思ってたの（wa-ra
178 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/09 22:46
ダイワ盲信者ｲﾀｲぞｗ
179 ：名無しバサー：03/01/09 22:46
ダイワのリールのギアはシマノ製って知ってた？（ｗ
180 ：名無しバサー：03/01/09 22:48
しらんかった
181 ：名無しバサー：03/01/09 22:48
TDペンシルはユリカモメが釣れるルアーです。
182 ：名無しバサー：03/01/09 22:48
>>172
そういうことは20ポンドライン、55Cでベビークランクを
飛ばせるようになってから言ってくれ。
183 ：名無しバサー：03/01/09 22:48
>178
否定されると信者扱いかよ（wa-ra
184 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/09 22:49
>183
否定も何も俺両方使ってんだけどなｗ
両方に平等の思い入れがあってそんな偏った意見が出るとは思えんが。
185 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/09 22:49
>181
アレＴＤぺんしるだったのか？
186 ：名無しバサー：03/01/09 22:49
>174
投げ比べればブレーキの効き方の違いがわかるよ。
>177
下手の意味がわからん。
フィーリングが好きじゃないと言っているぐわ？
187 ：名無しバサー：03/01/09 22:50
>179
誰がそんなウソを信じると思ってるんだ(w）
ダイワの社名はダイワ精工だぞ
精密なギヤぐらい自分の会社で作るにきまってるだろが
はずかしいぞあんた(プププ）
188 ：名無しバサー：03/01/09 22:50
すぐ　　wa-ra　だな
189 ：古川ケンイチ#：03/01/09 22:51
>181
ｼﾊﾞｽﾊﾝﾀｰも釣れるぞ＞ｶﾓﾒ

190 ：名無しバサー：03/01/09 22:51
スピンキャストが一番飛ぶんだよ！
191 ：名無しバサー：03/01/09 22:52
おれもアスさんと、同意見だな。
192 ：名無しバサー：03/01/09 22:53
シマノは毎年千億以上の黒字メーカー。
ギア製造技術は世界トップクラスで世界の自転車のギアの90%以上がシマノ製。

ダイワなんて何年赤字続きなんだよ。今年こそ潰れるんじゃねぇの。
それにリールの軽量化なんて体の良い事いってるけど、
実際ありゃ品質劣化させてコストダウンさせてるだけだろ
193 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/09 22:53
>191
何時までやるつもりだｗ
194 ：かにころ：03/01/09 22:54
ニノバスは俺じゃないぞ！３日前ぐらいから書き出したよな。
読んでないけど。
195 ：名無しバサー：03/01/09 22:54
オリムピック釣具が日本一じゃ！！！！！！
196 ：古川ケンイチ#：03/01/09 22:56
実売10K以下ﾏﾝｾｰ委員会、会長の俺としては
ﾊﾞｽﾗｲｽﾞ最高と言っておこう
ｺﾛﾈｯﾄは2kぐらいだったかな
ABU150もｷﾞｱ比以外は良かった
197 ：168：03/01/09 22:56
バンタム100はもっと飛ぶ
198 ：名無しバサー：03/01/09 22:57
>>192
つぶれたら困るわー
199 ：名無しバサー：03/01/09 22:58
そんなこと言ったってシマノのSVSはテストで飛んでないじゃないか。
ダイワのマグVはいつもよく飛んでるし性能的には上といわざるえないし。
ギやなんてダイワだって滑らかだし、シマノが上だなんて思わない。
パーミングしやすいし、メタマグは軽量化する技術がなかっただけだろ。
これ以上軽くするとよくないとかわけわかんないこといってんのはシマノ。
200 ：名無しバサー：03/01/09 22:59
頑丈さ:古アブ＞シマノ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダイワ
デザイン:古アブ＞＞＞シマノ≧ダイワ
性能:シマノ＞ダイワ＞古アブ
201 ：名無しバサー：03/01/09 22:59
＞１９４
ゾノの生きる道＝ニノバスだよ
202 ：名無しバサー：03/01/09 23:00
＞192
お前さ会社の構造ってやつを何も分かってない
203 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/09 23:00
>199
だんだん脳内になってきたなｗ
ｲﾀｲ所多すぎて同じダイワユーザーとして見てて辛いぞ。
ダイワ信者がんがれｗ
204 ：名無しバサー：03/01/09 23:00
ふぅ・・・・・

痛すぎ
205 ：名無しバサー：03/01/09 23:01
特殊な条件下でテストをして
「○○ｍ飛んだ！」と言う様な幼稚な評価方法は無意味だと考えます。
206 ：名無しバサー：03/01/09 23:03
なんか巨人と阪神のスレ見てるみたい・・阪神（ダイワ）ガンガレ
207 ：名無しバサー：03/01/09 23:03
何をもって、良いリールなのか？
飛距離？　でっかいスピニング使え！
質感？　　　お好きなのをどうぞ
バックラ？　ダイワがちょっと有利
208 ：名無しバサー：03/01/09 23:03
なんだかんだ言っていいスレになってんね。
>1、スレ立てうまいね。
209 ：名無しバサー：03/01/09 23:03
自分の気に入ったやつを使ってて問題なければいいんじゃねーの？
210 ：名無しバサー：03/01/09 23:05
>203
嶋野信者の自作自演だろ？
俺も平等に見てるつもりだけど
後半の伸びがそんなに違うと思わないんだけどさ
追い風で遠心が伸びる気がするけど、キャスコンはどんな調整してるの
211 ：名無しバサー ：03/01/09 23:05
＞207
王様が使ってるから・・よい。
212 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/09 23:05
>208
なんだかんだ言ってもｿﾞﾉは古参だしな。
名無しでの盛り上げ方も分かってるんじゃないの？ｗ
213 ：名無しバサー：03/01/09 23:06
日本記録をだしたのはダイワじゃないか。
ダイワが良く飛ぶのは常識だろ。
距離を測って１００ｍ飛んだとかそういうののどこが幼稚なのか。
岡本さんを知ってるか？遠投の競技とかしてる。ダイワ使ってるんだぞ。
ミリオネアらしいがな。そんなことも知らずに否定してるんじゃないよ。
214 ：ﾎﾟｷｭﾝ ◆P0qNc.u5gI ：03/01/09 23:07
(｀･ε･´)ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚ!ﾀｲｶﾞｰｽ!
215 ：名無しバサー：03/01/09 23:07
＞213
その人だすのズルイ
216 ：名無しバサー：03/01/09 23:08
ゾノ、みんなに感謝しつつ
明日の朝はゴミ置き場の掃除しる。
217 ：名無しバサー：03/01/09 23:08
>210
そういう切り口か(ｗ）
ダイワ信者はつらいね
218 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/09 23:08
ではダイワの勝ちでよろしいでしょうか？＞あｌｌ
219 ：名無しバサー：03/01/09 23:09
ミリじゃないよー
TD-Zだよ
220 ：名無しバサー：03/01/09 23:09
>213
あなたにつっこみたいんですが、たった数行のあなたのレスに
山ほどつっこみポイントがあってぼくの手には負えません。
221 ：名無しバサー：03/01/09 23:10
>>213
ノーマル使って飛ばしてんだったら、すごいけどね
222 ：名無しバサー：03/01/09 23:10
投げ竿＋デカスピ　の勝ち
223 ：名無しバサー：03/01/09 23:10
>213
そんなの皆知ってるだろ
しかも間違えてるし(ﾜﾗ
224 ：名無しバサー：03/01/09 23:10
>>213
ソースは？
225 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/09 23:10
>210
俺はキャスコン殆ど効かせないよ。
ダイワには後半の伸びの無さをカバーするために完全に0になってる事が多い。
シマノは後半オーバーラン気味になるからアンタレスで言うと2～3クリック締めるかな。
226 ：名無しバサー：03/01/09 23:11
【シャア大佐には】わたし、ララァだよ【秘密だよ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042119493/

↑このスレで神降臨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
自らララァとなのるガノタの女子高生がコスプレ＆脱ぎまくりのうｐ祭り
227 ：タキオン：03/01/09 23:11
ダイワのベイトは剛性さが感じられないから、買わないんだよね。
最近、アブSXが気になる。今得とフージーがよく飛ばしてるぞ。
228 ：名無しバサー：03/01/09 23:13
213突っ込みどころありすぎ(藁）
229 ：タキオン：03/01/09 23:13
さっき、ｱﾅｰﾙでｵﾅｰﾆしたから
機嫌いいのよ。
230 ：名無しバサー：03/01/09 23:14
213　いい夢見れそうです
231 ：名無しバサー：03/01/09 23:14
ダイワリールって仕事道具って感じ。
トーナメンター向けだから、頑丈さや質感よりも性能だからね。
一年でリール使い捨てるようなプロにはお勧めかな。
シマノは趣味道具の文脈でリール作ってるからそれなりの頑丈さと所有感も考えてる。
瞬間風速のダイワと平均風速のシマノ。
232 ：名無しバサー：03/01/09 23:15
＞227
俺モラムの遠心1601使ってるけど、初めてそのリールで投げた時
今江に騙された気分になった。今までのアブから比べたら
すごい進歩だと思うけど、あんな雑誌で絶賛するほどでもない。
233 ：名無しバサー：03/01/09 23:16
また謎めいた例えが・・・
よく出てくるなぁ　
234 ：名無しバサー：03/01/09 23:17
(ﾟдﾟ)ﾌｧｯｼｮﾅﾎﾞｰ
235 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/09 23:19
シマノ信者のミナサンは具体的にどこがシマノｉｓ一番だと？
236 ：名無しバサー：03/01/09 23:19
コンクエとTD-Zを比べれば答えはおのずと…
237 ：名無しバサー：03/01/09 23:19
＞235
みんながそう言ってるから・・・
238 ：名無しバサー：03/01/09 23:20
>253
いつまでも静かで丈夫なとこだね
239 ：名無しバサー：03/01/09 23:21
閃き
240 ：名無しバサー：03/01/09 23:21
ＳＸの良さがわからんか?ｶﾜｲｿｰ
241 ：名無しバサー：03/01/09 23:22
TD-Zとコンクエどっちも持ってるけど、
TD-Zをコンクエに代えてもらえるなら、お願いしたい。
でもコンクエをTD-Zに代えるのは。。
242 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/09 23:22
>235 ﾜｼｮｲ
俺のｲﾒｰｼﾞの中での物の飛び方に一番近いから。
ブレーキ曲線が一番素直な気がする。

質感、デザイン、パーミングなんかは言い出したらきりが無いので。
243 ：名無しバサー：03/01/09 23:24
でも　(ﾉ･∀･)ﾉ 氏
アブだけじゃなく、色々なメーカーの
リール持ってるんだよね？
244 ：名無しバサー：03/01/09 23:25
＞240
まじで教えて。友達のスコ1001と交換してもらうか迷ってるんだけど。
245 ：名無しバサー：03/01/09 23:25
今日ここにいる(ﾉ･∀･)ﾉは別人だろ？
246 ：名無しバサー：03/01/09 23:26
素直にそのリールはいいよ
替えて貰っとけ
247 ：今得：03/01/09 23:26
SXウルトラマグは使えば驚くよ
トラウトベイトからプチピーまで使えるよ。
248 ：名無しバサー：03/01/09 23:27
もしぐっすりオヤスミになりたいならダイワ精工！
249 ：名無しバサー：03/01/09 23:28
ダイワにはロマンがあるけどシマノにはロマンがない。
昔からひいきにしてたしね。やっぱダイワが好き。
250 ：名無しバサー：03/01/09 23:28
カルディア＞ツインパワー
251 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/09 23:29
>238
トラブルの少なさ長持ちならｱﾌﾞ
＞あす
それは大気中？
曲線的にはシマノは２次
＞２４３
いちおうね
252 ：名無しバサー：03/01/09 23:29
ダイワって会社としてショボいよな。
村上に頭下げてハトランをプロデュースしてもらってるのに、
彼の竿にはシマノのリールが…
まあ、最近は村上もあまりにも哀れなダイワを見かねてダイワリール付けてるけど
253 ：名無しバサー：03/01/09 23:29
プロキャス＞スコ1000
使いやすさで勝ちだな。
軽いルアーも投げれるよ。
254 ：タキオン電撃：03/01/09 23:30
ころころモデルチェンジするダイワこそ、ロマンが無い！
ちなみに、釣りロマンのスポンサーはシマノ（ｗ
255 ：名無しバサー：03/01/09 23:32
村上さんはバックラさせたくないときはダイワを使う。
村上さんは普段もダイワを使いたいのはやまやまだが、シマノを付ける許可をもらって
いるのでいまさらダイワを使えないので仕方なくシマノをつけたりしている。
256 ：名無しバサー：03/01/09 23:33
普段は使い易いＴＤ－Ｚ。
ヘビーカバー攻略はメタＭｇ。
オレって正しい？
257 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/09 23:34
>256
細っせーぞー、長っげーぞー、シャフト。
258 ：名無しバサー：03/01/09 23:35
ヘビーカバーこそバックラしないゼットをオススメ。
なんでメタＭｇなの？同じリールを使ったほうがうまくなるよ。
混ぜて使わない方がいいよ。
259 ：名無しバサー：03/01/09 23:36
>>258
貴様はそんなにうまいのでつか？
260 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/09 23:37
>251 ﾜｼｮｲ
そそ。普通にそこらに転がってるような石を投げたりした時なんかね。
ダイワは「今ブレーキ効いてます！」って感じがするﾀｲﾐﾝｸﾞあり。


ってかロマンとかの個人の思い入れが入ってくると
どうしようもないｦﾀ供のｹﾝｶ場になってくるぞｗ
261 ：名無しバサー：03/01/09 23:37
村上氏は気持ちよく遠投できるリールが好きみたい。
ダイワはちょっと前まで密巻リールがなかったから
使ってなかったらしい。
最近のTD-Zは密巻き仕様になったので使い出した
のではないだろうか？
262 ：名無しバサー：03/01/09 23:38
上手いかは主観によるけどマシンガンキャストの練習もかねて
ビデオで研究くらいしてるよ。
263 ：名無しバサー：03/01/09 23:39
>>255
ﾘｱﾙﾊｯｹｿｗ
264 ：名無しバサー：03/01/09 23:42
密巻きになっちゃったの？ＡＢＳのメリットがなくなるじゃん。
ヤバー。なんでかね。もしかして予告なき変更ってやつか？
アホなステラと同じことやっちまうとは。HPにはでてないよね？
古いの買うか？
265 ：256：03/01/09 23:43
メタＭｇは太いライン巻けるからね。
カバーから引っこ抜く時、ＴＤ－Ｚだと
スプール壊れそうでコワイ！
266 ：名無しバサー：03/01/09 23:44
>264
ベイトリールの話ね。
267 ：名無しバサー：03/01/09 23:45
安物のバイオリンは誰が弾いてもそれなりの音が出る
ストラドやグァルネリなんかの高級バイオリオンは弾く人の個性が音に反映される。
だから、下手な奴が弾くと聴くに耐えない音が出る。
ダイワリールって誰が投げても飛ぶし、バックラもしにくいよね♪初心者向きだね♪
268 ：名無しバサー：03/01/09 23:46
ベイトの密巻きって何？初目だな
シマノはそうなの？
269 ：名無しバサー：03/01/09 23:47
大和に比べるとシマノはかなり密巻きです＜ベイト
270 ：名無しバサー：03/01/09 23:47
こういうこと言い出すから男ってヤツはだめなんだよ！
271 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/09 23:47
>268
ﾊﾝﾄﾞﾙをｸﾙｸﾙ巻きながらﾚﾍﾞﾙﾜｲﾝﾀﾞｰの動き見てみ。
リールによって速さが全然違うよ
272 ：名無しバサー：03/01/09 23:47
？
誤爆？
273 ：名無しバサー：03/01/09 23:48
まじめ
まじめ
まじめ
ダイワ
274 ：名無しバサー：03/01/09 23:49
↑うわー初鼻
275 ：名無しバサー：03/01/09 23:51
>273
それじゃダメ企業じゃないか！
276 ：名無しバサー：03/01/09 23:51
密巻きって食いこむんだよね？
メリットってあんのか？
277 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/09 23:51
>>260：あす
石を投げた時に一番近いのはメカブレーキだよ。

飛び的には遠心には足りない効いてますのタイミングが必要
ソレを出せるのがマグのダイヤル。
アレを使えば自分の理想のブレーキタイミングに近づける
シマノ信者はその域に達してない
トーナメントキャスターはキャスト中にイジルテクを持つ
278 ：名無しバサー：03/01/09 23:52
鼻？



鼻とは？　　　　におい？
279 ：名無しバサー：03/01/09 23:54
>>257
一見そう見えるけどね。
機械の設計かじった人間から見ると・・
違う見方もあり
柳は折れん、てなとこかな。

ダイワのシャフトは丈夫そう・・だが・・実は
ベアリングのハウジングが薄い(特にZ&Xのギア側)罠。
280 ：名無しバサー：03/01/09 23:54
メタｍｇ
ナチュラム 23,680 円 送料３８０円
http://store.yahoo.co.jp/naturum-fishing/
大和屋　　　￥２５９００　送料５００円
http://www.yamatoya-net.co.jp/header.htm
岡崎釣具店　　２２０００円　　送料５００円
http://www5.ocn.ne.jp/~yuka3/shop.html


281 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/09 23:54
遠心は初心者向けイージーシステム。
ヘタクソのカックン投げでもバックラしない。
282 ：名無しバサー：03/01/09 23:55
すべてのDQNが私を目指す。
283 ：名無しバサー：03/01/09 23:57
＞アス
ノーブレーキで投げてるの？
ほとんどサミングだけで
284 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/09 23:57
>>279
柳だから歪むね

ハウジングはＳも一緒だよ
285 ：アブ・トルノ３００４HS：03/01/09 23:58
http://store.yahoo.co.jp/naturum-fishing/414773.html
標準自重：２５７ｇ●ギア比：６.３：１●ラインキャパシティ：０.２０ｍｍ－２１６ｍ、０．２５ｍｍ－１４０ｍ、０.３０ｍｍ－８９ｍ
●ボール／ローラーベアリング：３／１
286 ：名無しバサー：03/01/09 23:58
>279
シャフトのベアリング位置(支持位置）を考えるとそれほど問題ないかなと。
クラッチ切って引っ張ったら両端の遠くのベアリングだけだからテコで曲がるかも。
287 ：名無しバサー：03/01/09 23:59
>267
密巻きはラインの放出抵抗が少ないと聞いたことがある。
レベルワインドにバシバシ当たる抵抗が少ないらしい。
確かにラバジ使う時は食い込むね。
288 ：名無しバサー：03/01/09 23:59
３００４の４はベアリングの数みたいだね
289 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/10 00:02
>277 ﾜｼｮｲ
>石を投げた時に一番近いのはメカブレーキだよ。

ﾗｲﾝの空気抵抗（距離が離れる後半時ほど強い）
なんかの事考えたらキャスコンよりも
後半にブレーキ力が弱まる遠心の方が近いと思う。

俺が言う「効いてます」ってのは言い方変えれば「効きすぎてます」要するに行き過ぎたブレーキ力。
この「効きすぎてます」が起こらないように
バックラを防ぐのに必要なブレーキ力のよりも
実際にブレーキシステムが発生させるブレーキ力が大きくならないように調整した時
必要なブレーキ力を大きく下回りにくいのはマグでもマグVでもなく遠心ブレーキ。

無風時で3/8oz位の空気抵抗のそんなに大きくないルアー（ﾅﾍﾞなんか）の場合ね。

ｷｬｽﾄ中にブレーキダイヤル弄るのも試そうとした時期があったけど
サミング+ブレーキダイヤル調整なんて神業だよ。そもそも不自然ｗ
サミングで100%の制動を行う方が自然だよ。
290 ：名無しバサー：03/01/10 00:05
>>284>>286
一瞬歪むが、びよ～んびよ～んがあんのよ。
そこで有効に機能すんのが、ピニオンギアのサポート。
ぐにょっと曲がんのと、びよ～んはちゃうでー。
291 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/10 00:05
>283
アンタレスは完全にブレーキフリーで投げられるよ。
でも「投げられる」ってだけで常用しないｗ
すっげー疲れるもん。

ダイワだとキャスコン完全フリー、マグV4.5がﾃﾞﾌｫﾙﾄ。
292 ：名無しバサー：03/01/10 00:08
>アス
ｵﾚもダイワとシマノ両方使ってて、どっちも好き。
で、あんたの言うことに全面的に同意なんだが…
293 ：名無しバサー：03/01/10 00:11
>>290
許容応力度を越えるかどうかってこと？
294 ：名無しバサー：03/01/10 00:11
>289
昔の村田氏の本にマグリールのダイヤルをキャスト後半でゆるめるという
のが書いてあったよ。マグＶのようなサミングが必要でない普通の昔のマ
グだけど。
295 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/10 00:15
＞２８９：あす
メカＢは基本が摩擦抵抗だから約一定
そんだから、ある意味ブレーキ無しと同じ（石なげ
＞ﾗｲﾝの空気抵抗～
後半に強いと弱いで矛盾
（圧倒的に前半が抵抗は多いのだがが
で後半やっぱり遠心は初心者向け
296 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/10 00:16
>>290
ヘビカバ攻めがお題だかんな
297 ：名無しバサー：03/01/10 00:17
シャフトの話は半分机上の域を出ないと思う。
ゆがむ要素はシャフト以外にもあるけどそもそも見た目でわからない
シャフトの曲がりを測定できる環境があるアマチュアは少ないのでは
ないかと。雑誌のメンテ記事にしつこいくらいシャフトの曲がりを
見て・・なんて書いてあるから誤解も多いのではないかな。
でもガラス板の上にのせて・・というのはやった人いる？
298 ：名無しバサー：03/01/10 00:17
＞アス
アンタレスのブレーキ完全フリーと
ミリオネアのブレーキ完全フリーとどっちが飛ぶの？
299 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/10 00:22
>295 ﾜｼｮｲ
石投げは空気抵抗以外何も邪魔してる物が無い訳だから完全に同じにはいかないよ。

さっきの答えより正確って言うか俺が思うに完璧な答えを言うと、
最初から最後までバックラを防ぐのに必要な制動力だけを完璧に過不足無く出す事だと思ってる。

それで何が最適かは結論出さないでおこう。
これが289（自分）の「ﾗｲﾝの空気抵抗～」から「が近いと思う。」
の訂正って言うか何ていうか。


>で後半やっぱり遠心は初心者向け
何を根拠に何を言いたいのか分からんけど。。
そもそも初心者向けってのが良く分からんし。
ﾜｼｮｲはどこのﾌﾞﾚｰｷが好きで、
どこのを上級者向け（自分で「上級者向け」の意味分かってないがｗ）って思ってるの？
300 ：名無しバサー：03/01/10 00:25
>(ﾉ･∀･)ﾉ
言葉の解釈を指摘してるようなもんだよ
アスのいうことは舌足らずだがわからなくはない
ちとしつこいのではないかな
301 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/10 00:26
>298
俺が完全なブレーキフリーで投げれるリールはアンタレスだけだよ。
アブは1台も試してないから分からんけど。

もう流れたﾚｽだから同じ事言うけど
アンタレスが大口径スプールだって事が影響してるのかも。
302 ：名無しバサー：03/01/10 00:35
ごしごしこすってブレーキかけてるリールと、
非接触でブレーキかけてるリール、どっちが安定してる？

303 ：名無しバサー：03/01/10 00:36
ブレーキフリー投法が最初に雑誌等で紹介されたのは通称ボブだと思う。
つかってたのはカル200＋ヘビーな竿。確かに大口径だな。
金森君より数年前に先にやってたのはボブなんよ。
まあ過去には投げてた人もいたかもしれないけど。
（注意）ボブといっても日本人です(ｗ）。
304 ：名無しバサー：03/01/10 00:36
ベイトリールのドラグはどうしてますか？
４５センチ以上がかかった場合、使わないとリールが壊れると思います。
スプールがゆがんだりしそう。
305 ：名無しバサー：03/01/10 00:37
僕はドラグが出ると
腹が立ってきます
306 ：名無しバサー：03/01/10 00:40
おい、○○○ダムでTESTモデル拾った事あるぞ。
307 ：名無しバサー：03/01/10 00:40
すまん、306は誤爆だ
308 ：名無しバサー：03/01/10 00:43
どうせルアーなんて空気抵抗ありまくりなんだから
どのリールでも似たようなもの。
競技会でシンカー投げても魚は釣れないし。
アブでも十分魚釣れるし。それでいいかと。
309 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/10 00:44
>302
どんな状況でも安定して同じ制動力を発揮するのはマグだろうね。

>304
俺はドラグ緩いよ。
元気な40が引きまくるとｽﾞﾙｽﾞﾙ出るくらい。
310 ：名無しバサー：03/01/10 00:46
リールより竿がやばいよね。大きいやつがかかると。
311 ：名無しバサー：03/01/10 00:46
>>308
それゆったら、オフシーズンでのバス板のネタが
ごぼっと無くなっちゃうよ～（つдT）
312 ：302：03/01/10 00:49
>ass　そうだよ。水一滴やオイルひとなででブレーキのコンディションが
変わるリールなんて使ってらんねえ、ってのが俺の意見。

シマノも好きだが、俺はマグの安定感を取る。
313 ：名無しバサー：03/01/10 00:51
>>308
周りのヤツじゃ届かない所で釣れたらうれｽｲじゃん♪
314 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/10 00:51
>299：あす
スマンす。今日は寝ます。
遠心、初心者向けってのは遠心の方がイージーって意味ね
おもしろいから続きやりたいけど。
明日はアスがダイワ側に回ってちょ（あすだけにな


315 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/10 00:54
>312
それぞれに欠点があるから、どのリールも売れるんだよな。

極論で言うと、完璧なサミングだけでブレーキシステムに頼らないのが一番なんだろうけどねｗ
結局ド初心者以外サミングしない人はいないだろうし
サミングの癖でもどのブレーキシステムもベストになりえるんだよね。
316 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/10 00:56
>314 ﾜｼｮｲ
ダイワ側も何も俺はそんなん意識してないんだけどねｗ
俺も今日は面白かったよ。
眠くてﾌﾗﾌﾗなんで俺も寝るです。おやすみ
317 ：名無しバサー：03/01/10 00:56
遠心は過大な力に対して緩衝（バッファ）として働き
マグは過大な力に対して素直にバックラする

遠心（ＳＶＳ）の次にマグ（マグフォースＶ）を使うと
そんな感じ。　　　いわゆる初心者かと＝ワタシ

遠心は危険なゾーンを感じやすく（予告点が掴みやすい）
マグＶは危険ゾーンを感じにくい

＞(ﾉ･∀･)ﾉ　落っこちた？
318 ：302：03/01/10 00:56
必要なのは同じ状況を再現しやすいこと。と思うよ。

”魚釣り”に集中するためにもね。
319 ：名無しバサー：03/01/10 01:04
俺は日によってダイヤル位置が変わるんだけど
何が原因だと思う？


320 ：名無しバサー：03/01/10 01:05
精神力
321 ：名無しバサー：03/01/10 01:07
霊
322 ：名無しバサー：03/01/10 01:08
>319
キャストの熟練度
状況）風・投げるモノつー答えはナシの方向で
323 ：名無しバサー：03/01/10 01:09
ティンポの位置
324 ：名無しバサー：03/01/10 01:10
角度
325 ：名無しバサー：03/01/10 01:11
そうかなあ。でも当たってるかも(和良）
同じルアー使ってて前回よりイマイチバックラッシュするから
ダイヤルいじることになったりするんだよ。
ラインも同じなんだけどね。なぜかな？
326 ：名無しバサー：03/01/10 01:12
今、ふと思ったんだが
初心者か否かの違いは、ナイトで投げるとき
昼間の設定で投げれるか、投げれないかで
違うと思うんだが。
どうだろ？
327 ：名無しバサー：03/01/10 01:12
気温、気圧、湿度
328 ：名無しバサー：03/01/10 01:12
気温によって、磁力が変化することが原因です。
冬はリールにホカロンを巻いて釣りをして下さい。
329 ：名無しバサー：03/01/10 01:13
ダイヤル回してそれでＯＫなら問題なし
330 ：名無しバサー：03/01/10 01:14
下手なんだろ
要するに。
331 ：名無しバサー：03/01/10 01:14
＞(和良）
なんて読むの（マジ
332 ：名無しバサー：03/01/10 01:16
>>341
かずよし
333 ：名無しバサー：03/01/10 01:16
ワラ
334 ：名無しバサー：03/01/10 01:16
キャスコンの調整がうまくいってないとか。
335 ：名無しバサー：03/01/10 01:17
>>334
確かにそれはあるかもね
336 ：名無しバサー：03/01/10 01:19
やっぱ投げ方が安定してないのかも
逝ってきます(汗）
337 ：名無しバサー：03/01/10 01:21
感覚が日によって違うからじゃない？
338 ：名無しバサー：03/01/10 01:23
人間なんて所詮あいまいのカタマリみたいなもんですな(ｗ）
339 ：名無しバサー：03/01/10 01:26
投げ続けるのみ。
努力に勝る物なし！
340 ：名無しバサー：03/01/10 01:27
限界の設定だったから＝前回　や
投げ方で調整せず、リールで調整するから　って無責任？
341 ：名無しバサー：03/01/10 01:38
　　
342 ：名無しバサー：03/01/10 01:38
で、
昨夜リールﾒﾝﾃしながら、ｼﾏﾉスレ見てた
　ﾀﾞｲﾜマンセー君、メチャ叩かれていたのに
今日その事をコテが言うと誰も叩けないのな。

話の具体性は置いといて・・。

今日はそれがおもしろかった
初心者は自分を初心者と認められない人を指すのかもな。
343 ：名無しバサー：03/01/10 01:42
シマノスレであれやれば叩かれるだろw
彼も、それ目的でカキコしたんだろうしね。
344 ：名無しバサー：03/01/10 01:46
粘着ｦｯﾁ君だったのか、それとも本人が遊んでたのか。。。
345 ：名無しバサー：03/01/10 01:47
>343
今日も「それ目的」かもよ？
深読みかなぁー？
明日はアスの順番みたい。。
346 ：名無しバサー：03/01/10 01:48
彼は、ここの>1だったりしてねwwww
347 ：名無しバサー：03/01/10 01:53
ＴＤ－Ｚ最高と書けば
アンタレ＞ＴＤ－Ｚとレス

アンタレ最高と書けば
ＴＤ－Ｚ＞アンタレとレス

・・・・・・。
348 ：名無しバサー：03/01/10 01:56
仕方ないよ。








２ちゃんだもんｗ
349 ：名無しバサー：03/01/10 02:04
だよなぁー

でもな、折れあまり2ch.netの意識ないかも
（和義）にはﾏｲｯﾀ。いぢり杉（ｗ

2，3度リロードして　落ちまする
350 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/10 02:14
>>212　←345と同じく深読みしすぎ？ｗ
351 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/10 02:16
でも粘着ﾀﾞｲﾜｦﾀ君は最初からちょっとわざとらしい感じがしてたよ。
今度こそ寝るです。おやすみ
352 ：名無しバサー：03/01/10 03:00
daiwaも、もち悪くはないんだが・・
ダイワタイマーがなあ。。
353 ：名無しバサー：03/01/10 03:22
やはり。ダイワ大麻ー搭載されてたかｗ
354 ：名無しバサー：03/01/10 12:22
ＴＤ－ＸＶには苦労させられました。キャスティングのフォームがしっかりしていないと、バックラッシュ→メカブレを閉める→飛ばないという地獄にはまるのです。
多くの人に教えてもらってやっと使いこなせるようになりました。
いろいろ難点はありますが、飛距離に関しては素晴らしいものがあり、そんなに悪いリールではありません。
私にとってはキャスティングの基礎を教えてもらったリールなので、心に残るリールです。
355 ：伊東由樹：03/01/10 12:54
ダイワのリールは、すぐ壊れるんだよ！（ベイト）
356 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/10 12:59
>>317
同意見です＞Ｖはチカラの入れ具合がムズカシイ


357 ：名無しバサー：03/01/10 13:12
＞354
ＺとＸは別ものだよ
素直にＺ買っとけばよかったのに〈ｗ〉
358 ：名無しバサー：03/01/10 13:25
使い易さならＴＤ－Ｚ。簡単に、誰にでも飛距離がでる、雑誌等でもアンタレスより飛距離が出てます！とにかく軽い、パーミングし易い、バックラしにくい、ブレーキ調節が楽、早い等のメリットです。普通に使う上では断然ＴＤ－Ｚだと思います。
359 ：名無しバサー：03/01/10 13:31


http://members.tripod.com.ar/foand/cgi-bin/img20021022743429.jpg
360 ：名無しバサー：03/01/10 13:34
Ｚ買うまではシマノフリーク、でもＺを使ってからは・・・・
361 ：名無しバサー：03/01/10 16:18
>356
シマノのよいところは認めないの？
362 ：名無しバサー：03/01/10 16:24
>>358
テクニシャンだったらｼﾏﾉってことでいいんだな?
363 ：寝不足 ◆EL900.nFOY ：03/01/10 16:27
雑誌に書いてあることを過信するのはよくない。

ブレーキの設定によっても違ってくるが、やっぱりアンタレスのほうが飛ぶだろうな
364 ：名無しバサー：03/01/10 16:33
20lbならアンタレス
16lbならTD103
12lb以下ならスコ1000
代表的なとこだと、こんな感じかな
365 ：シルビア ◆eardKycD56 ：03/01/10 16:41
＞16lbならTD103


（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　アンタレで充分だ
366 ：名無しバサー：03/01/10 16:42
おっ、早々釣れたぞ
367 ：シルビア ◆eardKycD56 ：03/01/10 16:44
>>366

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
冷静を装ってるつもりらしいが、怒りが見え隠れしてまつよ
368 ：名無しバサー：03/01/10 16:45
性能はピカイチなんだけどねダイワは・・
飛ぶし　バックラしないし
でも必ずすぐ壊れるんだよダイワは
もちろんちゃんとメンテもしてるよ
けどやっぱり何処かしら不具合がでてくるんだよな
壊れなくなったらダイワ使いたい
369 ：名無しバサー：03/01/10 16:47
なんかここのスレの住人はテクがあるだろうけどサンデーアングラー
レベルで話してほしいよ。なんかよくわかんないよ。
そういう意味のポテンシャルがあるのはどのリール？
370 ：シルビア ◆eardKycD56 ：03/01/10 16:52
サンデーアングラーにこそ軽いルアーから重いルアーまで
バックラ知らずで飛ばせるスコ1000！！
371 ：名無しバサー：03/01/10 16:52
スコ1000かな
372 ：名無しバサー：03/01/10 16:52
初期のTD-X使ってる、バス歴20年のベテランですが、
フルキャストすると必ず初期段階でバックラします。
サミングなんか役に立たず、一瞬で固着状態です。
ひょっとして俺様って、ドヘタクソ？
373 ：名無しバサー：03/01/10 16:54
スコ1000は壊れないのか？
374 ：シルビア ◆eardKycD56 ：03/01/10 16:57
>>372
テイクバックは鋭く、振り抜く時はﾏﾀｰﾘ。　基本です。
375 ：名無しバサー：03/01/10 16:58
＞３７２　もっとメカ締めれ
376 ：名無しバサー：03/01/10 16:59
マグＶは締めないほうがいいでしょ。
377 ：初心者：03/01/10 17:04
君達には、ダイワもシマノどっち使っても同じですよ。
何が同じかって？！
そんなのも判んねーのかよ？ お前らは「ヘタクソ」って事よ。
へ・た・く・そ。（ｗ
だから、竿セット(投釣り用 2,980円）で十分です。
判ったか？！この素人ヘタクソ衆よ！！
378 ：３７５：03/01/10 17:06
ごめん　折れダイワ使ったことないんだよ
シマノでいうキャスコンのことね
マグV・・？　なんだそりゃ？
これからもダイワなんて使う気しねえよ
すぐ壊れるらしいしな
意地張らないでシマノ使えばいいんだよウンコども
379 ：シルビア ◆eardKycD56 ：03/01/10 17:07
>>377
（ ﾟдﾟ）つ⑩　お小遣いあげるから　(･∀･)ｶｴﾚ！
380 ：初心者：03/01/10 17:08
>>378
お前も馬鹿だな。
言ってんだろ？ 竿セットにしろって！
お前らには、十分すぎる程に十分なんだよ！！
381 ：372：03/01/10 17:08
沢山のご意見ありがとうございます。
ヘラヘラと釣っている間はいいのですが、
興奮してきてムキになる瞬間が必ずやってくるのです。
皆さんは、常に冷静にキャストされているのですか？
また、私の様に、時折逆上キャストでバックラなんてことは無いのですか？
382 ：名無しバサー：03/01/10 17:10
ないとは言いませんが・・・。
383 ：名無しバサー：03/01/10 17:10
ﾀﾞｲﾜはもうｽｸﾞ倒産だからね
384 ：名無しバサー：03/01/10 17:12
陸っぱりメンター ＝初心者

385 ：名無しバサー：03/01/10 17:15
まあ両者とも仲良くやれば良いジャン
ケンカするなよ
386 ：名無しバサー：03/01/10 17:16
初心者＝ 陸っぱりメンター
387 ：初心者：03/01/10 17:16
>>384
何？！ 俺がトーナメンターだと？！
388 ：名無しバサー：03/01/10 17:18
ぶっちゃけた話スコ1000とＴＤ－Ｚって性能とか特性って
似てるのかね？似ているなら安いスコ1000が馬ーなのだが。
両方持ってる人どう？
389 ：名無しバサー：03/01/10 17:29
サンデーアングラーならｽｺ1000やTD-S以上のリールは普通いらねぇなぁ。
あの価格帯のリールの性能で十分でしょ。
ただ、それ以上の巻き心地だの、質感だの、軽さだの、ミエだのを求めるから
上の機種が気になるんだよね。
もちろん、「オレは1/2oz以上のスピナベをスローロールしたいんだ」とか、
「ディープクランクをガンガン巻くんだ」いうような特殊用途は別の話YO。
ごく一般的なリグを投げる場合の話ね。
390 ：名無しバサー：03/01/10 17:38
リグかよ　ぷっ
391 ：名無しバサー：03/01/10 17:50
四万五萬だしてリール一個買うのにどれだけ意味があるかな
392 ：シルビア ◆eardKycD56 ：03/01/10 17:51
>>391
ブランド品と同じだべ。
いくら金掛けたかに価値がある罠。

byTB
393 ：名無しバサー：03/01/10 17:51
折れには\120も出してゲロマズのコーヒーとかいう
飲み物飲む香具師の気が知れん。
394 ：名無しバサー：03/01/10 17:53
じゃあ奥さんが俺の趣味に口をだす権利はないな（ワラ
395 ：名無しバサー：03/01/10 17:55
>394
いや、オクサマはそんな物買わずに
バッグを買ってくれと言っ・・・略
396 ：名無しバサー：03/01/10 17:59
そうかバックと同じだったか

気がつかなんだ

堂々と買えば委員だねぇ
397 ：名無しバサー：03/01/10 18:00
>>396
びとん　と書いておけばOK
398 ：名無しバサー：03/01/10 18:49
>392
要するに自己満足なわけね。
399 ：名無しバサー：03/01/10 18:51
>>398
釣り自体が自己満足。
400 ：伊東由樹：03/01/10 18:54
ダイワの新製品でプロトのリベルト・ピクシーについてどう思う？
401 ：名無しバサー：03/01/10 18:59
素直にダサイ
402 ：名無しバサー：03/01/10 19:04
”リグ”って使うとカコワルイのか？
じゃあテキサスリグってどう呼ぶんだ？
403 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/10 19:08
>>372
マグVは普通の遠心ブレーキよりもワンテンポ遅れてブレーキが効くからね。
マグVでバックラしやすいタイミングがリリース直後（0.5秒くらい）と
頂点を超えて1秒くらい飛んだ所でｶﾞｸｯっと来る。

リリース直後のはリリースのタイミングが需要だよ、早すぎるんだと思う。
ってか絶対に早いｗ
初心者のﾋｮﾛﾋｮﾛﾃﾝﾌﾟﾗｷｬｽﾄなんかだと一番バックラしやすい場所になってる。
アブなんかはリリースタイミング早めみたいで乗り換え組はここに慣れないらしいね。
本当にどうしようもない初心者には遠心ブレーキを強く効かせて投げさせるのが一番だと思う。

ちょっと脱線したけど
もしリリース直後にバックラするとしたら、
前兆が現れる間も無く一瞬でバックラするから様子を見てのサミングは絶対に出来ない。
誰かがキャスコン締めろってレスしてたけど締めると伸びが更に無くなるんだよねｗ
これがダイワの一番の欠点かも。
発売当初の広告に載ってた謳い文句だと、
あのワンテンポ遅れた効き方が初速を殺さずに飛距離を伸ばすらしいけど
実際は飛距離を伸ばそうとブレーキを緩めた時の2大バックラッシュゾーンになってる。

もう一つの、頂点を超えた1秒後くらいってのはマグVの制動力が急激に減る場所。
その更に後の、着水直前には強いサミングが必要無いから飛距離を望む場合
この時にサミングの力加減を弱める必要がある。
これがマグVのサミングが難しい一因になってると思ってる。


遠心は説明が簡単だからついでに書いとく。
リリース直後が一番ブレーキが効き、後半になるにつれブレーキが弱まるので
サミングの必要は後半になればなるほど出てくる。
この曲線が「遠心ブレーキの方がブレーキ曲線が素直」って言われる所以。
404 ：伊東由樹：03/01/10 19:11
ピクシーは、軽量ルアーが投げれるらしいけど、俺ならコンクエスト５０を買うな！
405 ：名無しバサー：03/01/10 19:35
＞アス
すんばらしい冬休み研究発表はキャスト総合スレでやれや。
ついでに(ﾉ･∀･)ﾉと汁も連れてってね？
このままだと糞スレ立てた>>1はアスでｹﾃｰｲだよ
406 ：( ´∀｀) ◆w.qJO3g/Mo ：03/01/10 19:43
無駄な争いはヤメレ。
メタマグ最強で終了～
407 ：名無しバサー：03/01/10 19:45
今日も携帯でがむばるイトキン君でした。
408 ：名無しバサー：03/01/10 19:53
>>アス　(ﾉ･∀･)ﾉ　シル
ROM野郎だが、ここは書かせてもらう。やめるでない　おもろい。
そんなこと言われようが、言われないが、やめないだろうね、チミ達。

>>405
そんなに長文レスが、苦手か？ミノースレでも文句言ってたな（プ
「えほん」を読んで、クソして寝てろ！
409 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/10 21:00
>>361
てゆうかー
リョービっていうかー
バリウス２００Ｆが最高だろ。
キャスト感、使い勝手、値段ｅｔｃ
410 ：名無しバサー：03/01/10 21:12
シマノってロッドもリールも質実剛健というか技術革新がないというか。
逆にダイワは節操なく新技術を投入してくる冒険家だし。
どっちが好きかと言われれば、ダイワだな。
と、ダイワを援護してみる。
411 ：名無しバサー：03/01/10 21:14
ダイワの真フィールドテスターは
エンドユーザーという罠。
412 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/10 21:15
重量以外はどれをとっても
ダイワ、シマノの敵じゃないな
使うべきところに使った重みだしなー

リョウビの革新性にあっちゃダイワもなー
413 ：名無しバサー：03/01/10 21:47
私は元柔道部で大柄です。
リールの重さは全く気になりません。
414 ：名無しバサー：03/01/10 21:47
１のインプレサイトみたら、スコ千は壊れやすいと書いてあるけど、
調子悪くなった人いるか？
415 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/10 21:49
マグは比例
遠心は二乗に比例
Ｆアームはなんだろか？
アンダーハンド系で最高のフィール
416 ：名無しバサー：03/01/10 21:50
>415
> マグは比例
変なギミックのついたVマグは当てはまらんだろ。
417 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/10 21:50
理想のブレーキ曲線に挑戦したのはレグノだけ。
418 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/10 21:51
>416
Ｖはワカラナイよ

419 ：名無しバサー：03/01/10 21:56
>>414
嘘だよ
420 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/10 22:01
>>403

これについてどうよ？
421 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/10 22:01
やはりリョーッビク最高！

やっぱダイワ、シマノをけなさないとダメですか？
422 ：名無しバサー：03/01/10 22:02
>>415
Fアームも基本は二乗に比例
ただし、ダイアルで外調する際の特性が
アームのレバー比とからんでくるので
へんな曲線かなw
423 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/10 22:10
>421
貶すんじゃなくて
それぞれのブレーキ特性が持つ長所、短所を語ってよ
424 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/10 22:11
＞４２２
横に逃げるだけで基本は
半径×重さ×回転の二乗
ですか？

最初に壁に触れてないラグって曲線に効いてるのかな？
425 ：317：03/01/10 22:12
マグ（ﾏｸﾞﾌｫｰｽ）は比例　つーのが
多少疑問なんだよなぁー
回転＝スピード＆加・減速で、遠心はシューの質量×速度の二乗の
摩擦抵抗。　マグはリニアモーターカーの様にリニア？
　投げると回転の頭打ち傾向が（TD1Hi＝回転悪し）

今日は早めに参戦しかしリョービは知らないからリタイヤか？
426 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/10 22:14
俺はリョービ詳しくないっす。
ってかマグVとSVS位しか自身持って語れんし。
一応リョービも投げた事はあるんだけどね。
427 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/10 22:21
よくわかんないんだけど
マグってモーターの逆みたいなものなんでしょ？？
それだったら効率のイイ（効きがイイ
回転数もあるも思うけど。。？？
遠心も公式は等速回転から出すらすいし。。

Ｆアームのフィール知らないのは損かも。

428 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/10 22:22
訂正
回転数もあると思うけど。。？？
429 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/10 22:25
リョービはイクシオーネのM300、F300。バリウスのM200を投げた事がある。
でもどれも借りて使っただけで
そんない長い時間使ったわけじゃないから全然分かんなかった。
F300は調整ダイヤルの煮詰め不足感じたし、正直2流メーカーだなってイメージしか残ってないよ。
430 ：名無しバサー：03/01/10 22:27
>427
ｱﾌﾞのSX-IVCBでＦアームの特性味わえる？
最近興味ありモラム

疑問その２
遠心ﾌﾞﾚｰｷシューの形状（シマノ）
マカロニ型よりSc-1000のピンヒールの方が
踏まれた時、痛そう＝よく効く？？？
431 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/10 22:28
>423：あす
ハクやイトほど釣りが上手くないんだな。

マグは近距離でルワーを置きにいくとき
のんべんだらりな特性が使いやすい（Ｖじゃないよ

432 ：名無しバサー：03/01/10 22:34
色盲テスト；
http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.asp
俺全問正解だけどふつうだよな？


433 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/10 22:34
>429：あす
Ｆアームは２つに減らすこと
３００は知らんのだが。。
＞４３０
やはしＳＸＩＶＣＢてのも知らんです。。
Ｆアームなの？
マカロニとピンは１０００で試しました。
でもワカラナカッタです。
ピンの方がルーズでない分イイんじゃ？と思うけど。

434 ：ｇ：03/01/10 22:36
メタ二ウムｍｇを買おうか、スコ千を買おうか悩んでます。
使用ラインはフロロ１２LB以下、ナイロン１４LB以下。
使用ルアーは重いので1/2ozスピナベ、ブザービーター、ラットアタット
軽いのでチェリー、ステイシー６０、ピチピーナッツ

どうでしょうｋ？
435 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/10 22:44
値段および
好きな色をどうぞ。
でも１０００でいいと思います。
436 ：名無しバサー：03/01/10 22:44
ＦアームとＩＶＣＢの相違を誰かおしえて

ﾏｶﾛﾆとピン試したの？特性教えてもらって嬉しい

なんとなくﾏｶﾛﾆはマターりの印象だった
折れはルーズなﾏｶﾛﾆがすき
437 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/10 22:47
>431 ﾜｼｮｲ
>ハクやイトほど釣りが上手くないんだな。

ハクやイト？分からん。
俺は固定マグは強めに設定して飛距離やアキュラシーよりも
作業のようにｶﾞﾝｶﾞﾝ投げまくる時にラク出来るブレーキシステムって風に感じたよ。

近距離でルアーを起く感じの時は遠心が良いって思ってるよ。
固定マグはどうしても失速するから着水音が大きくなったり
オーバーハングの奥に届かせるのは難しいと思ってる。
438 ：名無しバサー：03/01/10 22:48
>435
やはりリョービを薦めるべきだよ
話の流れで（ｗ
439 ：名無しバサー：03/01/10 22:49
糸＝イトキンだよね？
440 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/10 22:52
薄弱、イトキンか？
んじゃ、ﾏｼﾞﾚｽしてたのはｱｽだけでしたのｵﾁですか？
441 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/10 22:53
＞４３６
１０００の灰色を切って試したんだけどワカラナカッタ。。

でもアレ支柱が半円ってのも微妙
以外と詰まりそう。。ルーズじゃないぶん。

＞４３７あす
ごめん。
水の上に置くときはホップしにくい遠心が好き
地上の的にアンダー系で当てるときね＞ﾏｸﾞ

＞４３８
あれの質問者マエゾノ２７だよね？
442 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/10 22:55
>440：あす
ワタシモ基本的にマジレス
マジレスは釣り師を釣ることが出来るよ。
443 ：名無しバサー：03/01/10 23:00
＞あれの質問者マエゾノ２７だよね？
判らない知らない興味・・多少あり

＞(ﾉ･∀･)ﾉは人工衛星を打ち上げたのはアンタレ厨と
ｶｷｺしたことがあるよね　凄いとオモッタよ
　分かる人にはわかるんだ　　ちょいとこわい2ch.net
444 ：名無しバサー：03/01/10 23:05
あ、折れもマジレス全面的に
で今(ﾉ･∀･)ﾉ　とMegaass　と折れだけ参戦？
一応折れ=317
445 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/10 23:08
＞４４３
>>434は、このスレの>>1ではないかと。。？
衛星ネタだとキャストすれかな？？
446 ：名無しバサー：03/01/10 23:09
釣果が芳しくないようなのでＲＯＭに変身

　シュワッチ（自己嫌悪
447 ：名無しバサー：03/01/10 23:11
＞衛星ネタだとキャストすれかな？？

当たり！　　　って今度こそ変身
448 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/10 23:11
アスはオコッテ出て行ったか？。。

マジレスの歌
Ｇ　　　　　Ｃ　　　　　　Ｇ
おでこの広いオレは、まるでジム
Ｇ　　　　Ｃ　　　　　　Ｇ
腰痛持ちのオレは、まるでカッツ
Ｇ　　　　Ｃ　　　　　　Ｇ
二重アゴのオレは、まるでユキ
Ｇ　　　Ｃ　　　　　　Ｇ
低学歴のオレは、まるで家元
Ｇ　　Ｃ　　　Ａｍ　　Ｄ７
だけどキミは、釣りには向いてない
ＧＣＤ　ＧＣＤ
449 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/10 23:15
って誰か
リョービの
コンピューターでサミングするリール
買った人いないのかな？？
出てきてほすぃ。。
450 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/10 23:18
>448 ﾜｼｮｲ
怒ってもないし
出て行きもせんけど衛星どうたらって何ﾈﾀだよ？
付いていけね。

ってか他の人の発言見て思い出した事や思った事書いてるだけだから
一人でﾀﾞﾗﾀﾞﾗは書けって言われても書けませぬ。
451 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/10 23:25
ってか俺は言いたい事書きつくしたんかもｗ

俺の全部のレスまとめるとHP作れますよ（ﾜﾗ
452 ：名無しバサー：03/01/10 23:27
>425 マグは確か回転数に比例だったんじゃなかったけ
　　　一回転にかかるブレーキ力は同じだから
　　　一回転にかかるブレーキを①とすると　　
　　　二回転すれば②
　　　当然だよね
　　　２回転すればブレーキゾーンに二回スプールが
　　　通るから
453 ：名無しバサー：03/01/10 23:31
>451
色々勉強になったマジでさんくす
>445
で、折れの事もバレタ？まぁいいっか

って一時参戦してしまった
454 ：名無しバサー：03/01/10 23:55
ｱﾝﾀﾚ=ピーキーが定説（雑誌）だけどｶﾙｺﾝ200はピーキーではないの？
スプールの径は同じ（？）違いは形状・・慣性重量も違う
疑問3
ｱﾝﾀﾚのﾌﾞﾚｰｷﾄﾞﾗﾑとｶﾙｺﾝ200のﾌﾞﾚｰｷﾄﾞﾗﾑの径って同じ？違うの？

疑問　番外編
なぜ？昨夜～今夜　釣りを？　もう落っこちた？
455 ：名無しバサー：03/01/10 23:59
つれつれなるままに
456 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/11 00:27
>450-451あす
たぶんキャストでルワーを人工衛星にするとかそんなの話
キャストスレも面白いよ
きゃすとスレに、まとめてコピペしてくれ！
＞４５３
だいたい察しがｗ
＞４５４
おそらくスプールがデカくて重いので（マスはわかんないけど
アンタよりピーキーというかイージーで無いはず

釣られてるだけよ（おいしい餌しか食べないよ

457 ：名無しバサー：03/01/11 00:58
明日コンクの５０始めて使います
んで、インプレします

ちなみにオイラの使用リール機種暦
オールドアブ＆ダイワ＆シマノは除いてね
シマノ：カル（銀）２００・アンタ・コンク２００・コンク１００
ダイワ：ＴＤＺ１０５
リョウビ：バリウスＦ２００
ＡＢＵ：ＳＸ３６００・ＭＡＧ ＳＸ １６００
458 ：名無しバサー：03/01/11 01:20
なんでアンタレスは叩かれるんでしょうか？
459 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/11 01:23
>458
ﾙｯｸｽが厨っぽいから。

ｼﾏﾉｽﾚで出てた廉価版ｱﾝﾀはｶﾞｾか？
ってかｶﾞｾだよな。
あの性能でﾋﾟｶﾋﾟｶﾒｯｷじゃなくて安いと来たら絶対買うんだがな
460 ：名無しバサー：03/01/11 01:27
ルックス以外でもバックラッシュしやすいとか言われてるのは
なんでだろう？他にもたいした理由もなく文句いう風潮があるね。

461 ：シルビア ◆eardKycD56 ：03/01/11 01:29
遠心使えないヘタクソが自尊心傷つけないために叩いてるだけ。
462 ：名無しバサー：03/01/11 01:31
ＴＤ－Ｚも壊れやすいとか言われすぎでは
463 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/11 01:32
>460
このｽﾚにﾊﾞｯｸﾗｯｼｭどうのこうのは糞ほど書いたぞ。
>>7 ←見てくれ。簡単にまとめてある。
464 ：かにころ：03/01/11 01:41
何と比べてどう良いか書け！
465 ：名無しバサー：03/01/11 01:43
薄弱みたいのがアンタレス叩くからだろ（ｗ）
466 ：名無しバサー：03/01/11 01:55
アスのカキコは、歴代の説明君達に比べると
事象の説明だけで、理由の説明がないのよ。
ちと食い足りんかな
もうちっと、ガンガレ。
467 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/11 02:06
>466
理由なー。
俺もそんな頭よくないし頭ﾃﾞｯｶﾁじゃないから分からないよ。
書いてる事は実際の経験談が殆ど。しかも本人それで良いと思ってるし。

それは、～～～って理由でこうなるんだよ。
って分かりやすく説明してくれる人がいたら俺だって話し聞きたいよ。
468 ：名無しバサー：03/01/11 02:09
↑おまえ仕事してねーだろ（プ
469 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/11 02:11
あの件では謝ったでしょうが。
ド素人さんよ。
470 ：名無しバサー：03/01/11 02:13
↑おまえ精神病か　親に保護されてんだろ（ﾜﾗﾜﾗ
471 ：名無しバサー：03/01/11 02:18
アンタレは使いこめば悪くない代物だけど
軸曲がるのはちょっと勘弁して欲しいよな
472 ：名無しバサー：03/01/11 02:34
落としたんか(w
473 ：名無しバサー：03/01/11 15:16
ダイワ精工自転車部門の自転車のギアは、
シマノのギアですがなにか？
474 ：＠＠：03/01/11 15:19
>>473
そういうの関係ないと思う。

人それぞれのフィーリングを語って欲しい。
475 ：名無しバサー：03/01/11 16:28
↑自分が語れや
476 ：317：03/01/11 21:46
>(ﾉ･∀･)ﾉ
目的達成したら放置かよ・・他スレでもよろしこ

>Megaass
このスレの書き込み他スレに貼っていい？
（悪意はない使い方をします・・）
読みやすいのよ　言葉の使い方、巧いよなぁー　うらやましいぞ（その才能
477 ：名無しバサー：03/01/11 21:57
お、誉め殺しですな(w
478 ：名無しバサー：03/01/11 22:09
スコ１０００でこれより安い店はありますか？

ナチュラム 13,990 円送料３８０円
http://store.yahoo.co.jp/naturum-fishing/
大和屋　　　￥１３２００　送料５００円
http://www.yamatoya-net.co.jp/header.htm
479 ：名無しバサー：03/01/11 22:10
ないね
480 ：名無しバサー：03/01/11 22:16
ぜったいバリウスＦ２００がいい。あれつかって
ビビったよ。
481 ：めんちかつ：03/01/11 22:29
まず、全員、スコ１０００を使え！
話はそれからだ。　

482 ：寝不足 ◆EL900.nFOY ：03/01/11 23:27
スコ1000って性能は良いと思うけど、デストロイヤーに似合わないんだもん…
小豆色＋EVAグリップはちょっとね。。。
483 ：名無しバサー：03/01/11 23:32
じゃあ、デス捨ててｽｺ1000が合うロッド買え！
484 ：名無しバサー：03/01/11 23:34
EVAとだったらコールタールがよく似合うと思うよ
近所のペンキ屋に行けば、すぐ塗ってくれるよ
485 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/12 00:59
>>476
どぞどぞ。どんどんコピペして下さいｗ

そんな褒められると天狗になっちゃうですよ。
あとﾘｱﾙだと、もれなく身振り手振りが付いてきますｗ
486 ：名無しバサー：03/01/12 01:04
>>484
そういえばコールタール今見ネーなぁ
ガキの頃よく触って真っ黒ドロドロになってたよ
487 ：名無しバサー：03/01/12 01:26
>Megaass
ありが㌧。天狗になっていいよ！あれだけの書き込み見せられたら。
でも、リアルは遠慮しとくよ　折れ、後ろは処女だからｗ？
488 ：名無しバサー：03/01/12 01:41
>462
本当の事じゃん
489 ：名無しバサー：03/01/12 01:59
俺、初期型のスコ1500を今だに使っています。
きちんと釣行のたびにメンテしているのですが、
遊びモードのときは鉄板の大遠投ばっかしてるので、
そろそろベアリングがご逝去なされそうです(w
かなり気に入ってる相棒ですが、
現行のものと比べると回転性能が天地の差ですし、
完璧に俺の力についてこれてないので、
こいつをオーバーホールに出した上で、
新しい機種を買おうと思っているのですが、
アンタレス、コンクエストの各サイズ、メタmgのどれがいいでしょうか？
ちなみに当方のスタイルは、岸メインで、
14g前後の巻物を遠投、近距離はラバジ、
ラインは16±2ポンドくらいをメインに使っています。
特に猿みたいに遠投ばっかりしてるので、飛距離が出るヤツを希望。
490 ：名無しバサー：03/01/12 02:04
ベアリング換えればエエがな
特に難しい作業でもないしコスト的にもたった数百円で出来るし
491 ：名無しバサー：03/01/12 02:06
>>489
糸巻き量を考えて選べば良いでしょう。
492 ：名無しバサー：03/01/12 02:06
>>489
その条件ならアンタレスだな。
493 ：名無しバサー：03/01/12 02:09
ｹﾂの穴とくっついてるｳﾝｺの馴れ合いｷﾓｲんですけど｡
494 ：名無しバサー ：03/01/12 02:17
＞489
メタmgがいいと思うな。一つしか選べないならね。
全部持ってるけど、この時期アンタレスとコンクエストは冷たすぎ・・
495 ：名無しバサー：03/01/12 02:20
>>489
そんなにビックリするほど飛距離は変わらないよ。
496 ：名無しバサー：03/01/12 02:39
冷たかったら熱湯かけてから使え。
暫くはカイロ並みに温かいぞ。
497 ：名無しバサー：03/01/12 02:52
その熱湯の調達はどうすんねん
498 ：名無しバサー：03/01/12 03:00
初代のｽｺｰﾋﾟｵﾝ1000を使っていますが
何か？
499 ：名無しバサー：03/01/12 04:23
>>498
あんたかわいそうだね。新型使え
500 ：名無しバサー：03/01/12 05:13
貰った！
501 ：名無しバサー：03/01/12 08:08
　寒かったらレンジで、チン！
　見た目１５００、内部TD-ZRはどう？
502 ：路罠：03/01/12 09:13
>489
メタｍｇだな。
理由は僕が気に入ってるから。ｗ
でも冷たさは変わらないと思うぞ。>494
503 ：名無しバサー：03/01/12 09:26
マグネシウム系リールはレンジでチン作戦
かなりｳﾏｰだよ。
部屋を暗くして彼女と二人で眺めたりなんかすると最高。
504 ：名無しバサー：03/01/12 10:23
リソースの無駄使いなスレ
505 ：名無しバサー：03/01/12 13:13
>>502
スコ１０００使ってますか？
比較インプレ希望します
506 ：佐渡人 ◆CeSADOLfgM ：03/01/12 16:52
>>490
それが、SVSのシャフト(？)が二個飛んで、
調整できるブレーキ幅が四個しかないので、
第一線を若者に譲っていただこうかな、と(w

>>503
下手すると、家が火事になる罠(w


メタmgを推している人が多いですね。参考にします。
507 ：路罠：03/01/12 17:57
スコ１０００はちょっと前に知り合いと赤メタと交換したから
今は無いけど比較くらいだったらできるかも。

スコ１０００は当たり前だけど軽いルアーにイイです。
ブレーキが細かく調整できるのでそれが当たればトラブル無しで安心して使える。
ｍｇはなれないとライトルアーはちっときつい。
それもブレーキの調整とかが面倒で竿のアクションとかで千差万別。
あと、スコ１０００はハンドルの巻き心地、軽さとか
キャスト時のスプールの回転の感じとかはこの値段ではかなりイイ方ですが。
ｍｇは高いだけあってそれよりさらに上質です。
ライトルアーを極めたいのならスコ１０００。
バーサタイルに使いたいんだったらｍｇじゃないかな。
ｍｇは慣れるとキャストの幅が広がるから個人的にはｍｇがオススメなんだけどな。。
ラインかなり巻けるし、極端に軽いウエイトのルアーを投げる事ってあんまり無いし。
508 ：489=506：03/01/12 18:26
ありゃ？別の板で使ってるコテのまんま書いてしまった･･･スマソ
509 ：名無しバサー：03/01/12 18:51
>>507
文章を十分練ってから書いてくれ！
510 ：かにころ：03/01/12 19:13
＞＞５０７
７５点
まぁまぁだね。
511 ：路罠：03/01/12 19:22
ま、こんなモンかなと。
文章書くのって結構難しいわ。
512 ：名無しバサー：03/01/12 20:23
今日久しぶりにアンタレス手入れして使ったら
普段ダイワ派なのにホレボレしてしまいました。
確かにSVSのセッティングは大変だし、向かい風には
弱いけど、Zよりよく飛ぶしなんか使ってて気持ちよかった。
これが遠心の魅力なのかね？
抽象的な文章で失礼。
513 ：名無しバサー：03/01/12 20:24

メガアスの発言
「名無しバサー相手に「ドシロート」発言
許せるのかこの発言意見を求む！

514 ：名無しバサー：03/01/12 20:26
＞路罠
リアル厨房かい？
515 ：路罠：03/01/13 01:28
>514
そんなに若くはねぇな。
516 ：名無しバサー：03/01/13 08:54
>513
ﾏﾙﾁｳｻﾞｲ
ｵﾒｰも名無しじゃん
517 ：山崎渉：03/01/13 16:44
（＾＾）
518 ：名無しバサー：03/01/13 19:17
スコ１０００とプロキャスＺのどっちかの購入をかんがえてんだけど、プラグ全般
に使おうとおもいます
どっちが向いてる？
519 ：寝不足 ◆EL900.nFOY ：03/01/13 19:22
>>518
絶対スコ1000
520 ：名無しバサー：03/01/13 19:23
プラグの重さによるだろ
521 ：名無しバサー：03/01/13 20:07
両方持ってるが
プロキャス103でのラインキャパが多いこと以外は
勝負になんねーよ
スコ1000の圧勝
522 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/13 20:11
>518
ﾏﾙﾁ（･Ａ･）ｲｸﾅｲ
他板じゃ叩かれて当然って所もあるぞ。注意されたし
523 ：名無しバサー：03/01/13 23:46
>522

517でしょ？。通報されてますた。
524 ：名無しバサー：03/01/14 23:00
あまり関係ないけどプロキャスターＺを買うよりもＸの方を買って
ベアリングを追加した方が重量的に軽いし、安いし、性能も変わらないのでお勧め。
なんで上位機種の方が重いんだろう…･
525 ：名無しバサー：03/01/15 08:21
>>524
部分的に金属パーツが使われているから。
ベアリングもしかり。
526 ：古川ケンイチ#：03/01/15 08:38
>524
Xのﾊﾝﾄﾞﾙは許せない
527 ：名無しバサー：03/01/15 09:11
ﾄﾗﾌｫと同じまんまプラノブだもんねぇ・・・。
あからさまな差別化。
やり方がエグすぎ。＞ダイワ

まあ、ポンコツのTDとかプロキャス持ってるならそっちのハンドルを移植するという手もある罠。
528 ：oj：03/01/15 12:00
シマノにはステラがある。ダイワには一生追いつけません。
529 ：名無しバサー：03/01/15 12:04
＞シマノにはステラがある。　＝シマノすげぇ
＞ダイワには一生追いつけません。　＝ダイワもっとすげぇ

何言いたいかよくわからん
530 ：名無しバサー：03/01/15 12:04
ベイト＝シマノ
スピニング＝ダイワ
こんなかんじかな。
ダイワは高価なクセしてすぐ塗装が剥げるから嫌いだ。
531 ：oj：03/01/15 12:06
>>529
すまん、ステラにはダイワのリールでは及ばないってことを言いたかった。
532 ：名無しバサー：03/01/15 12:06
Ｄ社はいつもどっかで手を抜いているような気がする。
533 ：名無しバサー：03/01/15 12:08
しまの　＞スターウォーズにでてきそう
だいわ　＞仮面ライダーが持ってそう
534 ：名無しバサー：03/01/15 12:09
塗装は、メタｍｇやミラーフィニッシュも弱いよ
535 ：oj：03/01/15 12:10
最近のステラってどうなってるのかな？俺が持ってるやつは結構古いんだよな。
っていっても最近はABUしか使ってないけど。
536 ：名無しバサー：03/01/15 12:11
シマノも手抜きをしてないはずはないが、ダイワはそのしわ寄せをユーザがかぶってしまってるということだな。
537 ：名無しバサー：03/01/15 12:14
>>530
ゆで卵の殻のように剥げるよな
538 ：名無しバサー：03/01/15 12:24
ミリオネも剥げるんか?
539 ：名無しバサー：03/01/15 12:24
シマノベイトはサムバーの片支持がいかさねえね
普通の両支持にしる！
540 ：名無しバサー：03/01/15 12:27
シマノも手コキしてるの？
541 ：名無しバサー：03/01/15 12:31
ABU　最高！
542 ：名無しバサー：03/01/15 12:36
ＡＢＵってどのＡＢＵなんだ
543 ：名無しバサー：03/01/15 12:38
あくrＡＢＵ
544 ：名無しバサー：03/01/15 12:41
質感厨のオマイラ
重い＝質感と勘違いしてませんか？
質感について語ってみろ
545 ：名無しバサー：03/01/15 12:43
アブトロニック
546 ：名無しバサー：03/01/15 12:44
＞＞まずオマエが語れ
547 ：名無しバサー：03/01/15 12:47
さっきヤフオク見てたんだけど、150x後期型の程度のいいヤシって結構いい値段で動いてるのな。
548 ：名無しバサー：03/01/15 12:54
>546
馬鹿ですか？
質感てなにかわからないから
頭下げて聞いてるのにｗ
オマエは語らなくていいよ
意味わからないだろうからｗｗ
549 ：名無しバサー：03/01/15 12:55
>>542
1500C 2500C 3500Cだろ。
550 ：名無しバサー：03/01/15 12:55
＞５４８
まあまあゾノは放置汁ということで
551 ：名無しバサー：03/01/15 12:58
アブの質感が最高
552 ：名無しバサー：03/01/15 12:59
持ったときのズシリ重量感
553 ：名無しバサー：03/01/15 12:59
>>551
アブってＥＯＮのことか？
554 ：名無しバサー：03/01/15 13:00
＞＞５５３
まずオマエが語れ
555 ：名無しバサー：03/01/15 13:01
>>552
鉄アレイでも持ってなさい。
556 ：名無しバサー：03/01/15 13:02
557 ：553：03/01/15 13:02
パーミングしたときのフニャリ感がたまらん
558 ：名無しバサー：03/01/15 13:04
リリースしますた。。
559 ：名無しバサー：03/01/15 13:10
>>５５４
まずオマエも語れ

560 ：名無しバサー：03/01/15 14:32
>>559
まずオマエこそ語れ
561 ：名無しバサー：03/01/15 14:39
>>561
それならオマエが語れ
562 ：名無しバサー：03/01/15 14:41
>561
禿胴
563 ：名無しバサー：03/01/15 14:42
>>561
やっぱりオマエが語れ
564 ：名無しバサー：03/01/15 15:12
>561=563



自爆劇をごまかそうと必死の模様w


565 ：名無しバサー：03/01/15 16:17
>564
オマエが何とかしろ。




566 ：名無しバサー：03/01/15 18:03
しつかん 【質感】
材質から受ける感じ。「木の―を生かした彫刻」「肌の―がよく出ている」

じゅうりょう-かん ぢゆうりやう― 【重量感】
いかにも重そうな感じ。
567 ：プチオカプロ：03/01/15 21:16
ダイワ＝ガンダム
シマノ＝ザク
568 ：名無しバサー：03/01/15 21:26
>567
たしかにアンタレのデザインがザクの頭に似てなくはない罠。
569 ：名無しバサー：03/01/15 21:31
全員とは言わないけど、島のメインの連中って
自分は上級者！って勘違いしてるやつ多いな
遠心ブレーキくらいバス１年もやってりゃどうにでもなるだろ？
シマノ自体もそういう意識を植え付けようとしてるのか知らないが、
本来メーカーとしては、初心者から上級者まで誰が投げても使えるものが理想なんだよ
いちいちブレーキ調整にふた開けないといけなかったり、初心者には扱いにくかったりってのは
改善すべき点ではないか？確かによく飛ぶし、ま着心地も言いし、最高のリールであることに間違いはないと思うよ。
リョービの遠心はふた空けないでも調整できるし、スコ１０００は使った事ないけど、
調整できるらしいが、少し違った方法みたいだし。
メーカーに騙されるてるって気がする。
570 ：名無しバサー：03/01/15 21:47
>569
いい子だからｽｺ1000使ってから書きなさいね。
571 ：名無しバサー：03/01/15 22:05
ライトルアーは
ピクシー＞＞＞＞＞＞＞スコ１０００なのは間違いが無い。
572 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/15 22:11
ﾏｸﾞVより遠心の方が軽いルアー投げやすいイメージがあるんだけどな。。
だからこそライトルアー専用機って位置付けのピクシーが気になるんだが。
573 ：元１：03/01/15 22:20
そう？僕は遠心のよりマグVの方が軽いルアー投げやすいイメージ
各社の使い分けは
軽いルアーはZ（ミノーなど）
普通のはメタニウム（クランクなど）
重いのはアブ（スイムベイトなど）
574 ：名無しバサー：03/01/15 22:24
両方ともデザインセンスなんとかならんかのぉ・・
バブル期にあのデザインじゃ今後も期待できそうにないなぁ
575 ：名無しバサー：03/01/15 22:26


567 名前：プチオカプロ ：03/01/15 21:16
ダイワ＝ガンダム
シマノ＝ザク


↑子供の発想
576 ：名無しバサー：03/01/15 22:27
>575
むしろ中年期に差し掛かるおっさんの発想
577 ：名無しバサー：03/01/15 22:28
ｱﾝﾀﾚ=ﾛﾎﾞｺｯﾌﾟ
578 ：名無しバサー：03/01/15 22:35
ピクシー激しくダサいね、、
579 ：寝不足 ◆EL900.nFOY ：03/01/15 22:37
ピクシーって名前がなぁ…
あとラインキャパも少なすぎだし
しかもあの色で剥げたらかなりキツイぞ
580 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/15 22:38
>573
そうかー。。飛距離は出る？
初めてアンタレスでTD-ﾐﾉｰ9ｾﾝﾁ投げた時は飛距離にﾋﾞｸｰﾘしたよ。
581 ：プチオカプロ：03/01/15 22:39
ハゲたらマックス塗りでリフレッシュさせろ
582 ：他スレ元１：03/01/15 22:41
僕は、アンタレス持ってないからわかんないんだけど、
スーパーミノーの７０投げたとき、うわ！って思った。
こんなに軽いルアーがこんなに伸びるのって思った。
583 ：名無しバサー：03/01/15 22:42
なんで第輪は塗装弱いの?なぜ改善されないのだろか?
584 ：名無しバサー：03/01/15 22:54
大事にしないやつは無視してるから
585 ：名無しバサー：03/01/15 22:58
あ、ｱﾝﾀﾚｽだ。
ttp://www19.big.or.jp/~k_kiku/hikaku_gazou/hikakuimg/robocopld.gif
586 ：名無しバサー：03/01/15 23:02
大事にしてててもあの禿げ方は・・・。
587 ：名無しバサー：03/01/15 23:41
１．「大事にしている」という時のレベルがメーカーの想定よりも実は荒っぽいから。
２．クレームを出していない。->メーカーが問題を把握していない？
３．クレームを出してもどういった状況でそうなったか正確に伝えていない。
（この場合、メーカーで再現できないと１．のように荒っぽいと思われる？）
４．塗装を変えたいけど高くなるから出来ない。

こんなとこ？
588 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/15 23:44
単純に塗装技術が無いんだと思われ。
大切にしててもいつの間にか剥げるようなレベルだし、
最低でもあれだけいる契約プロの中の数人はその点を指摘してるはず。
589 ：名無しバサー：03/01/15 23:55
買い替えを促してるんでネーノ？
590 ：名無しバサー：03/01/15 23:56
塗装技術なんてたいしたこと無いだろう。
金かけてないだけだろ？
591 ：名無しバサー：03/01/15 23:59
俺は剥げかけた時点でペリペリって全部剥がした。
で、上からクルマの塗装用のスプレー吹いたよ。
これだったら全然剥がれたりしないよ。
592 ：かにころ：03/01/16 00:00
ピクシーってソニーのコンポにあったよ。
593 ：名無しバサー：03/01/16 00:04
大事に使えってどんだけ大事にすりゃええの？
釣りに使うんだから、ある程度耐久性のある塗装をしてくれないダイワが悪い。
594 ：名無しバサー：03/01/16 00:07
白い手袋は必須。
なんでも鑑定団を見て勉強しよう。
595 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/16 00:08
>590
そうかー。目先の生産コストばっか見てないで
その先まで考えてほしいよねぇ。

>592 かにころ
あれは糞ニーの中でも名作らしいね。
ダイワピ糞ーはロゴがナウすぎて困る。。
596 ：名無しバサー：03/01/16 00:10
早く買い換えさせようという、ダイワの罠
597 ：名無しバサー：03/01/16 00:11
旧ＴＤ－Ｘの塗装はすぐハゲハゲ状態になったけど、
ＴＤ－Ｚはキズが付いてもそこからハゲて行かないよ。
598 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/16 00:11
思ったんだが、ｽｺ1000の高性能さは認めるしかないだろうから
ダイワは対抗機種作る時、外観に気合入れまくって作るってのはどうだろう？
ベアリングは現行S位でスプール周りはX程度。ダメ？ｗ
599 ：名無しバサー：03/01/16 00:12
外観に気合を込めるなら
それこそフルモデルチェンジ必須
600 ：名無しバサー：03/01/16 00:14
何色キボン？
オレシルバー
601 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/16 00:17
カラバリ展開きぼん
602 ：名無しバサー：03/01/16 00:19
ツートンカラーもいいかもｗ
カラバリ増やしやすいし。
603 ：名無しバサー：03/01/16 00:21
まっとたいがー
604 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/16 00:24
でも低価格機種でそんな事やってると
もし売れたとしてもユーザーはﾘｱﾙ厨房ばっかで王道厨リールになりかねんな。
ってか絶対になるだろうなｗ
売れれば売れるほどデザインの魅力は薄れるし。ﾎﾞﾂか？
605 ：名無しバサー：03/01/16 00:25
その前に安っぽいパーツをどうにかせんとな
606 ：名無しバサー：03/01/16 00:36
そうやってどんどん高くなっていく。
607 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/16 00:39
やろうと思えば出切る筈だよ。
生産コストは売り上げで取り返せ！
608 ：名無しバサー：03/01/16 08:47
ダイワはフレームやスプールの形状を共通化してるからコストダウンしようと思えばかなりできると思う。
いっそのことXやSをやめてしまえば、Zの数が見込めるのでその分安くできると思うが・・・。
ある意味シマノの体制に近くなる罠。
609 ：名無しバサー：03/01/16 09:56
大和の頑丈さと嶋野の軽さ、大和の高級感と嶋野のマグ・・。
最強タックル、作ってくんないかな～？
610 ：名無しバサー：03/01/16 10:01
ABU最強なわけだが・・・・
611 ：名無しバサー：03/01/16 11:18
>>609
7000番ジュラのブロックでも買ってきてワンオフでフレームを削りだしてもらえ。
バフがけ、アルマイトはお好みでどぞ。
もちろん図面は自分で起せよ。
世界に1台しかないリールができるぞ。
612 ：名無しバサー：03/01/16 12:16
左ハンドルは大和がいい
613 ：名無しバサー：03/01/16 12:17
スコ１０００とTD-Sてそんなに変わんないんじゃない？
614 ：名無しバサー：03/01/16 12:19
>609
大和が頑丈だとゆう理由を簡潔に述べよ
615 ：名無しバサー：03/01/16 12:20
>>613
スコ1000の方が手軽に使えると思う。ブレーキ調整がややこしくないからバックラッシュも防げるし。
616 ：名無しバサー：03/01/16 12:25
>>614
609の書いてあるのは全部反語になってる。
617 ：名無しバサー：03/01/16 12:33
>613
ｽｺ1000の方がちっちゃくてコロっとしてるから好き。
TD-Sって黒くてゴツゴツした感じでイヤ。
618 ：名無しバサー：03/01/16 13:54
スコ１０００はコンパクトカーみたいなもんか
619 ：名無しバサー：03/01/17 01:20
島野もダイワもその他も
みんないいリールッス
620 ：名無しバサー：03/01/17 12:23
>619
禿同
621 ：名無しバサー：03/01/17 13:00
ＴＤ－Ｓ買うなら
プロキャスだろう
622 ：名無しバサー：03/01/17 13:00
最近になってシマノのリールが気に入って何台か買ったんだけど、
左ハンドルはダイワのＴＤシリーズで慣れちゃったから乗り換えるのが不安。

スリーフィンガーなのでクラッチの位置がカナーリ不安。
623 ：名無しバサー：03/01/17 13:01
何台と数えるほど大げさじゃないだろぅ
何個でいいんじゃないの。
624 ：名無しバサー：03/01/17 13:03
じゃ～3個
625 ：◇：03/01/17 17:04
ゼブ子
626 ：名無しバサー：03/01/17 21:05
ジャイ子
627 ：名無しバサー：03/01/18 21:05
どっちだっていいじゃん
628 ：名無しバサー：03/01/18 21:14
新型はバスワンがいいねえ
629 ：名無しバサー：03/01/18 21:23
バスワンVだね。
630 ：名無しバサー：03/01/18 21:37
バスワンはイイよ
マジで飛ぶもんなぁ
631 ：名無しバサー：03/01/18 22:06
PIXYの予定価格はご存知の方いますか？
632 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/18 22:08
>628～630
釣れてますか？
633 ：名無しバサー：03/01/18 22:09
ぴくしって高いんじゃないの
634 ：名無しバサー：03/01/18 22:24
>>６３２
去年はバスワンでカナーリ釣った
今年はまだ釣りにも逝ってないよ
635 ：名無しバサー：03/01/18 23:00
今年の目標
ピ駆使を買う
色が気に入った
636 ：珈琲 ◆ox5fBaIq0w ：03/01/19 01:30
＞635
人柱ｷﾀｰ!
出たら即買いそして即ｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝﾇ
637 ：名無しバサー：03/01/19 01:39
せめて「買って釣る」にしろよ。
638 ：名無しバサー：03/01/19 07:46
つりビジョンに小野がﾋﾟｸｼｨ持って出てたけど
オレンジ色じゃなかったな、普通のシルバーだった。

きっとあのオレンジ色のはロッドと組み合わせた数量限定色に1票。
639 ：名無しバサー：03/01/19 11:48
島ノ新型米とリールってルアマガで書いてあったけど(予告
640 ：名無しバサー：03/01/19 12:23
シルバーなら買うかもだが。
ＴＤシリーズとどう違うのか疑問が残る。

＞６３８
漏れはただのプロトの一票
641 ：名無しバサー：03/01/19 12:26
ぴ駆使の色がルアマガに載ってるやつのまんまだとやだよね
642 ：名無しバサー：03/01/19 12:28



>>1は、氏ね



.
643 ：名無しバサー：03/01/19 12:30
イトキンのウンチクキボーン
644 ：名無しバサー：03/01/19 13:49
なんだ、銀色なの？
銀色はもう飽きたよ。あのオレンジでもいいけど
カラーバリエーションがあるといいな。
645 ：名無しバサー：03/01/19 14:34
だったらあらいくんリールでしょ
646 ：名無しバサー：03/01/19 14:34
カラバリ豊富だとおもしろそうだな！
647 ：名無しバサー：03/01/19 14:46
確かにシルバーは無難だが面白みに欠けるわな。
淡いゴールドとか渋くてカコイイと思いまつ。
648 ：名無しバサー：03/01/19 14:56
手にしながら発売はスグですよ。
なんて言ってんだからプロトはないだろ＜シルバー
649 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/19 15:04
ピクシーはカラバリ展開するんかな？
確かにシルバーは無難だがなんかねぇ。
ピクシーはヘンなｶﾀﾁしてるしヘンな色でも良いと思うｗ
雑誌に載ってたあのオレンジは嫌いじゃないよ。
あとシャンパンゴールドとかあったら良いなぁ。
650 ：ｺﾊｸｲﾛのﾉﾐﾓﾉ：03/01/19 15:32
ガッチャマンでも厨房カラーでもいいじゃねーかｗ
漏れはかうぞー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾌﾞﾝ。
651 ：名無しバサー：03/01/19 17:37
大和は写真映りはいいからなー。
現物見たら、あれっ？ってならなきゃいいけど。。
652 ：名無しバサー：03/01/19 17:38
ロドリに出てたのプロトかな？ハンドルが安っぽいけど
653 ：名無しバサー：03/01/19 17:57
>652
ｵﾏｲの人生も安っぽいけどｗ
654 ：名無しバサー：03/01/19 17:58
>653
だからリールぐらい高級感がほしいんだろ
655 ：名無しバサー：03/01/19 17:59
高級感が無いとか言ってる貧乏人の言うこと聞くなよ＞ダイワ
656 ：名無しバサー：03/01/19 18:00
Ｚみたいな、かっこ悪いメッキパーツは入らない
657 ：名無しバサー：03/01/19 18:15
>653
氏ね
犬のチンコでもシャブットケ
658 ：名無しバサー：03/01/19 18:27
>657
安っぽいレスだなｗ
659 ：名無しバサー：03/01/19 18:51
>658
ｵﾏｲの収入も安っぽいけどｗ
660 ：名無しバサー：03/01/19 19:07
>659
貧乏人必死だなｗ
税金は納めろよ
661 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/19 19:10
職さがせ。モルァ！
662 ：名無しバサー：03/01/19 19:16
>661
高級感が足りないなｗ
663 ：名無しバサー：03/01/20 00:21
664 ：名無しバサー：03/01/20 00:43
Zのクラッチのメッキとか安っぽくて萎えるな。。
665 ：名無しバサー：03/01/20 01:03
漏れはｼﾏﾉのｸﾗｯﾁがいまいち好きになれん
666 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/20 01:50
666貰うわ&hearts+
667 ：名無しバサー：03/01/20 09:09
代和さん、アタレスの速火何とかしてくれ。
嶋野さん、ピクチーの色、今度抹茶にしてくれ。
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669 ：名無しバサー：03/01/20 16:46
Pixy
35Kたかいかやすいか？
670 ：名無しバサー：03/01/20 16:47
>元１
社員にされてるな（w

ピクシ３割引なら買いだな
671 ：670：03/01/20 16:48
誤爆
ダイワスレと間違えた
672 ：名無しバサー：03/01/20 16:50
値段相応。以外に耐久性ないみたい・・・
673 ：名無しバサー：03/01/20 16:59
　　
674 ：名無しバサー：03/01/21 00:47
　
675 ：名無しバサー：03/01/21 00:56
私がダイワのリールを使う理由
まず壊れない
他のメーカーのものでは一日に３台もギヤをつぶしてしまったものがある
676 ：名無しバサー：03/01/21 00:58
私がシマノのリールを使う理由
まず壊れない
大和のものでは一日に３台もギヤをつぶしてしまったものがある
677 ：名無しバサー：03/01/21 00:59
>675
はあ？どうやると１日でギアをつぶせるの？
678 ：名無しバサー：03/01/21 00:59
>675
釣り狙うにもホドってものがある
679 ：名無しバサー：03/01/21 01:00
675は毒電波？
680 ：名無しバサー：03/01/21 01:01
いれぐいだなW
681 ：名無しバサー：03/01/21 01:17
以前からダイワのリールが好きでした。信頼してたともいえる。
ダイワに落ち着いたのはこういう点です
１、壊れない。メインギヤが強いので。他メーカでは一日に３台
つぶしてしまったものもある。
２、大きすぎない。たとえばギヤはとことん丈夫だけど、カタチと
サイズが手に合わなかったものもある。
ダイワの右巻きはとにかく巻く釣りに対応するように考えられています。
つまり、タフだということ。巻き上げのピニオンギヤがボールベアリング
で支えられているのでイイ感じ(笑）。リーリングという動作を考えて
デザインしてあるからパーミングもしやすいですし。
ブレーキシステムの是非は絶対マグネット。ひと目盛りひと目盛り
きくし。遠心は特定の重さにはいいですが、はたしてオールラウンド
かなあ。
682 ：名無しバサー：03/01/21 01:18
>681
はあ？どうやれば１日に３台のリールをつぶせるの？
683 ：名無しバサー：03/01/21 01:44
緊急報告！

TD－ZHは飛ぶ！
ま、リール単体で飛ぶ飛ぶといっても意味のないことだが、
それが同じようなリールと同条件でテストされた比較において
「飛ぶ」ということはそれはズバリ、すごいこと。
期せずしてバスの専門誌でTD－ZHのデビューに呼応して、
ベイトキャスティングリールの飛距離テストが行われているようだが、
はっきり言って自信あり。
なぜなら、最近のテストは１８ｇなどという重いウェイトのみならず、
軽いものを投げた上での飛距離にも注目しているからだ。
そう、テストのレベルも向上しているわけだ。
そうなると「効かせたい時にだけブレーキが効く」マグフォースVの出番。
飛ぶように作っているので、飛ぶのは当たり前。
684 ：名無しバサー：03/01/21 01:46
世間の噂を一手に集めているのがnewTD－Z
KING of BAITの称号に相応しいセンセーションだね。
685 ：名無しバサー：03/01/21 01:48
怪電波発信中！
686 ：名無しバサー：03/01/21 01:49
痛タタタ



687 ：名無しバサー：03/01/21 01:57
ダイワは耐久力低いよ。
俺のＴＤ－Ｚ、買った時はスプール回してみても音も無く回ってたけど、
数ヶ月もすると回した時に耳を近付けてよく聞くと「シャー」って感じの音がするようになった。
整備しても変わらず。
ＴＤ1Ｈｉ-Ｔは１０年近く使ったけど、もうガタガタ。
急にハンドルが回らなくなる（たぶんギアの噛み合わせが狂って）。
レベルワインダーのギアが磨耗して、たまに空回りする。
キャスト後ハンドルを回し始めるとクラッチが半クラになって「ガリガリガリ」って音がする。
これを直すにはもう一度クラッチを切って、ハンドルを「勢いよく」回す。
直らなかったらクラッチを切って何度も繰り返す。
各軸受けやギアが磨耗して、インフィニットアンチリバースなのにハンドルが少し戻る。
ちなみに俺の釣り歴は２０年、バス（ルアー）歴は１６年。
リールを分解して整備するのは何百回もやってるからそんなにヘタクソなわけでもないと思う。
俺はダイワ、シマノ、ＡＢＵを使ってきてるけど、
ダイワは一番使いやすいけど一番耐久力無いと思う。
使いやすさでＴＤ－Ｚを選んだけど、５年も１０年も使うならシマノか、ＡＢＵならＳＸシリーズか。
688 ：名無しバサー：03/01/21 02:06
>>681
ソルトの世界じゃあ、
ダイワ＝すぐベアリングとギアがいかれる
は、常識です。
まぁ、好きな人はそれを承知で買ってる。
689 ：名無しバサー：03/01/21 02:08
バスの世界ではそんな話は聞いたことないですよ。
ソルトってバスとは違いすぎる・・・。
690 ：名無しバサー：03/01/21 02:13
ダイワって耐久性があるとかないとかいうけど普通でしょ(w)
公平にみたらそうだよ。
691 ：名無しバサー：03/01/21 02:15
いや、中の下 or 下の上 程度
決して丈夫とは胃炎罠
692 ：名無しバサー：03/01/21 02:15
普通って何だよ（ｗ）
どのくらいだよ（ｗ）
693 ：687：03/01/21 02:16
俺、ダイワのクラッチは何であんなに複雑にしてあるのか疑問。
ＴＤ－Ｚなんて小さい部品を連結して連結して力を伝えてる。1本にしろや。
昔のＡＢＵみたいなシンプルなのがいいんだけどな。
せめて４６００Cガンナーくらいの構造でやってほしい。
694 ：名無しバサー：03/01/21 02:17
>692
きっとダイワを基準にしたらの話でしょｗ
695 ：名無しバサー：03/01/21 02:20
スプール径って34ミリが最適とかいうけど本当？
696 ：名無しバサー：03/01/21 02:23
ahaha
697 ：名無しバサー：03/01/21 02:25
>681

どうやれば１日に３台のリールをつぶせるの？

698 ：名無しバサー：03/01/21 02:28
>695
何じゃそりゃ！？どういう基準だよ。
使うロッドやラインやルアーや投げ方のクセ等を全て無視してるな。
まあそれを使ってみて、「このロッドと組むにはもう少しスプール径の大きなのがいいな」とか、
「このルアーを投げるにはスプール径が小さい方が・・・」とか考えるようになると思うよ。
それはその人が上達した証拠だよ。
まあ、「34ミリが最適」とかいうのは日本のバスフィッシングで一般的に使われる
ロッドやルアーのサイズの平均値から来てるんだろうけど。
699 ：名無しバサー：03/01/21 02:33
＞６９７半クラで重いルアー投げたら直ぐ逝くよー。そういうリールだ、あれは。
700 ：名無しバサー：03/01/21 02:39
これが噂に聞くネタにマジレスってやつかあ＞６９８＞６９９
701 ：名無しバサー：03/01/21 02:42
695=697=700
702 ：名無しバサー：03/01/21 02:43
残念!ハズレ
703 ：名無しバサー：03/01/21 02:44
700＝702
704 ：名無しバサー：03/01/21 02:46
それは当たり!
つうか俺は691=696=700=702
特に意味なんかねーよｗ
705 ：名無しバサー：03/01/21 02:48
判るかそんなの。
確かにどうでもいいがｗ
706 ：名無しバサー：03/01/21 03:16

ロッドは大和
リール嶋の
707 ：名無しバサー：03/01/21 08:19
>>698
ということは、中心機種に34ﾐﾘしかないダイワは突き詰めた使い方ができないということでつか？
708 ：名無しバサー：03/01/21 15:31
軽量ルアーにＰＥラインで遠投はＴＤ－Ｚが最強だな
ブレーキを強めにしておもいっきり振りきるスイングで
驚異的な飛距離がでるように思うぜ。
シマノは1500とか赤メタとかいじって村上のようにやってみたが
Ｚが最強だった。
709 ：名無しバサー：03/01/21 15:44
Ｚ＋ＺＰＩが最強なのに(ｗ）
マジでこの方が飛ぶよ(ｗ)
710 ：名無しバサー：03/01/21 16:21
遠投しておもしろいのはシマノ
711 ：名無しバサー：03/01/21 18:21
シマノが扱いにくくなる練習法を考えました。
一年間10年以上前の古い古いマグリールを使いつづけてさせてから
いきなりブレーキ弱めのカル２００などを使わせましょう。
バックラの嵐でシマノの遠心がいやになることうけあい。
むりやり遠投などさせると吉。
712 ：名無しバサー：03/01/21 18:29
確かに不器用な人は時間かかりますね。
713 ：名無しバサー：03/01/21 19:13
>>688
ギアはそれほどでもないがオシレートの部品はすぐ調子悪くなるね。
つーか最初から多くを望んではいかんとおもう。巻いてるときにコトコトしたりするのが気になる人はシマノがいいね。
それをカバーする長所があるので私はダイワ好きだが。割り切って使えばはっきり言って長持ちだと思うしね。
ろくにメンテナンスしなくてもちょっと調子悪いかなという程度の状態を長い間たもっている。
ベアリングはＣが最低。iTとかのころは気にならなかったけどね。
耐久性求めるなら旧リョービがいいね。
ソルトのことだしスレ違いなのでsage
714 ：名無しバサー：03/01/21 19:22
ダイワは使いつづけてるとハンドルを回す感触が「カラカラ」というか「スカスカ」な感じになる。
新品の時はダイワもシマノも滑らかな感触なんだけど。
715 ：かにころ：03/01/21 19:53
>>4
おまえの予想は間違えだったな（爆笑
パート２も行くぜ！
716 ：名無しバサー：03/01/21 20:01
>>708！
マジレスなんだけどよ、スコ千使ってみな！
使いこなせれば、Ｚよりぜんぜん飛ぶよ！
軽いルアーなら結果はより顕著に出る！
言っとくけどアオリじゃねーかんな。
とりあえず使ってみそ。
717 ：名無しバサー：03/01/21 20:20
>>710
激しく同意！
車好きな人ならわかってくれると思うけど、
マニュアルのスポーツカーって感じなんだよね。
718 ：寝不足 ◆EL900.nFOY ：03/01/21 20:25
飛びのアンタレス
巻きのカルカッタ
使い勝手のTD-Z

と言った感じだろう
719 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/01/21 20:29
遠心＝特撮
マグ＝ＣＧ
720 ：名無しバサー：03/01/21 20:36
遠心ブレーキ完全ダイヤル調整可能なシマノ製品が出たら、
速攻で飛び付きます。ＴＤ－ＺとＴＤ－Ｘも捨てます。
出してよ！
721 ：プチオカプロ：03/01/21 20:59
エクセージ＝アフロダイＡ
722 ：名無しバサー：03/01/21 20:59
↓アホニノバス
723 ：ニノバス ◆EUDGxDKpiI ：03/01/21 21:00
俺のリールかってけれｗ
いいだろ？ｗ
724 ：ニノバス ◆EUDGxDKpiI ：03/01/21 21:04
>>720 ＴＤ－ＺとＴＤ－Ｘ捨てるなら俺にクレ！
725 ：ニノバス ◆EUDGxDKpiI ：03/01/21 21:05
>>720　１０００円で買うｗ（片方につき！）
726 ：名無しバサー：03/01/21 21:13
マグＶだって遠心だって着水のころにはブレーキ０だろ
同じだよあんなの。
使いやすいのは旧ＴＤ－Ｘだよ。あのマグのほうが上。
727 ：寝不足 ◆EL900.nFOY ：03/01/21 21:39
ニノバス久しぶりだな
トリップ違ってるけどなw
728 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/21 21:44
>726
着水の頃0ってのは間違いだな。
どっちかと言うとﾏｸﾞVは0かもしれんが遠心の方は少しだけブレーキが効いてる。
使い比べたら誰でも分かると思うがﾏｸﾞVは固定ﾏｸﾞとも遠心とも違うよ。
729 ：古川ケンイチ#：03/01/21 21:51
Ｚはｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ弄ると面白い
730 ：ニノバス ◆EUDGxDKpiI ：03/01/21 21:53
古川・・・・逝ってよし！
それがいやなら・・俺のトライフォースＺを６０００円で買い取れ！（もちろん送料と手数料などはあなた持ちですがｗ）
731 ：名無しバサー：03/01/21 21:58
スプリングよりウェイト弄ったほうがええよ
増減が楽にできっからな。
スプリングは減しにくい、もちろん別品に交換する場合は別。
セッティングが決まった時は他システムとは別格
\12kのスプールも楽々凌駕。
732 ：古川ケンイチ#：03/01/21 21:58
ﾊﾟｿｺﾝ直って良かったなｗｗ
733 ：ニノバス ◆EUDGxDKpiI ：03/01/21 21:58
・・・・・名無し　うぜーｗ
734 ：ニノバス ◆EUDGxDKpiI ：03/01/21 22:00
メアド↑いれますたｗ
735 ：山崎渉：03/01/22 06:18
（＾＾；
736 ：プチオカプロ：03/01/26 18:05
ダイワ＝トシちゃん
シマノ＝マッチ
リョービ＝よっちゃん
737 ：名無しバサー：03/01/26 18:17
ダイワ＝キムタク
シマノ＝中居君
リョービ＝稲垣メンバー
738 ：名無しバサー：03/01/26 18:18
リョービ＝森且之だろ！
739 ：名無しバサー：03/01/26 18:51
謹んでつまらん
740 ：名無しバサー：03/01/26 18:56
741 ：名無しバサー：03/01/26 19:20
六角武の立場はどうなるんだヨ！
742 ：ニノバス ◆EUDGxDKpiI ：03/01/26 19:27
>>741ただのばかじゃねえの？
743 ：名無しバサー：03/01/26 19:27
六角武って何？
744 ：ニノバス ◆EUDGxDKpiI ：03/01/26 19:29
>>743そんなこともしらねえのかよ！（ボソ
（おれもしらねえけどｗ）
745 ：古川ケンイチ#：03/01/26 19:40

流石ニノバカ、パンチがきいてるなｗ
746 ：いぬ：03/01/26 21:09
古川組にケンカ売るニノバカよ、おまいは、レス時間がいつも一瞬だが、
携帯か？それともダイヤルアップ？
747 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/26 21:11
　　　　　　　　風
　　　　　　　　林
　　　　　　ニ　火
　　　　　　ノ　山
　　　　　　バ
　　　　　　ス
748 ：名無しバサー：03/01/27 00:54
ダイワ＝特急
シマノ＝快速
アブ＝急行

リョービ＝寝台列車
749 ：名無しバサー：03/01/27 00:57
道楽＝チンチン電車
750 ：名無しバサー：03/01/27 01:03
雑誌に新商品の情報がいっぱい出てたけど、
ダイワはおこちゃま路線まっしぐらだな。

今はダイワもシマノも使ってるが、今後はシマノ比率が上がりそうだ。
751 ：名無しバサー：03/01/27 01:05
ツウの頼みかたはリョービ
これ最高
752 ：名無しバサー：03/01/27 01:09
>746
大変だなｗ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1042598276/101-200
753 ：名無しバサー：03/01/27 21:43
ダイワ＝白血球
シマノ＝赤血球
アブ＝血小板

リョービ＝マイクロ治療ロボ
754 ：名無しバサー：03/01/30 18:58
次期コンクエは電子制御ブレーキ
755 ：名無しバサー：03/01/30 19:06
まさかダイワがメガに頭さげるなんて・・・
もうこうでもしないと技術の無いダイワはだめなのかね・・・
今年の釣り博期待してたのに。がっくり。
シマノのブースでデジコンいじってきまつ。
さよならダイワ。もうだめぽ。
756 ：うんこちんちん：03/01/30 19:21
お前らばかばっかり！！！！！！！！
757 ：名無しバサー：03/01/30 19:27
>>756えっ！お前が？
758 ：名無しバサー：03/01/30 20:35
中身で勝負できねえからﾕｷﾀﾝ印で売上上げようって情けないよね
でも職人魂なんかにこだわる余裕ねえんだろうな
759 ：名無しバサー：03/01/30 20:37
技術力で圧倒的に引き離されてるからしょんない
ﾀﾞｲﾜ ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
760 ：名無しバサー：03/01/30 21:16
今年はアブが来る！







と思いたい･･･アブﾏﾝｾｰすまん
761 ：名無しバサー：03/01/30 21:19
もう、うざいなあ
糞スレageんなよ
762 ：名無しバサー：03/01/30 21:53
↑↑ダイワファン？↑↑
可哀そうだからsageてやるか
763 ：名無しバサー：03/01/30 21:54
スピニングのTD-Xはツインパワーｍｇｓより質が良いよね？
764 ：名無しバサー：03/01/30 22:53
gfgfg
765 ：名無しバサー：03/01/31 00:01
age
766 ：名無しバサー：03/01/31 13:47
>>763
それはどうだろう…
767 ：名無しバサー：03/01/31 13:57
んーどうでしょうー
768 ：名無しバサー：03/01/31 16:41
ミスター？
769 ：名無しバサー：03/02/03 02:26
age
770 ：名無しバサー：03/02/11 20:57
アンタレスAR、コンクエスタDC　VS　ピクシー

値段、実用性を考えたらピクシーかな。
コンクエスタDCなんか高くて買えないだろ
771 ：名無しバサー：03/02/12 08:30
赤坂？
772 ：名無しバサー：03/02/12 14:13
>>770
正直、アンタレスARはかなり魅力的。
スプール径が、もーちょっと小さかったら(スコ1000と1500の中間くらい)最高なのになぁ…
俺は海でもベイトよく使うから、A-RBついてるのはかなり嬉しい。
ピクシーも魅かれるけど、海で使ったら一発で腐食しそう…
773 ：名無しバサー：03/02/12 14:21
ﾋﾟｸｼｰはいいリールだよ
774 ： ◆uM0J3pmQbE ：03/02/12 14:30
使い捨ての代輪！
重い市間野！
775 ：名無しバサー：03/02/12 14:31
使い捨て
いいすぎ
ちゃんとつかえますよ
776 ：名無しバサー：03/02/12 14:36
>>770
ピクシ－はフィネス専用リールだよ。ARやDCの汎用リールとは比較対象にならない。
ピクシーじゃ太いライン巻けないから、5/8ozなんて重いルアーは絶対に使えない（キャストでラインブレイク必須）。
だから、正直あんまり使い道無いよ。
777 ：名無しバサー：03/02/12 14:45
並木は使うと言ってるけど
わるいもんじゃないんじゃないの
778 ：名無しバサー：03/02/12 14:47
＞キャストでラインブレイク必須

なんで？
779 ：名無しバサー：03/02/12 14:53
>778
そんなこともわからんのか?
780 ：名無しバサー：03/02/12 14:54
漏れもワカラン
781 ：名無しバサー：03/02/12 14:56
なぜ必至じゃなくて必須なのか、俺にもワカラン
782 ：名無しバサー：03/02/12 14:59
>>778
776が言いたいのは、

糸巻き量が少ないから、細いラインを使わざるを得ない
↓
重いルアーフルキャスト
↓
ラインが切れてルアーあぼーん

ってことじゃないの？
783 ：名無しバサー：03/02/12 15:03
いや、まあ、その、それは解ってるんですが・・・ｗ
784 ：名無しバサー：03/02/12 15:09
書き間違えだから流してやれヤ（ｗ）
785 ：かにころ：03/02/12 18:57
ピクシーにPEライン
これ最強
786 ：名無しバサー：03/02/12 20:52
私は昔TD-X105Piに12lb巻いてヘビキャロやったら糸全部はるか彼方へ飛んでった。
787 ：名無しバサー：03/02/17 03:04
ダイワのバス用カタログゲットしたんだけど、低価格ベイトがのってない。
総合カタログはどうなっている？　ニューモデルのってない？
788 ：名無しバサー：03/02/17 03:06
プロキャスターとか有るジャン。
789 ：名無しバサー：03/02/17 03:15
トライフォースも有るね。
790 ：( ´∀｀) ◆.kua31Hir. ：03/02/17 03:35
誰もプロマックスとプロシューターには触れないんだな・・・
791 ：242：03/02/17 03:45
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792 ：フクシン ◆pygPiPuWdY ：03/02/19 21:43
安いのならスコ１０００でいいんでは？

ダイワオンリーならプロキャスターＺ
793 ：名無しバサー：03/02/20 02:22
カルカッタコンクエスト１０１ってどうですか？
ＴＤ－Ｚ１０３ＭＬとどっち買おうか迷ってるんですけど。
794 ：名無しバサー：03/02/20 03:05
シマノは気持ちいい
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796 ：名無しバサー：03/02/21 06:29
ダイワは色々な意味で疲れない｡楽チン♪でも､それがツマラナイという意見もある｡
797 ：名無しバサー：03/03/03 18:46
ちと上げとこう
798 ：名無しバサー：03/03/03 19:38
ダイワのリールなんて糞だ、糞
799 ：名無しバサー：03/03/03 20:15
禿胴
良いこと言うな>769。
コンクエDCも非常にラクチンだがつまらんかもな。
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801 ：名無しバサー：03/03/03 20:16
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802 ：名無しバサー：03/03/03 20:22
>801
超ｳｹﾀ！
803 ：799：03/03/03 20:33
>802
なんでウケてんだ？？
間違えたから自分で訂正しただけだぞｗ
804 ：名無しバサー：03/03/03 20:54
だって
良いこと言うな>age
だもん
間違えたリンク先がよりによって「age」ってのがね
805 ：799：03/03/04 00:33
>804
わはは、了解。
806 ：名無しバサー：03/03/04 18:57
age
807 ：バス釣りの神：03/03/04 19:07
ほんと素人ばっかだな
はっきりいって飛距離だけならアンタレスが上だよ。
ただし、セッテングが完璧の場合で飛距離だけを見ればの話。
もちろんｔｄｚでも十分過ぎるぐらいの飛距離が出る。
色々トータルバランスで見れば間違いなくｔｄｚの方が上。
比べもんにならん。
808 ：名無しバサー：03/03/04 19:13
ダイワリール糞
809 ：名無しバサー：03/03/04 19:24
自分はバス暦１２年だがはっきりいって一番良いと思ったリールは
スコ１０００か１５００
ｔｄは糞以下。（別にダイワ嫌いとかじゃなく）
イクシオーネ、あれも結構よかった
810 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/03/04 19:39
>809
リョービの現行のイクシオーネ？
俺はなんだか回転数が掴みづらい感じがしたよ。
相性の問題かもしれんけどな。
811 ：名無しバサー：03/03/04 19:44
イクシオーネいいぞ。全然バックラしないし。
隠れた名作だ。ｔｄ－ｓｖ、あれまじ終わってる。
812 ：名無しバサー：03/03/05 04:39
>>810,811

イクシオーネ、バリウスは機械的な信頼性に問題がある
特に初期のロットは問題多し。
知り合いあたってみ、初期の製品持っている人の
半分以上の割合で問題抱えてるよ
自社の広告で欠陥認めたぐらいだからね。
ハードの使う人はやめておいた方がいいよ。

813 ：名無しバサー：03/03/05 09:42
＞807
バス釣りの神を名乗るわりに言ってる事が超・超・超初歩的ｗ
814 ：名無しバサー：03/03/05 10:04
みんな貧乏。
アンタレ・tdzこのくらい使い捨てだろ？

言いも悪いも使い捨てでは気にならないよ。
815 ：名無しバサー：03/03/05 10:14
＞使い捨て
自慢してるつもりか？
高校の時の同級生で家が金持ちのヤツがいて、
「一万円の寿司を出前とったけど腹減ってなかったから一つも食べずに全部捨てたｗ」って
学校で自慢げに話してた。
スゲーだろ、一万円分だぞ！ってな。
これ自慢になると思う？俺食べ物を粗末にするヤツ嫌い。
物の価値を何でも金額に換算するヤツも。
貴重な資源を無駄遣いするヤツも嫌い。
816 ：名無しバサー：03/03/05 10:35
道具は大事に使おう。
817 ：名無しバサー：03/03/05 10:42
>814の人生が使い捨てw
818 ：名無しバサー：03/03/05 10:48
＞８１４
どうせ
仕事でも使い捨てにされてきたんだろう（笑）
819 ：名無しバサー：03/03/05 11:12
＞８１４
まぁ、2chらしいわな（ｗ
820 ：814：03/03/05 14:46
ひがむな　負け組み
821 ：814：03/03/05 14:47
階級社会がもう始まってることに気づけ
822 ：名無しバサー：03/03/05 14:57
始まってるも何もそんなの昔からだろ
決められた階層からぬけだすことは非常に困難だ
貧乏人はどこまで行っても貧乏だし
金持ちが貯めこんだ金は減ることはない
悟ったようなこと書いてる暇あったら努力しる
823 ：名無しバサー：03/03/05 14:58
その内容だと努力は誰の為だ？
824 ：814：03/03/05 15:00
>>822
俺はもう努力しなくても
遊んで暮らせます。
825 ：名無しバサー：03/03/05 15:03
金持ってる人間は、使わんでいい金は使わんよ
金持ってる奴は、壊れない様に使う。

成金は無駄使いする
826 ：814：03/03/05 15:05
ひがむな下々のモノども
827 ：名無しバサー：03/03/05 15:06
こんなこと言う奴は、金を持ってない　>324
持ってる奴は、持ってる金をもっと増やそうとするよ。
828 ：名無しバサー：03/03/05 15:07
>814
だから自慢になる事じゃなくて、自分のDQNぶりをひけらかしてるようなもんだって。
何を勘違いしたか自慢げにアピールしてるけどさー・・・。
829 ：814：03/03/05 15:09
「角度」！？
830 ：名無しバサー：03/03/05 15:10
>>828
妄想中ですので
そっとしておいて
831 ：814：03/03/05 15:11
>>828
そもそもこのスレが差別と偏見とネタで成り立っていることに気づけ。
それこそがこのスレのコンセプトだ。
832 ：名無しバサー：03/03/05 15:13
偏見は分かるが、差別は無いだろ。
バカなのがばれちゃうから書き込み止めとけ
833 ：828：03/03/05 15:14
そうですね。私が間違ってました。
>814は神！
834 ：814：03/03/05 15:16
>>833
釣りは1人で結構

それでは、学業に励んでください。みなさん。
835 ：名無しバサー：03/03/05 15:17
世の中は平等なのです
努力すれば必ずむくわれるのです

ウソだな
836 ：名無しバサー：03/03/05 15:21
バス板は、低学歴、末端労働者の負け組みが多いからな
837 ：名無しバサー：03/03/05 19:17
814
は、見栄張りヒキに間違いないと思われますね。
哀れｗ
838 ：名無しバサー：03/03/05 19:40
ここで可愛い子が待ってます

http://videodeo.muvc.net/
839 ：814：03/03/05 20:18
>>837
早くこちらへ、いらっしゃい
840 ：名無しバサー：03/03/06 05:51
＞814 まぁ～たハン板で駆除された引き籠もり在日厨が紛れ込んでんな｡ったく･･･とっとと勝利宣言でもして半島にｶｴﾚ！
841 ：名無しバサー：03/03/06 07:14
↑妄想厨
842 ：名無しバサー：03/03/06 16:17
別にいいんじゃない人それぞれなんだしさ
そろそろ話を戻そうよ

おれはシマノもダイワも使ってるけど
現時点での自分に合ってるのはシマノ
843 ：名無しバサー：03/03/06 16:25
俺もシマノのリールは合ってる・・・・・が、
シマノのロッド（シャウラ、レ里）は買おうとは思わん。
使った事がないのでなんともいえんが。
リールは好みで分かれるが、ロッドはダイワの方が進んでそう。
844 ：名無しバサー：03/03/06 16:37
>>843
TD系のロッドはトーナメント色が強くてやだ。
かと言ってプロキャス系は買う気にならんし。

って、このスレはリールの比較スレだろ？
845 ：名無しバサー：03/03/06 16:38
◆ようこそ！！ピンクエンジェルです★
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
846 ：名無しバサー：03/03/06 16:40
リールの話はもう飽きたよ。
これからロッドの話しようぜい
847 ：ド素人：03/03/06 17:00
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙァ!!
まぁーだ、ヘタクソ素人が集まってリールの話してんのか？
なにぃ？！次は竿の話だぁ？　このヘタクソ素人共が！！！
お前らみたいなヘタクソ素人は「投釣セット 2,980円」で十分なんだよ！
判ってんのか？ このヘタクソ素人衆が！！
848 ：名無しバサー：03/03/06 17:08
http://turiten.gooside.com/hp001.html
何だここのHPは・・・
釣りをなめてるとしか思えない
買い取り表もかなりふざけてるぞ
みんなも何か言ってやれ！
☆荒らし集合☆



潰そう　　
849 ：名無しバサー：03/03/06 17:29
ツマノの竿イイゼ、まぁまぁ。

俺のアクツスＸＴだけど
850 ：名無しバサー：03/03/06 17:32
>>844
ハトランは全くトーナメント色ないけど
851 ： ◆V/BXqMaTSU ：03/03/06 17:35
投げ釣りセットで一世を風靡した（？）ド素人が超久しぶりに降臨してる。ﾅﾂｶｽｲ・・・
でも煽りの内容は全然代わってないぞ。
新しいパターン考えないと一発屋って言われるよｗ
期待age
852 ：ド素人：03/03/06 17:35
だぁからぁ．．．．．．．．
お前らみたいなヘタクソ素人には「投釣セット　2,980円」がお似合いだって
教えてやってんだろ！
このヘタクソ素人衆が！！！
853 ： ◆V/BXqMaTSU ：03/03/06 17:44
＞ド素人
メール欄のスペースがいつもより広いけど別にニセモノじゃないよね。
でもド素人、絶対投げ釣りセット使ってねえだろ！
ＡＢＵだろ？
以前どこかのスレで名無しでド素人とマターリＡＢＵの話してたの俺ｗ
854 ：名無しバサー：03/03/06 17:46
ド素人にヘタクソ素人って言われても
何とも思わん
855 ：名無しバサー：03/03/06 17:46
バトリミ使ってる奴いねーのかあ？
856 ：ド素人：03/03/06 17:49
>>853
言うな！
857 ： ◆V/BXqMaTSU ：03/03/06 17:51
普通は煽りにレス付けたら悪いけどド素人の煽りで今更本気で怒るヤツいないよね。
きっとシャレでやってるんだろうと思ってレス付けてるけど・・・だめ？

でもきっとド素人は俺をウザイと思ってる罠ｗ
858 ：ラスカル ◆aRH4uwjZAM ：03/03/06 17:52
ド素人って何歳なん？( ^・ω・^)
859 ：ラスカル ◆aRH4uwjZAM ：03/03/06 17:54
うだつのあがらねえ何をやってもだめなリーマンかな？
860 ：ド素人：03/03/06 18:17
>>857
ははは

>>859
消防だ
861 ：名無しバサー：03/03/06 18:21
バスを放流して在来種を危機に追いやった屑の巣
バスを放流して在来種を危機に追いやった屑の巣
バスを放流して在来種を危機に追いやった屑の巣
バスを放流して在来種を危機に追いやった屑の巣
バスを放流して在来種を危機に追いやった屑の巣
バスを放流して在来種を危機に追いやった屑の巣
バスを放流して在来種を危機に追いやった屑の巣
バスを放流して在来種を危機に追いやった屑の巣
バスを放流して在来種を危機に追いやった屑の巣
バスを放流して在来種を危機に追いやった屑の巣
バスを放流して在来種を危機に追いやった屑の巣
バスを放流して在来種を危機に追いやった屑の巣
バスを放流して在来種を危機に追いやった屑の巣
バスを放流して在来種を危機に追いやった屑の巣
バスを放流して在来種を危機に追いやった屑の巣
862 ：名無しバサー：03/03/08 10:55
チョイＵＰ
863 ：名無しバサー：03/03/08 10:58
性能の話はもう飽きた。
864 ：名無しバサー：03/03/08 11:01
age














865 ：名無しバサー：03/03/08 11:02
あげあげ















866 ：名無しバサー：03/03/08 11:03
で、どうよ
867 ：名無しバサー：03/03/08 11:03
ぱらぴろりん















868 ：名無しバサー：03/03/08 11:04
ぶるぶるるるるん















869 ：名無しバサー：03/03/08 11:07
だいわ















870 ：名無しバサー：03/03/08 15:30
TD-XとメタニウムMGてどっちがいいんですか？
871 ：名無しバサー：03/03/08 15:32
ＴＤ－Ｘ
872 ：名無しバサー：03/03/08 15:33
>870
キミにとって、キミが一番関心度が高い方が良いリールなんだよ。
873 ：かにころ：03/03/08 15:34
まだ、ダイワとシマノで悩む香具師がいるんだな（ゲラ
まぁバカはダイワ使って、サイコーって言ってなさいってことだ。
常識のある人間は、リールはシマノ、ロッド＆リールはエバグリ　超常識！
874 ：名無しバサー：03/03/08 15:35
↑馬鹿マルダシ
875 ：かにころ：03/03/08 15:36
間違えた、ロッド＆ルアーは、エバグリだった
876 ：かにころ：03/03/08 15:39
どこがバカ丸出しなんだ？あぁん？
会社の規模がぜんぜん違うだろ！
ダイワなんて、プッ
エバグリのよさは今江さんを見れば一目瞭然だしな！
メディアへの露出度が違うだろ？
何か反論してみろよ、ヒキオタ君
877 ：名無しバサー：03/03/08 15:41
お前が馬鹿マルダシなんだよ。
878 ：かにころ：03/03/08 15:44
所詮ダイワ厨には、1行レスが、いっぱいぱっぱいだな！（ゲラ
引きこもりは、言葉のボキャブラリーが少なくてだめだね
まぁダイワを使っている香具師なんて（略
879 ：名無しバサー：03/03/08 15:50
今屁を崇拝してるお前がキモイ
ダイワなど使っていませんがなにか？アフォー（w
880 ：名無しバサー：03/03/08 15:52
>メディアへの露出度が違うだろ？
確かに今江のバカっぷりは露出しまくりで見ていて痛い程だナ。
881 ：かにころ：03/03/08 15:54
かわいそうに、負け惜しみなんて、テムジン買えなかったんだね。
もっと働けよ！俺なんか無職だけど、転売、転売を繰り返して、
エバグリロッド延べ３０本以上触ってきたぜ！
もっと頭を使えって事だ。

>ダイワなど使っていませんがなにか？アフォー（w
これで、ダイワ厨でないことをアピールか？（ゲラ

882 ：名無しバサー：03/03/08 15:56
かにころのバカっぷりが露出しまくりで見ていて痛い程だナ。
883 ：名無しバサー：03/03/08 15:57
かんころ＝( ´∀｀) ◆ITO/9669Rc
884 ：名無しバサー：03/03/08 16:01
かにころ＝ゾノ
完全放置もしくは、叩きでおながいします。
やつは、昔からこの手の痛いレスを付け、状況がまずくなると、
「語りがやった。」とか言います。
885 ：名無しバサー：03/03/08 16:03
了解しました。
886 ：ラスカル ◆aRH4uwjZAM ：03/03/08 16:15
トリップをつけないはそうゆうことなんですか。( ^・ェ・^)
887 ：名無しバサー：03/03/08 20:14
　ベイトは、堕意環　完璧にやられたなぁ～～　軽かったＤＣの登場によってさぁ
電磁誘導ブレーキで特許を持ち、ブレーキ技術に関しては多少なりのアドバンテージを築いていた駄意環　　

　しかぁあし、ＤＣブレーキの登場で　無接点、電磁誘導ブレーキのアドバンテージは無くなった！！
立場が大きく覆されたよなぁ

志魔乃にしてみれば、してやったり！　なんだろうなぁ

でもまさか、あんなブレーキシステムが出てくるとは、想像もしてなかったスゴイ

堕意環ははたして、どんなコピーを出して来るのだろう！
ちょっと楽しみな今日この頃　　うひょひょ！
888 ：名無しバサー：03/03/08 20:35
おまえらウンコでも食ってろよ！
889 ：名無しバサー：03/03/08 21:14
>>888
コジレイのウン・・・
890 ：本家かにころ：03/03/08 21:20
おい、俺テムジンなんか使ったこと無いし、欲しいとも思わないぞ
EGスレ参照
891 ：名無しバサー：03/03/08 21:26
DCのあの音いいねー！！
892 ：名無しバサー：03/03/08 21:30
魚種格闘技戦でDCｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！！
893 ：名無しバサー：03/03/08 22:04
大和もだすから電子制御
おれは信じてる。
894 ：椎名三平（特別出演） ◆.YvHyJt2PM ：03/03/09 00:35
よくわからんが超音波ｷﾀｰ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！！
http://www1.ipdl.jpo.go.jp/FP1/result/detail/main/wAAAa02900DA410155398P7.htm
895 ：名無しバサー：03/03/13 07:01
TD-Zをデジコン化するか､アンタレを軽量化＆DC化してくれれば､十万円超えても買うんだが･･･一番可能性があるのはDCの100サイズなんだろうけど､既にｶﾙｺﾝ100持ってるしな～
ｶﾙｺﾝ100はかなり気に入ってるので､活躍の場を奪いたくないんだよな～｡
896 ：名無しバサー：03/03/13 07:02
話題のここです
http://homepage3.nifty.com/digikei/
897 ：名無しバサー：03/03/13 07:55
リミッテッドをDC化すり！
898 ：名無しバサー：03/03/13 08:46
管釣り娘。を大募集！？つ○く♂プロジュース！？
のような募集かな？
899 ：bloom：03/03/13 08:55
http://www.agemasukudasai.com/bloom/
900 ：名無しバサー：03/03/13 12:35
900
901 ：山崎渉：03/03/13 14:38
（＾＾）
902 ：名無しバサー：03/03/14 00:53
903 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/14 02:04
メタマグのスプールエッジとフレームとの隙間の幅が左と右では
違くて、右の方が0.3mmくらい隙間が大きいんだけどみんなのはどう？
今まで気にならなかったのにちょっとしたことから
見つけてライン噛みしそうで急に気になりまくってイライラだあぁぁぁ～ヽ(`Д´)ﾉ
904 ：名無しバサー：03/03/14 02:10
実際のところライン噛みはあったの？
905 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/14 02:40
>>904
ないよ
906 ：名無しバサー：03/03/14 02:42
不漁貧です。
あきらめましょう。
907 ：名無しバサー：03/03/14 07:09
キャスコン締めすぎでキャスコンの中の板がへこんでいるんと違う？
入れ忘れとか？？
908 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/14 07:17
>>907？？？

どしたの？キャスコンの中の板は凹み過ぎたと思ったら
裏返すといいよ


909 ：テムヂン：03/03/14 07:45
イトケーン！？
910 ：名無しバサー：03/03/14 07:47
イトケン・・・・・物知りだな～
しつもーん。
イトケンお気に入りのプロってだーれ？
911 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/14 08:53
>>910
やっぱ田辺哲男だよ～　ＲＲ信者になりつつあるしなぁ
それにここで田辺の考えとか聞いたら
あなたに一生付いて行きますって感じになっちゃった。
http://www.nifty.com/brochan/fish/index.html
912 ：名無しバサー：03/03/18 01:23
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★


913 ：名無しバサー：03/03/18 02:21
ボートにも乗れない香具師にノリオのマネはできないよ
914 ：釣り人：03/03/18 10:26
今、ベイトリールを買おうと思ってるんですけど、飛距離を重視した場合
ダイワとシマノではどっちのほうがいいんですか？
915 ：名無しバサー：03/03/18 10:28
とりあえず両方かって試せばいいよ。
916 ：釣り人：03/03/18 10:34
金がないんです・・・。９１５さんは何を使ってるんですか？
917 ：名無しバサー：03/03/18 10:50
アンタレ全機種、TD-X全般、カルXT５０、スコ１５００・１
コンクエ３００、キャスプロ位だけだが？
918 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/18 10:54
>>914
スコ１０００買えば？
飛距離、剛性。共にバランス取れてるだろうし
外から調整できる４×４ＳＶＳは魅力的。
919 ：釣り人：03/03/18 10:56
では、アンタレスとTD-Zではどちらのほうが良いと思いますか？
920 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/18 11:09
>>919
初心者ならバックラッシュしにくいらしいＺがいいかも。
私は両方とも使ったことがないのですがシマノ派なので
耐久性を考慮するとシマノを選びますね。
ただＺよりかなり重いですけど。
921 ：名無しバサー：03/03/18 11:24
ダイワの耐久性は別段低くないよ
耐久性が無さそうに見えるってのと塗装が弱いからそう言われてるだけだから
922 ：釣り人：03/03/18 11:30
では、飛距離ではアンタレスとTD-Zのどっちが上ですか？
923 ：名無しバサー：03/03/18 11:33
アンタレスを扱いきれる人
アンタ＞＞＞TD

無理な人
TD＞＞＞アンタ

向かい風
TD＞＞＞アンタ

軽いルワー
TD＞＞＞アンタ

ピッチング
アンタ＞＞＞TD
924 ：名無しバサー：03/03/18 11:41
アンタレスは何処までつかえたら、使いこなせていると判断できるの？
925 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/18 11:49
バックラしたくなければマグＶ（ダイワ）買えってことですよ。
僕はスコーピオン１０００が一番良い買い物になると思いますが・・・
926 ：名無しバサー：03/03/18 11:55
スコ１０００ユーザーって妬みの塊
半島の人みたいなもんだ
927 ：釣り人：03/03/18 11:57
ふーむ・・・。TD-Zはほとんどバックラしないんですか？それと、TD-Zの飛距離は
どのくらいなんですか？
928 ：名無しバサー：03/03/18 12:03
飛距離だけで道具選びがしたいなら、海釣りコーナーでスピニングの投げ釣りセット買え
929 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/18 12:08
＞釣り人
釣りか？マジレスならマグネットブレーキの方がバックラッシュ
しにくいのは確かだぞ。俺もマグは使ったことあるからな。
あんたがうまいのならスコ１０００買えばきっと満足するはず。
スプールもカルコンの１００と素材と口径が同じだから
かなり飛ぶはずだし。
それに遠心だから伸びもあるはず。
930 ：釣り人：03/03/18 14:09
よくわかりました
931 ：名無しバサー：03/03/18 14:23
>927
はっきりいってTDZの方が色々な面で有利。
確かにアンタレの方が飛ぶといわれてるが、飛距離だけの話で、それも完全に
使いこなせるごく一部の人のみ。TDZでも十分過ぎるくらいの飛距離はでるしね。プロでさえアンタレを使いこなせずTDZ
の方が飛ぶ人が結構いる。軽さ、調整のしやすさ、マグVなど・・
トータルでみれば絶対TDZだと思う。
トーナメントなんかでアンタレス使ってる奴ほとんどいないよ。
932 ：釣り人：03/03/18 14:46
>９３１
そうなんですか！？じゃあ、ＴＤ－Ｚの飛距離はどのくらい？
933 ：名無しバサー：03/03/18 14:51
>932
軽く100mだよ。
934 ：名無しバサー：03/03/18 18:08
アンタレス使ってる人いるじゃん。
935 ：９３１：03/03/18 21:11
＞９３２
飛距離は使う人のレベルで変わってくる。
競技キャスティングの大会でいつも優勝してるのも、TDZ。
この時は１００メートルを越えている。
一つ言えるのはTDZで飛ばせなけりゃアンタレではもっと飛ばないって事だな。
936 ：名無しバサー：03/03/18 21:18
しかしロングキャスト厨は何処でそんなに飛ばすんだ？
実際30～40飛べば十分じゃ内科医？
まぁスレ違いなんだが｡
937 ：↑：03/03/18 21:18
久々のバカ・・・いや漢を見た！
938 ：↑：03/03/18 21:20
あああ・・・！！935にツッコミ入れたかった・・・・！！！！
939 ：名無しバサー：03/03/18 21:21
１００メートル飛ばして釣りしてたらアタリなんて全然ワカランね。
940 ：名無しバサー：03/03/18 21:22
↑
これが本当の馬鹿ｗ
941 ：９４０：03/03/18 21:23
はずした・・・。
９３９のせいだ。
市ね
942 ：名無しバサー：03/03/18 21:25
>931
その話は散々既出。
メンターは面倒な調整をしたくないだけ。
943 ：９４３：03/03/18 21:35
みんなはどれぐらい飛距離がでるの？
944 ：名無しバサー：03/03/18 21:36
通説で【飛びのアンタレ】なんて言われてるせいか
アンタレで飛ばせない香具師はヘタクソみたいなイメージがあるが・・
キャスティングプラグなら、いざ知らず
「普通」に使うようなバス用ルワーじゃ実際はさほど飛ばん罠。
37Φは太杉。
やっぱ、いいとこは30～34Φくらいだろ～な
Z・メタマグ・スコ1000がいい見本。
945 ：名無しバサー：03/03/18 21:46
じゃあでかいミリオネアも飛ばないってことですね。
なんでラインナップにあるんでしょうね？
946 ：名無しバサー：03/03/18 21:49
ばかだなあぁ
トップクラスは120㍍辺りで競い合っているのになぁ
知らないにぉ？
947 ：名無しバサー：03/03/18 21:49
>945
飛ぶとか飛ばないって話題がナンセンスだって気付いてクレ。
948 ：名無しバサー：03/03/18 21:50
ナンセンスじゃなくて釣りのセンスよ
949 ：名無しバサー：03/03/18 21:51
>948
意味がわからん
950 ：名無しバサー：03/03/18 21:52
>>945
遠心とマグじゃ特性違うからな。
アンタレがだめリールって言ってるわけじゃないぞ。
絶対飛距離が出ること＝いいリールってわけじゃないかんな
951 ：名無しバサー：03/03/18 21:52
＞９４５
そりゃ使う必要があるから売っているのですよ。
必要なかったら売りませんてば。
952 ：名無しバサー：03/03/18 21:54
使いやすい＝高性能

かな？
953 ：ぜんじろう：03/03/18 21:56
真性だなきみたちは
実釣性能はピクシーが最高ってことだよ
なんでこんな簡単なことがわからないのか
理解不能！
954 ：名無しバサー：03/03/18 21:57
>953
その通り！
ちゃっちさ最高！！
955 ：名無しバサー：03/03/18 22:00
堅牢さだって性能のうちだしな
956 ：名無しバサー：03/03/18 22:36
これからの日本のバスはピーナッツとかちっこいプラグが主役だよね。
でかいのなんて投げてもぜんぜん釣れないし。
小さいリールが流行るんだろうからもう時代おくれなのかな
なんかさびしいね。
957 ：名無しバサー：03/03/18 23:11
みんなノーマルで使ってるの？なんでかなぁ道具なんだし使いやすいように
いじってみりゃいいじゃん。使いやすそうだからアンタレマグに改造よてでつけど。
958 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/19 00:09
俺は‘飛ぶ’よりもバックラッシュしにくいか、それとも自然な伸びと飛びを求めるよ。
使ったことのあるマグはＴＤ－Ｘの初期の物と同時期に発売されたプロキャスターと
友達のイクシオーネＲＭなんだが、マグは後半で急に失速するのが俺の感性に合わなかった。
そのかわり後半でラインが緩みそうになってもしっかり聞いてて安心感はある。でもダメ。
だから遠心、遠心はスプールが軽ければ軽いほど違和感のないスゥーッっと伸びる
キャストフィールを感じられて良い。メタマグのボディにＡＲスプールは最強かも☆
ピッチングも遠心になれるとマグはかなりの違和感があるかも。
959 ：かにころ ◆ARwIMAE66A ：03/03/19 00:12
＞バックラッシュしにくいか

じゃ、カルディアを買えよ
960 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/19 00:17
>>959
ベイトの話ですよ。
カルディアは買おうとすればなんとか買えるけど今はＡＢＵのリールが
欲しいんですよ。
スピニングのバックラとはまた話が少し違うと思います。
カーディナル３０１のスプールが小さくてＡＢＳやツイストバスター２にも遠く及ばないのは
用意に予想できるっていうか承知の上で買いますｗ
そろそろバイトしますよ。明日にでもＴＵＴＡＹＡに面接の電話入れよっかな
961 ：かにころ ◆ARwIMAE66A ：03/03/19 00:19
今からバイトってことは買うのは1ヶ月以上あとか
962 ：かにころ ◆ARwIMAE66A ：03/03/19 00:20
イトキンはスピニングのライン何LBで何使ってるの？
あとルアーは何よ？
963 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/19 00:26
ほとんど4LBオンリーですよ。
ルアーは常吉とか４ｉｎ以下のワームでマス針チョン掛けでナチュラルドリフト風。
スプリットの出番は少ないですね。たまにライトテキサスもします。
964 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/19 00:27
カーディナルはもう取り寄せ予約入れていて
入荷しだい電話が来ることになってます。
４月の中旬くらいになっちゃいそうだな～
965 ：名無しバサー：03/03/19 00:29
イトケン ◆ITO/9669Rc（イトキン）
　↑
こいつはメタマグ持ってるダイワマンセーのキティだから放置してね
966 ：名無しバサー：03/03/19 00:31
糞コテには似合いのスレだわな。
ここをイトキンの隔離スレにして、イトキンはココに常駐しろよ。
他スレに迷惑かからないから丁度良いナ。
967 ：名無しバサー：03/03/19 00:33
かにころ ◆ARwIMAE66A
イトケン ◆ITO/9669Rc

俺たち糞コテブラザース♪
968 ：かにころ ◆ARwIMAE66A ：03/03/19 00:37
イトキンのフィールドならノーシンカーかベイトでテキサスラバジが
良いんじゃネーの
969 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/19 00:39
テトラが多いからテキサスとかジグ系の出番は多いですよ。
テキサスはノーシンカーと同じくらい釣ってきたし。
ノーシンカーはスピニングでしか出番はないかなぁ～（たまにＢでもあるけど）
970 ：名無しバサー：03/03/19 00:57
age
971 ：名無しバサー：03/03/19 03:46
今日ピクシー触った。
スプールの回転は良かったけど、
ハンドルのスムーズさは断然Ｚの方が上のような気がした。
まぁ、アタリハズレがあるから一概には言えないけどね。
俺の中では購入意欲は一気に下がったな。
972 ：名無しバサー：03/03/19 06:41
↑マルチウゼェ
973 ：名無しバサー：03/03/19 13:41
simanoはウンコ

daiwaサイコー
974 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/19 14:10
スパイダーマンを見て、軽さと耐久性と飛距離。
この三点がそろわないとヒーローにはなれないと思った。
975 ：s：03/03/19 14:25
★男はココを見るべし★女と金と？？？★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
976 ：名無しバサー：03/03/20 00:26
すぐシマノの1000か
それでいいのか君らは
もう一つの関東の雄を忘れてないか？
977 ：名無しバサー：03/03/20 00:29
上げとこう
978 ：名無しバサー：03/03/20 00:29
>977
意味不明。
宮崎スレで1000取り損ねた香具師か?
979 ：名無しバサー：03/03/20 00:31
>978
意味不明。
980 ：名無しバサー：03/03/20 00:33
ＩＴＯもありますよ。話題満載です。苦情、質問の受け付けも
ウェブでできるのがダイワです。他はやってません。
981 ：名無しバサー：03/03/20 00:33
>979
さっき1000取り合戦が2つ続いて
2つともあいぼんが制したんだよ。
その時宮城スレにキモイ名無しが現れた。
詳しくは↓見て。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1003959432/l50
982 ：名無しバサー：03/03/20 00:34
>977
「それぞれのスレが荒れないため」ってどういうこと?
詳しい説明をきぼんぬ
983 ：名無しバサー：03/03/20 00:37
マジ？ダイワ英断だな







984 ：名無しバサー：03/03/20 00:37
つうか宮崎じゃねーかｗ
985 ：名無しバサー：03/03/20 00:37
1000とりはじめるか！
986 ：981：03/03/20 00:38
>984
すまん。間違えた
987 ：名無しバサー：03/03/20 00:38
　＠ノハ＠
（　‘д‘) アタイとやる気かい、ボウヤ?
988 ：名無しバサー：03/03/20 00:40
daiwa
まんせー
989 ：埋立屋ｲﾏｶｯﾁｬﾝ：03/03/20 00:40
おまえらの１０００取りはおもろないのー。
990 ：名無しバサー：03/03/20 00:41
夢の990
991 ：埋立屋ｲﾏｶｯﾁｬﾝ ：03/03/20 00:42
けど、ネタがない。
992 ：名無しバサー：03/03/20 00:42
おおっ９９１
993 ：名無しバサー：03/03/20 00:42
　＠ノハ＠
（　‘д‘) 1000げっつ!
994 ：名無しバサー：03/03/20 00:42
　＠ノハ＠
（　‘д‘) 1000ｻﾞﾝｽ　
995 ：名無しバサー：03/03/20 00:42
　＠ノハ＠
（　‘д‘) 1000は貰った　
996 ：名無しバサー：03/03/20 00:42
　＠ノハ＠
（　‘д‘) 1000カモ～ン
997 ：埋立屋ｲﾏｶｯﾁｬﾝ ：03/03/20 00:42
まかしとき！
998 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/20 00:42
線～♪それはぁ～線～♪
999 ：名無しバサー：03/03/20 00:43
　＠ノハ＠
（　‘д‘) 1000
1000 ：名無しバサー：03/03/20 00:43
　＠ノハ＠
（　‘д‘) 埋立屋ｶｯﾁｬﾝは立入禁止
1001 ：１００１：
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