トップ堂ってどうよ？

みんな買ってる？
痛いビルダーしか載ってなかった。
売れてるの？

２ゲットー！！

珍走オヤジのコーナーで2get

>3
ﾌﾟ

珍走オヤジのコーナーで4get

>5
ｵｹｵｼﾐ ﾌﾟ

１９９円しか持ってません

>7
どういう意味？

>8
１９９円しか持ってませんを知らないの！！
ネタでしょ！！　＞＞８

道楽が金出して広告うって、ATG軍団がむらがってる雑誌でしょ。

おれ結構すきだけどな。
タックルボックスなくなっちゃったし、ろどりも昔みたいにおもしろくなくなっちゃったし、
バサー、バスワールドは重いしねｗ

痛い、キモイ、品が無い…トプヲタの悪い部分ばかりが目立つ雑誌。
トップウォーターのイメージを悪くしてるとしか思えない。

大手のメーカーが出てないから、広告もはいらないな。
大丈夫なのか？

つーか、本家バス○ールドより

　全　然　オ　モ　シ　ロ　イ　

と思うが

トップ堂は最悪ですね。

品が無い。まとまりが無い。内輪ギャグばっか。トップのイメージ落としてる。

幼稚過ぎると思います

内輪ネタ多いよな。
「またお前かよ」とつっこみいれたくなるぐらい、同じメンバーだし。
ほんと、イメージ落としてるとしかおもえん。
広告はすべてD楽だから、記事もD楽だらけ。w

デザインもセンス無さ過ぎ
全体のイメージ統括するようなやつ編集者に居ないのか？

この本に出てくる人間は業界人も素人も痛いのが多い。
だいたい、他のスタイルに排他的なのはいただけない。

メンターとそれに憧れる連中と同じにおいがする。

明日からビルダーになるぞっ！と思ったら
翌月にはアホ企画で登場できそうな雑誌だわな。

内容と製本を見るとハッキリ言って￥２００程高い。
ＴＢと同じ￥３８０くらいにするべき。

>>19
この雑誌はエバトさんとあと２人でしかやってません。
エバトさんは取材、編集、撮影の３つを一人でやってます。
よってセンスを期待してはいけません。
彼の努力は買うけど、正直ツマリマセン。

あと記事として表記してある日付と実際の釣行日の開きがありすぎ。
俺、フ○ッグ荒井の取材の池（ジャバジャバ池）みたことあるけど釣禁のトコ
だった。記事だと寒さのせいでボウズだったことになってるが載ってる写真は
Ｔシャツ姿だった（ｗ

そうか３人？？ホント？だったらすごいね
応援したくなっちゃった。
そうか〜大変そうだな。

だけどやはり雑誌のイメージを誰かに統括的にしきってもらった方がいいかも
プロデューサーみたいな人置いて。

380円が妥当な値段だわな。

内容的にはＴＢの方が１０倍面白い

やっぱりトップ堂のこと嫌ってる人、結構いたんだ。
安心しますた。

＞トップ堂
トッパーは止めろよ、トッパーはよ。聞いてて恥ずかしいよ。

言われてても辛いしな。

あれじゃバサー＝厨房って言われてもショウガナイよ

>>23
隔月で一冊でしょ？
経験者が３人いれば充分です。

何かバス釣りにカンケー無い面白い企画やる、とか言ってたけど所詮は
ヒヨコ山科に学生時代の思い出を語らせるのが精一杯。
おすすめの酒、つまみ、コンビニ弁当とか、処女探しとか、北朝鮮批判とか
やりゃ良いのに。

はぁ？

一人でルアー作ってるのに「○○ブランド代表」ってのも恥ずかしい。w

>>31
会社登録してたらしょうがないでしょ。

トパーは好きじゃないがトップ堂は好きだな。
バサーはキライだがBasserは好きだな。
ロッドとリールは大好きだがRod&Reelは大キライなんだな。

会社登録なんかしてるわけないじゃん

「Ｂ☆Ｐ」の方ってのは、道楽山根のパクリですか？
個人的に、そーにしか見えないのだが。。。。。

道楽がぱくりだから、ぱくりのぱくりだな。w

>>36
うまい！（ｗ

ATGってうさんくさいね
結局はなーなーでやってんだろうけど
ほんとtopのイメージ悪くしてるよな

うさん臭いに同意。w
ルアー作りだけで飯くってる奴ってほんの一握りだから、
仕事しつつアルバイトでみたいな感覚じゃないの。

>34
ほとんどは法人格をもってるだろ。あんたヴァカでつか？

＞40

34が正しいと思うが。
逆にATGの中で法人のブランドの名前希望。
ほんとかぁ？？w
HIYOKO以外は個人だと思うが。

みんなやだやだいってるわりにくわしいんだね。
ＡＴＧってなに？

この本はハゲ、デブ、ヒゲの写真集です。

みんなやだやだいってるわりにくわしいんだね。ほんとはすきなんでしょ？（ｗ

だから好きだって言ってるべ。

好きなジャンルだったので最初はちゃんと買ったよ。
でも、だんだん薄くなっていく内容と、増して来る痛さに耐えきれなくなって
買うのをやめました。
もうどーでもいいが、痛すぎ…

＞42

ATG＝アナ○・トッパー・グループ

>>47
もう一練り欲しいとこ！

ところで、Ｂ☆Ｐの方って何なんですか？

>>48
ペトロルブ

んじゃもう一回。
ATGって何？

＞50

ATG＝アヌ○・トッパー・グループ

＞51

わ。そうきたか！
不覚にもうけた w

>50-52
自演のﾖｶｰﾝ　ｗｗ

最近ZEALの社長もでてこないねぇ。
トップ堂。
タックルボックスもなくなったから寂しい限り。

>>46
はげしくおなじだ。
俺創刊されて買ったけど、なんだかなーという感じ。
ていうかインディーズブランド自体あんまり好きではないのよね。
こんなの誰が買うんだよみたいなのばかりだし。

置いてる書店も減ったなあ

最近は売行き伸びずにとうとうタレント（ﾛﾐﾋｰ）出し始めたな（ﾜﾗ
俺的には、ＦＦＭがいいかな。（コッチも内輪ﾈﾀ多いけどね）

FFM・・・
○ィスト○ァックﾏﾝｾｰか。

>58
最後がﾏﾆｱではなくﾏﾝｾｰってのが2chらすぃくてイイ！

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ 　 　 　 ヽ 　 /　　　　　|　＜　 スレ削除まだ〜？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｶﾞﾝ　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ｶﾞﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　|

なぜ削除？
関係者はどっか行け

ああいう内容ならＨＰでも作って公開しろ。

来月から「ハメ撮専門誌」に転向しますた。

普通のルアー載ってないから糞

>>64
糞じゃない雑誌を教えてくれ
どうせ答えられないんだろ？

せめて今月に販売されたルアーくらい出してくれよ・・・(´Д⊂
だんだん読むとこ無くなってきてる。

記事も広告もプレゼントのコーナーもみんな同じ奴らしか出てない。
なんとかしてくれ。

ATGの「友達の輪」みたいでつまんねぇー。
次の表紙あててみようぜっ！

うーん！俺は津波と見た！

>>65
雑誌は立ち読みしかしないがバザーがオもろい。

ルアーの成り立ちもかたってあるし。

次回の表紙は天狗で決定済です。

ヤマネとタイマン､次はガウディ森田とやるらしい｡

自称トップ専門のやつらって、釣れなくなると潜るルアーを
トップ的に使うといって水面下で釣っているんだよな。
結構情けないよ。
真冬にペンシル一本で通してみろ。

トップ堂Tシャツは買いか否か｡

否

なんだよあのクソ連載小説

ありゃ糞だね｡ノリさんのはおもれーけど｡

とｐシカやランという価値観は常オンリーの香具師と大差ない。

あと何回発行されるかな？
釣り雑誌がことごとく、事実上の廃刊に追い込まれるなかでの
創刊だったうえにトップ専門って
いい度胸というか、馬鹿というかｗ
トップ好きなんで個人的には頑張ってほしいのだが
あまりに厨房丸出しで気の毒になってくるｗ
ﾄｯﾊﾟｰﾊﾔﾒﾚ

FFMのが確実におもろい

>>72
買え。
ほんで、着て釣りに行け！

このさぶいのに裸で行く奴がいるか！馬鹿者！！

圧倒的に他誌より魚の写真が少ない！！
だからつまんねーんだよ。

だって、ルアーがでかすぎて釣れねーんだもん。

なんだ、バリバリマシンか。

隔月は厳しいんじゃない？

汚いじじいはメディアに出るな！

トプ堂、ここのNo832で痛さを振りまいてます。もちょっとしっかりしてくれ…
ttp://dowluck.com/cgibin/d_yybbs/yybbs.cgi

>86
俺も道楽スレに貼ってあったから、読んだよ。
何だか、文章もメチャクチャだし言ってる事も支離滅裂。
最後には、脅しとも取れる文章があるしな。

20行くらいで止めとけばよかったのにね。

所詮、こんな奴が編集長やるぐらいだから、雑誌のレベルもしれてるって。
どうせ、道楽から電話かかってきて、あわてて書き込みしたんじゃない？
次の号も道楽だらけだぜ。こりゃ。

冬はリアル生活でのバス釣りから足が遠のき、
普段は読まないような雑誌にも手を伸ばしてしまう。
脳内バサー化しているこの季節に、家で暖かいコタツ
に潜ってトップ堂を読んでいると、なんだかこの季節も
それで攻めたくなってしまう。

トリップ付け忘れてた。
俺はハイテク釣りが好きだけど、POP-Xのauction価格を見ていると、
その金あったら道楽の製品買うぞ、って俺は思う。
脳内バサー化しているこの季節は特にそう感じる。

編集長変われ！！！って誰もやりたくないか(w

そもそもエバト自身が『ホントは釣りは好きではない』って
バスワールドに公言してた罠。w

>>93
「フィッシング　ウィズ　ジョン」みたいだな（ｗ
「釣りってなんか……イヤだな」みたいな。

せっかくＴシャツ買ったのに道楽のＢＢＳで
あんな痛いこと書いてんだもん、
一気に着る気失せた・・・
ぞうきんにするか・・・

>95
というかあのシャツはデザイン的にやばいよ(w

てかトップウォーター系のデザインしたシャツて、アフォみたいに
派手な物ばかりだよね。あれ着て街中歩ける？

トップ堂おもんなすぎて打ち切りになるんだってさ。未確認情報だけど

>>78
あんたFFM関係者だな。（ま、違うと言うだろうけどよ）
実態は自分たちが売りたい物の値段を吊り上げるため、
うちわネタとプラで盛り上げようとしているが
今一パンチが足りない同人誌ってとこだな。

ショップで立ち読みして無駄な時間を過ごしちまったじゃねえか。
買わなかっただけ、無駄金使わなくてすんでよしとしておこう。

１００げと

（＾＾）

これ記事にしてくれないかな？！
「陸っぱり vs ボート！ 因縁の対決！！」
http://www02.so-net.ne.jp/~thor/BASS/0202/020224a.jpg

あの雑誌は糞だ。あんなのに金使うなら、オレはラバジを買っちゃう！！

ノグソしたのはいいが紙がなくて
トップ堂で拭きましたがなにか？

>104
粗悪な紙･インクだからオシリをきちんとケアして下さい。ｗ

１０５サンありがとう！実はあれからかぶれてたんです
その後FFMで拭いたらなおりますた

ヤマネさんはホンマ怖いよ。
トップ堂だらしねえな！

オーイ　トップ堂！
マツモトが弁明したぞ！
今度はおまえが弁明しろ！

道楽のロゴマークぱくり事件を記事にしたらかこいい。

エヴィスジーンズがカッコイイと思ったら

（＾＾；

そういや、もうすぐ発売か？
立ち読みしてくるよ。
絶対かわないけど。

今日本屋に行ったら置いてあったから買って来ちゃったよ

最新号は風邪気味だったせいか
以前のより面白いと思って読んでしまいました。

立ち読みですみました

釣れるトップウォーターPart４スレより

932 名前：名無しバサー ：03/01/25 21:11
トップ堂はいらない。

933 名前：名無しバサー ：03/01/25 21:13
トップ同の話なんかしないでよし。 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

digital top douでホームページ紹介募集なんだって
きついコメントがつく可能性があるらしいんだけど・・・

お前んところをなんとかしる！！

だれも応募なんてしね―よ。

消防車と救急車は１１９番

おまいらが噂のヒキコモリでつか？

どうせ他にスポンサー付く見込みも無いんだから、
道楽の機関誌にしてください＞絵羽吐

あれが一般的なトップヲタと思われたら鬱氏・・・

今日みたよ。また道楽とATGかよ。
つまんねー。毎号同じだな。ネタねーのか？

「とっぱー」あげ

次号も道楽特集です。
買ってください

トップ堂サイコー！！

トップ堂は楽しいよ〜
文句ある人は買わなくていいし、
立ち読みもしなくていい！！

トップ堂って道楽メインの雑誌でしょ
それを今さら文句言うなんて（笑

トップ同はおもろいね。
毎回、同じ記事ばかりで。

↑
結局読んでんジャン

トッパーっていわなくなれば買ってやってもいいと思う。
あと、ミルドラムガイドよりもＳＩＣのほうが高性能だって認めろ。

おれ正直言ってトプヲタだけど、
トップ堂は大嫌いだ。
流行を故意に作り出そうとして
商業魂胆丸出しだからな。
トップ用リール＝ダイレクトリール作戦は
見ていて非常にムカツク。
トップ用ロッド＝スチールロッド作戦も痛い。
ましてやリボルバーというダイレクトなんて
どう見ても9,800円だろ？
トップ堂なんて立ち読みで充分だな。

でもトップの雑誌て結局、これ位しか無いから
仕方なく、毎回買ってしまうんだよね。
そういう人って結構、いるんじゃないかな？

ffm ha?

そだな。

とりあえづ、“トッパー”は勘弁してほしいよ・・・・・

>131
トップ堂は確かに商魂全開だから、それは否定しない。
でもリールやロッドはトップ堂うんぬんよりも、
明らかにB.P.の禿オヤジ個人の悪趣味以外の何者でもないだろ。
マジで勘弁だぜ。雑誌の中でリボルバーの購入者は半分は始めて
ダイレクトを使う人達。ダイレクト未体験者がこんなにたくさん購入して
くれるのは嬉しいなんて言ってたが、裏を返せばダイレクト体験者は
あんなの使いたくねーってこったろ？まずはソッチに気付けよ。
ダイレクトマニアの購買意欲を掻き立ててこそだろーが！！
あのポジティブな考え方にはひっくり返ったよ。

B.P.もなりふり構わずといったところでしょうか
ダイレクト松○などといっているくらいだから、それで行かなきゃしょうが無くなったんだね
自分で視野を狭めているような気がするな〜

トップ堂は品が無いな。早く廃刊になって欲しい。

>134
禿同。
トッパーって言い方やめれ！キモイよ。マジで。
漏れはトッパーです！とか真面目に言う香具師居るのかね。

＞１３８
きっとそう言う奴いるだろうな。それとか
あっ、あの人トッパーだ！！とか釣り場で言われちゃったりね・・・。
昔から居るのに・・・ＴＯＰ好きって。

｢サーフェスプラッガー｣というカコイイ呼び名があるのにね・・・

ていうか最近のトップ好きに、信じられんようなDQNが目立つのは
トップ同の影響なのか？

１オンス以下でも、カーボンロッドでも、プラスチックでもトップウォーターってあるのに無視。というか邪道とか言い出す始末。
大体釣れなくてもいいって雑誌に書いてること自体おかしいと思う。
トップウォーター使ってることをつれない言い訳にしてるとしか思えない。

>142
でも、実際の話、釣れなくても面白いよねトップは。
まぁ、釣れるに越したことないんだけどさ。

自分のスタイル以外は認めないって考えは可笑しいよね。

>141
確かに色物っぽくなってしまったような気はする。
まっ、流行のような感じになってしまったからね。

そういえば昔はサーフェイスプラッガー、だったよね。
自分で名乗る奴はいなかったけど。

センス無さすぎ
トップの品位をいちぢるしく下げてる。

何せトッパーですから(w
バッジョイとか勝手に変な略語を付けるのを止めて欲しいよ。

フライ雑誌みたいな雰囲気のトップ専門誌があったらいいのに。
トップ同、FFMとかアホ雑誌ばっかり。

FFMって何の略？

ふろーてぃんぐふぃっしゃーまがずぃん

>>147 剥げ同
何で最近のトップはアホな方向にしか、持っていけないんだろうね。
昔のアングリングとかバサーとかでは、もっと真面目な雰囲気の
魅力ある記事で特集してたと思うよ。

個人的には、トップは何だかんだいってもフライ的な自己満足に
近い釣りだと思ってるからもっと違うアプローチで
誌面が組めると思うんだけどね。
(そういう意味では去年出たバサー別冊のトップ本は良かった)

残念だがトップ胴とか見てると、DQN的なアホ雑誌にしか
見えないんだよね。

トップで有名なヤシってなんかチンピラに見える
道楽山○やダイレクト松○なんか正にそうだよね
なんでだろ〜なんでだろ〜

糊がドンだから、その前座はむべなるかな・・・。

トップ堂の○○○雑誌社だからって食事の支払い時にトイレに隠れるのどうかな？

ここにもＢ．Ｐの悪口言いまくりのダミダ関係者出没！いいかげんひがむのやめたら

>>148
>>149はＦＦＭとダミダの関係者か？

>152　恐竜のおっさんは好きじゃないけど、まだましな方だと思うよ。
チンピラみたいな服装。写真に写る時の妙な顔つき、ポーズ。
品の無いデコトラみたいな道具類・・・うんざりする。

>>156
そういう格好や、品のない道具が当たり前になりつつある
低レベルな世界なのです。今のトップは・・・

ここって自分のスタイル、考えに合わない物の悪口書いてるだけだよね。
他所から見るとメチャ低レベルなんだけど。

>158結局は今のトプを嘆いてる訳だな？

>>159
いや
人それぞれのスタイルなんだから、何でもいいじゃん
と思ってる。
わざわざ否定するのがワカラン。

せっかくトーナメント志向から外れた
釣果に左右されない自由な釣りやってんだから
向き合う考え、スタイルなんて人それぞれ自由でいいじゃん。
釣り方自体がかたよってんだから。

オマエの人間性も偏ってるな

>>162
どこが？

小型スピニング+ULなトラウトロッドで超小型トップ投げまくりの
漏れは邪道ですか？というか誰もやらんから夏場は結構釣れる釣れる。
土浦とかで周りが全く釣れてないのに爆釣。
でもなんだかｶｺﾜﾙｲ…ｼｮﾎﾞｰﾝ。

>164　良いんじゃないでしょうか。
デカいプラグが偉い訳ではないし、楽しいと感じる釣り方をすれば良いと思います。
ただ、品位は無くさないで下さい。スタイルとか以前の問題です。

なんだよ品位って（ｗ
自分が特別な物やってると思ってんの？
これだからトップヲタは嫌われるんだよ（ｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾅｲ（ｹﾞﾗ

トップ堂大図鑑より抜粋。

東京にあるZ池。釣りしちゃあいけないんだけど釣りしてしたら、
何故かアロワナが釣れ・・・・・略。

おいおい、何を書いてんだか。釣りしちゃあいかんやろ。

TOP堂って正真正銘のアフォですな

トプ堂は、前回の道楽BBSでのモメ事は特に紙面とかでお詫びみたいなの
してないのね。BBS上ではたいそうな事逝っていたが、結局は関係ネーヨってか。
喉もと過ぎれば熱さ忘れる。じゃあね・・・

>167の話もそうだが、雑誌作る人間が最低すぎ！
釣り・トプ云々ぬかすより、人としての道徳をもてよ。

ﾄｯﾌﾟする奴はみんなバカだと思われるからﾄｯﾌﾟ堂売るのやめれ！

>>170
アホダロ
>>165を読むとよく分かる

次も道楽の特集でつか？

イモグラブ特集ですが何か？

今月発売か・・・また期待はずれなんだろな

今回は大図鑑って話しだよ。

ごめん、今月号ね

またまた大図鑑！？

そう。買う？

暇潰しに買いそう・・・(´Д⊂

なんかね・・・馴れ合い誌になってるのが見る気なくなるよね。
もっとマイナーなインディーズも出して欲しいと思うのは自分だけかな？
マイナーものでもいいのたくさんあんのに。
個人的にはリアルベイトのトップとか最近トップ堂出てる極なんか気になるけど皆さんなんか気になるのありますか？

もうバス雑誌なんか買わないよ。

＞181
正解かも！！

気になるのはやっぱローカル

リアルベイトは、何がやりたいのかわからないね。ただの、ルアー作りの趣味が
高じているうちにもてはやされて出しただけでしょ。先は見えるね。
　極も同じ。広告なんか出しても何がやりたいのかわからない。ネットででてくる
ビルダーって上手いですね！とかいいようにもてはやされてその気になって
俺もプロに！なんて勘違いしちゃうのかな？

毎回道楽特集はやめてください

スポンサーになってくれるメーカーし（ｒｙ

>183
それはどこのブランドも同じじゃないのかな？
ＡＴＧなんてヴァカ軍団に参加していないだけマトモな気がするんだが・・・

部屋にあったトップ堂を見た彼女がホモ雑誌と間違えた。

あんた、もしかしてビルダー本人？
　俺が言いたいことは、ルアー作りしているうちにルアー作る事にまじめになり
すぎて、肝心のオリジナリティーというか（プロになるんなら金をもらう訳だから）
そこを忘れているとしか思えないと言う事。何でプロになるのかということを
考えていない。ウッドベイトをよりリアルにして、どうだ！と思っているだろう
けれど俺からみれば、あ〜ごくろうさん！ていう感じ。それより、ウッドベイトの
ユーザー達がどれほど酷評しているのか耳を傾けて欲しいね。
　確かに俺も、ATGには疑問を感じるけれど入っているとか、いないとかの問題
でもない気がする。雑誌の印象からの人間性は嫌いだけれど、よほどティート
やガウディーの方がプロのビルダーとしてはコンセプトや才能があると思う。
それに比べて、お台に上がった２ブランドはとてもプロのレベルではない。
こうゆう勘違いビルダーがATGも含めインディーズメジャーをひがむのはおかしい。

＞188
俺はビルダーじゃないんだけどさ、個人的に気になってるだけ。
オリジナリティーがあるってのがプロじゃないっしょ。
ティートは使った事ないけどガウディ-はプロのつくりじゃなかったよ。
螺旋状になってんのが売りな訳だけど歪みまくりだった。
まぁ、リアルベイトも極も使ったことはないけどね。使った事ある？

＞188
俺はビルダーじゃないんだけどさ、個人的に気になってるだけ。
オリジナリティーがあるってのがプロじゃないっしょ。
ティートは使った事ないけどガウディ-はプロのつくりじゃなかったよ。
螺旋状になってんのが売りな訳だけど歪みまくりだった。
まぁ、リアルベイトも極も使ったことはないけどね。使った事ある？

ゴメン２回かいちゃった

ティート、ガウディのオリジナリティって（w
どっちもオールドルアーがネタ元ですが。。。

僕は、先の二つとも好きです。。何だかんだ言っても一目で誰が作ったのか分かるし。
それに比べて、、確かに、リアルと極は、、、。オールドが元でもデザイン
的に消化されてオリジナリティーを僕は感じます。たしかに１８８のいうのも
的をえていると思います。

道楽スレでも書いたんだが
見たときに何処のルアーかすぐ分かるんであれば
それはオリジナリティがあるって事なんじゃないの？
形が変わっても、何処の製品か分かる物が
本物だと思うんだが。

形が変わると作風が変わるのはイタダケナイ。

あまり詳しくないが、絵画では
有名な画家の作品って誰が書いたものか分かるよね。
真贋の鑑定が出来るって事は、作風があると思うんだわ。
それと同じでいいと思うんだが。

似たような形だからパクリだ。っていうのは
物を見る目の底が浅いと思うよ。

確かに、極は何が何だかわからんし、リアルべイトもそうだね。
真贋が出来るくらいだから、本家に比べて下手屎だからわかるんであって。
それは、作風とは言わんしね。

何か、このスレってトップ堂にも取り上げてもらえないマイナーなビルダー
達がATGを羨みながらも、ねたんで嫉妬しているスレにしか感じない。
　あるいは、アンチ道楽？
文句あんなら署名でも集めて活動すればいいのに。でも、こんなところで
しかはけ口を解消できない様だから無理だと思うけど、、。

勝負あり！　一本！
吊るし上げられた、リアルベイトと極。、、お気の毒です、、、。

なんか俺の事リアルベイトか極の関係者だと思ってないかい？
気になるブランド聞いただけなのにな。
ま、どうでもいいけどね。
皆さんの気になるルアー教えて下さいな。
俺はボッコメンがホスィーな。

>200
インディーズのスレに逝ってください

ごめん、そーだね。
トップ堂からはなれちゃったな。

分かってねぇ・・・吉野家はまったく分かっちゃいねえ

未だに手作業による会計、有料の味噌汁、バラエティに欠けたメニュー・・・・
まあこれら旧態依然の体たらくにはこの際だから目をつむろう。

しかし・・・しかしだ！
今度の９日１０日の牛丼の日のスピードくじの賞品は一体なんだ！！

特　賞：吉野家オリジナル御箸
並盛賞：牛丼並盛引換券


この特賞の賞品、こんなの一体誰が喜ぶっつーんだよ？
これじゃ特賞当たった方がかえって災難じゃねえか！

吉野家は世の中のなんたるかが本当に分かっちゃいねえ！！

（＾＾）

age

183,188,193,197,198,199は自作自演
ご苦労様です

２０６は叩かれた人ですか？

恨み節〜

ということは、、、

１８０、１８６、１８９、１９０、１９１、１９２、（１９４？）
１９５、１９６、２００、２０２、たぶん２０３も。自作自演。ご苦労様です。
２０３は、論破された腹いせにでも吉野屋にでも行ったのか？
独りもん、２０〜３０代、デブ、脂ぎった髪、暗い性格。目に浮かぶよ。

最近、ルアービルダーさん達のホームページを覗くとトップページの一部に
トップ堂の表紙と宣伝みたいのが載っているのを見かけます。でも、良く考えると
メーカーとメディアが仲良く手をつないだら損をする、煽られるのは我々
消費者のような気がした。ビルダーとっては宣伝になるし、トップ堂にとっては
広告収入が得られる。よくよく考えればやっぱりおかしい。

釣り具に限らずどの製品でもそうでしょ。

大規模生産しているならともかく、
家庭内手工業レベルの製品は
知名度が低くて売れないわけで
皆に使ってもらおう（または儲けよう）と思ったら
まずは宣伝ありき、ってことになるよね。

そのメディアとして、トップ堂を使うのは別に悪いことではないと思うが。
消費者は広告宣伝に煽られない、確かな目を見ればいいし
使ってみて駄目ならもう使わない、買わなければいいし
それだけのことだろう。

次号の特集なんだろね？そろそろ寝た尽きて来る頃だが

>210
雑誌に限らず、広告が付いてる殆どのメディア全般と
規模の大小に限らず、メーカー（広告主）の関係って常に同じなんですけど。

広告主の不利益になるような記事は書きませんよ。
逆に、記事の体裁をした過剰広告は沢山ありますが。

そうじゃないのは暮らしの手帳ぐらいか？

そろそろ発売でつか？ちなみにほんとに大図鑑？

早く読みたい上げ

＞214
大図鑑ほど内容は濃くない図鑑って感じらしいよ。
まぁ、大図鑑も内容は濃くなかったが・・・

図鑑を何回も出すのはいいけどもっと値段下げろよ(ﾟДﾟ)ゴルァ!!

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
３０ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
おすすめはルーレット！！赤か黒にかけるだけで、
50%の確率で2倍になるよ♪
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp

釣り具やにはもう大図鑑並んでるね
今回はハンドメルアーに的を絞ってきた
この手のものはいささか食傷気味
トップ堂もちゃんと出してくれればそっち買う
同じタイミングで2冊も出す力はなさそうだがね〜


￥1300

本屋にはいつ並びますか？

今日、図鑑を発見。
立ち読みしてきますた。
もうね。なれ合い。いつものATG軍団総出演みたいな。
当然、○楽も。
ビルダーの写真入り図鑑みたいなページもあった。
かなり痛い

�U�U�U奪取◊

いつもと同じ内容、いつもと同じメンバーだったので立ち読みですましたよ。
買った人いるか？

また、ATG....とほっ。

また、ATG、、、げっぷ！

大図鑑高いよ(´Д⊂

いつもと同じ内容、同じ人物にいい加減疲れた。もう読む気もしない。
編集者が取材能力が無いのか、手を抜いているのか読者をバカにし過ぎ。
それと、道楽とATGにでも何か弱味でもにぎられているのか、それとも
そでの下でも握らされているのかいい加減うざいぞ１

(　ﾟДﾟ)y-~~ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ >227

by 編集部

バカはおまえら？編集部

編集部のやつらはウンコちゃんです

>>227
スポンサーをヨイショするの当たり前だっつーの。
ヴァカかお前？

ｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬ
ﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝ
ｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝ
ｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝ
ｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝｳﾝｺﾁｬﾝ

俺たちの本のよさがわかんない奴は史寝よ
　　　　　　　　　　by編集部

こずかいためて、うちの最高の雑誌を買えるようになれや
ヘタレどもが！！　読んでから文句いえや
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by編集部

だから、もう読む気もでないんです。触る気にもならないんです。
なので、サイナラ。　　　トップ堂　編集部様

追伸　　バスワールド　まもなく廃刊らしいですね。

こういう雑誌も最初だけなんだよな。
編集長も志だけはエラソーに語ってたけど
所詮こんなもんだろ。

山根さんはほんま恐いらしいしｗ

>236
あのﾊｹﾞが恐ろしい？
んな　わけねえよ。
金ｽﾞﾙだから、大事にしてやっただけだよ
それをなんか勘違いしているんだよ
ま、雑誌なくなればもう付き合うことはないし
どうでもいいんだけどね

　　　　　　　　　　　　　　　by編

バスワールド廃刊？
おめでとう！

今日、釣具屋で聞きました。バスワールド廃刊らしいですね。
まあ、最近は内容など終わってましたけれどね、、、、TBといいバスワールド
といいどんどん飛んでいきますね。次は、トップ堂ですか？

次は炉鳥ｷﾎﾞｰﾝﾇ!

残念だがトップ堂は次の号で最後だよ。
お悔やみ申し上げます。

（＾＾）

ほんとに最後？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

トップ堂も廃刊でつね。

で、最後のトップ堂っていつでるの？

よー釣れまつ
http://kouryakuhou.hp.infoseek.co.jp/bakuchouhou.jpg

カッツの新連載はもう終りなのねｗ

変な小説をどうにかしてくれ。

≫246
6月25日

そういえば、この前でた「トップ図鑑」って何？

http://.jp/staff/in.cgi?id=11363
私はこのサイトで釣行費を稼いでいます。
ttp://.jp/staff/in.cgi?id=11363

>239
バスワールドも、俺の熱い50page投稿を載せてくれなかったナー。
出した後になってあて先間違えてたってのは、言い訳にしないからね、俺。
心のこもった投稿は住所の間違いなんて陳腐なコトを超越して届くはず
なんだ。
届いてたとしたら、デジカメ画像のバスをぜーんぶロクマルに加工したのが
ちとイタズラが過ぎたかもナ。
あ、俺の最高は48cmで、居間に剥製にして飾ってますだ。

そうだ、トップ堂なら俺のハンドメイド「やっちークランク」も
載せてくれるかもしれないな。製作全過程200pageの記事でも
書くかな。いつかは報われる。俺の努力は。

>254

写真だけでも見たかったぜ。

実は１２ページほど書いてたりするんだな、既に。
そうやってボツると自分のWeb siteに載せて自己満足ってやつだ。
どこかって？顔写真が表紙にあるのでとても２ちゃねるでは
晒せませーーーん。

顔写真が表紙にあるってだけですぐわかったよ（W

>257
うっ…！

>258
おまいの顔は１６号沿いのア○トドアワ○ルドの店内の
自慢写真にもあるじゃないか。はっずかしー。

っつーか、本当は目立ちたいんだよね。
文体からにじみ出てるぞ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

発売日まだ？

買った

今回はどうだ？
マンネリは抜け出しそうか？

まぁーそんな感じだろ
ごぉっつあんです！

( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙァ!!
２ｃｈにコソコソ書き込むなって書いてあっただろ？（ｗ


読者とのキャッチボールだが．．．．昔と比べて「やんわり」なったと
思うのは俺だけか？！

>>263
あいかわらずの内容だよ・・・

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

山根とタイマンは面白くないから止めたら？

ここにコソコソ書き込まずに投稿して下さい。（ｗ

んじゃ堂々と書き込もう！

本屋に行ったら一冊しかなかった。
入荷は一冊だけなのか？それとも売れたのか？
いつも一冊しかない。

今後の企画が楽しみです。
お題が「２ｃｈ」みたいなので。
ココと同じくｷﾁｶﾞｲ大集合の予感。

２ちゃんねるがお題なら面白そうだ。
今から買いに行ってマイルます。

＞２７３
お題が「２ちゃんねる」では無く、「２ちゃんねる的」です。

つるつるオマ○コが見れるサイトを発見しました！
エロいのが苦手な人は絶対に見ないでね！(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

今回素直に割と面白かったと思う。何でだろ〜♪
よく考えてみたら、図鑑を挟んだので編集期間が４ヶ月もあったのと
ヒヨコ山科のどうでもいい連載、ヒヨコの寄り道と津波が出ていなかったから
だろう。ATG系のこいつらが出てくると毛細血管がプチプチ切れ出すが今回は
割と切れずに済んだよ。代わりにソフトなパラノイアやフルサイズをだしてく
るあたりやっと編集長もきずいてくれたのかね？今回のような内容の厚みを
今後も期待してるよ！

＞276

なんだお前？

トップ堂だったらまだFFMのがマシ

漏れ的にはアンバサダ特集がマアマアでした。
サイモン・下村氏のいう「あの本」ってどの本?
微妙にスレ違いスマソ

漏れも買ってきますた。
糞みたいなカタログ作って、充電期間があったせいか、
いくらか良いような・・・。

3、4ヶ月に1冊でいいぞ。その方が面白そうだ。
トップ堂、これ見てたら無理すんなよ。

創刊2号まで買ったんだけどなぁ

>279
おれもあの本ってのが気になる。
何かなぁ。

ビデオボーイ

トップにはユーモアが無いと駄目なんだ！
って思い込みが激しい雑誌だな。

ユーモアの無い編集者がすごく無理してる。

トップでの釣りはユーモアたっぷりなんだけどなぁ

次号も発売されるの？

飽田

ところで11号は出たのか？

11号買っちゃった、ハゲシク後悔。

漏れの行ってる釣具屋は立ち読みができないから
釣り雑誌は表紙の雰囲気で選ぶしかないんだけど、
トップー堂の表紙「川の魔力！？」つーのに騙された。

最後の！？は伊達じゃありませんですた。
皆さんも十分お気をつけ下さい。
漏れはどんなタイトルでも２度と騙されません。

よくあんな内容で発行するよな

だんだんつまんなくなっていくな・・・トップ堂・・・

漫画まで掲載しているし・・・原案は荒井か？

トップ堂はいつも買わずに立ち読みで済まします。

昨日立ち読みしました。

今回のトップ堂はマジで立ち読みでよし。
内容ひどすぎ。

トッ●堂→道楽の本
バス●ールド→エバーグリーンの本

ひとつのメーカーへの依存は出版社の社風なんか？

つまらないから売れない
　↓
売れてないからスポンサー付かない
　↓
単一スポンサーに頼りきり
　↓
記事はそのメーカーばかり
　↓
他メーカーはますます敬遠
　↓
内容偏って余計につまらない
　↓
最初に戻る

漏れは確実に立ち読み！で決まりか。

おい、トップ堂よ、もう少し自立せんか？
スポンサーに頼っちゃダメだよ。最初の3、4号くらいまでは
新鮮で面白かったと思うが・・・。

ATGに頼るのもよいが、金もってないから小さい広告のみ
仕方ないから○楽のカラー広告入れてもらって、カラーで取材。
もうこのパターンばかりだろね。
変わらないでしょ。そりゃ。

昔の《ルアー釣り入門》をトップ堂好きな人は読むべし。金余りトッパーは二十年前の小学生にも劣る。

エロエロなサイトをついにハッケーーーーン！
女子校生の毛の無いツルツルおまんこ！（☆∀☆）無毛われめ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

>>299
昔の《ルアー釣り入門》て何？
トップ堂好きではないが、
バス釣り暦が浅いので分かりません。
今でも買える本ですか？

古本屋なら買えるかも。著者は故西山徹氏。

（＾＾）

トップ堂の新着入荷情報とか見てみると
みんな、ノイジーとかダータばかりなんだよね。

何故だかわかる？

馬鹿でも、脳みそ足りなくても、スグ作れるし
ペンシルは製作者に腕がないから動かせないのよ。

個性的な動きするペンシル作る能力もない

ペンシル作っても
どこも大体似たような形になるからだろ

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｯｺﾜﾙｲﾅ

>個性的な動きするペンシル

どこのペンシル？

トップ堂のアフォ共は南祐二を見習うべし

南祐二？マロペン？

動きはクイバー

>>308
同意。
南氏は相模川で釣ったオイカワを自宅の水槽で飼って研究していた。
それでマロペン(レッドペッパー)のボディシェイプとアクションを作った。

今、手先が器用で仕上げが上手いビルダーは多いが、
トップの釣りどころか、バス釣り自体をわかってないビルダーばかり目に付くよ。
だから独創性のかけらもなく、人真似だらけになったり、
余計な物を付けるなどの改悪ばかりするようになる。
ルアー作りの前に、もっと釣り行けと言いたくなる。

確かに今のルアービルダーって、イキガってるくせに
どっかで見たルアーか、ポコチンの形とかのウマシカルアーばかりだわな。
それでいて、1個が8000円とかって、大笑いだわ。

１個のルアーに10年は掛ける
羽鳥さんみたいな人は、出てこないんだろうね。
あっ、そもそも、ウマシカは羽鳥さんを知らなそうだわ(w

むしろトップ堂のバカ読者は羽鳥さん嫌いみたい

理由は

ルアー小さいから

アフォの極みです

雑誌で得たようなウンチクだらけだな

まぁトップ堂買ったり読んだりしている奴はブームで始めたようなヤツなかりだからな。
雑誌で得たようなウンチクはしょうがないわな。
なんだかんだで、とりあえず目を通してるみたいだし。

漏れは創刊号買って止めたよ。

×ブームで始めたようなヤツなかりだからな

○ブームで始めたようなヤツばかりだからな

デカトップ始めた段階でホスピスの人

ブームでバス釣りを始めた俺は
気になって目を通しているよ。

素朴な疑問なんだが、
ブームでバス釣りを始めた者は
そうでない者に比べて身分が低いのか？

＞ブームでバス釣りを始めた者
ウンチク多い
とりあえず使ってから発言しろ

ブーム終ってからはじめた俺は偉いかなぁ？

>>318
ウンチク多い
これはブームで始めたかどうかは関係無いのでは？
つーか、ベテランさんはそんな認識なんだ。
同じ趣味なのに寂しいね。

みんな最初はブーマーじゃないの？

314は頭の固いオヤジです。誰にも（バスにも）相手にしてもらえない寂しい人なので相手にしないであげてね。

>>317
ごめんな
雑誌で得たようなウンチク多い ←これに変更

ま、使わんと分からんよ　ってこと
ベテランじゃないんだけどね

どれがオリジナルか知らない、使った事が無いくせに
パクリ、コピーという意見が多すぎる。
これはTOPだけじゃないが。。。
使っても無いのに違いが分かるわけ無いじゃん。

323はエイズだな

確定

＞317

身分も低いし知的にも問題あるよ

後は死ぬだけ

>>323
了解

>どれがオリジナルか知らない、使った事が無いくせに
>パクリ、コピーという意見が多すぎる。

それは言えてるかも。

http://elife.fam.cx/a009/

播磨釣連盟我々 へようこそ。
当サイトは播磨近辺でバス釣りをする物が集うサイトです。
ごゆっくりとご覧くださいませ。
http://degu.jpn.org/ranking/bass/autorank/rankem.cgi?action=in&id=lureshop

>>317
ブームから始めた云々ではなく、経験が物を言う世界。
ブーマーでも他人の数倍釣りに言行ってる香具師の言葉には説得力がある。
数多くのウンチクを並べなくても、言葉の端々に経験地がにじみ出る。
だが現状、経験が浅いブーマーほどウンチク大好きだ。
他人の受け入りや机上の空論ばかりが目立つ。
そんな香具師の言葉は説得力がないから、うざいウンチクにしか聞こえない。

ビルダーにしても、手先が器用でなくても、釣りに数行って、そこで磨き上げたプラグには
ウンチク不要の重みがある。
しかし、仕上げを綺麗にする事ばかりに神経を使い、フィールドで磨き上げる事を忘れたビルダーの言葉は、
やはりブーマー同様、薄っぺらい、取り繕った言葉ばかりなんだよ。
ビルダーもブーマーも、もっと釣り行けって事だ。

とｐ堂ﾊﾞｶの集まり

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

20年釣りしてても語ると、薀蓄ウザいって言われるけどな

結局、薀蓄ウザいって思ってる人間は、持論を曲げれないだけだろ(ｹﾞﾗﾌﾟ

332は「ウザイ薀蓄しか垂れない香具師」or「持論を他人に押し付ける香具師」なんだろうな。
自分の尺度でしか他人を測れないからウザがられる。
それじゃウザイ事言う似非フライマンの薀蓄と変わらんよ。
ちなみに漏れは年数だけは26年やってるヘタレバサーだが、上手い子の意見には謙虚になるよ。

>>333
そらあんさんがヘタレで、薀蓄語るほどスキルがないからだからだよ。
上級者同士だと意見がぶつかる時もあるし、上級者の意見をウザがる
初心者も吐いて捨てるほどいる。

結果が伴ってりゃ
ウンチクでも聞いてくれるよ。
おらぁ>>334にほぼ同意

>>333=自論を曲げられない奴

246 名前：名無しバサー[] 投稿日：02/12/23 10:26
バスワールド　２００１年１１月号　
ＦＲＯＭ　ＥＤＩＴＯＲ　（Ｐ２８２）

●どこの誰だか知らないけど、オレの仕事
を妨げるのはやめてくれ。貿易センタービ
ルに飛行機が突っ込んだ!?　んじゃ、帰り
見に行こう。っておい！浜松町のそれじゃ
ないの？えっ、ニューヨーク。なーんだ。
でも気になるじゃないか。仕事が手につか
ないでしょ。寝たいけど、テレビ観たいで
しょ。誰だテロったヤツは、白状しろ　　江

247 名前：名無しバサー[] 投稿日：02/12/23 10:42
>246
例の編集後記？
こりゃひでえなぁ
中学生だってもうちっとましなこと言うぜ
それとも煽りだったのかぃ？
江波戸さんよ

334〜336は勘違いしてるか、もしくは自分の尺度で他人を測る香具師なんだろうなぁ。
年数やって、経験やスキルはそれなりにあるかも知れんと思う。
だが、それを鼻にかけて他人に語るのは気恥ずかしい。

自分が血気盛んな年代の頃は、薀蓄を語る天狗どもを釣果で黙らすのが
楽しみだったつうのもあるが、逆の立場になるのはかなわん。

年食ってからは常に謙虚にするようにしてるわ。
それに自分よりずっと若い子が、自分よりも釣ってくる場合はあるだろう？
そういう子の情報は参考になるからな。相手を誉めて、キモを聞き出すよ。
逆にいつも全然釣って来れなくて、口先だけは達者な香具師は信用出来ないし、
そういう香具師が一番ウザがられる罠。

良い釣果を上げて帰ってきたら、自分で語らなくても他人から聞いてくる。
多少脱線しても、初心者や中級者は有難がって聞いてるしな。

・・・と途中まで書いて、この書き込みも一種の薀蓄と
気づいた漏れは、やはりヘタレだな（ｗ

だから、釣果とか関係なく薀蓄言うとウザがる奴は、世の中にたくさんいるってばよ！

ぶっちゃけ、釣り歴（年数）なんてなんの意味があるの？
誰がどうやっても全く同じように増えていくだけのただの数字だぜ（ｗ

つり歴は、ある意味関係あるし、ある意味関係ない。
過ごしてきた内容が大切。
ただ、時間をかけた分だけ得られる物もある。

これは趣味でも仕事でも一緒。

>>340
年功序列制にすがるしかないオヤジ達の拠り所なんだよ
そっとしておいてやれって・・・
もっとも、リック・クランみたいに常に努力し研鑽してきたオヤジの意見は価値があると思うけどな

止まっちゃってそこで年とっただけの人間の蘊蓄はウザいだけ
おいオヤジども、最近邁進してますか？

>>341
趣味と仕事を一緒にしちゃダメでしょ

趣味（この場合釣りね）で年数が生きるとすれば、
それは主に個人的に完結する経験値。
まあ、これも342が言ってる通り研究を止めた時点でそれ以上のレベルにはならんだろうけど。
仕事で年数が生きる場合は主にコネ。自分も周りも半ば自動的に出世するしね。

釣りウマな奴ほど人の意見、ウンチクを聞く。

釣りウマとかいう言葉を使うやつはダメ

>>343
うーん、なんちゅうかな。。。
だらだら時間を過ごすより、考えて時間を過ごした方が結果が出る。
という意味で仕事と一緒にしたんだけどね。

あと　時間＝場数　と言う意味で、「時間をかけた分だけ得られる物もある。」
と書いたんだけど。
時間＝場数は、考えて時間を過ごすという条件付だけどね。

トップオンリーの方は何も考えてないから時間をかけても無意味ですね！

最近、ハードルアー使う人が数年前より減ってるから、トップのほうが釣れたりしない

>>止まっちゃってそこで年とっただけの人間の蘊蓄はウザいだけ

いや、その通りだと思うよ。
蘊蓄が単なる昔の自慢話だったら、今の若い子がウザく思うのは当然だ。
ただ、技術的に上達するだけがスキルでなくて、346の言うとおり、
何シーズンも通して場数を踏むのも重要なスキルとは思う。
今年の長梅雨も、過去の経験が生きたベテランは多いはずだ。

>>おいオヤジども、最近邁進してますか？

若い頃は本当、時間があれば釣りへ行き、隙間無く抜け目なくルアーを投げて、
釣果を追い求めていた。
だがオヤジになった今はそんな時間もなく、過去の経験上、美味しかった部分でしか攻められない。
しかし釣り場は年々変化するから、昔の経験では通用しない事もあるわけだ。

だから、必死に上達しようと頑張ってる子、週に3日も釣りしてる子達には、
リアルタイムな情報量では叶わないし、釣果で負ける事もある。
そういう子達の生の情報は貴重だから、謙虚になって聞くわけだ。

で、その情報を参考に、自分の経験も併せて攻略。
結果が出たら、それを若い子にフィードバックしてる。
変な話、世代が異なっても、うまく回れば楽しい釣りが出来ると思うよ。

最近のビルダーの釣り暦みたいなのが出てるの読んでると時代を感じるねぇ。

>350
あ、それ何ですか？見てみたいので教えてくさい。

>>351
たまたま何かに釣り暦が載っていたのを見ての話だろ。

>350
時代の何を感じるの？
昔のビルダーは皆釣り込んで作っていたとでも？
そんな事はないでしょ。
今も昔もカスは多い。

>353
でもさあ、バスバブルのときのトップバブルみたいなときよりか今の方がマシだと思わん？
バブルのときは水に浮かせてもないまんまで出荷してたとおぼしき物たくさんあったぞ。
もちろん実釣テストなんかぜんぜんしてない。

釣の学校があるぐらいだからなぁ
俺らの頃は名人と呼ばれる人に弟子入りしたもんだが・・・

>354
だから、昔からスイムテストしないで出荷なんて当たり前だって。
全数テストしてたら、ハッキリ言って商売成り立たない。
試作の時に実釣テストしたのかよってのも、いまだに多いでしょ。

バブルの時はカスの数が多かっただけ。
確かに酷かったとは思うけど、
今でも良い物は増えていないと思う。

>356
そうだね、バブル期はカス多数だが、今はそのカスが減っただけであってまともな物が増えたつー
ことじゃないな。ましかしそれじゃあ何がまともな物かと問われればちと難しいけどね。
少なくとも実釣りテストとスイムテストはしてて欲しいが。

形が面白い、持ってて面白い、投げて面白いってだけの物ってオレは好きになれんな。
やっぱり最初にそのアイディアで「釣れる」ってことを念頭にしていて欲しい。

そうか？
俺のタックルボックスの中は持ってて面白いルアーが大半だけどな
魚釣れなくても、俺が釣られる形ばっかり
しかし、それで魚釣れたりするともう最高
トーナメント志向な人から見れば異常な世界かもしれんが、コレクターからすればふつうだろ？

まぁ、趣味の世界なのでどっちも有りかとは思うけど・・・
やっぱり釣る為の道具だしねぇ。

釣れるアイディアや工夫がしっかり入って、形や色も面白かったり綺麗だったりして、
投げて、操って楽しいってのが有ればいいんだけど、なかなか無いよなｗ
オレも釣る為の工夫や努力をしないで、これおもろいでーって感じだけの
作り手はなんか好きになれない。

このスレ本来の流れじゃなくなってきたなｗ

釣るための道具というのなら、カットテールなどを常っていれば確実に取れる

こんなルアーで！
こんな動きで！
って驚きを求めたい今日この頃

つうか、トップってこんな考えの奴がやるんじゃないのか？

>360
トプ堂マンセーな人はそーゆー人多いかも。

あと、カットテールより生餌の方がもっと確実に取れるでしょ。

>>361
じゃあ、あなたは超実用的なトップを投げてるの？
それは何？

>>359
つか、ヘドンや、サウスベンドみたいに
トップでも真面目に釣る為の性能を追求しろって事だろ？

釣る為の道具って言うとすぐに>>360みたいな夏厨が食い付いてくるなW

>>363
ヘドンやサウスベンドが真面目に釣る事を追求しているとは思えない

ちゃんとしてるのはハトリーズです。

ヘドンやサウスベンドが遊び心で、あんな形してると思ったら大間違い。
バサー、13、ザラ、チャガー、ﾀﾞｲフラ、ｳｿデッド、ﾄﾋﾟﾄﾞ、バスﾓﾚﾉだって、
すんごく考えられて作られたプラグだぜ。あの時代に知り得るノウハウを総動員して、
より良く釣れるプラグを目指して作られたのが良く分かる。

ヘドンのプラグを使ってみて、そんな事も感じないような
貧しい感性の>>364は夏厨ｹﾃｰｲだな！夏休みの宿題、今週中に提出しろよW

なんか必死な奴がいるな

ちゃんとしてるのは、アルカディアリーフ

>>367
ネタでつか？

>>364
>>366
サウスベンドのロッドが２４００円で売ってました。

安いか？

結局のところ、釣りにマターリと没頭して、
自分なりの楽しい時間が過ごせれば良いんじゃ？
所詮そんなもの。釣果なんて関係ないな。
要するに釣り道具もルアーも何でも良い。好きなのが良い。

偉そうに蘊蓄聞かせられたって、釣果を上げる意志がもともと
ないのだから「そーですか」のひとことで終わり。

>>368
いいから、騙されたと思って投げてみろ！

アルカディアリーフのプラグ、近所の釣り具屋で9割引きだが買ってない。

今一番痛いビルダーってどこよ？

>>372
マジで9割引？
場所どこよ？
速攻買いに行くよ

>>374
札幌

>>375
サッポロにも取扱店があったんだ

結論
　　結局のところ、釣りにマターリと没頭して、
　　自分なりの楽しい時間が過ごせれば良いんじゃ？

↑昨今、釣果至上主義のせいでﾏﾀｰﾘと釣りが楽しめなくなったね。
人が投げてるのに平気で割り込んできたり、地元の個人サイトでちょっとでも
ポイント晒すと集団で入って半日粘ってるしｗ

えっ、まだバス釣りってブームってますか？
漏れの街ではかなり落ち着きマスタよ。
オークションでもかなり価格も落ち着いたでしょう。
このままブームが去ってくれれば、トップ堂は売れなくなるが、
ホントに好きなバサーにはパラダイス。

いつのまにかデジタルトップ堂ってウェブができてたのね。

しるびあは１�`�bはしるのに１０�gガス食うの？

P.15の「サーフェイスクンニ」はワラタ
しかも夕方の帰宅ラッシュの電車の中

12号はどうだい？
買ってもいいかな。

>>383

難しいところだな。

やめとけ。
ATGの記事だけだ。

デジタルトップ堂、素人HPの見本みたいだな。

>>386
素人のHPですもの

最近の雑誌つまんないよね〜って仲間内で話してたんだけど
今月のトップ堂はなかなか読めた

けど雑誌、単行本問わず
何度も何度も読み返すものってほんと少なくなったな〜
ちなみに今月のトップ堂も２度読む気は起きないね
そういった意味では立ち読みで十分

雑誌のつくりはともかくエバトのキャラが非常に嫌い。

今回も、はぁ〜っ。ため息しか出ませんでした。

逆に面白そうなので、買ってきました。
「ヤマネとタイマン」は、はよヤメや、と思ってたのが
今回だけは面白かったな。しかしこのコーナーはいつもつまらん。

最悪は「道楽、サンスイのコラボレーションルアーの販売」のページ。
アフォでつか？と小一時間・・・だな。
この不況のおりに、1マソ以上もするボッタクリルアーを買う
香具師はいるのか？
売れ残り持て余すヨカーンだが、おまいらどう思う？

>>391
あのページ開いたまま机の上に置いてて、彼女に白い目で見られた。
タックルボックスにあんなの入ってたら本当の意味で「大人のおもちゃ」
絶対いらん。

このルアーといい
道楽のCHIN〜なんとか、というルアーといい、
余りの品のなさに全くやりきれないな。うちの嫁も見て呆れていまつよ。
バサー全体の品位が・・・、といっても元々たいそうなものでもないが。

チ＠ポ形のフロッグには正直、引いた。

デジタルトップ堂を見てみた。
感想は・・・


時間の無駄だった。

"店長の独り言"
　おかしい
　40歳のくせに
　まともに電話かけられないヤツがいる
　そんなヤツも釣り人
　そんなヤツがいるから
　釣り人はマナーが悪いと思われても仕方がない
　おかしな大人たちが多すぎる
　そんなヤツは本買わんでもいい

誰か苦情の電話でもかけて、ぼろかすにゆうたんか？
それとも身内に対してか？

>>396
トップ胴がそういう連中を誌面で紹介し
アホな釣り人を増やしているという現実。
でも今号は結構、面白かったよ。ウン・・・

というか、出てる奴がｼｮﾎﾞｲ。
タイマンはつまらんし。あれって、一般人と釣りしないのか？
内輪ばっかやんけ。
道楽、ヒヨコは常にかなりのページに載ってるし・・・

トップ洞ってＴＯＰ中心のルアー雑誌というより
一部のルアービルダーと偏執者のなれあいを毎月紹介する
内輪受け同人誌って感じで本当にツマラナイ
そういうコーナーはあってもいいけど誌面の大半がそれじゃあねえ・・・
折角唯一の雑誌なんだから内容も王道をいくものにしてほしいよ

うん、あれは同人誌だ。興味なければほおっておこう。
あの雑誌に広告が乗っていないビルダーやメーカーの方がよほど良いものがありげ。

"トッパーじゃないトップウォーター好きの独り言"
　おかしい
　編集者のくせに
　まともに雑誌が作れないヤツがいる
　そんなヤツも釣り人
　そんなヤツがいるから
　バサーは頭がが悪いと思われても仕方がない
　おかしな大人たちが多すぎる
　そんなヤツは本を出さんでいい

デジタルトップ堂を見たぞ。
「トップ堂の雑誌連動のビルダーのためのワンポイントWEB制作＆運営講座」
うひぇー寒い！ぐぐるで「トップウォーター」と入れたらデジタルトップ堂が何位に出るんじゃ。
「トップ堂」で検索かけるのは意味ないんだぜ。

ちなみにビルダーのサイトでぐぐる対策講じていると思われるのは唯一「ジャンキー」のみだね。
んでこの検索結果が売り上げにつながるとは思えんが。

検索めんどくさい香具師の為に張ってやるよ。
http://www.u-factory.co.jp/digitaltopdou/

だめだこりゃ

俺ひとりあなた一人の不買運動がやがて糞雑誌の廃刊につながる。
たとえ、立ち読みしても買うな。

>>405
ＦＦＭは買ってもいいですか？

改めて立ち読みしたが、ほんとうに下品だな。
バス釣り入門期にこの雑誌を見ていたら、オレは一生涯トップをやらなかったと思う。

立ち読みして買わない事がヤツラにはイタイ。
立ち読みして編集部にクレーム言えばヤツラはもっと痛い。
買わない、買わない立ち読みしても絶対買わない。

ＦＦＭ個人的には好きだけど、
絵図ばっか気にして四国で釣行してないで
関東でやってみろ、といつも思う。

もっとトッパー独自の世界を表現してほすい。sage

>>410
トッパーって呼び方なんか恥ずかしいしやめてほしい。。。

>411
まあ、普通の人の感覚から察すると、
「トップ」といっても何のトップのことだか分からない。
水面とは到底思わないし、成績、レース？？？洗剤？ってな具合だ。
ましてやトッパーって訳わからんだろうな。
だから意識しても大した言葉ではないと思われ。

いやバス釣りという狭い世間のなかで言われるトッパーが恥ずかしいということ
なんだろ。そもそも一般世間ではバサーすら通じないだろ。

トプ堂が廃刊になったら何を嫁ばいいんだ？
またトップウォーターが冬の時代になっちゃまう。
絶滅が危ぶまれてるものはみんなで守ろう！

>414
廃刊になるの？？
別に絶滅寸前でもないし。
冬の時代が来てもホントに好きな人はやめないでしょ。

メガ、道楽はそのうち飽きるけど
ＨＥＤＤＯＮは永遠不滅です

つ〜かさ、いまさら雑誌なんか買わねーだろ。ネットや2chは雑誌よりネタが早くて濃いしさ
ﾄﾌﾟ堂その他の売れない雑誌やネタの無い雑誌は、社内の方針で粛正されるの時間の問題だろ
同人誌のFFMも内容は似たよーなもんだけど
ｦﾀﾄﾞﾓに支えられて細々続くんじゃねぇの？まぁ主婦の副業だし（藁

>>414
昔はTOPの本なんて無かったから廃刊になっても俺は困らないよ。

そもそもが、話題をトップに限定すると季刊誌でもネタに困るんじゃなかろうか？
その結果トップ堂のような本になる。

ﾄﾌﾟ堂は糞ビルダーを舞い上がらせただけ。
雑誌に載り若干売り上げうｐ
　　　　　　　↓
調子こいてビルダーで食って行こうと決心
　　　　　　　↓
借金して設備投資
　　　　　　　↓
すでにみんなに飽きられている
　　　　　　　↓
　　　　　　破産

トップ堂を買ってる奴は、その雑誌の記事の
何を求めて買っているの？
情報か？

教えておくれ

新着入荷情報さ！

>>420
すこし流れが荒いが、まぁそんなところだな。

ﾄﾌﾟage

>>421
江波戸ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!!!

>>421
トップ野郎の世界、雰囲気、そんなのが伝わって
漏れもこの世界でやってみようかなーってのを伝えてほすい。

過去の記事では臭い付きのワームを吸ってラリったところや
バス風呂のところは大いにワラタ。
あと、ボート釣りばかりでなく、オカッパー（こちらが多数だ）
にも配慮せよ。

ともかく、買うな。せいぜい立ち読みで済ませ。そして、
さんざんここで叩く。是、廃刊促進運動。

>>418,419　禿同（死語）
>>420　「乗りだけでやって来たので、まともな物を作れない」を入れて欲しかった
>>421　んなもん買わないから早く廃刊にしろ。
>>422　あそこに広告打ってる所の新作を買うんかい？
>>426　釣りから足洗った方がいいんじゃない？

>427、428
プレゼントに応募しても当たらないんですねてるな。ｗ

プレゼントのほとんどは、身内で回しているという噂。

トップ堂はなあ、オレが葉書を書いて忠告するまでなんだが、堂々とライジャケなしでボートに
乗ってる画像を使ってたぞ。バス釣り愛好者がたたかれるのはおまいらのせい。

堂々とライジャケなしでボートに乗ってる画像を使ってたぞ。
堂々とライジャケなしでボートに乗ってる画像を使ってたぞ。
堂々とライジャケなしでボートに乗ってる画像を使ってたぞ。
堂々とライジャケなしでボートに乗ってる画像を使ってたぞ。
堂々とライジャケなしでボートに乗ってる画像を使ってたぞ。

ちゃんと付けるように。ゴムは。

＞４３１
おまいトッパーの癖にライジャケきるの？
さてはメンターだな！だからトップ胴叩きにきてるのか！
トッパーなのにライジャケきるのは夫婦でゴムつけるようなもんでし。

社会的弱者

このスレ終了

>433
だったら今のトップ堂の写真に載ってるやつらはメンターつーことになるやないかホゲ。

ＦＦＭが発売されてるね。まぁ俺は立ち読みするけど< ｀∀´>y-~~~

あの強烈に下品な限定ちんこルアーは売れているのだろうか？
事実を知りたい。

漏れも知りたいが、多分悲惨な結果を予測する。

もしスゲー競争率で売り切れてたら、謝るからさ、
江波戸よ、本当のことをそれとなくでいいから教えてくれや。

今は法定でボートに乗る際はライフジャケットが必ず必要となってます。
それを知ってか知らずか、平気でライジャケ着てない写真を載せる雑誌は
まぁ、クソだって事です。

あぁ？何いってんの？お前？そんなくだらないトコ突付いて自分の器の小ささ曝け出してるぞ。
おばさんみたいな突込みはみっともないと自覚しなよ。

エバトって偉そうにしてるから嫌い。ホームページ１回見たけど糞だし

ライジャケの件重箱の隅を突くようなことはやめなはれ。
所詮は、三流の同人誌なのだから。

今月発売ですか？

ＦＦＭ立ち読みできるところはどこなの？

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡 　　　　　>>440 釣れないからって僻むなよー
　　　　　　　|:::::　　　　　 　　　　　| 　　　　ｶｯｺﾜﾙｲよー ﾌﾟｯ!
　　　　　　　|::::::.　　　 ,- 、　　,-、.|
　　　　　　/⌒:::::::　／・ .ヽ　./・ ヽ|
　　　　　　|そ:::::　　y'⌒ヽ).･･)'⌒ヽ
　　　　　　ヽ__　　,,.‐''"￣￣(￣)）　）
　　　　　　　│　/　　...￣￣￣￣￣）　 ﾌﾟ
　　　　　　　丶ノ´　　　　　..￣￣￣)
　　　　　　..／＼＼　　　　..￣￣￣)ヽヽ
　　　　　／　　 ＼　ト　　　￣￣￣）　ヽヽ
　　　　 /　　　　　 ｀/　￣￣￣￣　　　 i i
　　　　/　　　　　　/　　 ..| 　　　　..Y　　| |
　　　 / 　　　　　　|　　　 | 　　　　　ヽ＿_|_|

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俺、バスから渓流、んで海やってトップ堂読んでバスに舞い戻った・・・。
釣りって何だろう？
神経使っても飽きるし、引きの凄いの釣っても飽きる・・・
馬鹿やって笑えればいいじゃんって感じで今はトップ堂応援派です。
馬鹿雑誌最高！だよ・・てな感じなんだが・・・・


間　違　っ　て　る　？

>445
そんなことを何の躊躇もなく聞ける厚かましさがあれば
ドコデモ立ち読みできるのでは？

>>448そういう考えがバス（トップウォーター）が馬鹿にされんだよな。
俺も色んな釣りして今はバスメインだけど
トップは色んな、自分の好きなルアーを思いどうりに
キャスト〜動かし〜食わして〜ばらさず〜キャッチの全工程が楽しめる釣りなんだよ。
馬鹿やりたくてやってんじゃないんだよ。
トップ堂は最近前よりは馬鹿が少なくなってきたかな？
もう少しまとまりの有る紙面（ごちゃごちゃしすぎ）
品の無い事は辞めて欲しい（ダッチワイフみたいの使うんじゃない。）

トップのみの貴重な雑誌だから絶対必要な雑誌だからがんばって欲しいと思うのだが。

>>448
道楽ﾏﾝｾｰな方ですか？

今月は何特集ですか？

>452
トッパーの知能指数徹底調査！
オレ達ってホントはこんなにアタマいい〜
です。

売れねぇぞ。誰か買ってやれ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40529391

>>454
またチンポコルアーかよ！

>>454
何かと思ったら、勘違いしてFrogがドナリーの
ルアーをコピーしたものではないですか。

季刊誌だよねこれって。

「京都」ってメーカー？のルアーについてお聞きしたいのですが・・。
これはどこで取り扱ってるもんなんでしょうか？
京都・滋賀でおねがいします。ＡＴＧとかとはちがうんですかね？

トップ堂のロゴ入りルアー、しかも懸賞品で非売品。
ちょっと前なら、ちったープレミアも付こうってもんじゃないの？

売れてないことを考えると、ルアー自体がまったく魅力がないか、
トップ堂のロゴにまったく魅力がないか、いずれかだ。
えっ、両方が合わさってますます魅力がないのか。

>459
「京都」＝トップ堂の懸賞品？？

ライジャケの件は重箱のすみをつつくような話に見えるこたあ見えるな。
しかし、これってかなり重大な問題だってことに気づけよ。

>450
>キャスト〜動かし〜食わして〜ばらさず〜キャッチの全工程が楽しめる釣りなんだよ。

そうじゃないバス釣りってあるんか？

>448
馬鹿やるなら、釣り場以外で人様に迷惑がかからないようにお願いします。

>>462
たぶんね
それが全部見えるって言いたかったんだと思うよ
おいらもバスが食いつく瞬間の見えるトップが好きだよもん

>461
まさしく・・・
ライジャケは、特にダムみたいな急深のところでボート釣りするなら
絶対、必要な物だと思うんだが・・　特に今みたいな時期はね。
万が一、落水して死んだりしたら釣り禁止にもなり兼ねん事だと思うんだが
トップ好きは何故かライジャケ着てない人間が多いよね。
(その辺はメンター系の連中の方がしっかりしてると思う)

まぁ、めんどくさいという事もあるんだろうが、マジで法律改正もされたみたいだし
雑誌等で、その手の写真を堂々と載せるのは考えた方がいい時期に
来てるのかもね。

それとトップ堂では、バサーのマナーについても
もっとどんどん気がけて欲しいな。

ボートの上でタバコすって灰をいかにも水面に落としそう・・・、
ではなくちゃんと片手に携帯灰皿を持ってるとか・・・。
そもそも喫煙してるところ載せるな！

ちょっとしたことだが気を付けて欲しいところはあるよな。

それとバスプロには、バサーのマナーについても
　もっとどんどん気がけてほしいな。

琵琶湖でバス釣ってていかにも水面に落としそう・・・、
ではなくちゃんと片手に魚篭を持ってるとか・・・。
そもそもバス釣りしてるところ載せるな！
ちょっとしたことだが気をつけて欲しいところはあるよな？


　　　マ　ナ　ー　っ　て　な　ん　だ　ね　？

駆除厨かよ。
おまい、この本読んだことあるのかよ？
読んでから書くんだな。

467のように多分、駆除厨は「トップ堂」が本の名前ってのも
知らない可能性あり。
反射的に書き込んでいるだろう、哀れな条件反射だな。
バスみたいだ。本当のエサか、疑似餌かも分からない。ｗ

トップ堂よ、バス害魚論に毅然と立ち向かってみろや。

もうすぐ発売です。

発売されたみたいですけど面白いですか？

書を捨てよ、釣り場に出よ。

雨の日の釣師、色々な事情がありベッドの上に居る人にも書は必要です。

リリ禁とかマナーとか・・・何だろう?
思った所にペチャンって落としてバフッ！て出たら楽しいんだよぅ！
その辺をトップ堂が伝えてくれるならそれでいいんじゃねーのか？
むしろそれだけの雑誌であってホスィね・・俺は。

マナーってのは最低限守ってほしいと思われてるもの
ルールってのは最低限守らないといけないもの

マナーがルールになるのは哀しいことだと思わないか？

哀しいっつーかレベルの低い話だな、激しく。

世の中のレベルが下がってるんだよ

今号の出来は悪くない。

毎回毎回同じ内容の記事ばかり、
それと、ヒヨコと道楽！！岡山ばっかり来るな
地元でやれ！！荒らすな、県外ばっかり来てるよ。

トップででかいのが確実に釣れるのは
今の日本では岡山だけなんだよ。

あのね、徳島行ってみな。
岡山なんか目じゃないよ。

九州もスゴかですばい！

下手でも釣れる西は良いですね。うらやましいです…

元来バスなんて上手ヘタは関係無いんだよ。
誰でも釣れるのさ。
それを釣れなくしたのがバサーなんだよ。

>>483
九州でバス釣りやるのは、殆ど高校生位までですたい。
ですけん、水面に出て投げたらドッカーンとくるわけですたい。
１釣行で４０upやらスグ釣れますばい。
関東の方ではナカナカ釣れん話ば聞きますが。。。。

いや関東もうまい奴はなんとかして獲ってます。厳しいですけどね…

徳島へは来ていらん。
地元民のためにそっとしておいて。

>487
それは岡山も同じことなんだよ。
たのむからもう荒らさないでくれ。

この雑誌も吉井川ばかりじゃなく
もっと他の場所でもやってみたら？

淀川でやってろ。
って事で良いでつか？

>489
マーベラス！

＞４８３
釣れんからって、ひがみですか
あんたが下手糞って言いたいわけ？
そんなの知ってるよ、ヘタッピさん

売れてないからなくなるのは時間の問題。

今月は読む所いつもより多かった気がする・・・

良いフィールド>>>>>越えられない壁>>>>>>技術や道具の良さ

ってことで。

無駄遣いをさせて、道楽の社長をさらに儲けさせる本です

>>491なんだそりゃ？煽ってるつもりか？…厨？

＞＞４９６
釣られちゃってる、バカだ

>>496
怒りやすい体質なんでしょう、
釣りなんで無理じゃないの？バカだね、プッ

>>497>>498お前らも十分釣られてるぞカス。プッじゃねーよ。

闘争本能、怒り・・・・いずれもトップやるには重要な要素だのぉ

今号で終わりらしい。

>>491sageカキコ
>>496ageカキコ
>>497sageカキコ
>>498ageカキコ
>>499ageカキコ

誰が釣られたか一目瞭然

おーおー、チンカスどもが吠えてるよ
死ぬまでやってろバーーカ

今号にチョット出てた、ヤマネと怠慢で考えてるゲストって誰だろ。
エバグリのイマヘ？

イトホ

山根の人脈から察するに並木、田辺、吉田って線もある

どうせ則だろ糞雑誌だし

則、並木、吉田はビデオ出演済み。

誰かウイークエンダールアーを知っている人いませんか？

朝丸

泉ピンコ

>505
確かに伏字の部分を当てはめて見ると
それで正解ぽいね。
んじゃどーでもいいやw

ピンコピンコピンコピンコピンコピンコピンコピンコピンコピンコ
ピンコピンコピンコピンコピンコピンコピンコピピンコピンコピンコピンコピンコピンコピンコピンコピンコピンコ
ピンコピンコピンコピンコピンコピンコピンコピンコピンコピンコンコピンコピンコ

トップ堂別冊、道楽の真実

トップ堂推薦、麻生真実子とキャプテン

プレゼントに当たった人っているんかな？

今回はプレゼント、出してみるぞー。
年末ジャンボも買ってみるぞー。

年末ジャンボの1、2等あたりと当選確率、
実はあんま変わんないんじゃ？w

ちなみに毎年ATGのチャリティーのも
当たらないなー。

ｵﾗ　道楽ﾙﾜｰ　あたったよ　ﾏｼﾞで。

>>518
ｳﾗﾔﾏｽｨヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ！

はがき出してる人って意外と多くいるのかな？

漏れは出そうと思いつつ・・・次号が出るんだなー。

ところで今発売中のトップ堂のチャリティーオークション
ってみんな出してる？　
どこのが人気だろうか？

>>521
ジャンキーとアカシ(亀みたいだし)じゃないですか？

面白くない内輪の馴れ合いを潰して新着情報もっと増やして

>>523
高い・釣れない・リリ禁等の暗いニュースばかりですがいいですか？

ジャンキーのルアーって人気あるのか？

>>525
ヤフオク見たら(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの金額ついてるね・・・。

>>525
人気あるっていうか絶対数が少ないからだと思う。ルアー見るとかなり手抜き無し
で作ってるみたいだから仕方ないんかな。

>525
ＴＷＪが丈夫なのは有名だけど、
ほかに何か人気の秘密があるのかい？

持ってないし買えないから分からない・・・。
誰か使ってる人いたら教えておくんなさい。

「希少価値」ってのは無しネ。

>>528
カラーリングはキレイだし、動きもかなりいいよ。

>529
そういったルアーは他にもあるベよ。

俺も知りたい、使った事ねえから。
ヤフ邑久の「ぶっ飛び価格」の理由。

>530
バドジョイに迫る勢い･･･。
転売するの？
使ってなんぼ。

>>530
そんなん言うとキリないでしょ？ブランドの名前、動き、色、形、それとビルダーさんも
好きだから俺は毎回買ってる。もちろん転売なんてしないで実釣で。

こういった地道な広報活動が価格の底上げに貢献するのか

528ですが、

>532
そーなんだ、毎回買えるのっていいね。
ＴＷＪはもとの価格が良心価格だから買うのに抵抗無いもんな。

>533
ではこのへんでおしまいにしておきませゥ。


トピズレっぽいし・・・。

http://dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Outdoors/Fishing/Lure_Fishing/

ここで探すべし

Flogとトップ堂って喧嘩別れした？

ＴＷＪって今大人気なんですか？

去年４個程買ったのですが、

もういらないので売ろうと思ってます。

>>417
主婦の副業（藁
自分の旦那にこき使われて、てんやわんや。副業の割にはきっついことやらされてるな。
副業ってのは片手間でやるもんじゃねーの？
つーか同人誌で、トップやってる一部の人間しか読まねーのに、なんであんなにでかい面してんのかわかんねー。
トップ堂もしょーもねー糞雑誌だけど、一応商業。商業誌になってからでかい面しろよFFM。
どーみても三十路越えのババァの対決でガールファイト？　ガールか？　全てが寒い。
ところでガヨングどこいったの？？　彼女が帰ってくればまた読むかもな。

トップ堂の「ペラ付きルラーランキング」のモブスの理由に「高く売れるから」って書いてなかったか？
これ、ビルダーが見たらどう思うんだろうな？

>539
確かにあったね。オレもそこの箇所は気になってた。
ビルダーとしては、あまりいい気はしないんじゃないかなぁ。
トップ堂もああいう意見を平気で載せてしまう所が、まだまだ
雑誌を作る者として詰めが甘いんじゃないかと思ったよ。

538》禿？

売りたくないと思わせる物作ったらいい。

>542
深いね。

この雑誌は相変わらず誤字脱字が多いよな〜。

＞５４０
「高く売れるから」1意見としては問題ないと思う。
客観的に正直に載せた勇気を評価。

＞545
客観的に正直に載せた勇気を評価。

ここんとこの雑誌がそこまで深く考えているとは
思われぬ。
心底ナメた記事である。

>545、546
実際にそういった意見があったんだろ。

それをわざわざ記事にするのは
江○戸氏が皮肉を込めていると思われる。
現在の一部のインディーズルアーの
オークション等における異常な破格ぶりに対してね。

何の為にルアー買ってんの？？ってね。

もっと高騰するように煽ってるだけだろ。

高く売れるって言うと、欲しがる奴が増えるからな。

>548
ＴＷＪが高騰したところでトップ堂には関係ない。

広告収入が増える。

これが成功すれば、インデ全体の活性が上がる。

>550
それこそそこまで考えてないだろ。
ＴＷＪが高騰すれば、つられて他のブランドも高騰するのかい？

むしろオークションで安いルアーを煽る方が得策ってﾓﾝだろ。
インディーズ全体の活性を上げるのならな。

あの記事程度で広告収入が増えりゃ苦労しない。

>>551
考えてるかどうかはハッキリいえないやね、何も考えてないかもしれないし。

だけど、人気あるものを煽ると、他が高騰するの話がワカランかなぁ。。。
メガとエバが高騰したとき、どういう訳か他のも高騰しただろ。
ナイキの靴でも同じだっただろ。他メーカーの物も高騰した。

元々人気がある一部が高騰すると、ユーザーが余分な目利きを始めて
業界全体の活性が上がるんよ。
元々人気があるものを煽る方が簡単だしな。

ま、成功すればの話だけどな。

なんかそれらしい事言ってるけど、
メガとかエバとかナイキのことなんか知らん。
どうせ煽るんだったら特集でも組めばいいんじゃないか？

まぁどうでもいいや。

でもインディーズはもっと盛り上って欲しいな。
楽しい世界だしね。
それはトップ堂も確実に希望してると思うよ。
販売部数にも直接影響あるだろうからな。

　　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∧_/（￣)）∧＿∧
　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ﾟ ∩（　《 （　 ﾟ∀ﾟ）　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　） ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　　　 ﾉﾉﾉ人）
　　　　　　　　　6 ´Ｊ｀）　 　　　　　　　　　
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　（　　　 ) 　 　　　　　　　　　　　 （ ﾟ∀ﾟ　） ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ・・・・・・・・・
　（　　　 つ　 　　　　　　　　　　　　 （つ　 と）
　ヽ_＿_ノj 　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒)
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　　　（ﾟ 　 　）　　　　　　　　　　　__　　　（　__　 ） (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　 と　　　ヽ （￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)ＶUＶJ＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　〉　》∩　_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞

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　　　 と　　　ヽ （￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)ＶUＶJ＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　〉　》∩　_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞

このトピって全世界で５人くらいしか読み書きしてねーみたいな気がする。

まあ、いいじゃん。

このスレ住人＞＞＞＞トップ堂の全読者
ってことはないよな。
そうだったら懸賞当たるのにー。

>>556
取り合えずトピとか言ってる池沼はﾔﾌｰに帰れ

　ザウルスついにクリスマス倒産
今度、海苔さんに『僕の失敗』という新連載を始めて欲しい。
それか、アドニス以東と『僕達の失敗』でもいいよ。
エばとさんよろしくね。

>>559
森田童子.が唄います

>559
あいつの文章はうっとおしい。

>>559
HOW　TO　経営者が語る
”自転車のこぎかた”　　どう？

>>556
ｱﾎｰ板にヒヨコの関係者が降臨するスレ見かけたが今も有るのか？
冬は釣りしないって書いてた。

次はどこだろか？

この調子だと、倒産、続く可能性有りだな。

>>564
店頭で余りはじめたじーるじゃないですかね？

じーるも倒産してホスィな

このご時世でも、ほぼ個人経営の小さなところは強いぞ。

大手はイラネーな。
特に品格がなく高いだけの、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｭ〜はイラネ。

で、エイ出版は、いくら踏み倒されたんだ？

>>567
品格がなくって・・・ﾁｿﾁｿルアー作ってたりするところだろ。

漏れもあそこには憂鬱になる。

どこかにいいバンブーロッドうってないですか？

つぅーか、ザウルス復活しましたが何か？
お前等こんな所ばかり見てねーで他の所にも行ったら？(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
まぁ〜エセトップ使いにはココがお似合いだがな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ!!

ザウはバンブーとか味のある商品無いじゃんﾌﾟ

バンブーであろうが何使おうが、君には釣れないと思われ。
「ルアー釣りセット　1,980円」で十分ですよ。

↑見たいな道具の価値がわからない香具師は
ショボイ腕の持ち主に　間違いない!!

↑道具の価値、価格と実際にバスが釣れるかどうかは別問題さ。
1980円で釣れる。

↑こいつらみたいなのが読む雑誌。

トップ○・○○レン○○○○・○ィ○○の間で何かあったらしい。。。
あのロッドの件で。。。

http://www.h2.dion.ne.jp/~strange1/really.htm
ほれ　詳細はわからんけどな

↑あの本って？

炉取り

トプ堂の編集者の文章がなんか嫌なんですけど。
少しひねくれているのでしょうか。

いや、編集者の文章がひねくれているんだよ。安心してね。

安心してね

安心しますた

しかしなぜか買ってしまう鬱出し脳

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=a5ha5ca5wa5aaa5sa5ja1bca4na5pa55a1bcbd8a4dea4la1a&sid=1834973&mid=1&type=date&first=1
とっぷ同ヒヨコマンセー！

このおばちゃん痛すぎるんですけど・・・

de出たのかな？

読んだか？

やっぱ林氏は釣りが上手だね。

どっかのテスター兼営業に引っ張られないかな・・・。

でないとモッタイナイ。

>>577-578のネタ関連でロドリスレに

489 名無しバサー 04/01/26 22:22
あの竿はフェンのＦＣ６０しかないだろ
トップ堂でストレンジが関与してやってたから

ってあったけどどういう企画だったの？詳細おながいします

なんかストレンジランドのヒト、前にダイワに訪問する記事があった
けど何か礼儀というか世間知らずそうで、S出氏だけじゃなくてこっち
のほうも胡散臭そう・・・

>588見ると、何かあったんだろうね。金がらみの何かが

>>588
トップ堂のルアー業界復興計画というストレンジ菅野のコーナーで
ＦＣ６０を復刻してくれと提案してＦＣ６０Ｊが発売されるまでの記事じゃないのか？
NO６〜に掲載されていたよ
>>589
自称ストレンジつうくらいだから変りモンだったんじゃねえの？

age

ズィールのビデオにバーニーシュルツが出演って、ハジメちゃんとカシワギ
の和解の印？？？

相変わらず誤字多いね。防寒具紹介のコーナーが一番酷かった。
あと、ヒ○コの広告のオンリーってスペル違うのは気のせいかな？？？？

わかる人はわかると思うけど、投稿のコーナーまで内輪になってきたね。

今月号はイマイチだな。
ここしばらく、個人的にはマアマアだったんだが...
それと、もう誤字・脱字は気にしないことにしたよ。改善されそうもないし。

柿○さんはトパーになったんでつか。昔はロド○とかにもよくでてたよね。
よくやるわｗ

＞５９６
呼んだ？

>>591
ＳレンジのＳ野氏と話をした事があるが
悪い意味でストレンジだたーよ

>597
ホンモノでっか？
初めて掲載された雑誌は何？

まあナンダカンダで６００だな

トッパー！＝トップウォータープラッガー

復刻ＦＣって、何かあったの？？

途中からトップ堂買ってないから事情が分からないんだけど。

噂では、日本のガイドメーカーが駄々をこねたって話だけど。

復刻ＦＣ・・・
ストライク復刻の時ほど話題にならなかったと思われ。
逝ってヨシ。

トップ堂ってトップーターの雑誌？

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1044301716/l50

FCの復刻、ストライクほどではなかったですね。

取り上げたのがトップ堂だけだったから？

小耳にはさんだ話では、ＦＣで味を占めたんでＦＣ３８も出るなんて聞いたんだが･･･

ネタかな？？Ｆショーで確認します。

立ち読み専科ｗ

>>602
>>605
上の方でも触れられてるが復刻FCについては
何かトラブルがあったのは間違いないな
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~strange1/really.htm
リンク先「あの竿について」参照

＞何やら不可解なリリースをされた、あの竿について関係者の一人として語っていきます。
＞私自身、アソコと契約や金銭の授与などは一切してないので色々な疑問にお答えすることができますので。


--------------------------------------------------------------------------------

＞あの竿をフェアに流通させることが出来なかった事に対して、忸怩たる思いがある。
＞付き合いのある取引先、エンドユーザーの方々には
＞素直にお詫び申し上げます。

肝心な先が書いてない。
素直にお詫びされても･･･
フェアに販売されなかった理由は何なの？
販売当時、「１店舗１本のみ」みたいになってたと思うけど。

復刻fc-60のインプレきぼん

ＦＣ６０買えなかったよ、ムカツク！

復刻FC-60が銘竿であったとしても突風胴と素斗連痔が
一枚かんだ時点で恥ずかしい竿に成り下がってしまった。
手婿だけでリリースしてたらと思うと残念でならない。

発売当初、あちこちのショップに頼みまくって何とか手に入った。
後日、何気なしに入った某量販店に普通に並んでたのにはビックリした。
オーダー、蹴られたんでしょうね。

＞＞６０９さん
比較対象のオリジナル物の竿のヘタリ具合もあるから一概には言えないけど・・・
初期の物(オールアングル　グリップ物)と比べたら、Ｊは少し腰がしっかりしている感じ。
ガイド位置も、Ｊは少し先に詰まり気味ながらも、オリジナルとほぼ一緒でした。
ブランクの特性上、ガイド位置の誤差は仕方がないと思いますが・・・
ちなみに２本ともに、アブ５５００c・ペンシル(ビッグラッシュ　セラフ)でテストしました。
所有欲を満たす点ではオリジナル
ガンガン使うなら復刻物
こんな感じでいかがでしょうか？

今月号のトップ堂立ち読みした。

冬バスだってさ。12月19の某リザーバーだと。
あれは冬じゃないよ。水温の記述はあったか？

>612さん

インプレ多謝です。
つまりはオリジナルのフィーリングは十分に継承できている
ということでしょうか？
しかしオールアングルのFC-60をお持ちとはツワモノですな。
FC-60も年代によってブランクが違うような話を聞きましたが
オールアングルのFC-60は最初期のものですよね？

そういえば真昼間にレスしてるﾁﾐﾀﾁはｵﾁｺﾞﾄしてないの？
そんな人達に支えられてるんだねｲﾝﾃﾞｨﾙｱ

俺は自営で時間完全に自由。

>>614さん

いえいえ、オリジナル物は持ってませんよ。
友達が所有していて一度振らしてもらって以来、欲しくて仕方がなかったんです。
その友達も、バス釣りブーム当時に購入されたらしく、価格は１０万オーバー！
とても手が出ませんでした。
僕が復刻を買った時、わざわざテストにお付き合い願ってお互いに振り比べました。

時代を感じるとかの懐古趣味的な部分は満たせないにしろ、
竿単体で使ったフィーリングは、いい感じです。
１０万オーバーの竿を、おいそれと使いにくいですし･･･
折れたなんてなったら･･･泣けませんよ。

つーか、何で今月号にザウルス倒産の検証記事がないわけ？
「復活を期待する」とか、馴れ合い以外の何物でもない…

>618
なーんにも考えずにトップでとにかく楽しけりゃいいってのがウリな雑誌が
んなこと書かないでしょ。読者は字が読めないような連中だし。

>619
漏れは一応立ち読むよ。
読みながらため息出るけど。
毎号変わらずﾄﾌﾟｰのｲﾒｰｼﾞを下げまくってくれてます。
なにせﾄｯﾊﾟｰですから・・・

トッパーてアホな名称つけたのトップ堂だよね。
海苔とかは、どう思ってたんかなぁ？

狂行突破

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~strange1/really.htm
更新age

>>618
あそこのＢＢＳでは、もうすぐザウ復活の話題で賑わってるね！
今度の社長の言う「新作」ってのが楽しみだ。（ｗ

トッパー警部

624>
新社長？？？
漏れか？

ﾄﾌﾟ道は読むというより見るって感じですね。
もしかして・・・絵本なのか？！

俺は感じるに近いと思う

ザウルスの復活は、まずないでしょう。
別の会社名で、５０の販売はされるでしょうけど。
５０が復刻しても、雰囲気が違うものになったら今以上に売れないんだろうな･･･

ザウスレ見れ
なんか盛り上がってるﾖ

>628
得れ苦とｽﾙﾉｶ?

しばらく待って、世論がまたバス釣りを許せる状態になってから
出直すのが賢明。今は嵐だ。耐えろ。

>632
そのためには人間を巻き込む生物界でのもっともっと大きな環境問題が必要そうだね。

>632
>633
なんで突然そんな話になんの？

>632
ザウルス復活に対しての意見か？

>>634
流れ嫁な杉
ザウの話に決まってんだろ
スレ違いだけどなｗ

635>

藻舞えﾄﾞｷｭｿか？

>しばらく待って、世論がまたバス釣りを許せる状態になってから
>出直すのが賢明。今は嵐だ。耐えろ。

世論のバス釣り批判と恐竜とどう関係あんの？
世論の恐竜批判のほとぼりが冷めて復活シルってのなら分かるが。
たとえバス釣り批判が収まったとしても海苔批判は収まらんだろう。

>>624
２１日に新作掲げて復活するみたいな事書いてありますた

＞６３７
それって、追悼ルアーの事か？
ザウスレにあったぞ

ここはザウスレか？

つまらんから山根が短小包茎って真相を語るスレに変わります。

則さんは勃起しても９�aしかなかったって有名過ぎるけど一応書いておく

デカッ！！

また・・・しれっとザウスレ化しかけてる。

ｵﾏｲｶﾞﾅｰ

廃刊決まりました

>645
それは素敵なコトだね

ついでにこのｽﾚも終了　sage

３分で読めるので買わない。
大卒バサーはまず買わない雑誌。すくなくともおれの周辺ではそうだ。

sage makuri

この雑誌より県政だよりのほうが厚いし読むところあるｗ

>>648
大卒だから買わないの？
学歴馬鹿はこれだから。。

>>648
学歴をひけらかす輩は学校を卒業しているとはいえない
いい歳こいて学生気分のまま成長できない精神病と
あるノーベル賞候補作家が著作に記していましたが・・・

オレは大学院出だからそもそも読まない。

>>653
工業高校は大学院と違うぞ

私は大学の研究費で買って、研究室においてますよ

僕の卒論は「トプ堂とブーマーの相対性理論」ですが何か？

みんなちーとも面白くない。

>>657
雑誌が面白くないのにレスを面白くできるかっ！
ｹﾎﾞｯ

↑そだね。

>>653
大学院工業高校卒

ﾍﾟﾊﾟｰﾀﾞｲｿ卒でつ

企画力皆無

このスレ２ヶ月に１回（短期間）微妙に盛り上がるw

長続きしない企画が大杉
続いてるやつは、ほとんどスポンサー絡みでしょ

発売1ヵ月後の現在もほとんど売れ残ってますが何か。

６６６ｹﾞﾄ

ダミアン・・・・

ダミアン　ソーン

ダミダに行けばＴＯＰのレアものすべて揃ってる

>>666-669
あげんなｳﾞｫｹ

なんだって？

どこ？

なにが？

廃刊ですか？

出たんか？

今回はどうだ?

どうなんだよ？

3月26日発売のはずだが・・・・・まだ出ていない。
一体どうしんだろ？

とっくに出てます
今回はトップウォーター大全ですよ

失礼トップウォーターロッド大全ね

なんかサムいよね。
エビスジーンズといい、本当は繊細な小心者で一人じゃ何もできんタイプが、
いかついカッコしてるのといい。
あ〜、サムい、サムい。

並んで買いました？笑わせんなよ！
自分の店に入荷した分だろ？こいつはショップです。
千○県○○市の○○○○○’ｓ
http://openuser4.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/toyu108?
みんなで質問しちゃいましょう！○○○ムさんでつよね？ってさ☆

突破ー！

店長が貧乏臭い、特に顔がブルーシート。

貧乏臭いのが景気回復とか言うけど・・・

本の内容、作り方、まんねり、出てくる奴もまんねり。

言うが易し

ロッド大全なんているのか？
ロッドなんて写真見て使ってみたいと思うだろうか。

まあ、人それぞれだろうけど、ロッドは何でも釣れるしね。
実際980円のでも十分いける。

そろそろマンネリ打破を考えないといけない時期だがトップ限定だと厳しい
な。

来年は「とっぷうぉ〜た〜り〜る大全」に決定しますた

>>690
アブとダイレクトリールばかりになりそう。

>>688
他の雑誌じゃこの手のタックルは相手にされないからこういう特集は良い。

>688
980円クラスの竿では俺は釣られない

すべてがイタイ

面白いと思うのですが

俺も好きだわ、
他のバス雑誌はバカさが(いい意味で)足りない

誤字脱字を楽しめるようになったらおもしろいかも
でもまともな雑誌も欲しい　
トップ堂はトップ雑誌の東スポとしてそっとしておいて

出てる？

出てる

700ｹﾞｯ

ロドリのてっぺーをヘッドハンティングするべきだ！

>701
そんなことよりトッパー電撃隊を結成するべきだ！

テッペイは、ロドリに在籍してるの？

今回も内容なんもない
でもかうヤシ多いんだよな　漏れの周り

＞702ラジャッ！！

トッパー電撃隊を結成したら・・・購読するぞ！
立ち読みじゃなくw

＞706高卒でオツケーか？

>707
残念ながら違うんだな、高卒ｸｿw

大卒でもこんな所にくるんだな！（ムプッ

ﾄｯﾊﾟｰって限りなください名前使い始めたのこの雑誌？

トッピーならオッケか？

はぁ〜また今回も、、、、。とほっ、、

ブブー、中卒だよん

>>713
自分で低脳さらすなよ、
なお低いぞ。

おいらは中卒、やくざなちゅうそつ〜

>>711
もちろん

中卒高卒集まれぇ〜
おれたちゃトッピー電撃隊！！

>>虻ちゃん
あんた朝からずっと2chやってるねw
それを知ってる漏れもか？

>>718
暇でし！

むしろホッピーで

書き込むことも最近なくなってきたぞ上げ

トップ堂、ガムバレage

笑瓶ﾒｶﾞﾈな雛の中の人のﾋﾞﾃﾞｵはどうなったの？

月末らしいよ

スポーツ&フィッシングニュースのノリの、
トップ専門誌が欲しい。
あっ、でも『カレオツ』ノリはカンベン。

最近書店でめっきり見かけないのだが

売れてないんだろ、ていうか売れる方が不思議。
でもまだ最近ましになった方で５号くらい迄はどうしようもなかった。
へんな退廃ムードというかデカダンぶりがむかついた。
そういえば、創刊のころルアーの批評コーナーでやたらえらそうなことほざいてた
禿げ最近でてないな。あいつ相当バッシングされたらしい。

雑誌はバスワールド買ってる。

ルアマガってどーよ。

ワールド買っている人ていまでは大変貴重な存在。良く買うねあんな雑誌。

なぜ？

わからねーか？そりゃ重傷かも

素人ビルダーコンテストやってた。
いいのか？あれは・・・

みんなが言う程俺は嫌いじゃないけど。
ただこれはいらないだろっていう記事もある。

バスワールド　２００１年１１月号　
ＦＲＯＭ　ＥＤＩＴＯＲ　（Ｐ２８２）

●どこの誰だか知らないけど、オレの仕事
を妨げるのはやめてくれ。貿易センタービ
ルに飛行機が突っ込んだ!?　んじゃ、帰り
見に行こう。っておい！浜松町のそれじゃ
ないの？えっ、ニューヨーク。なーんだ。
でも気になるじゃないか。仕事が手につか
ないでしょ。寝たいけど、テレビ観たいで
しょ。誰だテロったヤツは、白状しろ　　江

なにこれ？

それよりオマイら！オパーイ祭りですよ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1095819622/

発売したみたいだし・・・ageとくかな・・・

誰か買ったやついる？

居ないみたいね・・・正直、付いて逝きたくない

最近それほど悪くないと思うけどな〜。

先月は結構良かったと思う、
林氏には頑張っていただきたい。

田中ぁぁああ　ｷｻ〜ん

ハンドメイド・コンテストどうよ？

おまえより上手というコメントはなしで。。。

ヤ○ネの眼タレ写真が目に入るとマジ、ムカつくので、
その手の写真のページはスグに破って捨ててしまう。

>742
チミのほうが上手なんじゃないか？

勘違いビルダーのモノよりマシな作品も、チラホラあるな。

ＤＶＤ第２弾はどうでした？
ビリーバースティク買うか迷ってるんだけど、
参考になりますか？

そろそろ発売age

出たんじゃないの？

出てたよ
立ち読みすらしない

今回結構評判良さそうだったんで見てみた。。
うそ〜〜〜んって感じで、意外と良かった。

age

ｵﾗ決めた！ﾊﾝﾄﾞﾒｺﾝﾃｽﾄに出してみる。春までには。。
それまで続いているかどうか怪しいが。。。

個性があるようで個性が無い変な顔すりゃいいんかな?

なんだか怒ってますよ

先日発売された、Ｔ誌の私を取り上げたあの記事について
私は憤りを感じている
ttp://www.scream.co.jp/zakki.htm

↑なに？
へんなやつ！

スク潰れてなかったんだ？
噂を聞いたが…
ヤバイって事か？

ミーハーショップだからな

リームは良い噂聞かんな。

勘違い野郎になってから行ってないよ。

バンブーじゃ駄目だよ、本人が１０年位愛用して生産するなら良いけど、何処も出していないから作りましたみたいなノリで、店の将来を賭けてるのがミエミエなんだから。

ﾊﾞｸﾁが通用するのは世間が浮かれてる時だけ
勝ち逃げするか、後追い自殺するか

勝ったやつが目立つのは、負けたやつをたくさん食べて育ったから。
バスに何も教えてもらってないバカだね。

↑だからミーハー言われるんだよな。
メンター、ダイレクト、オールド、次はバンブーですか…。
しかも六万円ですって…。

本が薄すぎて買う気が無くなる

時期に逝っちまうんだから、あまりいじめるなよ。

確かにあの内容ならリームの店長が怒るのもわかる。同情するね。
いかにも、経営はかなりヤバい状態で私生活はボロぼろっていう印象しかなかったし
。エバトも道楽がついてるもんだからかなり好き放題やってるが、そろそろ
いい気になるのもいい加減にしないと天罰がくだりそう。

りーむの経営がかなりやばいという印象は確かに強かった。
このイメージを変えていくのにどれだけリームは広告を打たなければ
ならないのかと思うと可哀想になってくる。
トップ堂は謝罪文をのせないとリーム直に逝きそう。本当に。
普通雑誌に載った本人がホームページでトップ堂に対して怒りを覚える
みたいなこと公に言わんでしょ。

メディアの世界にはよくあること！
活かすも殺すも自分のメディア戦略次第！
たんにメディアには向いてないだけ！

でも、メディア戦略も何も勝手にエバトに書かれただけでしょ。
なんか、週刊誌みたいにある事ない事書かれて同情するね。
ビートたけしみたいにエバトのとこ乗り込まない事祈るよ。ちょっと古いかな

>>768
おまい、リー無の本人だろ。
いいから黙ってろ

経営難になりそうなんだよ。
察してやれよ

こういう世界は自ら売り込んで、メディア界に参入する訳だが（特種な人除く）馬鹿を売りに登場したんだから、ある意味、自業自得だな。
メディア向けの馬鹿なら良いが、調子こいてプライベートまで馬鹿やった結果じゃね？
まぁ馬鹿を使い分ける能力がない。つまり向いてないってことだろ。

ある意味納得。

>>771
いやただ単に馬鹿だったんだろ

早くもバンブー仕様変更ですか？
先に買った方合掌…。

リーム。あの入荷量じゃほんとに時間の問題かも。全然商品ないし、、、

売り上げ低下→資本を喰う→仕入れが減少→売り上げ低下→資本を喰う
のサイクルでついに資本が底をつきあぼーん。さようなら

リームの常連はキモい！特にメガネの〇ブ。
彼女にアソコには行くなと怒られますた。

雑誌を燃やしてる画像って某ビルダーの竿折って燃やしてる画像のﾊﾟｸﾘかw
その程度の脳内コピー能力でオリジナリティのあるモノは創れそうにないが

その変にしといてやれよ。

>>778
そもそもトップウォーター関連のモノに、オリジナリティーってあるのだろうか？

a

バス限定でオリジナルティーは非常に難しい。
しかしオリジナルにみせる技術、才能が道楽にはあった。
それに群がって、この様さ。

>>782
オリジナリティーを「オリジナルティー」と書くオマエには、
確かにオリジナリティーを感じる。

小さいな…。

>>777
古いシルビア乗ってる奴か？

さらにクオリティすら感じる

しかしトップ堂も道楽ばかりでつまらない
おまけに他のビルダーをおもちゃにして遊んでるしな
ま、それに気が付かないビルダーもビルダーだけどなｗｗ

＞787　追加でＡＴＧもな

売り上げのためなら…

>>782
道楽にそんな技術あったか？
どうみてもぱくりしか思い浮かばん

道楽も初期の頃は斬新だったと思う。
加賀山中漆や１万円という値段は良くも悪くもビックリした。

今は道楽のやり方もマネされ、目立たなくなり、儲のオフィＢＢＳでの痛い発言など
悪い所しか目に付かない。

結局、トップしかやらない！っていうバス釣り方法は少数のマニアだけがひっそりとする
のがもっとも良かったと思う。
そう考えると（明らかに現在のトップの釣りは道楽の流れを汲んでいる、または影響がある。）
道楽が与えた影響は、一時期はプラスに傾いたかもしれないが、結局はマイナスだったと
思う。

トップ以外ダメ、ゴムダメ（ワーム）、リップ付きダメ。等とほざいていた
道楽本人が、コンドーユタカ、おとなのスピナーベイト、クジラッチその他
リップ付きをどうどうと出している辺り、、、さすが道楽。
道楽はまあ、許すとしてトップ堂よ。お前だけは許せん。

>>791
トップ堂でみたが初期のペンシルはひどいぞ。
よく売る気になったというレベルだ。
最新号のトップ堂はやまね企画が無いぶん読みやすかった

>>結局、トップしかやらない！っていうバス釣り方法は少数のマニアだけがひっそりとする
のがもっとも良かったと思う。

オレもそう思う。
結局、この釣りはある意味、究極のマニアック趣味なんだから
マニア同士がチンマリとやってりゃ良かった訳で
あまり多くの風呂敷を広げる必要もなかったんだよな。

それがブームに釣られて、大量のDQNトッパーが
雪崩れ込んできた事によって、傍目には一瞬、活性が上がったかに見えたが、
所詮、元々好きでもない飽きやすい連中が多かった事もあり
今の体たらくを生んでいる訳で・・・・
この釣りを長くやってきたオッサン達の中には現状を嘆いてる
人も多いと思うよ・・・

何歳からオサーンなの？

ワーム堂旗上げ　スタッフ募集中
トップ堂を抜けるか？

ワーマー

初期は衝撃だったな
触るとペイントがかわいてなくて？指紋つくんだ
しかもそのルアーはチンコで6800円というありえない値段
ある意味高いルアーのパイオニアだろ
あれから１万のルアーみても　これも高いなぐらいにしか思わなくなった

道楽の本だしたからってエラそな顔してんじゃねえぞ

800gero!!

やっぱ500円のルワーをコソコソ買うよりは15000円のルワーを一個買う男でありたい。

それってただの馬鹿じゃん

えびらー

道楽野郎は絶滅しろ。

手作りルアーマニアの同人誌

>>805
うまい

関西ののりうざい

piyo萌え

　::::::::::::::::::::::::......　　　........:::::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　　　　　 /　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　　　　　 (　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　　 　 　 ...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　　 　 　 :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　　　　　　　　 　 　 　_....,,. .-ｰ;''.!　 i;;;〜−ヽ_
　　　　　　　　　　　　 γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ
　　　　　　　　　 　 　 （　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）
　　　　　　　∫　　 　 ヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ
　　　　／￣￣￣￣＼.　""'''ｰ-┬ーr--〜''""
　　　/＼　 　＼ 　／ ｜ 　　　　| 　 |
　　 ｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜　　 　 ﾉ 从 ゝ
　　 (6-------◯⌒つ｜　／⌒ｖ⌒＼
　　 ｜　　　　＿|||||||||　|ノ　　 ノ 　 　　）
　　　 ＼　／ ＼＿/　／^＼　　　　　　｜
　　　　　＼＿＿＿_／　|　 |　　　 ノ　　|
　　　　 　 | 　|＿_三＿__|　 |＿／｜ 　 |
　　　　 　 | 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　 　 　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
　　　 　 ⊆, っ　　　　　　とｰっ

一番後ろのページの協力者がどんどん減ってるね。

貧乏人を探すのがうまい本。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/73465778
これ昔の本物でしょ?
リールまで付いてこの値段安すぎ！！
ﾛｯﾄﾞだけでも１０マンくらいの価値あるんじゃない？

先日、数年前に釣り人社から発行された
TOPWATER BASS FISHINGという本をようやく入手した
こういうのが毎月読めると楽しいのにと思った・・・・

初心者登場、プラドコ１０個の可能性大。

812=wakeboardermasa
自作自演！
その竿がそんなにするかっ　

ロッドは新品でも8マソ位
中古で5ﾏｿ位じゃないか？
復刻版が出るまでは高かったケド
いまじゃ、中古で10マソしないよ。

なら8万はやすいだろ？

↑
しつこいぞ出品者

ゴミに見えるけど
バサーは懐が広いですね
俺ならくれると言われたらことわるレベル

安いと思うんなら買えば良いじゃん
みんなこんなもんに8万も出したくないから入札が無いんだよ
そこらへんよーく考えろよ糞出品者

　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　＿＿＿＿
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／∵∴∵∴＼
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　/u／ 　　＼ ＼∴∵|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　一　　ー　　ヽ∵｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　:::: ⊂　 ::::::　 　　6)
　　　　　　　　　　　　　O　｢｢｢l　　　　　　　｜　＿＿＿ 　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　o ＼. V7　　　　　　＼　＼＿/u 　　／　＜　ね、ねぇさん
　　　　　　　　　　　　　○｀)　|　 |　　 　 　　　 ＼＿＿＿　イ
　　　　　　 ｧｱｰﾝ　　 (⌒) o　|　 |　　 　　　　r‐ '　-　- 　 　⌒ヽ　/^i
　　　　　　　　＿＿＿_｀o ○. |　 |　　　　 　/　ィ ｡　l 　 ｡　入　 ＼　」
　　 （⌒＼ ／　　　　　|O｡-|ﾄ､.　|　　　　　 |　/i ｰ 人 一　 ﾉ＞､　Y
　　 （　　　|　（　(･)) ∩)o　 |l　|　|　　　　　 ヽ|　| / +　 ヽ ／　, ）　〉
　　 （＿／|　　　　　　 |　　 ||　|　|　 ｡　　　　 |　|〉　;　　／　∠＿ノ
　　　　 |　 |　（　(･))　 |＿ノ　　|-／⌒)＿＿_|　 | ,,,,,, ／　 r'ヽ
　　　　 |　 ＼　　　　 　 u　 　　|　／⌒）　　　:::::匕／　 ／　　） ) )
-──　＼　＼　　　　　　　 ／　　　　　　　⌒￣　　 ／　　　 ﾉ ﾉ, 彡　ｽﾊﾟﾝ
::::::::　ｍｎ__＼ 二ﾆの＿__,,-　　⌒　　　　　　　　　 ／i　　　　 l　i　　　　　ｽﾊﾟﾝ
::::::::　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,.-──一' `i─┬''"　/|　　　　 l　　　　　　　　ﾊﾟﾝ

　　　　　ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　n!.i‐
　　　　r｢l l i.ｎ　　　　　　　　　　　　　.　　　　　ｎi l l h
　　　　|　､.　!j　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i !.:　　|
　　　　ゝ　　f　　　　　　　　　＿　　　　 　 　 　ゝ　".ﾉ
　　　 .　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　 　　　|　　|
　　　 　｣　　L　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　 へ-ﾍ　　　今日は私の誕生日ニダ
　　　 　iヾ‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　| 　　| 　　 この人類共通の祝日を祝うニダ！
　　　　 |　　じ, 　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　　.　 | 　　|
　　　　 |　　　ヽ　　　　 l､ r==;,　,;　|'　　　　 _/ 　　;|
　　.　　 ＼　　 `-ﾉ^ー-＞`二';-‐ﾍ＿,;ヘﾍﾉ 　　　/　　　　　　　　　　　
　　　　　　ヾ 　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　 /　 　　 ,/
　 　　　　　 ＼　　 /　　　 /　　　　　　　/ソ 　　ノ
　　　　　　　　 "ゝy'　　　/o　　　　 O　,ヾ 　 ／

　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼　 ＼　　　＿＿＿_　○
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 |
　　　 ,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　　　　　　　!.　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `>　　　 　 　 　 |　　　　　　|
　　　 'i　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　 i'　　 　 　 /　 　 ＼＼　 l
　　 　 ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　 　 /　　　　　　　 /
　 　 　 　 ＼　　 　 　 　 　 　 　 　 丿＿_　　 　 　 　 　 　／　 　 　 ／　　 　 　 　 ／

　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

たまには買いますよ。

　／∵∴∵∴＼　　
　/∵∴∵∴∵∴＼＿＿＿
/∵∴∴,（･）（･）∴|　　　　　 ＼
|∵∵／　　 ○　＼|　 ∧　∧　＼　 　 　　ぼくたち愛し合っているんです・・・。
|∵ /　　三　|　三　|　　 ・　・　　 |
|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　　 ）●（　　|
＼|　　　＼＿/　／　　 　 ー　 　ﾉ
　　＼＿＿＿_／　 ＼＿＿＿_／
　　/´￣｀　　 　 　 　 　　　　 　　　
　（　　＼　 　　/　　　　 　　 　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
　｜＼　..＼＿⊥-―´￣ ミ ヽ　.|　　　　　　　　　　　　　　＼从/ ／￣￣￣￣＼　　がーん　　　
　　|　 .＼　　 　　　＿,-―ヽ.　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　Ｕ　　　 　 ﾍ　　　　
　 　|　 　 ｀ -―l￣　　　 /　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　｜,へ.__, ,_ﾉヽ 　　／ﾍ
　 　 ）　 　 　 　　|　　　/　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(･)　　(･)　Ｕ　 |||||||　　　　
　 ／|　 　 　 ,　 {　　／　 ノ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜⊂⌒◯-------9）　　
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　ヽミ＿＼　　,_./,　　/==＝ｺ.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　|＿|　 ＼　 ／
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　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し　 ｀J　Ξ≡３

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　 　 　 ／　　 　 ,､.l´｀!ヽ､　　　　 ヽ、
　　　/ 　 　 　 ｲ._ヽ! ,!' _/ヽ　　　　　ヽ
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　　　 　`ｰ! ‐‐‐‐‐　　‐‐‐‐‐‐ !´
　　　　 　 ｢`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
　　　　　__K二二二二二二ﾆ/!
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　　　　人jj　 　 　 ≡　 .._　　 lrｲ_
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ガッ

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　　　 ./.ｎ| |ｎnー---‐´´ﾟヽ/
　　　/〔1＿＿/｡　ァィｺ ｡.ﾟ|.|　　　　　愛子様がお怒りのご様子です
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　　　　| 　　 ヽi＿＿_/.／ ￣＼

ヘドンのアルミタックルボックスっていくらで出てるのか教えてください。

>>831

ほれ
http://www.albinoblacksheep.com/flash/open.html

>>832
やっちまったな

トップ堂、今月出る？

どうでもエエやん

ヒヨコって臭いよなぁ。かなりｶｺﾜﾙｲ

道楽って臭いよなぁ。かなりｶｸﾜﾙｲ

落ちかけage

つーか、俺、ラーメンマンなんですけど。
で、サクマジグとスヤマパドルは使えない！と。因みにレッドのクリンクルカッツは全然ダメ。実に全部が中途ハンパ。何が狙いなのかまったくわからん。
色々なフレンチフライ型ワームのイイとこを全部パクろうとしたら、結局なんにも特徴のない、ポパイが儲けるだけのワームになったというイイ見本。
フィッシングTOバッシングに高いカネ払うならヒロ内藤とか村上とか並木や奥村のビデオの方がずっとコストパフォーマンス高いし。
菊本に作らせてるプレゼンスに至っては比較対象がないくらい使いにくい。硬い。
北浦の布川に関しては、何であれがそっくりさんとしてしゃしゃり出てくるのか？マネか？まあ、そうなんだろう。
でも、はっきりいって、ポッと出の、設立当初に何も関わっていない、ブームに乗ってオイシイ汁だけ吸って、マナーを守れんヤツが主体で、しかも、バス釣り全体のマナー悪化に貢献したところが何でデカイ顔できるのか？
あのご意見番を気取る元ヘラ師（あんな風貌でバス釣りで飯を食ってるとは正義超人として認めない）よりも、貢献してきた人達はたくさんいるだろう。
あのトゥルーパー＆ジグへッド大好き男の貢献と言ったら、救いようのないTTWルアーどもをワゴンにばら撒いたことくらいだ。
下野のガイド不買運動だ。

発売age

age

トップ堂はバカで良いなー
松方弘子グレースも飽きた頃ちょうど偶然パンクしたし、ツボ押さえてるよな

昨日、テレビに出てたね。編集長。

>843
えっ何で！　捕まったの？

ＰＯＰ Ｘ

福岡の深夜番組やろ。

廃刊情報まだー？

もう廃刊でいいだろ。毎回同じメンバーで毎回よく似た内容で。

宗リンのDVD見た人いる？感想きかせてください。

そろそろ終わりだな

ピヨ萌え

ピヨに会いたい

ピヨファミ１番

トップ屋のくせにエサ釣りをしているデブ！キエロ！！

ピヨファミ最高。

発売age 2

ひよ子はゴミ、胸は雑魚、とっぷ動は資源の無駄と雑魚紹介雑誌

ピヨファミ入りたい・・

ピヨといつも一緒に居てる男は
旦那と息子なのか？