【不死鳥】スピニングリールどこの使ってる？Part.6

ようやく立てられるようになったぜ。

<前スレ>
▼スピニングリールどこの使ってる？Part5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1035557112/

▼ダ　イ　ワ
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/bass/index.html
▼シ　マ　ノ
http://fishing.shimano.co.jp/product/bass/bass_frame_top.html
▼リ　ョ　ー　ビ
http://www.ryobi-fishing.com/
▼ア　ブ
http://www.abu-garcia.com/home.cfm

▼大　和　屋
http://www.yamatoya-net.co.jp/

2 ：名無しバサー：02/12/06 13:31

なぜケソがないのですか？

3 ：名無しバサー：02/12/06 13:41

昨日、クァンタムのレスポンスってヤツを買った。
クソ頑丈という話なので、2階から庭に投げつけてみた。
ホントに壊れねーよ！

4 ：名無しバサー：02/12/06 13:46

スピンニグならカーヂナルが最強！

5 ：名無しバサー：02/12/06 13:48

スピンニグマンセー

6 ：名無しバサー：02/12/06 13:50

【2002】2ch的流行語大将【2002】
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3de9d08b0004e.html
スピンニグに一票を！

7 ：名無しバサー：02/12/06 14:50

8 ：名無しバサー：02/12/06 14:53

カーディナルの新しいの良さそう。
定価8,000円で自重200gチョイ。
ヨレ防止も付いてるし、見た目も悪くない。

9 ：寝不足 ◆osEL900.TQ ：02/12/06 16:04

>>1
一番下以外、URLが全部紫になってた…

10 ：名無しバサー：02/12/06 16:26

オマイら！
スピンニグと言えばベイルが必要以上に頑丈なクァンタムでしょう！
重いけどね（涙）

11 ：名無しバサー：02/12/06 19:38

で、スローオシュレートはどーなった？ｗ

12 ：名無しバサー：02/12/06 19:41

>>11
モデルチェンジ毎に徐々にスローじゃなくなりつつあるんじゃない？。

13 ：今得：02/12/06 19:47

マミヤ・オースターSS700とエアリアルがあればハルマゲドンも問題なし。

14 ：名無しバサー：02/12/06 19:48

abu505はここでいいですか？

15 ：かにころ：02/12/06 23:34

争点は、TDSとカルディア、どちらが買いか。

バイオｍｇｓは周知の通りだね。

16 ：名無しバサー：02/12/06 23:42

カルディアでしょう。
そのうちカタログからなくなると思ふ＞Ｓ
Ｘのように・・・

Ｚ　イグニス　カルディアみたいな。
あーあＳの色好きだったのに・・・

17 ：シルビア ◆eardKycD56 ：02/12/07 00:00

俺は孤独にスローオシュレートを支持し続けるぞ～。
トラブル多発なんて(･∀･)ｳｿﾀﾞ！！
フェザーリングしる

18 ：かにころ：02/12/07 00:02

＞１６
Sのほうがドラグは良いでしょ。でも、ドラグだけかも。

19 ：古川ケンイチ#：02/12/07 00:04

ｺﾋﾟﾍﾟ

大口径の逆テーパースプールが
従来の正テーパースプールと比較してキャスティング時の
バックラッシュを８０％も減少させました。
同時にダイワのスピニングリールが一貫して取り続けるクロスラップ
（一定の角度で”Ｘ"状に糸を巻き取る)機構が、糸の食い込みを抑え
キャスティング時のトラブルを防ぎます。

らしい

20 ：かにころ：02/12/07 00:06

↑
なんのことよ？S?カルディ？

21 ：古川ケンイチ#：02/12/07 00:09

ｾﾞｯﾄ

22 ：名無しバサー：02/12/07 00:21

TD-S、TD-X 、TD-ZのS、X、Zって
何かの頭文字なの？

23 ：名無しバサー：02/12/07 00:22

Z=DRAGONBOLL

24 ：名無しバサー：02/12/07 00:26

リール積み忘れたので、釣行先でバイオマスター購入した。
値段の割りには、良く出来てるなぁと感心したよ。

25 ：名無しバサー：02/12/07 00:35

ｹｿの一番安い奴を買おうと思うんだけど、３つのベアリングはどこに使われてるの？
まさかラインローラに使われてないって事無いよね？

26 ：かにころ：02/12/07 00:45

＞２４
バイオ以上のリールで十分でしょ。一般バサーは。

問題なのは４LB以下のライトライン使用時でのドラグでしょ。
俺は３LBは使えないんだよね。
あわせ切れするからさ。

27 ：名無しバサー：02/12/07 01:33

28 ：名無しバサー：02/12/07 01:49

結局釣り人の腕は少し向上しなかったのさ。いや下がったかもしれん。
これからは性能を犠牲にしてもいかにトラブルが生じないような設計を
するかに焦点が絞られるだろう。さすが先見の明があったね。

29 ：かにころ：02/12/07 17:11

▼大　和　屋
http://www.yamatoya-net.co.jp/
チームダイワS２００４C　定価２６５００　￥１８５５０、チームダイワS２５０６C　定価２７５００　￥１９２５０
カルディア２００５　定価２００００　￥１２０００、カルディア２５０６　定価２１０００　￥１２６００
バイオマスター２５００MgS　定価１９５００　￥１１７００、NEWツインパワー２５００　定価２６８００　￥１８７６０

30 ：名無しバサー：02/12/07 17:26

ダイワのエアベールって、実際使ってみるとそんなメリット感じないんだよね。
ラインテンションの掛からない釣りなら、必ず巻き始めに手でイトフケ直すし、
ベールの質感とかも旧トーナメントとかの方が好き。

31 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：02/12/07 17:36

>30
エアベールって軽量を謳ってなかったっけ？

ダイワの巻き始めが軽いのはプラグのジャークやストップ＆ゴーで有利ってのは分かるけど
手でハンドルを弾いて回して
半自動でライトリグを回収ってのができないからあんま好きじゃないｗ

32 ：名無しバサー：02/12/07 17:36

かといって、シマノのベールは細すぎて
ちょっと踏んだだけであぼーんした、鬱だった。

33 ：30：02/12/08 05:37

＞エアベールって軽量を謳ってなかったっけ？

確か中空にして耐衝撃性をうｐしたにも係わらず重量は以前と変わらないというのが
売り文句だったと思う。
キャストしてベールを返してすぐ巻き始める釣りにはいいかも知れんが
ライトリグなんかだと大抵間を置くよね？それにフロロだとゴワ付きがやだから
必ず手でラインを引っ張ってから巻くからそんなにあの形状にありがたみを
感じないっていうか。

34 ：八千草薫：02/12/08 10:28

>>33

おまえウスラ馬鹿だろ。すぐわかるよ。
低学歴まるだしじゃん（w

35 ：30：02/12/08 16:43

>>34

八千草の煽りはボディーブローのように良く効くね（アホ臭

36 ：名無しバサー：02/12/08 17:53

>>30
八千ｸｿに煽られたら一人前だよ　むしろ喜ばなきゃ。

37 ：名無しバサー：02/12/08 18:26

サミングなし、ハンドル回しでベール返し
これでトラブルがなく使えるリールでなければ
性能がいいとはいえない。
少なくとも過去レスを読むかぎりそうだと言える。
真に上手い人はそうやって使っているように思える。
これでトラブルリールは少なくともここでは評価されない。

38 ：名無しバサー：02/12/08 18:35

オレはサミングなんかしない
だからライトリグでも着水前にハンドル回すという高等テクを考えた
おれぐらいだと７割ぐらいはうまくいく
そこまでやっても気が付くと糸がスプールの下にからんでるリールは
ゆるせないねえ　設計ミスだとおもふ

39 ：名無しバサー：02/12/08 18:38

それってカーブフォールしかできなくねえか？

40 ：名無しバサー：02/12/08 18:38

>38
おまえもウスラ馬鹿だろ。すぐわかるよ（ｗ

41 ：30：02/12/08 18:38

＞真に上手い人はそうやって使っているように思える

果たしてそうでしょうか？

真にウマイ人ほどその特性を熟知して機械的な不備さえあやしながら
使ってると思いますよ？
またつり道具にそのような機械的な完璧さを求めるのは間違いだと思います。

42 ：名無しバサー：02/12/08 18:42

>41
前そういう話したら道具に気をつかうと釣りに集中できないんだと

こういう香具師に何言っても無駄じゃないの？

43 ：名無しバサー：02/12/08 18:45

＞３８
それのどこが高等テクだよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

44 ：c：02/12/08 18:46

★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

45 ：名無しバサー：02/12/09 20:44

おまいら　ライトリグマスターのイトキンを見習え！

46 ：質問：02/12/09 21:18

カルディアとイグニス使ってる人、インプレお願い

47 ：名無しバサー：02/12/09 21:26

サミングなし、ハンドル回しでベール返し
これでトラブルがなく使えるリールでなければ
俺的にいいとはいえない。
少なくとも俺のウデを考えるかぎりそうだと言える。
真に下手な俺はそうやって使っているように思える。
これでトラブる俺は少なくともここでは評価されない。

48 ：名無しバサー：02/12/09 21:29

カルディア使ってたけどすぐ売った。
値段にしては十分な性能だったけど当時ＴＤ－Ｘも使っていて
ボートに両方とも積んでもＸのほうばかり使ってしまう。
んでカルとメガルアーうってＸ（安売りしてた）買いました。
カルとイグで悩んでいるなら借金してもイグだよ。
２万ぐらいなんかあればすぐ無くなる金額だよ。

49 ：名無しバサー：02/12/09 22:37

47=48

50 ：名無しバサー：02/12/09 22:40

>>46
両方とも、よい、スピンニグです。

51 ：名無しバサー：02/12/10 02:17

新しいｶｰｼﾞﾅﾙはいつでます？

52 ：名無しバサー：02/12/10 02:30

カルディアはコストパフォーマンスが最高に良いですな。

53 ：名無しバサー：02/12/10 19:20

＞４８
あたりまえだろ。カルディアの倍の金額だし。
でも、あんたイグニス使ったことないんだろ？
カルディアとＴＤ－Ｓのインプレが興味深い。

54 ：48：02/12/10 19:59

>46 の質問でカルディアとイグニスのインプレとあったので
金額と性能どちらを取るか悩んでいるかと思って、自分の経験を出してみた。
単にカルディアの性能知りたければ過去スレにイパーイあるよ。
ＴＤ－Ｓとの比較もあったはず。

55 ：名無しバサー：02/12/10 20:27

カーディナル７５２ってどれくらいのサイズか
知ってる人いますか？
１０００番くらいですかね
アブマニアの方教えて下さい。

56 ：名無しバサー：02/12/10 21:47

カルディアって2000と2500で何であんなに重さ違うんだ？

57 ：暇人：02/12/10 21:49

どんなけ違う？

58 ：名無しバサー：02/12/10 21:57

25、30g

59 ：名無しバサー：02/12/10 23:27

９８’ステラ２０００シングルハンドルを買った。
新ツインパワーより値段もちょっと高いぐらいだったので
思い切って買ってしまった。
やっぱ新ステラより旧ステラのほうがすき。

60 ：暇人：02/12/10 23:33

＞５８
thx

61 ：名無しバサー：02/12/10 23:48

ロングキャストが必要な湖などではツインパワー。
野池のフローターは、１３年来カーディナルＣ３。

62 ：名無しバサー：02/12/11 00:18

63 ：名無しバサー：02/12/11 00:35

ｲﾄｷﾝが来ないと、恐ろしくマターリしたスレだな。苦藁

64 ：名無しバサー：02/12/11 15:56

オリはTDSだな。

65 ：名無しバサー：02/12/11 16:21

スピンニグは頑丈さが命。よって、カタリスト。

66 ：名無しバサー：02/12/11 20:37

204 ：名無しバサー：02/12/11 20:11
前から不思議に思ってたんだが
併せた時ドラグが利く様に調整する人と
走られたらドラグが利く様に調整する人といるんだが
切れやすいのは併せた時じゃないのか？

正しいか正しくないか分からんので意見をちょうだいな

他のスレで聞いたんだけどスレ違いなのでこちらで聞きます
おながいします

67 ：かにころ：02/12/11 20:40

４ＬＢの場合は併せた時ドラグが利く様に調整してるよ。
５ＬＢ以上は走られたらドラグが利く様に調整してるよ。

フッキングはすべて電撃フッキング（ノーシンカーはタキオンフックセット）

＞６６
他のスレでも答えましたが、一応（ｗ

68 ：名無しバサー：02/12/11 20:41

>>66
答え：どちらも正しい。
問題はあわせ方。
どんなにドラグを上手に設定しても、アホみたいな電撃をくれてやるとラインに瞬間的に異常な負荷が掛かる。
電撃には百害あって一利なし。

69 ：名無しバサー：02/12/11 20:42

>>67
いや、君の意見は分かってるから
他の人の意見も聞きたいから

本人自ら参考意見として貼ってくれたのは有り難いです

70 ：タキオン：02/12/12 20:44

イトキンがカルディア買ったら、ＴＤ－Ｓとインプレできるぞ！

71 ：名無しバサー：02/12/12 20:47

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

72 ：名無しバサー：02/12/13 23:43

いまいときんは必死でカタログ読みあさってます。
あれだけ、カタログのうんちくたれるともうネタはないです。
そして年が明け、お年玉でカルディア買ってからまたカタログうんちくが始まることでしょう。

73 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：02/12/13 23:44

うんちく期待sage

74 ：名無しバサー：02/12/14 00:28

>>68
同意。あわせ切れは恥。ラインブレイクも恥。
普通あわせたときより走られたときの方が強くひかれるよな，ドラグを真剣に考えなきゃいけない魚の場合。
細糸使うならそれにあわせた竿使えばあわせ切れなどしないはず。

75 ：タキオン：02/12/14 00:41

＞７４
ファーストテーパーで４ＬＢ以下でファーストムービング使うと
あわせ切れしちゃうよ。
ジャークとかはスィープフッキングで対応できるけどさ。

76 ：名無しバサー：02/12/14 01:44

>>75
私はファーストテーパーでも負荷がかかったらきれいに曲がっていくタイプの竿しかつかわんから
きがつかんかったよ。
まああわせ切れがよくあるようならドラグゆるめるけど，そーゆー竿なら急に走る魚かけただけで糸切れちゃううんじゃ？

バスだけの話じゃないのでsage

77 ：タキオン：02/12/14 12:11

＞７６
ダイワかなんかの素直な曲がりのサオ使ってるでしょ？
俺はコンバット・スピットファイアなんだけど、可変テーパー？ぽくて
急に固くなる場所があるんだよ。
ワーム使用なら、急な走りでもドラグいじって対応してるけどね。
あと、上記のあわせ切れのときは、リールはマミヤのオースターと
ＴＤＳ初期の使用だからねぇ。
リールの性能に対して４ＬＢ以下はきつかったかも。
ちなみにカルディアは４ＬＢでフッキングの際に、ドラグが良い案配で作動するように
調整できるよ。でも３ＬＢは怖くてプラグのときは使えないけど。

78 ：名無しバサー：02/12/14 14:21

>>77
オースター使おうと思ったことすらないのでわかりませんが，TD-S初期（青緑？）なら十分なドラグ性能だと思うよ。
少なくとも私の以前使ってたトーナメントSS（８５年式？）と同じか，もう少し進化してると思う。
竿がかたいんならそれにあわせたドラグ設定が十分にできるはず。

実は竿は特殊な竿も多いよ。ティップだけソリッドのやつとか。メーカーもウエダ，天竜，ダイコー，パームス，
ティファ，その他無名メーカーなど。最近バス以外の魚ばかり釣ってるのであまり参考にならんね。
基本的に釣れる魚は何でも釣るので，どんな魚がきても釣れるようにドラグのセッティングはしっかりしておく。
竿が堅いときはかなりゆるめで指ドラグ使って何とかしてる。

ま，どちらにせよ魚に糸切られてルアーもってかれるのは恥だと思って，そうならないように努力してるよ。
魚の命もなくなるしね。

79 ：名無しバサー：02/12/14 14:25

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1039795007/

80 ：名無しバサー：02/12/14 21:04

そんなにビビってるなら５ポンド使え！

81 ：名無しバサー：02/12/14 21:05

もしくは巻き合わせ覚えろ！

以上

82 ：名無しバサー：02/12/14 21:10

>>78
トラウト管釣りですか？

83 ：名無しバサー：02/12/14 21:18

>>75
ファストムービングルアーでファストテーパー・ファストアクション、４ポンドラインだと、ラインブレイクしてくださいって言ってるようなモノだよ。
ファストムービング系統の場合、ルワーの水中での抵抗も考えてラインはちょっと太めにした方がいい。（最低５ポンド）
で、ロッドも出来るだけ素直に入っていくものを使ってなるべくラインに負荷をかけないようにしたい。

84 ：名無しバサー：02/12/14 21:52

ステラなら合わせきれなし

ボテンシャルが違うんだよ

85 ：名無しバサー：02/12/14 21:57

ぼテンシャル

86 ：名無しバサー：02/12/14 22:03

スピンニグのボテンシャルはステラが一番

87 ：タキオン：02/12/15 00:26

なるほどねぇ、やっぱスピンニングは、「ぼ」テンシャルかー（ｗ

88 ：名無しバサー：02/12/15 00:27

８４＝低学歴

89 ：シルビア ◆eardKycD56 ：02/12/15 00:38

合わせ切れ多発＝ラインに対してロッド硬すぎ

90 ：名無しバサー：02/12/15 00:39

ボテンヒット

91 ：名無しバサー：02/12/15 00:42

>>89
いやそうともいえないな、下野さんみたいに硬い竿＋ライトラインの人も居るわけだし。
実際俺もそういうこと多いし・・・
まぁ合わせた瞬間に軽くドラグがすべる程度にしとけば問題ないんジャン？
あとラインチェックね

92 ：タキオン：02/12/15 02:23

＞９１
下野ってスピニングはフロロ５ＬＢしか使ってないでしょ。

93 ：名無しバサー：02/12/15 02:25

daiwaのドラグを１００点としたら他は糞ばかりだ。
３０点もやれない。
そのくらい違う。

94 ：名無しバサー：02/12/15 02:35

>>93
シマノは80点位だと思うけどなぁ。ただし、ＴＤとかイグニスと比べると
ステラＦＷでもハンドル回す感触が重いね。あれは結構釣りに影響するよ。

95 ：名無しバサー：02/12/15 02:40

＞93
その評価はおかしすぎだろ
っていうか単なるﾀﾞｲﾜ厨の遠吠えかと(ｗ）

96 ：名無しバサー：02/12/15 02:51

自分はシマノのドラグがあってるなぁ
併せた瞬間チリンと出るのが好きだ
ヌルッと出るダイワはどうもあわん
96年のリールの話だから今はどうなのか分かんないけど

97 ：名無しバサー：02/12/15 02:55

極端な差はないんと違うの？
好みの差って感じとちゃうか。

98 ：名無しバサー：02/12/15 03:00

>>97
そんな気はしる。

99 ：名無しバサー：02/12/15 10:22

男らしく出るシマノ、
女々しくでるダイワで良いでしか？

100 ：蜻蛉切：02/12/15 15:46

100

101 ：名無しバサー：02/12/15 17:07

【2002】2ch的流行語大将【2002】
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3de9d08b0004e.html
ただいま8位！　あと１票で「だめぽ」にを越える！！
スピンニグに一票を！！

102 ：名無しバサー：02/12/16 09:17

>>82
管釣りも修行のために年に数回いってるけど，基本的に岸からのルアーで何でも釣る。
海ではアジ，メバルなど小物からシーバス，根魚，底物（ヒラメ，コチ），青物など。
渓流，本流，湖ではトラウト中心に何でも。最近は本流のサクラマスor戻りヤマメが多い。
でもニゴイだろうがカワムツだろうがナマズだろうが釣れる魚は何でも釣る。
バスはシーバスの外道で川で釣ることが多い。１２cmミノーによくかかるよ。
今年は根魚ねらっててヒラマサ釣り上げました。
板違いだからsage

103 ：bloom：02/12/16 09:18

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

104 ：( ´∀｀) ◆w.qJO3g/Mo ：02/12/16 12:44

絶対、今度の釣博でビックリするような新作が出るぜ。
オフシーズンだし俺はもうちょっと待つよ

105 ：名無しバサー：02/12/16 22:06

お行儀良くしてないとお年玉けずるわよ。ママより。

106 ：名無しバサー：02/12/17 18:54

【2002】2ch的流行語大将【2002】
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3de9d08b0004e.html
がんがれスピンニグ！「(*ﾟ∀ﾟ)アヒャｰン」を超えるのだ！！

107 ：名無しバサー：02/12/17 20:59

スプールが回るスピニングってよさげ

108 ：名無しバサー：02/12/18 05:10

もうね…
冬こそスピンかと…
ニグかと…

109 ：名無しバサー：02/12/18 13:46

スピニングのスプール回っても、
ヨリ問題は解決されないよね？

何かｲｲ方法ないんかねぇ

110 ：名無しバサー：02/12/18 13:52

ヨリモドシ付きのスナップ使う

111 ：名無しバサー：02/12/18 14:01

>>109
スピンニグを使え

112 ：名無しバサー：02/12/18 14:27

>>108 >>111
悪いけど自分達のスレに戻ってくれないかな

113 ：名無しバサー：02/12/18 14:28

>>110
それで解決できりゃ苦労はせんのだが・・・

114 ：名無しバサー：02/12/18 23:45

最近のスピニングは、みんな同じ方向に回るからなぁ
以前、ABUのリールは逆に回るのがあって、糸がよれると、そっちのリールに巻きかえて使ったもんだが。

115 ：名無しバサー：02/12/19 00:33

糸よれとるやつでとりつけて投げてつかうんだけど羽がついてて
巻きとるときに水の抵抗で逆方向に回転して効果がでるという・・

グッズがあるよね？

116 ：暇人 ◆KdyRSS8EB. ：02/12/19 00:38

なんか最近の物でガイドに付けてそれに糸を絡ませて巻くと
解消！みたいなのなかったけ？

117 ：名無しバサー：02/12/19 00:41

スピニングねぇ
ベイトも竿もそうだけど

話題がないねぇ

もうどうでもいいかな

118 ：名無しバサー：02/12/19 01:12

>>116
おう、あのドリルの刃みたいなﾔﾂだろ？。それ漏れも気にはなっているが、金属素材なんでラインが
傷付きそうなんだよね。ＳＩＣみたいな素材で作ってくれたら安心して使えるんだが。

119 ：暇人 ◆KdyRSS8EB. ：02/12/19 01:21

＞118
それです！ステンレスで3000円とか。

120 ：118：02/12/19 02:24

>>119
\3000は正直ちょっとお高いなぁ～。なにせフロロラインでもバルクなら品質もまあまあで
値段も安いのが増えたからなぁ。長めに巻いて、トラブッたらその都度切っていった方が
（勿論切ったラインは持ち帰りますよ）経済的な気もするし、精神衛生上も良いと思うな。

121 ：118：02/12/19 02:33

ついでに、この前新宿のギルに寄ったら廃ラインを引き取ってくれると書いてあった。
他の店でもこういうサービスをどんどんやって欲しいね。

122 ：名無しバサー：02/12/21 03:45

１９９８年式バイ○マスターシリーズ
　１９９８年式アル○グラシリーズ
　２０００年式バイ○マスターシリーズ
「最近これら登録意匠の意匠権に抵触する模倣品が一部市場に出回る」
これはどこで売ってるスピンにグですか？興味あり

123 ：名無しバサー：02/12/21 04:13

>>122
http://fishing.shimano.co.jp/information/021220.html

↑
フィッシングエ●トにそっくりなリールが売ってたが・・。

124 ：名無しバサー：02/12/21 08:59

１９８８年のバスプロショップ総合カタログにもラインのよれ取りが載っているが
普及していないところを見ると効果がないってことで。

投げてよりを取るやつ、昔使ったけど逆方向（？）に更にひどいよりが発生。
一発でラインがダメになった記憶があります・・・

125 ：タキオン電撃：02/12/23 22:18

９９年 TD-X2500iA 　265g　 6LB/100M 8/1B 44000
銀 TD-S2500iA 295g 6LB/100M 6/1B 25000

０２年　　TD-S2004C 240g 4LB/100M 7/1B 26500
黒 TD-S2506C 250g 6LB/100M 7/1B 27500

CALDIA 2005 225g 5LB/100M 4/1B 20000
2506 250g 6LB/100M 4/1B 21000

126 ：名無しバサー：02/12/24 06:42

>>121
廃糸を引き取った後、ギルはどういう処理するんだろう？
ちゃんと処理してるのかな？

127 ：名無しバサー：02/12/26 23:50

ツインパワーｍｇｓとＴＤ－Ｓ（最新の黒）は
どちらが良いのでしょうか？
実売はほぼ同じですよね。

128 ：名無しバサー：02/12/27 22:55

年末調整が45.000円あったので
イグニス買ってきます。

129 ：名無しバサー：02/12/28 04:45

イグニスのドラグってよ
スプールぐりぐりするとズレるだろ

130 ：名無しバサー：02/12/29 21:09

マミヤオーピー　オースターＳＳ７００　今得プロ使用　
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20341618

131 ：名無しバサー：02/12/30 16:30

かなり前だが、沢村プロだったと思うが、
RYOBIから糸よれが出ないスピニングが出るとか
ルアマガに書いてた気がするが、今回出るかな？
それとも俺の記憶違い？

132 ：名無しバサー：02/12/30 16:34

-----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
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---------------------↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓---------------------

133 ：あ：02/12/30 17:52

エアリティ｡

134 ：名無しバサー：02/12/31 11:23

来年はダイワの新しいスピニングでるの？
イグニスのちょい安いのが欲しいよ。

135 ：名無しバサー：02/12/31 11:28

カルディアでたからそれはないんでないのかい？

136 ：名無しバサー：02/12/31 14:56

オリンピックってどうですか？

137 ：名無しバサー：02/12/31 15:00

スピンニグって何？

138 ：134：02/12/31 16:16

>135
そーなんだけど、イグニスとカルディアの間を埋める機種が
出て欲しいよ。価格差かなりあるから。
今のTD-Sはどうせそろそろ廃番だろうし。
2500番で220gくらいの奴きぼんぬ。

139 ：名無しバサー：02/12/31 16:17

ツインパ買え

140 ：名無しバサー：02/12/31 16:58

カルデア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ツインパ

141 ：名無しバサー：02/12/31 17:09

>>140
バイマスだろ相手は?

142 ：名無しバサー：02/12/31 17:31

TD-S＞＞＞＞カルディア＞ツインパ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バイマス

143 ：シルビア ◆eardKycD56 ：02/12/31 17:47

２ちゃんでは、シマノはトラブル多発と言われてるが
実際そんな事は無い！！周りでも無い！！
みんなホントはシマノ好きだろ？
でも叩かれたくないから、ダイワが(･∀･)ｲｲ！ってな空気だから言えないだけだろ。
分かってる分かってる。
でも俺はこれからも叫び続けるぞ～！！

「シマノが(･∀･)ｲｲ！！」

144 ：名無しバサー：02/12/31 17:54

バカだな、貴様等！
クァンタム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダイワ・シマノ・リョービ（ック）＞＞ケソ＞＞アヴ
これが正解

145 ：古川ケンイチ#：02/12/31 17:56

ｦﾀ派閥作って遊んでるだけ

ﾏｸﾞﾅｽもｴｸｼｱも持ってるよ

146 ：名無しバサー：02/12/31 18:11

イグニスの小さい方を４ポンド用に使ってて、軽いし糸フケ？
（キャスティングのの時、下に巻いてある糸が一緒に出ちゃうトラブル）
もほとんどないから、もう1個大きい方を６ポンド用に買ったの、
そしたら５時間で４回もフケやがった。同じ種類のラインなのに何でだ？
そんなんだったら36,000円の価値ないぞ。

147 ：名無しバサー：02/12/31 18:16

６ポンドだから

148 ：名無しバサー：03/01/01 17:45

みんな金持ちだなぁ。
漏れなんかABSの初代TD-S2500iAをいまだに使ってるが、別段不満は無いZO。
トラブルも無いし、買い替えはまったく考えていない。
なんでそこまで買い換え、買い足しがしたいのか不思議でしょうがないYO。
日本経済のためにはなるんだろうけどさ。

149 ：タキオン電撃：03/01/01 19:27

>148
俺は初期TDS使ってて、数年ぶりにスピンニング欲しくて、カルディア買ったら
軽さと使いやすさに驚いたよ。

150 ：名無しバサー：03/01/02 07:23

>>144ワシもクァンタム大好きジャ
あと過去レス読んでないが、カルディアってスプールが樹脂みたいだけどどう？

151 ：名無しバサー：03/01/02 09:06

俺は変に凝った子供っぽいデザインが嫌いなので
カルディアみたいなリールは価格性能の話以前に即却下。
ダイワのリールは好きだったのに残念・・・
国内メーカーの商品は何故あそこまで子供向けデザイン？

152 ：名無しバサー：03/01/02 09:12

>>151
ルアマガやロドリなどを見ても判るとおり、日本バサーの精神年齢は極めて低いから

153 ：名無しバサー：03/01/02 09:30

>>151
禿同
国内ならシマノがシンプルでいい。
いろいろ使ったが結局９７年と９９年に買ったツインパワーが残ってる。
十分なじんでるものだからこれ以上は必要ない。
イトヨレだって巻き方に気をつければある程度解消されるし。
たまたま俺に合うリールはツインパワーだった。

154 ：名無しバサー：03/01/02 16:33

ダイワ：トーナメントＺ,Ｘ・エンブレムＺ,Ｘ
シマノ：ツインパワー・アルテグラ
ダイワ、シマノどちらも気にいっていますが一長一短有り。
シマノの「回転性能」とダイワの「糸巻き性能」を合わせたリールがあれば・・・
新しいツインパワーはいいのかな？

所で、カルディアのスライド機構はトーナメントと同じですか？
ＰＥでも綺麗に巻けますか？
どなたか教えてください。

155 ：タキオン電撃：03/01/02 16:39

http://www.tackle-impressions.com/
このサイトでも２ちゃんでも明らかになっていることは、
バイオｍｇは糸がらみが激しく、カルディアに劣るということ。
ヤフオクで見ても、カルディアはあまり出品されないから
手放さない人が多いでしょう。でも、結局値段に比例してるよね。
TD-S黒とツインパワーｍｇｓ、どっちが良いのかな？
ヤフオクでは値段がほぼ同じようだけど（新品同様で１５K）

156 ：名無しバサー：03/01/02 17:34

mgsはどちらもダメだね。
新型ツインパワーはいいよ。
TD-S、新型ツインパ重さはどっちも変わらんから
好きなほうをどうぞ。

157 ：名無しバサー：03/01/02 17:43

>155
でも人気投票２位だよね
それにこのサイト２chねらーが多いのでは？

158 ：名無しバサー：03/01/02 18:18

>157
人気投票の順位って見れる？
探したけど見つからなかったよ。

159 ：名無しバサー：03/01/02 20:00

>>154
トーナメント、エンブレムとカルディア、フリームスはオシレーション機構が違うよ。
カルディアはカムオシレーション。
エンブレムＩＡと比べてもカルディアの糸巻き形状はとてもキレイとは言えません。
ドラグですが２５００はドラグピッチ最悪！ドラグワッシャｰが違うのか.2506は何故
か滑らかに感じました。
ダイワのスピニング全般に言えることですが、ＰＥラインでテンションかけて巻くと
オシレーションの上支点と下支点でコトコトとノイズがでて非常に気になる。
特にトーナメント系よりカルディアの方が酷い！
シーバスでＣＤ１１やバイブなんかをリトリーブしたら、ノイズが気になって全然
集中できないというシロモノです。
逆にバス用でライトリグメインならあまり気にならないかも知れません。
モリブデングリスも試したが全然ダメで結局、実釣時間約５時間でオークション
逝きになった、ダメリールです。
軽量ボディ、エアベール、AＢＳスプールと上手くまとめた感じがするがＰＥ使用
が前提ならあまり勧められません。

160 ：名無しバサー：03/01/02 22:12

>>159
カルディア３５００以上でPE使ってインプレしてよ。
例えばステラ１５００でPE４号ジギングなんかやる馬鹿いないでしょうに

161 ：名無しバサー：03/01/02 22:18

>シーバスでＣＤ１１やバイブなんかをリトリーブしたら、ノイズが気になって全然
>集中できないというシロモノです。

禿同

162 ：名無しバサー：03/01/02 22:19

俺は、

オリンパス！

163 ：名無しバサー：03/01/02 22:19

>>160
ステラ１５００なんてリールは無い。

ブラックバス釣りで３５００番にPE巻いてジギングなんてまず無い。

釣り板いけ

164 ：名無しバサー：03/01/02 22:24

Mgsのライントラブルには気をつければいいけど
カルディアの巻きごこちの悪さには耐えられませんでした

165 ：名無しバサー：03/01/02 22:32

カルディアとエンブレムXって、スプールの互換性ある？
今、エンブレムX使ってて、たまたま予備スプール買おうと
思っているので、カルディアのが使えたらそっちを買ってみる
かな、と思ったんだが。両方持ってる人、いませぬか？

166 ：名無しバサー：03/01/02 22:46

＞１６３
だったら１５９が言ってることも関係ないだろ
だいたいスピニングに巻きごこちなんか、巻物やってるのか？
俺は巻きごこちなんか気にならないけどな。
カルディアはハンドルにまであたりがきて良いぞ

167 ：名無しバサー：03/01/02 22:52

>>166
ＣＤ１１やバイブはブラックバス釣りでも使います。
したがって>>159は非常に参考になります。
自分は軽めのミノーをスピニングで投げます。
ミノーは巻物としても使います。
したがって巻きごこちは関係あります。

168 ：名無しバサー：03/01/02 23:26

カルディアはピニオンワッシャーリングが薄いからノイズが出易い。
俺のはいろいろやっている内にシャンプーハットみたいになったので
金槌でソフトに叩いて伸ばして裏返してモリブデングリスと
粘着性の強いグリスを付けてやっと解決したが
そこはやっぱり不満が残る。

169 ：名無しバサー：03/01/02 23:40

だったら最初からイグニス買えよ。

170 ：タキオン電撃：03/01/02 23:49

＞１６９
毎月キャバクラに１０万使って、カルディアですが何か？

171 ：名無しバサー：03/01/02 23:50

死ね

172 ：159：03/01/02 23:59

>>160
つーか、青物狙いのジギングなら普通ハイギアモデル選ぶだろ・・・。
だいたいカルディアでジギングはどうかと。なんせ樹脂スプールだぞ。
ナビＰＧでも買っとけ。

>>165、互換性ないです。エンブレムのスプールはスカートがローターにあたります。
カルディアのスプールはドラグツマミは取り付けられません。

>>167、　サンキュー

173 ：165：03/01/03 00:32

>172
サンクスです。
スプールだけ買い足すくらいなら、リールごと買え、
という気になってきたよ。

174 ：154：03/01/03 01:13

>>159
カルディア・フリームスは、エンブレムの後継機と言うより、リーガルの高級版て
感じですかね。
大変参考になりました。以前、リーガルでＰＥ巻いて・・・今回は失敗せずに済み
ました。有難う御座いました。

175 ：名無しバサー：03/01/03 02:22

＞ダイワのスピニング全般に言えることですが、ＰＥラインでテンションかけて巻くと
＞オシレーションの上支点と下支点でコトコトとノイズがでて非常に気になる。
＞特にトーナメント系よりカルディアの方が酷い！

こんなのはウソ。ありえない。新しくでてきたリールなのにこんなドジなことを
やらかすわけがない。ダイワはちゃんと改良してきているはずだ。
嶋野オタの戯言はうざい。

176 ：名無しバサー：03/01/03 09:25

>175
正月早々おめでてーダイワマンセー厨だな。(w
ダイワの社員がキミのレス読んでほくそえんでると思うよ。
うそだと思うのなら自分で買って試してみなよ。

177 ：名無しバサー：03/01/03 10:25

カルディアはハンドル回すとカタつくのは事実

178 ：名無しバサー：03/01/03 11:20

廉価モデルは、材料をケチってるだけじゃなくて、
工程作業においてもコスト削減しているので、
新しい機種でも、低グレードなら、ガタつきやあそび、
あるいは個体差の範囲などが、一世代前の上位グレードとは
差があってもおかしくないよ。

179 ：名無しバサー：03/01/03 12:29

カルディアＶＳバイオマスター
ＰＥまたはファイアーラインでエギングするならどっち？

180 ：名無しバサー：03/01/03 12:40

正直な話しここに書き込んでいるやつで、ステラやトーナメント使っているやつって・・・
いるの？？？？？？？？？？？？

181 ：今克ポッパースネークR：03/01/03 14:53

＞１８０
いないみたい。このスレに書いてる人は、安くて良いものを買うことを目標としてるから。
この板でTDZやステラ使ってる人は、このスレ見てないでしょ。

182 ：名無しバサー：03/01/03 14:57

>180
事実、淡水でせいぜい５０センチ程度の魚を釣るのに、そんな高級リールのドラグは必要無いし。
海でメーターオーバーのを狙う釣りに使ってこそ、真のドラグ性能が発揮出来るんだからねえ。
デカバスをカバーから引きずりだす釣りには、普通ベイト使うしなー。

183 ：今克ポッパースネークR：03/01/03 15:07

＞１８２
そう。だからメンターでもない人が最上級機種を買うほうが
お馬鹿さんなんですよね。（ｗ

184 ：今江カツタカ：03/01/03 15:12

ぼくアンタレス欲しい。本当はアブなんてクソリール使いたくないのに玄人ぶりたくて無理して使っています。。

185 ：名無しバサー：03/01/03 16:48

つまりこのスレ見てるのは
貧乏人
金持ってるがケチ
に限定されます

186 ：名無しバサー：03/01/03 17:06

TDZやイグニスを使ってる人は、他人が何使ってるかなんて
気にする事もないから「どこの使ってる？」なんていうスレに
用はないわな。

187 ：名無しバサー：03/01/03 17:40

俺は単なる安物漁りのカタログ厨の集いにしか見えんけどな。

188 ：今克ポッパースネークR：03/01/03 17:55

とりあえず、ドラグについて
TD-S黒＞＞カルディア＞＞＞TDーS初期　使った感じ。

189 ：名無しバサー：03/01/03 17:56

ほら、安物ばっか。

190 ：名無しバサー：03/01/03 18:08

>187
いい子だからそういう不毛な煽りはやめましょうね。ｸｽ

191 ：名無しバサー：03/01/03 18:10

俺はpart4くらいから見てるけど、
ここってユーザーインプレはほとんど無いね。

192 ：名無しバサー：03/01/03 18:14

>>191
それだけポコポコ新型買えるヤシが居ないってことでしょ。
ある意味正しい姿かと。

193 ：名無しバサー：03/01/03 18:20

ぶっちゃけ高級スピニングは不要。
馬鹿な連中がメガバスなど定価以上で買うのと一緒。
　
ってかスピニングは持ってない俺(ﾜ

194 ：名無しバサー：03/01/03 18:22

だったら用は無い罠。
しゃあしゃあと出てくんな。　ボケ！

195 ：名無しバサー：03/01/03 19:41

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20341618
これいくらまでなら買いかな？

196 ：154：03/01/03 19:44

＞ダイワのスピニング全般に言えることですが、ＰＥラインでテンションかけて巻くと
＞オシレーションの上支点と下支点でコトコトとノイズがでて非常に気になる。

理論的（構造上）に正しいと思います。

ダイワのオシレート機構は、摺動子のガイドにケースを兼用しているため、
上支点と下支点でスプール軸が若干左右に回転し、その時に摺動子とケース
の当たりが変化するため、コトコトとノイズが出ます。古くなると摺動子と
ケースの間隔が大きくなり音が大きくなります。トーナメントＺでも必ず
発生します。（個体差、使用するグリス、使用環境で違いますが・・・）
ハンドルを回しながら、スプールを見ていると上支点で右へ、下支点で左へ
スプールが若干回転します。

その点シマノ（アルテグラ以上？）は、構造上
・２本の専用摺動子ガイドを使用している。
・もしスプール軸が左右に回転しても摺動子がケースに接触しない。
ため、ダイワのようなコトコトノイズは発生しません。

ダイワの短所を書きましたが、シマノの短所も有ります。
98ツインパワーのドラグ性能は、トーナメントに、糸巻き性能は、エンブレム
にも敵いません。

自分の釣りスタイルに合ったリールを選べばいいと思います。
私は、トーナメント・エンブレムもツインパワー・アルテグラも良いリール
だと思います。

197 ：名無しバサー：03/01/03 20:05

ﾂｲﾝﾊﾟﾜｰとｽﾃﾗのﾄﾞﾗｸﾞﾜｯｼｬｰは共通なのだが…

198 ：154：03/01/03 20:17

＞197
個体差があるかも知れません？私の所有するトーナメント、ツインパワーの場合です。
滑り出しは、あきらかにトーナメントが良いです。

199 ：159：03/01/04 00:30

>>196
おっ！分かってらっしゃいますね。

>ダイワのオシレート機構は、摺動子のガイドにケースを兼用しているため、
>上支点と下支点でスプール軸が若干左右に回転し、その時に摺動子とケース
>の当たりが変化するため、コトコトとノイズが出ます。古くなると摺動子と
>ケースの間隔が大きくなり音が大きくなります。トーナメントＺでも必ず
>発生します。（個体差、使用するグリス、使用環境で違いますが・・・）
>ハンドルを回しながら、スプールを見ていると上支点で右へ、下支点で左へ
>スプールが若干回転します。

ここまで内部機構理解して使っている人はあんまりいないみたいですね。
実際買ってみて自分で分解やオーバーホールでもしないと分からないですしね。

>自分の釣りスタイルに合ったリールを選べばいいと思います。
>私は、トーナメント・エンブレムもツインパワー・アルテグラも良いリール
>だと思います。

まったくもって禿同です。

200 ：名無しバサー：03/01/04 01:55

ダイワスピンの欠点をあげつらってるが
古くなったら磨耗した部品だけ注文、交換すれば安く済むことだろ
けなして書くのは何でだ？ギヤだって新設計の物になってるだろが

201 ：名無しバサー：03/01/04 02:02

まきごごちなんてダイワもシマノも変わらねえよ。
カタカタするなんて神経質すぎるヤツが言ってるだけだろ(w)
デザインの好みで選べや(w)

202 ：名無しバサー：03/01/04 02:08

ギヤがよくなったんだからシマノと互角になったんと違うの？
ライントラブルがないだけダイワが上かな(ﾜﾗ

203 ：名無しバサー：03/01/04 02:16

>200、201
理解する頭がないねﾁﾐﾀﾁ

204 ：名無しバサー：03/01/04 02:20

デジギヤを理解できない203（プ）

205 ：名無しバサー：03/01/04 02:43

ヴァカだ

206 ：159：03/01/04 03:39

>>204
モデルチェンジしたら必ず良くなってるという考え方は・・・どうかな？
ダイワはＡＢＳ（逆テーパー）、ツイストﾊﾞｽﾀｰはホントに良く出来てるとは思うよ。
ただ、巻きごこちを良くするつもりなら。モット他に改良すべき所があるだろって
歯がゆさがある。
オシレーションのノイズもトーナメントＩＡ、ZC＞ＴＤ-Ｚ、エアリティでは根本的改良
が見られないから、分かる奴は腹が立つのよ。内部の機構はトーナメントｉｔ　の頃
の方が良かったんじゃないのか？って。
そういう意味ではデジギアなんて、シマノが硬質ギアを採用してユーザーを煽る
程度のただの宣伝文句でしかないよ。
カタログの謳い文句に釣られて　マンセーじゃ　メーカーの思うツボ。

207 ：154：03/01/04 11:24

＞ダイワスピンの欠点をあげつらってるが
＞古くなったら磨耗した部品だけ注文、交換すれば安く済むことだろ
＞けなして書くのは何でだ？ギヤだって新設計の物になってるだろが

ダイワの場合ケースが磨耗するため、部品交換では済まされない。
（ケースを交換すれば別ですが・・・リールを買い換えた方がまし）

ダイワの短所を書いたけど、僕はダイワも好きだしダイワを愛用している。
特にエンブレムは思い出の多いリールなので、８ＢＢに改造して今回ギアも
新品に交換してやりました。

１５９さんも同じだと思うけど、ダイワの良いところはチャンと評価してるよ！
残念なのは、ダイワは高い技術を持ちながら、トーナメントやＴＤに活かして
いない。シマノの良いところはドンドン取り込んでもらいたい。
シマノだってダイワの良いところは取り込んでいるし、それが普通じゃないの？
特許や会社の方針など色々有るでしょうが・・・
（シマノのオイルインジェクションだって、ダイワは数年前から実現している）

208 ：名無しバサー：03/01/04 11:43

職人さんが１台１台丹精こめて作ったものじゃあるまいし、一般工業製品に何を過大な期待をしているの？
新型だからイイ！ってのはバカ丸出しだよ。
バブルの頃じゃないんだから、普通のメーカーなら真っ先にコストダウンを考えるんだよ。

>207
ケースそのものが磨耗するってのはイタイね。
事実上買い替えしか手がなくなってしまう。
今から根本的な設計変更はかなりの英断が必要だろうなぁ。
それともハナから買い換え需要を見越した構造にしてるとか・・・。

209 ：名無しバサー：03/01/04 13:05

>シマノのオイルインジェクションだって、ダイワは数年前から

あれって昔からシマノでも他でも下にあるプロテクターはずせばオイル
注入口付いてるよね。上の方につけたのは今回シマノが初かな？
劇的な効果は薄いにせよ、やっぱ上の方が理にかなってるよね

210 ：名無しバサー：03/01/04 13:08

スマン、私はこうしてあっさりと釣られてしまうわけだが、それでも一言だけ言わせてくれ！
オマイらホントにそんなに違いが判るほど上手いんかい！

211 ：名無しバサー：03/01/04 13:15

>210
誰でも違いはわかるよ。そんなに微妙な事を言ってるわけじゃないよ。
分からないのは経験の数が少ないか、細かいことは全然気にしてない
からじゃないのかな。上手いか下手かっていう話とは違うかな。

212 ：名無しバサー：03/01/04 13:17

>210
漏れも釣られてやるが、
釣りのうまい下手は関係ないと思うぞ。

213 ：名無しバサー：03/01/04 13:21

デジギヤってだめなのかぁ？？？

214 ：名無しバサー：03/01/04 13:29

>213
デジギアがだめって訳じゃないと思うけど、
軽四のシャーシにF1のエンジン載せたってまともな車にはならんでしょ？
けっきょくどこでバランスさせるかなんよ。

215 ：名無しバサー：03/01/04 17:38

＞210
各メーカー触って全く同じ感触ってことはありえないんだから
まずは自分の好みを模索すれば違いはわかってくるはずです

216 ：名無しバサー：03/01/04 20:19

＞ダイワ
200gまでなら我慢してやるから
もうちょっと硬い材質で作りなおせ！

217 ：159：03/01/05 22:31

>>213
エンブレム、トーナメントiA、C、TD-X、TD-Z、AIRITY
もともとピニオンギアの支持がシマノに比べ良くない。
ラインの強いテンションによりローターがチョットでも傾くとギアのアタリ
が悪くなる様な構造がそもそもの問題！
デジギアで歯面の強度、精度を上げるだけで、初期状態のギアの
滑らかさを長く維持するという目的で根本的な解決になってないのよ。
ＦＯＲＣＥはその点の改善されてるみたいだけどね。

218 ：名無しバサー：03/01/06 00:00

>217
のはずなんだがフォースにも同様の問題報告があるらしいよ

219 ：＠＠：03/01/06 19:26

シーバス釣りになぜスピニングを使うかを考えてみよう。
　

220 ：名無しバサー：03/01/06 19:32

板違いだよ、僕
おまいばかだろ

221 ：ニノバス：03/01/06 21:03

おまいら　は百円均一の延べ竿とラインでも使ってろ。

オマイラと俺とじゃ　かく　が違いすぎるんだよ！

222 ：名無しバサー：03/01/06 21:04

大体、数ヶ月に一度パテント料が支払われていたのですが、
大仁田さんは。ときにはその半分の500万円を持って行ってしまします。
大仁田さんはどこの興行に出ても。「客が入ったのは俺のおかげじゃ！」と言い。
毎回２０～３０万のギャラを持ってゆくのです。
前項でポーゴさんのギャラが破格だったと書きましたが。
それでも１試合８万円です。
私たち程度の団体ではまったく考えられない金額でした。
★故荒井氏著「倒産FMW」より抜粋

荒井元FMWプロレス団体社長を自殺に追い込んだ
大仁田議員に清き一票おながいします！
http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi

223 ：ニノバス：03/01/06 21:05

不死鳥とか名乗ってるやつ！　おまい　はどうせ死ぬんだよ！
不死鳥もいつか死ぬんだよ！　ボケが

224 ：名無しバサー：03/01/13 03:59

ミッチェルの３０８を現代的に洗練させたモデルをだしてくれないかな。
いいリールなんだよね。

225 ：釣り人：03/01/13 04:28

何だか悲しいですね・・・
せっかく知らない事を質問してる方がいらっしゃるのに、それを小馬鹿にする
人が居るなんて・・　　同じ釣り仲間として耐え切れない気分になり書き込み
しました。　　バザーがマナーが悪いと言われてもしかたないような気分です。
もっと相手の事を思いやりまょうよ！　自分の事を相手に置き換えたら、小馬鹿に
するような言い方は出来ないとおもいますよ！　楽しく会話しましょうよ！！

226 ：TAMA：03/01/13 10:47

↑２ちゃんだからね・・・。良い人もいっぱい居るから、カスは放置しましょう。
バサーのマナーについてですが、釣り場でマナーが悪いヤシを見かけた時の対処方！
まず｢やっぱ、おにぎりワッショイだろ？｣と問い掛けてみる。もし、｢ワショーイ？｣と
１さん的に答えたら、ブン殴りましょう！ねらーじゃなくても、いい大人でも酷いヤシ
は注意しても聞く耳持たない場合、泣かせるけどね。ワシは。バックラしたラインとか
捨てるの見たら、顔が潰れる迄正拳入れるよ。もう其処には来なくなるから。
>>224禿同！！
ワシ的には、ABUのC3も欲しいなぁ・・。

227 ：名無しバサー：03/01/13 11:00

結構いい人多いよね!おれド素人だけど五人に一人位はまともに答えてくれましよ

228 ：TAMA：03/01/13 11:07

むかつくコテハンも、たま～にイイヤシだっだりする。
その辺は実社会と一緒だね。

229 ：山崎渉：03/01/13 16:42

（＾＾）

230 ：154：03/01/14 23:11

最近、このページを開くのがおっくうだったけど、いい人も沢山いるようで安心しました。

231 ：TAMA：03/01/16 22:56

くだらん話してみまつ。
ミッチェル→ABU→ダイワ→ABU→シマノ→ダイワ→ABUと使ってきたが、
最新のツインパワーは、凄くｲｲみたいね。トーナメント出てる後輩がステラよりも
トラブルがなくて使いやすいって言ってた。マジかよ！値段倍違うぞ！！
ツインパワーはその昔、54cmの引きにしっかり対応して、当時の記録を塗り変えて
くれた思い出のリール。←だったら売るなw
う～ん、二万切ったら使ってみたいなぁ。←貧乏人

232 ：TAMA：03/01/16 23:28

↑補足。↑の後輩はNBCで結構いい成績だしてまつ。
まぁ、今でもたまに釣り負かして渇入れてるけど！←本当

233 ：名無しバサー：03/01/17 21:06

密巻き精度が低い分、ステラより高性能になってる罠。

234 ：名無しバサー：03/01/17 21:16

ドラグも捨てらと同じだし。

235 ：名無しバサー：03/01/17 23:00

でもツインパはTD-Sに劣るよ

236 ：TAMA：03/01/17 23:31

みんなスプール径の事ってどう考えてる？
大きい方が出るラインが多いから飛ぶってもんでもﾅｲと思うんだ。オレは。
ダイワのスピニングは素晴らしいと思うが、オレのロッドには合わない。
飛び出たラインがガイドを叩いて、明らかにそこで飛距離が死んでまつ。
デザインもシマノより好きなだけに痛い。

237 ：名無しバサー：03/01/17 23:35

元ガイドを30mmのに変える。

238 ：名無しバサー：03/01/18 02:51

>>236
スプール径とバットガイドのリング径の関係は非常に重要
リールがダイワの２５００番なら３０ｍｍのバットガイドがｲｲ！
25ｍｍのガイドだと飛びが悪くなるよ！

239 ：名無しバサー：03/01/18 02:58

いまごろ取り上げるネタでもないと思うけどな。

240 ：TAMA：03/01/18 03:08

↑あまりに盛り上がらんから、フってみたんだが。ごめんな。在り来りで。

241 ：名無しバサー：03/01/18 16:16

このガイドの大きさの量り方だけど、どこで量るの？
リングの直径だとは思うけど、リングの内径？外径？フレームも含めた外径？
たぶんリングの外径の事かな？俺のロッドだとここで量れば２５ｍｍ位だから。

242 ：名無しバサー：03/01/18 16:28

30mmはパっと見でｲﾊﾟｰﾂでわかるよ。
明らかにデカいから。（ｗ

某デスなんかバットガイド異常に近いし径も小さいし、
あれでよく2500番クラス使えるよな、尊敬するよ。

243 ：名無しバサー：03/01/18 16:32

デスヲタは使わないから。（以下略）

244 ：241：03/01/18 16:54

>242
レスサンクス
今ダイワの２５００番使ってるから今度２０００番検討してみる。

245 ：名無しバサー：03/01/18 17:57

ガイド径でかくするとロッドから糸が少し遠くなるせいか
キャストフィーリングが悪くなるロッドもあるにはあるね
微妙なバランスがくずれるんだろうね

246 ：名無しバサー：03/01/18 19:15

単にコストの問題だろ。
25と30じゃ末端価格で￥1,200も違う（チタン）。
スプール径がでかいならエンドガイドもでかいほうがいいに決まってる。

デスもブランク長を有効に使うため、
ガイド配置を手元側に持っていきたい気持ちはわかる。
が、キャストフィールを犠牲にしてまで25を使うのはどうかと･･･。

247 ：名無しバサー：03/01/21 22:33

>224

308Xの事？

ワイは300XGと308XGを各$50で入手したけど、安モンにしてはナカナカよろしおま。
ただしデザインにムカシの面影はナシ。

248 ：山崎渉：03/01/22 06:26

（＾＾；

249 ：かにころ：03/01/26 07:49

新しいカーディナルは素晴らしいよ。
アンダー２００グラムどころか１７８グラム！

250 ：名無しバサー：03/01/26 09:11

俺はオリムピックです

251 ：名無しバサー：03/01/26 20:51

age

252 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/01/26 21:00

>249 かにころ
しかも安いらすぃな。
新アルテはダイワ化（細かいパーツでコストダウン）してるって聞いたし
フィーリングに特別違和感感じない限り乗り換えるならカーディナルかな。
歴代乗り継いできたアルテともサヨナラの予感。
最近スピニングタックル自体ともサヨナラ気味なんだけどなｗ

253 ：名無しバサー：03/01/26 21:04

スベロンとか、あのセンタードラグてどんな感じなん？

254 ：名無しバサー：03/01/26 21:07

人と違うリールをとオースターと同じ形で色違いのカーディナルを愛用していたが、
そろそろ乗り換えの時期か・・・

255 ：かにころ：03/01/27 22:30

アブ、カーディナルC-300U
自重１７９ｇ
１万円以下なら買おう

256 ：名無しバサー：03/01/28 23:51

スピニングのTD-Xは、今年、イグニスとして出されてるけど
何がどう違うの？
今、TD-Xはいくらで買えるかな？

257 ：名無しバサー：03/01/28 23:56

＞２５６
重さが違う
TD-Xは売ってない。廃盤

258 ：名無しバサー：03/01/29 00:03

ピュアフィッシングから発表されたミッチェルってどうなんでしょ？

259 ：名無しバサー：03/01/29 00:13

アブ、カーディナルC-300U

果たして居間屁大先生は使うのか・・・？。

260 ：名無しバサー：03/01/30 11:35

そりゃ使うだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾒﾗﾉﾏｴﾃﾞﾊﾅ

261 ：名無しバサー：03/01/30 13:23

262 ：名無しバサー：03/01/30 17:51

age

263 ：名無しバサー：03/01/30 20:29

（＾＾）

264 ：名無しバサー：03/01/30 20:35

>255
四機種出るみたいだね！
使えそうだったら嶋野から乗換えまつ

265 ：かにころ：03/01/30 22:37

＞２６４
素直にダイワにしとけば？

266 ：名無しバサー：03/01/30 23:41

え～っ！
なんとなくヤダ！
すまんなんかしらんけど受け付けないんだよね～
そうゆうのない？

267 ：名無しバサー：03/01/30 23:43

大阪で閉店セールの店スピニングリールが半額で販売してますよ。

268 ：名無しバサー：03/01/31 00:01

age

269 ：( ´∀｀) ◆.kua31Hir. ：03/02/20 00:09

age

270 ：名無しバサー：03/02/21 12:06

（＾＾）

271 ：名無しバサー：03/02/21 15:29

ミッチェル３０８ＧＯＬＤ購入！

実売１万円のリールを国産の高額機種と比べるのはアレだが、
先代のツインパワーから乗り換えても特に気に入らない所は無い。

ちょっと古風なデザインとヌメヌメした巻き心地。
昔の面影は無くなったが国産モデルに無い魅力がある！

272 ：( ´∀｀) ◆ITO/9669Rc ：03/02/27 07:22

今月号の２３３ページに乗ってるカーディナルＣ－３０１が重量２１８グラムって
マジですか？ベアリング４個ローラーベアリング１個で驚きの５９００円って・・・
重量が本当なら今すぐにでも買いに行くんだけどなぁ

273 ：( ´∀｀) ◆ITO/9669Rc ：03/02/27 07:26

おっとよく見たらローターに「５ＢＥＡＲＩＮＧ　ＤＲＩＶＥ」
って書いてあるじゃん！！
デザインも最高だしカルディアより軽量だし、もう買うしかねぇーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
こんなに興奮したのは久々だぜっ！（ｗ

274 ：名無しバサー：03/02/27 10:29

今頃気付いてるよ。こいつほんと痛いね

275 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/27 10:45

＞273ｲﾄｷﾝ
漏れも最初軽いなーと思って興味湧いてＦショーでベタベタ触ってきたけど
巻き心地がモッタリしてるというか正直重いと感じた。
本体重量は軽い、が驚くほどではなかった。あと、浅溝がない。
しかも意外と緑のリールって見た目的にサオ選んだりするぞ(C3IARより明るい色)。

しかし５９００にしてはよく出来てるとは思った。初心者の最初の一個にベストっぽ。
ちなみにC300は小さすぎ。バイオ1000ぐらい。
あと、600の色は頂けない。かなり安っぽい。

276 ： ◆V/BXqMaTSU ：03/02/27 10:50

>275
ダイワ、シマノの同価格帯と比べてどう？

277 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/27 10:57

＞276
シマノやとアルテになるんかな？アルテは少し高いか。
漏れアルテは旧型しかしらんけど軽い分有利なんでは。巻き心地に差は感じない。
もひとつ下のエアレックスなんかと比べるんなら絶対カージナルの方がいいっぽ。
ちなみにサイズ的には2000番くらい(301)。
惜しむらくはドラグの滑り出しを確認できんかったことやね。
ダイワの安いのはわからん。ｽﾏｿ

278 ： ◆V/BXqMaTSU ：03/02/27 11:04

>277
サンクス
５９００円ならヨメさんとかに使わせるのにいいかなーと思って。
壊されても平気ｗ

279 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/27 11:14

ちなみに４月頃には出せるそうな。
実売ナンボくらいやろね？

ヨメさんか。いいな。
うちの同居人は釣りなんか一切せんよ(；´Д｀)
裏山鹿

280 ： ◆V/BXqMaTSU ：03/02/27 12:03

ちなみにうちの息子は４歳の時に初バスゲット。（キャスト＆ランディングは俺がやった）
５歳の時３５ｃｍ釣った。
６歳の時３６ｃｍ釣った。（キャストは息子が自分でやった。ランディングはヨメ）
ベイトタックルも使える。
ヨメはバスの最大が４５ｃｍ、ライギョは５４ｃｍ。

281 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/27 12:17

＞280ﾏﾂ
息子さんは末恐ろしいなあ。ベイトを使える６歳はちょっといないでしょ。
っつーか奥さん４５に飽き足らず雷魚までｗ
漏れには考えられん境遇さね・・。

さて脱線したままもアレなんでカージナルのＵＲＬでも貼っときまつ。
C300シリーズ
http://www.abu-garcia.com/products/PreDetail.cfm?PassPrevious=1301&PassCategoryStructureId=1351&PassLevel=2
こっちはもう発売されてるとかなんとか？C602(センタードラグ＆ワンピースフレーム搭載モデル)
http://www.abu-garcia.com/products/Detail.cfm?PassProductInfoId=410&PassPrevious=1301&PassLevel=2

282 ：( ´∀｀) ◆ITO/9669Rc ：03/02/28 08:03

>２７５　珈琲 ◆x70SP.lAyU
２９０グラムのＴＤ－Ｓを使ってる俺にとってはステラＡＲを超える２１８グラム
というのは驚異的なんですよ（ｗ
巻き心地が重めなのは妥協してもいいと思います。５９００円ですし。
同じような例としては８ベアリングで１５０００円クラスだったケソクラフトの
エクシアＥＸがハンドル重かったです。
３０１ＣはＡＢＵだからケソ程重くはないと期待してますｗ
あとミドリボディは濡れのモスバックにピッタリだと思いますｗｗ

283 ：( ´∀｀) ◆ITO/9669Rc ：03/02/28 08:24

http://www.abu-garcia.com/products/Detail.cfm?PassProductInfoId=407&PassPrevious=1301&PassLevel=2

これは上位機種みたいだね。ベアリング一つ多いいし。
重さも同じだから値段しだいになりそう。

284 ：名無しバサー：03/02/28 08:34

過去スレだと179グラムって書いてなかったか？＞C300

285 ：( ´∀｀) ◆ITO/9669Rc ：03/02/28 08:38

$54.95って日本円でいくら？（ｗ

286 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/02/28 09:48

＞284
C300とC301ではサイズにｹｺｰ格差がある

＞285ｲﾄｷﾝ
今日はレート１１７円なんで約６３００円
うん、あの値段考えたらやっぱコストパフォーマンスは相当高い
買ったらインプレよろ。
ちなみにC500シリーズの国内発売予定は今のところないそうだ

287 ：( ´∀｀) ◆ITO/9669Rc ：03/02/28 10:09

Ｃ５００って日本じゃ売らないのかよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ！
でも３０１Ｃで十分

288 ：名無しバサー：03/02/28 10:20

ダイワのＺがカタログから消えてるね
替わりの物は何？

289 ：( ´∀｀) ◆ITO/9669Rc ：03/02/28 10:28

>>288
もちろんＩＴＯリールですｗ

290 ：( ´∀｀) ◆ITO/9669Rc ：03/03/03 13:45

３０１Ｃいつ発売よ？

291 ：名無しバサー：03/03/03 18:55

高級リールじゃ日本製にかなわないとみて、廉価価格帯で勝負してきたな…
ABUは高級の代名詞みたいな時代は、とっくに終わったんだなぁ。

292 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/03 19:23

>>ｲﾄｷﾝ
４月らしいが

293 ：( ´∀｀) ◆ITO/9669Rc ：03/03/04 11:14

>>292
まだちょっと先だね・・・

294 ：名無しバサー：03/03/04 14:35

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295 ： ( ´∀｀) ◆ITO/9669Rc ：03/03/04 22:07

期待age

296 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/12 02:22

Ｃ３０１待ちきれないａｇｅ

297 ：名無しバサー：03/03/12 08:54

それほどのもんか、ばか！

298 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/13 00:52

サ○○イでＣ３０１取り寄せ予約してきたぜ！
入荷したら電話してくれる。
あ～楽しみ♪ルンルン♪♪

299 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/03/13 00:53

おっアレ買うのか！

300 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/13 01:01

Ａｂｕの２００３年カタログにもＮｅｗ！って出てるぜ！
ついに２９５グラムのＡＢＳから開放される時が来た・・・ｗ

301 ：名無しバサー：03/03/13 01:03

age

302 ：かにころ ◆ARwIMAE66A ：03/03/13 01:04

＞２９６
だからバイトしてカルディア２００５買えって。

303 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/13 01:05

＞３０２
もうカルディアは買う気しないよ。

304 ：かにころ ◆ARwIMAE66A ：03/03/13 01:12

まぁいいや、イトキンが使ってインプレ見て良さそうだったら
アブ買うよ。ナイロン６LB使用のトップなどプラグ用に。

305 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/13 01:18

（´-`）.｡oO高品質のパーツを使ってるって謳ってるけど、
　　　　　　どの程度のものなのかな・・・
　　　　　　

306 ：名無しバサー：03/03/13 01:18

イトキンのインプレなんか、糞の役にもたたねえぞ

307 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/13 01:20

＞３０６
投げ釣りセット１９８０円名無し現るｗ

308 ：かにころ ◆ARwIMAE66A ：03/03/13 01:20

昔、エバグリ軍団が使ってた、マミヤのオースターは良かったよ。
５千円ぐらいだったし。去年、ヤフオクで２５Kでさばいた。
ドラグの調子は４LBライン以下は使えないと感じたが。

309 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/13 01:23

オースターキターーーーー(ﾟ∀ﾟ)ーーーー！！！！
オスタって現行アルテグラみたいにハンドルキャップ回転しない？ｗ
Ｃ３０１はキャップ回らないか心配過ぎるｗｗｗ

310 ：名無しバサー：03/03/13 01:35

＞イトキン

たかが６千円程度のリールに、あんまり期待するなよ。

311 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/13 01:36

＞３１０
それをいっちゃーおしまいよ。
２１８ｇとＡＢＵのネームに期待してるんよ。

312 ：名無しバサー：03/03/13 05:09

ABUたって、実際はどこかの工場に外注してつくるんだろ。

313 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/13 09:52

軽いこた軽いけど安っぽさは否めなかったす。妙に小さいしね。
過剰な期待は禁物ちっく。まぢで。アルテに毛が生えた、くらいに思ってた方が。

314 ：名無しバサー：03/03/13 11:08

ツインパワー買おうと思うんですが、2500のハンドルを2000の物に変えるのと、
2000のスプールを2500の物に変えるのでは、どちらがいいでしょうか？
夢屋のは高いからちょっと・

315 ：名無しバサー：03/03/13 11:15

>>314
マルチポストなんかしてたら誰も答えてくれないよ

316 ：山崎渉：03/03/13 14:42

（＾＾）

317 ：名無しバサー：03/03/13 19:33

スピンニグ

318 ：名無しバサー：03/03/14 02:37

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

319 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/14 02:49

なんと衝撃の事実が発覚。
Ｃ３０１は他社でいうと２０００番サイズと思っていたら
ラインキャパが８ポンドが１００ｍ。
他社のサイズでいうとシマノでは１０００番、ダイワでは１５００番なのだ。
結構小さい・・・

320 ：珈琲＠おやすも。 ◆x70SP.lAyU ：03/03/14 03:02

実際モノも小さいよ。

321 ：名無しバサー：03/03/14 03:03

アブリールはスプールが小さい

322 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/14 03:05

まぁ、他社の同価格帯の物よりベアリングは多いし
激軽いから良いけどさ、、、

323 ：名無しバサー：03/03/14 16:26

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

324 ：かにころ ◆ARwIMAE66A ：03/03/14 23:21

オスタって現行アルテグラみたいにハンドルキャップ回転しなかったよ。
アブブース行って触らなかったのか？俺、触ったけど、スプール系小さいから
すぐにまき癖付きそうだったよ。＞アブスピニング

325 ：名無しバサー：03/03/14 23:30

Ｃ３０１ってラピッドボルトに毛が生えたみたいな物だよ

326 ：名無しバサー：03/03/14 23:34

実物手にしたら言う事変わるんだろなー、イトキン。

327 ：かにころ ◆ARwIMAE66A ：03/03/14 23:50

100人触ったら、１００人ともカルディアのほうが良いということは確かでしょうね

328 ：名無しバサー：03/03/14 23:55

まあ、イトキンがほめるのは叩く為の前フリだからね

329 ：名無しバサー：03/03/15 00:12

リョービのイクシオーネ1000iにつけられるエコノマイザーってどこから入手すればいいんすかね？
メーカー直？

330 ：かにころ ◆ARwIMAE66A ：03/03/15 00:17

＞３２９
釣具事業部なくなったから、もうだめぽ（ｗ

331 ：名無しバサー：03/03/15 00:41

>>329
上州屋に問い合わせてみたらどうでしょうか？

332 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/15 01:52

よーし、父さんレスしちゃうぞー！
>>324
現行のアルテグラってハンドルの反対のキャップ回るじゃん。
>>325
ラピッドボルトは通販で買ったけど持った瞬間絶望して即日返品した。
ＡＢＵをラピッドと一緒にするなあぁ！！！
>>327
１００％はないでしょう。
そりゃ物としては価格が違いすぎるし同じギアリダクション
でもメタルボディだしＡＢＳだからライントラブルは皆無に等しいし（ｒｙ
カーディナルのグリーンカラーが好きだとかＡＢＵだから良いっていう香具師もいると思うよ。

333 ：名無しバサー：03/03/15 21:54

ミッチェル308Xプロ買う。やっぱし伝統の形っていいんじゃない？

334 ：名無しバサー：03/03/15 21:58

>333
居れも買いたい
インﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝ

335 ：名無しバサー：03/03/15 22:03

>334

http://store.yahoo.co.jp/naturum-fishing/437579.html

336 ：名無しバサー：03/03/16 01:33

age

337 ：名無しバサー：03/03/16 18:41

イトキンは安物買いの銭失いだな

338 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/17 00:17

＞３３７
そうかもね

339 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/17 05:11

スローオシュレートのバイオとアルテって樹脂ボディになっちゃったんだな。
で、ナビやエアレックスがハイブリッドボディっと。。。
スローオシュレートとかアルミのねじ込み式ハンドルにするためにボディの予算を
削ったってところか。

340 ：s：03/03/17 05:23

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341 ：名無しバサー：03/03/17 20:35

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342 ：名無しバサー：03/03/17 20:57

>337
安物すら買ってねえじゃねえか。
買わなきゃ銭失わないよ。（けけけ

343 ：名無しバサー：03/03/18 02:27

344 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/21 17:38

Ｃ３０１入荷まだかなヽ(`Д´)ﾉウワァァン

345 ：名無しバサー：03/03/21 17:40

スピニングなんか使うな女々しいと言われるぞ

346 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/03/21 22:16

んなこたーない。デカイのをたんと釣るヤツがｴﾗｲ。

漏れ？聞くな･゜･(ノД｀)･゜･。

347 ：名無しバサー：03/03/21 23:46

ツイソパワー

348 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/25 22:41

Ｃ３０１なかなか入ってコネエェェーーーーーー！！！！ヽ(`Д´)ﾉ

349 ：名無しバサー：03/03/26 12:28

うるせー　バカ
そんなことでさわぐな！

350 ：名無しバサー：03/03/26 15:32

age

351 ：名無しバサー：03/03/27 11:54

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352 ：名無しバサー：03/03/27 16:18

353 ：名無しバサー：03/03/29 02:29

Ｃ３０１

354 ：名無しバサー：03/03/29 11:51

ツイソパワー

355 ：名無しバサー：03/03/31 11:22

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

356 ：名無しバサー：03/03/31 14:31

357 ：名無しバサー：03/03/31 16:42

ｹﾝのゼスター1000は超いい！
重量やや重くデザインダイワパクッテるが
ドラグ性能他メーカーの最上級機種と変わらない感じ。
ラインローラー旧型はダイワTBのパクリだったが　訴えられて変更した後のやつが糸ヨレしない。\5000だがオースター、リーガルなどとは比べものにならん！

358 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/31 17:04

>>375
ＡＢＵのＣ３００シリーズが出たらケソ終わり。
だってゼスター重量も巻き心地も重すぎだもんｗ

359 ：名無しバサー：03/03/31 17:37

イト＞
誰に逝ってんの？予知能力ですか？

360 ：名無しバサー：03/03/31 17:38

>>358 確かに重量重いけど、ハンドルは個人的に重い方が好みです。ギヤ比の問題だけどダイワの低いギヤ比は　魚かけて手前に走った時高速で巻きずらいんす！アブの新リールもハンドル重いんじゃ？ギヤ比5.1くらいじゃ？

361 ：名無しバサー：03/03/31 17:45

イトケン ◆ITO/9669Rc
↑
こいつは無視の方向で
こいつはｸｿなので
相手にしないでください

362 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/31 17:48

>>360
5.0と5.1じゃあ違いなんて分からないって、、、
それに巻き上げの速度はスプールサイズも関係してくるの。
本体自重が２８０ｇ代なのは特に問題ないけど、ハンドル空回しでも重いのは問題。
これはギヤ比の影響じゃないよ。
でも君は重いほうが好みなんだよね？なんで？

363 ：名無しバサー：03/03/31 17:51

スピニングは安く！って人にはゼスター勧める。ドラグが超いいんで高級感あじわえるし回転バランスは良好でブレは少ない。
同じ\5000だとリーガルなんかは300g越えてるしドラグおもちゃだし…

364 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/31 17:57

ゼスターとエクシアのドラグクリック音発生部分ってすんげーちゃっちいよな。
あれすぐ音でなくなりそうだよ。
それにケソの製品はバラつきが多い・・・

365 ：名無しバサー：03/03/31 17:57

だから魚かけて手前に走った時早くまきにくいんだよ。まき心地シマノも重いじゃん？まぁ好みの問題ですね。あとゼスターはﾍﾞｲﾙｱｰﾑﾛｯｸ機能が付いててキャストしやすい。これにはビビッタ。

366 ：フクシン ◆pygPiPuWdY ：03/03/31 17:58

５０００円でそんなにいいのならスピニングそろえようとしてる友達に
進めてみようかな。
でももう５０００円ほど足せばバイオ、カルディア買えるしなぁ
ケンだとちょっと心配だなぁ

367 ：名無しバサー：03/03/31 18:01

まぁ\5000にしてはいいよ！ってこと。
ちょい高いエクシアとか買うならシマノ買うかもね。

368 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/31 18:01

＞まき心地シマノも重いじゃん

空回しと実釣での違いが分からないのですか？
ケソは空回しでも重いから実釣りだとさらに重いんだろな。
初心者でつか？

369 ：名無しバサー：03/03/31 18:05

>>366
俺も心配だったけど一軍で1年使ってノントラブルだよ。

370 ：名無しバサー：03/03/31 18:07

ちなみに上州屋で中はリョービがつくってるって聞きました。

371 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/31 18:12

リーガルがフルモデルチェンジして
プリマックスとプロシューターってのが出たじゃん。
ゼスターＭＸ・ＶＸと同じ重さだしローター以外フルメタルボディ（ケソのようにハイブリッドじゃない）
だからゼスター買う意味はもうないんじゃない？ｗ

372 ：名無しバサー：03/03/31 18:15

>371
ゼスター叩いて何が面白いの？
馬鹿

373 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/31 18:18

＞３７２
ゼスターマンセーのお前を見てると叩け～♪叩け～♪叩けえぇ～♪
って声が聞こえるんだよ（ｗ

374 ：名無しバサー：03/03/31 18:22

>371
スレ違いだが、
www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9320/fis/index.htm
↑ここの掲示板にカキコしたのイトキン本人か？

375 ：フクシン ◆pygPiPuWdY ：03/03/31 18:25

>>イトキン
話それるけどイトキンさんは今どこの使ってるの？
参考までに聞いていい？

376 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/03/31 18:28

＞フクシン
ＴＤ－Ｓの銀のやつ（旧）２５００です。
今、カーディナルＣ３０１の入荷待ち。

377 ：フクシン ◆pygPiPuWdY ：03/03/31 18:31

>>イトキン
ダイワスキー？
Ｃ３０１入手したらインプレよろしく

378 ：名無しバサー：03/03/31 18:40

馬鹿って言ったの俺(ゼスターﾏﾝｾｰです)じゃないよ。
昔TD-Xのｽﾋﾟﾆﾝｸﾞ使ってたけどｾﾞｽﾀｰの方が使いやすかったから今は一軍ってだけ。TD-Xは売り払いました。まぁ使わないとｹﾝだからヤバイって思うの無理ないよ… 他のﾘｰﾙﾏｼﾞﾔﾊﾞいから

379 ：名無しバサー：03/03/31 18:57

イトキンも、もう少し大人になれよ

380 ：ゼスターマンセー：03/03/31 19:07

>イトキンさん　一般的にはまき心地軽い方がいいって言われてるよね。確かにダイワ軽い。フワ釣りとかにはいいのかも… ただ村上晴彦がダイワのスピニングオモチャっぽいのが嫌って言ってたんだけど俺もそう思うのね。最近のってﾍﾞｰﾙｱｰﾑｷｬｽﾄする時ﾛｯｸするの？

381 ：名無しバサー：03/03/31 19:22

>>380

イトキンなんて相手にしても疲れるだけだよ。
ほっとけばいいべ。

382 ：かにころ ◆ARwIMAE66A ：03/03/31 19:27

スピニングに巻きごこちは特に求めてないなあ。
巻物やってるの？
俺はベビー系のトップとかよく使うけどね。
ミノーやワーム使用のときは、糸ふけを取るだけでしょ。
肝心なのはドラグかな。
カルディアは巻きごこち、少しコツコツして冴えないかも。
でも十分良いよ。

383 ：名無しバサー：03/03/31 19:30

軽い力で回っちゃうやつはうざい。
ドラグ半家同。

384 ：かにころ ◆ARwIMAE66A ：03/03/31 19:47

シェイキングしてて、回っちゃうのはうざいね。
バイオマスターはすぐに回っちゃう。

385 ：名無しバサー：03/03/31 21:33

イトキンはなぜ出る前から自信たっぷりなのか？
今度は前に通販で買ったリールと同じにならんように大切に使うことだな。
使ってれば味が出てくるはず。

俺ならゼスター買うがな。リョービの名前だったら出てすぐ買ったのに残念なリールだ。

386 ：名無しバサー：03/03/31 21:36

重いよな、いまとなっては、ちと。

387 ：名無しバサー：03/03/31 21:36

ローターやハンドルが重くてから巻きするといつまでもよく回るリールは嫌い。
ハンドルに伝わる微妙な流れの変化やあたりがわかりづらい。

388 ：名無しバサー：03/03/31 22:08

今なら登録すると１０００円貰えます。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=7640

389 ：ゼスター：03/03/31 22:14

俺も重いのがチト不満。まぁ\5000だからモンクはないけど… 相模湖で大活躍してくれたから不満もないです。

390 ：名無しバサー：03/04/01 00:30

>>385
イトキンが自信たっぷりなのはネットの中だけ。
実生活では、みんなにバカにされ、無視され、ミジメな毎日を送っています。
まぁ、ネットとセンズリしかやることの無いイトキンだから、
気が向いたらかまってやるよ。ありがたく思え（w

391 ：名無しバサー：03/04/01 01:20

>390
分かってるねー！
俺はイトキンと実際会ってイジリタイよ

392 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/04/01 21:40

ロドリでステッパーとかいう黒いスピニングと比較してる
コーナーで巻き心地はちょっと重い感じって感想があるのが
ちと不安になってきた。本体の剛性感は高いらしいね。
しかしハンドルキャップがクルクル回る可能性が８０％以上あり（鬱だ・・・

393 ：名無しバサー：03/04/01 21:58

いとけん
俺もカーディナル予約したよ
４月下旬入荷だって
で、前期方のカーディナル今投売りして他の触ったけど、ハンドルキャップ確かくるくる回ってたような？
で、ハンドルも重かった。ちょっとだけね
まあ、実際、気にするから気になるくらいの重さであって、釣りに集中してたら気にならないくらいかな？
このリールに文句つけたろって思ったらいっぱい文句付けられるくらいの代物だった。
新型はしらないよ

394 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/04/01 22:22

＞３９３
バスギアカタログ２００３で確認したところ
ハンドルキャップがクルクル回るのは、ほぼ確実です（泣）
今の時代アルテグラやバイオもキャップが回るのですから
諦めるしかないですね。
５９００円ですし、、、　
今回はＡＢＵのネームと伝統の深緑色に免じて諦めます・・・

395 ：かに ◆ARwIMAE66A ：03/04/01 22:53

イト県、ABUスレを攻めろ！

396 ：名無しバサー：03/04/01 22:56

なんか、最近いとけん丁寧語とか使ってどうしたん？
誰かとやったのか？

397 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/04/01 23:00

＞かに ◆ARwIMAE66A

カッツにした方が断然カコイイですよ（ｗ

398 ：名無しバサー：03/04/02 00:11

age

399 ：名無しバサー：03/04/02 01:10

イトキンが真人間になっちまうなんて！
嫌われてこそのイトキンじゃなかったのか？

400 ：おかりな ◆XG7U6/Q/LY ：03/04/02 01:18

７。。奪取◊

ここ数年で大和のスピニングは、本各的にバス用が分裂したね..
漏れはトーナメントχ2500SiA

401 ：名無しバサー：03/04/06 22:17

旧バイオマスター２５００ｍｇｓ新品が１１０００円て買い？
新型のバイオ出たから、値崩れ始まったみたい。
やはり新型と旧型は違うのですかね？
同クラスでカルディアも検討してますが、まだ実物を見てないのでなんとも。
オススメがありましたら教えてください。

402 ：名無しバサー：03/04/06 22:28

カルディア

403 ：名無しバサー：03/04/06 22:41

使いやすさは　カルディア＞バイオ

飛距離　バイオ＞カルディア

ドラグ　どっちもどっち

404 ：さそり：03/04/06 22:42

ﾍﾞｲﾄで勝負しろ!

405 ：名無しバサー：03/04/06 22:50

>>403
このバイオとは新型のことですか？
下巻きするのがあまり好きじゃないので、浅溝スプールがいいんですが。
新バイオは浅溝ってないですよね？

406 ：名無しバサー：03/04/07 05:49

バイオＭｇｓといえばラインの巻き込み？だかなんだかトラブルが多くて
凄く評判が悪かったような・・・

407 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/04/07 05:50

>>405
夢屋でならあるよ。
まだＣ３０１コネーーー！！！ヽ(`Д´)ﾉ
今日は釣日和だぁ～

408 ：名無しバサー：03/04/07 19:33

＞イトキン

あきらめてカルディア買え

409 ：名無しバサー：03/04/07 20:18

>イトキン
浅溝はツインパ用だよ。バイオ用は無いよ。

410 ：４０１：03/04/07 20:57

今日、釣具屋を覗いてきました。
なぜか、ツインパワーがやたらと大きく見えました。
となりにあったカルディアの２０００がコンパクトで良さげでした。
２０００と２５００の使い分けはどうしてるのですか？
違いが糸巻き量しかないのなら、軽い２０００のほうがよくないですか？

411 ：名無しバサー：03/04/07 20:59

糸巻き量がおなじでもスプール径がちがうでしょ

412 ：４０１：03/04/07 21:03

>>411
スプール径が違うと、何が変わるんですか？
想像なんですが、ドラグの効きが違うとか・・・
１０００と２５００なら、大きな差ですけど、２０００と２５００の差は・・・？

413 ：名無しバサー：03/04/07 21:05

すんません、怒らんといてください。
トラブルが少なくなるし、飛距離がでるよ。
でも細いラインをつかうなら小さい方を使った方がいいというのは正しいと思う。

414 ：４０１：03/04/07 21:13

>>413
番手が大きくなると、トラブルが減るってことですか？
フロロ５ポンドで、ノーシンカーやジグヘッドに使おうと思ってるんです。
どちらがオススメ？

415 ：名無しバサー：03/04/07 21:15

>414
織れは1000番台をすすめるね
これ最高

416 ：名無しバサー：03/04/07 21:17

フロロカーボンはどうしてもかたいので
５ポンドなら２５００番をおすすめします。
４ポンドなら２０００番でもいいとおもいますが。
多少の重さよりトラブルが少なく飛距離がでるほうが快適につりができると思います。

417 ：401：03/04/07 21:20

>415
ﾚｽありがとうございます
1000番を買ってみます
他のみなさんもどうも

418 ：４０１：03/04/07 21:30

>>417
ワロタ！
コテハンでもないのに、偽者が現れるなんて（ｗ
>>417の名前欄の401は半角。
自分４０１は全角です。
>>415と>>417の引用符>は一つ。
自分４０１は>>を２個使ってます。

最低限の糸巻きがあって軽い２０００のほうがいいと思ったんですが、
他のメーカーは２０００って出してないんですね。
メーカーもバスは２５００推奨ってことなんでしょうかね。

419 ：名無しバサー：03/04/07 21:33

ほんとですね。４１５，４１７は自演ですかね。

420 ：401：03/04/07 21:35

↑正解

421 ：名無しバサー：03/04/07 21:36

なんかちょうだい。

422 ：名無しバサー：03/04/07 21:37

401は子供だから大目にみてあげましょう

423 ：401：03/04/07 21:38

10000番のｽﾋﾟﾆﾝｸﾞは？
↓に住所書いてくれれば送るよ

424 ：名無しバサー：03/04/07 21:40

１万！？
シーバス用ですか？
取りに伺うので住所教えてください。

425 ：名無しバサー：03/04/07 22:38

鳥取県米子市鶴岡一丁目8番地の2
ステイハイム306号室

426 ：401：03/04/07 22:46

↑
ゴラァー
勝手に人の住所
を公開するじゃねーよ

427 ：名無しバサー：03/04/07 22:47

鳥取県米子市鶴岡一丁目8番地の2
ステイハイム306号室

428 ：名無しバサー：03/04/07 22:49

いいじゃない
友達なんだから♥

429 ：山崎渉：03/04/17 11:26

（＾＾）

430 ：名無しバサー：03/04/17 12:01

【2002】2ch的流行語大将【2002】
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3de9d08b0004e.html

【2003】2ch的流行語大賞【2003】
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3e76b90d9b80f.html

431 ：山崎渉：03/04/20 05:37

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

432 ：：03/04/22 23:32

消費者金融のCMの話
サラ金のターゲットっていうのは低所得者と低学歴者なんです。
だから?T●コム?Uがドカチンとフリーターが金を借りるCM作った。
するとヤッパリそういう関係の人達がたくさん借りにきた。
?T●イク?Uも負けじと新しいCMを作る時、ターゲットをしぼった。
そこに白羽の矢が当たったのがバサーなんです。
他人のバスボートみて「いいな～」
そして「そうだ！借りれば良いんだ！」と思い付く。
実際、顧客リストの趣味の欄には?Tブラックバス釣り?Uと書かれたのが多い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以下略
某週刊誌のコラムより

433 ：名無しバサー：03/05/03 19:21

過去にカーディナル３、４
トーナメントＥＸ
現在ステラ２５００ＳＤＨを使ってますが、
使い込んだので、ＴＤ－Ｓを購入検討してますが、
お勧めですか？

434 ：名無しバサー：03/05/03 19:24

だからぁステラだってば。

435 ：名無しバサー：03/05/03 20:00

不倫蒸すで十分。

436 ：名無しバサー：03/05/03 20:01

イグニス買ってレポートしてくれ。

437 ：名無しバサー：03/05/07 18:11

イグニス2004買いました！！とにかく軽い！それまでアルテグラ使ってました

438 ：名無しバサー：03/05/08 14:46

age

439 ：ののぽん ◆BpPaiVyin2 ：03/05/09 12:35

ののぽんﾀﾝは熱いヤツが好きポン！
?Tカッコイイ?Uっていうより?T男くさい?Uヤツのほうがいいポン！
ゲッチュウポン！！ .

440 ：名無しバサー：03/05/21 21:57

やっぱスピニングは右投げなら左巻きなわけ？
ﾎﾞｷは右巻きに慣れちゃって今さら変えられんわけ。
いる？バス歴長くて右・右の方。

441 ：名無しバサー：03/05/21 23:31

はじめまして、私はバス釣りが大好きなオヤジです。
でも最近は、小遣いが少なくて大好きなバス釣りにも行けませんでした。
しかし、このサイトを見つけてからは、毎週バス釣りに行けるし
ロッドやリールも沢山買えるようになりました。
皆さんも、このサイトのリンクスタッフになって稼いで下さい。
http://www3.to/okozukai2005
（ただいま 2chからジャンプ出来なくなっていますので、転送URLを使用しています。）
http://www3.to/okozukai2005

442 ：山崎渉：03/05/22 01:16

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

443 ：名無しバサー：03/05/22 02:47

ダイワの安い新製品どう?

444 ：名無しバサー：03/05/22 14:29

【2002】2ch的流行語大将【2002】
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3de9d08b0004e.html

【2003】2ch的流行語大賞【2003】
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3e76b90d9b80f.html

445 ：名無しバサー：03/05/22 14:42

バス歴17年で、右巻きです。
ベイトから始めたんで右巻きです。

446 ：名無しバサー：03/05/22 17:51

バス歴1年で、右巻きです。
ひたすら右巻きです。

447 ：シル ◆eardKycD56 ：03/05/22 18:03

ワシもひたすら右巻き v(･∀･)v
これからもひらすら右巻きだろう

448 ：名無しバサー：03/05/25 00:19

安もんは島野が上

449 ：名無しバサー：03/05/25 00:21

シマノの安いのはハンドル回り過ぎ

450 ：名無しバサー：03/05/25 01:12

両備

451 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/05/26 23:44

新型ナビの情報ジャンジャンください。
ボディはオール金属ですか、それともハイブリッドですか？

452 ：名無しバサー：03/05/26 23:45

>>451
釣具屋からの催促の電話におびえる毎日か?

453 ：名無しバサー：03/05/26 23:48

ｽﾋﾟﾝﾏﾁｯｸです。ﾄﾗｲﾌｫｰｽに。
先日、初めてゴム長靴釣りました。琵琶湖で。
ﾋｯﾄﾙｱｰはｼﾙﾊﾞｰｸﾘｰｸのｽﾋﾟﾅｰでした

454 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/05/26 23:50

>>452
今日、サンスイ行ったら「あっ！ＡＢＵ～」って声掛けられましたｗ
濡れ「ああっ！入荷しましたよねっ！今日お金入ると思ったんですけど
　　　入らなかったんですよ～、スイマセン（汗））
サン「置いてあるから大丈夫ですよー」
濡れ「あっ、そうですか、はい、すいませ～ん」

455 ：スモーライダー２号 ◆07TZG10.Ec ：03/05/26 23:51

スモーライダー製

456 ：名無しバサー：03/05/26 23:54

>>454
すげーダメっぷり・・・
なんか励みになるわ・・・

457 ：名無しバサー：03/05/26 23:55

>454
いろんなとこで買うって嘘つきまくってんだ（ｗ

458 ：山崎渉：03/05/28 16:09

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

459 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/05/29 16:18

ついに買ったぎゃ～
五千円でお釣がキター！
それじゃ感想を。
まず思ったよりも小さい、そのかわり196gみたい。
回すとｺﾞﾛｺﾞﾛいいます。
酷いのはラインローラーが全く回らないことです。
グリス抜けばまわるかな…
デザインは悪くないっす。
誰も使ってないのでネタとしてはいいかもしれませんが
とてもオススメはできない(´д｀;
人柱じゃんこれ…

460 ：名無しバサー：03/05/29 20:06

＞イトケン
アブのリールは買った時に回すとたいがいゴロゴロいいます
使っていくうちにほとんどしなくなります。

461 ：_：03/05/29 20:06

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

462 ：発見：03/05/29 20:22

チタングリスを混ぜてみろ
ギヤノイズが消える

463 ：名無しバサー：03/05/29 22:17

スピニングを新しく購入しようと思いますが、
気になってるのは、ゼスターVX、ニューアルテグラ、カージナルU301、フリームスです
どれがいいでしょうか？用途はスピニングで使うもの全般です。

464 ：４６３：03/05/29 22:19

あと、レスはメーカーとかに関係なく、実際の使用感でお願いします

465 ：名無しバサー：03/05/29 22:19

カージナルで十分

どうするアイフル～

466 ：名無しバサー：03/05/30 16:51

age

467 ：名無しバサー：03/05/31 00:17

縞之

468 ：名無しバサー：03/05/31 00:33

ﾂｲﾝﾊﾟ買ったんだけど、巻いた感じはﾊﾞｲﾏｽのほうが良いね

469 ：名無しバサー：03/05/31 00:35

あれはねじ込みハンドルがいいんじゃないか？

470 ：名無しバサー：03/05/31 01:35

>463
TD-S(旧)、エンブレムZ,Newバイオマスター1000,ニューアルテグラ2000
と現在使ってます。
アルテグラなんだけど、ドラグがいただけない。実釣時のドラグの音はなんとも
情けないです。。。
あと、バイオにも言えるんですが、1000番では小さ過ぎで2000番ではデカ過ぎる(^^;
安いリールスレに書いたのですが、
ゼスターMX1000を試しに買ってみたので来週あたり使ってみようかと思っています。

471 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/05/31 08:27

Ｃ３０１にライン巻いてみたけど、そりゃもう
これ以上ないだろっていうくらい悲惨なことになってるよ。
殆んど真ん中あたりしか巻かれないでやんの・・・・
ＡＢＵのギアリダクションってこんなもんかぁ？
不良品と思うくらい巻きが汚いんだよ。
あまりの酷さに店員が細工したんじゃないかと疑ってしま。。。。。。

472 ：（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ：03/05/31 08:43

＞イト犬
うｐ汁

473 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/05/31 09:01

どうです、汚いでしょ？
http://rivernet.cool.ne.jp/upload/img/200305310859_i.jpg

474 ： ◆V/BXqMaTSU ：03/05/31 09:10

|　Ｃ３０１返品させてください！
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨　|　ああ、あれね。試用だよ。
　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿　　　　　　　　　 ∨
／　　／|　　　　　　　∧＿∧　　∧ ∧　　　　.／￣￣￣￣￣
|￣￣|／|　　　　　　（´∀｀　）　(ﾟДﾟ； )　　　＜仕様だろ！
|￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿　　） ⊂＿|＿＿＿ | でもあながち間違いじゃないかも・・・
|￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧￣￣￣　／／／／|.＼＿＿＿＿＿
|￣￣| |＿＿＿|（　　　　）＿＿＿_|￣￣￣|／|
|￣￣　　　　　　（　○　）　　　　　￣￣￣|　 |
| 　Megabass 　｜｜　|　 evergreen　　|　 |
|SALE　　　　（＿（＿）　　　　　 SALE |／

475 ：（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ：03/05/31 09:16

マサに人柱だなこりゃｗ

476 ：名無しバサー：03/05/31 09:56

バス釣る程度ならば、１０００で充分。60ＵＰでも1000で上げた事あるからね。
俺は、ツインパが好きだけどね。ステラも持ってるが、良いけど少し高すぎる気がする。ツインパワーの方がコストパフォーマンス高いね。モデルチェンジしたら、どんどん換えても気にならないし。

477 ：名無しバサー：03/05/31 11:43

＞473
下の「素敵な人」が気になるｗ

＞476
俺の友達がいまだに95ステラを使っているけど、やっぱ良いものは廃れない気がする。

478 ：名無しバサー：03/05/31 11:52

>476
釣れる魚のサイズというなら1000でもそりゃ十分ですが、
Newバイオマスターの1000の場合ライントラブルがやはり多いです。
スプールの縦方向の長さとスプールの縁の処理の仕方、それに
くるくる回転し過ぎるハンドルにスローオシュレートの関係だと思う
んですけど、ツインパではこの手のトラブルが多いとはあまり聞か
ないですね。スプール形状など多少違うのでしょうかね。
Newバイオはハンドル位置によってはほんと何もしないでくるくる勝手
に回ってしまいます。硬めのグリスなんか注入すれば多少はよく
なるかなぁ。

479 ：EG：03/05/31 12:49

＞４７３
悲惨だ（ｗ

480 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/05/31 13:05

すげーなｗ
もう少し太い糸をぎりまで巻いたら少しは良くなるか？

481 ：名無しバサー：03/05/31 13:11

>478
よく分からないが、バイオ1000の実売価格は１万円程度、ツインパ1000で１万７千円程度
７千円の差をどう考えるかだけど。月に２回くらい釣りに行くなら、ツインパ買っておいた方が得みたいな気がする。
ステラは別格に高いからね。俺はＡＲ2000もあるけど、ついついツインパ1000を使ってしまうな。これって貧乏性かな

482 ：名無しバサー：03/05/31 13:13

カージナルあかんのかぁ、ミッチェルはどうやろ？
頑張ってエクシアにしとこかな。

483 ：名無しバサー：03/05/31 13:51

カルディア買っとけばいいものを。
まさに銭失いだな。

484 ： ◆V/BXqMaTSU ：03/05/31 15:15

まあそう言うなよ。
率先して人柱を買って出てくれたイトキンをバス板の皆で称えてあげようじゃないか。

485 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/06/01 00:21

>>480
太いラインも細いラインも試してみましたが、
真ん中あたりだけスプールリングを超えてしまうので
これ以上は巻けないんです。

486 ：名無しバサー：03/06/01 00:24

>>484
称えてあげようと言いつつ晒しageﾜﾗﾀｗ

487 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/06/01 00:31

>485
そそそ。そうなのか。。

488 ： ◆V/BXqMaTSU ：03/06/01 00:35

苦肉の策としてスペーサーかますとか・・・
一度ラインを全部外して、スプールにビニールテープでも巻きつけたら？
真ん中だけ巻かずに

489 ：（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ：03/06/01 00:44

スプールはずして他社製品で巻いて戻すとかw

他のサイズも坑なんだろうか？

490 ：名無しバサー：03/06/01 00:54

１キャストで半分元通りｗ

491 ：名無しバサー：03/06/01 00:58

途中まで手動操作で山を形成する
こういうの店でもやってくれるところあるよ

492 ：EG：03/06/01 01:02

＞４８５
汚く成る前に売ってきな。マミヤのオースターのほうがまだよさそうだね。
とにかく、カルディア２００５を買え！

493 ：EG：03/06/01 01:03

前巻き、後ろ巻き、とかワッシャーをいれて試してる人いますか？
TD-S黒とかで。

494 ：大学生：03/06/01 02:55

ＴＤ－Ｓじゃないですけどバイオマスター（ボディーが白いやつ）
でも同じようことできますけどブットイラインとか巻くとかならいざしらず
普通のラインだったら変える必要はないと思います。

495 ：珈琲 ◆x70SP.lAyU ：03/06/01 12:46

ホンマに安物買いのなんとやらだったか・・
何かと話題になるリールだっただけにｲﾄｹﾝ、ﾓﾂｶﾚさんです

上位機種のセンタードラグのはどーなんかな？

496 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/06/02 07:32

ギアリダクションってスプールの上と下が何タラかんタラで
綺麗に巻けないとかってカキコを見た覚えがあるんだけど
誰か詳しい人教えてちょ。
３０１で気付いたのはスプールシャフトの上下運動が小さすぎると思ったよ。
上と下のエッジにラインが行き届かないのは巻く前から明らかでした・・・

497 ：名無しバサー：03/06/02 07:54

バス釣り如きカルディアで十分
それで妥協したくないのであればステラやＺまで無理して買え
きっと満足するはず

498 ：大学生：03/06/04 18:30

高いリールって使うのに変に気を使うらしい。（友人いわく）
バイオとかアルテぐらいが一番いいとおもう。
（中古だと安いし・・）

499 ：名無しバサー：03/06/04 19:11

＞４９６
イトケンさん、カージナル３０１には同じギヤリダクションでも革命的な
ギヤが入ってます。オシレーションスライダーの溝がクランク状の軌跡を
描くものでスプール上下での巻きの不均一さをなくす画期的機構です。
これはかなりローコストで実現できるので日本製のリールに一石を投じた
と思います。カルディアも似たような機構を取り入れていますが、特許の
関係でこれとは少し違っています。

500 ：名無しバサー：03/06/04 19:20

イトケンのだけで判断するのは危険過ぎる、
もうひとり人柱頼む！！

501 ：名無しバサー：03/06/04 19:24

カージナル３００シリーズはフェザーリング時に人差し指がやや遠い
という面もあるようです。

502 ：マミヤ：03/06/04 19:25

マミヤOP

503 ：名無しバサー：03/06/04 19:29

>499
巻きの不均一さをなくす画期的機構のわりには、ひどい様だが

たしかにもう何人か人柱いないとわかんないけどね

504 ：名無しバサー：03/06/04 19:34

理論上ではこの新平行巻き機構の方が従来のギヤリダクションより
スライド幅も大きいはずなんですがスプールの幅がやや大きすぎればそう
は言えなくなりますし実物に接してみないことにはよくわからない
ところです。

505 ：王子：03/06/04 19:36

アブのスベロンのドラグは使いやすかった。

でも重すぎ

506 ：名無しバサー：03/06/04 19:49

この新型ギヤリダクションは従来ですと上と下にいったときに一周の巻かれる
間隔が狭くなってしまって上下点で糸がふくらんでしまっていたのを上下でスピ
ードをあげて間隔を広げるようにしてふくらまないようにしているわけです。
ですからイトケンさんの写真のようになってしまうんでしょう。
下巻きの段階から自分で調節して巻くようにする必要があるようです。
理想の巻きあがりはゆるい樽状です。上下点でふくらんでいると上の糸が下の糸
をひっかけてしまいトラブルの元になるということです。

507 ：名無しバサー：03/06/04 20:06

カルディアはきれいに巻けてたよ

508 ：名無しバサー：03/06/04 20:17

>>499
この機構って昔からあるでしょ。
ダイワのリーガルとかの方がよっぽどきれいにまける。
オシレーションスライダーの溝がＳ字になっていて，さらにもう一段浅く溝が掘ってある。
あの機構をみたときロータリーエンジンのローターの動きを初めて見たときのように感心したよ。

509 ：名無しバサー：03/06/04 21:14

この特許の元は外国の会社でダイワはそれに抵触しないように溝の形をかえていて
シマノ等はスライドピンを２段にしているようです。

510 ：名無しバサー：03/06/04 22:31

元の特許の方が未完成なのかな？

511 ：かき：03/06/04 22:51

＞５０８
何回も言ってるけど、なんとか機構がどうの、なんか言われてもぱっとこねーんだよ。
何と何を比べて、どうだったか（バックラ、飛距離、ドラグ、巻き心地）を書け。

512 ：名無しバサー：03/06/05 09:59

メインシャフトのねじ山が潰れたみたいで
スプールが固定できなくなったんだけど
修理するといくらするのかな。

513 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/06/05 10:31

３００シリーズにそんな画期的機構が搭載されているとは知りませんでした。
>>508
私の初めてのリールは１９９６年に買ったＴＢ搭載の
スプールも樹脂で全身真っ黒いリーガルＳでしたが、
３０１よりも遥かに綺麗に巻けていました。

514 ：名無しバサー：03/06/05 14:18

515 ：名無しバサー：03/06/05 21:26

あれだけカタログ講釈たれてて結局買ったのは糞リール。
アホかこいつ。

516 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/06/06 13:23

カタログスペックじゃ語れないことが沢山あるってことよ。

517 ：名無しバサー：03/06/06 13:57

それもそうだ。
だがケンタの場合は単なる金無しだろうが（ｗ

518 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/06/07 12:19

>>517
明日からアルバイトですよ！

519 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/06/11 19:41

ツインパ買ったぞ！と
まだ使って無いぞ。と

＞ｲﾄｷﾝ
バイト何？

520 ：名無しバサー：03/06/11 20:24

ツインパは値段の割りに良い

521 ：名無しバサー：03/06/15 20:16

NEWツインパワーはライントラブル多いの？　オークション見てると数時間、数回で
手放す人が多いようだけど？

522 ：名無しバサー：03/06/15 20:19

>>521
そうか、そんなにあったか？ネタかな。
トラブルが多いと評判なのは、ステラだよ。
数時間、数回ってのは、オークションの常套句だろ。

値段の割に良い。その通り。

523 ：名無しバサー：03/06/15 20:25

>>521
巻き心地、ドラグで選べばシマノ
トラブルの無さ、軽さで選べばダイワ。
これ定説

524 ：名無しバサー：03/06/15 20:28

↑
大したことも知らないくせに、聞きかじった事だけオウム返し

525 ：Megaass ◆MnmXS2/ass ：03/06/15 20:32

そんで最後にアブはアブってかｗ
つーかイトキン久しぶりだなー

526 ：名無しバサー：03/06/15 20:47

>>516
カタログスペックだけで語ってんのは
藻前だけだよ・・・
前々から沢山の人が指摘しているのに・・・

早く気付いてくれよ

527 ：イトケン ◆ITO/9669Rc ：03/06/15 23:40

>>519(ﾉ･∀･)ﾉ
お久しぶりです（ｗ　>>525アスモナー（ｗ
バイトはケーキ屋さんなんですけど、俺は喫茶店担当です。
ルフランっていうチェーン店です。

528 ：名無しバサー：03/06/16 00:16

げ
バス板の問題児がウエイターとはいえ接客業なんかこなせるのかよ

529 ：かき：03/06/16 00:34

>>527
最近なにやってたのよ

530 ：名無しバサー：03/06/16 00:39

ゾノくんメール読んでね

531 ：イトケン：03/06/16 01:09

>>528
店に来たらゴキブリ入れてやっからな

532 ：名無しバサー：03/06/16 13:49

ズバリ、馴れ合いですね。

533 ：名無しバサー：03/06/16 14:31

age

534 ：名無しバサー：03/06/16 17:26

ステラのＡＲ2000を使っていて、ツインパの1000を予備に買って使ってみた。ライントラブルは、
巻きが甘い場合に発生するような気がする。確かに、密巻きはトラブル多いという
話を聞くけど、俺はそんなに心配ないと思うな。
ステラは良いけど、やはり高すぎる気がする。ツインパは約半額の割には
良いと思うけどな。ダイワは使ってないから何とも言えないな。

535 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/06/17 00:41

ツインパ買ったんで
土曜日にフロロ４ポンドで使ってくる
シマノのスピニングここ１０年で始めて買った＆始めての河口湖
同行者はカニコロじゃ。TD－S黒２０００と比べてくると。
持った感じの第一印象はヨイ。

＞イトキン
ルフラン一流じゃんよ
金ためてカルヂア買え！

536 ：イトケン：03/06/17 01:42

>>535
時給７００円だからｗ
バイトするとお金のありがたさがしみじみ分かりますぅ～
４９４０円のカーディナルさえ高級リールに見えてきますｗ

537 ：名無しバサー：03/06/17 03:27

SILSTARは安物か？

538 ：名無しバサー：03/06/17 08:58

リールは高いけど、大事に使えば長く持つからね。
特に淡水使用だと問題ないね。
　よほどの大物に遭遇しない限り、リールの性能差って
「巻き心地」とか　感覚に負う部分が多いような気がするな。
バイオやアルテでも問題ないよ。　俺は年だから小遣いに余裕があるが
若い子は辛いよな。でも俺も、そんな時期あったけどね。

539 ：名無しバサー：03/06/17 20:50

ツインパ良いよ。
ステラと差はほとんど感じられないよ。
ドラグ同じだし。

でも、オレはダイワのダラダラした感じが好きだな。
TD-Sはコストパフォーマンス良いのに人気ないねえ。

540 ：名無しバサー：03/06/18 23:49

じっさい、バスごときにいいリールなんかいらんよ

541 ：名無しバサー：03/06/27 13:51

98アルテのラインローター部にBベアリングを入れることはできますか？
改造した方いれば、方法教えていただけますか？

542 ：名無しバサー：03/07/02 16:37

>>541
ttp://fishing.shimano.co.jp/parts_list/01_spinig/127.pdf

ラインローター？？？
９８アルテはラインローラーにBB入ってるが。何処に入れたいの？

543 ：542：03/07/02 16:42

あと既出だが・・・。
　ttp://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/

544 ：名無しバサー：03/07/03 20:38

やっぱり多いＮＥＷツインパワーの中古オークション
どうして？

545 ：名無しバサー：03/07/03 21:02

>>544

メガバスとセット販売してたのをリアクションバイト＆定価チョイ引きで手放し、

金銭ダメージ少ないし、メガバスルアーも物によったらマダマダ良い値で売れる。

ｳﾏｸｲｹﾊﾞﾓｳｶﾙ

546 ：541：03/07/03 22:04

>>542
すいません98モデル以前です。
何年式か忘れたのですがローラーにBBが無いモデルです
白い樹脂スペーサーみたいな物が装着されてます

547 ：兄貴：03/07/04 11:59

TYPE-R　愛用してる人いません？

548 ：未成年 ◆ITO/9669Rc ：03/07/30 05:31

あぁ～、カーディナル買ったもののベイトばっかでぜーんぜん出番がない。

買わなけりゃよかった

549 ：名無しバサー：03/07/30 05:43

http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

550 ：名無しバサー：03/07/30 07:01

週刊文春「モー娘。安倍なつみ脱退で後藤真希復帰の真相」

　ソースはここ↓

http://www.boushi.or.jp/58wvote/wvote.cgi?slc=48　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

551 ：山崎渉：03/08/01 23:39

（＾＾）

552 ：名無しバサー：03/08/05 03:03

age

553 ：名無しバサー：03/08/06 15:49

【2002】2ch的流行語大将【2002】
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3de9d08b0004e.html

【2003】2ch的流行語大賞【2003】
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3e76b90d9b80f.html

http://sports.2ch.net/bass/kako/1038/10381/1038149125.html

伝説の糞スレッド

554 ：名無しバサー：03/08/06 16:53

高いスピニングと安いスピニングってどこがどう違うの？

555 ：名無しバサー：03/08/06 17:40

>>554
値段が違う
店側の儲けが違う
高いリール使うと上手いと思い込むおまいが決定的に違う

556 ：名無しバサー：03/08/06 17:49

＞５５４
そう考えてしまう段階で高いスピニングを買っておくことをすすめてみる。

557 ：か＠：03/08/06 18:27

下手糞こそ高いスピニングを使うべき。

558 ：名無しバサー：03/08/13 01:53

【2002】2ch的流行語大将【2002】
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3de9d08b0004e.html

【2003】2ch的流行語大賞【2003】
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3e76b90d9b80f.html

559 ：山崎渉：03/08/15 08:54

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

560 ：名無しバサー：03/08/16 15:01

カーディナルＣ３０２買いますた。ラインを巻いてみたがきれいに巻けました。

561 ：名無しバサー：03/08/16 15:03

今カーディナル３０２愛用してますけど？

562 ：名無しバサー：03/08/16 15:10

糸菌の書いた事は嘘だったと

563 ：名無しバサー：03/08/17 16:23

カルディアが一番だね！

かっこいいし、トラブル少ないし！

564 ：名無しバサー：03/08/17 17:09

ミッチェル　３０８Ｘ
●ギア比：5.66：1
●自重：245ｇ
●ラインリトリーブ：72ｃｍ
●ボールベアリング：4個
●ローラーベアリング：1個
●糸巻量：（本体スプール・替スプール共に）：0.2ｍｍ－200ｍ
●グラファイト製スペアスプール付き
●インスタントアンチリバース
●ウォームシャフト平行巻き
●アルミ製本体スプール、グラファイト製スペアスプール

これってどうよ？スペック見る限りじゃナチュラム価格6240円にしてはいいセン
いってると思うが。上級モデルのGOLDとPROも気になるが、重いんだよね。

565 ：名無しバサー：03/08/17 17:30

'92ツインパ2000（ミッチェル風のネジ込みハンドル）を2台、未だに愛用してます。
10年選手だけどトラブル無くて快適。
流石に今時のインフィニットではないSBLは逆転ガタが気になるけね。

566 ：名無しバサー：03/08/23 09:09

ダイワのルビアス、良さそーじゃねーか？
軽いし、ウォームギアみたいだし。

567 ：名無しバサー：03/08/30 02:27

age

568 ：名無しバサー：03/08/30 18:11

ミレニアムステラのインプレなんか御願いしたいんだけど無理かなー？
中古で考え中です。

ＦＷステラがすごく気に入ってしまったものでミレニアムに興味が沸いてきました
よろしくです。

569 ：名無しバサー：03/08/30 18:59

>>539
TD-Sはクソ。TD-X,Zは(・∀・)ｲｲ！

ダイワは上の機種と下の機種で明らかに「格差」をつける所がイヤラシイ。

数年前、ダイワのEMBLEM-Sってスピンニグ買ったけどクソ。カルディア欲すぃ～なぁぁ

570 ：名無しバサー：03/08/30 19:07

>569
何がクソなんだか説明できるかな？
S、X、Z全部持ってるのかな？

571 ：名無しバサー：03/08/30 19:08

>>570
持ってるわけないよ、糞厨なんだから

572 ：名無しバサー：03/08/30 19:10

カルディアと言ってる時点で（ｒｙ

573 ：名無しバサー：03/08/30 21:17

カルディアなんて安ものでしょ？　買えばいいのに。

574 ：名無しバサー：03/08/31 07:39

>570
569は煽りっぽいのはわかるが、何かってえと全機種持ってるのか？ってのもなんだかなぁ。
いちいち全部並べないとインプレできねえの？書いちゃいけないの？って感じ。
そんなヤシそうそういねえべ。

575 ：名無しバサー：03/08/31 08:55

>568
ミレニアムか・・・。
あれからシマノはダメになっていったんだよな。
ある意味、歴史的名品かもしれん。

576 ：名無しバサー：03/08/31 09:04

>574
じゃあ、569の代わりにお前さんが説明してくれるぅ？

577 ：名無しバサー：03/08/31 11:13

糞なのはリールじゃなくて・・・・・

578 ：名無しバサー：03/08/31 11:22

>>574
お前バカだろ。

579 ：名無しバサー：03/08/31 11:52

ルビアス浅溝シリーズ最高！

今まで、ギア屋には所詮勝てねーよのシマノ派だった俺が､､､､
DAIWAを認めることとなった品物､､､

やるなーDAIWA

580 ：名無しバサー：03/08/31 15:06

暇人　全員　氏ね

　　　　　　　～糸冬　　　了～

581 ：名無しバサー：03/08/31 17:12

>>579
もっとインプレお願い

582 ：名無しバサー：03/08/31 18:38

>>578
お前ほどじゃないと思うがな。

583 ：光太郎 ◆Jackal.4KA ：03/08/31 19:33

今日、スピンニグ買おうと思い釣具屋へ
買おうと思ってたツインパ2500ｍｇがモデルチェンジしてた。
激しくブサイクになっていて、思わずルビアス買いました。
本当は、2506が良かったんだけど、ハンドルが気に入らなかったので
見た目だけで、2004を購入。

勢いで買っちゃったけど、装着予定ロッドはシャウラ、、、、、、（･ω･ )
まぁいいか！

584 ：名無しバサー：03/09/01 20:09

>>583
いくらで買ったの？
今のところみなさんツインパよりルビアスのほうが満足度高そうな感じですね

585 ：光太郎 ◆Jackal.4KA ：03/09/01 20:46

>>584さん
￥18900の所もあったんだけど、馴染みの店で消費税入れて22000位かな？
まだ、使ってないから性能うんぬんはワカランけど、
要所、要所の作りこみや、質感は、前のﾂｲﾝﾊﾟ2500ｍｇの方が上だと思います。
とりあえず、ダイワのリールが初めてなので、色々新鮮。
ライントラブルもダイワの方が少ないって聞くし、今週末使ってみます。

586 ：名無しバサー：03/09/01 21:14

￥18900の所はどこですか？

587 ：名無しバサー：03/09/01 21:17

>>585
新Ｍｇツインパは駄目ですかね？

588 ：光太郎 ◆Jackal.4KA ：03/09/01 21:29

>>586さん
大和屋さんです。　ちなみに値段表↓
ルビアス１５００　定価２５３００＞＞１７７００円
ルビアス２０００　定価２５８００＞＞１８０００円
ルビアス２００４　定価２７０００＞＞１８９００円
ルビアス２５００　定価２６３００＞＞１８４００円
ルビアス２５０６　定価２７５００＞＞１９２５０円

>>587さん
すいません、ちょっと触っただけなので、
よく解りませんでした。　　密巻きだったような。
見た目は、前のほうがよかった。

589 ：（´∀｀） ◆aeimuLU41U ：03/09/01 21:41

>>588
安いですね。でも通販って届いてから後悔しそうでコワヒ、、、
ドラグのクリック音楽しむなら普通のスプールのが気持ちいいんですか？

590 ：名無しバサー：03/09/01 21:45

>>568
バス用にフロロを巻いてワームを使った釣りをしたいならやめた方がよい。
FWよりさらにオシュレートが遅いせいか，ナイロン使ってフルキャストしてトラブル連発した人もいたようだ。

巻物をやるにはすごくいいかもしれない。巻き心地と回転の良さは最高。
重いローターと極端なスローオシュレートのおかげだが。

591 ：名無しバサー：03/09/01 21:50

>>589
クリック音ならステンスプールが音響くよ。

592 ：名無しバサー：03/09/01 21:54

下野がＣ３０２使ってるぞ

明らかなスペックダウソだな（ｗ

もの好きな下野（ｗ

593 ：名無しバサー：03/09/02 01:01

旧ツインパと今のアルテグラだったらどっちかう？

594 ：名無しバサー：03/09/02 13:09

＞＞５９０
有難う！表のトピも読んだけど同じような事が書かれてありました。

最近スピニングの釣りがすごく楽しくなってきてミレニアムがほしくなってしまった！
でも高いお金出してそこまで特定された釣りしか出来ないならかなり考え物ですね。

すいませんもうひとつ質問ですが巻き心地はＦＷと比べて更によいのでしょうか？
トラブルを我慢してもあの巻き心地は捨てがたいです。それより更に上となるとまた
考え物ですし・・・

595 ：名無しバサー：03/09/02 16:28

>593
ぜったい旧ツインパ　新旧ツインパでも９８のほうが良いかも

596 ：名無しバサー：03/09/02 19:26

>593
俺もケチってアルテ買ってしまったが、たとえ中古でもツインパの方がいいのではなかろうか。
アルテのハンドルノブはダサすぎだし、ドラグが音も含めてツインパとは比較にならん。

597 ：名無しバサー：03/09/02 20:47

>>594
FWは使ったことないのでよくわかりません。
ただ，店で空巻きした感触だとミレニアムの方がいい感じだったと思う。
FWは若干オシュレートが早くなってるのと，ローターが軽くなったせいか
いつまでも回り続ける感じは減った気がする。あくまで初期状態での話だけど。
自分が使ってるSSはしばらくメンテに出してないせいかかなりごろごろしてきた。

そういえばフィッシングショーでシマノの人も回し心地はミレステの方が上とか言ってたような…
ただ，あくまで店でさわった程度の意見なのであまり参考にしない方がいい。

598 ：名無しバサー：03/09/02 20:51

597に補足。
自分は今でもSSは使ってるけど使い方は限定してる。
細いPE使用であまりトラブルはないけど，調子に乗ってスプールいっぱい巻いたら
風が強い日にごっそりまとまって飛んでいった。
９割くらいに糸が減ったので今のところ調子いい。細PEだと食い込んで困るけど。

599 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/09/02 21:32

バイマス情報
スプールが上死点にきた時に
ベイルにスプールにブツかってが起こせないヤツがある
品番忘れた。

600 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/09/02 21:33

ベイルにスプールが○

601 ：名無しバサー：03/09/02 21:38

＞(ﾉ･∀･)ﾉ
リコールでつか？

602 ：名無しバサー：03/09/02 21:40

1000番はﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞよ

603 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/09/02 21:43

どーなんだろ？
普通に不良品に見えたけど（釣具屋で見た
買った人どうですか？ぶつかります？

604 ：名無しバサー：03/09/02 21:44

1000～3000
までOKですが・・・
現行機なのか？

605 ：名無しバサー：03/09/02 21:46

ワッシャー入れすぎだったりして

606 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/09/02 21:52

まぼろしだったのか？？
なんか釣具屋で
お客「これ起こせませんよ
店員「他のお客さんにも言われました
みたいなのを横目で

607 ：名無しバサー：03/09/03 00:22

ルビアスどうよ！？
デジギアの効果は実感できる？
ツインパとルビアスで迷ってるぞ。

608 ：名無しバサー：03/09/03 00:24

「リールのシマノ」という事でステラは?

609 ：名無しバサー：03/09/03 00:26

>>608
ちょっと高いなぁ…
予算は２万くらいなんだよ

610 ：名無しバサー：03/09/03 00:36

店で回してみれば？

611 ：名無しバサー：03/09/03 00:40

ステラとツインパってやっぱり回し心地ぜんぜん違う？
新Ｍｇツインパとツインパって回し心地やら重さやら違う？
Ｍｇツインパはローターが軽いから回し心地が低くならないように
８個になったんかなぁ？

612 ：名無しバサー：03/09/03 00:51

型番が小さいのほど糸ヨレが激しい気がする。

613 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/09/03 00:52

スプール径が小さくなるから巻き癖もひどくなるね

614 ：名無しバサー：03/09/03 16:03

そりゃステラの方がいいよ。しかし、少し高すぎる。俺もステラ　ツインパ両方
使うが、価格の割りにツインパはいいと思うけどな。

615 ：名無しバサー：03/09/03 16:44

新型アブのスピニング安いよ。アブがこの値段で買えるのは御買い得。
性能も悪く無いよ。

616 ：名無しバサー：03/09/03 18:21

＞５９７・５９８
有難うございます。参考にさせていただきます。
というかフロロ５ｂを７０メータ位巻いて使用しようと思っていたのでやめた方
がよさそうですね。
何か対処する方法でもあれば別なんですが。

617 ：名無しバサー：03/09/03 19:39

シマノの密巻きは、少しキツメで　量も少し少な目が扱いやすいかも知れない。
上手い人は関係ないけど、オレは下手だからそうしてる。今のところ、トラブルないね。

618 ：名無しバサー：03/09/07 18:07

ツインパワーＭｇ２５００Ｓ（新）と３０００Ｍｇｓ（旧）って
糸巻き量同じみたいですが...
どっちのが買いですかね？

619 ：か＠：03/09/07 18:14

＞イトキン
ダイワ・フリームスに浅溝が出たよ。安いけど、重量がなあ。

620 ：名無しバサー：03/09/07 19:06

>>618
旧がいい！
旧は98ステラと中身一緒。オール金属ボディ。
新はステラよりバイオに近い。しかもボディの蓋はプラ。

621 ：618：03/09/07 20:11

>620

ありがとう！
まだシマノＨＰにも何も載ってなかったので参考になりますた...

622 ：名無しバサー：03/09/08 00:49

>621
海で使えるＭｇらしいよ

623 ：名無しバサー：03/09/11 15:03

ルビアス2004買っちゃった
とあるサイトを参考に10BBにするためにベアリングも注文しちゃった
金ないのに･･･

624 ：名無しバサー：03/09/12 17:41

いくらで買った？

625 ：名無しバサー：03/09/12 17:45

25％引き

626 ：名無しバサー：03/09/12 17:52

ルビアス2500とツインパワ－3000どっちが買い？
シーバス専用なんすけど・・・

627 ：名無しバサー：03/09/12 18:02

>>626
好きな方でいいよ

628 ：斉藤一 ◆7KAkyXKKkA ：03/09/12 18:17

利口なヤツならわかるだろうが、スローオシュレートが
トラブルを誘発するなど全くのデマである。
2ch内でしか聞いた事がないし、事実使用していても
まったくボワボワ現象が起きたことがない。
2ch内での定説など信ずるなよ。

629 ：名無しバサー：03/09/12 18:22

>>628
同意。
シマノリールに剛性があるとか、シマノロッドがいいとか全部嘘ですから。

630 ：名無しバサー：03/09/12 18:28

3ポンドSHN＋バイマス1000で懲りたので次買うスピニングはルビアス2004にでもしてみようと思う

631 ：名無しバサー：03/09/12 18:53

３ﾎﾟﾝﾄﾞなんか使うなﾎﾃﾞﾅｽ

632 ：名無しバサー：03/09/12 18:58

セコ釣りやるからライン細くないとワームが飛ばないのよ
根がかりのないオープンな場所でやってるから勘弁してください

633 ：名無しバサー：03/09/12 20:03

＞627
しかし値段が・・・。

634 ：名無しバサー：03/09/12 22:30

３ポンド使うならもうちょっと奮発してＴＤＸ2004Cがいいよ。
オクなら程度のいい中古がルビアスと値段一緒くらいだし。

635 ：名無しバサー：03/09/12 23:30

＞627
そんな冷たい・・・。
もうちっと詳しくおせーて。

636 ：名無しバサー：03/09/12 23:42

＞623
どこのホームページでつか？

637 ：名無しバサー：03/09/12 23:49

浅溝ってなにがいいのですか？

638 ：名無しバサー：03/09/12 23:50

>635
軽いのがいいならルビアス2500
重さ370gが気にならないならツインパ3000
後、傷がつくとエアメタルボディが塩でやられるかも、
とか心配ならツインパ3000

639 ：名無しバサー：03/09/12 23:55

ミレニアムステラをソルトで使おうと思うのですが大丈夫でしょうか？
無償グリスアップがあるから大丈夫、なんて思うのは軽率でしょうか？
実際どこまで耐えれるのでしょうか？
よろしくお願い致します。

640 ：名無しバサー：03/09/12 23:57

ＳＺＭってどうなの？

641 ：名無しバサー：03/09/12 23:58

ツインパ3000はやめれ！
マジで重すぎ・・・。

642 ：名無しバサー：03/09/13 00:01

ルビアス２５０６がいいよ。

643 ：宮城 ◆.2Mu7WaCkc ：03/09/13 08:57

7000円以内で買えるいいスピニングリールってありますか？

644 ：名無しバサー：03/09/13 09:11

漁師男のワゴンセールで買ってきたら？

645 ：名無しバサー：03/09/13 09:33

ｱﾙﾃはどうよ

646 ：名無しバサー：03/09/13 10:50

アルテはだめよ

647 ：名無しバサー：03/09/13 12:33

そのうち軽量なツインパＭｇｓ、センシライトＭｇｓがでるけどね

648 ：：03/09/13 13:50

美少女のワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。す、すごくエッチ…　(*´Д`)ハァハァ…
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/wareme_tatesuji/omanko/

649 ：名無しバサー：03/09/13 18:11

そっかー。ルビアスがいっかー。
ツインパ3000でなく2500ではどーでっしゃろ？
ラインはどーせファイヤしか使わんし。

650 ：名無しバサー：03/09/13 18:33

ルビにしろって、言ってるやろ！

651 ：名無しバサー：03/09/14 02:31

ツインパMg1500S買った。シマノのスピニングは耐久性あるって聞いたし、
メンテが楽そうでいいね。
エンブレムＸ2000Ｃをずっと使ってきたけど、水没とか頻繁にしてたら
ガタツキがでちゃってストレス溜まるんだよねぇ。
SUPER SHIPに期待しる。

652 ：名無しバサー：03/09/14 02:35

いまさらSUPERSHIPに期待されてもねぇ。その機構は三年くらい前から搭載されてるし
新しいツインパワならもっと期待するべきところはあるよ

653 ：名無しバサー：03/09/14 02:43

ｽｰﾊﾟｰｽﾛｰｵｼｭﾚｰﾄやA-RBのことか？

654 ：名無しバサー：03/09/14 02:59

A-RBは淡水だとたいした恩恵は無いと思われ
その辺どうよ？

655 ：名無しバサー：03/09/14 03:04

そもそもスピンニグ使ってる時間が短いから何でもいいよ

656 ：名無しバサー：03/09/14 04:16

＞何でもいいよ

ぷっ

657 ：名無しバサー：03/09/14 08:04

漏れもツインパ使ってるけど、ダイワのよりかツイストする頻度が高い罠。

658 ：名無しバサー：03/09/14 09:05

>>639
使ったら必ず水ぶきして油を塗っておこう。
ローターの内側やへこんだ部分などもしっかりとふいておこう。
もしあなたが小傷を気にする神経質な人ならやめた方がいい。

659 ：名無しバサー：03/09/14 12:08

ステラ買って1年以上使わずに眺めていたイタイ香具師を知っとる。

660 ：名無しバサー：03/09/14 12:20

igu

661 ：名無しバサー：03/09/14 19:21

>>639
前にも書いたが一番塩に弱いのはボディ。
水泡のようにメッキがふくらんでくる。
658のように気をつかって使用すればOKだと思う。

662 ：名無しバサー：03/09/15 02:42

スピンニグのスレは、ここですか？

663 ：名無しバサー：03/09/15 02:43

test

664 ：名無しバサー：03/09/15 03:54

ぶっちゃけ、プリマックスとアルテグラってどうなの？

665 ：名無しバサー：03/09/15 06:04

スピニングを買い替えようと思ってます。
候補はダイワのルビアスなんですが、どんな感じですか？
同じ価格帯で他のオススメとかありますか？

666 ：名無しバサー：03/09/15 07:04

ツインパぐらいか

667 ：名無しバサー：03/09/15 07:05

でもルビアスの方が絶対オススメ。

668 ：名無しバサー：03/09/15 08:42

漏れはダイワオタじゃないけど、ルビははっきり言ってツインパよりいいぞ！

669 ：名無しバサー：03/09/15 20:51

>>665
トーナメント≒ルビアス
ステラ＞ツインパ
ステラ≒トーナメント

670 ：名無しバサー：03/09/15 20:52

エアリティ＞＞ステラ

671 ：669：03/09/15 20:54

↑使いこなせればどっちもどっちじゃ…

672 ：名無しバサー：03/09/15 20:55

スピニングで使いこなすはないだろｗ

673 ：669：03/09/15 21:00

>>672
巻き始めにラインスラック取るとか、
キャスト時にフェザリングするとかあるじゃん
そーいうとこ気を使えば密巻きも問題なしかなと

674 ：名無しバサー：03/09/15 21:02

>>673
それは基本でしょ。
でもフワ釣りなどテンション張らずに巻いたりするのは
ダイワが有利でしょ？

675 ：669：03/09/15 21:22

>>674
なるほどね。
テンション張らない釣り方あんまりしないから、
気にしたことなかった。
シマノの密巻きユーザーさんはどうしてるんだろ？
自分はルビ使いなんだけど、密巻きも興味あるんで

676 ：258：03/09/16 01:32

ツインパ2500を一年ほど使っているけどみんなが言うほどライントラブルなんてしない。ちなみにラインはフロロの4ポンド。すごくいいリールだと思うよ。
けど、今度買うリールはルビアスにするつもり。

677 ：（　´∀｀） ◆FISH77fi9g ：03/09/16 02:24

( ﾟωﾟ)ﾉ　いよう

貯金７マソ貯まったYO！
ステラも余裕で買えるＹＯ！

678 ：斉藤一：03/09/16 02:46

>>677
追い込み活動は結局どうなったんだね？

679 ：名無しバサー：03/09/22 00:35

03ツインパワーMgsは買いですか？

680 ：超絶倫暇人 ◆viagrA45/A ：03/09/22 00:49

イトキン、ＡＲ買ったってほんと？

681 ：名無しバサー：03/09/22 18:18

ルビアス発売する前にイグニス買っちまった…
少し損した感じ　　海でも使えるツインMgの新しいの出たしなー

682 ：名無しバサー：03/09/22 18:25

ルビアスのリールシートに貼るシールを窪みに合わせてぴったり貼ったんだけど､これでいいの？

683 ：名無しバサー：03/09/22 18:52

>>682
いいよ

684 ：名無しバサー：03/09/22 19:42

>>681

　気の毒だけど、アンタ負け組だね！　俺はルビアスで超満足。
　
　イグニス売っちまえ！　少し足せばルビアス２個買えるぞ？

685 ：名無しバサー：03/09/22 20:10

>>684
681には気の毒たが禿同｡

686 ：名無しバサー：03/09/22 20:59

>681

ドラグは完璧に勝ってるから気にするな。

値段ほどの差はないけど、、、
バスにそんなドラグ性能いらないけど、、、
今となっては目新しさはないけど、、、

イグニスいいじゃん

687 ：名無しバサー：03/09/22 21:03

>>686

お前！　慰めてるのか、けなしてるのか？　氏ね

688 ：名無しバサー：03/09/22 21:15

>>686
イグニスのドラグはドラグノブが違うだけでドラグワッシャーとかは
ルビアスとまったく同じ部品なんだよね･･･
2004の話だけど

689 ：名無しバサー：03/09/22 21:27

>>686

初心者？　ミーハー？　　　　　　　　　　　

　低脳かな！

690 ：名無しバサー：03/09/22 21:27

イグニスってＢＢ入りマイクロピッチフィネストーナメント
ドラグだっけ？
ＢＢってどこに入ってるの？ドラグノブ？

691 ：名無しバサー：03/09/22 22:36

>690
イグニスのドラグは2BB。
シャフトに1個、スプール内に1個でスプールを支えている。
ルビアスのドラグは1BB。
シャフト側はアルミカラーで構造は一緒。
シャフト側に1個BB追加すれば、ドラグは同型番のイグニスと
全く一緒（2506、2504）になる。
ちなみに1個600円です。

692 ：名無しバサー：03/09/22 22:40

>>691
俺もそこのベアリング注文したよ
そこまで変わるとは思わないけどね

693 ：691：03/09/22 22:50

ちなみにルビとイグの主な違いは

ルビ　　　　　　　　　　　イグ
アルミローター　　　　　　Mgローター
アルミハンドル（BB無し）　Mｇハンドル（BB有り）
ドラグ支持部が1BB　　　　ドラグ支持部が2BB
海水使用可　　　　　　　　海水使用不可
デジギア搭載　　　　　　　デジギア未搭載？（部品番号は一緒）　　　　　　　　　

位かな。1BB追加してローターとハンドル取り替えれば
ルビ＝イグになる。
イグ2506だとローター9000円、ハンドル4500円です。

694 ：名無しバサー：03/09/22 22:52

>>693
ローター、ハンドルまで替えるなら最初からイグニス買った方がいい

695 ：691：03/09/22 22:54

>>693
ちょっとずれた、スマソ。
さらにウォームシャフトに3ＢＢ追加すれば
ルビ＝ＴＤ－Ｚになる。

696 ：691：03/09/22 22:57

>>694
4BB追加位がコストパフォーマンス的にお勧めです。
軽さ至上主義じゃない人ｏｒ海でも使う人ならルビがいいと思うよ。

697 ：名無しバサー：03/09/22 22:57

>>695に追加情報
3BB追加にはシルバークリークZなどに使われてる
ｳｫｰﾑｼｬﾌﾄｶﾗｰ \200 部品番号 110336 が必要

698 ：名無しバサー：03/09/22 22:58

メバルを･･･

699 ：691：03/09/22 22:59

>>697
サンクス。
けどあんな輪っか一つ200円って高いと思うのは俺だけ？

700 ：名無しバサー：03/09/22 23:00

７００ＢＢ

701 ：名無しバサー：03/09/22 23:01

改造ルビアス使いが大勢湧いて出るヨカーン!!

702 ：691：03/09/22 23:01

>>700
入れすぎ。
ｋｇ単位のリール？

703 ：名無しバサー：03/09/23 16:56

>>702
ﾜﾛﾀ

704 ：名無しバサー：03/09/24 17:09

BB3つ追加完了
あと1個スプールのところのBBは入荷してなかったので先にウォームギアのところだけ先にやっちゃいました
http://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/
ここのページのトーナメント、分解、組み立てのページを見ておいたので
初めて分解したけどイメージトレーニングが十分出来たので簡単でした
まぁワンウェイとかばらすわけじゃないから簡単だけどね

あとは今週の土曜にBBが入荷するのを願うのみ

705 ：名無しバサー：03/09/27 20:48

>>704
続きをおながいします｡インプレも｡

706 ：名無しバサー：03/09/28 10:50

イグニスにTD-ITO2506Cのハンドル付けられますか？このハンドルは買えるのでしょうか？

707 ：704：03/09/28 15:11

今日スプールの根元に入るベアリングが入ったと言うので買いに行って来た
交換はOリングを外してアルミのパーツと取り替えるだけなのであっという間に完了
ここのベアリングは微妙にすべりが滑らかになったような気がしないでもない
ウォームシャフトの部分にベアリングを追加した方ははっきり言ってわからない･･･
もともとテフロンっぽいパーツだし、変形するほど使い込んだわけでもないし
まぁとりあえずこれで10BB化は出来たのであとは使い倒して恩恵を得られるようにしないとなぁ

708 ：名無しバサー：03/10/01 21:54

>623
ルビアス2004の購入を真剣に考えています。
10BB化について解説しているサイトを教えて下さい。

709 ：名無しバサー：03/10/01 22:13

>>708
704をみよ

710 ：708：03/10/01 22:49

うわっ！馬鹿丸出し。
>709
ありがとうございます。

3×6×2,5のベアリングって、みなさん何のリールのパーツで注文していますか？
重ね重ねお願いします。

711 ：名無しバサー：03/10/01 23:33

模型屋に池！

712 ：名無しバサー：03/10/02 03:28

>>710
ttp://www.sanyu-ele.co.jp/

713 ：名無しバサー：03/10/02 06:10

>>712
自分も最初ここで頼もうかと思ったんだけど、結局振り込み手数料、送料で
考えると普通に釣具屋で頼んだ方が安くなったから釣具屋にした

714 ：名無しバサー：03/10/04 10:57

以前から持ってたTDZにフィネスチューンドキット付けたが・・・
ものすごい高いリールになってしもた・・・
後悔・・

715 ：名無しバサー：03/10/15 00:32

http://www.abu-garcia.com/products/Detail.cfm?PassProductInfoId=407&PassPrevious=1301&PassLevel=2
↑今更ながらこれ買って見たよ。

716 ：715：03/10/18 17:52

とりあえずスプールの回転がすぐに止まる・・・・・
しかもライン巻いたら上に偏るし。なんか変な音もするし・・・・
スプールの回転がすぐとまるのは仕様ですか？

717 ：名無しバサー：03/10/18 17:55

>>716
ラインを均一に巻くにはワッシャー等でスプールの位置を調整しないとだめよ
あと、スプールの回転ってのはローターの回転ってこと？

718 ：名無しバサー：03/10/18 18:01

>>717
そうです。ローターの回転です。
前に買ったシマノの安物よりまわらないんですよ・・・
ラインのほうは自分で修正しました。

719 ：名無しバサー：03/10/18 18:04

シマノは安物でもそれなりに回っちゃうからなぁ
一度開けて芯出しとかやったほうが良いかもね

720 ：名無しバサー：03/11/03 01:01

721 ：名無しバサー：03/11/03 01:02

ルビ

722 ：名無しバサー：03/11/04 11:43

バイオMgsってすばらしいリールですね。
アルテから乗り換えたけどびびりました。

723 ：名無しバサー：03/11/04 13:59

現在開発中と言われる五十鈴のFDXに期待。
どんなリールが出来あがってくるか楽しみです。

724 ：名無しバサー：03/11/04 15:28

スプールの回転がどうこうでリールの善し悪しを語るのはやめれ。
意味なんか全然ないぞ。
そんな回っている時間より止まる時の止まり方の方に注意しれ！

725 ：名無しバサー：03/11/04 15:32

ツマノは止まらないと言いたいのですか？
それよりもﾊﾞｲﾏｽがシェイク時にカタカタ言うのが･･･
ハンドル逆回転に力いれてりゃいいけど、メンドイ
やっぱルビアスだな

726 ：名無しバサー：03/11/05 16:50

スピニングはなんで高いんだ？
最終的にはベイトより高いじゃん。
糸ヨレ防止とドラグ性能くらいしか違わないだろうに。。。
絶対ベイトの方が金がかかる気がするのだが・・・。

727 ：名無しバサー：03/11/05 17:32

>>726
もう一度ベイトとスピニングの現物を見比べながら落ち着いて考えてみ。
ばらしたことがあるなら両方ともばらして見るとさらにいいよ。

728 ：名無しバサー：03/11/06 01:43

>727
落ち着いてレスしろ

729 ：名無しバサー：03/11/07 00:34

スピニングなんぞカーディナルで十分だし
最高級で３万が限度がﾌﾂｰだろ
ステラなんて良くもまぁそこまで金出して買うな・・・。

730 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/11/07 00:41

今日、知ったんだけどツインパとステラって
ベイルローラー側の付け根処理が違うんだね
なんで、ああいうとこで差を付けるかねシマノは。
ちなみにツインパ持ちですよわたし。

731 ：名無しバサー：03/11/07 00:47

>>730
ローラーの付け根っつーとラインローラーとベールアームの間を狭くする突起かな
こんなちょっとしたもの一番下の機種からつけられるのにね
こんなのでﾂｲﾝﾊﾟとｽﾃﾗの差をつけるのはね･･･
でも、シマノのHPのシマノのカタログCGはカッコいい

732 ：名無しバサー：03/11/07 00:51

S-ARM CAMって、ツインパにもついてるんじゃ?
少なくともSHIMANOの両商品のページには載ってるけど

733 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/11/07 00:57

あの糸が切れるとウワサのとこです。段差
付加価値的な所に差を付けるならokなんだけど
ああいうチョトした釣具基本部分に差を付けるのはイタダケナイ。

734 ：名無しバサー：03/11/07 00:59

ルビアスをちょっとぶりに開けてみた
なぜかウォームシャフトのところのグリスが黒くなってる･･･
メインのギアでも削れているのだろうか･･･
それにしても、一本のネジが固く締まってるわ、ネジが柔いわで･･･
まぁ完全にナメるようなことにはならないからいいけど
メンテナンス性を見るとシマノのほうが気を使わなくて楽だなぁ
でも、オイルインジェクションの意味がいまいち･･･

735 ：名無しバサー：03/11/07 01:03

>733
いや、そもそもラインカッター部分については、根本的に直さんといかんのでは?
ダイワのエアベールとかみたく、極力段がつかないようにとか、
いっそのこと差をつけるなら一体成型で、とか。

736 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/11/07 01:25

たしかにダイワと違って段差が逆だもんね。
ダイワの、あすこはウマク作ってきたと思う
他が良く出来てるだけに萎えるんだよねー。

737 ：名無しバサー：03/11/07 01:42

パテントの問題じゃねの？

738 ：名無しバサー：03/11/07 01:46

どちらにせよスピニングが高いのは・・・
藻前ら騙されてるぞ（´ω｀）

739 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/11/07 02:01

ベイトも騙されてる気がしないでもなくもなくもない。。

>737
ダイワの方が後出しで上手くクリアしたんじゃなかったけ？
とにかくウマク作って欲しい。

740 ：（　´∀｀）：03/11/07 06:46

ＮＥＷアプローズ最強！！！！！！！！！！！！！！

741 ：（　´∀｀）：03/11/07 06:47

他社（シマノも）はボッタクリ！！！！！！！！！！
実売４８００円で４ＢＢデザイン最高機構最高のＮＥＷアプローズ最強！！！！！！！！！！！！

742 ：（　´∀｀）：03/11/07 07:19

ウホッ!!!久しぶりの傑作！
http://www.ryobi-fishing.com/r-applause.html

743 ：名無しバサー：03/11/07 07:47

>739
あの形状になったのって国産じゃ'98ステラが最初だっけ?
まぁ、ベール本体を中空にしてマウントパーツに挿す形状の
AIR BAILの方が上手く作ってあるよね
シマノは、今の極細ベールに拘る限り改善されない
・・・というかできない気がする
そういえば、ステラは高弾性チタンとかってなってるけど、
ツインパとかバイオとかのあの細いベールは
強度とか耐久性的にはどうなんだろ?

744 ：名無しバサー：03/11/07 11:02

エクシアMX買おうと思ってたんだけど
なんか上のほうではゼスターのほうが良いって皆言ってる・・・
結局どっちがいいんでしょうか？
1万円ちょい払ってエクシア買うなら
5000円のゼスター買った方が性能も十分だしいいよって意味でしょうか？

745 ：ダンケ ◆JsAHBBs0tI ：03/11/07 11:08

ツインパのベールは曲がったのを見たことがあるけど、
ベールの基部から曲がってた気がするなー。
まあ、ちょっと落としたくらいでは曲がらないと。
でもダイワーのエアベールの方が見た目はかっこいいよ。いやほんと。

>>741
５ＢＢで実売２４８０円のスピニングもあるからねー。

746 ：名無しバサー：03/11/07 11:12

>>743
ステラ以外はただのステンレスって聞きましたが・・・。
太い一体型ベールは昔からあるみたいだけど、今の形になったのはやっぱり安く作れるから？
これからは、太いベールが主流になってくれると嬉しいなぁ。

747 ：名無しバサー：03/11/07 14:01

>>745
実物を触ってみてよ。
４千円台じゃスピニングリール史上最高と言い切れるできばえですよ。
質感がゼスターやエクシアよりも数段上！
ベアリングも同価格帯のゼスターより一個多いっ!
スプールは口径はゼスターと同じままに長さを短くして
ブランキング処理までしてあるからカッチョイイ☆
ハンドルやボディ処理もＫＥＮ蔵より精度が高い感じで
デザインもカッキリしてて最高。
それになんといっても設計元のリョービだし（ｗ

748 ：名無しバサー：03/11/07 15:51

エアベールって運が悪いとポッキリ折れるみたいだよ。
根元から折れてるのをどっかのサイトでみたことあるよ。
そこのマスターは文句言いながら自分で修理したみたい。
今でもｸﾞｸﾞるとでるかもしれないね。
でも強くぶつけて折るなんてのは道具の扱いが荒すぎるよね。

749 ：名無しバサー：03/11/07 17:50

>>748
まぁ荒いといえば荒いのかもしれないけど、落とすときは落とすし
ぶつけるときはぶつけるよ
俺の友達なんてもうひとりいた友達にタックル全部貸して
そいつが変なところ入って行ったら思いっきりコケテキズだらけにされてたし
まぁ折れたりはなかったけど、キズだらけで貸した友人は凹んでた

750 ：名無しバサー：03/11/07 19:36

ベールは傷がついたら細くても太くても同じだからなぁ。
コンクリートに軽く擦ったら一発で傷がついたよ･･･。
それ以来、スピニングは地面に置かないようにしてます。

751 ：名無しバサー：03/11/07 19:59

スピニングなんて作るのに金はかからん
必要以上に高い素材で作るから高いんだよ
機能面で考えればボッタクリ

752 ：名無しバサー：03/11/07 20:04

>>751
バカですか？

753 ：名無しバサー：03/11/07 21:47

>748
まぁ、そりゃ運が悪かったんだろうなぁ
オレ踏んづけたことあるけど（ｗ
さすがに折れはしなかったが、みごとに変形してました
プライヤーで成型したけど中空なもんだから
一度ひんまがったトコがへこんで、綺麗に元に戻らない

754 ：名無しバサー：03/11/07 23:03

７５２はスピニングとベイトの違いも分からぬ初心者でつ
許してやって下さい（´ω｀）

755 ：名無しバサー：03/11/07 23:07

でもそうだよな・・・
スピニングなんてカーディナルで十分だし
金かけるんならﾍﾞｲﾄﾘｰﾙにかけた方が
勿体なくないというか、妥当だな

756 ：名無しバサー：03/11/07 23:12

ドラグを使わなきゃ何でもいいんだけどな。
ヤバイと思ったら、ハンドル逆回転。

757 ：名無しバサー：03/11/08 00:12

ドラグのために数万もするのは駄目だろう
スピニングでいくら金かけても飛距離に差が出るわけでもないし
よって俺もABUｶｰﾃﾞｨﾅﾙに賛成（アプローズも悪くない）

758 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/11/08 00:20

おれってスピニング年に２回くらいしか使わないんだけど
サヲとリールのセット価格がベイトより高い。。
ツインパ＋ダイコー最上シリーズ（サヲは中古未使用品
だまされてる？

759 ：名無しバサー：03/11/08 00:21

ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞに数万かけるﾔｼはｱﾌｫか、と。
ﾍﾞｲﾄなら分かるがｽﾋﾟﾆﾝｸﾞに・・・( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

760 ：ケン：03/11/08 00:25

わしずっとカーヂナル
安くてかっこいいから
でも復刻の３は高くても買ってしまうかも
渓流で使いたいっす

761 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：03/11/08 00:31

ベイトに数万かけるやつはミミズ富豪かと・・・( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

カーヂナル巻くときのクリック音が
無ければいいのにと思ってバネ？取ったら空回りしたことありｗ

762 ：名無しバサー：03/11/08 01:36

ベイトは金かけるもんだよ
まぁスピニングも２万くらいなら許せるが・・・。

763 ：名無しバサー：03/11/08 01:40

俺はベイトでグリグリ無理やり引っ張って来るのより、スピニングでやりとりするのが好きだなぁ･･･
と言いつつベイトタックルもﾎｽｨ

764 ：名無しバサー：03/11/08 02:54

カーディナルの300シリーズで
2000クラスの大きさだと301になるのかな？

765 ：名無しバサー：03/11/08 09:22

取り敢えずバイトこそリールなんだよ
スピニングなんてモノは途中から入ってきた
ﾊﾞｯｸﾗｯｼｭしない初心者用で遠投目的だったんだから

766 ：名無しバサー：03/11/08 09:27

リールのバイトってやってみたいな。
時給いくらくらいなんだろ。

767 ：スピンニグはミシェル：03/11/08 10:47

プラナマチックがなつかしい・・・・・

768 ：名無しバサー：03/11/08 12:54

ここは安物スレでつか？

769 ：名無しバサー：03/11/08 13:03

ええ安物スピニングスレでつ

770 ：名無しバサー：03/11/08 13:27

まだ道具で見栄を張る段階なのか、バス釣りは。
いい加減成熟して欲しい。

771 ：名無しバサー：03/11/08 13:30

そうだな。スピニングで７～８万も使うからって
どこまで差が出るものか・・・。１～２万で十分でつ

772 ：ウエダカナ：03/11/08 14:11

ルビアスって９９年ごろ出てたリールでいうと７,８万ぐらいの性能らしいね

773 ：名無しバサー：03/11/08 17:34

＞770
980円の釣セット使ってね（ｗ

＞771
その差が数万円の差に見合うと思う奴もいれば
ﾁﾐのような奴もいる。
ﾁﾐの感性を人に押し付けちゃいかん。

774 ：名無しバサー：03/11/08 17:38

>>772
そのちょっと後にでたその値段のTD-ZCに全然負けてるけどねｗ

775 ：名無しバサー：03/11/08 17:40

>>773
まあこの板では「金かけてるほうが偉い」と思ってる
やつが多いから、たまには>>７７１のような苦言も必要だろう。

776 ：名無しバサー：03/11/08 17:41

>774
TD-ZCとの差はＢＢの数とﾛｰﾀｰ・ﾊﾝﾄﾞﾙの素材（ｱﾙﾐorMg）くらいで
中身はまるで一緒じゃん。

777 ：名無しバサー：03/11/08 17:43

>>776
その差が大きいんだよ。

778 ：名無しバサー：03/11/08 17:46

>>776
ｼﾊﾞｿもやる奴にはルビの方が錆びにくくていいわな。

779 ：名無しバサー：03/11/08 17:50

TOURNAMENTという理想。

780 ：名無しバサー：03/11/08 17:50

至高。

781 ：名無しバサー：03/11/08 18:02

1000円ぐらいのリールでも釣れるときゃ釣れるし
それ言い出したら、ダイソールアーでも釣れたし

782 ：名無しバサー：03/11/08 18:13

2chには盆栽先生が多いのは確か。

783 ：名無しバサー：03/11/08 18:41

実力に見合ってない道具を持ってる奴が多すぎるね。

784 ：名無しバサー：03/11/08 18:51

下手だからいい道具に助けてもらうってのもありだと思うけどな

785 ：名無しバサー：03/11/08 19:00

じゃあスピニングのどこが高い理由でつか？

786 ：名無しバサー：03/11/08 19:16

アルテグラやフリームスで十分だな。

787 ：名無しバサー：03/11/08 19:21

ていうか、スピニングはツイストバスターが出た頃でほぼ性能が固まった感じだよね。
後はグラム単位の軽量化とか、必要以上の巻き心地とかあまり重要度が高くないところで
しのぎを削ってるように思える。

788 ：名無しバサー：03/11/08 21:18

下手な奴は高価な道具使っても、結局使いこなせないから一緒だろ。
それにしても、バス釣りブームの頃に釣り始めた連中でも、今ではそれなりに経験も積んで
少しは上手くなってるはずだから、１～２万円台ので十分なハズなんだがな。

789 ：名無しバサー：03/11/08 22:02

安いので十分なら安いの黙って買ってりゃいいじゃん。
他の奴が高い道具使おうが人の勝手。
なんで人の金の使い道をとやかく言うのか分からん。

790 ：ケン：03/11/08 22:08

わしは性能よりデザインで選ぶ
趣味の道具だから好みが最優先

791 ：名無しバサー：03/11/08 22:10

間違いない。

792 ：名無しバサー：03/11/08 22:12

高価なの持ってる奴ってやたらとウンチク語りやがるからウゼーんだよな

793 ：名無しバサー：03/11/08 22:14

>>790
そう思います。
俺は、TD-ZCが性能・デザイン全て好みなの！
だからTD-ZCユーザー。
道具になんの思い入れもなく、実用本位な人は何使っても
同じなんだから安いのかっとけばいいんじゃない？

>>788
上手いとか下手とかは関係ないだろ？上手いから安いので十分
てのはあなただけの考え。高いリール＝すばらしいとはもちろん
思ってないけど、その考え方には同意しかねる。>>784の言ってる
事の方が同感できるよ。

794 ：名無しバサー：03/11/08 22:16

>>792
ひがみでつか？僕ちゃん。早くお仕事して汗水垂らして働いた
お金で道具かえたらいいでちゅねｗ

795 ：名無しバサー：03/11/08 22:16

道具のメンテばっかしてないで釣りに行けよｗ

796 ：名無しバサー：03/11/08 22:16

>792
安物で十分とｳﾝﾁｸたれてる人でつか？
ｵﾏｴの周りに居る人間がそうなだけ。
まっとうな奴と付き合え。

797 ：名無しバサー：03/11/08 22:17

お前らみたいなダサ坊には宝の持ち腐れなんだよ
1500円のセットでも使ってろやカス

798 ：名無しバサー：03/11/08 22:19

>797
安物で十分なのはﾁﾐでしょﾌﾟｯ

799 ：名無しバサー：03/11/08 22:21

>>797
引きこもりでお友達がいないんでちゅか？坊やにはｗ

800 ：名無しバサー：03/11/08 22:24

>>798
>>799
ぎゃははは
釣れたｗ釣れたｗｹﾞﾗﾌﾟﾌﾟ

801 ：名無しバサー：03/11/08 22:25

>800
いまどきｹﾞﾗﾌﾟﾌﾟって…

802 ：名無しバサー：03/11/08 22:26

>>800
釣れた釣れたと喜んでるお前が釣られているわけだがｗｗｗｗｗ

803 ：名無しバサー：03/11/08 22:27

＞＞800
煽りってことは安物で十分ってのはﾈﾀってことでつか？

ﾂﾏﾝﾈｰﾉ

804 ：名無しバサー：03/11/08 22:28

＞803
敗北宣言でつ＞800

805 ：名無しバサー：03/11/08 22:37

安いだの高いだのって言うと必ずこうなるから笑える。
高いのが好きなヤシも、安いのでいいヤシも、買ったらそれで黙ってればいいのに。
だから盆栽だのお子様とか言われるんだよ。いい加減気づけよ。

806 ：名無しバサー：03/11/08 22:47

>>805
うるせー馬鹿

807 ：名無しバサー：03/11/08 22:58

みんなだまってたら、板がつまらんやんか

808 ：名無しバサー：03/11/08 23:17

>>807
そらそうなんだけどさ、
あまりにレベルが

809 ：s：03/11/08 23:35

小倉優子とモー娘と加藤あいのエロ画像を発見したでつ！
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/idol_gazou/idol_wareme/

パイパンおま○こは反則でつよ…(*´∀`*)ハァハァ

810 ：仲良くしようよ：03/11/09 00:32

リールにデータや証拠なんていらないよ。
まず使ってみ。使いやすくて、魚がイパーイ釣れたらいいんだから。
このスレの人たちはそのリールがシマノだったんだよね。

でも、使いやすくて、魚がイパーイ釣れたリールがダイワだったりアブのリールだったり
する人もいるわけで。。。。
自分がイイから他の人にも合う訳じゃないし、自分に合わないから他の人にも
合わないってのは、禿しく厨房な意見だと思う今日この頃。

811 ：名無しバサー：03/11/09 00:34

>>810
納得

812 ：名無しバサー：03/11/09 00:43

>>810
氏ね

813 ：名無しバサー：03/11/09 01:15

>>812
ア！ここにもお下品がいた！！

814 ：名無しバサー：03/11/09 01:17

>>813
元レスのメル欄見て言ってのか？

815 ：名無しバサー：03/11/09 01:26

バス釣る人お下品な人いるんですね。

816 ：名無しバサー：03/11/09 01:32

で、要するにﾍﾞｲﾄ使え、と。

817 ：名無しバサー：03/11/09 08:41

なんかデジャヴ・・・

818 ：名無しバサー：03/11/09 16:19

これがバス釣りをやってる人達のある意味、現状です。
でも、純粋に釣りを楽しみたい人達はこんな所にはいないようです。
他人と道具や釣果を競い合うよりも、魚との知恵比べで忙しいからです。
彼らのフィールドは、パソコンの前やショップではなく、魚のいる場所。
そして今日も・・・

819 ：（　´∀｀）：03/11/10 01:32

一番理想は、そう。アプローズ!!!アプローズさえあれば事足りる。
http://www.ryobi-fishing.com/r-applause.html

820 ：名無しバサー：03/11/10 01:34

確かにアプローズで十分だよ
スピニングなんて高いモノ買ってもしょうがない

821 ：名無しバサー：03/11/10 01:35

あと7,80g軽ければ･･･

822 ：名無しバサー：03/11/10 01:36

卵一個分位の重さがそんなに気になるのか？

823 ：（　´∀｀）：03/11/10 01:36

>>821
手首鍛えろ

824 ：（　´∀｀）：03/11/10 01:37

喜べ。ゼスターより５ｇも軽いぞ。

825 ：（　´∀｀）：03/11/10 01:39

アプローズ
Applause

先進のスペックを凝縮しつつも優れたコストパフォーマンスを実現。
機能充実のRYOBIベーシックスピニング・モデル。

■Vローターアームローターアームを内側に傾斜させることで、大口径スプールにもかかわらず、ボディ・ローターを軽量化し、ローターの回転慣性力も軽減。滑らかなハンドル回転を実現。
■メタル一体型ベールアームレバー強度・剛性に優れたメタル一体型ベールアームレバーを採用。ライントラブルを極限まで抑えられる形状にすると共にローターからはヒズミをなくし、滑らかな形状を実現。
■極太ベールジュラルミンを使用することによって、ラインに優しく強度に優れた極太ベールを実現。
■大口径ブランキングV型スプールスプール下部をV型にすることで、ボディ・ローターが小型にも関わらず、大口径スプールを装着。しかもドラグノブの凸量を抑え、糸絡みなどのトラブルを減少。糸巻部は飛距離とバックラッシュ防止を両立させるゼロテーパー。
■高性能ドラグドラグワッシャーの面積を拡大したことで、高耐久かつスムーズなドラグの性能を実現。
■超ファインピッチドラグ超微細ピッチドラグノブクリック（５０ポイント／１回転）採用によりどのレンジでも微調整が可能。
■ニューRFO 平行巻きと耐久性、耐衝撃性を実現。

826 ：名無しバサー：03/11/10 01:43

RYOBIってことはJSYでしか買えんのか？

827 ：名無しバサー：03/11/10 01:56

上州屋行っても売ってなかったぞ！

828 ：名無しバサー：03/11/10 19:07

ヤフオクで良いじゃん

829 ：名無しバサー：03/11/10 20:39

ttp://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/reeletc/spagra2500.html
98アルテグラ2000を中古で買いました。
このサイトは2500を扱ってるんですけど
2000にもそのまま同じパーツでいけるんでしょうか？

830 ：名無しバサー：03/11/10 21:41

newナビもスローオシレート＆メタルボディ
アプローズよりこっちがいくない？

831 ：名無しバサー：03/11/10 21:47

一見して、ダイワABSのパクリじゃん＞アプローズ

832 ：名無しバサー：03/11/10 22:08

>>831
ABSは逆テーパー、アプローズのはゼロテーパー

833 ：名無しバサー：03/11/11 15:28

834 ：名無しバサー：03/11/11 15:30

リョービック必死だな＞８３２
エナメルのパックロッドでも復刻したほうがいいんちゃうか？

835 ：名無しバサー：03/11/11 16:06

買いたいけど近くの上州屋が全滅したからなぁ…。

836 ：名無しバサー：03/11/11 16:49

だから上州屋行っても売ってないYO!

837 ：名無しバサー：03/11/11 16:58

>>836
あ、そうなの？

838 ：名無しバサー：03/11/11 21:11

ABU505って今でも使えますか？

839 ：名無しバサー：03/11/12 10:26

アプローズ触ってきた。
かなり回転ゴリゴリ。。。。
作りが雑。
てか、ゼスターとなにがちゃうねん！って感じ。
スプールが大口径になったのかな？
旧型のがかっこいいし、回転スムーズ。
旧型信者になります。

840 ：名無しバサー：03/11/12 12:28

ベイトにもピクシーのようなものが出てきて、スピニングの必要性が薄くなってきてるような気がする

841 ：名無しバサー：03/11/12 15:59

場差だけだろ

842 ：名無しバサー：03/11/12 22:45

リールって、保証書つかないものなの？

843 ：ＧＴ：03/11/14 17:07

俺はツインパワーＭＧＳを使ってるんだけれども２５００番よりも、
１０００番のほうが使いやすいよ。
ＭＧＳは１０００番でもある程度の大きさがあるからいいです。
他のモデルの１０００番はさすがにバスには小さいね・・・。

844 ：名無しバサー：03/11/14 17:15

おれイグニス２５０６ｃ使ってる。巻心地かなり軽いけど使ってるうちに
コリコリいうようになるからやだ。おれのだけ？総合的にシマノのふぉうが
イイね

845 ：名無しバサー：03/11/15 00:02

雑誌で見たけど、シマノの新作スピニングＨＰに載ってる？
バイオマスターの上のモデルの

846 ：名無しバサー：03/11/15 00:56

センシライト？
http://fishing.shimano.co.jp/product/iso/sensilige_mg/sensilige_mg.html
違ってたら、新製品情報のトコ見てなかったら載ってない

847 ：８４５：03/11/16 18:57

>>846
それです。ルビアスとどっちが良いんでしょうか？

848 ：名無しバサー：03/11/16 19:02

>>847
どっちでもいいでしょ。
好きなメーカーの買えばいいよ。
もしお金があるならﾂｲﾝﾊﾟとかでもいいとおもうけどね。

849 ：ＧＴ：03/11/16 19:10

rubiasuのほうがいいと思う。
オレはシマノ派だからツインパワーを使ってるけど、ね。

850 ：名無しバサー：03/11/16 21:27

復刻のカーディナル３ってもう発売されたの？

851 ：名無しバサー：03/11/16 21:56

>>850
された。もうすぐ３復刻も発売
３と３３どう違う？

852 ：名無しバサー：03/11/16 22:13

>847
密巻きに利点を感じるならセンシライトを選ぶのもありだろうが…
そうでないなら、ルビアスの方がいいんでないかい

853 ：名無しバサー：03/11/16 22:26

ルビアス2506のグリップが嫌い。グリップは取れる？
交換できるなら買おうかな。

854 ：名無しバサー：03/11/16 22:38

ルビアスのハンドルノブは嵌め殺しなんで、ハンドルごと交換です

855 ：名無しバサー：03/11/16 22:39

グリップ？　ハンドルことだと思うけど2004のタイプに交換できるぞ！
漏れは交換して使ってるよ！

856 ：名無しバサー：03/11/16 22:43

ハンドルなら釣具屋のリールコーナーに1円玉持ってって
2506のハンドルと2004のハンドル取り替えて2506買ってきたよ

857 ：名無しバサー：03/11/16 22:53

>好きなメーカーの買えばいいよ。
>もしお金があるならﾂｲﾝﾊﾟとかでもいいとおもうけどね。

ルビアスの方がツインパより高いのだけど・・・

858 ：名無しバサー：03/11/16 23:01

>>857
ツインパっつっても一番新しいツインパMgSね
ルビアスとの比較なら重量とかでツインパMgSじゃないかい？

859 ：名無しバサー：03/11/16 23:07

>858
新しいのはツインパワーMgだ
Sいらない
http://fishing.shimano.co.jp/product/iso/twinpower_mg/twinpower_mg.html

860 ：名無しバサー：03/11/17 13:47

ワシは貧乏だからダイワリーガルX1000を五年間使ってるが十分に使い易いぞ。

861 ：名無しバサー：03/11/23 13:02

'03ツインパワーって、発売されてるよね？
ナチュラムには載ってるんだけど、シマノのHPには載ってない。
微妙に新しく発売されたツインパワーMgにも似てるし

862 ：名無しバサー：03/11/23 13:07

無印ツインパの新しいのって出てるかな・・・
ポスターだとMgだけだし

863 ：名無しバサー：03/11/23 17:02

ツインパ2500とC3000ってボディーサイズ一緒でっか？

864 ：名無しバサー：03/11/24 00:54

今度の釣舶で０４ステラ発表されるかな？
ギヤシステムを改良してくる気がしてならない。

865 ：名無しバサー：03/11/24 01:32

最近のシマノのリール、オイルインジェクションを売りにしてるが、
10年前のモデルから既にリアプロテクターのネジ穴が内部まで貫通しててここから
グリスアップできたんじゃなかったけ？

866 ：名無しバサー：03/11/24 08:43

>>861
ただのARBモデルのことでしょ。違いはベアリングだけ。

867 ：名無しバサー：03/11/24 08:59

>>865
別に売りではないと思われ

868 ：名無しバサー：03/11/24 11:28

>>865
かなり昔のモデルからリアプロテクターを外せばオイルをさしたりできたね。
ステラはわからんけど…。ダイワも少なくともSS（85年）からはできた。それ以前のモデルはわからん。
ただ，そこからグリーススプレーを吹くとワンウェイクラッチにグリスがまわったりするので
今のリールにはあまりよくない。今のもグリーススプレーはだめらしいが…。
瞬間ストッパーより前のモデルの時は気にせずスプレーしてたのだが最近は気をつかう。

869 ：名無しバサー：03/11/24 16:20

シマノにステラのオーバーホール頼むといくらかかりますかね？
ハンドル回すと、微妙にカタカタと小さい音がするんですよ。巻き上げに影響は無いんですけど。
スプールシャフト？にも2mmぐらい型ガタがあるんですけどこんなもんですかね？
ちなみにステラAR1000です。

870 ：名無しバサー：03/11/24 16:29

>>869
二千ｴﾝくらいだったと思う、、多分。

871 ：名無しバサー：03/11/24 18:14

>>868
グリスは駄目なの？
オイルなんか吹いたら、逆にグリスが流れ出さないかい？
確かにワンウェイベアリングにオイルなりグリスなりが廻ると具合が悪いね。
調子にのってやり過ぎないように気を付けようっと。

872 ：名無しバサー：03/11/24 18:23

相当ピンポイントに吹き込まない限りワンウェイにグリスが
回ることはないと思うけどね。
ピニオンギアとワンウェイの間にはワッシャーとベアリングがあるし。

873 ：名無しバサー：03/11/24 19:20

今日ツインパMG2500S買いますた。
バイオマスタからの出世。
さーてどんなもんやろ。。。。。

874 ：名無しバサー：03/11/24 19:33

どうだ。ラインロ－ラ－から異音でるか？
ベ－ルのラインカッタ－構造改良されてっか？
チェックしてみろ。

875 ：名無しバサー：03/11/25 20:47

>>871
今のモデルの穴はどう考えてもグリスを注入する穴なのにオイルインジェクション
という名称なのは，クレーム対策じゃないかってい意見があったね。
あそこからグリスを吹きまくってワンウェイクラッチまでグリスをつけてしまい，逆転する
ようになったらシマノにクレームがくるのであくまでオイル用といいはってるのでは？
オイル吹きすぎたら確かにグリスが流れちゃって逆に調子悪くしそうだね。

876 ：名無しバサー：03/11/25 23:28

04モデルがでてくるまで様子見だな

877 ：名無しバサー：03/11/27 10:23

>>874
どーやってチェックすんでしょか。。。。？

878 ：名無しバサー：03/12/21 21:34

すいません、スピニングのこと何も知らないのですが値段の差はなんでしょう？
ドラグ性能だけなら分かるんですが・・・・
糸ヨレが少なくなるとかそういうのもあるんですかね・・？
飛距離にも関係しますか？
今ベイトタックルしかもってないのですが遠投しなければならないような
状況のために一本かっときたいので・・・

879 ：名無しバサー：03/12/21 21:37

ダイヤモンド

880 ：名無しバサー：03/12/21 21:43

>>878
1万円台で基本性能は十分。
それより上はベアリング追加していたり、軽い材料を使ってるだけ。
正直ダイワのスピニングのウォームシャフトに3個もベアリング要らないし。
スペックヲタのために無理矢理入れているんだろうな・・・
ルビアス買っておけば満足できると思うよ。

881 ：名無しバサー：03/12/21 22:20

>>878
重さ（軽さ）、巻きのスムーズ感、アソビの無さ、耐久性・・・ですかね？
個人的には、密巻き以前のシマノは良かったのですが、今は安心して使えるのは
ダイワですかね。ルビアスは確かに良さそうですね、自分も欲しいです。
ただ、左程こだわってなければ、ｶﾙﾃﾞｨｱ、ﾌﾘｰﾑｽクラスでも飛距離、糸依れに関しては
上級機種と殆ど差は無いでしょう。
一昔前は、クロスギアの入ったモデルじゃないと使い物になりませんでしたが、最近は
安価なカム式も巻き形状が綺麗になって、価格差による性能差が少なくなってる様です。
ただしドラグ性能を求めると、やはり価格に比例するようです。

882 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：04/01/10 00:15

ツインパのベイルんとこマイナーチェンジした？
なんか丁寧になってたように見えた。
おれの話も、あやしいかんな。

883 ：＠き：04/01/10 00:26

釣り博オフスレ立てといて

884 ：名無しバサー：04/01/10 00:33

>ｿﾞﾉ
たってたぞ

885 ：名無しバサー：04/01/11 16:32

タックルアイランドのＨＰ見よ。ダイワのカルディアがカルディナになってるぞ。車売ってるの？

886 ：名無しバサー：04/01/11 16:41

「密巻きになってからシマノは良くない」という意見を良く聞くんですが、
具体的に何が良くないんでしょうか？

887 ：名無しバサー：04/01/11 19:09

>886
過去レスあたれ
それから98ユーザーが02使ってみて98よりきれいにラインが巻けるせいか
トラブルが減ったように感じるという意見もあるにはある。

888 ：名無しバサー：04/01/15 22:21

今年はダイワ、島野共フラッグシップ機がモデルチェンジすんのかな？

889 ：名無しバサー：04/02/16 22:42

あげ

890 ：名無しバサー：04/02/17 22:36

エンブレムZって、どうですか？

891 ：名無しバサー：04/02/17 22:38

ツインパワーＭｇＳってどう？
俺のは何だかかった当時から異音がなるんだけど・・・俺のだけだよね。。。
なんかこすれているようなしゅっしゅっって感じの音がなるんだよな～。

892 ：名無しバサー：04/02/17 22:42

>>890
ルビ買えよ。

893 ：名無しバサー：04/02/17 22:49

>>888
ダイワスレみてこい。っとにバカだな。すぐそこに情報ころがってるのに。
セルテートは別にフラッグシップじゃねーよ。

894 ：名無しバサー：04/02/17 22:52

＞８９３
おまえはいつのにレスしてんだよｗ

895 ：名無しバサー：04/02/17 22:54

>>894
なんやわれー？いてまうどーこらー。

896 ：名無しバサー：04/02/21 20:58

ルビアスかセルテートで迷ってるんだけど。

897 ：名無しバサー：04/02/21 21:04

セルテートにしなよ。
俺もセルにするし。

898 ：名無しバサー：04/02/26 23:13

エイペックスは？

899 ：か＠：04/02/27 01:08

セルなら待ったほうがいいよ。
釣り箔でダイワの人がバス用に２００５あたりを考えるって言ってたから

900 ：名無しバサー：04/02/27 01:10

2004あたりをわざと抜かしてるのはダイワの嫌がらせと取っていいですか？

901 ：名無しバサー：04/03/01 22:40

＞８９８
エイペックスって？

902 ：名無しバサー：04/03/02 16:53

>エイペックスは？

エンブレムＳＣ以下の性能。
カッツにだまされてかったやつがいたら可愛そう

903 ：名無しバサー：04/03/02 16:55

>>901
大昔にマミヤオーピーが出した値段が高いだけのクソスピニング。

904 ：メガヲタ ◆mMegAoTAiw ：04/03/02 18:28

>>899
今年いっぱいは今回でたカスタムパーツのみともいってた。

905 ：名無しバサー：04/03/02 23:09

＞９０２－９０３
え！。本当ですか？
エイペックス６００欲しいなって思てたよ・・・

906 ：名無しバサー：04/03/02 23:10

>902-903

907 ：名無しバサー：04/03/03 14:35

>>905
エイペックスがほしい理由が知りたいな。
俺は初めて実物見たとき絶対に買わないと思った。

908 ：９０５：04/03/08 22:33

ザ・ヒットでサキが使ってたから。
デザインもいい。
安ければ使ってみたいなと・・・

909 ：１：04/03/11 20:27

俺、リール・ロッドに関してはシマノオタなんだけど、
スピニングに関してはダイワ。これだけは譲れない。
ダイワリーガルＸ・Ｚ（Ｓ？）＞＞＞＞シマノの中途半端に高いリール
同じ自重でも、ダイワのほうがサオと一体感が生まれる。
あと、シマノはハンドル（巻きとり時）重すぎだし、バックらも起きやすい。
ダイワのほうがスプール径も大きいし、気に入ってる。
だだし、ロッド・ベイトはシマノマンセー。

910 ：名無しバサー：04/03/11 21:40

わざわざカーディナル買うことも無いのだろうけど
性能的にはシマノ/ダイワのどのリールと同じくらい？
飛距離・糸ヨレ・ガタつき。安物なりに激しいのかな？

911 ：名無しバサー：04/03/11 21:58

>910
ホリデースピン以下

912 ：名無しバサー：04/03/11 21:59

913 ：名無しバサー：04/03/11 22:25

そんなに下か・・・
復刻カーディナル33欲しいんだけどな・・・
性能がそこまでだと、チョット考えるな・・・

914 ：名無しバサー：04/03/11 22:27

>>913
復刻ならリヤドラグのメリットを買うなら買いw
最近の新作よりはかえって良い。

915 ：名無しバサー：04/03/11 22:50

復刻の、古い型の33を買うつもりだった。
飛距離はまぁ、ある程度目をつむるんだが
糸ヨレが激しそうでね。でも買う価値ある型だとも思うし・・・。

916 ：名無しバサー：04/03/11 22:56

>>915
33は意外とスプール径大きいので思ってるよりはライントラブルは少ない。
ま、使い方にもよるし巻き取り時のクリックもやたらと気になるけど。

917 ：名無しバサー：04/03/11 23:14

市場価格でも1.6ﾏｿだからな・・・
5千円なら買うんだが・・・
今はRYOBIのアプローズ（安い方）を長年使ってるんだが
アプローズと比べてどうかな？

918 ：名無しバサー：04/03/12 00:23

エンブレムX　２５００iAはどうですか？。
ダイワの安いスポーツラインGS-750ってのを１０年くらい使用後
エンブレム買いましたが、使用に関して不満は無いです。

919 ：名無しバサー：04/03/13 22:56

カーディナル・・・迷う(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

920 ：名無しバサー：04/03/13 23:04

Newナビ使ってる。かなり不満がある。

921 ：名無しバサー：04/03/14 01:10

糸よれは一体どこまで改善されているのか。
30年前、10年前、最近・・・結局違いはあるのか？

922 ：名無しバサー：04/03/14 01:16

>921
20年前と比べると全然違う
っつっても、糸も進化しとるし

923 ：名無しバサー：04/03/14 01:29

じゃあ今更カーディナル買うと糸ヨレヨレでつか？
（´ω｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

924 ：名無しバサー：04/03/14 02:08

ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞはダイワがいいょ！シマノに比べてライントラブルがダントツで少ない。

925 ：名無しバサー：04/03/14 07:51

>>924
だまされたと思ってエイペックス使ってみな。
ホントにだまされるから。

926 ：名無しバサー：04/03/14 12:34

カーディナル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シマノ・ダイワ　でしょ？

927 ：名無しバサー：04/03/14 12:50

エイペックス＞＞【越えられない壁】＞＞カーディナル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シマノ・ダイワ

ボロさがね。。。泣

928 ：名無しバサー：04/03/14 12:55

ｸﾀﾞﾗﾈ( ´,_ゝ`)

929 ：名無しバサー：04/03/14 15:32

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
(･∀･)ｲｲ!!
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
( ･∀･)っ旦~
(*ﾟーﾟ)
(;´Д`)
(n‘∀‘)η
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
( ´Д`)y──┛~
＿|￣|○ …
ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
　　∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３
　､､､､
　ﾐ･д･ﾐ＜ほっしゅ
　 """"
(-＿-)
(∩∩)
　　＿
　 /～ヽ
　(｡･-･)　ﾌﾟﾘﾝ
　ﾟし-Ｊﾟ

930 ：名無しバサー：04/03/14 15:38

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

931 ：名無しバサー：04/03/14 21:49

糸ヨレ防止ってどういう風になってるのが理想なの？
リール比べても良く分からないのだが・・・ベイルの角度とか？

932 ：名無しバサー：04/03/14 21:52

今日久しぶりに釣りに行ってきたんだけど久々にスローなワーミングやったからか
一度ぼわっとやっちまった。
ルビアスでこんなことやっちまう俺はもうダメポ。
次こそは基本をちゃんとやります。

933 ：名無しバサー：04/03/14 23:08

スピにそんなにこだわる必要あるのか良くわからん。
ダイワで言えば２５００番で何も問題無し。
自分好みの買えば。

934 ：名無しバサー：04/03/15 01:03

結局カーディナルの糸ヨレは激しいの？(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

935 ：名無しバサー：04/03/16 20:21

エイペックスってそんなに糞なの？
どこが？

936 ：名無しバサー：04/03/16 21:12

なんと言ってもデザイン。

937 ：名無しバサー：04/03/16 22:32

シマノいいですよ～。６年くらい前にかったツインパワーなんですけど、
いまだに糸ヨレのトラブルもなく快適に釣りができますよ☆
でも重いのがたまにキズ・・・

938 ：935：04/03/17 19:41

>>936
デザインが好みなら問題無しですか？

エイペックス使ったことある人どうでしたか。

939 ：名無しバサー：04/03/18 11:55

つーかですねぇ。
祖父の使っていた十数年前のダイワのリール：カーボスピン？
の方がRYOBI：アプロースより糸ヨレも無いし、使いやすいんですけど
どういうことですか？今現在のリールよりも昔の方が使いやすいモノって
結構あるモンなんですか？

940 ：名無しバサー：04/03/18 13:20

昔、白バイオマスターとか黒金のTD-Xとか使ってたけど
現行リールの方が糸ヨレ激しいんじゃないかって思う。

941 ：名無しバサー：04/03/18 13:38

皆のベイルはどうなってる？
糸ヨレ防止とかってベアリング部分？は斜めになってるでしょ？
ベイルアームの形によっても糸ヨレ具合が違うじゃん？

942 ：名無しバサー：04/03/18 15:39

個人的には新ザウバー2000でいこうと思うのだが｡

943 ：名無しバサー：04/03/18 22:46

ダイワのTD-Sの2506C使ってまつ。
とくに問題はないです。
巣寺95の1000もあるけど巻き重りがややあり。

944 ：@@：04/03/18 22:50

＞９４３
俺も持ってるけど、ドラグの動き方は良いけど、音が気持ち悪くない？

945 ：名無しバサー：04/03/18 22:51

っていうか、音鳴らすのにも抵抗が必要なわけだから性能だけを考えれば
音は無いほうがいいと思う。

946 ：943：04/03/18 23:57

>>944
2506Cは糸が出てくときギギギ・・・って不穏な音がするよな。
どっかに変な負荷がかかってるような。
95はコリコリって独特な感じw

947 ：＠＠：04/03/20 01:50

カルディアのほうが音は良いけど（軽い感じ）、ドラグのすべりの滑らかさはTDSのほうが良いって感じ。

948 ：名無しバサー：04/04/15 11:25

スピンキャストってどうよ

949 ：名無しバサー：04/04/15 16:07

エイハブスピニングリール

950 ：名無しバサー：04/04/15 20:20

オースター

951 ：名無しバサー：04/04/27 22:10

イレイザーに合わせるリールを探してます。
ハイエンドは予算的に無理なので、セカンドクラスを狙ってるんですが、
相性が良いリールとかありますか？

952 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：04/04/28 00:43

そろそろスピニングを買わねば（いま０個
候補、ルビアス２０００、２５０６。ついんぱMg２５００。

フロロの４か５
ナイロンの６か８がメインかな

スプールはクリック音のイイ金属のがいいかなとか。
無難にルビ２０００？つまらんと言えばつまらん。。
はずしのツインパMｇ？
ツインパにステラのベールが付いてれば
ルビアスもステラも食っちゃうのにな。

953 ：メガヲタ ◆mMegAoTAiw ：04/04/28 00:47

>>952
ルビ2004でどう？

954 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：04/04/28 00:50

ちょっとスプールが浅い感じかな。
カルの２００５とかユメヤにあったツインパの浅溝くらいが丁度いいかも。
あとルビ２０００の下まき。

955 ：名無しバサー：04/04/28 01:21

>>952
いろいろ使いたいなら深溝でしょ。
ここで敢えてルビの1500を勧めてみる。
スプールリングの径は2000、2004と変わらず糸巻き量が2000と2004の間ってことで。

956 ：955：04/04/28 01:29

嘘書いちまった。
手元のルビを測ったところ1500のスプールリングの径は40mmで
2004のは42mmだった。
恐らく2000は2004と同じ42mmだと思うので2000を勧める。
ドラグ力も浅溝の倍あるし。

957 ：おっさん：04/04/28 03:51

ひさびさに
リール買い換えたが
最近の糸よれ防止はすごいな
大幅にトラブル減って驚いた
ちなみにカルディアだけど

958 ：名無しバサー：04/04/28 05:11

>956
ドラグ力に関してはスピニングなら弱くてもいい気がするのは俺だけ？
スピニングで２ｋｇかかったら普通ライン出すでしょ？

959 ：名無しバサー：04/04/28 17:53

エイペックス６００は秀作！！

960 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：04/04/28 23:32

やっぱルビ２０００かな？
おれも2万前後で人に薦めるならルビ２０００かも。
たしか１５００だとフロロ５が１００ｍでいい感じだった。

でもイッキに外してツインパMg１５００とかもいいかなとか
で、考えるとバイオマスターでもいいんだよなこれが。
ベイルで同じようなもんだし。実際使ってて不都合は無かったけどねー

あわせるサヲはダイコーの５ｆｔのライトっ。
もうわかんなくてイトキンになりそうｗ

961 ：ぱいく：04/04/28 23:37

おいらもルビ２０００かったぞ。
いいぞ～軽くて。ナイロンなら６主体なら２０００でいいでしょ。
８も意外にいけるよ。
ほかカル２５０６もあるけどルビ使っちゃうと重く感じてw

962 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：04/04/28 23:51

やっぱルビ２０００か？！
じつは、２０００かな？と思って
うちの近所の店行ったら２０００だけ売り切れてたんだよね。
それから家に帰ったら、もうなんかワカンナクなったｗ

963 ：ぱいく& ◆slmfuxfXs. ：04/04/28 23:58

でもな～2506サイズもいいぞ。太いのメインに使うなら。
現に今８はカル２５０６に巻いてるからな～。
もっと悩め。悩んでもっとワカンナクなっちまえw

964 ：ぱいく：04/04/28 23:59

お、なんか知らんうちに変なトリップはいったw

965 ：名無しバサー：04/04/30 09:35

今現在ルビアス1500を持ってるんだけどＧＷ明けにもう一台2000か2004を買おうと
思ってるんだがどっちか迷う・・・

966 ：名無しバサー：04/04/30 14:04

>>965
軽さにこだわって2004にするか、汎用性の高さで2000にするか
好きな方に汁

967 ：名無しバサー：04/04/30 14:44

>ワッショイ
カルディア２００５（フロロ４～５用）と２５０６（ナイロン１０用）の２台買ってみたら？
１５００と２５０６でも良いんだけど。
２台買ったらもう１本竿も欲しくなって内需拡大に貢献できるよ。

968 ：名無しバサー：04/04/30 14:58

おいらのスピニングはTD-S2500iAW
圧倒的なパワーと驚異的に重さを併せ持つリールでつ

969 ：名無しバサー：04/04/30 15:03

>>965
どっちも買えばいいじゃん、たった２マソぐらいなんだから。

970 ：名無しバサー：04/04/30 17:31

２台買ってもリールが余る

971 ：名無しバサー：04/04/30 19:20

>>968
>驚異的に重さ

そんなに重いのか？ｗ

972 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：04/05/02 23:03

>>967
２つは反則！
でも２つならルビ２０００は１個入れるかも。

でも１個なら今年はライトワーム鍛えたいから
気合入れる為に浅溝行こうかなとか
まいとしフィネスやるぞ！って思うけど面倒でやらないｗ

あとツインパだったんだけどスローオシュレートってなんか好きだった。

973 ：名無しバサー：04/05/02 23:58

２つは反則か。。。
ならルビ１５００or２０００。
5ftの竿以外に使うアテないなら１５００。
あとで後悔したら、２０００のスプールを買うw
３、４lbの日本的フィネス極めるなら
絶対もう１本竿が欲しくなると思うんだけどな。。。

974 ：名無しバサー：04/05/03 10:57

ルビ２５０６買おうかと思ってるんだけど、
Ｔ字型のハンドルのつまみってシングルタイプのやつに交換できる？

975 ：名無しバサー：04/05/03 11:05

>>974
かしめて止めてあるから無理。ハンドルごと交換になる。

976 ：９７４：04/05/03 14:31

やっぱ無理か。
交換できるハンドルってどれかわかる人いますか？

977 ：名無しバサー：04/05/03 14:32

>>976
ダイワスレで禿しくｶﾞｲｼｭﾂなわけだが

978 ：名無しバサー：04/05/03 14:32

ガイシュｔなら誘導したれ！

979 ：名無しバサー：04/05/03 14:35

イグハンドル

980 ：名無しバサー：04/05/03 14:47

>>976
別売りのコルクハンドル

981 ：名無しバサー：04/05/03 14:50

ﾎﾚ
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/owner/sppart/sp05.html

982 ：名無しバサー：04/05/03 20:00

カーディナル301かっちまった。
初期ロットよりは品質がやや向上しているらしい。
ちなみに、ラインはちゃんと巻けた。

983 ：982：04/05/03 20:09

カーディナルで気になったのはベアリングの数。
買う前に見た情報ではボール４・ローラー１だったのに、
説明書にはボール６・ローラー１の計７つ。
本体にも「7 BEARING DRIVE」って書いてある。これって元から？

984 ：(ﾉ･∀･)ﾉ：04/05/03 23:57

>>973
スプール２個は、やっぱ考えたよｗ
それだとダイワでもシマノでも１５００がいいかなとか。
たしかツインパＭｇは
２５００を買って１５００のスプールを買い足す方が安かった。

4ｌｂあたりで「フィネスを抑えに」って考えられる感じにしたいかな。
とりあえずそういう考えや釣りや道具に馴れたいって感じー。

985 ：名無しバサー：04/05/04 03:02

多分、「抑え」なら使わなくなるんでわ？
バズで出た後、フォローでノーシンカー投げないでしょ？
面倒臭いから次に行っちゃうタイプでない？

と勝手に偏見を持ってるんですけどw

しかしツインパもルビも価格差があんまりないから悩みどころですな。
天の邪鬼ならツインパ。
普通の人路線ならルビ。
どっちもスプール２ヶの方向でw

986 ：名無しバサー：04/05/04 14:37

俺　ゼスターＶＸ2000

987 ：名無しバサー：04/05/04 17:42

コストパフォーマンスからいって
アルテグラが優秀でしょう！！
ベイトリールと併用するなら
2000番＆1.5号がいいですね。
軽めの物を投げるときはかなり重宝しますよ！！

988 ：名無しバサー：04/05/05 01:01

>>987
あと数千円だしてアルテ買えばよかったと後悔しているカーディナル使用者でつ:-)

989 ：名無しバサー：04/05/05 02:35

だからローターブレーキすら無いダイワをなぜ使うのかと。
ｵﾁｴﾃｰｵﾁｴﾃｰ

990 ：名無しバサー：04/05/05 02:56

俺のは、福岡にあるバスショップ【コンフォート】のオリジナルリール。
その名も、『GDI２０００』

G=がば
D=ドラグが
I=いいっちゃん

991 ：名無しバサー：04/05/05 06:23

福岡はがばなんか言いません
ちっごやろが

992 ：名無しバサー：04/05/05 18:49

>>991
福岡の久留米ばい