清水國明、釣り巡って滋賀県を訴えちゃった

1 ：名無しバサー：02/10/17 12:38

嫌われモンが

2 ：名無しバサー：02/10/17 12:39

滋賀県議会で１６日、「琵琶湖レジャー利用適正化条例」が可決・成立した。
これに対し、同条例の外来魚再放流（リリース）禁止の規定に反対しているタレントの清水國明（５２）ら釣り愛好家２人が同日、リリース禁止に従う義務がないことの確認を求める訴訟を起こす意向を明らかにした

3 ：名無しバサー：02/10/17 12:39

ｼﾐｽﾞはええかっこしい

4 ：名無しバサー：02/10/17 12:40

訴えるの早すぎ　準備していたんだな

5 ：名無しバサー：02/10/17 12:42

ますますバサーが馬鹿にされるな。
これで、リリ禁条例に罰則規定を盛り込めという意見も強まる。
　
清水って、実はバス駆除派の回し者だってことがはっきりしたな。

6 ：名無しバサー：02/10/17 12:43

試合で勝てないからヤケ起こしたんだな

7 ：名無しバサー：02/10/17 12:43

原田ノブローが増毛していたからだろ

8 ：名無しバサー：02/10/17 12:45

＞清水國明（５２）ら釣り愛好家２人
もう一人って何者？　二人というのがﾅﾝﾄﾓ半端だな

9 ：名無しバサー：02/10/17 12:46

アウトドアでレトルト＆インスタント食品を食べるのが大好きらしい

10 ：名無しバサー：02/10/17 12:46

浅野さんだったか

11 ：名無しバサー：02/10/17 12:47

>>8
ｾﾞｾﾞﾗしかいないじゃん(wala

12 ：名無しバサー：02/10/17 12:47

＞2.3.4.5.6
お前らは本当の馬鹿だな！
この条例【過去の前例になりかねない】がどれだけ
まともなバサ－及び業界に痛手になるかわからないのか？
これで、前例になれば、日本全国に広がるんだよ！
やっぱり2チャンネルは馬鹿が多いと言われるんだよ！
この2チャンネル依存症達！

13 ：名無しバサー：02/10/17 12:48

どうやらもう一人は
病ました怪鳥らしい
みなおしたぜっ

14 ：名無しバサー：02/10/17 12:48

山口良一と仲良し。
オフロードバイク繋がり。
バス釣りも一緒に遊んでるんかな？

15 ：名無しバサー：02/10/17 12:49

＞１３
病ました怪鳥は釣り人？

16 ：名無しバサー：02/10/17 12:51

アノネノネ

17 ：名無しバサー：02/10/17 12:52

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18 ：名無しバサー：02/10/17 12:52

>15
ロプロスだよ。
、、、、、、、。
うわっ、折れつまんＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！

19 ：名無しバサー：02/10/17 12:54

訴えたことは素直に評価すべきだよ。
金に眩んだバカ議員の成すが侭は嫌だからね。
専門家の再調査が入ればもうけモノ。

20 ：名無しバサー：02/10/17 12:56

なんで清水國明叩かれんの？
俺はもちろん支持するけど。

21 ：名無しバサー：02/10/17 13:00

>20
この件じゃ、マジで清水を支持する。
ＴＩＭＥの表紙にしたいくらい。

22 ：名無しバサー：02/10/17 13:00

>20
俺も禿しく同意！
がんばってーー！！

23 ：名無しバサー：02/10/17 13:02

じゃあ、逆にバス釣り禁止を求める訴訟も可能ですね。

24 ：名無しバサー：02/10/17 13:02

イソでもバスでもマナー悪いみたいね。
本人嫌いじゃないけど釣人としては嫌い

25 ：名無しバサー：02/10/17 13:03

清水國明よ、自分がやっている事をよく考えてみなさい。

26 ：名無しバサー：02/10/17 13:04

どんな判決が出るか注目していきたい。
真意がどこにあるにせよ、
行動を起こしたことはそれなりに認めたい。

へらず口ばかり叩いている２ちゃんねらーより
よほどまともだよ。

27 ：名無しバサー：02/10/17 13:08

こいつブックオフでウザイんですけど。

28 ：名無しバサー：02/10/17 13:10

>>26
ｵﾏｴ　ｱﾎか?お上に勝てるわけねーだろ

死ね

29 ：名無しバサー：02/10/17 13:11

>25
そんなレス書くから「オマエモナー」って
書かれんだよ。みんなで応援しようぜってやってるのに
空気読めよ。つまんねえ事書いて脱線させようとすんなよ。
個人的に訴えようとしてるんじゃないだろ？
じゃあお前やれって言われてもできねえだろ？
釣り人代表で全自動でやってくれるんだからここは素直に応援しようぜ。

30 ：名無しバサー：02/10/17 13:12

清水國明って、噂の！東京マガジンできれいごとほざいてる偽善者か？

31 ：名無しバサー：02/10/17 13:13

>26
普段クチばっかって言われてるからね。
ダメモトなつもりぢゃ？
っつーか、板に本人参加してくんねかな？

32 ：名無しバサー：02/10/17 13:13

>>29
ｱﾎやー(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>じゃあお前やれって言われてもできねえだろ？
出来ないじゃなくやらない(結果は見えてるからね

ｵﾏｴは必死にパブコメ送ってただろ?

33 ：名無しバサー：02/10/17 13:13

>>28
なんで氏ななあかんねん！

34 ：名無しバサー：02/10/17 13:14

結果は見えてるのにね、たのむから目立つことするな、ゴミ拾いだけにしとけ

35 ：名無しバサー：02/10/17 13:14

>>28
条例の制定の過程で齟齬があれば、
その条例は無効という判決が出ることも考えられる。
判例ではそういうケースもある。

お上には勝てないって尻尾を巻いて、
遠吠えだけしてるよりよほどマシって言ってるんだよ。
清水国昭、売名行為だとしても、
行動を起こしたことは賞賛できる。
あとは最後まで、取り下げずに頑張れるかどうか、だな。

36 ：名無しバサー：02/10/17 13:16

37 ：名無しバサー：02/10/17 13:16

>>32
それなら、32は何しにこのスレ来てるの？

38 ：名無しバサー：02/10/17 13:18

>>32は駆除派だよ

39 ：通りがかりバサー：02/10/17 13:18

>32
29じゃないけど
てめぇは
いいから氏んどけ。

40 ：名無しバサー：02/10/17 13:20

>条例の制定の過程で齟齬があれば

ﾌﾟ、きちんと審議してるし、全会一致だしね、どうしようもないと思うよ

41 ：名無しバサー：02/10/17 13:20

この条例に疑問の余地が無いと思っている輩は、洗脳駆除派のみ。
この条例案に対する矛盾と有効性に対して訴訟を起こしているのであって、
駆除に対して訴訟と起こしているのではない。駆除は勝手にやればよろし。

>>32
私はあなたの中身がスッカラカンであることを見抜いている。
この地球では不必要な人間だ。自決すべし。

42 ：名無しバサー：02/10/17 13:20

>>32

駆除派なら、ここで云々言ってないで、バスを一匹でも多く駆除してくれば？

43 ：名無しバサー：02/10/17 13:21

ﾑﾗﾀは神とか騒いでいたら今度はｼﾐｽﾞは神か

おめでてーな

44 ：Tournamenter ◆H/j6QkNwnc ：02/10/17 13:21

駆除派は、どうぞレミングスの如く海へ沈んでくださいな。

45 ：名無しバサー：02/10/17 13:21

でもさーあの笑顔は信用できない

46 ：名無しバサー：02/10/17 13:22

負け戦とわかってるからﾊﾞｶ擁護派必死ですな(激笑

47 ：名無しバサー：02/10/17 13:23

名無しバサー：02/10/17 13:10
>>26
ｵﾏｴ　ｱﾎか?お上に勝てるわけねーだろ
死ね

>>29
ｱﾎやー(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>じゃあお前やれって言われてもできねえだろ？
出来ないじゃなくやらない(結果は見えてるからね
ｵﾏｴは必死にパブコメ送ってただろ?

>条例の制定の過程で齟齬があれば
ﾌﾟ、きちんと審議してるし、全会一致だしね、どうしようもないと思うよ

ﾑﾗﾀは神とか騒いでいたら今度はｼﾐｽﾞは神か
おめでてーな

48 ：名無しバサー：02/10/17 13:23

＞ﾌﾟ、きちんと審議してるし、

何をどうキチンと審議したのか、
ここで示してくれ。
ある程度成算がなければ
清水も無謀な訴えは起こさないぞ。

49 ：名無しバサー：02/10/17 13:23

まぁー、みんな県会議員になれってことだな、バサーだけで７０万票あるから
なんとかなりそうみたい?

50 ：名無しバサー：02/10/17 13:23

>>26
ｵﾏｴ　ｱﾎか?お上に勝てるわけねーだろ
死ね

>>29
ｱﾎやー(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>じゃあお前やれって言われてもできねえだろ？
出来ないじゃなくやらない(結果は見えてるからね
ｵﾏｴは必死にパブコメ送ってただろ?

>条例の制定の過程で齟齬があれば
ﾌﾟ、きちんと審議してるし、全会一致だしね、どうしようもないと思うよ

ﾑﾗﾀは神とか騒いでいたら今度はｼﾐｽﾞは神か
おめでてーな

負け戦とわかってるからﾊﾞｶ擁護派必死ですな(激笑

51 ：名無しバサー：02/10/17 13:24

>>46
そう焦るなって。ﾎﾞｹ駆除派よ（Ｗ。

52 ：名無しバサー：02/10/17 13:24

清水國明（しみずくにあき）
生年月日：1950年10月15日
出身地：福井県
出身校：京都産業大学　法学部卒業

原田伸郎とのユニット「あのねのね」で
1973年3月に「赤とんぼの唄」でデビュー。
同年11月には日本有線大賞「大衆賞」を受賞する。
翌年には映画「冒険者たち」に主演、一躍人気者に。
1975年に行ったコンサート最終日には、ファン12,000名を動員する。
その後、タレントとして司会など活動の場を広げ、1979年にソロ活動になる。
2001年に待望の活動再開。一般のファンならず、アーティストたちにも人気が高かったことが証明される。

53 ：名無しバサー：02/10/17 13:25

>>48
別に強行採決したわけでもないしなー、審議時間１分だったわけでもないし

54 ：名無しバサー：02/10/17 13:25

>46
しょうがないな～、あの方（超有名な代議士さんです）に
動いていただくか・・・。
また、献金しなきゃ。
ちなみに、この人動くとどうなることやら・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

55 ：名無しバサー：02/10/17 13:26

多分清水は勝つね、だってハイヒールリンゴと同じ学校でてるんだから、
しかも法学部だから法律には精通してるはずだし

56 ：名無しバサー：02/10/17 13:26

>>25,>>28,>>32,>>43
は同一人物にケテーイ。
読めばなんとなく解る。
そして典型的なキティちゃんだという事も解る。
さー、みんなで読み返してみよー！！
なんてな。

57 ：名無しバサー：02/10/17 13:27

>>53
清水の訴えは、その審議の内容が問題だってことだ。
訴状を見てないから詳しいことはわからないが、
ニュースからはそう読みとれる。

強行採決したとか、審議時間が短いとかいうことではないだろ。

58 ：名無しバサー：02/10/17 13:27

ｼﾐｽﾞさん目を覚ましてください(ﾌﾞｰﾝ

59 ：名無しバサー：02/10/17 13:27

60 ：名無しバサー：02/10/17 13:27

>>50
清水の負け戦なのが判ってるのなら、尚更お前さんは一体何がしたいんだ？
俺から見たら、お前は煽って暴れて喜んでるようにしか見えないが・・・・・・

61 ：名無しバサー：02/10/17 13:28

>57
けどそんなこと言い出したらよー、この世にはたーくさんそんなことあるぞ
まぁ、悲しいけど･･･

62 ：名無しバサー：02/10/17 13:29

>>59
しつこいｺﾋﾟﾍﾟ嵐さんはアクセス規制が待ってますよ!!

63 ：名無しバサー：02/10/17 13:29

>>60
目を醒ましてほしいだけ

64 ：名無しバサー：02/10/17 13:30

ホントに駆除派の人は昼間に書き込みする人が多いですな
せっかくの昼休みをバサー叩きなんかで潰して・・・
それともヒキが外に出られないストレスを２ｃｈで発散かな？

65 ：名無しバサー：02/10/17 13:31

清水は政治家になりたいだけ、このままタレントやっててもジリ貧なのは明らか、
バサーの票が目当てだけなんです、ｼﾐｽﾞにだまされてはいけない。
そのうち、こう言いだしますよ、リリ禁撤回させるために俺を議会に送り込んで
くださいと。

66 ：名無しバサー：02/10/17 13:33

>>62

>>25,>>28,>>32,>>43

67 ：名無しバサー：02/10/17 13:33

>>61
裁判を起こせば、
条例制定までの審議の過程もつまびらかになる。
それが大事なんだよ。
誰がどんな意図で制定した条例なのかを明らかにして、
世間に問題提起するのが清水の狙いだろ。

今回の条例には、日釣振やボート屋さん等々、
釣り関係者も反対してるからね、
ムーブメントを起こせればと思うよ。

68 ：名無しバサー：02/10/17 13:34

ｵﾏｴﾗそんなにｼﾐｽﾞ支持するのならｶﾝﾊﾟしてやれば?意外と金かかるんだからさ、
ここで清水は支持するけど身銭切るのは嫌ってか?
それならネットで吼えてるだけのﾊﾞｶﾀﾚですね。

69 ：名無しバサー：02/10/17 13:34

>>65
十分有り得るな。

70 ：名無しバサー：02/10/17 13:34

1も嫌われもんだろ？
氏ね

71 ：名無しバサー：02/10/17 13:35

>世間に問題提起

無駄とおもうけど　

これがイマエさんなら全面的に支持されたのにな。

72 ：名無しバサー：02/10/17 13:35

行動起こした清水國明＞＞＞＞他人事のバスプロ

だろ。

73 ：名無しバサー：02/10/17 13:36

メンターうざい
こんなとこまで出てくるな
まじで勘弁してくれ
何もできないJBはこれ一般人に迷惑かけないでくれ
おとなしくひとりで釣りを楽しめ

74 ：名無しバサー：02/10/17 13:36

今江は口だけだから無理。

75 ：名無しバサー：02/10/17 13:37

ちなみにココで清水の文句言ってる奴はどーしたいわけ？？

76 ：名無しバサー：02/10/17 13:38

ﾑﾗﾀの二番煎じだよ、しかも、条例可決されるのを予測しておいて即提訴とは、
なんてｹﾞｽ野郎なんだ

77 ：名無しバサー：02/10/17 13:38

決まったこと守ればいいんじゃないの。
納得いかないヤツはｼﾐｰｽﾞみたいに訴えればいいし。
そもそもルールを守れないヤツが多いから、
こんなことになるんだろ？バスなんて琵琶湖以外に
山ほどいるだろが。
バスでメシ食ってるやつらが騒ぐのであれば
分かるけど、趣味でやってる関西ﾊﾞｻｰは
素直に決まったことに従えばいいだけでしょ。

78 ：名無しバサー：02/10/17 13:38

>>75
ｼﾐｽﾞがﾑｶﾂｸだけ

79 ：名無しバサー：02/10/17 13:39

大体あの野郎はトーナメンターとして遊びたいだけなんだろ?

80 ：名無しバサー：02/10/17 13:39

で、清水はいくらもらってんの？

81 ：名無しバサー：02/10/17 13:39

そもそもなんであいつがワールドメンバーなんだよ、病ましたデテコーイ

82 ：名無しバサー：02/10/17 13:40

まあいい。
今ここでゴチャゴチャ言ってても何もならない。
俺はこの訴訟の成り行きを最後まで見守るよ。

今、言えるのはそれだけ。

83 ：名無しバサー：02/10/17 13:40

>>68
>ここで清水は支持するけど身銭切るのは嫌ってか?
上の書き込み見たが、清水に賛成してる奴で誰も身銭切るのが嫌なんて書いてる奴は居ないぞ。

84 ：七氏：02/10/17 13:40

　清水ってけっこうドキュンだったんだ。
認識変わったね。　原田がコンビ解消したがる訳だ。

85 ：名無しバサー：02/10/17 13:41

>>84
原田は虚塵ファンなんだぞ、二人ソロッテﾄﾞｷﾖｿだ

86 ：名無しバサー：02/10/17 13:41

78 ：名無しバサー：02/10/17 13:38
>>75
ｼﾐｽﾞがﾑｶﾂｸだけ

氏ねや、厨房。

87 ：名無しバサー：02/10/17 13:41

>>83
貴様達は嫌がらせのメールは出せても金は出さないはずだ、振込みサキ聞いてきな

88 ：名無しバサー：02/10/17 13:42

ボート業者いきなり勢い出てきたな、でいまの琵琶湖どうなんだ?

89 ：名無しバサー：02/10/17 13:42

>>77
>バスでメシ食ってるやつらが騒ぐのであれば
バスで飯を食ってる人は何故か不思議と騒ぎません（爆）

90 ：名無しバサー：02/10/17 13:43

貧乏人が政治に口を出すな！

91 ：名無しバサー：02/10/17 13:43

>>90

じゃあ、お前も口出すなよ。

92 ：名無しバサー：02/10/17 13:43

ｼﾐｽﾞの策士ぶりにはまいったよ、もう、2ﾁｬﾝの単純バサーたーくさん味方に
つけたんだからなー、単純騙すのは簡単ってことだな。

93 ：名無しバサー：02/10/17 13:44

>>90
議員さん達はみんなそう思ってるんだろうね。
口が裂けても、声に出しては言えないけどな。

94 ：名無しバサー：02/10/17 13:45

ｼﾐｽﾞにマイドンコントロールされている人がたくさんいるｽﾚはここでいいんですか?

95 ：名無しバサー：02/10/17 13:45

やっぱこの時間の書き込みは、学校も会社も行ってないDQNばっかなの？

96 ：名無しバサー：02/10/17 13:45

納税額で選挙権を買うシステムにしてほしいな

97 ：名無しバサー：02/10/17 13:45

清水国明って高卒なんだろ？
そんな奴じゃ相手にされないだろ？

98 ：名無しバサー：02/10/17 13:46

>>95
ｦﾏｴはどーなんだよ？　ｗ

99 ：名無しバサー：02/10/17 13:46

>>97
ｵﾏｴと違って大卒だよ、中学行って卒業証書だけもらってこい

100 ：名無しバサー：02/10/17 13:46

>>97
お前よりは相手にされるんじゃん？

101 ：名無しバサー：02/10/17 13:46

出身校：京都産業大学　法学部卒業

102 ：名無しバサー：02/10/17 13:46

やっぱりバサーはﾊﾞｶばっか

103 ：名無しバサー：02/10/17 13:47

ここも、馬鹿の馴れ合いスレか。

104 ：名無しバサー：02/10/17 13:48

駆除派の活動方針

ワーム禁止にするべく活動してまいります

105 ：名無しバサー：02/10/17 13:49

1 ：名無しバサー：02/10/17 12:38
嫌われモンが

おい、>>1はコテで出て来いや。

106 ：名無しバサー：02/10/17 13:50

ここの駆除派はアフォばっか

107 ：名無しバサー：02/10/17 13:50

年収500万以下の貧乏人は立ち入り禁止にしたらいいのに

108 ：名無しバサー：02/10/17 13:50

清水の時代の京産大はスーパーFクラス大学で
名前さえ書ければ入れると言われていた。

109 ：名無しバサー：02/10/17 13:50

まずは清水さんにはJB･NBCから脱退してもらいたい
ｱﾎﾒﾝﾀｰが何やっても説得力ないね

110 ：名無しバサー：02/10/17 13:51

>>107を立ち入り禁止にしたらいいのに。

111 ：名無しバサー：02/10/17 13:51

>>107
じゃ、ｦﾏｴも含めて
厨房消防は全員出てけ！

112 ：名無しバサー：02/10/17 13:51

>108
違うぜ、試験会場にたどり着ければ合格だったんだよ

113 ：名無しバサー：02/10/17 13:52

年齢制限のほうがいいね、２７歳以上とか

114 ：名無しバサー：02/10/17 13:52

>>110
>107は１銭も稼いでない厨房だよ。
自分からいなくなるよ。

115 ：名無しバサー：02/10/17 13:52

だんだんネタスレになりつつある

116 ：名無しバサー：02/10/17 13:53

般波多呪多得想掛所亦無耳不是異蘊観摩
若羅呪能是阿究礙得無意鼻増舎色皆自訶
心僧即除大耨竟無故老識舌不利色空在般
経羯説一神多涅掛菩死界身減子即度菩若
　諦呪切呪羅槃礙提盡無意是是是一薩波
　菩曰苦是三三故薩無無無故諸空切行羅
　提羯真大藐世無陀苦明色空法空苦深蜜
　薩諦実明三諸有依集亦聲中空即厄般多
　婆羯不呪菩佛恐般滅無香無相是舎若心
　訶諦虚是提依怖若道無味色不色利波経
　　波故無故般遠波無明觸無生受子羅
　　羅説上知若離羅智盡法受不想色蜜
　　羯般呪般波一蜜亦乃無想滅行不多
　　提若是若羅切多無至眼行不識異時
　　　波無波蜜顛故得無界識垢亦空照
　　　羅等羅多倒心以老乃無不復空見
　　　蜜等蜜故夢無無死至眼浄如不五

117 ：名無しバサー：02/10/17 13:53

必死になって清水叩いてる奴は何者？
何か嫌なことでもされたのですか～？
すごい必死なんですけど。

118 ：名無しバサー：02/10/17 13:53

メンターで清水と一緒に訴える人は居ないの？

119 ：名無しバサー：02/10/17 13:53

京都市民の反応

清水「産大いってます」
市民「(　´,_ゝ`)プッ　」

120 ：名無しバサー：02/10/17 13:53

ｼﾐｽﾞは嫌われ門なんだよ

121 ：名無しバサー：02/10/17 13:54

つーか駄名スレのﾖｶｰﾝ!（･∀･）

122 ：名無しバサー：02/10/17 13:54

>>120
駆除派に嫌われるのは大いに結構なことだ。

123 ：名無しバサー：02/10/17 13:54

京都市民の反応

「京都学園大学いってます」
「(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　(　´,_ゝ`)ﾌﾟ　」

124 ：名無しバサー：02/10/17 13:55

なんか勢いなくなってきたね、電波駆除派デテコーイ

125 ：名無しバサー：02/10/17 13:55

京産大卒　＝　高卒

126 ：名無しバサー：02/10/17 13:56

>>121
今はヒッキー、無職の時間帯なので仕方ないね。

127 ：名無しバサー：02/10/17 13:56

駆除派の連中も
釣り師の側からはっきりした行動を起こされたんで、
えらく脅威を感じてるんだな。

必死になってるのがよーく伝わってくるよ　ｗ

128 ：名無しバサー：02/10/17 13:56

俺京産大卒ﾎﾞｺﾘﾏｽ

129 ：名無しバサー：02/10/17 13:56

>>126
ｵﾏｴﾀﾞﾛｰ

130 ：名無しバサー：02/10/17 13:56

中卒呼ばわりして間違い指摘されたら、逆切れてる・・・・・・
カッコ悪～

131 ：名無しバサー：02/10/17 13:57

ほぼネタスレになりつつある。

132 ：名無しバサー：02/10/17 13:57

>>127
そうやって煽って活性あげようとするな

133 ：名無しバサー：02/10/17 13:57

303 ：名無しバサー：02/10/17 13:46
バスボ以外の釣りは認めない、というルールにしたいね

304 ：名無しバサー：02/10/17 13:47
ワーム禁止にしたいね

305 ：名無しバサー：02/10/17 13:48
ワーム禁止、鉛オモリ禁止。

306 ：名無しバサー：02/10/17 13:49
メガバス以外禁止

307 ：名無しバサー：02/10/17 13:51
本番禁止

308 ：名無しバサー：02/10/17 13:54
中出し禁止

134 ：名無しバサー：02/10/17 13:58

ヲマエら仕事しれ！

135 ：名無しバサー：02/10/17 13:58

俺は自宅勤務、年収2000万オーバーですが？

136 ：名無しバサー：02/10/17 13:58

>>99
実は放送大学卒業だった！

137 ：名無しバサー：02/10/17 13:58

>>135
何やってるの?

138 ：名無しバサー：02/10/17 13:59

ダンダンツマラナクナッテキタナ。
ガッコウのハナシノアタマクライカラ。

139 ：名無しバサー：02/10/17 13:59

＞135
予想どうりの反応サンクス。

140 ：名無しバサー：02/10/17 14:00

>>136
ﾌﾟﾌﾌﾟﾌﾟﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾚｽｵｿｯ!!!!!
頭弱いからダイビング遅いんだ?
音声入力にすれば?
そして夜な夜な駆除派ｲｯﾃﾖｼと言ってれば?

その声聞いて家族は(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

141 ：名無しバサー：02/10/17 14:00

インデックス][NBCからのお知らせ] [NBC公認自動膨張式ライフジャケットリコール ]
お客様各位
藤倉航装株式会社
お詫びとお願い
　　　　　　　　　　　
平素は、弊社製品をお買い上げご利用いただき、厚く御礼申し上げます。
さて､この度、弊社膨脹式ライフジャケットに使用しております自動膨脹装置の一部に、作動しない恐れがあることが判明致しました。
つきましては、当該製品をご使用中のお客様には大変ご迷惑をお掛けいたしますが、無償にて自動膨脹装置を交換させていただきたくお願い申し上げます。
　お客様をはじめ、お取引様、関係者の皆様方に大変ご迷惑をお掛けいたしますことに、心からお詫び申し上げますとともに、今後このようなことのないよう、なお、一層の品質向上に努めてまいる所存でございますので、何卒、ご理解ご協力を賜りますようお願い申し上げます。
平成14年9月11日
記
該当商品
製品名　「FN－60」（自動膨張装置が首部分についているもの）
製造番号（胴衣本体のカバーを開けた気室部に記載されております）
「1」～「1500」
上記記載の対象製品をお持ちのお客様におかれましては、大変お手数をおかけいたしますが下記までご連絡いただきますようお願い申し上げます。　
お問い合わせ連絡先
　藤倉航装株式会社　営業部直通
　Tel　０３－３７８５－２１０８
　Fax ０３－３７８４－０４１６
　受付時間　9時～18時（土・日・祝日は除く）
ご返送先
〒963-4312福島県田村郡船引町大字船引字卯田ケ作115
藤倉航装株式会社船引工場　倉庫課宛
Tel　０２４７－８２－４０４０

142 ：名無しバサー：02/10/17 14:00

清水國明「リリース禁止は不条理」滋賀県を訴える
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1034825862/

143 ：名無しバサー：02/10/17 14:01

おい９０がバス板のｽﾚ紹介してるぞ、
バサーのアホさバレたらどうすんじゃ

144 ：名無しバサー：02/10/17 14:01

清水國明わっしょい。

145 ：名無しバサー：02/10/17 14:01

146 ：名無しバサー：02/10/17 14:01

ちょっとおしっこいってくる

147 ：名無しバサー：02/10/17 14:02

この件について、『噂の東京マガジン』で取り上げて貰いましょう

http://www.tbs.co.jp/uwasa/

皆でメールだそう！

148 ：名無しバサー：02/10/17 14:02

ファイナンシャルコンサルティング。
あ、ごめん。またNYから電話入ったんで。

149 ：名無しバサー：02/10/17 14:02

>>1はどこ行った？
出て来いよ。

150 ：番組の途中ですが名無しです：02/10/17 14:02

記念カキコ
ニュー速からきますた
清水を擁護するｳﾞｧｶが大勢たむろっているスレはここでつか？

151 ：名無しバサー：02/10/17 14:02

152 ：名無しバサー：02/10/17 14:02

自宅勤務って在宅勤務ってこと？
どっかの会社員だけど、自宅で仕事してる？
為替ディーラーなんかだったらあり得るけど、
それにしちゃ年収2000ﾏｿはショボイね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とﾏｼﾞﾚｽしてみるテスト

153 ：名無しバサー：02/10/17 14:03

|　 |　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　-＿__
|　 | >>清水　　　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　______￣
|　 | ∧＿∧　　　　　　　　丿＼ﾉ⌒＼　　____　___
|　 |（；・∀・）　　　　　　彡／＼　/ヽミ　__　__＿
|　 |（　　　　）　　　　　　　　　　/∨＼ノ＼　　＝＿
|　 |｜｜　|　　　　　　　　　　/／.＼／ヽﾐ　≡＝-
|　 |（_＿）＿）　　　　　　　　ﾐ丿　-__￣___________
|　''''""'''"'''"""''"""'''''"'"''''""''"''''"""''"'''""''"''"'''"''（）
|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　 |

|　 |
|　∥　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　-＿_
|| ∥ 　　　　　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　___
|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿
（ (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ )
|(つWつ￣￣＼　⌒彡) 　ﾉ　　＝＿
| ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ
|　 |　 )　　>>清水　/　／　≡＝
|　 |　　　　　　　　　 / ノ　　　　　　__________
|　 |　　　　　　　　 /ノ　＿─ (´⌒(´
|　 |　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;
|　''''""'''"'''"""''"""'''''"'"''''""''"''''"""''"'''""''"''"'''"''（）
|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　 |

154 ：名無しバサー：02/10/17 14:03

>>150
ｳｿﾂｹ、ｵﾏｴは根っからのバサーだバス臭がプン゜フンするぞ

155 ：名無しバサー：02/10/17 14:04

>>150
違います。
擁護してる椰子などいません。

156 ：名無しバサー：02/10/17 14:04

>>154
ああ、折れもそう思う。

157 ：名無しバサー：02/10/17 14:04

158 ：名無しバサー：02/10/17 14:05

>>148
ﾌｨﾅﾝｼｬﾙ、だろ？
どっちにしても、それで年収2000ﾏｿはﾔﾊﾟｰﾘショボイ。
よほど腕が悪いのか？

159 ：名無しバサー：02/10/17 14:05

結局残ったのは真性ｱﾎばっかりか

俺はﾁｶﾞｳｶﾞﾅｰ

160 ：名無しバサー：02/10/17 14:06

161 ：名無しバサー：02/10/17 14:06

>>158
ニューヨーク夜中だろ?

162 ：名無しバサー：02/10/17 14:06

あきた

163 ：名無しバサー：02/10/17 14:07

誰かｵﾓﾛｲｺﾄ架けや

164 ：名無しバサー：02/10/17 14:07

>>161
愛人でもいるんだろ。
ﾊﾟﾂｷﾝの　ﾌﾟﾌﾟ

165 ：名無しバサー：02/10/17 14:08

>>163
ふとんがふっとんだ

166 ：名無しバサー：02/10/17 14:08

167 ：NORTH☆侍ぬんちゃく@ﾊﾞｶﾆｭｰｽ元総理@最悪上等 ◆60YVKATANA ：02/10/17 14:08

>163
ﾊﾞｽ釣って遊ぶ奴は死ね。ﾊﾞｽの痛みを思い知れ。

168 ：名無しバサー：02/10/17 14:08

そろそろ終わりか？

じゃ、漏れも逝ってくる

169 ：名無しバサー：02/10/17 14:09

>>165
ｵﾏｴ吉本逝けってよく言われるだろ?

170 ：名無しバサー：02/10/17 14:09

こんなところにいたら頭が弱くなってくる、タックルの手入れでもしとくか

171 ：名無しバサー：02/10/17 14:09

>>169
良く判るな？

172 ：169：02/10/17 14:10

>>171
俺実は吉本なんだ

173 ：番組の途中ですが名無しです：02/10/17 14:10

バサーっていうのか
その呼び名からして既に頭悪そうだな

174 ：名無しバサー：02/10/17 14:11

175 ：名無しバサー：02/10/17 14:12

>>173
で、チミは頭良いのかい？

176 ：名無しバサー：02/10/17 14:12

ﾜﾗﾀ

177 ：今は海釣師：02/10/17 14:12

リリース禁止　賛成！！　ていうか、トーナメント全面禁止にして欲しい。
これが成功すれば霞ヶ浦などにも飛び火して同じことになればよいと思ういます。

なぜか？　　５年くらいは湖を休ませて　プレッシャーの無い湖にしてからまた魚つり
すればいいと思う。　　こうなったのもバスマンとＮＢＣなどの長年にわたる湖叩きが
原因！　バスつりの本質を越えてしまってリリ禁の事態になったのも釣り人の責任ですよ。
バスで金儲けした人々も戦犯！それと、滋賀県を提訴したのはなぜ清水国明なのか？
真っ先に山下オヤジが動くべきだろー・・・・ＮＢＣも考えた方が良いよ！！

トーナメントは河口湖のみでやればいいでしょ・・・・・
バスも少し休ませてあげよ－よ！　　　　

178 ：名無しバサー：02/10/17 14:13

179 ：名無しバサー：02/10/17 14:13

フジクラのコピペ貼りまくってるﾔｼ、
アクセス規制できねーか？

180 ：名無しバサー：02/10/17 14:13

国明はかわいそうだな。
怪鳥にﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄｰﾙされて完全に逝っちゃてるよ。
いいように利用されてるだけなのにな・・・

181 ：名無しバサー：02/10/17 14:13

>>172
吉本逝ｯﾃﾖｼ！　

182 ：名無しバサー：02/10/17 14:14

フルタイムじゃないのです。実働10日で2000万円。
NYにもオフィス持ってるよ。コンドミニアムだけど。

183 ：名無しバサー：02/10/17 14:14

あー、はいはい。

184 ：名無しバサー：02/10/17 14:15

185 ：番組の途中ですが名無しです ②：02/10/17 14:16

ばかばかしくてレスする気にもならん。

186 ：名無しバサー：02/10/17 14:19

コピペしまくってる奴。
ちゃんと1000まで貼るんでしょ？
まさか途中で挫折しちゃわないよな？

187 ：名無しバサー：02/10/17 14:20

ｺﾋﾟﾍﾟやってるやつはｼﾐｽﾞの家族と本人　あまりにもバカにされたから

188 ：名無しバサー：02/10/17 14:21

寝ます。ｵﾔｽﾐ

189 ：名無しバサー：02/10/17 14:22

>>186
彼ならやるさっ！！

190 ：名無しバサー：02/10/17 14:22

>>188
今から？（ｗ

191 ：名無しバサー：02/10/17 14:23

>>188
早すぎ（ｗ

192 ：番組の途中ですが名無しです ②：02/10/17 14:29

滋賀県民は清水を敵視しる。

193 ：：（　´∀｀） ∇w.qJO3g/Mo：02/10/17 14:36

清水國明がんばれ！

194 ：名無しバサー：02/10/17 14:45

お前ら、食う以外の目的で釣るな

195 ：名無しバサー：02/10/17 14:48

>>194
フナとかヘラ釣ってる人は食わないで逃がしてるみたいだけどいいの？

196 ：名無しバサー：02/10/17 14:48

魚は食べるものだよ。釣ってリリースなんて魚がかわいそうだね。

197 ：名無しバサー：02/10/17 14:49

>>195
バスのことを勉強したら？

198 ：名無しバサー：02/10/17 14:50

>>195
そいつらも糞バサーも同じだよ。
あたりまえじゃん。

199 ：名無しバサー：02/10/17 14:50

バスをリリース禁止より、バサーを捕まえてリリース禁止にして下さい。

200 ：名無しバサー：02/10/17 14:50

>>197
なにが言いたいのかわかりましぇん

201 ：名無しバサー：02/10/17 14:52

>>195
バスのベイトになるからいいの

202 ：名無しバサー：02/10/17 14:53

キャッチアンドリリースが一番許せんな

203 ：名無しバサー：02/10/17 14:54

バスの口とエラにライン通してペットボトルつけてリリースするのはいいの?

204 ：名無しバサー：02/10/17 14:54

>>203
オケー

205 ：203：02/10/17 14:55

マジでたのそいぞ　みんなもやってみて

206 ：番組の途中ですが名無しです：02/10/17 14:55

釣った魚は食えよ

207 ：名無しバサー：02/10/17 14:57

駆除派がわいてる～
最悪～
これから文句はバサーに直接言えよ
害虫ども

208 ：名無しバサー：02/10/17 14:57

釣り人のマナーはひどいよ。ゴミも散らかすし、清水國明はこの実態を知っている
のか？

209 ：番組の途中ですが名無しです：02/10/17 14:58

駆除派って何？

210 ：名無しバサー：02/10/17 14:58

ほかの芸能人の釣り好きも反対しそうだな

211 ：名無しバサー：02/10/17 14:59

私はバサーの皮を被った駆除派です
だからゴミは捨てっぱなし、立ち入り禁止のところでもやるし、けど仲間からは
気合の入ったバサと思われてます

212 ：名無しバサー：02/10/17 15:01

しかしスゲー勢いで書き込みされてんな。

213 ：名無しバサー：02/10/17 15:01

>>208
琵琶湖の漁港端には、ママレモンの容器や洗面器、はたまたミニバイクや
洗濯機まで水没しているが、あれもバサーの仕業か？

214 ：名無しバサー：02/10/17 15:02

>>213
203がやったとおもわれ

215 ：名無しバサー：02/10/17 15:02

あう使いの仕業

216 ：番組の途中ですが名無しです：02/10/17 15:03

まあニュー速や＋でバス釣りを擁護するﾔｼがほとんどいない時点で
ここの人間は特殊だということがわかる

217 ：名無しバサー：02/10/17 15:04

正直に告白します！

私は駆除派ですが、バサー憎しの為に琵琶湖でバサーを装って
ゴミを撒き散らしていますた。すいまそん！バサー様方！

218 ：名無しバサー：02/10/17 15:05

　　国　　武　　舞　　あ　　り　　が　　と　　う

219 ：名無しバサー：02/10/17 15:06

>>216
オマエなんとかしてこい

220 ：名無しバサー：02/10/17 15:07

ここだけの話だけどよニュートローン発見したの俺だったんだぜ、それが何か
知らんが東大のオッサンがノーベル賞もらいやがつて
俺が天体望遠鏡で最初に見つけたんだよ
だからあいつのノーベル賞は剥奪でおれが当選なんです

221 ：名無しバサー：02/10/17 15:07

>>218
懐かしいやないけ！ワレ！

222 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：02/10/17 15:07

>>216
あそこで擁護されるものが一番特殊と思われ。

223 ：名無しバサー：02/10/17 15:08

>>220
そろそろ洗脳駆除派の、お薬の時間だな。

224 ：番組の途中ですが名無しです：02/10/17 15:09

>>222
どっちも所詮2chだからアレだが、少なくともこの板よりは
世間の声を反映しているだろ？

225 ：名無しバサー：02/10/17 15:10

昨日讀賣ＴＶでこれからもっと厳しい取り決めを
とかなんとかほざいてたな

226 ：名無しバサー：02/10/17 15:11

>>224
アソコは祭り板だろ

227 ：名無しバサー：02/10/17 15:11

世間は害魚だバスだってリリ禁だって、べちゅに興味ね～よ。

228 ：名無しバサー：02/10/17 15:12

清水國明さんには、大自然の素晴らしさをもっとよく理解していただくため、
「７つの海をまたにかけたマグロ釣り」にＴＲＹしていただくことになりました。
視聴者の皆様の応援をよろしくお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　噂の東京マガジン　スタッフ一同

229 ：名無しバサー：02/10/17 15:12

確かにね

230 ：名無しバサー：02/10/17 15:13

滋賀県、訴訟起こされてやんの！（プッ

　税　金　使　っ　て　ご　苦　労　な　こ　っ　た

231 ：名無しバサー：02/10/17 15:13

>>216
駆除派は引き篭もりとリストラされたオッサンしか居ないから２４時間書き込みできるけど
バサーはちゃんと仕事や学校に逝ってる香具師が多いから、書き込みの時間が限られてるんだよ
だから書き込みの数も少なくなる

232 ：名無しバサー：02/10/17 15:15

>>231
ｵﾏｴﾀﾞﾛｰ

233 ：名無しバサー：02/10/17 15:15

>>232
図星ですか？

234 ：名無しバサー：02/10/17 15:15

>>232
ｵﾏｴﾓﾅｰ

235 ：名無しバサー：02/10/17 15:15

なぜ駆除派は「食え！食え！」と言っているのか今解った！

　食　う　の　に　も　困　っ　て　い　る　の　だ　な　（Ｗ

236 ：名無しバサー：02/10/17 15:16

ﾐﾝﾅﾓﾝﾅｰ

237 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：02/10/17 15:16

>>224
ナンシー関が死んだときに擁護してたと思ったけど、世間の声か。
この板はバス板だから比較しても仕方ないと思われ。

238 ：名無しバサー：02/10/17 15:16

>>233
ﾋｯｷｰどうし貶しあうなよ。悲しくなる。

239 ：名無しバサー：02/10/17 15:16

釣り上げたバスはリリースするな！
しっかりと責任もって刺身で食って処分しろ！

240 ：名無しバサー：02/10/17 15:17

つーか＋出入りしてる時点で厨だな

本家速板ならありだけど

241 ：名無しバサー：02/10/17 15:17

>>238
ｵﾏｴﾓﾅｰ

242 ：名無しバサー：02/10/17 15:18

別にバスは駆除せんでもいい。
つうか今さらどうしようもない。
駆除すべきはバサーだよ。
わかってのか？

243 ：名無しバサー：02/10/17 15:18

>>239
釣ったバスは貧乏な貧困駆除派に差し上げたいと思うております。

244 ：名無しバサー：02/10/17 15:18

駆除派はばさー嫌い

245 ：番組の途中ですが名無しです：02/10/17 15:19

>>231
何故素直に「人数が少ないから」とは考えられないの？
電波さんだからでつか？

246 ：番組の途中ですが名無しです：02/10/17 15:21

>>240
この板は論外だけどね

247 ：名無しバサー：02/10/17 15:21

>>246
ｵﾏｴﾓﾅｰ

今日何回いったことか

248 ：名無しバサー：02/10/17 15:21

駆除派の典型的な「生態系」です。

ttp://homepage2.nifty.com/gaira/

249 ：名無しバサー：02/10/17 15:28

>>248
本当に駆除派ってそういう趣味持ってそうだよね（藁
（あまり日の光を浴びなそう）

250 ：番組の途中ですが名無しです：02/10/17 15:29

今時オマエモナーがマトモに使われるこの板はある意味貴重やね

251 ：名無しバサー：02/10/17 15:31

252 ：名無しバサー：02/10/17 15:32

967 名前：名無しさん＠３周年：02/10/17 15:04 ID:3wzqfbwb
バス、ギルの問題に特に興味のなかった連中も
2ちゃんでバサーの頭のヤバさを知って駆除しなきゃならんと感じているはず。
因みに俺もそのひとり。
だから直接バスやギルを駆除しなくても2ちゃんのカキコって意味があるよ。

253 ：名無しバサー：02/10/17 15:39

國明の自爆テロは失敗に終わりますた。。。

254 ：名無しバサー：02/10/17 15:43

>>252

そうだよね。ニュー速でもバス関連スレ、常にアガってるもんな。
世間の目って馬鹿バサー達に向けられてるのに
ここの住人はなぜ気付かないのかなぁ？

255 ：名無しバサー：02/10/17 15:53

>>254
２ｃｈが世間（ﾌﾟｯ
世間は害魚だバスだってリリ禁だって、べちゅに興味ね～よ。

　自　意　識　過　剰　な　ん　だ　よ　（Ｗ

256 ：名無しバサー：02/10/17 15:57

>>254

コピペにそうだよねってw

257 ：名無しバサー：02/10/17 15:58

>>255
世間の興味に過敏に反応すべきＴＶのニュースも、例の拉致問題で
琵琶湖関連は小枠しかなかったな。

258 ：名無しバサー：02/10/17 15:58

>>256
ﾜﾛﾀ

259 ：名無しバサー：02/10/17 16:00

リリ禁？意味ねーよそんなの。
リリースした者勝なんだからな。
もし、変な奴が言い寄ってきたら、今リリースしたのは鯉ですって言えばいいんだから。

260 ：名無しバサー：02/10/17 16:02

>>259
あんた、釣りをする人じゃないな。

261 ：名無しバサー：02/10/17 16:02

>>258
俺も

262 ：名無しバサー：02/10/17 16:03

>>259
思いっきり駆除派の煽り文書(w
洗脳駆除派から低脳駆除派へ・・・

263 ：名無しバサー：02/10/17 16:04

清水のＨＰから掲示板が消えているね。
言うだけ言って人の意見は聞きたくないのね。

清水の言い分など認めたら、日本はただでさえ外来種天国なんだから
こんなケースを認めたらその方式が全国に拡がり大変な事になってしまう。

バスなんて止めて今まで通りに在来種で楽しんでいれば良いんだよ。
お手軽に引きの感触が楽しめて、おまけにルアーで手を汚さなくてすむ。
そんなインスタントな今風の釣り愛好家のために
何が悲しくて外来種天国を続けなければならないんだ。

バサーの“我が儘”につき合うほど日本は余裕無いんだよ！！

264 ：名無しバサー：02/10/17 16:05

>>263

お前は暇人じゃん。

265 ：名無しバサー：02/10/17 16:11

俺はもう寝るから、俺が起きるまでにはまとめてろよ。
カスども。

266 ：名無しバサー：02/10/17 16:12

なにをどうまとめるのやら。

267 ：名無しバサー：02/10/17 16:14

>>254
コピペにそうだよねってw
コピペにそうだよねってw
コピペにそうだよねってw
コピペにそうだよねってw
コピペにそうだよねってw

268 ：名無しバサー：02/10/17 16:15

えーと、まとめると、
リリ禁にしたのは、バスの駆除じゃない。
バサーの駆除だ。

なにか？

269 ：名無しバサー：02/10/17 16:19

釣ったバスとギルは食糧難の国に送ったら？
経済援助の一環として

270 ：名無しバサー：02/10/17 16:28

>269
ある意味、化学兵器ｗ
生態系の頂点にあるバス…

271 ：名無しバサー：02/10/17 16:28

>>269
搬送してる間にバス＆ギルの中に居る寄生虫が増殖して（以下略）
まぁ北ﾁｮｿに送るのには良いだろうな
（マツタケのお礼ですって）

272 ：名無しバサー：02/10/17 16:28

>>269
いえ、食糧難の駆除派に送りつけます。

273 ：名無しバサー：02/10/17 16:32

琵琶湖のバス食べる＞生殖能力ｱﾎﾞｰﾝ
琵琶湖の魚食べてる時点でヤバイよ

274 ：夜更けの密放流：02/10/17 16:40

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…バス出るっ、バス出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！バッ、バスッ、バスゥゥゥゥゥゥゥゥゥッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！バスッ！！バッ、バスッ、バスッッ！！！バス見てぇっああ
っ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいバス出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ
！！！
ぁあ…ギルも出るっ、ギルも出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ギッ、ギルッ、ギルゥゥゥゥッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ギルッ！！ギッ、ギルッ、ギルッッ！！！ギル見てぇっああ
っ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいギル出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ
！！！

275 ：名無しバサー：02/10/17 16:56

>>274
ｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

276 ：名無しバサー：02/10/17 17:09

釣り文化の否定？
馬鹿じゃなかろか
釣ったら食う、食うために釣る
それが釣りの正しい姿だろ
自分勝手なルールを文化にすな！

277 ：名無しバサー：02/10/17 17:09

文化なんかないわな

278 ：名無しバサー：02/10/17 17:13

>276
はぁ？それこそ文化の押し付けや。
アホか？

279 ：名無しバサー：02/10/17 17:15

>276
お前は、アメリカやアルカイダと同じだな。
自分の価値観だけが正しいと思ってるクチだな。
お前の様な自分勝手な人間が増えたから世の中が滅茶苦茶になったと知れ。

280 ：名無しバサー：02/10/17 17:15

ﾊﾞｻｰこそｱﾙｶｲﾔだろ

281 ：名無しバサー：02/10/17 17:17

オレ清水に一票。
ﾔﾏｼﾀてめーも動けよ！

282 ：名無しバサー：02/10/17 17:18

イクカツにいっひ｢要です

283 ：名無しバサー：02/10/17 17:18

スポーツとしてのフィッシングをエキサイティングなものにするために、
釣りのフィールドを外来種の放流で改造し、四駆・単車で排気ガスを撒き散らし、
結果の野山の生態系を破壊することが釣り文化だとしたら、

そんなもんはないほうがいいです。

生きがいなんてほかにいくらでも見つけられるでしょうから、
ひとまず清水はその手前勝手な主張を引っ込めろよ。

284 ：名無しバサー：02/10/17 17:18

>>278
>>279
なるほどバサーつうのは本当にアホだな。
北朝鮮に釣られてキャッチ・アンド・リリースでも
されててください。

285 ：名無しバサー：02/10/17 17:19

>>276
今日、海でフグ釣ったんだけど
食べる？

286 ：名無しバサー：02/10/17 17:19

>>285
免許いるぞ捕まるぞ

287 ：名無しバサー：02/10/17 17:20

>283
無人島でのんびり暮せや。

288 ：名無しバサー：02/10/17 17:21

無人島票隆起という企画テレビ局に売り込めばいいゆよ

289 ：名無しバサー：02/10/17 17:25

>>283
http://www.page.sannet.ne.jp/jai_group/topic/gairai.html
ここにはバサーが密放流している実証は無く想像にすぎないって書いてあるけど？

290 ：名無しバサー：02/10/17 17:25

>>288
清水をカツオ土佐船に乗せればよし。好きなだけつりをさせてやれ。

291 ：名無しバサー：02/10/17 17:27

>>286
レス早っ！

いやぁ　釣った魚は食べないといけないらしいので・・・
内臓しか無いようなサイズだったんだけどねぇ

292 ：名無しバサー：02/10/17 17:27

噂の！東京マガジン　で　世論を味方にすべし！

噂の！東京マガジン　で　世論を味方にすべし！

噂の！東京マガジン　で　世論を味方にすべし！

293 ：名無しバサー：02/10/17 17:28

>>289
ちゃんと読め。

バス拡散の一翼を担ったのは"全国の心無い釣人"ではなく、金銭的利益の増加をもくろんだ釣具メーカー、
全国の漁協、観光業者ではないかという考え方の方がより信憑性があります。

釣り人が釣られただけとしても同罪だろ。これでは。

294 ：名無しバサー：02/10/17 17:28

常習屋がバス撒いてるって噂、あれ結局の所どうなのさ？

295 ：名無しバサー：02/10/17 17:31

>>293
信憑性があるってだけで実証はないんだろ？

296 ：名無しバサー：02/10/17 17:31

>>285
マフグかトラフグ、まあ、ゴマフグかハコフグでもいいや。
上記４種だったらくれよ。
まあ、キミが食ってもいいけど。
内蔵食べなきゃ大丈夫だよ。

297 ：名無しバサー：02/10/17 17:32

ヘラ釣りではヘラを食うのか？
海釣りではギギを食うのか？

駆除派は食えと言っているが・・・。

298 ：名無しバサー：02/10/17 17:32

>>296
クサフグですた。

299 ：名無しバサー：02/10/17 17:33

>>295
だが、誰かが撒かなければバスが全国に広がるなんてことはありえないんだろ？

300 ：名無しバサー：02/10/17 17:35

駆除派で、
渓流釣りで数年間休める必要があるほど食いまくった人を知っていますが・・・

　な　に　か　？

301 ：名無しバサー：02/10/17 17:35

>>292
最近干されてますが？
しかも噂の現場じゃ「バスヲタは環境破壊」の立場ですけど
その回には清水國明出てない噴飯
逃げるなよ

302 ：名無しバサー：02/10/17 17:54

やっぱり日が落ちてくると駆除派が減るな（藁

303 ：番組の途中ですが名無しです：02/10/17 17:58

まあバス釣りする奴は自分勝手なクズだよ

304 ：名無しバサー：02/10/17 17:59

>>303
駆除派で、
渓流釣りで数年間休める必要があるほど食いまくった人を知っていますが・・・

　な　に　か　？

305 ：名無しバサー：02/10/17 17:59

内の近所の池は魚協の仕業です

306 ：番組の途中ですが名無しです：02/10/17 18:01

>>304
五十歩百歩という言葉を知っていますか？

307 ：名無しバサー：02/10/17 18:02

清水は神に違いない

308 ：名無しバサー：02/10/17 18:06

食わない魚を自らの愉しみの為だけに釣り、
生態系や自然環境を破壊する…
その上、無茶な道理で訴える。
まさに悪魔の所業だな、鬼畜清水國明。
バスなんかいらねーんだよ。

309 ：名無しバサー：02/10/17 18:06

清水のﾜﾙｸﾁ言う奴俺許さない

310 ：名無しバサー：02/10/17 18:07

バス釣りしている香具師は所詮、大局的な視点を持てないＤＱＮオヤジばっかりということだな。

311 ：名無しバサー：02/10/17 18:07

>>309
ジェロニモみたいな口調だな

312 ：名無しバサー：02/10/17 18:08

バサーの勝手な論理は
漁師の首をゆっくりと〆てるようなもの

313 ：名無しバサー：02/10/17 18:08

>>311
アイエムイーの血用紙が悪いです

314 ：名無しバサー：02/10/17 18:11

京都産業大学はすごい人物を輩出しますたね！！

315 ：名無しバサー：02/10/17 18:12

　清水は希有せいしゅ

316 ：名無しバサー：02/10/17 18:13

清水では勝てない。しかし、行動は評価できる。
何もしないより、少しでも活動した方が良い。

今絵よりも皆自身、何をしたか？でしょ？
今できること、今する。それが一番自然。

317 ：名無しバサー：02/10/17 18:17

>>316
でたな、厨房的発言。
それって釣り？それともマジ？だとしたら、あんた痛過ぎるよ。。。

318 ：名無しバサー：02/10/17 18:18

密放流を否定している香具師は、北海道におけるバス生息確認をどう説明つけるのか。
誰が持ちこまない限り、北海道でバスが存在するはずはない。
で、そのような奇特な行動を取るのはバサー以外考えられない。

319 ：名無しバサー：02/10/17 18:20

清水を批判してる奴は、自分で何かやってヤフーのトップページに出てみろや

320 ：名無しバサー：02/10/17 18:20

942 名前：名無しバサー投稿日：02/10/17 18:10
釣ったら持ち帰れつまり食えと言うことだが、前に老人がバス食って死ななかったか？
友達数人で食べたことあるが、二人食当りになった。確立２／５だ。俺も当たりだったよ。
今回の条例施行で、死者が数名は出る予感がするのだが。
滋賀県は食べろと言うくせに調理法をもっと宣伝しなければやばいんじゃないですかね。

321 ：名無しバサー：02/10/17 18:22

>>319
厨房、必死だな（藁

322 ：名無しバサー：02/10/17 18:22

清水を支持してる奴は、自分も何かやってヤフーのトップページに出てみろや

323 ：名無しバサー：02/10/17 18:23

>>322は良いこ言った（ｗ

324 ：名無しバサー：02/10/17 18:24

おまえらはせいぜい猫虐殺してニュースになるくらいしかできねえだろｹﾞﾗ

325 ：名無しバサー：02/10/17 18:24

>>322
２ＣＨから犯罪者をまた出したいのか？

326 ：名無しバサー：02/10/17 18:25

>>324
誰に言ってるんでつか？

327 ：名無しバサー：02/10/17 18:25

>>324
おまえはせいぜい駆除派を煽るぐらいしかできねぇだろﾜﾗ

328 ：名無しバサー：02/10/17 18:27

犯罪者集合スレだな。

329 ：名無しバサー：02/10/17 18:29

駆除派の方は本当に>>248みたいな趣味あるんでつか？

330 ：名無しバサー：02/10/17 18:29

清水に嫉妬してんじゃねえぞオカマ野郎！
口だけならヒキコモリでもできるもんなｗ
行動で示した清水は偉いよ本当に！

331 ：名無しバサー：02/10/17 18:30

>>330
ネカマ野郎も居ると思う

332 ：名無しバサー：02/10/17 18:31

>>330
その結果、己の馬鹿さ加減を日本中に披露したわけだが…

333 ：名無しバサー：02/10/17 18:32

ﾜｰﾙﾄﾞの琵琶湖戦で滋賀県のいうなりにﾘﾘｰｽせんかったのに
今更反論すんなよ！国明！

334 ：名無しバサー：02/10/17 18:32

必死ですね、駆除派諸君、
逆転が近いから焦っているんですね

335 ：名無しバサー：02/10/17 18:32

清水は病益死田会長のｱﾅﾙが狙い

336 ：名無しバサー：02/10/17 18:33

>>333
なんだﾄﾞｷｭｿka

337 ：モリゾー：02/10/17 18:33

>>330
そんなメッチャ誉めてくれんでもええがな。照れるがな。

338 ：名無しバサー：02/10/17 18:36

さあお前等何かやってみろよｗ
清水を批判してる奴は批判できるだけの行動力の裏付けがあるんだろ？

339 ：名無しバサー：02/10/17 18:37

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

340 ：名無しバサー：02/10/17 18:37

何もやらなくていいじゃん来年の四月になるの松だけだよ
>>338
真性ですか?

341 ：名無しバサー：02/10/17 18:38

>>338
オマエモ何かやってみろよｗ
清水の尻馬にのって騒いでるだけだろ？ｗｗ

342 ：名無しバサー：02/10/17 18:38

338は頭が弱いのでいぢめないでください

オバーヒートしてしまいます

343 ：名無しバサー：02/10/17 18:40

ここまで読んでみて、
バサーの方々とフリーウェイクラブの方々って
似たような思考の持ち主なんだな、
って印象を受けた。

344 ：名無しバサー：02/10/17 18:40

清水批判がピタリと止んだよｗ
おまえら正直だな。でもそういうのは馬鹿正直と言うんだけどなｹﾞﾗ

345 ：名無しバサー：02/10/17 18:41

３３８ってｼﾐｽﾞだろ?

346 ：名無しバサー：02/10/17 18:41

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

347 ：名無しバサー：02/10/17 18:41

いまボート購入考えてる。
新品買うか、中古買うか
考え中。

348 ：名無しバサー：02/10/17 18:42

ﾜｰﾙﾄﾞの琵琶湖戦で滋賀県のいうなりにﾘﾘｰｽせんかったのに
今更反論すんなよ！国明！

そのくせJBワールド面罵ですか

349 ：名無しバサー：02/10/17 18:43

【マジレス】琵琶湖リリ禁条例21通目【ネタ排除】
の９３０くらいのとこに古川・エヴォが清水批判かきまくてるぞ。

350 ：名無しバサー：02/10/17 18:43

>>347
予算と大きさの希望は？

351 ：番組の途中ですが名無しです：02/10/17 18:43

まあ、お仲間しかいないここで清水マンセーだの
ｵﾅﾆｰしたってしょうがねえだろ
こっちこいやバスヲタ共
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1034825862/l50

352 ：名無しバサー：02/10/17 18:45

>>344
秋田だけだろ？

353 ：名無しバサー：02/10/17 18:47

清水・・・バカだよおまえは確実に馬鹿だよ。
どーしようもねーくらい馬鹿だよ。
日本国民のほとんどは琵琶湖のりり禁なんて知らなかったのに、
お前が宣伝しちまってるよ・・・。
おまえ、馬鹿だよ・・・ほんとに琵琶湖なんてどーでもいいのに間東在住のおれにとっちゃ・・・
りり禁最大の功罪はおまえだよ・・・ほんとクズだよ・・・
素直にあきらめてくれりゃーよかったのに・・・
いまじゃバス問題は普段コンプレックスかかえまくってる
デブオタ２CHネラーどもの格好のはけ口にされてるよ・・・
外じゃひっこみじあんのくせして、ネットだと大口たたきまくる
どーしようもないクズ馬鹿が72％をしめる２CHねらーのはけ口によ・・・
清水・・・おまえはほんとにどーしようもねーよ
しんでこいよ、あほなことやりやがったよ・・・
あーあーあーほんとにバサーの立場最悪にしてくれたよ
実際、一部のバサーは移植密放流をしてたんだから
そこのところは謙虚に罪をみとめて反省の態度をしめすべきだったんだよ。
おまえらくやしくねーのか？アニメでハァハァぬいてるやろーどもにまであーだこーだ
いわれまくってよ。
あと、くそな理論で魚がかわいそうとかほざいてるやつら
あいつらなんとかしろよ。まじであーゆーやつらはくそ。
とりあえず日本で生活してるくせにこーゆーこといってる
やつらは、自覚のない糞馬鹿、ちゅーか屑。
とりあえず結論ゆーと、
家の中でやる趣味しかもってないひきこもり２CHねらーどもにバス釣りを理解させるのは
不可能だから、すなおにあやまっとけ。今はそれが一番いい。
ど

354 ：名無しバサー：02/10/17 18:47

ーせ、在来魚のことなど心のそこから真剣に考えてるやつなんて
この２CHにはいないから、うだうだいってるやつらは似非正義感振りかざしててめぇに酔って日ごろのイライラを発散させてるだけだから
飯くって糞して寝ておきたら次の日ちゃんとわすれてるから。もともと馬鹿なんだし。
だから今はペコペコあやまっとけ。ほとぼりさめるまでよ。
もういちどゆーぞ？バサーの立場はかなり弱いんだから強くでるなよ。
馬鹿とゆーかクズドモがおとなしくなるまでだまっとけ。わったな？
んで清水はとりあえず逝ってよし。

355 ：名無しバサー：02/10/17 18:47

レスがピタリと止んだよｗ
おまえら正直だな。でもそういうのは馬鹿正直と言うんだけどなｹﾞﾗ

356 ：名無しバサー：02/10/17 18:48

古川ｴﾎﾞたまにはいいこというね

357 ：名無しバサー：02/10/17 19:05

>>354
近所の沼がよー
小さい頃はヘラブナとかたくさんいたのによー
最近じゃバス、ギルばっかりになっちまったよ
その沼じゃタナゴも取れたのによー
まータナゴはバスのせいじゃないとは思うけどなー

バスは駆逐すべきだねー

358 ：名無しバサー：02/10/17 19:06

ﾍﾗは以外とバスと共存してるぞ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 19:40

>清水國明、釣り巡って滋賀県を訴える
>　滋賀県議会で１６日、「琵琶湖レジャー利用適正化条例」が可決・成立した。
>これに対し、同条例の外来魚再放流（リリース）禁止の規定に反対している
>タレントの清水國明（５２）ら釣り愛好家２人が同日、リリース禁止に従う
>義務がないことの確認を求める訴訟を起こす意向を明らかにした。

まったく釣りをやる奴にバカが多い。
清水國明（５２）もいい年こいて、よく考えろ。
だいたい、釣りをやる奴らは、釣り針の袋とか弁当ガラ、缶を
平気で捨てていく。朝になるとごみだらけ。
身勝手でバカが多い。氏ね。

360 ：名無しバサー：02/10/17 19:42

＞だいたい、釣りをやる奴らは、釣り針の袋とか弁当ガラ、缶を
＞平気で捨てていく。朝になるとごみだらけ。
＞身勝手でバカが多い。

はい、バス釣りを趣味とする者として深く反省します。
で、釣りをやるのはバス釣りに限らないんで、
釣り板にでも行って全部のスレで同じこと言ってきて下さいな。
よろすく！

361 ：名無しバサー：02/10/17 19:45

ﾍﾗって鯉以上にルアーで釣れるよね
このまえもワンダーで尺ベラあげたよｗ
全然引かないから面白くない
やっぱバスが好きです

362 ：名無しバサー：02/10/17 19:51

ん～どうなんですかね～　うちの県では、すでにリリ禁だけど・・・このままでは、バザーがますます悪者になってしまうな。他の魚も放流したら、どうですかね。

363 ：名無しバサー：02/10/17 19:54

>>360
おまえ頭悪そうだな…

364 ：名無しバサー：02/10/17 19:54

駆除派＜おまえらタナゴやモロコがそんなに必要なのか？

本当に絶滅危機の原因はバスだけだと思ってるのか？

それはそれでおめでてーな。

365 ：名無しバサー：02/10/17 19:56

そんなにバス釣りしたけりゃ、アメリカにでも移住しろよ。

×バサー
○バカー

366 ：名無しバサー：02/10/17 19:57

バスを守ろう！
悪から守ろう！
駆除から守ろう！

367 ：名無しバサー：02/10/17 19:57

>>364
彼らはバサーを叩くことぐらいしか楽しみがないから何を言っても無駄

368 ：名無しバサー：02/10/17 19:58

>>366
ひょっとして「バカー」がはやると思ってるの？

369 ：名無しバサー：02/10/17 20:00

駆除派の方々はバサーを叩くこと意外に趣味ってあるんですか？

370 ：名無しバサー：02/10/17 20:00

琵琶湖に外来魚放して増やしたのってバス釣りやってる人達って
聞いたんだけど、それが本当なら身勝手な話だと思うが。
自分が釣りを楽しみたいって気持ちだけで、自然形態壊した
あげくに、持ち帰るのいやって…。
自由は欲しいけど責任はとりたくない子供の理論じゃん。呆れ。

>694
バスだけじゃなくても、その一端はバスにあるんじゃないの？
お前がおめでてーよ。まったく。

371 ：名無しバサー：02/10/17 20:02

>>369
電車の写真を撮ることが好きです

372 ：名無しバサー：02/10/17 20:02

一番悪いのは>>266だな！
このバカヤロー

373 ：名無しバサー：02/10/17 20:02

>>370
>>289読め

374 ：名無しバサー：02/10/17 20:04

利利金になってもリイースしちゃでめなの？
物に図んないジャン？
ばれなｊたＯＫでしょ

375 ：名無しバサー：02/10/17 20:05

>369切手集めです。

376 ：名無しバサー：02/10/17 20:08

>>364
タナゴが減ってるのは水質汚染によって二枚貝が減ってるからだろう
モロコはいくらでもいる

377 ：名無しバサー：02/10/17 20:08

>>369
バス釣りです。

378 ：名無しバサー：02/10/17 20:09

＞374
お前なに喋っとるの？

379 ：名無しバサー：02/10/17 20:13

田島陽子の女性擁護論に通じるモノを感じるな＞バス駆除派

妄動的・激情型・短絡的思考回路・朝鮮人的思想・・・。

380 ：名無しバサー：02/10/17 20:18

清水さん、エライ！なかなか自分の名前　公表してまで、訴える人居ないよ。　バザーの、皆さんがんばろうぜ！

381 ：名無しバサー：02/10/17 20:33

>>380
がんばってバス釣りまくって自然を元に戻す手助けをしてくださいね。
あ、あとゴミは家に持ち帰ってね。

382 ：名無しバサー：02/10/17 20:34

清水さんは本当に偉いと思う。他のバス業界の人間は何やってんだよ！

383 ：名無しバサー：02/10/17 20:38

しかし、漁師やバスターズは自分の名前を公表してから書き込んでほしいな！
ちゃんと仕事してる？漁師さん。
釣り人と名乗らないでほしい、嫌われ者バスターズさん

384 ：名無しバサー：02/10/17 20:38

清水が好きだろーと嫌いだろーと、バス釣り好きなら無条件で支持するだろ？
ってか叩いてる人はバサーでないのか。

385 ：名無しバサー：02/10/17 20:39

清水を後ろで操ってるのは日本釣振興会とJBに決まってるじゃん。

386 ：名無しバサー：02/10/17 20:40

俺は釣りやらないし釣り人が激しくマナー悪いので嫌いなんだが
全員が嫌いってわけではなくて、近所の川とか大変なんで。糸とか針とか
鳥が足からまったりしててゴミも放置でそういうのをしてる奴が嫌いなんだけど

1つ聞きたいのは生態系に関しては賛否両論あるようで、個人的には詳しく分からんのだが
なんで釣ったバスをリリースすんの？前にそれがマナーでありバスに対して
一生懸命格闘した相手に対する礼儀とかってTVで言ってたのを聞いたのだが
そう言う事だったらそれって釣り人のかってな思い込みだよね？魚がそんな風に思ってるとは思えないし
擬似餌で騙して針でさしてって単に人間が遊んでるだけなんじゃないかと思うんだが
人間は(に限らずだけど)他者の命を自分の命にしてる中で釣りがダメとは言わないが
食べる目的じゃなく、単に遊ぶとかスポーツとかで釣っといて、バスに対してってなんか
へんに思うんだけど。それは実際やってる人はどう思ってるんでしょ？
周りの人に聞いても楽しいからとしか意見きけないので、こういうとこならどうかと思って

387 ：（　´∀｀） w.qJO3g/Mo：02/10/17 20:45

>>386
針で釣って遊んでるだけ。
釣ってから逃がすのは持って帰るのがメンドイから。
持って帰ったバスばっかり食べてたら体に悪いよ（藁

388 ：名無しバサー：02/10/17 20:52

>>386
センテンスは短く、句読点を打って、もう少し改行を多めに。
読みにくいんだよ。

389 ：名無しバサー：02/10/17 20:53

>>387
だったらそこらに捨てちまえよ
手間かからんぞ

390 ：ハチネンメンター：02/10/17 20:56

バスとの知恵比べなんよ。バスがルアーを見破れば、バスの勝ち。
騙されて口を使えば釣り上げられる。

391 ：U-名無しさん：02/10/17 20:58

売名行為だろ。清水ｷﾗｲ

392 ：名無しバサー：02/10/17 21:01

釣りスレにあったので書きこんじゃったよ。
基地害清水！

393 ：名無しバサー：02/10/17 21:01

でも８時間でこれだけのレスがあるってのはみんなこの問題に関心があるんだろうな。
とにかく感情的に進行してください。

394 ：名無しバサー：02/10/17 21:04

あのねのねのねあのねののあのねのねのねのねのねのあのねのねあのねねのねくにあきだれそれあのねのね

395 ：名無しバサー：02/10/17 21:05

>>390
バサーは魚と知恵比べしてるの？
もうちょっと頭良くなれよ（ｗ

396 ：名無しバサー：02/10/17 21:09

バサーは知恵遅れじゃないぞ！

397 ：名無しバサー：02/10/17 21:09

清水なんとかってオッサンのＨＰの掲示板、速攻閉鎖されてんだけど。
マジ汚ねぇヤツ。

398 ：ハチネンメンター：02/10/17 21:11

＞３９５
でも、結構むずかしいよ。
なんならやってみれば？５０ＵＰに勝ったら拍手するよ。

399 ：名無しバサー：02/10/17 21:12

>>398
　ﾊｲﾊｲ

400 ：TTW最高！ ◆C/TTWeivuk ：02/10/17 21:12

T'ｚ

401 ：名無しバサー：02/10/17 21:14

>>398
つまり頭の良さからいくと
カワウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バス・ギル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バサー＞ゴリラ＞ガッツ石松
なのかな？

402 ：名無しバサー：02/10/17 21:15

>>401
ｵﾓﾛﾅｲ　ｲﾐﾜｶﾗﾝ

403 ：名無しバサー：02/10/17 21:18

>>386
食いもしない魚を傷つけるのは好きではないけど
釣り上げる喜びはそれを凌駕する。
一度やってみて、釣りの楽しさを理解すれば
あんたのカキコの重みも変わってくると思う。

404 ：名無しバサー：02/10/17 21:22

>>358
ﾍﾗ以外はバスと共存してるぞ

・・・かとおもた。

405 ：名無しバサー：02/10/17 21:25

っていうかさ、大多数の日本人は釣っても食えば
魚は救われるとでも思ってんのかね？
それって極端な話、ナチの収容所に入れられたら
開放されるより死んだほうが幸せってことじゃないの？
俺は釣られた魚はよほど傷ついていない限り
リリースされた方が幸せだと思う。

406 ：名無しバサー：02/10/17 21:26

このスレ勢いあるね

407 ：名無しバサー：02/10/17 21:28

すげーな、こっち本スレだな。

408 ：名無しバサー：02/10/17 21:29

>>405
だから最初からそういう釣りをしなきゃいいの。
ほんとバサーって自己中だね。

409 ：名無しバサー：02/10/17 21:29

へらは毒持ってるからバスも食わないよ

410 ：名無しバサー：02/10/17 21:35

>>405
食いたくて釣るのと、釣ることのみ楽しみたいのではスタイルが違って当然。
リリースされて魚が幸せだと感じるのは人間のエゴ。魚はそっとして
おいてもらったほうが幸せ。やってることは魚苛めには違いない。
しかし、出来るだけ傷つけず釣って放すのと釣って殺して捨てるのとでは
精神的に天と地ほども違う行為だ。

411 ：名無しバサー：02/10/17 21:36

へらの毒ってまじで危険だよねぇ。
あの臓器にある毒は。だからへら猫とかにあげてる馬鹿いるけど
その猫確実に死んでるよ。しかもあの毒内臓に内出血おこさせるから
まじでえぐい。口から血はいてのたうちまわって死ぬんだよ。

412 ：名無しバサー：02/10/17 21:37

>>410
それもエゴだよね

413 ：名無しバサー：02/10/17 21:37

>>405
そんな問題ではないとｵﾓﾜﾚ…
あんたの頭の悪さに脱毛！

414 ：名無しバサー：02/10/17 21:37

>>401
さらに
ガッツ石松>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>駆除派
ですな

415 ：名無しバサー：02/10/17 21:38

1ヵ月ほど前ヘラを活け造りで食べたら今日になってウンチのなかにひょろ長い虫が出てきました。
これもヘラの毒でしょうか？心配です。

416 ：ハチネンメンター：02/10/17 21:38

＞４０１
あなたはどの辺りに入りますか?

417 ：名無しバサー：02/10/17 21:38

>>405
>>リリースされた方が幸せだと思う。

プププ
俺はお前が氏んだほうが幸せだと思うよ。

418 ：名無しバサー：02/10/17 21:39

魚に気持ちなんかあるかﾎﾞｹｯ！

419 ：名無しバサー：02/10/17 21:40

食わないくせに魚釣るのは基地外の所業。
しかもそれを趣味と言い張るなんて恥知らずもいいとこ。

420 ：名無しバサー：02/10/17 21:42

>>418
>魚に気持ちなんかあるかﾎﾞｹｯ！

じゃあなにしてもいいよな？もちろんバス釣りもな。

421 ：名無しバサー：02/10/17 21:42

清水のﾊﾞｶがなんで訴えたのか理解できなかったが
このｽﾚをみてなんとなく理解できた…　
バｻｰってﾊﾞｶが多いんやね。

422 ：ハチネンメンター：02/10/17 21:43

おまえごときに言われたくない。

423 ：名無しバサー：02/10/17 21:43

>>420
はぁ？ﾊﾞｶだ…　ﾊﾞｶすぎる…

424 ：名無しバサー：02/10/17 21:44

>>421
清水さんですか？

425 ：名無しバサー：02/10/17 21:44

琵琶湖で鮒寿司が発達したのも、へらを食うための苦肉の策なんだよね。
ニゴロブナと間違えてへらを食ってしまう人が後を絶たなかった

426 ：名無しバサー：02/10/17 21:45

そんな貴方がなぜこの板に？
リリ禁の問題は根が深いぞ。
結果としてこの訴訟面白いかもよ。

427 ：名無しバサー：02/10/17 21:46

>>421
そうだよ、バサーには馬鹿が多いよ。それは確か。
だけどな、おまえに馬鹿よばわりされるのはちょっとひどすぎる。
だってお前IMFのこと
わたしの　名前は　フランシーヌです
とかいってだろ？

428 ：名無しバサー：02/10/17 21:47

外来魚ｲﾗﾝ

429 ：名無しバサー：02/10/17 21:47

じゃあ、ウナギもいらんね

430 ：名無しバサー：02/10/17 21:48

国際通貨基金

431 ：名無しバサー：02/10/17 21:50

>>427
意味不明…　大丈夫か？

432 ：名無しバサー：02/10/17 21:51

うなぎｷﾓｲ！ｲﾗﾝ

433 ：名無しバサー：02/10/17 21:51

>>431
このネタをしらないとはおまえ間違いなく

　ガ　ッ　ツ　童　貞　だ　な（ｹﾞﾗ

434 ：名無しバサー：02/10/17 21:52

尾も白過ぎ

435 ：名無しバサー：02/10/17 21:52

>>433
　ﾊｲﾊｲ

436 ：名無しバサー：02/10/17 21:54

>>435
は、ネタをネタとして扱えない厨のようです。
以後気をつけましょう。

437 ：名無しバサー：02/10/17 22:04

なんにしてもスレと関係ない書き込みしてるヤシはみんな馬鹿

438 ：名無しバサー：02/10/17 22:04

けど擁護派も駆除派も書いてるんだよなー

439 ：名無しバサー：02/10/17 22:08

５０歳過ぎて善悪の区別つかない真性の馬鹿って実存するんだな・・・・

軽い「サプライズ」（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

440 ：はむ助：02/10/17 22:12

僕は、別に此処で議論しようと思ってへんしな

自分の書きたい事を書いたまでやそれが、あかんのやったら、もう来いひんけどな。

441 ：名無しバサー：02/10/17 22:13

清水全面支持！

一般バサーの逃げ道はいくらでもあるけど、
それじゃなんの解決にもならんでしょ！

442 ：　：02/10/17 22:13

記念カキコ

443 ：名無しバサー：02/10/17 22:14

シミスはJB縁切ってからやれよ

444 ：名無しバサー：02/10/17 22:16

バサーは馬鹿ばっかと書いて満足してる奴。
お里が知れるぞ。

445 ：名無しバサー：02/10/17 22:20

バス(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

446 ：名無しバサー：02/10/17 22:20

バサーは知性の塊のような人がおおいです

ｼﾓﾉさん?あれっ?

ごめん缶拾いのオッサンにも劣るよ

447 ：名無しバサー：02/10/17 22:20

>>444
だって、心底馬鹿ばっかりなんだもん。

厨房の族の真似事だって悪いとわかってやってるだけ、ｶﾜｲｲもんだ。

バサーは確信してやってるだけ救い様がないし、馬鹿加減が際立っている（ｗ

448 ：名無しバサー：02/10/17 22:20

>443
つまり、JBと縁切らなくても行動出来るという証明が清水のおかげで確認出来たワケ。
今後、なんにも努力しないプロって、山下の命令とか関係無く、単に本人にやる気が無いだけ・・という事や。

449 ：名無しバサー：02/10/17 22:22

>>448
ｱﾎのメンターやってる時点でアウトだよ

450 ：名無しバサー：02/10/17 22:21

>>447
オマエ今すぐ回線切ったほうがいいぞ、このバス板にはスゴイﾜﾙがいるんだぞ

451 ：名無しバサー：02/10/17 22:23

ちなみに、今晩は妙な新手の駆除厨が来てるので、放置しちゃった方がいいよ。
相手にすると、何時間も無駄にする事になるゾ。もしくはマトモな専門スレだけに参加するとか。
俺はもう今夜は寝ます。

452 ：名無しバサー：02/10/17 22:24

いいよ、根性無しは

453 ：名無しバサー：02/10/17 22:25

ﾑﾗﾀの次はｼﾐｽﾞか?いいなー、次から次へと救世主が現れて

454 ：名無しバサー：02/10/17 22:29

>>451
情けない典型的逃げ口上乙カレー

455 ：名無しバサー：02/10/17 22:32

確かに今日は厨が多いな。
明日祝日だっけ？

456 ：名無しバサー：02/10/17 22:35

この板がすでに自己中な厨の溜まり場じゃん

457 ：名無しバサー：02/10/17 22:38

貴方も含めて？

458 ：名無しバサー：02/10/17 22:39

お前よりマシ

459 ：名無しバサー：02/10/17 22:43

とにかく、一言言っておきたいがバスは１５年前と比べると随分減ったぞ。
もう個体数は安定化しているんだから今さら駆除とかいうな。

460 ：名無しバサー：02/10/17 22:44

　　　　　やっぱり馬鹿ばっかし・・・・・（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　　　　　

461 ：名無しバサー：02/10/17 22:45

おまえもな

462 ：名無しバサー：02/10/17 22:45

正にバスが急増している、なんていういい加減な報道に
バカ駆除派が踊らされてるんだよ

463 ：名無しバサー：02/10/17 22:46

お前も一緒だー。
ＹＡＴＴＡ－

464 ：名無しバサー：02/10/17 22:47

>462
オマエｼﾗﾍﾞﾀﾉｶ?

465 ：namuko：02/10/17 22:47

バサは　駆除ぢゃあ！！

466 ：名無しバサー：02/10/17 22:48

バスの前にクソバサー駆除して

俺は正統派ﾊﾞｻです

467 ：名無しバサー：02/10/17 22:48

>>459
何の根拠もないのによく言うよ。「私は神です」と言ってるのと同じだよ。

468 ：名無しバサー：02/10/17 22:49

>>467
要は連れにくくなったと嘆いているﾍﾀﾍﾀくんでしょ

469 ：名無しバサー：02/10/17 22:49

日本国に外来魚は要らん。

470 ：名無しバサー：02/10/17 22:51

１０年以上前から琵琶湖でバス釣りをしている人にとっては常識です。
８０年代後半は釣果の数だけでいくと今の１０倍近くは釣れてましたよ。

具体的な証拠を挙げるとすれば今年の７月１４日付の朝日の記事
『Ｑ．増える外来魚影響は』の中で大津漁協調べのバスの９３年から００年までの
捕獲量のグラフは増減を繰り返しながらほぼ横這い。

で９１年刊の週刊釣りサンデー社の『バスクラブ１』という雑誌に掲載されて
いる琵琶湖文化館勤務の前畑政善という人のバスに関する論文では８５年と８９年
のバスの成長や胃内容物の比較がされておりその中で”個体数の著しい減少”
について下記の記述がある。

「ここ数年前には投網を打てば１回目よりも２回目、あるいは３回目のほうが
より多くのバスが採れ、同じ場所で多い時は２００個体以上も採取することが
できた。しかし最近では最初の一打ちで数個体、多い時でも１０数個体しか採れず
１回、２回と打ってもあとは尻すぼみにしか取れなくなった。実際、バスを
２０～３０個体採ろうと思えばたいへんな苦労を強いられるというのが現状
である。バスがよく採れた当時は春～夏に数十～百余個体のバスの群れが湖面に
浮かんでいる光景をあちこちで見かけたが、最近はそうしたことがほとんど
なくなった。」

ちなみに９３年刊行の『バスクラブ４』では個体数の減少？で釣れなくなった
バスについて『琵琶湖は本当に釣れなくなったのか』という緊急特集を組んでいる。

471 ：名無しバサー：02/10/17 22:51

>467
滋賀県のデータで駆除の際の漁獲高（?）のデータがどっかにあったな。
確かに減ってたけど。

472 ：名無しバサー：02/10/17 22:51

>>459
何を根拠に・・・
成長しないお前の脳と違ってバスがスレただけでは？

473 ：名無しバサー：02/10/17 22:51

もっと　あちこちにバスを放流しよう！！！

474 ：名無しバサー：02/10/17 22:51

まぁバス釣りはいい標的になったんだよな。
いい政治屋の餌になったわけだ。　リリ禁と在来魚の減少に確固たる関連性も
提示できてないしな。
清水の提訴は県や漁協の暗部が見えて、結構面白い展開になるはずだよ。

475 ：名無しバサー：02/10/17 22:52

ようは10年以上まえは異常にいたわけなんだ

476 ：名無しバサー：02/10/17 22:53

にわか駆除派はこの事実が信じられないだろー？
でもバサーや漁師は皆常識として知ってるよ。

477 ：名無しバサー：02/10/17 22:53

>清水の提訴は県や漁協の暗部が見えて、結構面白い展開になるはずだよ。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
電波擁護派

478 ：名無しバサー：02/10/17 22:54

だから　１０年前のようにもっと増やそう！！
リリース禁。放流促進。

479 ：名無しバサー：02/10/17 22:55

>>477
ソースはゼゼラノート厨君おはよう

480 ：名無しバサー：02/10/17 22:55

漁師はなんでその頃に騒がなかったって突っ込まれるから誰も言わないけど。

481 ：名無しバサー：02/10/17 22:55

>>478

小学生は寝ないとママのおっぱい貰えないよ？

482 ：名無しバサー：02/10/17 22:55

>>474
北朝鮮の方ですか？

483 ：名無しバサー：02/10/17 22:55

ブラックバスって在来魚なんか食べないよ。
バス駆除派は漁業関係者に騙されてるのに早く気付いたら？（W

484 ：名無しバサー：02/10/17 22:56

>>483
そうそうウぃー度とギル喰ってんだろ

485 ：名無しバサー：02/10/17 22:57

昔の話ついでですが数ヶ月前の朝日の記事の中の対談で駆除派漁師の戸○さんが
「初めてバスを見たのが１４年前でその時には珍しくてバケツに
水をはって活かしておいたんです。あの時に対処してれば・・」みたいな話が
あったんですが１４年前といえば既に誰がどこにルアーを投げても釣れた時代です。
誰も昔のことを覚えてないと思って急増加したことを強調したい為に
いい加減なことを言ってるんじゃないかと思いました。

486 ：名無しバサー：02/10/17 22:57

ブラックバスってなかに人入ってるんだろ?

487 ：名無しバサー：02/10/17 22:57

まあ、選挙の票が集まれば何でもやるって事よ。

488 ：名無しバサー：02/10/17 22:58

だからシミズが政治家になるためにこんなことしてるんだってさ

489 ：名無しバサー：02/10/17 22:58

>>482

5代前から東京に住んでますが？

490 ：名無しバサー：02/10/17 22:58

>>489
今北朝から書き込みしてるの?

491 ：名無しバサー：02/10/17 22:58

>>483
利根川で釣れたの捌いたら胃からハゼと手長エビが出ましたが・・・

492 ：名無しバサー：02/10/17 22:59

まあ、立場が違えば言う事も違うってこった
猫の雑種が増えてるのでって言って
駆除して殺せば捕まるし

菜食主義の人から言えば
魚や肉を食うなんて何事だ
ってことになるし

飼われている犬や猫が幸せだって言ってるのも
人間のエゴだし

ま、人の趣味に外野があーだこーだ言うのも
エゴだからね

493 ：名無しバサー：02/10/17 22:59

>>491
ｳｿﾂｹバカ

494 ：名無しバサー：02/10/17 22:59

バスはギル以外は草食なんだよ

495 ：名無しバサー：02/10/17 22:59

漁師は漁業資源が減ったとかいっても別に在来魚の買取価格が高騰しているわけでは
ないんでしょ？
普通、野菜でも何でも不作であれば市場原理で価格が上がるよね？

鮎の買取価格が２５０円／キロって聞いたけど外来魚の買取価格の半分
しかないんだよね？
琵琶湖の漁業対象魚って世間的にはそれほど需要がないんじゃないの？
（別にマズイとか臭いとか中傷してるわけじゃあないよ。）

ここに書き込みしている人って大半がここ１～２年の漁師が困っている
生態系が破壊されている云々の報道でこの問題に関心を持っている人達だと
思うけどそもそも今以上に在来魚が取れたところで単価が下がるだけだよね？

結局、漁師の人は在来魚では既に食えなくなってて、バス問題を騒ぎたてる
ことで世論の追い風を受けて外来魚の買取価格を高騰させているんじゃないか
と勘ぐってしまうんだが・・・

ちなみに肥料にしかならない外来魚の買取費用は全て滋賀県民や国民の税金
から賄われているんだよね。
現実的に外来魚を根絶させるのは無理だから今後も永遠に我々一般市民の税金が
こういったかたちで漁師の生活の保護に使われるんだよね？

496 ：名無しバサー：02/10/17 23:00

>>470
何が書いてあるのかと思って読んでみたら、
ソースが「朝日の記事」と「大津漁協調べ」と「琵琶湖文化館勤務の前畑政善」かよ！
バス糞が散々批判してきたところばっかじゃねーかよ！
恥を知れバス糞！

497 ：名無しバサー：02/10/17 23:01

ｳｯｾｰﾊﾞｶ

498 ：名無しバサー：02/10/17 23:01

シミズは神

499 ：名無しバサー：02/10/17 23:01

もし在来魚で食えなくなっているんだったら環境に合わせて食っていけるよう
創意工夫をするべきなんだよね（小泉首相じゃないけど）
例えばレジャー産業に転向するとか在来魚の食品としての価値をアピール
して需要を掘り起こすとか。
（もちろん伝統文化として昔からの漁法を残すのは否定しないよ）

世間では中国から安いものが入ってきて倒産だのリストラだの本当に厳しい中で
多くの企業が方向転換を迫られているわけだから。

500 ：名無しバサー：02/10/17 23:01

３０年位前は洗剤のせいで琵琶湖が駄目になったと騒いだ。
２０年前は工業用水のせいで琵琶湖が汚れた。
１０年前は周辺の開発で魚がいなくなった。

で、バスは何をしたのよ。

501 ：名無しバサー：02/10/17 23:02

名前が悪い

ブルーヒロスエとブラックヒロスエにすればきっと人気でるはず

502 ：　：02/10/17 23:02

清水國明、お前自身が不条理

503 ：名無しバサー：02/10/17 23:02

>>496
だからこそ信憑性が高いんじゃないの？

504 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：02/10/17 23:03

>>495
琵琶湖の漁業は、半分がアユ、残りがニゴロブナ、ホンモロコと考えてよい。
ニゴロとホンモロコは確かに減っていて価格も高騰している。
アユは、需要自体が減ってきている。アユは基本的に種苗用だから、
いまさら復活は考えにくい。

505 ：名無しバサー：02/10/17 23:03

シミズは優勝してからやれや

506 ：名無しバサー：02/10/17 23:03

>>490

じ、よめないの？
かんじはよめるんだね。

507 ：名無しバサー：02/10/17 23:03

シミズ落水しろ

508 ：名無しバサー：02/10/17 23:04

>>489
あらまっ、俺と同じ！？
つってもじいさんに聞いたらそのころからﾁｮｿｲﾊﾟ～ｲいたらしいがな。
お前のもの言いはﾁｮｿじゃなきゃｵｳﾑだ。

509 ：名無しバサー：02/10/17 23:04

>>506
でも、北朝なんだろ?

510 ：名無しバサー：02/10/17 23:05

http://www.dokidoki.ch/?15

511 ：名無しバサー：02/10/17 23:05

リリースしたところでもともといる魚を戻すわけ
だから環境を変えているわけではないよね。

512 ：名無しバサー：02/10/17 23:05

例え五大前から住んでいてもいまは北朝鮮かもしれないしな、必死なところみると
ﾏｼﾞｯｽｶ?

513 ：名無しバサー：02/10/17 23:05

清水が東京マガジンで世の中の不条理をリポートする資格はないと思うね
自分も釣具屋を開いてるため、自己中心的な考え方
バス釣りをするなとは言ってないんだから自分で食って始末しろ

514 ：名無しバサー：02/10/17 23:05

>>494
厨はさっさと寝なちゃい！

515 ：名無しバサー：02/10/17 23:05

>>511
子供はﾑﾗﾀに騙されてオ毛

516 ：名無しバサー：02/10/17 23:06

バスを駆除する前に清水を駆除するべきでは…

517 ：名無しバサー：02/10/17 23:07

>>493,494
拉致は無かったんだよ、な。

1度自分で掻っ捌いて見てみ。

518 ：名無しバサー：02/10/17 23:07

>>514
解剖もしとことないくせに聞いた口たたくな、実際藻ダルマで上がってくるバス
いるだろ?あのとき知らず知らずのうちに口に入っているはずなんです

519 ：名無しバサー：02/10/17 23:08

なんか北朝バサーがうるさいなー

520 ：名無しバサー：02/10/17 23:08

>>506

馬鹿かまってると同罪だぞ(w

521 ：名無しバサー：02/10/17 23:08

よそから放流するのならともかく、もともといた魚を処分しろ！という
のはかなり無理がある条例だな

522 ：名無しバサー：02/10/17 23:09

>>520
ｵﾏｴノバンドルネムは北朝だ!!

523 ：名無しバサー：02/10/17 23:09

モグラを駆除しようと思ってるんですが
食べなきゃだめでつか？

524 ：名無しバサー：02/10/17 23:09

>523
ﾊﾔｸ寝ろ　電器代のたむ゛だ゛

525 ：名無しバサー：02/10/17 23:10

ﾊﾞｶﾊﾞｯｶ…

526 ：名無しバサー：02/10/17 23:10

む゛
なんて読む？

527 ：名無しバサー：02/10/17 23:10

>517
そのハゼはタイリクハゼと言います。
その手長エビはチョウセン手長エビと言います。
どっちも外来種です（ｗ

ﾜﾚﾅｶﾞﾗｵﾓﾛﾅｲ。。。

528 ：名無しバサー：02/10/17 23:10

>>489
俺はコンクリートジャングルで生きていると言いたいわけだ?
自慢野郎ｳｾﾛ!!

529 ：名無しバサー：02/10/17 23:11

なんだなんだいつものｷﾁｶﾞｲ着てるのか?

530 ：名無しバサー：02/10/17 23:11

この条例ってほんとに法律的に問題ないの？

531 ：名無しバサー：02/10/17 23:12

>>525
今日はほぼ一日中この板にいたがそのセリフ何度聞いたことか

532 ：名無しバサー：02/10/17 23:12

>>530
あるわけねーだろ！ﾎﾞｹｯ

533 ：名無しバサー：02/10/17 23:13

俺のｵﾔｼﾞもうすぐ国会議員になるからなんとかしてやろうか?

534 ：名無しバサー：02/10/17 23:13

>>531
ﾋｷｰしてないで学校逝け

535 ：名無しバサー：02/10/17 23:14

>>533
有名人?

536 ：名無しバサー：02/10/17 23:14

まーまー、２ｃｈバス板で法律論ぶってもｗ

537 ：名無しバサー：02/10/17 23:14

保田圭が好きなんだが、
人に言うとバカにされるか冗談だと思って相手に
してくれないので最近は言わないようにしている。

538 ：名無しバサー：02/10/17 23:14

この調子だと滋賀県は『琵琶湖で遊ぶ人はゴミを拾うこと』
なんて条例を作りかねないな

539 ：名無しバサー：02/10/17 23:15

>>528

別に自慢してないだろ。
代が変わるたび相続税で持ってかれて碌なもんじゃねぇよ。
東京すんでていいのは、１０分歩きゃ何でもあることくらいだ。
釣りはできないが。　きれいな女性は沢山歩いてるけどな。

540 ：531：02/10/17 23:15

>>534
ｵﾏｴｺｿ　こんな時間まで起きてるところみるとロクな人じゃないね、
ちなみに俺の書き込み数400は言ってます

541 ：名無しバサー：02/10/17 23:15

>>539
また、自慢か?君は本格的に北朝へ言って来い

542 ：名無しバサー：02/10/17 23:16

討論会の最後に琵琶湖の漁師さんから質問があった。
私はこの人をテレビで見たことがあったので知っていたが、茶髪、ロンゲで一
見するとバサー風の若い漁師さんである。
その人が、清水國明氏に対して、「あなたはAERA誌上（00.12.11号）で、漁師
に対して、『バスのおかげでホテルやコンビニ、ガソリンスタンドなどがどれ
だけ潤うか。漁師も駆除費でなく、バス釣りを遊魚にして儲ければいい。』な
どと言っていますが、これは漁師に対する侮辱とちゃいますか！！うちは、親
父、爺ちゃんの代から漁師なんですよ！あんたらのせいで魚が捕れなくなった
から、今度は漁師を止めて別の職業で儲けろと言うんですか！あんたは漁師を
なめてるんとちゃいますか？どうしてそんなことが言えるんですか！私たち漁
師にとってはバスは大大大害魚ですよ！」
それまで反バスの意見に対してはかなりヤジが飛び交っていたが、一瞬会場が
水を打ったように静まり返った。
これに対して清水氏は、「私は一つの案を提案させてもらっただけです・・」
と答えたのみである。どちらの言い分が正しいかは明らかであろう。

543 ：名無しバサー：02/10/17 23:16

どうでもいいけどこのすれ俺の書き込み大半だよ

544 ：名無しバサー：02/10/17 23:16

>>538
基本的な考えが間違ってるとｵﾓﾜﾚ

545 ：名無しバサー：02/10/17 23:17

少なくともバサーはリリースしてても死なせてしまってる
から、少しは駆除に協力している（してしまっている）
わけだな。

546 ：名無しバサー：02/10/17 23:17

>>540
まだ２３時だぞ…　末期だな、、、

547 ：名無しバサー：02/10/17 23:17

　　　　　　　　∧∧　　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　 (　　,,)┌―─┴┴─―┐
　　　　　　　/ 　　つ次でボケて！ │
　　　　～′　/´　└―─┬┬─―┘
　　　　　∪ ∪　　　　　 ││　_ε３

548 ：531：02/10/17 23:18

>546
確かに君のいうとおりかもしれない、正直疲れています

549 ：名無しバサー：02/10/17 23:18

今度噂の東京マガジンでこの問題取り上げてもらおうぜ

550 ：名無しバサー：02/10/17 23:19

♪どーいーつもーこーいーつもーばーかーばかりー

551 ：名無しバサー：02/10/17 23:19

>>542
あんたらのせいで魚が捕れなくなった

この決め付けはへたすると名誉毀損になるな

552 ：名無しバサー：02/10/17 23:19

まーな。三代まえからの「代々」とかいってる土建屋さんのことですか？
葦原潰して埋め立てて作った漁港の両氏に「生態系」とかいわれたけねぇな、

と妊娠中に殺されたフナが言っておりました。

553 ：名無しバサー：02/10/17 23:20

>551
ならねーよ　つーかそんなもんでなってたら何も発言できなくなるわい

554 ：名無しバサー：02/10/17 23:20

>>542

だから、バスがいると在来魚減るのかという問題は誰も立証してないんだよ。

555 ：名無しバサー：02/10/17 23:20

>>544
どのヘンが？

556 ：名無しバサー：02/10/17 23:21

今日はこれぐらいにしといたろ

557 ：名無しバサー：02/10/17 23:22

>>551
あ、漏れもそう思った。
>>553
なるでしょ

558 ：名無しバサー：02/10/17 23:22

T'Z國武舞も自然暮らしの会も削除して既に逃げ腰の清水を擁護する板はここですか？

559 ：名無しバサー：02/10/17 23:23

>>553
少なくともバスやギルが入ったのは３０年くらい前のこと
だろうから　「あんたら（清水氏他）」のせいではないだろう？

560 ：名無しバサー：02/10/17 23:23

琵琶湖にブラックバスとバサーがいる事自体が大問題
他のバス釣りが認められてる湖行けや

561 ：名無しバサー：02/10/17 23:23

名誉毀損にはなりません。
北朝鮮へ行けとか言ってる厨房に工作員が張り付くかもしれんがな。

562 ：他板住人：02/10/17 23:24

俺、今回の事件で初めてこの板に来たけど・・・
正直、バス愛好家って、世間の常識と大きくかけ離れた連中だということを
再確認させてもらった。

自分さえ良ければ、他人の迷惑なんて顧みないんだね。

563 ：名無しバサー：02/10/17 23:24

>>557
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾐﾄﾓﾅｲ

564 ：名無しバサー：02/10/17 23:24

口だけで行動がともなわない奴は清水のチンカスでも煎じて飲め

565 ：名無しバサー：02/10/17 23:24

いい感じで釣れてます。

禁断の夜釣り・・・

566 ：名無しバサー：02/10/17 23:25

>>559
推進してる事自体で同罪だね
県も逆に清水を訴えれば？

567 ：名無しバサー：02/10/17 23:26

タバコ吸っても肺がんになるとは限らないよね♪
>>554

568 ：名無しバサー：02/10/17 23:26

>>562
禿同！！！！！！！！！！！！！！！

569 ：名無しバサー：02/10/17 23:26

他人の迷惑って、その他人って誰の事？
今、それが問題なんだけど。

570 ：名無しバサー：02/10/17 23:28

>>562
他人が漁師のことを指しているんであれば大きな勘違いだぞ

571 ：名無しバサー：02/10/17 23:29

>>569
貴殿には公共心のかけらも無いのかね？
想像力と共鳴心の欠如は・・・・・(以下略）

572 ：名無しバサー：02/10/17 23:29

つーか何でバス釣りってスポーツカテゴリーなんだろ？

573 ：名無しバサー：02/10/17 23:30

一般の人は漁師が今、外来魚の駆除でどれだけ補助金がめてるか
知らないんだよ。

574 ：名無しバサー：02/10/17 23:31

取り敢えず鮒寿司高くて困るよ。

575 ：名無しバサー：02/10/17 23:31

>>572
スポーツフィッシングだからだろ？

576 ：名無しバサー：02/10/17 23:31

>>573
いくらがめてんだ？　

577 ：名無しバサー：02/10/17 23:31

これ以上補助金ｶﾞﾒられないようにみんなリリースしなけりゃいいじゃん

578 ：名無しバサー：02/10/17 23:31

一般の人は漁師に補助金がめられてもバス糞を排除したいんだよ

579 ：名無しバサー：02/10/17 23:32

>>573
そりゃてめぇらのせいだろよ（ｗ

580 ：名無しバサー：02/10/17 23:32

清水って、ワイドショーでもロクなコメントしてなかったね。
今回の件も、笑う人はいてもマジメに受け取る人はいないでしょ。

581 ：名無しバサー：02/10/17 23:32

つーか何で二次板の住人の>>572がスポーツカテゴリーにいるんだろ？

582 ：572：02/10/17 23:33

>>581
よくわかったねぇ（ｗ

583 ：名無しバサー：02/10/17 23:34

俺はブックオフのフランチャイズ本部にクレーム電話入れたぞ。
清水の悪行に抗議し、今後おたくで本は買わないと言って叩ききってやった。

584 ：名無しバサー：02/10/17 23:34

だからなんで二次板の住人の>>578のお前が一般の人みたいになるんだよ？

585 ：名無しバサー：02/10/17 23:35

>>573
知らねーくせに適当なこといってんじゃねー

586 ：名無しバサー：02/10/17 23:35

えせエコロがようやく盛大に馬脚を現したな。
もうこれで終わりでしょうね。

587 ：名無しバサー：02/10/17 23:35

>>580
去年の東京でやったバスシンポでも半泣きで屁理屈こねて、バサーからも
邪魔者扱いされていた・・・・・・・

588 ：名無しバサー：02/10/17 23:36

>>583
なに？今後ブックオフでは同人誌はかわないYO!って抗議したの？
ところでブックオフって同人誌売ってんのか？

589 ：名無しバサー：02/10/17 23:36

>>571

お前の押し付けがましさは、日本人を拉致する○○人みたいだな。（自粛）

590 ：名無しバサー：02/10/17 23:36

ﾘｱ厨の臭いがするぞ

591 ：名無しバサー：02/10/17 23:36

>>583
またこのｽﾚにﾊﾞｶが増えた…

592 ：名無しバサー：02/10/17 23:36

外来魚の根絶は実質無理だからおまえら一生、税金で
漁師を養うんだぜ？

世間はこんなに不況なのに・・・

593 ：名無しバサー：02/10/17 23:37

補助金って言うか駆除の報酬でしょ、当然の支出じゃん。
おまえらがバスなんか放すから無駄な税金つかってんじゃんよ、
いいかげんにしろよ。

594 ：名無しバサー：02/10/17 23:38

>>588
ふーん二次板って同人誌好きの板なのね。
キミ詳しいね。

595 ：名無しバサー：02/10/17 23:39

要はなぜリリ禁にしたかって言う本質が見えないんだよな。
お役所がやりそうなこった。
バス釣らない俺でも変な事やってるなと思うわ。

596 ：名無しバサー：02/10/17 23:39

バス根絶！！！！！！！

597 ：名無しバサー：02/10/17 23:39

噂の東京マガジンにも抗議してやれよ。（笑

598 ：名無しバサー：02/10/17 23:40

>>595
見えてないのはお前を含めたﾊﾞｻｰだけ！

599 ：名無しバサー：02/10/17 23:40

>>592
おまえ馬鹿か？
バサーつーか釣り人はアホだから金を使うんだよ。
低収入でも１本４万からの竿、リールを買うんだよ。
それに何本もな。おまえらみてぇーに家にこもってるやつらより明らかに
金つかって社会に貢献してんだよ。ボケ。

600 ：名無しバサー：02/10/17 23:41

>>593
何十年も前に誰か（ギルは県）がしたことの責任を
おしつけるんじゃねえよ！

601 ：５９５：02/10/17 23:41

じゃぁ何でリリ禁にするのよ。
ちなみに俺は海しか行かんが。

602 ：名無しバサー：02/10/17 23:42

>>595
リリース禁止の本質？
一匹でもバス減らしたいからだろ？
ｱﾌｫ?

603 ：562：02/10/17 23:43

いちいち反論してる暇は無いけど、１つだけ。

>>562ではあんな風に書いたけど、
本当は、バス釣りをやってる人全てが自己中、とは思ってない。
ニュー速＋とかでも、良識あるバス釣りの人の書き込みがあったし。
ただ、清水の今回の行動見てると、やっぱりバス愛好家は・・・と思ってしまう。

これ以上書き込むと、荒らしか何かと思われてしまうので、失礼。

604 ：名無しバサー：02/10/17 23:43

釣った魚をどうしよーが釣った奴の勝手だよ

605 ：５９５：02/10/17 23:43

それは手段だろ。
本質って言ってるんだが？

606 ：名無しバサー：02/10/17 23:43

588 ：名無しバサー：02/10/17 23:36
>>583
＞なに？今後ブックオフでは同人誌はかわないYO!って抗議したの？
＞ところでブックオフって同人誌売ってんのか？

これのどこにお前は二次板の文字を発見したんだ？目見えてるか？
メガネが分厚すぎてみえてねんじゃねーのか？クズは氏ね。

607 ：名無しバサー：02/10/17 23:43

>>601
お前さぁ、琵琶湖逝ったことないだろ？
とりあえず逝ってみろ！話はそれから。

608 ：名無しバサー：02/10/17 23:45

>>605
日本の水系から異物を排除するってのが本質だろ。
当然のことだと思うけどな。

609 ：名無しバサー：02/10/17 23:45

606は>>594のデブオタ向けね。わかったらしっかり読めよ。

610 ：名無しバサー：02/10/17 23:47

>>589
悪いね、傷つけたみたいで。
君、自分の文章もう1度読み直してみ。

611 ：名無しバサー：02/10/17 23:47

>>608
それを一般の人に義務付けるのか？

612 ：名無しバサー：02/10/17 23:48

だいたい日本人で釣りに魅力を感じない時点で、おまえらほんとに日本人か？
半島から流れ着いたチョンの子孫だろ？
縄文時代の骨を使った釣り針とかしらねーのか？っとによ
チョンは国へかえれよ。

613 ：名無しバサー：02/10/17 23:48

>>611
また常識のないﾊﾞｧｶがいた…

614 ：５９５：02/10/17 23:48

俺はリリ禁にするプロセスに違和感を感じるんだよ。
漁師・在来魚・バス・バサー　これだけで完結してるのって
おかしくないか？　これまでの琵琶湖の湖沼汚染の歴史からみて
唐突で短絡だと思わない？
別に俺はバス釣らんからどうでもいいんだけど、すげぇ不自然だぞ。

615 ：名無しバサー：02/10/17 23:49

>>611
バサーは一般人じゃないだろ。
これまで環境を破壊し続けてきた人達だろ。

616 ：名無しバサー：02/10/17 23:49

バスはもう何十年も前から琵琶湖にいるんだぜ

漁師や滋賀県が生態系の破壊を盾に騒ぎ出すのは２０年遅いよ

617 ：名無しバサー：02/10/17 23:49

>>612
頭の悪いやつほど最近の時事ﾈﾀを使いたがる…

618 ：名無しバサー：02/10/17 23:51

>>615
リリースしても死なせてる場合があるから外来魚の駆除には
貢献してきているはずだが。
家にこもっている人よりは。

619 ：名無しバサー：02/10/17 23:51

>>614
焦ってネットで調べただろ？　　ﾌﾟｯ

620 ：名無しバサー：02/10/17 23:52

>>616
早い、遅いは問題ではない。

621 ：名無しバサー：02/10/17 23:52

>>615
オマエモナー

622 ：名無しバサー：02/10/17 23:52

ほう、今更塵肺訴訟など無意味とな。
石綿って何百年使ってんだ？

623 ：名無しバサー：02/10/17 23:53

りり禁でバスがいなくなるとおもってるおめでたい馬鹿は死んだほうがいいよ。
どのような原理でりり禁でバスがいなくなるのか説明してほしいね。
あたま大丈夫なのか？まじで？もともとバスとるのはバサーと、漁師だけだろ？
そして、りり禁でバサーがいなくなったとすると、いままでよりとられる量あきらかに減るだろが。
それとも、おまえら似非正義感に目覚めた駆除派がバサーのかわりに、バスつって殺してくれるのか？
それとも劇薬でも流すのか？ん？捕まるなよ。
このレスに馬鹿だのアホだのつけるんなら同時にりり禁によってどうゆう論理で
バスが減っていくのかを、そしてその効果のほどを書いてくれよ。

624 ：名無しバサー：02/10/17 23:53

>>620
大きな問題だよ

実際、もう取り返しつかないじゃん

625 ：名無しバサー：02/10/17 23:54

>>614
ﾘﾝ汚染による赤潮発生水質汚濁、飲料水品質低下に対する
粉石鹸推進市民運動とリン使用禁止条例の富栄養化防止条例発令とどう違うのよ？
自然じゃんよ。

626 ：名無しバサー：02/10/17 23:54

>>616
遅くとも何もしないよりはマシだろうさ。

627 ：名無しバサー：02/10/17 23:54

>>610

だから、誰の迷惑だと言ってるんだよ。
その相手によっては当て外れだといってるんだが。

誰かが自分は弱者だと言えば、あなたはただ信じて擁護するの？

628 ：名無しバサー：02/10/17 23:54

>>623
え？バスを釣るのはいいんでないの？

629 ：名無しバサー：02/10/17 23:54

>>624
取り返しがつかないと無視していいのか？
お前の人生みたい（w

630 ：釣り好き名無し：02/10/17 23:55

バス釣り師の全てが生態系を破壊しようとして、バスを放流した訳ではない。
しかし、バスの放流が日本固有の生態系を破壊している事はまぎれもない事実だ。

私個人はトゲウオやトミヨを守りたい・・・。

再放流はナンセンスだ。バス釣り師のほとんどは罪はない。
だが、清水は何とかなんないかな～！
これ以上生態系の破壊を促進するのは座視できんぞ！！

トゲウオ、トミヨ＞＞＞ミナミトミヨ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バス＞＞＞ｷﾞﾙ

631 ：名無しバサー：02/10/17 23:56

>>620
遅すぎてもうバス関連産業は零細漁師なんて比べものにならない
くらい巨大な産業になっちゃたよ。
今さら否定なんてないんじゃないの？

632 ：名無しバサー：02/10/17 23:56

>>623
リリ禁をバス完全撲滅と解釈してるのはお前だけ。
減らしていくって意味合いが強いと思うぞ。

633 ：名無しバサー：02/10/17 23:58

>>629
普通は現実路線を選択するんだけどね

634 ：名無しバサー：02/10/17 23:58

>>623
バサーが減るのは一時的な動きだと思うよ。
これから始める奴はリリ禁を前提にして始めるわけだから、
そんなに抵抗はないわけじゃんよ。
長い目で見ればリリ禁はバスの駆除に効果があると思うよ。

635 ：名無しバサー：02/10/17 23:58

リリ禁より先に水質汚染をなんとかしてクレ！
琵琶湖南湖だが、クサイんだyo！

636 ：名無しバサー：02/10/17 23:59

>>623
ほんと君って馬鹿だね。
それとも釣りカイ？　プッ

637 ：名無しバサー：02/10/17 23:59

滋賀県はどうしようとしてんの？

撲滅は無理だろ？
減らす　では今の生態系は対してかわんねーよな？

638 ：622：02/10/17 23:59

>>616ね。
後世の小学生が社会科（理科？）でお前らのこと習わない事を祈るよ。
ﾚｲﾁｪﾙｶｰｿﾝと連想で覚えられたりしてな（ｗ

639 ：名無しバサー：02/10/18 00:00

>>635に１票

640 ：名無しバサー：02/10/18 00:00

ﾊﾞｻｰが立小便やめたら少しは綺麗になるんじゃないか？ww

641 ：５９５：02/10/18 00:00

>>625

そんなに調べてるんだったら、自明だろ。　それらは原因がはっきりしていて
それらをやったことにより効果が出た。
リリ禁と在来魚ってどう思う？　バスが増える前から漁師のカネになる魚は
取れなくなってきてた。　しかも駆除すりゃバスは掛からずギルばっか。
純粋な理由でこういう方向に向かったと思えない。

642 ：名無しバサー：02/10/18 00:00

>>632
どこに「完全撲滅」の文字が書いてるんだよ？馬鹿かお前は？
＞りり禁によってどうゆう論理でバスが減っていくのかを、
＞そしてその効果のほど書いてくれ
ってゆってるだろが。
おまえみたいなの短絡思考のアホが日本に住すんでることのほうが問題だ。
おめーの説明には減っていく過程の理論も、効果のほどもぬけてるんだよ。
あほな言葉捏造して反論してんじゃねーよ。死んで詫びろ。

643 ：名無しバサー：02/10/18 00:03

大体釣ったバスをリリースすることにこだわる清水の狙いって何よ？

644 ：名無しバサー：02/10/18 00:04

>>642
＞りり禁でバスがいなくなるとおもってるおめでたい馬鹿は死んだほうがいいよ。

短絡思考はどっちだ？（ｗ　　

645 ：名無しバサー：02/10/18 00:04

釣った魚を持ち帰って生態系を取り戻すっていう短絡的な
発想の施策が結局今の琵琶湖の環境破壊に繋がったと思う。

バスの糞や死骸を喰う在来魚もいるだろうに。

646 ：名無しバサー：02/10/18 00:06

滋賀県はアホ・・

647 ：名無しバサー：02/10/18 00:06

>>642
ｱﾙﾂ？

648 ：名無しバサー：02/10/18 00:07

清水は偉いと思うよ・・・ホント

649 ：名無しバサー：02/10/18 00:07

バサーのマナーが悪いって言ってる奴ら、おまえらアホか。
日本人のマナーが悪い事が原因なんだって事に気が付いてないのか？
富士山がゴミ山なのと同じだ。バサーを叩く暇があったら
国に文句言え。

650 ：名無しバサー：02/10/18 00:08

>>648
自画自賛？

651 ：名無しバサー：02/10/18 00:08

>>642
身近な恐怖を目に見えぬ所へ遠ざける為に法律は存在します。
ﾊﾞｽのﾘﾘｰｽはﾊﾞｻｰ以外には山河が犯されていく恐怖を与えます。
ﾘﾘ禁はそれだけでも目の前の恐怖を打っ棄ってくれるのですね。
釣られ覚悟。

652 ：名無しバサー：02/10/18 00:09

滋賀県＝短絡アホ

653 ：名無しバサー：02/10/18 00:10

>>649
お前、マジで死ね。

654 ：名無しバサー：02/10/18 00:10

>>634
君みたいにまがいなりにも理論を書いてくれるのはいいね。んで
＞これから始める奴はリリ禁を前提にして始めるわけだから、
＞そんなに抵抗はないわけじゃんよ。
とゆうが、ブームがさった今これからバス釣りを始める人間はかなり少なくなると思われる。
しかもメディアによってバス釣り＝悪みたいな図式にされている現状で、多くの人間が
バス釣りをはじめるとは考えにくい。
＞リリ禁を前提にして始めるんだから、そんなに抵抗はない
とは、釣ったら殺す、もしくは食うとゆうにことに、抵抗がないんじゃないか
とゆーことにとっていいんだよね？どーだろう。釣ったら殺すはさすがに
りり禁があろうが、抵抗はあるだろう。それにバスを食う食文化は極一部を除いて日本には残念ながらないからね。

結論は、これからりり禁に対して抵抗のない世代の多くの人がバス釣りを始める
可能性は非常に低いため、ほとんど君の論理ではバス減少にはつながらないと思われる。

655 ：名無しバサー：02/10/18 00:10

清水も自分で手を上げたんだから、とことんやれよな。
加藤みたいな厨房並の屁理屈こねたらもうﾀﾞﾒﾎﾟ。

656 ：名無しバサー：02/10/18 00:10

>>649
お前のさぁ書き込みってさっきから
なんかｽﾞﾚてんだよなぁ。

657 ：名無しバサー：02/10/18 00:11

>>645
ハァ？その在来魚は結局バスに喰われるんだぜ？
バスを減らさないとどうしようもないんじゃない？

繁殖のペース＜駆除のペース、これしかないね。
繁殖は年一回だから、それを上回るペースで捕らないとね。
成魚は無理でも、卵なら在来魚でも食べれるかも。
根絶への道は遠くても、続けるべきだ！！

658 ：名無しバサー：02/10/18 00:11

>>653
おまえもゴミだって事に気が付けよ

659 ：名無しバサー：02/10/18 00:12

>>649
バサーは釣人の中ではマナーがいいと思うよ。
鯉釣りのおっさん見たりとか海釣りとか行くと
ほんっとにひでーよ。

660 ：名無しバサー：02/10/18 00:12

まぁでもマナーがないのはバス釣りに限った事じゃないよな。
全国津々浦々見られることだ。

661 ：名無しバサー：02/10/18 00:13

>>654
理解し難いというより文章力がないから
すごく読みにくい…

662 ：名無しバサー：02/10/18 00:13

>>644
おれの短絡思考ってのは>>632の論理展開に対していったもの。
死んだほうがいいってのは、感情の高ぶり？またはあおり文句。
思考ってのはものを考えることで、感情とは違う。
けど、たしかに直情的だったスマソ。

663 ：名無しバサー：02/10/18 00:14

>>657
でもそのバスや卵はまた在来魚が食うから
お互い何十年も共存してるんだろ。

もっと現実的になりなよ

664 ：名無しバサー：02/10/18 00:14

>>661
おれには文章力はないかもしれんが、お前に読解力がないのも否めない（藁

665 ：名無しバサー：02/10/18 00:17

>>664
あ、あの、、、俺も読みにくいです。

666 ：名無しバサー：02/10/18 00:17

ヒッキーにマナーは関係ないョ

667 ：名無しバサー：02/10/18 00:17

>>641
とりあえず今外来魚のバスはいるわけだろ？
で、ハラ裂きゃ在来魚が出るわけだし。
原因ははっきりしてんじゃねぇの？
駆除すりゃギルばかりだったらギルは漁師の駆除で多少なりとも減るじゃん。
せっかく釣ったんだからバスはリリースしないでっていうのに何が問題あるのよ？
在来魚が減って来たのはバスのせいじゃないってのは外来魚がｳｼﾞｬｳｼﾞｬいる今現在説得力が無いﾜｹよ。
外来魚が減っても在来魚が増えてこない事を証明しないと漁師には強いことは言えないわな。

668 ：名無しバサー：02/10/18 00:18

厨房はご就寝だな。

669 ：名無しバサー：02/10/18 00:18

>>663
是非はともかく新たな生態系が出来上がっていることは
間違いない。

670 ：名無しバサー：02/10/18 00:20

>>667
リリースしないでってお願いじゃなくて義務つけていることが
問題だよ。

671 ：名無しバサー：02/10/18 00:20

今の琵琶湖で外来魚が減っても在来魚が増える訳が無い事に気が付け

672 ：名無しバサー：02/10/18 00:21

>>654
環境ブームに乗れば、バスギルの駆除釣りブームがこないとも限らない。
釣り具メーカーがそのへん狙ってＣ＆Ｒのネガティブキャンペーンでも
張れば一気に状況が変わる可能性もある。
第一、釣り具メーカーもリリ禁が通った以上はそれに乗らなければジリ貧
だからね、Ｃ＆Ｒマンセーな会社は来春から無くなるだろうね。

673 ：名無しバサー：02/10/18 00:21

>>661 >>665
わかったよ。おれの文章は読みずらいってのは認めます。
だけど、日本語で書いてあるんだし、理解しようとして読んでくれ。
よろしくお願いします。

674 ：名無しバサー：02/10/18 00:21

>>663
確かに在来魚が減れば、バスも減るだろうな。
その後在来魚が増えればバスも増えるだろう。
つまりはバランスの問題だ。

しかし、それは望ましい状態なのか？
バス釣りの楽しさは別として、それは望ましい状態なのか？
日本の淡水の豊かさはバスによって失われようとしている、と
俺は思う。

ちなみにバスを捕食する在来魚とは何か？
コイか？

例外だろう？そんなの。

675 ：名無しバサー：02/10/18 00:22

外来魚がいるのは今に始まったことじゃないんだから
いいかげんあきらめたら？

676 ：名無しバサー：02/10/18 00:23

>>667

う～ん、まぁバスにだけに絞ればそれはそうだと思う。
だけど、バスが増える前から在来魚って減り続けてたんだよ。
10年位前は水質汚濁でフナだかなんだかが減ってますって
ニュースでよくやってたよ。
で、なぜ今リリ禁なのって感じなんだよ。

677 ：名無しバサー：02/10/18 00:25

>>676
外来魚は排除って言う姿勢を全面に打ち出して
コンセンサスを得たかったんじゃないの？
悪いことではないと思う。

678 ：名無しバサー：02/10/18 00:25

>>676
やれることからやっていくって事じゃないの？

679 ：名無しバサー：02/10/18 00:27

>>674
少なくとも死骸は間接的に在来魚の餌になってるだろ？

望ましい状態なんてのは立場によって変わると思うぞ。

680 ：名無しバサー：02/10/18 00:27

>>671
確かに現状では霞ヶ浦の後を追ってるね。
魚の住めない湖になってる事は確かだな
バス駆除したころには魚のいない湖になってる予感。

681 ：名無しバサー：02/10/18 00:27

>>679
絶対数が違うだろ

682 ：667：02/10/18 00:29

>>676
とりあえず水質に関しては多少なりとも改善が見られたわけだし
次はバスを含む外来魚ってことで今なんじゃない？

683 ：名無しバサー：02/10/18 00:29

>>672
それはないよｗ
ダイワ等の大手の釣具メーカーだってりり禁可決する前からとっくにジリ貧だよ？
株価知ってるかい？
＞釣り具メーカーがそのへん狙ってＣ＆Ｒのネガティブキャンペーンでも
＞張れば一気に状況が変わる可能性もある。
まず、君は好きでもないバス、ギル釣りをキャンペーンをみただけで
わざわざ休日に釣りにいくかい？わざわざ釣具を買うかい？やんないでしょ？
それに、それ諸刃の剣、釣りってやってみると以外とおもしろーいってゆーやつ
絶対出てくる。実際、今つりやってるやつらはほぼそうゆう始め方だよ。専業の人を除いてね。
そのブームがくる以前に相当数の釣具メーカーが倒産するだろうね。

結論は頭に書いてしまったが、君の考える確率はかぎりなく低い。

684 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：02/10/18 00:29

>>681
外来魚の死骸→分解者→生産者→１次消費者(在来魚)→２次消費者(外来魚)
みたいなことでしょ。

685 ：名無しバサー：02/10/18 00:29

でもそれによって他の要因、（もしかしたらそれが在来魚衰退の原因だとしたら）
なんの役にも立たなくない？
で、清水の提訴は結構面白いと思ったんだよ。

たしかに漁師からすれば今の湖面は酷いしな。
糸をぶちぶち切って捨ててく釣り人、騒音、引き波お構いなしのジェット。
冷や水かけられて、少しはシャンとするかな？

686 ：名無しバサー：02/10/18 00:31

>>677
メリット（効果が疑問視されるほどわずかな駆除量）
に対してデメリット（釣産業界がうける打撃、釣り人への負荷）
があまりに軽視されすぎてる。

687 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：02/10/18 00:32

>>686
禿同

688 ：名無しバサー：02/10/18 00:32

>>667

水質って広い意味では悪化してるよ。

689 ：名無しバサー：02/10/18 00:33

>>686
清水もそこを言いたいんだと思う。

690 ：名無しバサー：02/10/18 00:33

条例が出たところでリリースする香具師は完全にはいなくならないだろうから
県の姿勢として条例で強く出るのは定石。
県の責任転嫁つーことだな。

691 ：名無しバサー：02/10/18 00:34

>>686

それはリリ禁の本質とは少し違うよ。
そんなこと書くとまた叩かれるぞよ。

692 ：名無しバサー：02/10/18 00:34

経済効果考えるなら、バス釣りなどたとえブームで、一部の分野の企業しか儲からないでも確実ある。
自然環境考えるなら、バスは釣ったら、戻さないつまりりり禁はたしかに悪くはない。
だけど、なぜかりり禁可決によって、バサー＝悪、バス釣り＝悪、よってバス釣り禁止
といった考え方が蔓延してる。冷静になってほしいね。釣り禁は確実にバスの数を増やすよ。

693 ：名無しバサー：02/10/18 00:35

なんだかんだ言ってもここに居る連中はオナニーしてるだけだってことに気付けよ。

694 ：名無しバサー：02/10/18 00:38

この国って、あまり深く考えない人（事情を知らない奴が）センチメントで
騒ぐから、騒ぎになった時は手を付けられない。
マスコミもまた然り。

695 ：623：02/10/18 00:38

＞りり禁によってどうゆう論理でバスが減っていくのかを、
＞そしてその効果のほどを書いてくれ

説得力のあるまともな考えを求む！
意味もなく条例を施行してもしょうがないだろ？
その条例施行の目的とするところの過程と効果のシュミレーションを聞きたい。

696 ：名無しバサー：02/10/18 00:38

子供の教育にしてもリリースは環境に負荷をできるだけかけない、
という意味で根本的に正しい考えだと思う。

697 ：名無しバサー：02/10/18 00:38

>>693

お前も含めてな。

698 ：名無しバサー：02/10/18 00:39

>>683
乗り遅れたら倒産するんなら、それこそ必死でリリ禁マンセーに走るだろ。

699 ：名無しバサー：02/10/18 00:39

>>627
ごめん、レス気付かなかった。
真性みたいだからやんわり言うと、
これは誰の迷惑って話じゃないよね。
このスレで使われてる言葉に即せば、
君は拉致問題に怒りを覚えないかい？

700 ：名無しバサー：02/10/18 00:40

別に罰則規定無いなら、裁判するまでも無いじゃん？？
処分されようが無いわけでしょ？
結局、好きに釣りしてていいよ、ただリリ禁言い出した僕らの
立場上無くすことは出来ないよ、程度のものでしょ？
マジに相手するだけ人生の無駄遣いでしょ。
たかだか百数十万の県民しかいない県の引きこもり県議会が決めたことに
いちいち反応する方が損でしょ.

701 ：名無しバサー：02/10/18 00:40

>>696
バスの放流は環境に負荷をかけていると思います。

702 ：名無しバサー：02/10/18 00:40

何とか２ｃｈで清水を応援できねーかな。
清水の番組のスポンサーに応援メール書くとか

703 ：名無しバサー：02/10/18 00:42

>>701
もと居た魚を帰すのは負荷にはならないでしょう？

704 ：名無しバサー：02/10/18 00:42

ニュース板見てこちらにきました。
バスは釣ったことないんでよくわからんので聞きたいんですが、
なんでつった魚をまた返すのですか？
某掲示板には、バスも調理法によっては結構うまいと
書いてあったのですが。

705 ：名無しバサー：02/10/18 00:42

>>702
氏ね

706 ：名無しバサー：02/10/18 00:42

>>700
条例シカトする奴が多ければ罰則規定の付加に走るだろうね。
で、そうなれば「バサー＝悪」がいよいよ確定になるよね。

707 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：02/10/18 00:43

>>702
清水に書くのもいいけど、清水は言わば「表」であって、
裏でいろいろ動いてる人たちがいるから、そのあたりを応援したほうが良いよ。

708 ：名無しバサー：02/10/18 00:43

>>686
＞に対してデメリット（釣産業界がうける打撃、釣り人への負荷）

そんなもん、社会的にはゼロ以下だよ。
お前等、自分が何様だと思ってるんだ？

709 ：名無しバサー：02/10/18 00:43

>>704
オマエみたいに面白いのがまた釣れるからだよ

710 ：名無しバサー：02/10/18 00:44

>>704
食べたい人は食べたらいいと思うよ。
日本以外では普通に食べてるみたいだよ。
ただ食うこと（キープすること）を義務付けたのは日本が
初めてじゃない？

711 ：名無しバサー：02/10/18 00:44

なんだかんだ言ってバス釣りはレジャーな訳でしょ。
で、漁業生活者が困窮を訴えてる上に、状況証拠を覆すのは難しいと。
世論がバス釣り＝悪とするのも仕方ないんじゃない？
レジャーで釣りを楽しんで漁業生活者の糧を奪うとされてしまっているバサー側も
リリ禁で協力姿勢をアピールしないと世論は叩くわな。
その辺清水は逆効果じゃないの。
リリ禁で効果が見られないときはそれこそ滋賀県が赤っ恥なんだからまず協力したらいいんじゃないの？

712 ：名無しバサー：02/10/18 00:44

>>703
でも、水系に害魚を放すって行為には違いないぜ。

713 ：名無しバサー：02/10/18 00:44

>>704
魚釣≠食う

714 ：名無しバサー：02/10/18 00:45

571 ：名無しバサー：02/10/17 23:29
>>569
貴殿には公共心のかけらも無いのかね？
想像力と共鳴心の欠如は・・・・・(以下略）

もともとはこれか、結局もとの質問に答えられてないだけじゃんこいつ。

715 ：名無しバサー：02/10/18 00:45

>>693
いくら頭が話しにおいつかないからって、一人で勝手な結論だしてるなよ。
おっと馬鹿だあほだ言う前に、>>695の質問にちゃんと答えてくれよ。

>>694
そのとうり、昨日の夜中に西洋人は魚を食わないとおもってる人間が
偉そうにバス駆除を説いてた。あほにしかみえんかったが。
事情も、原因もしらないで短絡的独善思考におちいってる。
考えもしないでメディアの話を鵜呑みにする。
だから田嶋陽子みたいな党出馬で当選しといて、
その党のやっていたこと、パーティラインを知りませんでした。
とかいいだす馬鹿に５０万人も投票するんだよ。
ひとことでゆっちゃうと馬鹿が多い。

716 ：名無しバサー：02/10/18 00:46

>>707
そのあたりって心あたりある？

717 ：名無しバサー：02/10/18 00:48

でも、その裏ってのも漁協並に怪しいかも知れないよな。
もうＮＢＣいらないよ。

718 ：名無しバサー：02/10/18 00:48

>>708
金額で換算すると琵琶湖の漁師の売上よりははるかに多いと思うぞ。

719 ：名無しバサー：02/10/18 00:49

>>711
漁協が勝手にバスのせいにしてるだけ。県は日釣振の質問に何も答えてません。
独断と偏見の政治。

720 ：名無しバサー：02/10/18 00:49

煽りは蒸しで。

721 ：名無しバサー：02/10/18 00:49

自然の何とかって、このオヤジが主催してるアングラサークルのＨＰ，閉鎖してるね。
なんだよ清水って。カッコわり～

722 ：名無しバサー：02/10/18 00:50

>>712
これは害魚、これは益魚なんて決め付けがそもそも
環境に負荷をかけてきた人間の自分勝手だよ。

723 ：名無しバサー：02/10/18 00:52

>>722
だからバス放流する自分勝手も認めろってのかｗ
アタマ悪いな～キミ。ぷ

724 ：名無しバサー：02/10/18 00:54

>>723
そもそも自分が釣った魚をどうしようが自分の勝手だろ？
大前提だろ？

725 ：名無しバサー：02/10/18 00:54

バスが上手くて金になったら。
リリ禁どころかバス釣り禁止だろーしな。
ところで琵琶湖周辺で食えるバス料理って上手いのか？
生で喰うとナントカって言う虫がわくらしいけど。

726 ：704：02/10/18 00:55

レスありがとうございます。
ログを見てて他の方も書かれてますが、閉鎖された淡水環境の中では
バスは（素人考えですが）食物連鎖の頂点にいるんでしょうか。
日本の在来魚類との生存数バランスを適正に保持する、という意味で
は、人間によるある程度の間引きが必要な気もするのですが、いかが
でしょうか。
テレビなどではかなりの悪食であるようにいわれてるんで、ええと、
例えは適当でないかも知れないですが、北海道のシカの狩猟（オオカミ
のいなくなった環境での個体数抑制）とかみたいに、趣味としての側面と
食物連鎖に人間が介入して適正化する、といった側面を包含すればもっと
バランスが取れそうな気がするんですけど。
バスつりしたことない素人の考えなんで浅薄でしたらすいません。

727 ：名無しバサー：02/10/18 00:55

>>722
そんなのあたりまえだろ、害虫、益虫と同じで
人間にとって都合が良いかどうかって基準で自分勝手に決定されたのが
「害魚」って呼称だろ。
アユやモロコ食ったら害魚に決まってる。

728 ：名無しバサー：02/10/18 00:56

清水は頭がいいとは思わないけど、熱意は感心するね。

何とか後押ししてやりたいね。

729 ：名無しバサー：02/10/18 00:56

>>718
琵琶湖に来る馬鹿バサーが使う金なんてたかがしれてるって。

釣具を全部滋賀県で買うのか？お前等。

730 ：名無しバサー：02/10/18 00:57

>>724
その行為が犯罪になるなら勝手なわけないだろうがよ。

731 ：名無しバサー：02/10/18 00:59

>>727
人間にも色んな立場があるからその辺りの定義が変わってくるわけだよ。

732 ：名無しバサー：02/10/18 00:59

清水いうたら前の奥さんのクーコだね。

たしかクニアキイジメラレタナ。

クーコは死んだな。

733 ：名無しバサー：02/10/18 00:59

>>728
清水ってブックオフのヘビーユーザーの癖にバカなのか？

734 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：02/10/18 00:59

>>726
そういう可能性はあるし、バサーもそれなら受け入れるんだろうけど、
リリース禁止だの外来魚ゼロだのという話になってるから妥協の余地がない状況。

735 ：名無しバサー：02/10/18 01:01

>>731

それで、政治的に優位に立った奴が官軍になるんだよな。

736 ：名無しバサー：02/10/18 01:01

>>729
７０億だっけ？

737 ：名無しバサー：02/10/18 01:03

>>731
だから、外来種ワースト１００とか決めて、害魚であるって
認識を国民全体で共有しようとしているんじゃないのか？

738 ：名無しバサー：02/10/18 01:03

>>730
少なくとも家でテレビ見てる奴よりは駆除に貢献しているのに
犯罪になるのか？

739 ：名無しバサー：02/10/18 01:04

>>726
おそらく日本の湖沼においては食物連鎖の頂点だろうね。
だからひどく問題になる。

問題はバスの存在の是非だろうな。経済問題などは２次的な問題に
すぎない。バスが一匹でもいれば、生態系は打撃を受けるだろう。
（本当に一匹なら増えないけどね）
いるか、いないか、それが問題だ。

740 ：名無しバサー：02/10/18 01:06

>>737
しかし今や確実にバスで食ってる人は大勢いるんだよ。

タバコみたいな扱いになるのか？・・・

741 ：名無しバサー：02/10/18 01:07

てかね、おまいら。
このりり禁って考え方は琵琶湖の漁師のためにあるようなもんだぞ。
漁師はバスとっても、在来魚とっても儲かるんだよ？
琵琶湖は漁師のものなのか？いつ決まったんだ？そんなこと。
やつらが国から琵琶湖の土地を買い上げたのか？
駆除派もだいたい馬鹿な似非偽善多すぎ。
こいつら頭悪い似非偽善見分けるのは簡単。こう質問してやれ。
「バスが多いと誰が困るんだよ？」
って、そうすりゃやつらは
「漁師さんが困る」
と言い出す。おいおいｗおまえら、おまえらは在来魚を守りたいんじゃないのか？
おまえらが擁護してる困っちゃう漁師さんはおまえらの大切な在来魚をたくさ～ん
獲って、殺して売って、金儲けるんだよ？
困るほうを在来魚にしても同じ。だいたい漁師は魚をとることをその主たる目的としてるのに
偽善的論理で両方を正当化するのは無理な話。
自分の論理展開に矛盾があることに気づけよ似非偽善の一日駆除派ども。

742 ：名無しバサー：02/10/18 01:09

清水なんとかのお蔭で、バス釣りする奴にはアタマ悪いことがよくわかった。ははは

743 ：名無しバサー：02/10/18 01:09

乱暴だけど９割いいとこついてるな。

744 ：名無しバサー：02/10/18 01:10

>>741
それ、屁理屈って言うんだよ。ｗ
あんた小学生か。

745 ：名無しバサー：02/10/18 01:11

>>741=743
しかしわっかりやすいな～、自作自演。

746 ：名無しバサー：02/10/18 01:12

>>741
あなた人間的に欠陥がありますね。
普通はそんな考えしないと思いますけど、、、

747 ：名無しバサー：02/10/18 01:13

＜琵琶湖にまつわる様々な疑惑＞
「外来魚駆除で在来魚も漁師によって大量に駆除」
「外来魚駆除の中に含まれていた在来魚を外来魚として水増しし、駆除費を余計に請求していた疑惑」
「琵琶湖総合開発ですでに１人頭３０００万円の補償金を頂いてる漁師が外来魚駆除で新たな補償金」
「琵琶湖総合開発の影響で漁獲量が減少になっても、国からその補償金を頂いているので本来は文句言えない漁師」
「琵琶湖総合開発を補償金を頂いてるので、今さら在来魚保護の為の葦原等を返せとは口が裂けても言えない漁師」
「漁獲量が減った事を外来魚のせいにすれば更に補償金が頂ける、補償金二重取りシステム」
「県漁連の理事長は元県水産課長（天下り）」
「ブルーギルを琵琶湖に持って来たのは紛れも無く県によるもの」
「そのブルーギルは雑食性で、魚の卵まで何でも食べる」
「浅瀬減少によって在来魚は孵化出来なくなった」
「葦原減少によって在来魚は成長出来なくなった」
「アオコの問題」
「家庭排水、工業排水、農薬流入、道路に積もった自動車の排気物が雨によって一気に琵琶湖に流れ込む問題」
「バスによる食害で琵琶湖の在来魚が減ったのなら、バスの漁獲高が減って来た現在、在来魚は増加するはず」
「琵琶湖の漁師が何人なのか把握されていない可能性が非常に大きい（漁師への補助金はザル勘定？）」

748 ：名無しバサー：02/10/18 01:13

まあ　滋賀県としては駆除の効率を上げたい為に多数項の環境条例に追加した項だったが
この項がなかったらここまであちこちで騒がれかっただろうな。
でも　釣り人が減ったりとか産卵期のトーナメントが無くなり、逆に駆除の効率は落ちそうと思うのだがｗ　

749 ：名無しバサー：02/10/18 01:13

>>741
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

750 ：７４３：02/10/18 01:14

オイオイ俺は741じゃないぜ。

751 ：名無しバサー：02/10/18 01:14

>>750
オイオイｗ
証明してみろよｗ

752 ：名無しバサー：02/10/18 01:14

>>750
はいはい。

753 ：７４３：02/10/18 01:16

証明は無理だろ。でもおれは７４３だよ。
別に何の得もないんだが

754 ：名無しバサー：02/10/18 01:17

>>753
はいはい。　　　ﾌﾟｯ

755 ：名無しバサー：02/10/18 01:17

じゃ、741=743ってことで。

756 ：名無しバサー：02/10/18 01:18

誰が漁師が困ると言った？
商業価値が無くても、生態系（種の多様性）を守る事が大事なんじゃないのか？

食べられなくても、見た目が美しく無くても、貴重な魚種は数多く存在する。
そして、外来魚にその存在を脅かされているんだぞ？

>>741
バスしか釣れない湖沼が何の価値があるんだ？

757 ：７４３：02/10/18 01:18

だーから違うよ。
勘弁してくれ。　おかあさん、これが冤罪なんだよ・・・（悲

758 ：名無しバサー：02/10/18 01:19

バサーに聞きたい、現状でも問題ないのか？
バスが増えすぎて、自滅するようなことにはならん？
　

759 ：名無しバサー：02/10/18 01:19

自分の快楽のために他人に迷惑をかけることが平気な奴らは×××××。

760 ：７４３：02/10/18 01:20

だから他人って誰だよ。
さっきも誰か聞いてたけど。

761 ：名無しバサー：02/10/18 01:21

>>757
違うなら普通無視するだろ？
それに反応が>>741と同じ。
　　　　　　　よって…（以下略

762 ：名無しバサー：02/10/18 01:21

>>757
だーから証明してくれよ。
てかここで>>750みたいな発言をする事が無意味なんだと早く気付いてくれｗ
たのむから。

763 ：741：02/10/18 01:22

あれ俺が書いたんだけど・・・？自作自演？想像オナニーは気持ちいいですか？
おれの思った意見を書きました。呼んでください。

>>745 >>749 >>755
バスが日本のあらゆる湖川からいなくなることは事実上不可能です。
かといって減らさないのも問題です。
しかし、このままでは、無理です。それに淡白なバサーならいいが
ねっからのバサーの俺みたいなのに即刻バス釣りやめろとゆうのも無理な話です。
よって、おれの意見は、現在あるバスの買取制度の強化。これです。

どうでしょうか？

764 ：名無しバサー：02/10/18 01:22

>>760
お前以外の人間全てだよ。

765 ：名無しバサー：02/10/18 01:22

バスで食う人間がいるからバスは駆除してはいけないのか。
その結果生態系がどうなろうと知ったことではないというわけですね。

そういう言い方だと（バスの）部外者からすれば
生態系を守るためにはバスで食っている貸しボート屋や釣具屋や
旅館やホテルや釣り具のメーカーや雑誌の出版社なんかも
それこそ知ったことではないと言うことも言えるよね。

ほんと勝手にバスを放してもしくはそれを助長して金儲けをしているんだから
今更権利を主張されてもそんなのにつきあっていられないな。

766 ：名無しバサー：02/10/18 01:23

>>763
お前が駆除されればいいな。

767 ：名無しバサー：02/10/18 01:24

買取制度ってなに？

768 ：名無しバサー：02/10/18 01:24

>>763
さっ、ｵﾅｰﾆしてねよ　　　　ﾌﾟｯ

769 ：７４３：02/10/18 01:25

>>764

答えになってないよ。

770 ：名無しバサー：02/10/18 01:25

勝手にギルを放してそれの駆除補助金で儲けてる所もあるｗ

771 ：７４３：02/10/18 01:26

あ、ほら７４１いるじゃんかよ～

772 ：名無しバサー：02/10/18 01:26

>>758
ﾊﾞｽが増えすぎることはない
ただ、本当に趣味でﾊﾞｽ釣りを楽しんでいる人と
ﾄｰﾅﾒﾝﾄと称してﾎﾞｰﾄを乗り回し、何もしない某団体と
一緒にしないで（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

773 ：名無しバサー：02/10/18 01:27

まあ、お互い長生きできるようにマターリしよう。
譲れないものモノを持っているんだし、真っ向から駄目とかなにがなんでも認めろってのは
頂けないよ。

とりあえず、バサーが自主的にできることはなに？
変革を求められているんだからさ。

774 ：名無しバサー：02/10/18 01:27

お前らの言い分を言われるままにのんでいたら
バスに限らず日本中に外来種が拡がって大変な事になるんだよ。
何万年もそれ以上もかかって築きあげてきた日本の生態系を
くだらないエゴイスト達のために崩壊させたら
そのつけは結局国民全てが等しく受けることになるんだよな。
本当に迷惑なんだよお前らは。

775 ：名無しバサー：02/10/18 01:28

>>771
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

776 ：名無しバサー：02/10/18 01:29

居るべき所にいる魚を釣るから楽しいんだと思うんだな。

777 ：◇バスは生かせ◇：02/10/18 01:29

しかし、清水は駆除してよろしい

778 ：名無しバサー：02/10/18 01:30

もしバスのせいで困ってるんだったら、従って元に戻せばよい。
琵琶湖のリリ禁は胡散臭い。

779 ：名無しバサー：02/10/18 01:30

>>771
見苦しいからやめなはれ

780 ：名無しバサー：02/10/18 01:30

>>756
あなたはその在来魚を守るためになにか具体的な行動をしたのですが？
この２ｃｈとゆー掲示板で、その在来魚の美しさを唱えても
社会的影響は非常に少ないですよ？

どーして俺が偽善的って言葉使うか・・・。
在来魚を守りたいってゆう気持ちはいいよ？
だけど、それに対してほとんどの駆除派は、バサーとバスを馬鹿だ、悪だと
罵るだけでなにもしないだろ？
いざ、自分で行動を起こさないといけないとなるとめんどくさがる→
やらない　この図式をもつ駆除派を偽善的駆除派つってんだよ。
まぁ、ほとんどの日本人はこのタイプなのは否めなね。

781 ：名無しバサー：02/10/18 01:30

>>774
どんな、ツケがまわってくるのかな？
俺的には、病原体が国内で繁殖ワショーイってカンジくらいしか思いつかん。

782 ：名無しバサー：02/10/18 01:30

>>774
頭沸いてるの？

783 ：７４３：02/10/18 01:31

信じてくれよ。
寝られない。

784 ：名無しバサー：02/10/18 01:31

皆はﾘﾘ禁してるの？

785 ：バスは生かしても清水は殺せ！：02/10/18 01:32

清水こそ、この世のウイルスだ！
売れないタレントの癖して、テレビ東京にも出られないアホ！
くやしかったら、バス釣ってねぇで、帷子川のアザラシ釣って
みろ！
もっと最悪のヒーローになれるぞ！

786 ：名無しバサー：02/10/18 01:33

清水の売名行為だね。

787 ：名無しバサー：02/10/18 01:33

>>767
ね？みなさん、こうゆうなんも調べてないない、知らないくせに
流れで書き込んでる馬鹿いるんですよ。
なんでなにもわかってないのに意見かきこむの？っとに
バサーは馬鹿だってゆーのやめてほしいよ。
馬鹿なやつは駆除派にだっていくらでもいるんだからさ。

788 ：名無しバサー：02/10/18 01:34

>>780
偽善云々のはなしはやめておいたほうが、吉だよ。

789 ：名無しバサー：02/10/18 01:34

まぁ、こんな所でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってる香具師よりも
行動を起こした清水は評価できる

生理的には大嫌いだが（ｗ

790 ：741：02/10/18 01:37

>>741は俺だつってんだろ

>>745 >>749 >>755 >>775 >>779
バスが日本のあらゆる湖川からいなくなることは事実上不可能です。
かといって減らさないのも問題です。
しかし、このままでは、無理です。それに淡白なバサーならいいが
ねっからのバサーの俺みたいなのに即刻バス釣りやめろとゆうのも無理な話です。
よって、おれの意見は、現在あるバスの買取制度の強化。これです。

791 ：名無しバサー：02/10/18 01:37

飽きたから寝よ。

792 ：非バサー：02/10/18 01:37

ここ見ていてバサーの超低レベルがよくわかったよ。
いずれにしても全国の湖沼や河川から外来種を一掃させないとな。
まあおまえらもっともっと居づらくしてやるよ。

793 ：名無しバサー：02/10/18 01:38

>>787
ソーユー姿勢だから、バサーが嫌われるということがなぜわからん。
圧倒的に俺達は弱い立場なんだよ。
なんにも、わからないからソーユーカキコミができるんだろうけどさ。

794 ：名無しバサー：02/10/18 01:38

イトイが手を出すと何でもバッシングされる法則ってホントだね。

795 ：名無しバサー：02/10/18 01:38

>>792
朝鮮生まれですか？

あんたｷﾑﾁ臭いよ（ｗ

796 ：名無しバサー：02/10/18 01:39

>>795
意味不明…

797 ：名無しバサー：02/10/18 01:39

>>792
りり禁による、過程と効果の論理展開すら説明できないあなたに
なにができるんですか？
ってこれは名前からも文章からも釣り氏の匂いがプンプンするぅ～！

798 ：名無しバサー：02/10/18 01:40

ｵﾏｴら他にやること無いの？

799 ：名無しバサー：02/10/18 01:40

>>790
それで、バスの買い取り制度の強化って、なんだ？

800 ：名無しバサー：02/10/18 01:40

>>740
ｼｬｺﾀﾝ改造や直管マフラー売ってる違法改造業者もいっぱいいるな。

そいつ等が失業しても誰も同情しないよ。

801 ：バスは生かしても清水は殺せ！：02/10/18 01:40

清水以外の人間が行動したなら評価する！
清水はアホな癖に、なーんにもワカラン癖に
威張るなよ！
ペテン師だぜ！清水は！！
オレの前に清水がいたら、琵琶湖に沈めてやる！！
清水が威張れば威張るほど、バスやギルが悪者に
なるじゃないか！！

802 ：名無しバサー：02/10/18 01:43

ほんとにあんたらバサーなのか？
バス好きなんだろ？
守る気はあるの？

803 ：名無しバサー：02/10/18 01:44

>>793
他人批判するまえに、どーして自分が馬鹿にされたのか考えてみたら？
それとなんでお前が「俺たち」とまるで自分がバサーであるかのように話す。
それともお前は「買取制度」を知らない馬鹿バサーだったのか？
それともお前は>>767＝>>793ではないのか？だとしたらごめんなさい。

804 ：名無しバサー：02/10/18 01:44

>>741って３パターンぐらいで書き込んでるね(w

805 ：名無しバサー：02/10/18 01:45

清水は熊本県天草郡五和町の漁業協同組合准組合員ですが何か？

806 ：名無しバサー：02/10/18 01:46

>800
シャコタン改造って何ですか？
車高調つける事とは違うんですか？
それともエアサスコントローラーつける事ですか？
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

807 ：名無しバサー：02/10/18 01:46

>>806
意味不明

808 ：741：02/10/18 01:47

>804
うん、そのとうり。

>>799
たのむからさ・・・お願いだからね、メール欄よんで・・・
気づいて・・・誰か・・・

809 ：名無しバサー：02/10/18 01:48

清水がぶっちぎりでバカなのかと思ってたらそうでもないみたいだな
バスとか言ってる奴はほとんど同意見みたいだし結局バカばっかなんだねと思った

810 ：名無しバサー：02/10/18 01:48

清水ってサー、意見表明したいから訴訟だとか言っといてサー、
立場ヤバクなってきたら自分のＨＰ閉鎖しちゃうなんてサー、
結局自分の言い分は聞いて欲しいけど相手の言う事は一切聞かんって意思表示したって事？

811 ：名無しバサー：02/10/18 01:48

>780
リア厨なのか？
「言う」を「ゆう」って書く奴に死ぬほど嫌悪感を感じる。
ｷﾓｲ

812 ：名無しバサー：02/10/18 01:49

>>806
車高低くする部品でも
１０年前と違って合法品
イパーイだよ

という意味と思われ

813 ：741：02/10/18 01:51

ここにいる駆除派はおれが>>623で書いた質問に
だれも答えてくれない。答えてくれたのは>>634だけ・・・
駆除派のみなさん、どーか答えて下さい。

814 ：名無しバサー：02/10/18 01:51

清水は熊本県天草郡五和町の漁業協同組合准組合員ですが何か？

815 ：812：02/10/18 01:51

>>806の後に
は　の字入れ忘れた

>>806は　です
スマソ

816 ：名無しバサー：02/10/18 01:51

お前らがｼｬｺﾀﾝ改造するから、リリ禁になっちゃうんだ！
たのむから直管はやめて、ゴミは持ち帰ろう。

817 ：名無しバサー：02/10/18 01:52

>>741
自作自演野郎は寝なちゃい。

818 ：名無しバサー：02/10/18 01:53

>>780
バスがいなけりゃ、問題は無かった。
何故、バスはいるんだ？、バサーが放流したからだろ？

バサーが全て馬鹿では無い事はわかってる。しかし、問題がここに至っては
バスの根絶は必須だと思う。再放流など論外だ。

在来魚を守る為にできる事？、それはバスを他の湖沼に放さない事。
釣ったバスは食うか、廃棄する事（個人的には廃棄は好きじゃないがな）
それはしてきたぜ。本来いない筈のバスが問題なんだ。

偽善的駆除派？、笑わせるな。だったらバサーに良心的な奴がいるのかい？

819 ：名無しバサー：02/10/18 01:53

清水は熊本県天草郡五和町のおまいらのｷﾗｲな漁業協同組合准組合員ですが何か？

820 ：名無しバサー：02/10/18 01:53

>>813
自治体が一所懸命駆除してるんでしょ？
そんな記事読んだぞ。

821 ：名無しバサー：02/10/18 01:54

しかし、>>741の言ってる事は正論だと思うぞ。
彼は自分の意見を持った人間だね。

822 ：名無しバサー：02/10/18 01:55

>>821
　　　

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ

823 ：名無しバサー：02/10/18 01:55

>>822
はいはい。

824 ：バスは生かしても清水は殺せ！：02/10/18 01:56

清水國明と崇拝者連中は一度、琵琶湖の底に沈むべきだよ。
我が国のバス釣り師全員、誤解されるぞ！
教祖：清水の影響でさ･･･
教祖面したいからこそ、結局自分の言い分は聞いて欲しいけど
相手の言う事は一切聞かんって意思表示したって事なんだよ。
バスなんか釣るより、清水をエサにしてホオジロ鮫釣りたくなった
よ･･･って釣れねえか。不味そうだからな・・・

825 ：名無しバサー：02/10/18 01:56

清水は琵琶湖とは縁もゆかりもない熊本県天草郡五和町のおまいらのｷﾗｲな漁業協同組合の准組合員ですが何か？

826 ：名無しバサー：02/10/18 01:57

>>818
Q、何故、バスはいるんだ？
A、明治時代に輸入したため

827 ：名無しバサー：02/10/18 01:57

>>821
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

828 ：名無しバサー：02/10/18 01:58

大正時代だった？
忘れた

829 ：名無しバサー：02/10/18 01:58

>>821に禿同！
>>741の正論に、言い返せないヤツらが適当な事言って煽ってるだけ。
でも、煽りに乗らない>>741は大人だね。
真剣にバス釣りの未来を考えてくれてるんだね。

830 ：バスは生かしても清水は殺せ！：02/10/18 01:58

しかし、この問題って、バスがいたからではなく、
清水のアホがいたからだと思うぞ。

831 ：名無しバサー：02/10/18 02:00

>>826
政策とは別に、バサーが無分別に放流した湖沼の数の方が多いだろう？

832 ：名無しバサー：02/10/18 02:00

なんか自作がいると盛り上がらんな。
もう寝よう。。。。

833 ：バスは生かしても清水は殺せ！：02/10/18 02:01

清水みたいなアホが消えれば、バス釣りの未来は
もっと明るい！と思う。

834 ：名無しバサー：02/10/18 02:02

>>829
もう＞741の自作自演はおなか一杯です。

835 ：名無しバサー：02/10/18 02:05

川でバス釣りをしていると
認定魚種じゃないのに漁協にお金徴収されるのは
なぜなんですか？

836 ：名無しバサー：02/10/18 02:06

使える資格ｱﾋﾞﾊﾞでとろう！”

837 ：名無しバサー：02/10/18 02:07

>835
バスじゃない、何らかの認定魚種がつれる事も考えられますんで
徴収させて頂いております。

838 ：名無しバサー：02/10/18 02:07

>>835
清水が熊本県天草郡五和町の漁業協同組合の准組合員だからです。

839 ：サラダ将軍 ◆sToFVq8VEg ：02/10/18 02:09

>>741
その論理では矛盾が生じていますよ。
例えば工業廃水を海に垂れ流したとしましょう。
だれのものでもない海だから、垂れ流すのは自由ってことですかね？
んなことはないでしょう。
だいたい、誰が困るからそうしているわけであってバス釣って遊ぶ人たちは
それが無くなっても生活に困ることはないでしょう？
助け合いの心をもってください。
それと論理矛盾ということは「漁師が困るから」という論理をはなった駆除派をあなたが勝手に想定しているから
言えることであって、空想の世界で勝手に牙をむいているあなたをみるとこちらがはずかしくなりますよ。ｗ）

840 ：バスは生かしても清水は殺せ！：02/10/18 02:11

即刻、清水を熊本県天草郡五和町の漁業協同組合の准組合員
から破門すべき！
清水は天草でサメのエサにでもなってろ！

841 ：741：02/10/18 02:13

駆除派もアホ多いね。自作自演なんかしてないよ。
おまえらはこのスレのテーマに重大に関連する>>623の質問には関心がなく
自作自演が問題なのか？おまえらの偽善駆除心はどこいったんだ？
まぁ、これが偽善駆除派を馬鹿ともゆうべき根拠だな。
すべての駆除派が馬鹿だとはいわない。むしろ、バサーより駆除派のほうが
まともな考えをもった人が多いだろうと思う。
だけど、ここで煽りしかできないやつらは駆除派だろうが、バサーだろうが
どっちにしろクズだ。
おれは釣りが好きだ、バス問題も非常に重い問題だ。
おれには釣りを捨てることはできないから、両者が共存する道を模索するしかない。
そこで、原稿の滋賀県のバス買取制度をより強化したらどうかと提案しているんだ。
あのたて読みは、遊び心ですｗだって自作自演ってうざいんだもんｗごめんちゃい。
おれは関東バサーで琵琶湖には一回しかいったことないが、
琵琶湖にいったらもちろんりり禁は守るよ。では、さいなら。

842 ：名無しバサー：02/10/18 02:14

>>839
>>542のレスで

あんたらのせいで魚が捕れなくなった

が出ちゃってるから
その意見ではちょっと説得力が無い

843 ：名無しバサー：02/10/18 02:15

>841
やっぱり説得力あるな～！

844 ：名無しバサー：02/10/18 02:15

清水は熊本県天草郡五和町のおまいらのｷﾗｲな漁業協同組合の准組合員である漁師ですので
世論を相手に喧嘩を売ってバサーを駆除し、琵琶湖の漁師をバックアップする為に訴訟を起こしたのですが何か？

845 ：名無しバサー：02/10/18 02:17

>844
やっぱり説得力あるな～！

846 ：名無しバサー：02/10/18 02:19

>>839
>はずかしくなりますよ。ｗ）

が恥ずかしくなっちゃったね

847 ：名無しバサー：02/10/18 02:20

2ゲト～！

848 ：サラダ将軍 ◆sToFVq8VEg ：02/10/18 02:22

>>842
まぁ、事実というのは事実ですからね。
間接的であれ、他人の不幸の上にたって遊んでいるわけですよ。
それをやめなさい。といわれてるわけでは無く、リリースを止めろといわれている
だけですからある程度譲歩されてるとは思えないのですかね？ｗ）
困っている人がいる以上対策を打つのは当然のことですよ。
それで、あなたがたの環境が悪くなったとしてもね。
金払ってるならまだしも、そうでないのならそりゃそうでしょ。
将来はバス用の湖で、金払ってはいるようになるかもね。ｗ）

849 ：名無しバザー：02/10/18 02:23

>>826
ttp://www.page.sannet.ne.jp/jai_group/topic/gairai.html
↑のオオクチバスって段の4から8行目

850 ：名無しバサー：02/10/18 02:26

>>846
おまえの方が恥ずかしいと思われ。
駆除派はそれしか言ってねーのかと問いたい。

851 ：名無しバサー：02/10/18 02:26

わぁ　意見の方向を変えられた

852 ：名無しバサー：02/10/18 02:28

>850
おまえ、しっかりと文章を読めよ
恥ずかしいぞ

853 ：名無しバサー：02/10/18 02:31

恥ずかしがりやの多いｽﾚだな…

854 ：名無しバサー：02/10/18 02:31

>>852
さぁ。本とにそう思うなら自分で反論すればいいじゃん。
引用用いてね。

855 ：名無しバサー：02/10/18 02:33

>853
ﾜﾗﾀ
ﾂﾎﾞﾆﾊｲｯﾀ

856 ：名無しバサー：02/10/18 02:33

>>848
そういうとね、バサーは元々在来魚は少なくなってただとか
俺が放流したんじゃねぇとか
じゃあ買い取れとか、ギルは県が放流したんだとか、漁師の陰謀とか
バスが減ったら在来魚が増える証拠だせとか言うんだよ。
で、堂々巡り。
西友のﾄﾞｷｭｿどもと同じ手合いだから無視したほうがいいよ。

857 ：名無しバサー：02/10/18 02:38

>>854
あんたきちんとリンクたどって読んでる？

858 ：名無しバサー：02/10/18 02:41

今琵琶湖の魚って売れてるの？

859 ：名無しバサー：02/10/18 02:45

＞西友のﾄﾞｷｭｿどもと同じ手合いだから無視したほうがいいよ。
この手のスレに来る香具師はみんなそうだろ

860 ：サラダ将軍 ◆sToFVq8VEg ：02/10/18 02:48

>>856
そうですか。
まぁ、買取の会社でも建てたら儲かるとは思うんだけどね。
バス釣りなんかどうでもいいぐらいに面白くなるんじゃないかな？
国からも補助金とかでそうな予感だし。

それと反論も可能ですよ。ｗ）

＞元々在来魚は少なくなってた
（　´_ゝ`）ソースダシナ。

＞買い取れ
会社ができたらできるんじゃないかな？
というか、そんな無責任な話はないわけだよな。
自分らが迷惑かけてるんだし。

＞ギルは県が放流したんだとか
それで何？とりあえず、明確なソース要請します。
ギルの話はしてない訳ですね。リリースも自由です。

＞漁師の陰謀
俺も陰謀でお上うごかしちゃおうかなぁ？
できるわけないじゃん。ｗ）
陰謀と思うなら陰謀で条例ひっくりかえせよ。といいたい。

＞バスが減ったら在来魚が増える証拠だせ。
あー。それはアメリカさんと同じ論理ですね。
そんなもの確定的に言えるわけないじゃんってところからお話が始まるわけです。

まぁ、こんな感じですかね。それぞれに対する一発目の反論としては。
これに対する反論がいっぱい出てくることを期待しますよ。
論理的な矛盾はこちらが突付けば相手も気づくはずですねー。

861 ：名無しバサー：02/10/18 02:52

マナーが悪くバカなバサーはブラックバスと一緒に根絶させた方がいいと思う（清水國明含む）

862 ：名無しバサー：02/10/18 02:53

>>860
いろいろな意見を出されてますが
ほぼ既出ですので
琵琶湖リリ禁条例の過去スレを調べてください

めんどくさいのでリンクは貼りません

863 ：名無しバサー：02/10/18 02:54

駆除派の連中はうざいです
ここはバス吊り版ですので出入り禁止にしてほしい
しみずがんばれー

864 ：741：02/10/18 02:55

おれの琵琶湖問題への表明は>>841がすべてです。
>>848
サラダ将軍さんの意見は漁師の経済的問題点について主に論じているんですよね？
では、在来魚の減少問題から主に論じてる人たちとは、バサー叩きが盛んな今ならいいですが
長期的に見て必ず、バス問題のように再燃します。それはわかりますか？
私の意見を追加しますと、琵琶湖のような非常にせまい有限水域で、
人間のような大量捕獲者がいれば、在来魚にしてもバスにしても近い将来
必ずいなくなると思います。あそこでは、漁師が日々の生活の分だけをとっていれば
よかった時から大量捕獲、大量販売して取った魚を売ってその金銭で生活をするように
なった時から魚は大幅に減少するのが運命だったのです。今、あの広い海でうさえ、
水産資源の減少が問題になっています。そこへきて、あの有限水域琵琶湖では
現代日本の営みをあの湖で続ける限りは在来魚の減少は、防ぎようがないんです。
バスがその減少のスピードをはやめたのは事実です。でも恒久的に琵琶湖漁師を
守っていくのはいつか必ず破綻がきます。そうはいっても、
バスにもバサーにも責任はありますし、漁師らも生活があるでしょうから
琵琶湖の漁協はバサー、その他の釣り人から遊漁料をとる権利があると思います。
よって私は、
釣り人からの入漁料の徴収と、行政からの補助金によって漁師の経済的問題を、
釣り人からの行政のバス買取制度の強化によって在来種の保護、バスの減少を
上記２点の解決方法を検討すればどうかとおもいます。
また、さらにバス関係で潤っている分野の企業や、観光施設関係からも
なんらかの形で税金を取ればとも思います。
あなただって、消費税がやだからものを買わないってことはしないでしょ？
バサーも多少の税金があるから琵琶湖で釣りはしないってことはないと思うんです。
琵琶湖はそれほどバサーにとってはおおきい意味をもつ場所なんだと思います。
それと、金を払ってやるバス用の湖は河口湖とゆう超メジャーレイクがありますよ。
どうか、熟読の上みなさんご検討ください。

865 ：名無しバサー：02/10/18 02:56

この板に来てる駆除派はなんかやることないの？
無趣味な人が暇つぶしに来てるだけですか？

866 ：ちゅーすけ ◆RUog.fkHX6 ：02/10/18 02:56

また、寝不足に・・・・記念に一言
>サラダ将軍 ◆sToFVq8VEg
もう気付いているかも知れませんが、あなたはスタート地点でずれています。
リリース禁止は、放流禁止ではありません。放流禁止はとっくに制定されているそうです。
駆除はしても結構です。好きなだけ駆除してください。極端な話、バスが絶滅しても結構です。
でもバス釣りをしている人間に強制しないでください。それがリリ禁反対って事です。

867 ：名無しバサー：02/10/18 02:58

俺は漁師なんかどうでもいいよ、ギルが増えて
琵琶湖が荒らされるのはどうかと思うけどね

868 ：名無しバサー：02/10/18 03:00

>>867
ギルを琵琶湖に放ったのは、琵琶湖の水産試験場とゆうことでほぼ決着
ついているようですが、そこにクレームをつけてはどうでしょうか？
彼らが認めるかはわかりませんがｗ

869 ：名無しバサー：02/10/18 03:01

>>865
ここ二来ている駆除派は漁師が多く
補助金のおかげで漁に出ることはありません。よって
2ｃｈでゼゼラを叩くか庇護はを叩くことが仕事です。

870 ：名無しバサー：02/10/18 03:04

＞869
なるほど、在宅勤務ってやつですか

871 ：サラダ将軍 ◆sToFVq8VEg ：02/10/18 03:04

>>864
いいじゃんそれで。漁業的には。
ただ、あなたがそれでいいとしても他の奴らはどうなのかな？
いままでただで出来ていたことが急に金がかかるようになったら
そりゃ文句でるわな。そのへんあなたは説得できますか？
どのあたりで自分たちが金を払う必要があるかをしっかりと認識しておくべきです。

それと、それだけじゃないよ。
環境を変えることによって波及的にそれに付随する環境問題があるってのをお忘れなく。
それに関してかねを払うようになったら納得できないでしょう？
ただ、その周りへの影響はどうするんでしょうね。(^_^;)
ゴルフとかのスポーツもある程度はそうなんだがね。
どうお考えです？

872 ：サラダ将軍 ◆sToFVq8VEg ：02/10/18 03:05

>>866
なにをどこでそんな勘違いをなされたんだか。ｗ）
リリース禁止って言う意味ぐらいはわかっていますよ・・。

873 ：名無しバサー：02/10/18 03:07

>>868
ギルを琵琶湖に放ったのは、悪質なバサーとゆうことでほぼ決着
ついているようですが、そこにクレームをつけてはどうでしょうか？
彼らが認めるかはわかりませんがｗ

874 ：名無しバサー：02/10/18 03:08

>>871
お願いします。
頼みますから琵琶湖リリ禁条例の
過去スレを読んできてください

875 ：名無しバサー：02/10/18 03:09

他人のレスをパクって煽るな
もっと正々堂々と自分の考えた文章で煽れ！

876 ：名無しバサー：02/10/18 03:10

琵琶湖でバス釣りしてもいいと思ってる奴は根本的に間違ってる
よって清水とそれを支持してる奴は氏ね

877 ：名無しバサー：02/10/18 03:10

>>874
リリースって釣ったのをもう一度放すことだよね？

878 ：名無しバサー：02/10/18 03:12

バサーはキチガイが多いからほっといた方がいいよ
これから世間に叩かれまくるだろうから

879 ：名無しバサー：02/10/18 03:13

>>875
誰に言ってんの？
ちなみに
862=874だよ

880 ：名無しバサー：02/10/18 03:13

＞876
曖昧な表現をせずに詳しくどう間違ってるのか説明汁

881 ：サラダ将軍 ◆sToFVq8VEg ：02/10/18 03:14

>>874
どこでどうそう思うのか・・・。
全く持って謎ですね。
自分が放したのではないから自分に責任はないとでもいいたげですね。ｗ）

882 ：サラダ将軍 ◆sToFVq8VEg ：02/10/18 03:14

あー。眠いしねよっと。

883 ：名無しバサー：02/10/18 03:15

むずかしいね

884 ：名無しバサー：02/10/18 03:15

日本一デカイ湖を荒らす魚とそれを推進してる奴らは国賊だと思う
県も逆に清水國明を訴えれば？

885 ：名無しバサー：02/10/18 03:16

＞879
875だが873へのレスだよ。誰へのレスだか書かなかった俺も悪いが
１個分ずれただけなんだからその意味くらい読み取れ

886 ：名無しバサー：02/10/18 03:16

>>881
読んできた？
料金うんぬんの話は既出だったでしょ

ちなみに
＞自分が放したのではないから自分に責任はないとでもいいたげですね。ｗ）
な事は言ってない

887 ：名無しバサー：02/10/18 03:17

>>885
了解
からんで申し訳ない
スマソ

888 ：名無しバザー：02/10/18 03:18

　外来魚の再放流（リリース）を禁ずる琵琶湖レジャー利用適正化条例案を審議して
いる滋賀県議会で７日、近年増えているブルーギルは、もともと県水産試験場（彦根
市）から逃げたのが原因ではないか、との議論が交わされた。駆除しようとしている
外来魚増殖の原因との疑いを向けられた県は「取り扱いは細心の注意を払ってきた。
配布したり放流した事実もない」と全面否定した。
　一般質問に答弁した浅田博之農政水産部長の説明などによると、同試験場は１９６
３、４年、真珠母貝を寄生させる研究のため１４００匹導入、７２年まで飼育してい
た。その際、「西の湖（近江八幡市－安土町）で飼育する場合は二重の網を用い、試
験後には全部の尾数を確認した」と厳重な管理を強調した。
　一方、県の調査では、ブルーギルは試験場への導入直後の６５年、西の湖で初めて
確認され、７０年代に琵琶湖全域に拡大。九三年に大増殖し、これに伴ってモロコや
エビなど在来魚の漁獲高が減少している。
　浅田農水部長は「なぜ琵琶湖にブルーギルが生息するようになったか、今では原因
特定は困難」としながらも、増殖の教訓として「外来魚は新たに侵入させない。侵入
した場合は、初期段階で徹底的に駆除する」とした。
　質問した西沢久夫県議（県民ネットワーク）は「当時の県の対応がいい加減だった
との疑いは晴れない。謙虚に反省して生態系保全に取り組まなければ、釣り人の協力
も得られない」と批判している。

京都新聞：http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/

ギルが琵琶湖に入ってきたのは県のせいだという疑惑はある
あくまで疑惑なんだけど

889 ：名無しバサー：02/10/18 03:18

８８８げと

890 ：791：02/10/18 03:19

>>サラダ将軍さん

>いままでただで出来ていたことが急に金がかかるようになったら
>そりゃ文句でるわな。そのへんあなたは説得できますか？
これについては、私の考えは書いたでしょ？
>>あなただって、消費税がやだからものを買わないってことはしないでしょ？
>>バサーも多少の税金があるから琵琶湖で釣りはしないってことはないと思うんです。
>>琵琶湖はそれほどバサーにとってはおおきい意味をもつ場所なんだと思います。
これです。それに、金払わなきゃできないなら琵琶湖にはこないってゆーやつ等が
増えたらそれは駆除派が求めていることそのもので喜ばしいことじゃないですか？
もし、払わずやっている人間に対しては罰則規定を設けてもいいと思います。

また
>環境を変えることによって波及的にそれに付随する環境問題がある
なのですが、具体例あげてください。またそれは釣り人が、または釣り人だけが
お金を払わなければいけない問題であるんですか？

それと、あなたは現状で明らかに立場の弱いバサーの意見を、
駆除派とゆう大義名分をえて強い対場から
理論的に話しているように装って馬鹿にしているように見えるのですが。
どうして、このように思うかといいますと、あなたは理論的駆除派を装ってはいますが
実際問題の解決策として「バス釣りをやめればいい」程度のことしかいっていないからです。
あなたも、自分自身を理論的駆除派と思うのなら、相手の問題点だけつくのではなく
同時に、私のように具体的解決策をあげるべきではないですか？
もう遅いので今日は寝ます。レスは明日読みますので。では。。。

891 ：名無しバサー：02/10/18 03:21

釣ったら駆除すればいい話しなのに、清水が訴えまで起こしたのは
やっぱりバスが少しでも減る事を恐れてだと思う
こいつらはマジで自己中心的な考えの持ち主
「国民みんなに知ってもらいたい」と言ってたが見方はバサーのみだと思われ

892 ：名無しバサー：02/10/18 03:22

なんで清水國明がそれほどまでに責められるのか理解できん

893 ：名無しバサー：02/10/18 03:22

>>888 >>890
やさしいねー
>>889
自爆

894 ：名無しバサー：02/10/18 03:25

>>891
とりあえずこのスレのみでいいから
頭から読め

眠いので寝る

895 ：名無しバサー：02/10/18 03:25

>>891
お前も見方は駆除派のみだな（藁

人間なんてそんなもんだろ？
741みたいにまじめに考えてるバサーもいるようだが
大抵のバサーと駆除派はそんなもん。

896 ：名無しバサー：02/10/18 03:25

「リリース禁止」

リリースって釣り人のわがままなのかもね。この問題がもちあがるまで
考えてもいなかったけど、そう思ったよ。
ちなみ私はバス釣り好きです。

897 ：名無しバサー：02/10/18 03:26

＞＞891
もう少し知識を得てから出直してね

898 ：741を791ってかいちゃったｗ：02/10/18 03:27

>>890ですがちゅうわけですまそ。

899 ：名無しバサー：02/10/18 03:27

もっとまじめに考えよう

900 ：名無しバサー：02/10/18 03:27

ブラックバスをリリースした所で確実に自然保護にはなってないぞ

901 ：名無しバサー：02/10/18 03:31

リリースしたらもう一度釣れるからリリースするんだよ
釣りの対象としての個体数が減ることを防ぐのが目的で
自然保護目的ではないんだな。
釣っても処分に困るからリリースするわけよ。
だから、バサーはリリース禁止になると困ることだらけ。
バサーちょっと分が悪いね。
でも駆除すればいいという強行な案にも賛成しかねる。
一石を投じた清水えらい。

902 ：名無しバサー：02/10/18 03:34

てか741が
>>864と>>890でまじでいいことかいてるよ。
駆除派もバサーも読め。
ただどんどん書いてる言葉がスレ追うごとに丁寧になってる。

903 ：名無しバサー：02/10/18 03:35

琵琶湖でブラックバスを釣ってる事自体が間違い
他の湖で釣るか家で釣りのゲームでもしてろ

904 ：名無しバサー：02/10/18 03:41

バサーがキライなのでバサー駆除派。

905 ：名無しバサー：02/10/18 03:43

なんで嫌いなの？今の彼女の浮気相手がバサーか？

906 ：名無しバサー：02/10/18 03:44

さっさとつり基地は芯で欲しい

907 ：名無しバサー：02/10/18 03:45

バサーにいじめられたんだよきっと

908 ：名無しバサー：02/10/18 03:45

じゃぁなんでこの板にくるんだ？

909 ：名無しバサー：02/10/18 03:46

煽るためだけにこの板に来ているにわか駆除派はマジで染んで下さい

910 ：名無しバサー：02/10/18 03:47

確かに、漁師も大変だとは思うが、琵琶湖産淡水魚への市場の需要も
示して欲しいところだ。なにか、わかりやすく、注文入りまくってるけど、
在来魚が減少してて、供給がおっつかなくて大変だ、って具合に。
やはり、一般人感覚として、交通手段が発達して、海からの魚が内陸部に安易に
入ってくる現代、果たして湖産の魚がどれぐらい食用として必要とされている
のか、ってことには若干疑問がある。
実際、現状はどうなのだろう。

911 ：名無しバサー：02/10/18 04:00

>>902
>>864の741の主張は漁師が制限水域で大量に在来魚を獲るがために
在来魚は元々減る運命だということだけども、
漁協をはじめとする各団体は獲る一方だと思っているのがそもそも認識不足。
稚魚放流もやった上でのギル、バス駆除推進な訳。
金かけて毎年放流してもバスのエサになってんの。
リリースしたらまた放流した稚魚喰う訳よ。
だからリリ禁しろよと、入漁料も払ってないんだから協力しろと言うわけだ。
ソースだ
http://www.pref.shiga.jp/g/suisan/s_houryuu.html

912 ：名無しバサー：02/10/18 04:06

>>911
入漁料制にすれば、俺は払うぞ。

913 ：名無しバサー：02/10/18 04:16

こないだ久々琵琶湖行ったが
バスボートエンジン全開にしなきゃ釣りができんのか？
あれじゃイメージ悪いといわれてもしょうがねえな

914 ：名無しバサー：02/10/18 04:26

>>909
いつまでやってるんだ?ヒキーはいいね

915 ：名無しバサー：02/10/18 04:38

＞914
ﾊｲﾊｲ、お前もな～っと・・・ﾔﾚﾔﾚ

916 ：名無しバサー：02/10/18 04:38

>>741は一見正論ぽくみえるが、、、
　　　琵琶湖に行った事ないやつの意見だと思う。

917 ：名無しバサー：02/10/18 04:52

結局、清水は裁判には勝てないんだろうな・・・
単なる一芸能人のポーズにしか見えないね

918 ：名無しバサー：02/10/18 05:03

このスレみてたら何であんなに漁民からバサーが嫌われるのか解ったような気がする・・・
>>910鮎は琵琶湖で稚魚が取れなくなったら殆ど全国で放流できなくなるらしい
それはそれで鮎師が怒るだろう。

大体この清水って人自分勝手なだけじゃん。
バサーは自分勝手に楽しんで漁民のことなんて何も考えてない。
もうバスなんて日本中にいるんだかダム湖とかで釣りゃいいんだよこんな不味くて食えない
ような魚。
在来魚のいる自然の湖に放流して好き放題やってきて何言ってんだか？？
バサーってのは自分勝手の基地外集団か？

919 ：名無しバサー：02/10/18 05:07

891=918でつか？

920 ：名無しバサー：02/10/18 05:09

>>918
俺も闇放流されたバスは大嫌いだがここはバス釣りが大好きな人のための板だぞ。
お前のやってることはただの自己満足で、競馬場に行って「ギャンブルは嫌いだ」と
ボソボソ呟いてるようなもの。自分の意見を主張したいなら場違いだな（ｗ

921 ：名無しバサー：02/10/18 05:22

リリースがダメなら
みんなでバスを食べよう！
この前ムニエルにしたら結構うまかった。

釣ったら食うべし

922 ：名無しバカー：02/10/18 05:28

このスレみてたら何であんなにバサーから漁民が嫌われるのか解ったような気がする・・・
>>910バスは琵琶湖で取れなくなったら殆ど駆除で生活できなくなるらしい
それはそれで駆除師が怒るだろう。

大体この>>918って人自分勝手なだけじゃん。
漁民は自分勝手に儲けてるんでバサーのことなんて何も考えてない。
もう汚職なんて日本中にあるんだからダム湖とかで駆除すりゃいいんだよこんな美味くて食えない
ような魚。
在来魚のいる自然の湖に放流して好き放題やってきて何言ってんだか？？
漁協・漁師・水産研究所・駆除氏ってのは自分勝手の基地外集団か？

923 ：名無しバサー：02/10/18 05:30

「名無しバカー」　言い得て妙なり！

924 ：名無しバサー：02/10/18 05:31

>922
wa-ra-

925 ：名無しバサー：02/10/18 05:35

>>920
バス釣り大好き板ではないから、賛否両論
あってしかるべきかと。
バスの釣れる場所でボソボソ呟いてるなら
君の言うことに相違ないだろうが。
湖や川、沼と同じように「ここは俺たちの
場所だ」と勘違いする傾向にあるようだね。
バス釣りの常識だけじゃあ、世の中わたって
いけないぞ？（w

926 ：名無しバサー：02/10/18 05:42

世の中なんて関係ねーんだよ
引きこもってるからな

927 ：名無しバサー：02/10/18 06:11

やい！おまいら！
伸び過ぎです。オーバーペースです。

928 ：b：02/10/18 06:12

http://yahooo.s2.x-beat.com/

929 ：741です、もう家でます・・・TT：02/10/18 06:53

>>911
>>864で入漁料についてひとつの解決策として提案してるのですがどうでしょうか？
稚魚放流の認識不足については素直に認めます。ただ、そうだとしても
やはり、人間の手を加えないと持続ができないのが琵琶湖の漁業なのではないでしょうか？
また、私は>>864の意見でバス駆除はダメなんてゆってません。
琵琶湖のバス自体の数を減らしていくとゆう考えには私は賛成です。
そして、それをより推進するために買い取り制度の強化を図ったらどうか？
と提案しているのです。また、入漁料の徴収についてもいっています。
それにわたしは>>841の意見でりり禁は守ると宣言しています。

バスは放流したとしても、ギルはバサーがやったとゆう状況証拠すらありません。
なぜなら、ギル専門に狙って釣りするバサーはいないからです。
また、メーカーからもギルタックルなどでておりませんし。
ギル問題については、いっしょくたにしないでもらいたいです。
ありきたりな反論になってしまいますが、
護岸工事や工業、生活廃水による水質悪化などで、バスの存在をぬかしても
在来魚にかなりの影響を与えているのは事実です。今回の条例はうまく
バスのもつダークなイメージを利用されてしまった感も確実にあると思います。
私にはバス問題も在来魚問題には非常に影響を与えていると認識していますが、
なぜ、駆除派の方々は漁師の生活を守る意味でも、在来魚の個体数を守る意味でも
そういった行政の失敗にはクレームをつけず、バス問題だけにスポットをあてるのですか？
バス、バサーに対してのスレッドは非常に目立ちますが、行政の責任に対してのスレッドは
非常に少ないように見えます。論理のすり替えや、非難対象の回避のように
見えるかもしれませんが、あなたたちの行動、意見が本当に琵琶湖を考えてのものであれば
そちらにも必ず目がいくのではと思います。
他のバサーの人にも、この問題には真剣に考えてもらいたいです。

930 ：741です、もう家でます・・・TT：02/10/18 06:56

>>902
たしかに、どんどん文体が丁寧にｗ
言葉づかいもｗ疑い深い人がみたら別人に見えるかもｗすません。

931 ：名無しバサー：02/10/18 07:16

漢字もまともに読めない清水　國明。
アホだから、誰かにのせられてしまったというのが今回の國明周辺のウワサです。
近くにいる者として一緒にいるのはただ楽しいだけでアホさ加減には結構引く時がある。
周りの人間が問題だな。

932 ：代行者 ◆tbWymftu56 ：02/10/18 07:28

これで新素材のボート開発遅れたな

933 ： ◆9uHHS0khBQ ：02/10/18 08:23

適当に頭から斜め読みしましたが．．
確かに清水氏は頭が悪いキャラを出してチャラチャラやってるが．．
彼は頭は良くないし、論理的にも彼が出る幕ではない．．
そこが、彼のスポンサードである高宮氏の狙いどころでしょうね．．！
日釣新での一番の智謀家であり、現在の業界の重荷を全て彼が背負ってる状況で
彼自信も、琵琶湖条例に対しては意見書を出して、更にその甘受策的な意味合いで
清水氏の投入は、ある程度の勝算があるのでしょうね。
高宮氏の地元福岡の日釣新の会長＠麻生氏との裏での何か政治的な取引が
どこかで成功したと思われ．．
そう言えば．．明日はその福岡に鳩山・小泉両氏が行くみたいだが．．

934 ：割り込み：02/10/18 08:25

(｡∀ﾟ)ﾉ　ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ｡

出勤前のカキコﾚｽ｡

漏れには、リリ禁条例は喧嘩を煽っているだけに見えるのﾚｽ。
んで、清水氏は、それに乗せられちゃったようにみえるﾚｽ。

リアル駆除派も、琵琶湖の魚が減った原因の主たるものは、バスではないとわかっているのですね。
(詳しくは、リンクを貼っとくので、見て下さいﾈ!)

ですから、今、わざわざそれを指摘しても効果的かどうかは疑問です。
んで、業界間の仲裁でうまい汁吸ってるようなヤシが、結局得するだけのように思えるのﾃﾞｽ｡

バス討論のログ、“清水国明氏”も参加されてます。
ttp://www.ne.jp/asahi/to/fishroom/fishml/bassreport.htm

琵琶湖部会ニュースです。
ttp://www.yodoriver.org/biwabu/news_letter/biwako_news_08.pdf
ＰＤＦ形式で、とても重いです。
“主要魚貝類の経年的漁獲量の推移”など、沢山のデータがあります。

ｿﾚﾃﾞﾊ､ｲｯﾃｷﾏｽ m(　)m｡

935 ：名無しバサー：02/10/18 08:56

>933
誰？

936 ：933 ◆BVEXmd.ZBA ：02/10/18 10:18

日釣新でもＮＢＣの者でもありません。
ゼゼラさんの商売仇でもありません。

937 ：名無しバサー：02/10/18 11:35

清水は米酷へバス亡命しる。

938 ：名無しバサー：02/10/18 11:37

>>929
バス問題だけにスポットが当たっていると考えるのはバサーの被害妄想。
２ｃｈで琵琶湖の環境問題よりバスのほうが盛り上がるのはバス問題やバサーがあまりに酷いから。
スリと連続強盗殺人とがあれば後者のほうが注目されるのは当然だよね

それにバス以外の要因があるからといって今回の条例がおかしい、間違っている、ということにはならないのになぜぐだぐだと文句を言うのだろう？
今回の条例は琵琶湖再生のための最低限の必要条件のひとつなのにね

行政の責任とを語りたければこんな自分たちのエゴをごまかす方法でわなく堂々とやるべき。

939 ：コテハン：02/10/18 11:54

>>938
>条例は琵琶湖再生のための最低限の必要条件のひとつなのにね

ハア？
意味がわからん。説明しる。

940 ：サラダ将軍 ◆sToFVq8VEg ：02/10/18 11:59

>>890
あなたが１人のバス釣りをする人としてそれを周りに説得できますか？って言ってるんだよ。
あなたが自分の意志でそうするのはどうでもいい。
そうすることに対して反対してる奴らに対して何もしないってのは問題なのね。
俺は、言ったとおりやってるから約束は守ってる程度の認識じゃ甘いんだよね。

＞なのですが、具体例あげてください。またそれは釣り人が、または釣り人だけが
＞お金を払わなければいけない問題であるんですか？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思いますね。あるに決まってるじゃん・・。
生態系というチェーンを考えることによって、その種が単独で生きていくことなんてありえない。
小学校で習っただろ？食物連鎖のピラミッドって。
ある種が減れば、他の種が増えて、その下の種が減る。当然、人間の手が加わらなければ
そのピラミッドもだんだんと元に戻るような安定な仕組みが。
こんなもの小学生でもわかることだよ。実験するまでもない。
釣り人がお金を払わなければならないという、金だけの問題じゃないんだよな。そのへんも金さえ払えば的な
甘ちゃんのままんおっぱいちゅーちゅーの論理がありすぎです。
その辺の開き直りがこういう結果を生んだんじゃないかな。ｗ）
それとバス釣りを止めればいいなんて誰も言ってないよな。結構面白いし
あのゆったりした雰囲気も俺は気に入ってるが、自分のことしか考えないバスを釣る人たち
の勝手な論理には虫唾がはしりますね。リリースをしなけりゃいいことじゃないですか。

立場の弱い云々はあなたがそう思い込んでるだけでしょう。どこが立場が弱いんだか。
それに問題点をつかなきゃ話がはじまらんでしょ。
具体的な解決案ってなによ？料金とるってはなしか？ｗ）

>>886
ｶﾞｲｼｭﾂだったらなんなんだ？ｗ）
それで決着がついたんですか？一度出た話はもう二度とだしてはならないマイルール発動ですかね？ｗ）
バスを釣る人達があたりまえのように金を払うと思ってますか？
ちなみに過去ログ読んでない。
ここで話してることが全てでいいじゃん。
納得できる説明ができるなら、国もだまらせられるでしょ。

941 ：名無しバサー：02/10/18 12:04

>>940
過去ログ読め

942 ：名無しバサー：02/10/18 12:08

生態系云々を語るなら、ダム問題も何とかして欲しいものだ（;´Д｀）

943 ：サラダ将軍 ◆sToFVq8VEg ：02/10/18 12:09

>>941
役所にもそういうあふぉな対応をするんですか？ｗ）

944 ：コテハン：02/10/18 12:10

>>941
アンタの言葉で説明して欲しいんだけどねえ～（w

945 ：サラダ将軍 ◆sToFVq8VEg ：02/10/18 12:11

>>942
いまやってんじゃん。
田中ちゃんとか、各地の自治体が土方を叩いてるとこだよね。
言いくるめられてる能無しもまだ多いけどな。
世論はなびかんよ。

946 ：名無しバサー：02/10/18 12:15

こんばんわ、淀川長治です。どうでしたか？>>941のレス。
いやー非常につまらないですねー。初めてですよ。初めて。
今までいろいろなレスを見てきましたがこんなにつまらないレスは。
いや、ホントに。私ウソ言いませんよ。
さ、あの写真出ますかね、>>941 あ、出ましたね。かなり無茶ですね。
怖くないですね、ハラハラドキドキしませんね。
でもね、>>941にはまだ将来性があるんですよ。
>>941にはマトモなレスをつけられるようもっともっと努力してほしいものです。
それでほみなさん、またの機会にお会いしましょう。
さよなら。さよなら。さよなら。

947 ：サラダ将軍 ◆sToFVq8VEg ：02/10/18 12:15

金取るなんかよりももっとバスを釣る人がなびく
方法をかんがえなきゃなぁ。
北風と太陽の話と一緒な訳だが。

さてと。

948 ：名無しバサー：02/10/18 12:16

しかし、この板の「20年前のバス釣りを語る云々」ってスレ見ると、バサーを
責める気になんてならんよ、普通。だって、俺も、20年前ではないけど、小学生
の頃なんて害魚論なんて聞かないし、むしろ新種のさわやかスポーツレジャー
で推奨されてたんだもん。で、連れと室内でファミコンやるより、夏は真っ黒
になるまでバス釣りしてた。もう疑似餌で釣る楽しさに無心でハマってた。
それが、近年になって急にバス釣りヤメレとか、ドキュンだとか、ヒドくないか？
小さい頃からの思い入れの無い奴は、ひたすら土足で無神経にバサー攻撃
して、なんも同情の余地も与えんのだね。今までずぅ～っと放っておいた
現状には何の問題もないと？ブーム初期の段階で研究を怠り、先を読まず、
危機感感じてから急に腰を上げるってのも責められてしかるべきだと思う。

949 ：名無しバサー：02/10/18 12:17

釣った魚をどうしようと別に、どっちゃでもええんちゃうの？？？
例えばリリース禁止にすると本当にバスやギルが減少すると思うか？？？
そんなの絶対ねーーよ！！
少なくとも目に見えて、少なくなったなーーって言える日はこないと思うぞ。。
（主観や感覚ではあるかもしれんが、実際には絶対わからん。）

俺が言いたい事は、何もかもが不特定だ！って事だよ。
勝手に関係者が悪者を決めてそれに付いて何か処置をと、考えてるんだろうが、
まったくもって、人間のエゴだな。この問題は。

950 ：名無しバサー：02/10/18 12:18

>>948
そんな場合じゃないんだよ

951 ：名無しバサー：02/10/18 12:18

>>948
同情さそっても無駄なんじゃない？
そういう理由で対応練らないなんてことがあるわけもなかろう。
最初に対策をねらなかったから、おまえらのせいだ！

お涙頂戴ですな。ﾜﾗ

952 ：　：02/10/18 12:27

>>948
確かに君の言う通りです。が、もう手遅れだとわかっていても
しないよりは、今規制したほうがよい。

>>949
レジャーフィッシング自体がエゴなんですよ。
食する以外で生き物の生を玩ぶ事自体が。
人間はそういう生き物なんです。エゴの塊です。

953 ：名無しバサー：02/10/18 12:41

>>940

駆除電波は食物連鎖などとゆう言葉を知らない

954 ：名無しバサー：02/10/18 12:45

いずれにしても、人間のわがままがすべて。
バスフィッシングは言うまでもないが、今回の問題も自然保護ではなく
人間保護。食物連鎖の輪から外れた人間のわがまま。
結局どちらも環境破壊していることは間違いない。
食物連鎖を語っているやつがいるが、その輪から離れた人間に語る
資格なはいと思う。
結局人間のわがままなんだから、両立点を探せばいいと思うが。

955 ：名無しバサー：02/10/18 12:51

結局、クニアキ氏はどこまで本気なんだ
やっぱただの傀儡か
ゲイノー会にはバス基地も多いよーだが賛同して一緒に
動いてくれるよーなオトモダチはいないよーだな

956 ：名無しバサー：02/10/18 12:54

>954
人間保護？？
國明保護
えせアウトドアマンが売りのきゃつにはキャンプもバスも
キャラクターイメージアイテムにすぎん

957 ：名無しバサー：02/10/18 12:56

駆除派共よ・・・

　そ　う　焦　る　な　っ　て　（Ｗ

958 ：名無しバサー：02/10/18 13:15

将軍様、具体例になってないよｗ

琵琶湖で遊魚料徴収するのってかなり現実的だと思うよ。
現に河口湖はやってるしな。

959 ：名無しバサー：02/10/18 13:16

　歩　み　寄　り　は　不　可　能　

960 ：名無しバサー：02/10/18 13:17

>>939
いくら低学歴だからといってたまには脳細胞を働かせないとバサー脳になっちゃうYO！

961 ：名無しバサー：02/10/18 13:18

どう考えても低脳は駆除厨

962 ：名無しバサー：02/10/18 13:18

おまえら口ばっかりじゃん。清水を見習えよ！

963 ：名無しバサー：02/10/18 13:21

>>960 少なくともアンタよりは・・・

　高　学　歴　な　ん　だ　よ　ね　（Ｗ

964 ：名無しバサー：02/10/18 13:21

ｵﾏｴﾓﾅｰ

965 ：名無しバサー：02/10/18 13:22

>>962
オマエモナー

966 ：名無しバサー：02/10/18 13:22

かぶった

967 ：名無しバサー：02/10/18 13:23

駆除派に高学歴などいない説

968 ：名無しバサー：02/10/18 13:24

さっかなやのぉおっさんがぁへぇをこいたぁ
ばすっ＝3

969 ：名無しバサー：02/10/18 13:24

>>963
やりとりの仕方が低レベル　ね

970 ：名無しバサー：02/10/18 13:24

・

971 ：名無しバサー：02/10/18 13:25

972 ：名無しバサー：02/10/18 13:26

？

？

？

973 ：名無しバサー：02/10/18 13:26

行動をともなわない言説には私は耳を貸しません

974 ：名無しバサー：02/10/18 13:27

>>969
ﾀﾝｽｲ登場(W

975 ：名無しバサー：02/10/18 13:28

>>967
バサーが低学歴ばかりなのは実証されちゃっているから何の根拠もない説を唱えてもどうにもならないんだよね…

976 ：名無しバサー：02/10/18 13:29

納得いく説明ができる駆除厨がひとりもいないとゆう説

977 ：名無しバサー：02/10/18 13:31

てすと

978 ：名無しバサー：02/10/18 13:32

魚の命を駆除とゆう名目で殺し正義感いっぱいのバカターズ

979 ：名無しバサー：02/10/18 13:33

>>974
せんきゅ

980 ：名無しバサー：02/10/18 13:33

駆除派共って・・・

　こ　の　時　間　に　仕　事　し　て　い　な　い　の　で　す　か　？　（Ｗ

981 ：名無しバサー：02/10/18 13:34

何の責任も無い魚を笑いながら駆除するのは変態行為

982 ：名無しバサー：02/10/18 13:34

駆除派共って・・・

　ど　う　し　て　無　職　が　多　い　の　で　す　か　？（Ｗ

983 ：名無しバサー：02/10/18 13:37

新潟板って・・・

　ど　う　し　て　無　く　な　っ　た　の　で　す　か　？（Ｗ

984 ：名無しバサー：02/10/18 13:38

駆除派はインテリゆえ、8時間拘束の低級労働には就きませんので

985 ：名無しバサー：02/10/18 13:49

駆除派はインポゆえ、８時間拘束の低級労働にも就けませんので

986 ：ちゃちゃいれ：02/10/18 13:52

>>948
良い意見　なかなか行政って問題大きくならないと対応しないし一般の人も話題に
しないからね！
ところで、琵琶湖に環境に付いてですが、滋賀県って1975年ぐらいから人口かなり
増えてるんですね。でも下水の普及は、1983年まで、10％以下そのうえ水質浄化の担い手
の葦は、減少の一途だったらしいですね。葦って1年で、枯れそのままにして置くと、
吸収した物が湖に戻ってしまうと言うことで、使うことで水質浄化のサイクルが昔は、
出来ていたんですね！でも生活環境が、変ってしまい葦の需要低下が起こり葦の価値が、
経済面で大きく量られてしまい。そのため減少に拍車がかかり水質もそれに伴い悪化
した様ですね！
これは、別にバスを擁護するために上げたのでは、無く、このことも考えと欲しいと
思います。

987 ：名無しバサー：02/10/18 13:53

バスターズ、守る会などの非常に偏った意見を述べる輩がいる限り
リリ禁には協力できない

988 ：名無しバサー：02/10/18 13:53

989 ：名無しバサー：02/10/18 13:57

鵜も取り上げろ
環境も取り上げろ

990 ：名無しバサー：02/10/18 14:00

そろそろ終わるか

991 ：名無しバサー：02/10/18 14:04

そうしよう

992 ：名無しバサー：02/10/18 14:05

さんざん遊んだしな

993 ：名無しバサー：02/10/18 14:05

そうしよう

994 ：名無しバサー：02/10/18 14:06

さんざんだったな。

995 ：名無しバサー：02/10/18 14:07

１０００くらい？

996 ：名無しバサー：02/10/18 14:07

995

997 ：名無しバサー：02/10/18 14:07

バス糞は人類の恥！
むしろ恥垢！

998 ：名無しバサー：02/10/18 14:08

997

999 ：名無しバサー：02/10/18 14:08

恥垢

1000 ：名無しバサー：02/10/18 14:08

以前から思ってたけどほんと清水國明ってサイテーですね。
まったくいい気なもんだ。
バス釣り愛好家が彼を支持しているのを見て
バス釣り愛好家がどんな人たちかよ～くわかりました。

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