【施行確定】琵琶湖リリ禁条例20通目【監査請求】

1 ：ケセラ：02/10/03 19:42

続きをどうぞ。

前スレ
【国松ガンバレ】琵琶湖リリ禁条例パブコメ19通目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1033313296/

関連スレは>>2-10あたり

＜2前スレ＞【もはや馴れ合い】琵琶湖リリ禁条例パブコメ18通目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1033132612/
＜3前スレ＞【監査請求？】琵琶湖リリ禁条例パブコメ１7通目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1032787895/
＜4前スレ＞【荒らし放置】琵琶湖リリ禁条例パブコメ１6通目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1032787895/
＜5前スレ＞【形勢逆転】琵琶湖リリ禁条例パブコメ１5通目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1032230539/
＜6前スレ＞【旗色鮮明？】琵琶湖リリ禁条例パブコメ１４通目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1031381464/
＜7前スレ＞【もうだめぽ】琵琶湖リリ禁条例パブコメ１3通目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1031068215/
＜8前スレ＞【補助金増額】琵琶湖リリ禁条例パブコメ１２通目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1030867212/
＜9前スレ＞【生か死か】琵琶湖リリ禁条例パブコメ１１通目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1030454050/
＜10前スレ＞【国松の野望】琵琶湖リリ禁条例パブコメ１０通目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1029681221/l50
＜11前スレ＞【祭りの予感】琵琶湖リリ禁条例パブコメ９通目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1028734818/

3 ：名無しバサー：02/10/03 19:44

＜12前スレ＞琵琶湖リリ禁条例パブコメ８通目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1028179549/
＜13前スレ＞【只今集計中】琵琶湖リリ禁条例パブコメ７通目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1027007301/
＜14前スレ＞【締切】琵琶湖リリ禁条例パブコメ6メール【間近】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1026741655/
＜15前スレ＞【メール】琵琶湖リリ禁条例パブコメ5【送れ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1026484509/
＜16前スレ＞【メール】琵琶湖リリ禁条例パブコメ4【送れ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1026264833/
＜17前スレ＞【メールしる】琵琶湖バス釣り禁止条例パブコメ３
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1025741612/
＜18前スレ＞【何か言っとけ】琵琶湖ﾊﾞｽ釣禁止条例ﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｺﾒﾝﾄ２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1025019270/
＜19前スレ＞【何か言っとけ】琵琶湖ﾊﾞｽ釣禁止条例ﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｺﾒﾝﾄ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1024559146/
＜20前スレ＞＝＝リリース禁止決定？琵琶湖に明日はあるか？＝＝
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1024308504/

4 ：名無しバサー：02/10/03 19:44

擁護派
ＬＢＦＣ　http://www.cable-net.ne.jp/user/lbfc/
ボート組合　http://www.biwako-boat.net/
日釣振　http://www.jsafishing.or.jp/
ＪＢ・ＮＢＣ　http://www.jbnbc.jp/
ジャッカル　http://www.jackallstyle.com/
爆釣ｃｈ　http://www.bakucho.co.jp
NPO法人日本釣り環境保全連盟　http://www.npo-jef.jp/

駆除派
琵琶湖を戻す会　http://homepage2.nifty.com/mugituku/index.html
外来魚バスターズ　http://web.kyoto-inet.or.jp/people/gyosei/
滋賀県漁業協同組合連合会　http://www.biwa.ne.jp/~gyoren/
（財）日本生態系協会　http://www.ecosys.or.jp/eco-japan/
生物多様性研究会　http://www.ne.jp/asahi/iwana-club/smoc/bio-home.html
日本魚類学会　http://wwwsoc.nii.ac.jp/isj/

ゼゼラノート　http://zezera.tripod.co.jp/

5 ：名無しバサー：02/10/03 19:47

▽関係部署に意見を送る
自然保護課　[email protected]（パブリックコメントと同じ宛先）
水産課　[email protected]
▽知事へ意見を送る
・郵送　〒５２０－８５７７（住所不要）
・ファックス　０７７－５２８－３７３７
・送信フォーム　http://www.pref.shiga.jp/chiji/tegami/advice.htm
※宛名はいずれも「滋賀県知事　國松善次」
▽県議会への「陳情」の手続き
県政等について、意見や要望のある人は、誰でも請願や陳情を県議会に提出する
ことができます。陳情は、所管の委員会へ参考送付し、妥当なものについては、
施策に反映されるよう県に要望します。「請願」というのもありますが、
県議の紹介が必要なので個人レベルでは現実的ではないでしょう。
詳細：http://www.pref.shiga.jp/gikai/oshirase/seigan.htm
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
いまからでもおくれるのか？

6 ：名無しバサー：02/10/03 19:48

中沢啓子（民主系県議）　[email protected]
中島敏（自民系県議）　[email protected]
中村善一郎（自民系県議）　[email protected]
西沢久夫（民主系県議）　[email protected]
http://www.bcap.co.jp/hisao-nn/index.html　掲示板あり
http://www.bcap.co.jp/hisao-nn/form/index.html（送信フォーム）
冨士谷英正（自民系県議）　[email protected]
http://www3.ocn.ne.jp/~eishou/
家森茂樹（自民系県議）　[email protected]
共産党滋賀県議団　[email protected]
http://www.jcp-shigakengidan.gr.jp/

To:欄コピペ用
[email protected],[email protected],[email protected],
[email protected],[email protected],[email protected],
[email protected],[email protected],[email protected],
[email protected],[email protected],[email protected],
[email protected],[email protected],[email protected]

▽地元マスコミへ意見を送る
朝日新聞大津支局　[email protected]
読売新聞大津支局　[email protected]
産経新聞大津支局　[email protected]
京都新聞　[email protected]
ＮＨＫ大津放送局　[email protected]

To:欄コピペ用
[email protected],[email protected],[email protected],
[email protected],[email protected]

7 ：名無しバサー：02/10/03 19:49

＞１
まだ施行確定じゃないよ。
まぎらわしい…
まさか駆除派の自作自演？

8 ：名無しバサー：02/10/03 19:49

ugfyghjklm,.///////

9 ：名無しバサー：02/10/03 19:49

守山漁協組合長もこういう認識発言してるね。

http://www.kk.jcca.or.jp/kaishi/create2/p6_11.htm
>行政は外来魚がモロコを食っているといいますが、
産卵場所がなくなったのが最大の原因ではないかと思っています。
確かに外来種の腹を開けたら、モロコや稚魚を食っていますが、
昔から外来魚はいたんですよ。
それでも在来種は影響を受けていなかったのです。

10 ：名無しバサー：02/10/03 19:50

各地の海・湖でフッ素化合物の汚染深刻

　強い毒性を持ち、はっ水剤や界面活性剤に使われる有機フッ素化合物、
パーフルオロオクタンスルホン酸塩（ＰＦＯＳ）による汚染が、東京湾など
各地の海や湖で広がっていることを産業技術総合研究所（茨城県つくば市）の
山下信義主任研究員らが突き止めた。１９日開会の日本分析化学会（札幌市）で
発表する。
　ＰＦＯＳはダイオキシンやＰＣＢと違って水に溶けるのが特徴。環境中で
ほとんど分解されず、生殖障害との関連や発がん性が疑われ、「２１世紀のＰＣＢ」とも
呼ばれる。しかし、人や環境への汚染の実態は不明で、国による安全性評価も
なされていない。
　魚の血液１ｃｃ当たりの濃度は琵琶湖のブルーギルが約６００ナノグラムと最も高く、
東京湾のアナゴからも同約５００ナノグラムのＰＦＯＳが検出された。
　水域別の魚の平均濃度では琵琶湖（同３４５ナノグラム）東京湾（１７２ナノグラム）
大阪湾（１００ナノグラム）瀬戸内海（２９ナノグラム）有明海（２８ナノグラム）の順。
http://www.sankei.co.jp/news/020919/0919sha021.htm

11 ：名無しバサー：02/10/03 19:50

作り直しだな。こりゃ。
煽りの無いスレ作れないの？＞１

12 ：名無しバサー：02/10/03 19:50

うるせーヴぉけ。俺が世間ではビビってるだと（゜Д゜）ハァ?
んな訳ねぇーだろ！！俺の周りには俺に逆らえるやつなんていないんだゼ！ゴルァ!
住所と名前の変わりに俺の学校でのあだ名教えてやるよ。
ありがたく思えよ!!俺の学校でのあだ名は「シャドー」だシャドー。
なんかアングラな街出身みたいでかっこいいだろ(^-^)。
シャドーってなんか暗いイメージで友達少なそうな感じだが、正直クラスの連中とは
上手くいってる。その証拠によ
クラスで女子から何回か、
「明智君っていっつもパソコンしてるよね。なんか周りと雰囲気がチョット違って
秀才って感じ？」とよく言われたこともあるんだぜ!
あと男子からも
「明智、タンポポとプッチモニの新曲買ったよな？オマエだけが頼りだぜ!」
ってよく話し掛けてくれるんだぜ!!俺って結構友達多いだろ？
ヒッキーのオマエと違うんだよクソが!俺にもとりえの１つ2つはあるんだよヴぉけ。
名無しの癖に粋がってんじゃねーゾ？
分かったら二度と僕に文句たれんなよ糞餓鬼！！カントンが！！

13 ：名無しバサー：02/10/03 19:50

「レジャー利用適正化条例案に反対　琵琶湖復活全国懇談会」（京都新聞）
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002oct/02/W20021002MWC3S000000129.html

　滋賀県が九月定例議会で成立を目指す琵琶湖レジャー利用適正化条例案に対し、元琵琶湖開発訴訟団のメンバーでつくる「琵琶湖復活全国懇談会」（辻田啓志代表）が二日、条例化に反対する記者会見をした。

　同会は、外来魚の再放流禁止について「貸舟や釣り具業者の生活権を奪う」「漁業者にも反対者がいる」「監視員制度の導入は、かえって感情的反発を招く」とし、条例で規制すべきでないと主張。プレジャーボートや水上バイクの規制も「理解できるが別の方法がある」とした。

　また、琵琶湖の南湖一円で今年、アオコやアオミドロが異常増殖しているとして「県は対策を講じていない」と批判した。

14 ：名無しバサー：02/10/03 19:51

レジャー利用適正化条例案に反対　琵琶湖復活全国懇談会

　滋賀県が九月定例議会で成立を目指す琵琶湖レジャー利用適正化条例案に対し、
元琵琶湖開発訴訟団のメンバーでつくる「琵琶湖復活全国懇談会」（辻田啓志代表）が
二日、条例化に反対する記者会見をした。
　同会は、外来魚の再放流禁止について「貸舟や釣り具業者の生活権を奪う」
「漁業者にも反対者がいる」「監視員制度の導入は、かえって感情的反発を招く」とし、
条例で規制すべきでないと主張。プレジャーボートや水上バイクの規制も
「理解できるが別の方法がある」とした。
　また、琵琶湖の南湖一円で今年、アオコやアオミドロが異常増殖しているとして
「県は対策を講じていない」と批判した。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002oct/02/W20021002MWC3S000000129.html

15 ：名無しバサー：02/10/03 19:52

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ
ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ
ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！

16 ：名無しバサー：02/10/03 19:52

作り直しだよ＞１

17 ：名無しバサー：02/10/03 19:52

【今までのあらすじ】
低迷を続ける日本の内水面漁業。
その中でも最大の面積を誇り、淡水真珠の養殖に
失敗した琵琶湖漁協が漁獲の減少をバサーに転嫁！
滋賀県の国松知事はそれに従う形で日本初のレジャー規制条例案を提出。
しかしこのピンチに琵琶湖バサーは何も出来ず、ただ涙目。
逃げるＪＢ・ＮＢＣ、傍観者を気取るゼゼラ、駆除派を騙る関東バサー。
条例可決予定は１０月。　琵琶湖の明日はどっちだ！？

18 ：名無しバサー：02/10/03 19:52

オラオラ、たまちゃん様が2getしちゃうぞ～？
ひれ伏せ無能な糞人間共めが！！！
～⌒～⌒～⌒～／⌒＼～⌒～
⌒～⌒～⌒～／　｀・ω)ﾐ
～⌒～⌒～⌒～ U彡～⌒～⌒～⌒
～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～
>>3二足歩行でアザラシより遅ぇのかよ（ﾌﾟ
>>4気安くたまちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞（ﾌﾟ
>>5デブヲタじゃ泳げないかな？（ﾌﾟ
>>6鶴見川より臭ぇぞ（ﾌﾟ
>>7俺をバックに家族で記念撮影なんかしてんじゃねーよ（ﾌﾟ
>>8海に帰れ？てめーが土に還れよキモいから（ﾌﾟ
>>9以下は鶴見川の水でも飲んでろってこった（ｹﾞﾗ

19 ：名無しバサー：02/10/03 19:53

unko

20 ：名無しバサー：02/10/03 19:53

煽りスレじゃ意味ないよ＞１
作り直しだよ＞１

21 ：ケセラ：02/10/03 19:54

>7
ｽﾏｿ
「?」入れ忘れますた

>作り直しくん
パート21はアナタにおながいします
荒れるのは毎度のことなのでご容赦を

22 ：名無しバサー：02/10/03 19:56

や　　　　っ　　　　た　　　　１　　　　０　　　　０　　　　０　　　　取　　　　っ　　　　た　　　　よ　　　　！！

23 ：名無しバサー：02/10/03 19:57

＞20
おまえが立てろ

24 ：名無しバサー：02/10/03 19:58

>>20
おまえうるさい！
だったら来るな！

25 ：名無しバサー：02/10/03 19:59

作り直しだよ＞１

26 ：名無しバサー：02/10/03 20:00

>>25
荒らすなよ

27 ：名無しバサー：02/10/03 20:01

煽りスレ立てても無意味だよ＞１

28 ：名無しバサー：02/10/03 20:01

煽りのくるスレじゃ意味ないよ。
作り直しだよ＞１

29 ：古川ケンイチ#：02/10/03 20:01

古川です

30 ：名無しバサー：02/10/03 20:02

>26
１のスレタイが充分荒してるよ

31 ：名無しバサー：02/10/03 20:02

みごとな自作自演ﾜﾗﾀ

32 ：名無しバサー：02/10/03 20:02

つくりなおせよ＞１

33 ：ここは隔離スレになりますた：02/10/03 20:03

電波さんはココにカキコ汁。
他のスレでは荒れないで、ここだけで爆発して下さい。

34 ：ケセラ：02/10/03 20:03

以上、自作自演ですた。

35 ：名無しバサー：02/10/03 20:06

36 ：名無しバサー：02/10/03 20:09

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
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37 ：名無しバサー：02/10/03 20:10

固有生態系の捕食者と被捕食者ならば、互いの関係は安定。ここで話題
にしている侵入種の捕食者ならば、被捕食者に歴史的な遺伝子レベルの
対抗手段がない場合が多く、小さな生態系の場合は両者の絶滅。大きな
生態系の場合は補食対象の変更が継続して長期化する。減少した被捕食
者は細々と生き長らえることもあり得る。ケースによっては侵入捕食者
に対してあまりにも脆弱な場合はイチコロもあり得る。
競合者出現を侵入種とすると、両者の食性が特殊な場合は僅かな優劣で
もイチコロ。そうでなければ、長期化。融通の利く雑食同士ならニッチ
を少しずらして分け合うこともあり得る。在来種がいちがいに不利とい
うこともいえない。

38 ：名無しバサー：02/10/03 20:10

在来雑食魚との競合者としてのブルーギルを見たとき、学術とかそういうの
抜きで直観的に思うのはあいつらの好奇心の強さ。
というより性格的に強いよね、ブルーギル。
短期間で水系の生態系を”食い尽くす”ブラックバスってわかりやすい悪役だけど、
それこそ数十年のスパンで見ればどれほど食性を変化させていったとしても
所詮は肉食魚。外からきたものは許せないっていう意見はあるだろうけども
生態系の中で安定した地位を得ていくことにはなるだろうって感じる。
生き残った在来種との個体数バランスをとってね。
まあ、それまでに絶滅種とか出て問題になるんだろうけど｡
一方のブルーギルのほうは競合者である以上、常に在来種との”場の奪い合い”
を行うんだけども｡｡｡
あいつらの強さって確かに水質の適応性とか食性の雑多さとかもそうだけど
それ以上に性格的なものっていう気がすんだよね。
しかもブルーギルには在来種との数的なバランスをとる必要性があまりない。
完全に取って代わることが可能だから。
バスの駆除ってバスフィッシング愛好家問題とか急激な在来種の減少とかで
騒ぎ立てるけど、俺から見たときそれ以上にブルーギルとか少し話が違うかもだけど
放流錦鯉だとかのほうが脅威に思えるし、在来種がそんなに貴重ならば魚が住める川を
増やすほうが効果的だとも思う。

39 ：名無しバサー：02/10/03 20:11

すみません、私の示した例は、食性その他の生活様式が
ほぼ一致するような例でして、純粋な？競合種でのことです。
繁殖パターン、食性、住処等に細分化すれば、それぞれの
項目において競合する種が色々と出てくるのですが、単純化してました。
で、ウシガエルとツチガエルにおいては、成体の生息・繁殖場所の一致、
幼生期の生息場所、食性の一致などがありますが、成体のサイズおよび
それに由来する食性、耐捕食？能力などは違いが出ます。
ウシガエルは他のカエルをより捕食しますし(ツチガエルよりも上位に位置)
蛇類やサギ等の鳥類に食われることも少ない(でかすぎて)という側面が
ありますね。
むしろカエルにおいてはトノサマガエルとダルマガエルの競合などを
参考にしても面白いかと思いますが、ソースが見つかりません。ごめん。
あ、でもこの構図、ギルにも言えることか･・・・

40 ：名無しバサー：02/10/03 20:11

縦読みウザイ

41 ：名無しバサー：02/10/03 20:12

流石に外来種は全て駆除して護岸してあるところを全て土に戻してだのとか言う意見は
行き過ぎ。大雨が降るたびに川が決壊するような時代に戻せとはいえない。そこまで言っては、
日本中を生活様式から江戸初期以前までも戻さなきゃならなくなる。それどころか
人類の存在がいけないとかまで極論になってしまう。

42 ：名無しバサー：02/10/03 20:13

局所の数値のため（下側のほうのグラフ）どれだけ現実を表してるか分からないが
琵琶湖ではギルを減らした方が解決が早そう。
（それともバスが減ればこれだけ増えたギルも自然と減るとか）

ttp://www.pref.shiga.jp/g/suisan/ga_shiryo1.html

43 ：名無しバサー：02/10/03 20:13

じゃ、ビールでも飲みながらマターリ逝こか。

44 ：名無しバサー：02/10/03 20:14

滋賀県発表では１９９９年も２００２年も
バス、ギル合わせて３０００ｔで変わらない数字を出してます。
（どこかに2002年の奴でギル2500ｔ、バス500ｔと内訳あったが）

http://www.nifty.ne.jp/forum/ffish/bass/kakuma/4.htm
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002may/08/W20020508MWE1S000000093.html

45 ：名無しバサー：02/10/03 20:14

琵琶湖の生態系保全へ調査　京滋の研究者潜水作業で

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002aug/29/W20020829MWC3S000000044.html
＞琵琶湖での調査は昨年十月から始まり、これまで約六十カ所でデータを採取した。水中は外来魚のブラックバ
＞スやブルーギルばかりで、在来のヒガイやニゴイなどがほとんどいなかったという。

46 ：名無しバサー：02/10/03 20:15

バス釣りは健康にいいんだぞ

47 ：名無しバサー：02/10/03 20:16

（琵琶湖、底引き網で検索したら）
底引き網はかなり深い所で行ってるみたいです。
http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/2219/bass/gyousei.html
それより　ここに過去の疑問が書いてあった。
＞滋賀県としては、実際どの程度ブラックバスがいるのかその調査はしたことがない。
＞ただ、言われるとおり、ブラックバスは減少し、ブルーギルがこの５年間で異常繁殖
　しているのは事実だと認識している。
なら　以前書いてあった３０００ｔって調査無しのほんとの推測値か～

48 ：名無しバサー：02/10/03 20:16

琵琶湖バサーは来年４月より、
琵琶湖漁師がガイドする漁船に乗らないと
バス釣りが出来ません。
釣ったバスは船頭がその場で料理。

49 ：名無しバサー：02/10/03 20:16

316 名前：名無しバサー[] 投稿日：02/09/24 14:26
　 >>288
　＞リリースしても何割か死ぬんですか？
　＞いったいバサー全体で年間何万トンくらい釣り上げてるんですか？
　＞その何割かが死んでまさにゴミになってるんですよね？ものすごい量ですね？
　＞富栄養化に関係してないですか？これはいいすぎですか？
　＞とりあえず水質悪化には一役かってますね？
　ブラックバスの死と水質悪化に因果関係はありません
　なぜなら、不覚にも釣り上げられ致命傷をおい死を悟ったバスのほとんどは、
　地中深く（15～20m）掘り進み、湖底の土の中で死んでいるのです
　日本であまり知られている話ではありませんが、バスの研究が進んでいる本国アメリカでは
　『The Suicide of BASS（ブラックバスの自殺）』
　という本の出版と同時に広く知られるようになりました
　また、一部ですが地上に飛びだしキツネなどの動物に食べられる道を選ぶもの、
　火葬を望み湖管理センターの焼却炉などに自ら跳ねていった固体の目撃談なども
　報告されているようです

50 ：名無しバサー：02/10/03 20:18

>48
各地の海・湖でフッ素化合物の汚染深刻
　強い毒性を持ち、はっ水剤や界面活性剤に使われる有機フッ素化合物、
パーフルオロオクタンスルホン酸塩（ＰＦＯＳ）による汚染が、東京湾など
各地の海や湖で広がっていることを産業技術総合研究所（茨城県つくば市）の
山下信義主任研究員らが突き止めた。１９日開会の日本分析化学会（札幌市）で
発表する。
　ＰＦＯＳはダイオキシンやＰＣＢと違って水に溶けるのが特徴。環境中で
ほとんど分解されず、生殖障害との関連や発がん性が疑われ、「２１世紀のＰＣＢ」とも
呼ばれる。しかし、人や環境への汚染の実態は不明で、国による安全性評価も
なされていない。
　魚の血液１ｃｃ当たりの濃度は琵琶湖のブルーギルが約６００ナノグラムと最も高く、
東京湾のアナゴからも同約５００ナノグラムのＰＦＯＳが検出された。
　水域別の魚の平均濃度では琵琶湖（同３４５ナノグラム）東京湾（１７２ナノグラム）
大阪湾（１００ナノグラム）瀬戸内海（２９ナノグラム）有明海（２８ナノグラム）の順。
http://www.sankei.co.jp/news/020919/0919sha021.htm

残念!
とてもじゃないけど食べられません。

51 ：名無しバサー：02/10/03 20:19

地形等の制約により同種の生物が往来(遺伝子的なものも含む)を
分断された場合、多くはそれぞれの環境において適応・進化を
とげます。タイリクバラタナゴ、ニッポンバラタナゴの関係も
過去において同様のことが起きたためです。初期は遺伝子的な
些細な相違ですが、時間とともに形態や行動パタンの変化を生じ
品種や亜種、時には別種へと分化してゆきます。
で、地域個体群≒ある程度隔離された状態にある個体群である場合も
多く、上記のような変化が生じている最中である可能性があります。
国内において隔離がなされたのは比較的最近の場合も多く、表面に
発現する相違が確認されないこともありますが、淡水魚類などでは、
流域ごとに違った遺伝子パタンを持つ可能性が高いのです。実際に
模様の異なるアマゴが確認されたりする河川もあります。
こういったときに、全く別の産地の同種を混入させた場合(大量に)、
せっかく得られた各地域ごとの相違のある遺伝子が均一化してしまい、
正常な進化の途上にあった状態を撹乱してしまう可能性があります。
地域個体群の保全が叫ばれる理由の一つとして、このようなことが
あげられますが、少しスレ違いです。

52 ：名無しバサー：02/10/03 20:19

また、亜種間の交雑でも遺伝子的撹乱が起きることが多く、
上記と同様の理由で危惧されています。
また、捻性のないF1個体が生まれ、上記に加え繁殖力が低下、
個体群の衰退が起こる可能性も高いと思われます。
と、いうようなことが保全生態学に携わる人間の中で叫ばれていますが、
｢種｣という分類以下を見ない人たちにとってはそんなことは無視されがち。
メダカがいないとなればどこかからメダカを持って来ればいい、とか、
そういったレベルで物事が進んでいってしまうのが現実だと思いますが、
これもちとスレ違いですね。

53 ：名無しバサー：02/10/03 20:20

ちなみに、原産地のギルと国内のギルが食性の変化、それによる
形態の変化等が指摘されていますが、このまま何年も国内に帰化魚が
生息した場合、いつかは品種、亜種へと分化していく事と思います。
(もちろん100、200年でそうなるわけでなく、かなり長いスパンでの事)
そうなってしまうとこれは貴重な研究対象になってしまいますが、
なるべく、そうなってしまう前に駆除がなされれば、と思います。

54 ：名無しバサー：02/10/03 20:20

琵琶湖バサーは来年４月より、
琵琶湖漁師がガイドする漁船に乗らないと
バス釣りが出来ません。
釣ったバスはその場で没収。

55 ：名無しバサー：02/10/03 20:20

ほいでまあ、隔離された種は独自の進化(変異でもいいや）
を行い種の多様性が確保されるので外来種の移植も種の多様化に
一役買っているのだとかそういう無茶な意見も理屈の上だけなら
間違ってないわけだ。
何事も間違ってなければ正しいとは限らないっていう典型で
こーいうのをひねり出してみたけど
バス問題スレッドも間違ってない意見同士がに自分の正しさを
主張しあうから延々続いていくんだろうねぇ。

56 ：名無しバサー：02/10/03 20:22

>54
で、没収したバスは漁師が県に買い取って貰うと。
サギとかわらねーなｹﾞﾗ

57 ：名無しバサー：02/10/03 20:23

だからアメリカ産のグリーンサンフィッシュの雄だけを
琵琶湖に放流してブルーギルとのＦ１ハイブリッドを
増殖させると･･･

58 ：名無しバサー：02/10/03 20:25

>>49
釣ってタグ打ちしリリースしたバスを5年連続で釣り上げてるぞ。かなり
致命傷を負わせたつもりだったが、どうやら自殺する気などさらさらないらしい。
しかも年々魚体が立派になっている、

59 ：名無しバサー：02/10/03 20:25

>>48
それはそれでオイシイかもしれん。
とれたてキトキトのバスの天ぷらなどなかなかナイスかも。
ただし、南湖はイヤ。きちゃない。あと、戸田や鵜飼にガイドしてもらうのはいや。食事タイムが洗脳タイムに早変わり。

60 ：名無しバサー：02/10/03 20:26

>>57
このスレの話題はバスなんだよ

61 ：名無しバサー：02/10/03 20:27

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000006-mai-l28

三原郡の地域おこしイベントのバス釣り大会を中止　ブーム去り参加者減少　／淡路

◇マナーの悪さも一因に
　三原郡４町の観光協会でつくる「郡観光協会連絡協議会」（会長、鳥井幸
祐・南淡町観光協会会長）が、地域おこしの観光イベントとして年１回開催
していたブラックバス釣り大会「南淡路クリーンバストーナメント」が中止
に追い込まれた。昨年はメーン会場の三原町・浦壁大池が干上がり中止して
いた。バス釣りブームが下火になり参加者が減少したこともあり、中止を決
めた。　【登口修】
　

62 ：名無しバサー：02/10/03 20:27

琵琶湖バサーは来年４月より、
琵琶湖漁師がガイドする漁船に乗らないと
バス釣りが出来ません。
料金は格安の半日1万2000円！

63 ：名無しバサー：02/10/03 20:28

町観光協会事務局の町商工観光課は「南淡路の観光イベントとして定着すればと思っていたが、
どちらかといえばブームそのものが一過性で、バス釣りを取り巻く環境もあまり良くない。地域
を盛り上げる観光イベントとして維持出来くなった」と話している。（毎日新聞）
[10月3日20時19分更新]

　この記事を友

64 ：名無しバサー：02/10/03 20:29

>>62
はいはい。良かったね

65 ：名無しバサー：02/10/03 20:31

>>62
その値段でも凝来るﾔｼいそう

66 ：古川ケンイチ#：02/10/03 20:35

琵琶湖バサーは来年４月より、
琵琶湖漁師がガイドする漁船に乗らないと
バス釣りが出来ません。
バスを殺せないあなたの代わりに漁師がバスを首ちょんぱ。

67 ：名無しバサー：02/10/03 20:36

>PCB類やDDTと同様、PBDEは残留性有機汚染物質（POPs）である。POPsは分解せずに長年環境中に留まる。
>これらのあるものは脂肪と親和性があるので、動物や人間の体内に、生まれる以前から死に至るまで、
>蓄積される。
>　「PBDEは重要ではあるが、残留性有機汚染物質であるので、アメリカでは認めるわけにはいかない」と
>バージニア海洋科学研究所のロバートC.ヘール教授と5人の同僚は数ヶ月前に『ネイチャー』誌に書いた。
>
>　残留性有機汚染物質は環境中から一掃することが非常に難しいので、それが禁止されてから25年経った
>今でも、人間の血液中に残存している。
>多くの水辺には釣り人に対し”釣った魚は食べないように　食べるとしても月に1～2回程度に”との警告がある。
>
>　「化学物質に、毒性だけでなく残留性の危険性があることが分かったら、状況はよくはならず、悪くなる一方
>なのだから、早急に対処する必要がある」と天然資源防衛協議会の上級科学者、ガイナ・ソロモンは述べた。
>
>ttp://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/kaigai/kaigai_02/02_02/02_02_08_enn.html

そろそろキャッチ＆イートが殺人未遂の施策であることに県は気がついてほしいね。

68 ：名無しバサー：02/10/03 20:42

>>67
そうか、だから釣ったバスは回収箱に入れて
湖の有害物質をはいじょしないといけないんだね。

69 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：02/10/03 20:44

>>68
でも肥料にしてるYO!

70 ：名無しバサー：02/10/03 20:45

偽ゼゼラウザい

71 ：名無しバサー：02/10/03 20:46

じゃあ、有害物質排除の名目で焼却。

72 ：名無しバサー：02/10/03 20:47

＞70
ﾜﾗﾀ

73 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：02/10/03 20:47

>>67
確かに良く考えると、
カイワレとか牛肉みたいに国松が外来魚ｳﾏｰのパフォーマンスは見たことないな。

74 ：名無しバサー：02/10/03 20:47

＞72=69
自作自演おつ～

75 ：名無しバサー：02/10/03 20:48

>68
琵琶湖の全生物を駆除しないといけませんねw

76 ：名無しバサー：02/10/03 20:51

＞68
だから回収ＢＯＸの整備が済むまでは生かして体内蓄積させとかないとね。
全湖に配備し終えるのにいくらかかるんだろうか・・・財政難の滋賀県で
払える額なのかね？

ついでにニゴロブナやホンモロコ、コアユも同等だから漁師も出荷した時点で同罪。

77 ：名無しバサー：02/10/03 20:52

>75
食物連鎖の最上位者が
有害物質が一番濃縮されているはず。

78 ：名無しバサー：02/10/03 20:54

http://homepage2.nifty.com/o~o/
～１０月４日、漁業者・県民・市民が滋賀県知事への要望書をもって、
まず水産課訪れたところ、「永松」水産課長は書面も見ずに漁民･県民･市民を愚弄しきった言い方で、
「冷水病ではない、私は科学者だから正しい。数年出ていて。
アユは死んでいるが,問題はない。琵琶湖は冷水病だが、姉川はエロモナスだ」といいました。～

で、↑コノ「永松」といのは、↓こいつだ。

http://zezera.tripod.co.jp/
県漁連と県水産課は一体？　県漁連専務理事は元県水産課長
26日に会見した県漁連の「永松」正昭専務理事という人は、滋賀報知新聞2001.1.25によると、元農政水産部技監・水産課長で2001年4月1日に退職しています。
天下りというやつですね。県漁連と県水産課は一体と考えるのが自然でしょう。

　　　　　　

79 ：名無しバサー：02/10/03 20:54

>>77
じゃ、駆除したら有害物質を生物濃縮出来なくなるじゃん。

80 ：名無しバサー：02/10/03 20:54

>>77
じゃあ、琵琶湖の漁師だｗ

81 ：名無しバサー：02/10/03 20:55

>77
他の生物も汚染されていることに変わりはありません。
食べたら危険です。

82 ：名無しバサー：02/10/03 20:56

＞７７だからウ調べてみろよ、本当の学者なら、というとこだな。

83 ：名無しバサー：02/10/03 20:56

で、最近擁護派ってあんましいないね。

84 ：名無しバサー：02/10/03 20:57

淡水魚は食べんぞ絶対に。温泉行ってもアユの塩焼きだけは残そう。

85 ：名無しバサー：02/10/03 20:58

>69
肥料にすると農作物に蓄積されて人体に入り・・・
水俣病に続く琵琶湖病発症ってことになりかねない危険

>73
県の自然保護課長は食べたことない、と堂々と明言してたしね(~~)
いっそのこと知事室に出前しようか、バス・ギルの刺身

86 ：名無しバサー：02/10/03 21:00

>>８３　バス擁護はすでに終わったのだよ。今は駆除派と環境派。

87 ：名無しバサー：02/10/03 21:00

>>85
キープを推奨するくらいだから、堂々と食べてもらいたいもんだね。

88 ：名無しバサー：02/10/03 21:01

>85
ナマは堪忍してください。

89 ：名無しバサー：02/10/03 21:02

所詮、琵琶湖自体が人間の手で改造されてしまって
直す気が無いわけだから
いまさら、「昔の琵琶湖に・・・」とか言ってること自体がおかしい。
現在の葦がすくなく富栄養価で有酸素量のすくない湖オリジナルの
生態系を作り出せばいいんだよ。ってういかこんな環境では
いままでの希少種も住みたくないし、住めないよ。
これじゃ、水槽の中から気の荒い魚は出したけど掃除や手入れはしないで
水が腐りまくりコケ発生しまくりと一緒じゃん。

90 ：名無しバサー：02/10/03 21:03

擁護派ますます不利だね
食えもしない魚の有用性なんて訴えられるはずもないし

91 ：名無しバサー：02/10/03 21:03

そのうち踊り出す猫があらわれるんじゃない？漁港猫

92 ：名無しバサー：02/10/03 21:04

すごいわかりやすい。

93 ：名無しバサー：02/10/03 21:04

>90
食えもしない魚を捕って市場に出すこともできないから
漁師の主張も崩れるけどなw

94 ：名無しバサー：02/10/03 21:05

てか事ここに至ったんだから環境の回復というよりも、少しでも永らえるため
の延命処置を施すべきだろ
その延命処置の一つがバス駆除だってことだな

95 ：名無しバサー：02/10/03 21:05

>90
琵琶湖の魚全てが汚染されていると言うことが理解できない文盲クン。

バカ晒しage

96 ：名無しバサー：02/10/03 21:07

>94
なにを延命したいんだ?
琵琶湖の水が汚染され、そこに住む全ての生物も汚染されているわけだが

97 ：名無しバサー：02/10/03 21:07

>>95
自爆バカ

98 ：名無しバサー：02/10/03 21:08

＞９４まず、お前から逝け。

99 ：名無しバサー：02/10/03 21:08

>>94
延命措置で色々な方面を苦しめるよりも、ここは一発安楽死で琵琶湖の環境と生態系は諦めよう。
それが大人だ。

100 ：名無しバサー：02/10/03 21:08

>90
だから釣って戻す「レジャー」が有効になるんじゃないか

101 ：名無しバサー：02/10/03 21:09

>97
自爆はオマエの得意技だろ?
貧乏自営業者くん(藁

102 ：名無しバサー：02/10/03 21:10

監査請求の陳述はその後どうなった?

103 ：名無しバサー：02/10/03 21:10

人体改造で汚染物質などモノともしない体を造り上げれば汚染問題は解決

104 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：02/10/03 21:11

>>102
あとは結果待ち。
監査請求というのは体制よりの結果がでることが多い。

105 ：名無しバサー：02/10/03 21:12

バサーはリリ禁
漁師はキープ禁でどうよ。

106 ：名無しバサー：02/10/03 21:12

>103
それができるなら外来魚をものともしない在来種を作れば
両者とも納得できる結果がでるな

107 ：名無しバサー：02/10/03 21:12

どこかの誰かは訴訟おこしたいみたいだね（Ｗ

108 ：名無しバサー：02/10/03 21:15

ボート屋の醜い行為は完全に良識派バサーをひかせた。
DQNバサーは喜んでいるみたいだけど。

109 ：名無しバサー：02/10/03 21:16

トリップかえたの？

110 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：02/10/03 21:17

>>109
トリップは10桁になったらしい。下8桁は変わらないみたいね。

111 ：名無しバサー：02/10/03 21:17

良識派バサーって何？

112 ：名無しバサー：02/10/03 21:18

なんだ。。。
勘違いしそうになったよｗ
ありがとさん。

113 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：02/10/03 21:23

今日の県議会http://zezera.tripod.co.jp/diet/200209.html
佐野高典（堅田漁協理事）のヨイショ質問が禿藁だった。
佐野「緊急対策の延長を」　農政水産部長「大変心強い」　ﾅﾝﾉｺｯﾁｬ

114 ：名無しバサー：02/10/03 21:24

解ってないようだな。琵琶湖の魚は食べるんじゃなくて釣って楽しむだけ
しか選択肢はないんだよ。漁師は要らん。

115 ：名無しバサー：02/10/03 21:27

漁師辞めて釣り舟の船頭にでもなったらいいんじゃないか。

116 ：名無しバサー：02/10/03 21:28

漁獲量データもなければ、標識放流もやってないのに、
資源量を推定するとは恐れ入りました。

滋賀県水産課の資源解析部門は、世界の最先端だよ。マジで。

117 ：名無しバサー：02/10/03 21:29

漁師叩きして何の意味があるのですか？

118 ：名無しバサー：02/10/03 21:30

>>117
ハア？
条例案読んだ？

119 ：名無しバサー：02/10/03 21:30

>117
漁師の主張・存在意義がなくなれば
リリ禁や補助金の根拠もなくなるからです。

120 ：名無しバサー：02/10/03 21:32

>108
それは誤解だ。善良な市民が応援してるだけ。
醜いのは、漁師と行政、そしてそれを握りつぶしてきたマスコミだよ。

121 ：名無しバサー：02/10/03 21:37

正確には「本当」の漁師は琵琶総で「殺され」たんだよ、琵琶湖とともに。
そのとき、本当の漁師は勿論反対した。だが、助けられなかった。
全国に声を伝えるということが、出来なかったのさ、今回みたいに。
検索かけてみ。そんな話が載ってるから。

そういう意味では、今回の「漁師」「環境団体」とかほざいてる奴は・・・。

122 ：名無しバサー：02/10/03 21:37

>>119
生態系保護が目的だと理解していますが

123 ：名無しバサー：02/10/03 21:37

涙目スレッドはここですか？

124 ：名無しバサー：02/10/03 21:37

間違ってんじゃない？理解が（Ｗ

125 ：名無しバサー：02/10/03 21:38

>>120
近所にチョッと若めの漁師がすんでるとよくわかる。
あいつら滋賀県にイラン！
琵琶湖でのマナーがいいかもしれんが
陸でのマナーは最悪！！！

126 ：名無しバサー：02/10/03 21:39

>>121
本当の漁師」とは何ですか？今いるのはニセモノ？？名誉毀損では？

127 ：名無しバサー：02/10/03 21:39

>>122
生態系ってた易く言わないほうがいいよ。生態系を説明してみる？

128 ：名無しバサー：02/10/03 21:39

>>122
えっあなたはバカァーですか？

129 ：名無しバサー：02/10/03 21:40

>>122
なら、漁師はキープ禁！

130 ：名無しバサー：02/10/03 21:41

>>122
ほらね。すぐ叩かれるっしょ。

131 ：名無しバサー：02/10/03 21:41

>>129
ほんとに悪いのは一部の漁師だけです。

132 ：名無しバサー：02/10/03 21:41

>>127
外来魚を排除することはどう考えたって生態系保護だと思いますが

133 ：名無しバサー：02/10/03 21:41

リリ禁施行　　タイプ①→バサー減少→釣られるバス減少→あぼーん
　　　　　　　タイプ②→以外にも守る人が多い→バス・ギルともに減少→絶対数の多いギルがバスのいなくなったスペースを利用｡繁殖・更なる増加→あぼーん

しかも関連業者まで駆除（自殺）できるというオマケ付。
こんな条例で生態系保護できると勘違いしちゃいけないよ｡

134 ：名無しバサー：02/10/03 21:42

その程度か（Ｗ

135 ：名無しバサー：02/10/03 21:42

>>126
偽者漁師＝戸田
作家＝戸田

136 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：02/10/03 21:43

>>132
在来魚類群集の保護というのが正しいと思われ。
もし仮に、今の琵琶湖が外来魚でないと反映できないような環境であるとすると、
無理に在来魚ばかりにしたところで、物質循環などに支障をきたすことになり、
生態系が不健全な状態になるかもしれない。

137 ：名無しバサー：02/10/03 21:43

>>131
一部と言っても、声は大きいし力もあるからね。

138 ：名無しバサー：02/10/03 21:43

間違えた・・・こんな感じ

リリ禁施行　　タイプ①→バサー減少→釣られるバス減少→プレッシャーから開放・バス・ギル増加→あぼーん
　　　　　　　タイプ②→以外にも守る人が多い→バス・ギルともに減少→絶対数の多いギルがバスのいなくなったスペースを利用｡繁殖・更なる増加→あぼーん

しかも関連業者まで駆除（自殺）できるというオマケ付。
こんな条例で生態系保護できると勘違いしちゃいけないよ｡

139 ：名無しバサー：02/10/03 21:43

擁護派は極論と論旨逸らし、責任転嫁でしかバス問題を語れないの？

140 ：名無しバサー：02/10/03 21:43

>>132
ちゃうね。移入種全てだね。

141 ：名無しバサー：02/10/03 21:45

>>139
庇護派ですが語れません。
リリ禁問題は語れますが。

142 ：名無しバサー：02/10/03 21:45

>>132
外来種を排除して喜んでるあなたは生態系というものを理解してないと見る。

143 ：名無しバサー：02/10/03 21:47

なんか今日は頭の悪い擁護派しかいないみたい

144 ：名無しバサー：02/10/03 21:47

>>137
そうそう、自分の立場がなくなると
猟銃持ち出すしね
近所にはいてほしくなぁーい
町内会の運動会に来てホシないしね

145 ：名無しバサー：02/10/03 21:47

つまらんな、ここは

146 ：名無しバサー：02/10/03 21:48

>>143
オウムのように毎日同じ話を繰り返してますね。
ロボトミー？

147 ：名無しバサー：02/10/03 21:48

>>143
頭のいいあなたは早く逝ってください

148 ：名無しバサー：02/10/03 21:49

＞生態系が不健全な状態になるかもしれない。
憶測でもの言われても説得力ないですよ

外来魚排除は生態系保護の第一歩でしょう。
水質、湖岸改善ももちろん必要です。
バスはとらなくてももうあまり増えないと私は思っています。
ピラミッドの頂点の魚ですからね。だから釣り人が減っても
バスが激増することはないと思います。

149 ：名無しバサー：02/10/03 21:49

>>146
ちゃうちゃう、関東系の朝日インテリだろ

150 ：名無しバサー：02/10/03 21:51

「引きが面白いから在来魚や他人の生活、自然環境や伝統文化がどうなってもいい｣
なんて考えは、まさにＤＱＮの思考そのものだろう

151 ：名無しバサー：02/10/03 21:51

>>148
だからあんたバカァーとちゃう？
生態系の話とちゃうの！
リリ禁の話なの！！
逝ってよし

152 ：名無しバサー：02/10/03 21:51

>>148
何故第一歩？
最後の一歩かもしれないし、取るに足らぬものかもしれない。

153 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：02/10/03 21:51

>>148
琵琶湖の状況を鑑みれば、憶測と言うほどではないと思うけど。

154 ：名無しバサー：02/10/03 21:51

>>150
補助金生活が文化ですか？

155 ：名無しバサー：02/10/03 21:52

＞１４８いいこというな。
馬鹿な役人にもいってやれ、速めに。

156 ：名無しバサー：02/10/03 21:52

わざわざコピペしてるヤツはナンナノ？
そんなの保存していて毎日貼り付け。恥ずかしいzo-

157 ：名無しバサー：02/10/03 21:52

>>150
オウムのように毎日同じコピペを繰り返してますね。
アルツハイマー？

158 ：名無しバサー：02/10/03 21:53

排除はかまわんけど、リリース禁止と言う曖昧な手段が問題なのでは？

159 ：名無しバサー：02/10/03 21:53

＞１５４あと天下りもね。

160 ：名無しバサー：02/10/03 21:53

で、ゼゼラは何をしたいんだ？
どうしたらいいと思うんだ？

161 ：名無しバサー：02/10/03 21:53

＞バスはとらなくてももうあまり増えないと私は思っています。
じゃあどうして法外な額を払って駆除してるのかと小一時間・・・・・
一般の人は、バスが琵琶湖を埋め尽くしていると思ってるぞ。

162 ：名無しバサー：02/10/03 21:53

>>150
都会じゃー生活保護者が文化らしい

163 ：名無しバサー：02/10/03 21:54

>>150
因果関係が突飛すぎます。引きが面白いだけと認識してる時点であなたの
脳内が丸見えです。

164 ：名無しバサー：02/10/03 21:54

>158おすすめは？

165 ：名無しバサー：02/10/03 21:54

>>161
過去ROGを読めばよい！

166 ：名無しバサー：02/10/03 21:54

伝統文化っつっても
汚染されまくりの魚を食わされたらたまらないね

167 ：名無しバサー：02/10/03 21:56

やっと駆除派が消えましたナ

168 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：02/10/03 21:57

>>160
琵琶湖という器をどうするか、冷静に考えて、
あきらめるのか本気でやるのか決めないとね。

169 ：テキサス：02/10/03 21:57

>>ゼゼラ
今日の動きでだいぶリリ禁は変わりそうなの？

170 ：名無しバサー：02/10/03 21:57

>>161
琵琶湖を埋め尽くしてるのはギルのほうだ。バスターズはギルを釣って楽しんでる
らいしいから。文句はそっちに言ってやれ

171 ：名無しバサー：02/10/03 21:57

風呂はいってて、あと少しで俺はすごい～というのが現われるに２００ギル。

172 ：名無しバサー：02/10/03 21:58

>>168
本気でやるって、何を？

173 ：名無しバサー：02/10/03 21:58

ギルの抜けた穴が大きすぎて問題、という説があるようですが
いっぺんに根こそぎできるわけないので、ギルの減少は少しづつになります。
徐々にギルと在来種を入れ替えていけば問題ないと思います。

174 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：02/10/03 21:59

>>169
水面下で動きがあるのかどうかは知らないが、
方向性はこれまでと変わることはないと思われ。

175 ：名無しバサー：02/10/03 21:59

>>170
バスターズには釣りを辞めてほしい。
同じ釣り人と思われたくない！

176 ：名無しバサー：02/10/03 21:59

＞１７３まさか税金でやるの？

177 ：名無しバサー：02/10/03 22:00

>>173
生態系を自在に操る神降臨！

178 ：名無しバサー：02/10/03 22:00

＞173
どうやってギルを減らすつもりだ？

179 ：テキサス：02/10/03 22:00

日釣連のT氏が条例執行後に訴訟を起こすといっていたが
これは聞きそうなのですか？

180 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：02/10/03 22:01

>>172
洗堰運用規則あぼーんして、滋賀県内への転入制限といったことまでということ。

181 ：名無しバサー：02/10/03 22:01

＞175
バスターズと同じ趣味の磯釣りをやる親父に
バスターズのサイトを見せたら
｢こんなやつら釣りする資格ないよ！｣とマジギレ気味でした｡

これって普通の反応ですよね？
いい親父を持ちましたよ。

182 ：名無しバサー：02/10/03 22:02

>>175
見付け次第、釣り具没収すっか。

183 ：名無しバサー：02/10/03 22:02

なんだかんだ言っても結局盛り上がるね、このスレ。

184 ：名無しバサー：02/10/03 22:03

＞ギルの抜けた穴が大きすぎて問題、という説があるようですが
一体誰がそんな説を・・・・（ｗ
つーか、ギルの次に何が来るかなんて、誰にもわからんよ。
霞を見てるとそう思う。
ヘペレイ？キャットフィッシュ？ティラピアだったら笑うな。

185 ：名無しバサー：02/10/03 22:03

>>181
いい親あっていい釣り人が育ちます
これ常識！

186 ：名無しバサー：02/10/03 22:03

アメリカにグリーンサンフィッシュという魚がいます。
この魚はブルーギルと交配させると97％の確立で雄しか生みません。
つまりグリーンサンフィッシュの雄だけを琵琶湖に放すと、
ブルーギルのメスが減るということに（以下略）

187 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：02/10/03 22:03

>>179
本当に訴訟するの？？？
訴訟をしたからといってすぐに滋賀県が方向転換するとは思えないけど、
とことんやることに意味はあると思う。

188 ：名無しバサー：02/10/03 22:04

>>182
当然！！

189 ：名無しバサー：02/10/03 22:04

少しづつでも減らす努力をするしかないでしょう。今は。
困難だから放置、は理性的な人間のすることではないでしょう。
釣り人も協力すべきだと思いませんか？

190 ：名無しバサー：02/10/03 22:04

＼(o⌒∇⌒o)/　祭りだ　祭りだ

191 ：名無しバサー：02/10/03 22:04

>181
カッコイイオヤジだな。
今回の条例話にならんと、マジギレ気味なオヤジもいるよ。

192 ：名無しバサー：02/10/03 22:04

バスターズ＝異常心理的魚類虐待集団

193 ：名無しバサー：02/10/03 22:05

＞１８９税金でやるのか、と聞いてる。

194 ：名無しバサー：02/10/03 22:06

>>189
ひょっとして異常心理的魚類虐待集団？

195 ：名無しバサー：02/10/03 22:07

>189
そういうの精神論っていうらしいよ。選良いわく。

196 ：テキサス：02/10/03 22:07

>>ゼゼラ
そうですか！とことん自分も協力したいです。
将来的には、リリ禁解除の知事を選出するとか
頑張ってみたいっす

197 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：02/10/03 22:07

>>189
200人以上のトーナメントではリリ禁という加藤意見書もあったわけだが。
ボート組合もギル駆除大会やってもいいって言ってるし。
リリース全面禁止だから揉めるのよ。

198 ：名無しバサー：02/10/03 22:08

>1
作り直しだよ

199 ：名無しバサー：02/10/03 22:08

税金以外にありませんね残念ながら。
外来魚によって利益を得た者に出させたいのですが悔しいです。

200 ：名無しバサー：02/10/03 22:09

>>189
一部漁師たちのセルシオにもね

201 ：181：02/10/03 22:09

＞185、191
ありがとうございます｡

うちのオヤジはバスやらないんですけどね。
カナリ白い目で見てる人は多いんでは無いでしょうか？＞バスターズ

202 ：駆除派：02/10/03 22:09

ほら、擁護派がんがれｗ

203 ：名無しバサー：02/10/03 22:10

>>199
バスターズ
嫌われてるぞ。

204 ：名無しバサー：02/10/03 22:10

>>202
ありがと！こぴぺヤローいないしね

205 ：名無しバサー：02/10/03 22:11

ま、こんな感じだな。
はっきり言って、基地外条例だよ。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~nihonsi/syoruiM1.htm

206 ：名無しバサー：02/10/03 22:12

>>201
バスターズは人間でもないしね。

207 ：名無しバサー：02/10/03 22:12

208 ：名無しバサー：02/10/03 22:12

＞200人以上のトーナメント
理解に苦しみます。なぜ200人なのですか？
私は例え1人であってもリリースは禁止にすべきだと思います。
リリースしなければいけない理由など無いと思うのですが。。。

209 ：名無しバサー：02/10/03 22:12

>181
釣り板でもカナーリ嫌われてます。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1024390684/l50

210 ：名無しバサー：02/10/03 22:12

211 ：名無しバサー：02/10/03 22:13

　　　　リリースしないでどう汁の？

212 ：名無しバサー：02/10/03 22:14

ホントは皆、琵琶湖の生物なんか興味ないんだろ？

213 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：02/10/03 22:15

>>208
200人なのは、まとまった数のバスを河口湖に運ぶためじゃないの？ｗ
バサーにとって、自らの手でバスを殺すのはいやだからね。

214 ：名無しバサー：02/10/03 22:15

>211
レジャーとして楽しみます

215 ：名無しバサー：02/10/03 22:15

＞２０８
アンタと同じくらい、魚も大事だしね。
殺すのが楽しいとか言ってる外機知と一緒にしなさんな。

216 ：名無しバサー：02/10/03 22:17

>205
わかりやすくて(･∀･)ｲｲ！

217 ：名無しバサー：02/10/03 22:17

子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！
子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！
子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！
子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！
子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！
子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！
子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！
子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！
子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！
子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！
子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！
子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！
子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！
子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！
子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！
子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！
子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！
子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！
子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！
子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！子犬出て来い！！

218 ：名無しバサー：02/10/03 22:17

>>208
その通り。リリースしなければならない理由などない。キープしなければならない
理由もない。釣り人がその時々に応じて個人で判断すればいいこと。

219 ：名無しバサー：02/10/03 22:18

擁護派って思慮浅はかだね

220 ：名無しバサー：02/10/03 22:20

駆除派ってヒステリーだね

221 ：名無しバサー：02/10/03 22:21

漢字練習してから来るように。

222 ：名無しバサー：02/10/03 22:23

駆除派　漢字検定受けてみるか？

223 ：名無しバサー：02/10/03 22:23

で、今夜の駆除派は琵琶湖をどうしたいのか？
在来魚を増やしたいのか？
それとも、在来魚はどうでも良いのか？
単にバスを殺したいだけなのか？
何がしたいのかな？

224 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

225 ：名無しバサー：02/10/03 22:24

＞バサーにとって、自らの手でバスを殺すのはいやだからね。
琵琶湖の現状に個人のエゴを許容できる余裕などありません！

＞釣り人がその時々に応じて個人で判断すればいいこと。
在来魚であっても捕獲数等に規制が必要なのに？！本気で言ってるの？

226 ：名無しバサー：02/10/03 22:24

今夜は駆除派　押されてるな！
折れは駆除派にまわろうか？

227 ：名無しバサー：02/10/03 22:25

>>223
おまえウザイよ

228 ：名無しバサー：02/10/03 22:25

小犬・・・・出て・・こ・い

229 ：名無しバサー：02/10/03 22:26

>>226
いつも駆除派はよわいじゃん

230 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

231 ：名無しバサー：02/10/03 22:29

＞２２３
おまえ駆除派にはうざいよ。スルドイｼﾂﾓﾝでｵﾃｱｹﾞ

232 ：名無しバサー：02/10/03 22:30

>>225
あのね資源管理ならレジャー規制と別問題でしょ。

233 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

234 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

235 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

236 ：名無しバサー：02/10/03 22:33

>>232
レジャー無制限で資源が守れるとは思いませんが

237 ：名無しバサー：02/10/03 22:33

子犬出て来いってコピペ、実は子犬自身が貼り付けてんじゃねぇか？
なんか有名になりたがってるし、自画自賛する癖もあるようだし。

238 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

239 ：総本家：02/10/03 22:35

>>237
ｽﾙﾄﾞｲ

240 ：名無しバサー：02/10/03 22:35

駆除派に聞きたいんだが、生物殺して楽しいかい？

241 ：名無しバサー：02/10/03 22:37

>>240
正義と環境のために誇りを持ってやっている

242 ：名無しバサー：02/10/03 22:37

で、今夜来てる駆除派は、琵琶湖の在来魚を増やしたいのか？
それともバスを殺せば気がすむのか？
どっちかな？

243 ：名無しバサー：02/10/03 22:37

(＠￣人￣＠)南無ぅ～♪

244 ：名無しバサー：02/10/03 22:37

>>240
おまえも釣り上げたバス何割か殺してんじゃん

245 ：名無しバサー：02/10/03 22:38

>>241
バスターズ参上かぁ？

246 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

247 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

248 ：名無しバサー：02/10/03 22:39

>>242
バサー駆除。
バスなんか居ても居なくてもどっちでもいい

249 ：名無しバサー：02/10/03 22:39

>>244
不本意ながらな

250 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

251 ：名無しバサー：02/10/03 22:42

琵琶湖の漁師の場合、すでに在来魚が捕れない為の補償金もらっているからね。
１人頭３０００万円だから、親子兄弟で「ウチは皆漁師です」って家族は、下手すると億超えたのか？
ま、だから、今さら在来魚が捕れない事で文句は言えない訳やね。
だから外来魚駆除で補助金をもらおうという事なのでしょう。
まー、誰でも簡単に分かる事だけどね。

252 ：名無しバサー：02/10/03 22:42

>>242
琵琶湖の固有種は守りたいね。
だからバス駆除はギル駆除とともに必要だと思ってるよ。
リリ禁は有効だと思わないけどね。
でもバスを駆除してる横でリリースしてるのを見ると
やっぱり腹が立つよ。

253 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

254 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

255 ：名無しバサー：02/10/03 22:44

>でもバスを駆除してる横でリリースしてるのを見ると
>やっぱり腹が立つよ。
それをお互い様だという。
自分が正しいとか自惚れてる人間に有りがちな発想だな。

256 ：名無しバサー：02/10/03 22:45

小犬出て来い！！は行数を削減してくれ

257 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

258 ：名無しバサー：02/10/03 22:51

これってどう見ても擁護派の荒らしだよね･･･
バレてないとでも思ってるのかな？

259 ：名無しバサー：02/10/03 22:52

をっ、なんだこの異様な静けさは

260 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

261 ：名無しバサー：02/10/03 22:57

やっぱトーナメントで無茶苦茶やったのがマズかったんだろうね。
でもNBCだけに責任を押しつけるのは間違い。
一般バサーは何もしなかったんだから。
そしてリリ禁条例。もう手遅れだよあきらめよう。むしろ駆除に協力をしよう。

262 ：名無しバサー：02/10/03 22:58

擁護派の悪い癖は劣勢になると荒らし始めることだな

263 ：名無しバサー：02/10/03 23:05

もう琵琶湖バサーはあきらめた模様

264 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

265 ：名無しバサー：02/10/03 23:07

あとは琵琶湖のリリ禁が全国に波及するように誘導するだけだな

266 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

267 ：駆除派：02/10/03 23:08

頼むから荒らしやめてくれ

268 ：名無しバサー：02/10/03 23:11

荒らしてるのは総本家だろ
自らの首を絞めてるってまだ気付かないのかね？

269 ：名無しバサー：02/10/03 23:16

DQNバサーが琵琶湖をダメにした

270 ：名無しバサー：02/10/03 23:48

バスさえ居なければこんな問題おきなかったのに･･･
願わくばバス移植以前に戻りたいですね･･･

271 ：名無しバサー：02/10/03 23:48

荒らしは放置しとけばよろし。
なまじつっこむからつけあがる。

で、琵琶湖の資源ってなに?
汚染されまくりで食べることもできない魚たちのこと?

272 ：名無しバサー：02/10/03 23:49

>270
えっ!
明治時代まで戻るの?

273 ：名無しバサー：02/10/03 23:50

>>270
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。琵琶湖にバスがいていいことなんかひとつもなかった

274 ：名無しバサー：02/10/03 23:52

>270
確かに。バスさえいなければ、漁協の不漁が琵琶湖総合開発のせいだと、今よりは断言出来たね。
まあ、ギルのせいになった確率の方が一万倍高いけどね。

275 ：名無しバサー：02/10/03 23:52

276 ：名無しバサー：02/10/03 23:56

今夜の駆除派は琵琶湖にバスがいなければいいと思っているのか?

277 ：名無しバサー：02/10/03 23:57

道のりは険しいけど、やはりバスギルは駆除しなければならないと思った

278 ：名無しバサー：02/10/03 23:57

>>276
琵琶湖どころか日本から居なくなるべきだと思いますが。

279 ：名無しバサー：02/10/03 23:57

霞ヶ浦は、バスは減ってるけど、在来魚も増えて無い。
皆軒並み漁獲高は減ってるね、エビ以外は。
http://www.iregui-net.co.jp/T_lib/Seitai/224/1.html
ワカサギも産卵場所が無いから増えないってサ。
砂浜とか葦原等が無ければ増える事出来ないっしょ？
http://www.iregui-net.co.jp/T_lib/Seitai/226/3.html
>ヘドロの溜まったデッドウォーターで、仮に産卵しても、卵は酸欠で死に、
>嫌気性バクテリアに犯され、カビます。
>どんな魚の卵でも、カビます。
>唯一,ハゼやバス、ギル、エビ等、親が卵を守る種類だけが孵化出来ますが,
>孵化率は悪くなり、結果としてその環境に適応出来ない魚は減り続けるのです。
ですって。

280 ：名無しバサー：02/10/04 00:03

＞279
だからといってバス擁護には繋がらない罠

281 ：名無しバサー：02/10/04 00:10

改めて色々読んでみたよ。
りり禁ってホントに可決されるんだね
そうなってしまったらどうしようか？
回収BOXにバス入れる？琵琶湖へは行かない？
俺はBOXに魚なんか入れたくないし、
琵琶湖は、バサーにとってもマザーレイクだし
何をすればいいのかねぇ？
漁師なんか叩いても、こっちにはなんのプラスにもならないし
バスタータズとか戻す会なんてゆうのは、相手にするのが
恥ずかしいくらい洗脳されてるし
ゼゼラどうするよ？

282 ：名無しバサー：02/10/04 00:13

琵琶湖の環境がグローバル（アメリカ)スタンダードになってきた。
だからバスギルがすみやすい。

琵琶湖をローカルに戻さなきゃね。

283 ：名無しバサー：02/10/04 00:14

>>281
まあ、とりあえずは他の湖で釣りするしかねーな。
いつまで出来るという保証は無いけど。

284 ：名無しバサー：02/10/04 00:14

ストップリリ禁派はもういないの？

285 ：名無しバサー：02/10/04 00:15

＞２８２
そのために駆除してるんじゃんよ

286 ：名無しバサー：02/10/04 00:16

バスギルは完全に駆除できない。
駆除しても在来魚は戻らない。

しかしバサーは駆除される。
良かったね、滋賀の皆さん。

287 ：名無しバサー：02/10/04 00:16

>>284
絶滅危惧種だからね（笑

288 ：名無しバサー：02/10/04 00:17

>>２８５　頭大丈夫？　なんでバスギルが増えたのかって環境がそうなったからでしょ。
駆除の問題じゃないよ。

289 ：名無しバサー：02/10/04 00:18

>>286
まあ、そのぐらいで勘弁してやるか（ﾜﾗ

290 ：281：02/10/04 00:18

>>282
バス、ギルってゆうけどさ
バス減ってるよ。
漁師さんが言ってたよ。「お前らバス釣れへんよーになるぞ」
「網に全然かからんわ（笑）」って。住みにくくなってるんじゃないの？

291 ：名無しバサー：02/10/04 00:18

負け組：駆除派・擁護派
勝ち組：バサー駆除派・くにまつ・滋賀県民

ですな。

292 ：名無しバサー：02/10/04 00:19

ちなみに、漁師は在来魚の味方じゃないからね。
彼等は在来魚の漁がしたいのだから。保護など毛頭する気は無い。

293 ：名無しバサー：02/10/04 00:19

>>288
従来の生態系にバスギルがいない以上、駆除は当然でしょ。
もちろん環境の復旧も重要、平行してやるべきだろうね。

294 ：名無しバサー：02/10/04 00:20

>>290　？？？　何に対して減ってると思ってんの？
一時の爆発的繁殖に比べて？
バスの適正量がわかるのはこれからだと思うが･･･

295 ：名無しバサー：02/10/04 00:21

バスとギルを専門に食べる様なもっと凄い外来魚を見つけてくればよい
のではないのでしょうか？。そうすればよりルアーフィッシングは繁栄
するのではないでしょうか？。

296 ：名無しバサー：02/10/04 00:21

>293
>もちろん環境の復旧も重要、平行してやるべきだろうね。
その予算はどこから持って来るの？

297 ：名無しバサー：02/10/04 00:22

>>290
案外、リリ禁条例は資源保護が目的だったりして（笑

298 ：名無しバサー：02/10/04 00:22

295は真正電波なので放置してあげてね。

299 ：名無しバサー：02/10/04 00:22

>>295
擁護派はバスが好きなんだから潜って捕まえてきたら？

300 ：名無しバサー：02/10/04 00:22

＞293　何故日本の生態系を守りたいのか？

301 ：名無しバサー：02/10/04 00:22

　バ　サ　ー　よ　ど　う　す　る　ん　だ　？

　な　に　か　で　き　る　こ　と　は　無　い　か　？

　駆　除　電　波　は　こ　な　い　で　ね　

302 ：名無しバサー：02/10/04 00:23

>297
あながち有り得ない話じゃないね、それ。
県魚連の理事長は滋賀県の元役人だしね・・・。

303 ：名無しバサー：02/10/04 00:23

>>295
３倍体のバスでも放せば？
繁殖しないって言うのが条件だしね。

304 ：名無しバサー：02/10/04 00:23

>300
あなたは日本の生態系を守りたくないのか？

305 ：名無しバサー：02/10/04 00:24

>>296
税金だよ！当然だろ！
俺たち漁師はあんた達の税金がなけりゃセルシオ買えないって！
だから頼むぜ！たくさん鮒とってやるから！！

306 ：名無しバサー：02/10/04 00:24

>>293
>もちろん環境の復旧も重要、平行してやるべきだろうね。
その予算はどこから持って来るの？

307 ：名無しバサー：02/10/04 00:26

>304
守りたいのなら手首切って死んで下さいね。
君が生きてるだけで、いろいろ環境に負担がかかってるんだから。
鳥葬が良いんじゃないか？

308 ：名無しバサー：02/10/04 00:27

擁護派って307みたいなのしかいないのか？

309 ：名無しバサー：02/10/04 00:27

>>306
バサーにでも出させればいいだろ（ﾜﾗ

310 ：名無しバサー：02/10/04 00:29

化けの皮が剥がれたね
擁護派は日本の生態系を破壊したいと思ってるらしい
まさにテロリストだね

311 ：名無しバサー：02/10/04 00:29

>>304
もう無理だろ？
ぜんめつなんて出来ないし
なにがしたいの？

312 ：名無しバサー：02/10/04 00:30

>もちろん環境の復旧も重要、平行してやるべきだろうね。
んな事したら、過去の琵琶湖総合開発が間違いでした・・・って事を県が認める事になるよ。
有り得ないね、今のままの流れじゃね。

313 ：名無しバサー：02/10/04 00:30

>>310
んなこたー最初っから解ってるんだよ。
環境派がバスなんざ保護するわけねーだろ。

314 ：名無しバサー：02/10/04 00:30

>>310
意味不明

315 ：名無しバサー：02/10/04 00:31

なんだろう？
駆除電波が混じってるぞ

316 ：名無しバサー：02/10/04 00:33

ダウンロードの通知さっきからうざいな

317 ：名無しバサー：02/10/04 00:34

>>312
まあ、順番はともかく、とりあえずバス駆除は決まったわけだし、
一歩前進だろ？
そのうち復旧作業って話も出るんじゃないの、
バスギルが完全にいなくなっても生態系が元に戻らなかったらな（ﾜﾗ

318 ：名無しバサー：02/10/04 00:35

擁護派は

「日本には守るべき生態系など無い、故にこのまま生態系破壊が進んでも一向に構わない」

って思ってるんだよ

319 ：名無しバサー：02/10/04 00:35

また、駆除電波だ
雑音だな

320 ：名無しバサー：02/10/04 00:36

>>319
そうやって自分に都合の良い話しかしたがらないから、
ここまで追いつめられたんだぞ。少しは学習しろよ。

321 ：名無しバサー：02/10/04 00:36

>317
>バスギルが完全にいなくなっても生態系が元に戻らなかったらな
つまり、居なくなるワケが無いのを知っててそういう事を言う訳ね？
なるほど、確信犯的なんだね。君、家族に漁師が居るでしょ？

322 ：名無しバサー：02/10/04 00:38

戸田家って、いったい幾ら補償金もらったんだろ？１人３０００万だからな。
最低でも両親自分は漁師です、くらいは言うだろうな。

323 ：名無しバサー：02/10/04 00:39

>>320
どう答える？
>>317や>>318みたいなのとなにか話できるか？
おまえら駆除房は荒らしみてーナもんじゃねーか

324 ：名無しバサー：02/10/04 00:39

>>321
>つまり、居なくなるワケが無いのを知っててそういう事を言う訳ね？
そんなことやってみなきゃ解らないじゃんよ。
それとも居なくならないって君にだけは解るのかな？
居なくなりそうになったら放流するつもりだからかな？？

325 ：名無しバサー：02/10/04 00:39

　　　環境に負荷を与えない人間の生活などありえない

326 ：名無しバサー：02/10/04 00:40

ツマラン

327 ：名無しバサー：02/10/04 00:40

>324
これまたツマンネ煽りだな。皮肉にもなってない。

328 ：名無しバサー：02/10/04 00:41

琵琶湖の生態系を守る?
じゃあ漁も禁止だな。
補助金も必要なくなるしいいんでないかいw

329 ：名無しバサー：02/10/04 00:42

>>323
荒らしてるつもりは無いよ。
君らに世間の厳しさを教えてやろうと思ってるだけだよ。
バサーの置かれている現実を直視した方がいいよと言っているだけだよ。
君らだけの正義は世間一般には通用しないって理解して欲しいなぁ。

330 ：名無しバサー：02/10/04 00:44

＞３２７
でも良い線ついてる。

331 ：名無しバサー：02/10/04 00:45

スレ立ってわずか5時間で300超えたか・・・

332 ：名無しバサー：02/10/04 00:46

>>328
補助金はいらなくなるが、漁師の生活保障をしなきゃならない罠

333 ：名無しバサー：02/10/04 00:47

>>331
ただのチャットだもんな、ログを保存する意味も無いな。

334 ：名無しバサー：02/10/04 00:47

>329
琵琶湖の現状、そして生態系のなんたるかも
まるで見えていないオマエに言われてもねぇﾌﾟ
説得力無いから理解できんよ、ｶｽ。

335 ：名無しバサー：02/10/04 00:49

>332
バサーと一緒に他の水域で漁すればいいじゃんw

336 ：名無しバサー：02/10/04 00:50

>>334
見えて無くても良いんだよ、そこがお前らには理解できないのかな？
世間一般の人にはそんなものは見えないの。
そういう世界が相手なんだよ。「バス＝悪」って価値観は理屈じゃないの
感情だから。

337 ：名無しバサー：02/10/04 00:50

そろそろ次スレの準備でもする?

338 ：名無しバサー：02/10/04 00:51

>>329
なんだ？現実って
一部の人間だろ？駆除派は
世間一般化に勝手にするなよ

339 ：名無しバサー：02/10/04 00:53

>336
感情だけで他人を説得しようなんてそれこそ無理!
チミに賛同してくれるｱﾌｫだけ集めて布教活動でもしてろよｶｽ。
新興宗教の教祖様になれますよ(大藁

340 ：名無しバサー：02/10/04 00:53

駆除派ってここでばつが悪くなるとほかでスレ上げ始めるんだよ
みえみえだ

341 ：名無しバサー：02/10/04 00:55

>>338
試しに大津の駅前でも行ってブラックバスをどう思いますかって
１００人ぐらいにかたっぱしから聞いてみ。少しは理解できるだろうよ。
そのあとで君らの理論を聞かせて考えが変えられるかどうかも試してみな。
２ｃｈで好きな事言って悦に入っても何一つ動かんよ。

342 ：名無しバサー：02/10/04 00:56

琵琶湖にしても、滋賀県は何にも調査してないって自ら言ってるんだよ。
公のソースなんて、そもそもこの世に一切存在して無いんだよ。
だから大問題なんでしょ？

343 ：名無しバサー：02/10/04 00:58

>341
ﾌﾟﾌﾟ
真性のアフォですかぁ?
そういうチミも「２ｃｈで好きな事言って悦に入ってる」ひとりにすぎないと言う
現実は見えていますかぁ?

344 ：名無しバサー：02/10/04 00:59

>>343
俺らは良いの多数派の勝ち組だから。

345 ：名無しバサー：02/10/04 01:03

まあ、県民の代表たる県議会がどういう結論を出すかだけどな。

346 ：名無しバサー：02/10/04 01:04

>344
自分の力ではなにもしていないのに
大衆の中に埋もれているだけで「勝ち組」ですかぁw
チミみたいなヤツは
生態系がどうなろうが琵琶湖がどうなろうが関係ない組だろ。
勝手に大衆を味方に付けた気になって2ちゃんでデカイ口叩いてもねぇ・・・大藁

347 ：名無しバサー：02/10/04 01:05

>344
と、思いこんでいるにすぎないｱﾌｫ
現実社会には縁のないヒッキーがなんかわめき散らしてますな

348 ：名無しバサー：02/10/04 01:05

>>341
現実味があること言えよ
お前できるのか？
馬鹿なこといわないで話をしろよ

349 ：名無しバサー：02/10/04 01:06

>341
やめてくれ!
ホントに行政と漁師が結託して
税金を都合のいいように分配しているのが
バレてしまうだろーが!

350 ：名無しバサー：02/10/04 01:07

だってリリ禁決まりそうだし社会情勢を見ても駆除派は勝ち組でしょ。
もしかして目の前が見えてないの？

351 ：名無しバサー：02/10/04 01:07

少数派の負け惜しみなんぞ聞こえんなぁ（ラオウ風に）
ムシケラがぁ！

352 ：名無しバサー：02/10/04 01:08

>>350
勝ち組みの使い方間違ってるよ

353 ：名無しバサー：02/10/04 01:09

>>349
そんなに悔しかったらお前らも行政と結託すればいいだろ（ﾜﾗ
ムシケラの負け惜しみは笑いを誘うだけだぞ。

354 ：名無しバサー：02/10/04 01:09

>350
駆除派が勝った時って
日本中からバスがいなくなって
豊かな自然がきちんと戻ってきた時なんじゃないの?
琵琶湖のリリ禁ぐらいで「勝ち組」って
あんたはなにが目的で駆除派やってるの?
実際、真剣に環境保全に取り組んでいる人達だってたくさんいるんだから
いいかげんな環境ブーマーは黙っててくれないか。
はっきり言って迷惑なんだよ!

355 ：名無しバサー：02/10/04 01:11

意味不明の駆除派がいるんだよ
何がいいたいのか全く理解できない

356 ：名無しバサー：02/10/04 01:11

>>352
どう間違ってるの？
駆除派の主張が社会的な動向と合致してるんだよ

357 ：名無しバサー：02/10/04 01:11

この勝ち組クンは
どうやら大衆からも支持されていない模様w

358 ：名無しバサー：02/10/04 01:11

>>354
小さな事からコツコツと（ﾜﾗ

359 ：名無しバサー：02/10/04 01:12

>>355
現実から目を背けるなよ。卑怯者

360 ：名無しバサー：02/10/04 01:13

自らの主張が社会に受け入れられない擁護派は”負け組”だよ

361 ：名無しバサー：02/10/04 01:13

>258
2ちゃんでバサーをからかっても
なにも変わりません。
逆に真剣に取り組んでいる私達の迷惑ですから
即刻やめてください!

362 ：名無しバサー：02/10/04 01:13

>>356
勝てば勝ち組みか？
幼稚園児といっしょだろ？それじゃ
なんだ？浪人生か？

363 ：名無しバサー：02/10/04 01:13

>361は>358へのレス

364 ：名無しバサー：02/10/04 01:14

>>354
俺はここでムシケラをいたぶるのが好きなだけよ。
君らがバスをいたぶり続けてるのと同じ嗜好だよ。

365 ：名無しバサー：02/10/04 01:15

どうやら煽り厨が調子に乗ってるみたいだから
今夜は終了だね。
乙～　

366 ：名無しバサー：02/10/04 01:15

>>359
洗脳行為は作戦のひとつか？

367 ：名無しバサー：02/10/04 01:16

>>362

「勝てば勝ち組み」
至極当然のことだと思うんだが、擁護派はそうは思わないらしい（藁

368 ：名無しバサー：02/10/04 01:18

>>367
負けを認めないうちは負けじゃないってか？
敗戦直前の日本軍の心理状態みたいで笑えるな（ﾜﾗ

369 ：名無しバサー：02/10/04 01:18

園児A　「勝てば勝ち組みだって」
園児b　「運動会で一等になれば勝ち組みだね」
駆除派　「がんばれよ」

370 ：名無しバサー：02/10/04 01:20

>>368
そうしているうちにどんどん状況が悪くなっているのに、
一切気にも留めないんだから、いっそ潔いな。

371 ： ◆tsGpSwX8mo ：02/10/04 01:20

あれ？　終わっちゃった？
バサー駆除派だけど。

372 ：名無しバサー：02/10/04 01:20

放置しるっ!

373 ：名無しバサー：02/10/04 01:21

>>369
大文字と小文字が混じっているのは涙でにじんでキーが打てなかったんですか？

374 ：名無しバサー：02/10/04 01:21

◆tsGpSwX8mo が来たからもうみんな寝よう
楽しかったね

375 ：名無しバサー：02/10/04 01:22

369の例を見ると「勝ち組」の言葉を取り違えてるのは擁護派ってわかるね

376 ：擁護派 ◆tsGpSwX8mo ：02/10/04 01:22

オレは擁護派の◆tsGpSwX8moだが？

377 ：名無しバサー：02/10/04 01:22

>>371
こいつらは俺が虐待するために存在しているんだから
勝手に駆除すんじゃねーよ！ｺﾗ

378 ：名無しバサー：02/10/04 01:24

>376
チーム◆tsGpSwX8moも分裂か（ﾜﾗ

379 ：名無しバサー：02/10/04 01:24

>>373
園児Aは背が高いんだよ
園児bは気が小さいんだよ
うるせーな

380 ：名無しバサー：02/10/04 01:24

>>369
社会に受け入れられる主張をすることは”幼稚園で一等を取る”ことなのか？
劣勢で熱くなるのは分からないでもないが、頭を冷やせよ

381 ： ◆tsGpSwX8mo ：02/10/04 01:24

なら寝る。

382 ：名無しバサー：02/10/04 01:25

>>380
必死になるなよ
遊びだろ？ここは

383 ：名無しバサー：02/10/04 01:26

>>377
おまえ、ハンドル「ディル」にしれｗ

384 ：名無しバサー：02/10/04 01:27

ここは東西バサーの交流の場だぞ

385 ：名無しバサー：02/10/04 01:28

>>382
おやおや、自分の勘違いがようやく分かったかい？（ゲラ

386 ：名無しバサー：02/10/04 01:30

感想：

今日も駆除派の圧勝でした、と。

387 ：名無しバサー：02/10/04 01:31

>>380
リリ禁で勝つなんてそんもんだろ

388 ：ちゅーすけ ◆RUog.fkHX6 ：02/10/04 01:33

駆除派も擁護派もここにいるみんな（私も含めて）社会の少数派。
バスをリリース禁止にするか、なんて社会の大多数は興味なし。
勝ち負けは、議会が決めるからそれまでみんなでまったり・・・・

389 ：名無しバサー：02/10/04 01:34

バサー駆除派の勝ちを認めれ！

390 ：名無し：02/10/04 01:34

ここ読んでるとバサーは結局、自己中野郎が殆どかと思う。だから団結できずに今回の条例を阻止できないんだよ。まあ自業自得だな。もう後はない。琵琶湖ではバス釣りが間違いなく衰退する。但しバスはギルはあほほど繁殖してすごい事になるだろうけどね。

391 ：名無しバサー：02/10/04 01:35

>>388
いいまとめだな、そのとおりだ。だから寝る。

392 ：名無しバサー：02/10/04 01:36

＞但しバスはギルはあほほど繁殖し

ん？よくわかんないからもう一度。

393 ：名無しバサー：02/10/04 01:39

394 ：名無しバサー：02/10/04 01:39

>>388
確かにこのスレに張り付くほど一般人は興味無いだろうけど
「駆除か否か」と問われれば「駆除」と答えるだろうという事は
擁護派も否定できないだろ

395 ：名無しバサー：02/10/04 01:42

>>394
そのレベルでは国民の７割が駆除と言ったぞ。

396 ：名無しバサー：02/10/04 01:43

ひろし、明日も早いんだから
早く寝なさいよ！
母さん起こしませんよ！

397 ：ちゅーすけ ◆RUog.fkHX6 ：02/10/04 01:44

>394
質問の仕方がおかしいと思います。
このように考えてみては？
「あなたは琵琶湖のバスとギルの駆除にいくら払いますか？」
税金を使うって事はそういう事だと思うけど。
バサーが無償で釣り上げたとしても、処理するのにお金が要るでしょ？
こんな考え方っておかしい？

398 ：名無しバサー：02/10/04 01:44

＞395
うそ、いつ国民投票があったの？
おれんとこにハガキこなかったな。

399 ：名無しバサー：02/10/04 01:44

学級委員決める訳じゃないんだから。
国松だって、県民の２割しか支持してないのに、知事してる罠。

400 ：名無しバサー：02/10/04 01:45

擁護派は結局>>398みたいな思考レベルなんだよね。悲しいよ。

401 ：名無しバサー：02/10/04 01:46

>>398
チョンだからだろ。

402 ：名無しバサー：02/10/04 01:46

ちゅーすけ、
明日も早いんだから（以下略）

403 ：名無しバサー：02/10/04 01:47

398を無視出来ない400って・・・・・

404 ：名無しバサー：02/10/04 01:47

ﾜﾗﾀ
擁護派には国籍が無いのか

405 ：名無しバサー：02/10/04 01:50

これからエッチするからバイバイ

406 ：名無しバサー：02/10/04 01:57

>405
バスの繁殖期は終わったよ

407 ：ちゅーすけ ◆RUog.fkHX6 ：02/10/04 01:59

>402
おやすみなさい。

408 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

409 ：名無しバサー：02/10/04 05:14

（寝言・・・ｚｚｚｚ）

410 ：名無しバサー：02/10/04 06:58

滋賀県の観光客、平成１３年度は約４千万人なんだけど
バス釣り客なんかたぶんカウントされてないと思うよ。
コンビニに寄ったぐらいでは観光客としてカウントできないもの。
まあもっとも来てもたいして金使わないで帰ってしまうから
観光客として扱われなくて当然といえば当然。
国松もバスの経済効果なんか無視するってワケ。

411 ：名無しバサー：02/10/04 06:59

【リリ禁でバスが減ると考えてる人の人数】を調査すれば。
半分以上が減らないまたは分からない
絶対に減ると答えるのはバスターズだけ

だよ。

412 ：名無しバサー：02/10/04 07:05

【リリ禁でバサーが減ると考えている人の人数】を調査すれば。
半分以上が減るかまたはわからない
絶対に減らないと答えるのは誰もいない

だよ。

413 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

414 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

415 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

416 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

417 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

418 ：名無しバサー：02/10/04 07:45

>>413-417
総本家もう荒らすのやめろ

419 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

420 ：名無しバサー：02/10/04 11:59

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000081-kyt-kin

「外来魚は過度に侵害的」　滋賀県裏付けへ詳細な数字

滋賀県の九月定例議会は三日、一般質問を行った。焦点となっている琵琶湖レジャー利用適正化条例案につい
ての質問が相次いだ。条例案に盛り込まれた外来魚の再放流禁止に関連して、外来魚により在来魚が減少した
という因果関係を裏付ける根拠として、初めて詳細な数字を提示した。

　「ブラックバスが一キロ成長するのに十キロの魚やエビ類が必要」との県の説明に、議員が「科学的根拠や説
得力に欠ける」と指摘。

　これに対し浅田博之農政水産部長は、外来魚増殖と在来魚減少の因果関係として、ブラックバスが琵琶湖全域
に分布した一九七九年ごろから現在までに、コイとフナが六分の一に減ったと説明。ブルーギルが大増殖した九
三年を境に、ホンモロコが九分の一、スジエビは四分の一と「著しく減少した」と述べた。

　その根拠として、八五年の県調査でブラックバスの胃の内容物の43・６%を魚類、55・４%が甲殻類が占め、二
〇〇〇年のブルーギル調査の際も、稚魚３・３%、魚卵９・３%だったと説明。また、魚類とエビは年間約六千ト
ンブラックバスとブルーギルに補食され、これは〇一年の漁獲量の約三倍に相当すると推計した。

　一方で県の外来魚対策に伴い、今夏、ブルーギルの稚魚が減り、ニゴロブナやホンモロコの稚魚、スジエビの
増加が確認されたとした。その上で「日本の淡水在来魚と、北米で進化を遂げた魚種とは、長い進化の過程で共
生した歴史がなく、外来魚の影響は過度に侵害的になる」と、条例案への理解を求めた。

（京都新聞）
[10月3日23時1分更新]

421 ：名無しバサー：02/10/04 12:19

全国展開情報

新たに稚魚14匹捕獲､累計で135匹に　余市ダム　　2002/10/04 04:49

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=ブラックバス&dd=20021004&kiji=0047.200210033616
【余市】道水産孵（ふ）化場は外来種ブラックバスの一種のオオクチバスの
生息が確認されている後志管内余市町の余市ダムで三日、調査を再開し、
地引き網で新たに稚魚十四匹を捕獲した。同ダムで捕獲された稚魚は累計
で計百三十五匹に達した。

外来魚リリースダメ　平田市が条例案 '02/10/3

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02100305.html
　釣ったブラックバスなど外来魚の再放流（キャッチ・アンド・リリース）禁止を
盛り込んだ「在来生態系保護条例」を、平田市が制定する。市の自然環境を
将来にわたり守っていく姿勢を示す。市議会で四日に議決予定で、来年四月
から施行する。

　昨年の市調査では、市内の河川にブラックバスが最低二百匹、ブルーギル
が同千匹いるとの結果が出た。

422 ：名無しバサー：02/10/04 13:18

今日は何時かられすか？

423 ：名無しバサー：02/10/04 13:30

誰も教えてくれないれす！
。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

424 ：名無しバサー：02/10/04 13:38

>421
日釣振はどうすんだろね？これ議員提案なの？

425 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

426 ：名無しバサー：02/10/04 13:48

昼間から御苦労。新しい宗教か？

427 ：名無しバサー：02/10/04 14:12

>424
市長提案です。
島根県在来魚保護協会
http://homepage2.nifty.com/0430/s-zairai/sub1.htm

428 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

429 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

430 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

431 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

432 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

433 ：名無しバサー：02/10/04 14:41

とりあえず琵琶湖からバサーがいなくなるだけだから
バサー駆除派の勝ちとは言えないな。バサーそのものが減る訳じゃないから。
しかしバサーが琵琶湖からいなくなれば
リリ禁条例は生態系保護の役には立たなくなる。
こんな状況で勝ち負けを論じてるヤツは現実が見えてないカスってことだね。

434 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

435 ：子犬 ◆jKWWaW6kyc ：02/10/04 14:58

ウザイ！　ハム公！

436 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

437 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

438 ：名無しバサー：02/10/04 15:06

439 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

440 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

441 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

442 ：名無しバサー：02/10/04 15:50

コピペやめとけよ
クサレ外道が

443 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

444 ：名無しバサー：02/10/04 15:59

自分もリリ禁問題について何か言いたいのだが話について行けず
悔し紛れにコピペを繰り返すアフォ。と見たっ！

445 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

446 ：名無しバサー：02/10/04 16:16

通
報
し
ま
す
た

447 ：名無しバサー：02/10/04 16:20

しかしなんだね。
精神障害って怖いね。

448 ：名無しバサー：02/10/04 17:33

レス削除依頼にしつこく何度も削除願い出してるから
そのうちアク禁になると思うよ。

449 ：名無しバサー：02/10/04 17:49

>427
平田市の件は、思いっきし岩魚系じゃないか
フライでコギ釣りたいがためのバス排除・・・
B-palへのリンクも貼ってあったし
洗脳がここまで蔓延しているのか・・・（悲

450 ：名無しバサー：02/10/04 17:59

コピペウザイな－

451 ：名無しバサー：02/10/04 18:02

>>450
みさいﾀﾝはかわいいよ

452 ：名無しバサー：02/10/04 18:02

ったく琵琶湖で儲けたメガバスだとかEGだとかは
何にもしないのかね？
少しはユーザーに還元しろよ。
お前らの巨大マーケットがなくなろうとしてんのに。

453 ：名無しバサー：02/10/04 18:03

↑ウザイ

454 ：453：02/10/04 18:04

スマソ
漏れのレスは451へのものです。
452に関しては禿同。

455 ：名無しバサー：02/10/04 18:04

琵琶湖は独自の道を歩むのだ～メガエバ立ち入り禁止！！

456 ：名無しバサー：02/10/04 18:06

ちよみさいタソﾊｧﾊｧ(;´Д`)　

457 ：名無しバサー：02/10/04 18:10

↑薬の時間だよ！

458 ：名無しバサー：02/10/04 18:13

でも、みさいﾀﾝって俺より釣り上手そ～

459 ：名無しバサー：02/10/04 18:23

http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/3312/kita.jpg

みさいﾀﾝ萌え～

460 ：名無しバサー：02/10/04 18:36

>451
でも結婚して子供もいるぞ。

461 ：名無しバサー：02/10/04 18:37

>>459
お約束とは判っていたが・・・
お前は殺ス！！

462 ：名無しバサー：02/10/04 18:42

ちよみさいって誰？

463 ：名無しバサー：02/10/04 18:51

>>462
フライやってる女の子。
ってことは、荒らしてる奴は釣り好きな奴かフライマンってことになるな。

464 ：名無しバサー：02/10/04 19:07

荒らしやっといなくなったか…

465 ：名無しバサー：02/10/04 19:18

アニメの時間じゃないのか(w

466 ：古川ケンイチ#：02/10/04 19:19

フルフル古川です。

467 ：名無しバサー：02/10/04 19:20

国松様のお通りです。琵琶湖バサーは土下座するように。

468 ：古川ケンイチ#：02/10/04 19:22

ｲｴｰｲ！古川です。皆さんよろしく

469 ：名無しバサー：02/10/04 19:26

あんた学歴スレで無視されてたろ。

470 ：名無しバサー：02/10/04 20:18

＞４６７
ここに書いてるの、あんたか？
http://www5d.biglobe.ne.jp/~nihonsi/syoruiM1.htm
お玉の方(のちの桂昌院)は無学な八百屋の娘だったので、
子の○松(のちの徳川綱吉)には教養を身につけさせようとします。
が、そのようなお玉の方に対して、家光は忠告をしました。

その人の名は徳川光圀…水戸黄門さんです。

黄門さんイイ！！

471 ：名無しバサー：02/10/04 23:59

今夜は動きはナシか･･･

472 ：名無しバサー：02/10/05 00:20

月曜までサプライズ無いんじゃない？

473 ：名無しバサー：02/10/05 00:45

死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死に

474 ：名無しバサー：02/10/05 00:46

死ねよ！
つーか糞スレageんな。

475 ：名無しバサー：02/10/05 00:48

476 ：名無しバサー：02/10/05 01:00

スバクッラブ

477 ：名無しバサー：02/10/05 01:04

バス釣りのおかれてる状況を理解してますか？
滋賀県は反バスの立場なんだよ。
バスのおかげで県が潤いましたなんて間違っても言わないって。

それくらいバサーも理解してるのかと思ってたけど・・・

478 ：名無しバサー：02/10/05 01:06

理解してるからよ。だからもう糞スレageんな

479 ：名無しバサー：02/10/05 01:17

逝きたい逝きたい生きたいい期待行きたい

480 ：名無しバサー：02/10/05 01:25

>>477
潤うというより　過去の失敗をバスにも肩代わりさせてると思われ
これだったら大義名分が立ちやすいし　
（出所ほっといてこんだけ増えたギル責任もなんかバスのせいに）

481 ：名無しバサー：02/10/05 01:28

&heats;

482 ：名無しバサー：02/10/05 01:42

外来魚の養殖場となっているヨシ帯の造成事業

　県が進めているヨシ帯の造成事業は費用対効果などの面で問題があると
して市民グループのびわ湖自然環境ネットワークがきょう、事業の全面的な
見直しなどを求め県に提言しました。提言によりますと、湖周道路沿いの湖
岸などで県が進めているヨシ帯の造成事業は１ヘクタール当たりおよそ２億
円の費用が係る一方で、成果が疑わしく、魚が産卵しても稚魚の逃げ場がな
く逆に外来魚の養殖場となっていると指摘しています。びわ湖自然環境ネッ
トワークでは自然に負荷を与えない形でヨシを復元していくことが大切とし
、事業を一時凍結した上で湖周道路と水辺の間に設置した公園を見直して、
復元できるところはヨシ帯に戻し、さらに住民参加による湖辺の復元検討委
員会を発足させ対応していくことなどを求めています。

483 ：名無しバサー：02/10/05 01:55

このスレって話が無限ループしてると思ってるのは俺だけか？

484 ：名無しバサー：02/10/05 04:13

>483
三代目のスレ辺りから、ずっと無限ループだよね。

しっかし、バサーがこのスレに関わるのは理解出来るよ、バス板だしね。
わざわざココに来て荒す駆除派が理解出来ない。
バス釣りが趣味だからバス板に来る、これはわかる。

あ・・・・！

もしかして、駆除派って、バス板荒らしが趣味だったのかもんな・・・。
オレは今その事に気付きました（w

485 ：名無しバサー：02/10/05 05:49

>>397
仮想評価法のことだね。

486 ：名無しバサー：02/10/05 07:14

解決法は国ちゃん逮捕！汚職発覚！！
漁師が・・・。地元駆除バスアングラーが・・・。
水産研究所が・・・。真珠養殖業が・・・。
皆やってる、汚職の宝庫！にメス！

ッてならないと解決しないじゃん！

487 ：名無しバサー：02/10/05 08:14

ついでに矢魔死多も捕まえてください。

488 ：名無しバサー：02/10/05 08:25

おまいら
毎日新聞見れ

489 ： ◆tZk/QsYiq6 ：02/10/05 09:40

>488
http://www.mainichi.co.jp/area/shiga/news/20020925k0000c025001000c.html
これか？
それとも、島根のツキノワグマの「環太君」が死んだ事か？
それとも軽井沢でサル駆除の話か？

490 ：名無しバサー：02/10/05 09:54

ハッ ∑（ﾟДﾟ）
今気付いたけど子犬出て来いのコピペあぼ～んされてる！

491 ：名無しバサー：02/10/05 09:58

子犬がでてこないからだろ

492 ：４８８：02/10/05 11:25

>>489

今、ネット上で探したけどなかった。
１０月５日朝刊２面の「西論風発」っていう論説なんだけど

493 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：02/10/05 11:29

>>492
どんな感じのなの？

494 ：名無しバサー：02/10/05 11:53

擁護派何も言えなくなっちゃったね（激笑

495 ：４８８：02/10/05 11:56

>>493

内容的にはリリ禁賛成なんだけど
「漁師は捕った魚はすべて残さずに利用する」
などという認識で意見を述べている点に引っかかった。

ゼゼラさんは大津市在住だったと思うんですけど
今日の毎日朝刊を買ってみてもらえませんか。
私も大津市なんで多分同じ紙面構成だと思いますんで。

496 ：名無しバサー：02/10/05 11:56

ｻﾝｹｲの夕刊で連載していたやつの結論はどうなったんだ

497 ：名無しバサー：02/10/05 12:30

んなこというなら、今日の朝日朝刊の記者の目、見たいな勝手な言い草も読むよろし。
さわやかな朝が台無しだタヨ。このビーパル世代が！ノリで記事かいてんじゃねーよ。ぼけ。

498 ：名無しバサー：02/10/05 12:31

はっ、平田市可決されたのか？？

499 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：02/10/05 12:36

毎日読んだよ。書いてるの「アングロサクソン」なのか。
独りよがりの主張で反発を招いているのはあんただろうと言いたいよ。

500 ：名無しバサー：02/10/05 12:56

一般バサーを叩くんじゃなくて、
バスプロを名乗る既得権があると勘違いしている
やつらをまず駆除。

501 ：４８８：02/10/05 13:07

>>499

早速対応いただきありがとです。

やっぱりこれからは、いかに真実を報道してもらえるかが
重要だと思うのですが。
記者がこういった事実認識ではどこまで行っても
被害者面してるものの勝ちになってしまうかと。

何かいい方法はないでしょうか？

502 ：名無しバサー：02/10/05 13:08

>>501
詳細情報ｷﾎﾞﾝ

503 ：名無しバサー：02/10/05 13:09

>>501
真実ってなーに?(ﾜﾗ
バスは悪くないんですギルがﾜﾙいんですってか?

バスは小食です草ばかり食べてますってか?

ねぇ488君教えてよ、真実って何か?

せっかくの土曜なのにつりに行かず２チャンですか?あなた駆除派なんでしょ?

504 ：名無しバサー：02/10/05 13:09

488　早く真実とやらを教えてください(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

505 ：名無しバサー：02/10/05 13:10

つまり、

「琵琶湖からバサー駆除派」の勝ち
「バス駆除派」「バス擁護派」「ストップリリ禁派」の負け

だな。
生態系云々などの机上の議論・論理より、県民のリアルな生活が重要。

506 ：名無しバサー：02/10/05 13:10

バスは悪くない、在来魚食べてるのは全部ギル、こんなの常識だろ?

ｱﾎな駆除派さん

507 ：４８８：02/10/05 13:11

>>503

そうじゃないんだよね
「漁師の実体をもっと知れ」といいたいのよね。

508 ：名無しバサー：02/10/05 13:11

バス釣って何が悪いんだ?リリースして何が悪いんだ?

509 ：名無しバサー：02/10/05 13:12

ふーん漁師の実態しればバスは悪くなくなるんだ、バス害魚論に終止符打てるんだ

510 ：名無しバサー：02/10/05 13:13

バスは悪くありません、漁師が存在しているから在来魚が減ったのです

511 ：名無しバサー：02/10/05 13:13

リリ禁条例撤回されるみたいだな

512 ：４８８：02/10/05 13:14

>>509
そうなれば楽だろうけど、ならんやろね
理論的になりたたんし。

513 ：名無しバサー：02/10/05 13:14

漁師が悪いのはバス擁護に関係ない。

514 ：名無しバサー：02/10/05 13:15

詳細希望

515 ：名無しバサー：02/10/05 13:15

しかし相変わらず真剣にバスを守ろうとする擁護派はいないな。
バス以下の知能か？
だから釣れないのか･･･

516 ：名無しバサー：02/10/05 13:16

詳細情報希望

517 ：名無しバサー：02/10/05 13:19

http://www5d.biglobe.ne.jp/~nihonsi/syoruiM1.htm
法令はしだいに極端化し、飼っている金魚の数を登録させたり、
犬の戸籍を作らせたり、また子犬が遊びに出るときには親犬をつけるなど、
庶民の生活は息苦しいものとなりました。

http://www.gyogun.com/news/index.html?
佐賀県は、外来種の動植物の放流や栽培の禁止を盛り込んだ条例案を、開会中の定例県議会に提案した。
個人的に飼育、栽培するときは、県が定める容器や方法を守るよう定めた。2003年4月施行を予定。

これどうなってんの？

518 ：名無しバサー：02/10/05 13:42

「①琵琶湖の在来魚の減少の原因はバスだけのせいではない」
というのと
「②もともといなかったバスは琵琶湖固有種を食べる」
というのは別の話だよね？

擁護派は①を主張してるけど、②に対してどう思ってるの？

519 ：名無しバサー：02/10/05 14:08

>518
「もともといなかったバスは琵琶湖固有種を食べる」
というのと
「外来魚駆除で在来魚も漁師によって大量に駆除」
「琵琶湖総合開発ですでに１人頭３０００万円の補償金を頂いてる漁師が外来魚駆除で新たな補償金」
「琵琶湖総合開発で国から漁獲量が減少になっても補償金頂いてるから、本来文句言えない漁師」
「琵琶湖総合開発で補償金頂いてるので、今さら在来魚保護の為の葦原等を返せとは口が裂けても言えない漁師」
「漁獲量が減った事を外来魚のせいにすれば更に補償金が頂ける、補償金二重取りシステム」
「県漁連の理事長は元県水産課長（天下り）」
というのも全て別の話というか、根っこが皆一緒に絡み付いてアチコチに枝分かれした話って感じかな。

520 ：別口：02/10/05 14:15

琵琶湖ではカナダもが以上発生しています。
これも外来バスとバサーの責任でしょうか？
バスの害魚性を論ずるのも好いですが
カナダも対策のほうが先じゃないですか？

521 ：名無しバサー：02/10/05 14:19

「外来魚駆除の中に大量ni在来魚が含まれていた、駆除の買い取り水増し疑惑」
「ブルーギルを琵琶湖に持って来たのは紛れも無い県によるもの」
ってのもあるね。

あと、
「もともといなかったブルーギルは琵琶湖に棲む魚にその卵まで食べる」
「浅瀬減少によって在来魚は孵化出来なくなった」
「葦原減少によって在来魚は成長出来なくなった」
「アオコの問題」
「家庭排水、工業排水、農薬流入、道路に積もった自動車の排気物が雨によって一気に琵琶湖に流れ込む問題」
ってのもあるか。

522 ：名無しバサー：02/10/05 14:21

菅沼イタイな、相変わらず。

523 ：名無しバサー：02/10/05 14:25

ちなみに
「バスは琵琶湖の固有種も食べるけど、減って捕食が困難なら別の物を食う」
が
「バスによる食害で琵琶湖の在来魚が減ったのなら、バスの漁獲高が減って来た今、在来魚は増加するはず」
ってのもあるか。

524 ：名無しバサー：02/10/05 14:42

バス糞の屁理屈に飽き飽き

525 ：名無しバサー：02/10/05 14:57

>>524
ちゃんと答えてみろ。
頭使えよ。

526 ：名無しバサー：02/10/05 15:15

＞519～
理路整然と書いてくれててわかりやすいわ

527 ：名無しバサー：02/10/05 15:36

え？　でも琵琶湖のバスは減っては困る
琵琶湖の固有種を食べるでしょ？
食べないの？
元からいなかった魚が固有種を減らす一因になっていれば、
駆除されても仕方ないのでは？
リリ禁とは直接無関係だとしても。

528 ：名無しバサー：02/10/05 15:41

>>527
駆除には反対してない。
自分の手でバスの命を奪うのがいやなだけ。
西沢掲示板にも同じことが書かれてるよ｡

529 ：名無しバサー：02/10/05 15:47

>527
最後の一行なに？
リリ禁とは直接無関係だとしても。？？？？？？？

530 ：名無しバサー：02/10/05 16:05

全然このスレの趣旨を理解できてない奴がいるな。素でわかってないのか？
「駆除には反対しないがリリ禁には反対」なんだよ。
だから>>527のツッコミはスレの趣旨そのままであり意味不明。

531 ：名無しバサー：02/10/05 16:07

↑禿同

532 ：名無しバサー：02/10/05 16:09

いいかげんにしろバス糞ども
ほんとはバスが居ても居なくてもどっちでもいいんだよ
お前らバサーがいなくなればいいんだよ。
>>527いいんだよそんなこと。漁師じゃねぇ～なお前
バスターズとかゆう駆除電波系か？

533 ：名無しバサー：02/10/05 16:10

↑これ以降レス厳禁、放置しる！

534 ： ◆tZk/QsYiq6 ：02/10/05 16:19

519さんコピさせてくれ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
「外来魚駆除で在来魚も漁師によって大量に駆除」
「琵琶湖総合開発ですでに１人頭３０００万円の補償金を頂いてる漁師が外来魚駆除で新たな補償金」
「琵琶湖総合開発で国から漁獲量が減少になっても補償金頂いてるから、本来文句言えない漁師」
「琵琶湖総合開発で補償金頂いてるので、今さら在来魚保護の為の葦原等を返せとは口が裂けても言えない漁師」
「漁獲量が減った事を外来魚のせいにすれば更に補償金が頂ける、補償金二重取りシステム」
「県漁連の理事長は元県水産課長（天下り）」
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
バスで当分補助金は大丈夫だが、その次はＰＦＯＳで琵琶湖の魚の全ての利用が禁止される事に対しての
補助金を目当てでしょうかね？
若しかすると人体に蓄積されるよＰＣＢ並の威力を発揮するかも知れない状況でバス駆除に
補助金ばら撒いて今の琵琶湖の姿（総合開発の黙認、外来魚の増加）にした引き金は
漁師そのものでないのか？
そして、未来の琵琶湖の荒廃した姿を想像するに、その立役者も漁師でないのか？
と、マジレスを書いてしまいますた。

535 ：名無しバサー：02/10/05 16:20

>>528
甘いよ小僧
漁師はギルやバスを大量に殺しているんだぜ

何の根拠もなしに

536 ：名無しバサー：02/10/05 16:23

まぁ落ち着いて
いっしょにバルタン星人しませんか？

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(・ω・)ノ　　フォッフォッフォッ
.　　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ

.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　ヽ( 　　)ノ　　フォッフォッフォッフォッ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

537 ：名無しバサー：02/10/05 16:27

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(・ω・)ノ　　フォッフォッフォッ
.　　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ

.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　ヽ( 　　)ノ　　フォッフォッフォッフォッ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

538 ：名無しバサー：02/10/05 18:00

>>534
そうやって一般人を説得できない態度はあるんじゃないのか？

539 ：名無しバサー：02/10/05 18:05

↑何この人、意味不明。

540 ：名無しバサー：02/10/05 18:40

一般人に、滋賀県には不正があるとアピールしないとイカン。
雪印、日本ハムときて、次ぎは琵琶湖漁協って事なんだよね。
補償金とか、琵琶湖の漁師の定義とか、結構大変な問題なのかもしれない。
琵琶湖総合開発の補償は、一家で３０００万円じゃない、１人頭で３０００万円。
祖父母、両親、子供、孫、家族全員が漁師だと主張した場合、果たして一家で何億補償してもらったのかね。
ま、一応コレは私の妄想だけど（家族全員が漁師だと主張した場合）。
んな事は無いという漁師はレスをお願いします。

541 ：名無しバサー：02/10/05 19:07

琵琶湖真珠養殖組合の謎

外来魚買い取り価格UPのデモ等にはしっかり参加して　色々活動はしてるみたいで
http://osaka.yomiuri.co.jp/feature/animal/020118.htm

県もしっかり振興支援してるようだが
http://www.pref.shiga.jp/public/nosei/nosui-vision/shuseigo/vision/zenbun/4.htm
（一番下の項）

なぜ近頃　本業の売り上げが皆無なの？　（なぜ組合自体が維持できるのか不思議）
http://www.pref.shiga.jp/public/nosei/nosui-vision/shuseigo/vision/zenbun/1-2.htm
（の　図１８）

542 ：名無しバサー：02/10/05 19:41

>527
ｱﾌｫ?
在来魚は確かに食べられているが、食べられた分だけ減ったって
単純にはいかないでしょ。
仮にバスがいなくても生存競争はあるわけだし
バスに食べられたことにより数が減った結果、
生存競争で減るはずだった魚が生き残ったり。
当然繁殖行動だってしているわけで・・・。

オマエのような単細胞低能力者が考えているより遙かに自然は複雑だよw

543 ：名無しバサー：02/10/05 19:44

>>505
とりあえず琵琶湖からバサーがいなくなるだけだから
バサー駆除派の勝ちとは言えないな。バサーそのものが減る訳じゃないから。
しかしバサーが琵琶湖からいなくなれば
リリ禁条例は生態系保護の役には立たなくなる。
こんな状況で勝ち負けを論じてるヤツは現実が見えてないカスってことだね。

って言われないように、「バサー駆除派」から「琵琶湖からバサー駆除派」に切り替えですか(大藁
勝ち組の割にはコロコロ派閥が変わるなんて
必死すぎて涙が出るほど笑えます。

544 ：名無しバサー：02/10/05 20:05

琵琶湖のリリ禁なんてバサー駆除の第一歩に過ぎないじゃん
ま、これでバス釣りが社会悪だって行政のお墨付きが貰えたようなものだから
その意味ではバサー駆除派の勝利と呼んでも良いんじゃないかな？

545 ：名無しバサー：02/10/05 20:08

ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｰ

546 ：名無しバサー：02/10/05 20:15

>544
琵琶湖のリリ禁ぐらいで「勝ち組」って
あんたはなにが目的で駆除派やってるの?
実際、真剣に環境保全に取り組んでいる人達だってたくさんいるんだから
いいかげんな環境ブーマーは黙っててくれないか。
はっきり言って迷惑なんだよ!

547 ：名無しバサー：02/10/05 20:15

>>544
バス釣り＝社会悪ぅ？
とんだﾄﾞｷｭｿがいたもんだ。

548 ：名無しバサー：02/10/05 20:17

＞バス釣りが社会悪だって行政のお墨付き

へぇ、そうなの？いったいどの辺が社会悪なんだか説明しえもらえないかな。

549 ：名無しバサー：02/10/05 20:19

>>544
けっこう受けてるようだよ。レスしてやれや。

550 ：名無しバサー：02/10/05 20:19

>>548
滋賀県に聞いてみたら～？（ﾆﾔﾆﾔ

551 ：名無しバサー：02/10/05 20:21

あらためて言われるとショックで喰いつかずには居られない様だね。ご愁傷様＜擁護派

552 ：名無しバサー：02/10/05 20:22

>>544 ただ滋賀県は外来魚駆除に猫の手も借りたいだけでは？（貸さないｹﾄﾞ）
　　　　その当の滋賀県のコメント

ただ、言われるとおり、ブラックバスは減少し、ブルーギルがこの５年間で
異常繁殖しているのは事実だと認識している。
解っているのは、ブラックバスの漁獲高でこれに関しては、平成４年度１５３トンで
あったものが平成９年度には２５トンに落ち込んでいる。
ブルーギルにいたっては、聞き取り調査以外なんの資料もないのだが、
あるエリの所有者が重量で量ったところ、この五年間で１０倍に増えていたということである

まあ　あなたにはギルの為　琵琶湖がどうなっても関係ないようだが

553 ：名無しバサー：02/10/05 20:23

>>550
滋賀県は漁師と一緒に不正隠しで躍起になってます。バサーに答えられる
立場にありません。（プ

554 ：名無しバサー：02/10/05 20:25

>>552
だからなに？ブルーギルだけ駆除してブラックバスは駆除するなとでも言いたいのかな？

555 ：名無しバサー：02/10/05 20:25

不正というフレーズには極端に弱いな＞駆除派＝漁師？

556 ：名無しバサー：02/10/05 20:28

>>555
不正と搾取はやめられないみたいだ＞駆除派＝漁師（ｗ

557 ：名無しバサー：02/10/05 20:28

また無限ループが始まった。
おまえらsageでやってくれ。

558 ：名無しバサー：02/10/05 20:28

>>554
釣り人に駆除させること自体が間違い。

559 ：名無しバサー：02/10/05 20:30

>>558
バサーの意識改革も目的の一つなんだろ。想像だけど。

560 ：名無しバサー：02/10/05 20:34

>>559
意識改革だぁ？釣った魚を駆除することがか？

561 ：名無しバサー：02/10/05 20:37

>>558
ある意味釣りしない一般人の意識改革には成功してるよな。
あれだけの偏向報道がされていれば、何も知らない一般人はバス＝悪い魚っていう捉え方になってしまう罠。

562 ：名無しバサー：02/10/05 20:40

レジャー規制とは聞こえはいいが、遊魚者に生物を殺すことを強制してる
条例を奨励するわけか＞駆除派
マナー問題の一環だと思ってるらしいが、生物を平気で殺すことが意識改革とは
恐ろしいな。滋賀県は心が病んでるとしか思えん。

563 ：名無しバサー：02/10/05 20:51

564 ：名無しバサー：02/10/05 20:59

>561
意識改革×
洗脳　　○

565 ：名無しバサー：02/10/05 21:01

>>562
感情に訴えて害魚を認めさせようっての？
いやはや擁護派の涙ぐましい努力には目頭が熱くなります（ﾌﾟｯ

566 ：名無しバサー：02/10/05 21:09

>565
そういやぁ宿題になってた「害魚の根拠」をそろそろ出して見ろよ。
感情論じゃなくてちゃんと学術的になw

567 ：名無しバサー：02/10/05 21:10

とりあえずもう一回　
今回の条例案は滋賀県が外来魚駆除に猫の手も借りたいだけなのでは？
（貸さないｹﾄﾞ）

568 ：名無しバサー：02/10/05 21:13

＞５６５
感動していただけましたか？脳内クン

569 ：名無しバサー：02/10/05 21:16

>>567
あんたみたいなＤＱＮバサーを追い出したいだけだろ
蚊やハエのように追い立てられる気分はどうだい？

570 ：名無しバサー：02/10/05 21:19

>>565
感情に訴えてバスを害魚にした涙ぐましい駆除派の努力に敬服するよ。
バスがメダカを・・・に感動し洗脳されたエコブーマーを量産できた
ようですね。

571 ：名無しバサー：02/10/05 21:31

昨年の市調査では、市内の河川にブラックバスが最低二百匹、
ブルーギルが同千匹いるとの結果が出た。
農業用ため池にも生息する。コイの稚魚やエビを食べるため「資源や生態系に深刻な影響が出る前に対策が必要」（環境保全課）と、
市民シンポジウムなどを経て条例化を決めた。

市民シンポだっけかで、池から流出云々て話らしいが。
ブルーギルどっから来たんだＹＯ！

572 ：　　　：02/10/05 21:33

バスつりそろそろ飽きたでしょいいじゃんリリ禁でもなんでも　笑
海で旬の魚を釣りましょう。

でもね漁師ほどマナーの悪い人種もなかなかいないよ。
タバコは投げ捨てるわ雑魚殺して捨てるわ鳥の首はくいっと折るわ
漁業権に保護されているからぶら下がる連中おおいわ…
まあほんとに素晴らしい漁師なんてそうそう見かけないからね。
そんな人間のエゴに付き合ってることないのよしらーっとしてれば
いずれしぼむていどのしょぼい話題。5年もすれば誰もバスのリリ禁なんて
んなこともあったなってなるから。　よってつまらんスレ終了～

573 ：名無しバサー：02/10/05 21:38

>>572
最悪なヤシだな。さうが駆除派だよ。

574 ：名無しバサー：02/10/05 21:45

>>569
ﾁｮｲ前ぐらい読んでからｶｲﾃﾖ　　疲れるわ

575 ：名無しバサー：02/10/05 21:47

サカナが住めない環境など行政の責任についてはほっかむりして、ナニがバスリリース禁だあ。わらわせんな、こっぱ役人！

576 ：名無しバサー：02/10/05 22:21

事ここに至ったら擁護派が何を言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえないね。
擁護派もやられっ放しじゃ無く何か行動に移したら？

577 ：名無しバサー：02/10/05 22:27

>>576
やってんじゃん。知らねぇのかよ。

578 ：名無しバサー：02/10/05 22:29

知ってるわけないじゃん
馬鹿だもん

579 ：名無しバサー：02/10/05 22:32

ところで滋賀県はリリ禁にしたらバサーの数が減ると思ってるのかね？

580 ：名無しバサー：02/10/05 22:33

>>577
具体的には何やってんだ？
擁護派総出でデモ行進とかやってるのか？
他人まかせやアンケートに答えるだけってのは行動とは言わないぞ

581 ：名無しバサー：02/10/05 22:34

駆除電波発令中！

582 ：名無しバサー：02/10/05 22:34

もう、漁協はイイだろ？
社会的使命を終えた存在だしな。
早いトコ連中黙らせて、楽しく釣り出来る環境にしようぜ。

583 ：名無しバサー：02/10/05 22:35

擁護派逃亡間近
てか逃亡した跡か･･･

584 ：名無しバサー：02/10/05 22:36

>>580
デモ行進が行動とは笑えました。

585 ：名無しバサー：02/10/05 22:37

ヘラーに捨てられたバスギルを救助してますが何か？

586 ：名無しバサー：02/10/05 22:38

>>584
無知な擁護派でも出来る行動の一つを揚げただけなんだがな。
ではあんただけに問いたいんだが、あんたの思う行動ってのはなんだ？

587 ：名無しバサー：02/10/05 22:39

駆除派も年寄り集めて情けの駆除活動でアピールしてたもんな。演技派だわ。

588 ：琵琶湖にまつわる疑惑をまとめました：02/10/05 22:39

「外来魚駆除で在来魚も漁師によって大量に駆除」
「外来魚駆除の中に含まれていた在来魚を外来魚として水増しし、駆除費を余計に請求していた疑惑」
「琵琶湖総合開発ですでに１人頭３０００万円の補償金を頂いてる漁師が外来魚駆除で新たな補償金」
「琵琶湖総合開発の影響で漁獲量が減少になっても、国からその補償金を頂いているので本来は文句言えない漁師」
「琵琶湖総合開発を補償金を頂いてるので、今さら在来魚保護の為の葦原等を返せとは口が裂けても言えない漁師」
「漁獲量が減った事を外来魚のせいにすれば更に補償金が頂ける、補償金二重取りシステム」
「県漁連の理事長は元県水産課長（天下り）」
「ブルーギルを琵琶湖に持って来たのは紛れも無く県によるもの」
「そのブルーギルは雑食性で、魚の卵まで何でも食べる」
「浅瀬減少によって在来魚は孵化出来なくなった」
「葦原減少によって在来魚は成長出来なくなった」
「アオコの問題」
「家庭排水、工業排水、農薬流入、道路に積もった自動車の排気物が雨によって一気に琵琶湖に流れ込む問題」
「バスによる食害で琵琶湖の在来魚が減ったのなら、バスの漁獲高が減って来た現在、在来魚は増加するはず」

ちなみにソースは、某村田基・某ゼゼラ・某バス板へのカキコ（ソース付き）等です。

＊現在はあくまで疑惑です＊

589 ：名無しバサー：02/10/05 22:40

ところでリリ禁施行後はこういうのはどうだろう？
まず、バスギル釣ったら、バケツに入れてその場に置いておく、
それを見つけた後のヤシは魚を水に戻す。
これなら「釣った魚を放す」んじゃないからどうだろう？（ｗ

590 ：名無しバサー：02/10/05 22:40

>>586
政治家を動かすことだよ

591 ：名無しバサー：02/10/05 22:47

>>590
で、あんたはその政治家に対してどんな行動を起こした？

592 ：名無しバサー：02/10/05 22:48

>>590
確かに

593 ：名無しバサー：02/10/05 22:48

太郎ちゃんはちょっとやそっとの金じゃ動かないぞ？（ｗ

594 ：名無しバサー：02/10/05 22:49

>>591
えっ、決まってるっしょ。ここで言うわけ(藁

595 ：名無しバサー：02/10/05 22:53

>>593
だいじょうぶ。ちゃんと根回ししてあっから

596 ：名無しバサー：02/10/05 22:55

糞スレ

597 ：名無しバサー：02/10/05 23:01

>>594
　↑
口先だけの厨房決定（ｗ

598 ：名無しバサー：02/10/05 23:07

599 ：名無しバサー：02/10/05 23:26

フックをバーブレスにでもしといて、水際で写真撮る奴は撮って、
そのあと逃げられる。
間違ってあぼーんされる。
それが何か？フツーにあることだよ。

本人はあくまで取り込むつもりだったんだから。

600 ：名無しバサー：02/10/05 23:35

>>599
そういうの「確信犯」って言うんだぞ
犯罪者なのは変わらないね

601 ：名無しバサー：02/10/05 23:36

>>599
バーブレスは以外に取れないことが有るから、
ゴム管をバーブを包むように刺しとくといいかもしれない。
今度琵琶湖で実験予定（ｗ

602 ：名無しバサー：02/10/05 23:37

バサーの根性は腐ってるね
これじゃあ駆逐される筈だよ

603 ：名無しバサー：02/10/05 23:49

当然、シングルフック厳守ね（ｹﾞﾗ

604 ：名無しバサー：02/10/06 00:04

バス釣ってるバサーの後ろからそっと近づいて、バーブレスのシングルフックを
バサーに引っ掛けるって遊びはどうかな？＜バサー駆除派

605 ：名無しバサー：02/10/06 00:08

釣ったら急いで回収ボックスに持っていく振りをしてコケる。その際、バスを水に向かって放り投げる。
あくまで不可抗力。だって転んだのだから。

606 ：名無しバサー：02/10/06 00:10

それ、回収BOXあるトコでないと出来ないじゃんかよ、
現状３箇所だぞ？（ｗ

607 ：名無しバサー：02/10/06 00:11

>>600
「確信犯」というのは、「悪いと分かっててすること」ではない。
「確信犯」は政治的・宗教的・思想的な信念に基づいて行われる犯罪を指す言葉である。
従って、むしろ「正しいと信じてやる」のである。
「悪いと分かっていながら」という状況は、「確信」よりも
「認識」「故意」という言葉に近い。

608 ：名無しバサー：02/10/06 00:12

リリ禁するならさっさとしろ！
もーどうでもええわ！
琵琶湖の栓ヌイたる！

609 ：名無しバサー：02/10/06 00:14

>607
じゃ、君は「全然旨い」とか言わない人なのかな？

610 ：名無しバサー：02/10/06 00:14

最近、餌釣り楽しいよ！
モロコやフナ、テナガエビなど釣りまくって殺しまくってるよ！
だってリリ禁だろ？？？

611 ： ◆tsGpSwX8mo ：02/10/06 00:15

>>605
そういう卑怯な条例逃れをするバサーを琵琶湖から
駆逐したいわけです。

無責任にバサーを増やすことに協力した
雑誌や釣具店、EGやメガバス見たいなメーカーにも
質問書を送るつもりです。

612 ：名無しバサー：02/10/06 00:15

>>608
つーか瀬田川から水抜けてるし（ｗ

613 ：名無しバサー：02/10/06 00:17

＞琵琶湖の栓抜く

かわいい～♪

614 ：TTW最高！ ◆C/TTWeivuk ：02/10/06 00:18

1000とれなかつたよ

615 ：名無しバサー：02/10/06 00:18

>>609
国語辞典読め

616 ：名無しバサー：02/10/06 00:20

>>611
＞雑誌や釣具店、EGやメガバス見たいなメーカーにも
＞質問書を送るつもりです。

ホンキか？だったらガンガンこけてどんどんバラシてやるぞ。
なんならラインブレイクもおまけでいかが？

617 ：名無しバサー：02/10/06 00:20

しかし琵琶湖琵琶湖って小さいことでやかましいね
いーじゃん、琵琶湖ひとつくらい釣り出来なくなっても
他んトコ行けよ、まったく

618 ：名無しバサー：02/10/06 00:22

ピラニアの在庫を大量に抱えた熱帯魚業者が
琵琶湖にピラニア放流しましたが何か？

619 ：名無しバサー：02/10/06 00:23

>>617
確かに琵琶湖の一つや二つなくなっても漏れの生活にはなんの影響もないな。
今度、琵琶湖で野グソ＆野ションベンしてやるから、関西人はオレさまの黄金水を飲み、オレさまのスカトロを食え。

620 ：名無しバサー：02/10/06 00:24

>>616
ラインブレイクは魚が弱るからダメ。
とりあえず、バスかけて逃がしたらお礼にモロコの稚魚でも放しとくのはどうだ？（ｗ

621 ：名無しバサー：02/10/06 00:26

622 ：名無しバサー：02/10/06 00:34

まあ、暴行傷害を教唆してるリリ禁ヲタの方が、明らかに重罪
だ罠。

623 ：抗議するバサーの会：02/10/06 00:34

「抗議するバサーの会」を設立しました。
・ビジネスばかりに熱心でリリ禁に何も反対しなかった有名メーカー
・同じくJB・NBCなどの団体
などに実名で質問状を送付し、その回答を
メンバー限定で告知します。
琵琶湖問題に限らず、不当な扱いを受けていると
感じているバサーの皆さん、よろしかったらどうぞ。
とりあえず、メーリングリストで活動します。
興味のある方は[email protected]までメールください。
ただし冷静に話ができる方に限ります。
明日まとめて入会案内メールを発送します。

624 ：名無しバサー：02/10/06 00:36

>>622
バスターズは既に暴行傷害を実施していますが？
やはり、精神的に不具なので不起訴処分になっているのでしょうか？

625 ：名無しバサー：02/10/06 00:44

えっ？
バサーに人権って有ったの？知らなかったなぁ

626 ：名無しバサー：02/10/06 00:45

でしょ？
お互い様だよね（わら

627 ：名無しバサー：02/10/06 00:46

>624
あれ？きんころの脅迫まがいの事じゃなくて？？
ホントの傷害事件？

628 ：名無しバサー：02/10/06 00:55

ぷっ

629 ：名無しバサー：02/10/06 00:59

>>627
殴られたりした人はいるらしい。バスターズ相手にトラブって場所を変えようとして
「釣って殺さんかい！」と怒鳴られ後ろから蹴りを入れられた人もいるそうだ。
まだウラがとれんが。

630 ：名無しバサー：02/10/06 01:04

ねー
リリ禁以外滋賀県テ
何して対策するの

631 ：名無しバサー：02/10/06 01:04

>>630
死ね

632 ：名無しバサー：02/10/06 01:08

ねいー

633 ：名無しバサー：02/10/06 01:09

知らなくて云々ぬかしとるの？

634 ：名無しバサー：02/10/06 01:16

どうでもいい。
どうせ在来魚だって、お前らみたいな税金ピンはね軍団に利用さ
れまくったあげく、何の保護の手立ても受けられずに絶滅して
行くんだ。
全国どこだってそうなんだから、例外なんてない。

635 ：名無しバサー：02/10/06 01:17

>>630
バスの住みかになる葦原を造ってくれるそうです。
バスの餌になる在来魚の稚魚を放流してくれるそうです。
後は、新幹線駅と空港作るので金が回りません（ｗ

636 ：名無しバサー：02/10/06 01:21

湖沼の淡水魚なんてウナギとバスとベイトフィッシュが存在すればいいんだよ。
後は赤字をばら撒くか論争の種になるからおらん方がスッキリするわな。

637 ：名無しバサー：02/10/06 02:27

>>635
ホンモロコ稚魚放流は
放したそばからバスではなくてギルに喰われたと滋賀県の調査

滋賀県方式の人工芦原はどこかの自然団体がつっこんでたような

638 ：名無しバサー：02/10/06 03:17

バス糞、まだガタガタ言ってるの？

あきらめわり－な、馬鹿だろお前等。

639 ：名無しバサー：02/10/06 03:26

＜琵琶湖にまつわる様々な疑惑＞
「外来魚駆除で在来魚も漁師によって大量に駆除」
「外来魚駆除の中に含まれていた在来魚を外来魚として水増しし、駆除費を余計に請求していた疑惑」
「琵琶湖総合開発ですでに１人頭３０００万円の補償金を頂いてる漁師が外来魚駆除で新たな補償金」
「琵琶湖総合開発の影響で漁獲量が減少になっても、国からその補償金を頂いているので本来は文句言えない漁師」
「琵琶湖総合開発を補償金を頂いてるので、今さら在来魚保護の為の葦原等を返せとは口が裂けても言えない漁師」
「漁獲量が減った事を外来魚のせいにすれば更に補償金が頂ける、補償金二重取りシステム」
「県漁連の理事長は元県水産課長（天下り）」
「ブルーギルを琵琶湖に持って来たのは紛れも無く県によるもの」
「そのブルーギルは雑食性で、魚の卵まで何でも食べる」
「浅瀬減少によって在来魚は孵化出来なくなった」
「葦原減少によって在来魚は成長出来なくなった」
「アオコの問題」
「家庭排水、工業排水、農薬流入、道路に積もった自動車の排気物が雨によって一気に琵琶湖に流れ込む問題」
「バスによる食害で琵琶湖の在来魚が減ったのなら、バスの漁獲高が減って来た現在、在来魚は増加するはず」

ちなみにソースは、村田基・ゼゼラ・バス板へのカキコ（ソース付き）です。

＊現在はあくまで疑惑です＊

640 ：名無しバサー：02/10/06 03:36

漁師と自治体敵に回してうまく行った釣り場皆無だな、日本では。

馬鹿は無駄に敵作って自滅（ｹｯｹｯｹｯ

641 ：名無しバサー：02/10/06 04:31

遊びと仕事を比べられたらかなわんってのが正直な気持ちでしょ
べつにバス問題に限らず一般的な感情だと思うぞ

642 ：名無しバサー：02/10/06 04:36

643 ：名無しバサー：02/10/06 05:09

バサーはなぜバスとギルを区別しようとするんだ？

644 ：名無しバサー：02/10/06 06:14

>>643
移入種の食害が在来種減少の主要因であることが明らかでない限り、
普通は規制を受け入れることは出来ないよね。

645 ：ハチネンメンター：02/10/06 08:45

ギルの方が圧倒的に多く主犯なのに、数の減ってるバスバスって
うるさいから。

646 ：名無しバサー：02/10/06 08:58

88 ：名無し虫：02/09/21 11:28 ID:yoMlc4TZ
ギルの急激な増加はバスの関与だよ。

ギルと在来魚だけの時は、雑食の在来魚は一方的にやられない。
餌も生活様式も競合する範囲内にある。競争者という。
バスは在来魚の歴史的経験にない捕食者ね。
トータルではギルはバスに一方的にやられない。
原産地でそういう歴史があるから当然。
原産地の生態系ではギルと同様な雑食の競争種がいるはずだ。
バスに一方的にやられる在来魚の減少はギルにとって楽園となる。
そうなるとギルとバスの力関係が変わる。

89 ：名無虫さん：02/09/21 12:46 ID:???
つまり、バスがすべての元凶だということですね。
そりゃギルだけじゃそんなに在来種は減りませんよね、
バスが在来種を食い尽くしたから、そのニッチに入りこんだギルが増えたと。

647 ：名無しバサー：02/10/06 09:21

琵琶湖リリ禁発令＆バス駆逐⇒順調にバス減るも駆逐できず⇒モロコ放流、ベイトフィッシュ激増
⇒バサーは減る＆糞釣り業者の倒産相次ぐ⇒バスフィッシングの低迷
⇒・・・そして時代は流れた・・・⇒駆逐し切れなかったバスが増えたベイトフィッシュにより激増
その数リリ禁前の十倍以上、釣れれば５５up

648 ：名無しバサー：02/10/06 09:51

>>646
なにげにそのコピペ説得力ある。
俺もそう思うぞ。

649 ：名無しバサー：02/10/06 10:06

バスは小食、よくギルででかいの釣ったとかいうが嘘、そんなものは喰わない、
実際俺は試した、
すなわちギルでバス釣るというのは駆除派の妄想だったんですね

650 ：名無しバサー：02/10/06 10:07

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　（　　｜　　／＿＿＿　｜　＜　　　　　全員ぶち殺しましょうか？
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　　　　　　　 |ﾉ　　　　| 　　　　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ

651 ：名無しバサー：02/10/06 10:07

>>640 >>641 >>646 >>648
琵琶湖はいつから丸ごと養殖場になったんだ？
あの広さをコンクリート張りにして水質管理ですか？
お目でてーな、お前ら。

652 ：名無しバサー：02/10/06 10:17

県漁連青年部の人達は遊びで漁をしてますから。
本職は朝日新聞お抱えの活動家です。かなりイイ暮らししてます。

653 ：名無しバサー：02/10/06 10:18

琵琶湖博物館ができる前の、あのあたり一帯を知っていますか？
コンクリートで固めまくって、琵琶湖を語られても・・・。

654 ：名無しバサー：02/10/06 10:21

>>651
は？
そんなの滋賀県に文句言え！！

655 ：名無しバサー：02/10/06 10:22

>>653
お前もこんなとこで引きこもってないで、抗議活動して来い！

656 ：名無しバサー：02/10/06 10:29

>>654
この際バサーとしては最も効果的な抗議活動を行わねばなるまい。
琵琶湖で一番幅を利かせているのはＥＧ軍団なのだから、彼等に示威行動をしてもらう。
まず、マスコミを連れ立って琵琶湖大橋に集合。その後、抗議文を読み上げて琵琶湖にダイブ。
抗議自殺を集団で行えばかなりインパクトがあるだろう。
せめてこう言う形で役に立て。ＥＧども。

657 ：名無しバサー：02/10/06 10:30

でいつ条例議会に出るんだ

658 ：名無しバサー：02/10/06 10:31

中央漁具の人たちは頭いいからね、ﾋﾞﾜｺ　ﾋﾞﾜｺと戯言のようには言わないね

659 ：名無しバサー：02/10/06 10:32

昨日も琵琶湖は臭かった

660 ：名無しバサー：02/10/06 10:33

>>656
ＥＧはさんざん良い道具をお前らバス糞に提供してきたから許してやれ。

661 ：名無しバサー：02/10/06 10:34

>659
ｱｵｺでてるのか

662 ：名無しバサー：02/10/06 10:34

抗議活動は、漁港の船の上で釣りするこれ最強

663 ：名無しバサー：02/10/06 10:39

バス糞にわかんね～だろうな。ＥＧのルアーの良さを。
スレッジはＸ７０より釣れるんだよ。

664 ：名無しバサー：02/10/06 10:44

>>663
お前金髪だろ

665 ：名無しバサー：02/10/06 10:44

>>663
ジップベイツもいいね♪
あとクルクルは最高だ！！
新木場で爆釣

666 ：名無しバサー：02/10/06 10:44

667 ：６６４：02/10/06 10:46

>>665
おお！
あんたも東京湾奥か？

668 ：６６３：02/10/06 10:46

６６７は６６３

669 ：名無しバサー：02/10/06 10:49

>>667
です。
クルクル霞で使ったら釣れたよ。

670 ：名無しバサー：02/10/06 10:50

＜琵琶湖にまつわる様々な疑惑＞
「外来魚駆除で在来魚も漁師によって大量に駆除」
「外来魚駆除の中に含まれていた在来魚を外来魚として水増しし、駆除費を余計に請求していた疑惑」
「琵琶湖総合開発ですでに１人頭３０００万円の補償金を頂いてる漁師が外来魚駆除で新たな補償金」
「琵琶湖総合開発の影響で漁獲量が減少になっても、国からその補償金を頂いているので本来は文句言えない漁師」
「琵琶湖総合開発を補償金を頂いてるので、今さら在来魚保護の為の葦原等を返せとは口が裂けても言えない漁師」
「漁獲量が減った事を外来魚のせいにすれば更に補償金が頂ける、補償金二重取りシステム」
｢緊急雇用対策の被雇用者は、県漁連によって実質的に漁業関係者のみから選定されていること。｣
｢緊急雇用対策の被雇用者には、１日あたり１～２時間程度の作業であるにもかかわらず、不当にも日当が支給されていること。｣
｢さらに、緊急雇用対策で捕獲された外来魚が買い取りにまわされていること。（公金二重取り）｣
「県漁連の理事長は元県水産課長（天下り）」
「ブルーギルを琵琶湖に持って来たのは紛れも無く県によるもの」
「そのブルーギルは雑食性で、魚の卵まで何でも食べる」
「浅瀬減少によって在来魚は孵化出来なくなった」
「葦原減少によって在来魚は成長出来なくなった」
「アオコの問題」
「家庭排水、工業排水、農薬流入、道路に積もった自動車の排気物が雨によって一気に琵琶湖に流れ込む問題」
「バスによる食害で琵琶湖の在来魚が減ったのなら、バスの漁獲高が減って来た現在、在来魚は増加するはず」

ちなみにソースは、村田基・ゼゼラ・バス板へのカキコ（ソース付き）です。

671 ：名無しバサー：02/10/06 10:50

クルンクルンカッツってイマエさんと関係あるの

672 ：名無しバサー：02/10/06 10:53

>>671
バスしか知らない奴はクルクルの良さを（以下略

673 ：名無しバサー：02/10/06 10:53

この際リリ禁ヲタとしては最も効果的な抗議活動を行わねばなるまい。
琵琶湖で一番幅を利かせているのはリリ禁ヲタなのだから、彼等に示威行動をしてもらう。
まず、マスコミを連れ立って琵琶湖大橋に集合。その後、抗議文を読み上げてバスを丸呑み。
抗議パフォーマンスを集団で行えばかなりインパクトがあるだろう。

674 ：名無しバサー：02/10/06 10:54

>673
キモすぎるヤツばかりなので即条例とおってしまいますよ
ｶｺｲｲ　イマエさんなら大事腰部だけど

675 ：名無しバサー：02/10/06 10:55

>>670
妄想はほどほどにな(ﾜﾗ

でバスが害魚ではないという証明してね

676 ：名無しバサー：02/10/06 10:55

>>671
クルクルも知らんのか？
君は一生バスやってなさい。

677 ：名無しバサー：02/10/06 10:56

クルクルといえばクルンクルンカッツ
マキマキといえば商事だろ?

678 ：名無しバサー：02/10/06 10:58

>>677
邪道クルクルで検索してみろ。

巻き巻きなんてセコイことやめろ。

679 ：名無しバサー：02/10/06 11:01

>>675
妄想かどうかはそのうちわかるよｗ

680 ：名無しバサー：02/10/06 11:09

バス糞ってバス釣りしか知らないからバス害魚論を認めようとしねーんだろうな。
お前らも湾奥のシーバスやってみろ！
俺も元バス糞だ！

681 ：名無しバサー：02/10/06 11:09

バスが害魚っていう証明もしてね。

682 ：名無しバサー：02/10/06 11:24

>>679
ﾊｲﾊｲ

683 ：名無しバサー：02/10/06 11:26

>681
バスは害魚だと決め付けられているのは周知の事実、
いまさら害魚という証明をして何になるのか?
害魚でないという証明をすることのほうがはるかに大事なんだな。

だから、馬鹿みたいにバスは小食です、草食べてますとみんなに教えてやれば

684 ：名無しバサー：02/10/06 11:33

害のない生き物教えて！

685 ：名無しバサー：02/10/06 11:34

バスです、ギルのエスケープゴートにされました

686 ：名無しバサー：02/10/06 11:36

>>684
外来種ワースト１００に載ってない生き物

687 ：名無しバサー：02/10/06 11:36

かとうせいじ

688 ：名無しバサー：02/10/06 11:43

＞＞６８６
　嘘こくんじゃない。
　害のない生き物なんているかよ！

　腐れ害人が！

689 ：名無しバサー：02/10/06 11:46

だーかーら！
ソウギョ＞アオウオ＞レンギョ＞ヘラブナ＞＞＞＞＞＞＞ギル＞＞＞
＞＞＞＞＞＞バス
だっつってるだろ？
脳みそないのか？お前たちゃ？

690 ：名無しバサー：02/10/06 11:49

釣りの達人でつねｗ

691 ：名無しバサー：02/10/06 11:50

害のある順番だよｗ

692 ：名無しバサー：02/10/06 11:55

皆、生きる為に業を背負ってる。
害は等しく、何が悪いと言うものはない。
俗物にはワカランだろうな。

693 ：名無しバサー：02/10/06 12:00

バスに関しては生態系の観点から悪いといわれてるんだろ｡
食うことは生きることなんでしょうがないと言っちゃしょうがないが・・・
しかし、生態系うんぬんの前に“魚を食うから悪い！”とかいう意味を履き違えている似非ナチュラリストが多く実在するのも事実｡
まるで捕鯨論争か魔女狩りだよ｡

694 ：名無しバサー：02/10/06 12:02

そうだけども、人間の価値観だけで存在する種が異様に多い。
その価値を損なうのが気に食わないのが本音。
生態系での話をすれば、人間の所業＝悪。これしかない。

695 ：名無しバサー：02/10/06 12:04

>>694
この手のｱﾌｫが必ず出てくるな。（w

696 ：名無しバサー：02/10/06 12:05

wばっかつけんなﾀﾞﾌﾞﾙ厨か?

697 ：名無しバサー：02/10/06 12:06

>696
ワラた（wwwww

698 ：名無しバサー：02/10/06 12:47

バスの害魚性だとよ。奇形の在来魚を素早く捕食し、不良遺伝子を潰す役目が
肉食魚にはある事を知らないのか？なんでもかんでも食べるギルと同じにされちゃ
バスが気の毒だな。

699 ：名無しバサー：02/10/06 13:05

>698
脳内ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

700 ：名無しバサー：02/10/06 13:12

700

701 ：名無しバサー：02/10/06 13:12

>>698
ファンになりますた。

702 ：名無しバサー：02/10/06 13:15

699と701は知恵遅れもしくは白痴もしくは精神薄弱

703 ：名無しバサー：02/10/06 13:15

>>698
その理論でいくとバスの入る前の琵琶湖は（以下略

704 ：名無しバサー：02/10/06 13:22

６９８反論できずに逃亡

705 ：名無しバサー：02/10/06 13:23

>>703
バスが入る以前は肉食魚は皆無だったとでも？

706 ：名無しバサー：02/10/06 13:25

７０４は蒸発しますた

707 ：名無しバサー：02/10/06 13:27

条例もうすぐ可決するんだろ？
なら、バサーはこっちに集合！！

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1033876718/l50

708 ：名無しバサー：02/10/06 13:27

703は琵琶湖が自分ちの水槽と一緒だと考えてるようです。笑えます。

709 ：名無しバサー：02/10/06 13:31

いつもながら歯応えのない駆除派ども

710 ：名無しバサー：02/10/06 13:33

バスがいなくなったら在来魚が増えるの？

711 ：名無しバサー：02/10/06 13:33

703の脳味噌に乾杯！

712 ：名無しバサー：02/10/06 13:34

>>710
増えるからこの条例があるんだろ？

713 ：名無しバサー：02/10/06 13:38

>>712
ちと違う。増えると盲信してるだけ。

714 ：名無しバサー：02/10/06 13:42

715 ：名無しバサー：02/10/06 13:42

よーし、姐さんは琵琶湖の自然環境の回復を願って出目金一万匹を琵琶湖に放流するぞ！

716 ：名無しバサー：02/10/06 13:43

どうして順調に減るの？

717 ：名無しバサー：02/10/06 13:45

滋賀県は条例でバサーが減ると予想してるだろ？それはどういう根拠でだ？
リリース禁止自体が釣り人にとって精神的負担が大きいと認識してるからじゃ
ないのか？

718 ：名無しバサー：02/10/06 13:54

俺もバスボート置いてるから行くけど、アルミのカートッパー
やったら行かないね。

719 ：名無しバサー：02/10/06 13:57

琵琶湖バサー必死だな（藁

そんな俺様は関東バサー♪

720 ：名無しバサー：02/10/06 13:58

俺思うんだけど、このリリ禁や駆逐によってバスが全滅すると政府や漁師は
本気で思ってるのかな？
一時はベイトとなってたモロ子などが確かに増えるだろうけど
少しでもバスが生息していたらその後爆発的にその増えたベイトを餌に
とんでもなくバスが増えることが分からないのだろうか？
いままで、そういったことって色々な自然で人為的に行われていたが
完全に駆逐しない以外とんでもない結果が漁師を襲うことになるぞ

721 ：名無しバサー：02/10/06 13:59

>>720
一部の漁師や知事に講演依頼がくるようになるからだろ？

722 ：名無しバサー：02/10/06 14:00

＞７１９
おめでたいヤツ。

723 ：名無しバサー：02/10/06 14:00

>>720
だから～、琵琶湖バサーの排除が狙いなの。

そんな俺様は関東バサー♪

724 ：名無しバサー：02/10/06 14:05

琵琶湖の鮎やモロコって儲かる魚なのかな？

725 ：名無しバサー：02/10/06 14:07

>>724
過去ログ参照

726 ：名無しバサー：02/10/06 14:08

了解すますた

727 ：名無しバサー：02/10/06 14:08

７２４みたいなバカがいるからこのスレ無限ループするんだよ！！

728 ：名無しバサー：02/10/06 14:09

俺は豚肉や牛肉は好きだが、肉が欲しければトサツ場で殺して持って来てくれって
言われたら肉食べないだろうな。
肉の生産者が居て解体業者が居て販売店があるから精神的負担もなく肉が食える。
自給自足をしてる人もいるだろうけど、今の社会に馴れてる人間に生物を平気で
殺せと強制するのは無理がある。この条例を考えた人は普段自給自足で暮らしてる
んだろな。

729 ：名無しバサー：02/10/06 14:15

　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　　・　・　　 | ＜　氏ねよおめーら
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ﾉ　　　　
　　　＼＿＿＿_／

730 ：名無しバサー：02/10/06 14:16

食肉加工業者に対する差別は許さない

731 ：名無しバサー：02/10/06 14:19

↑行印ですか？

732 ：名無しバサー：02/10/06 14:31

>>728
馬鹿じゃないの？
生物として弱ってるぞ、おまえ。

733 ：名無しバサー：02/10/06 14:33

釣った魚の頭を切り落としたことのない人は
釣りをする資格なし。

魚に苦痛を与えてる自覚なさすぎ。

734 ：イリノイより：02/10/06 14:34

あの～～、アメリカでも
保護種がいる湖のバスはものすごい勢いで
駆除されてますけど。

735 ：名無しバサー：02/10/06 14:34

>>733
そういう免許制度でも作れや＞資格

736 ：名無しバサー：02/10/06 14:35

>>734
誰によって？

737 ：イリノイより：02/10/06 14:36

あ、もちろんバスをリリースすると
日本円で70万円ぐらいの罰金です。

738 ：名無しバサー：02/10/06 14:38

>>737
罰金があるってことはリリースする人も多いってことやね。

739 ：名無しバサー：02/10/06 14:38

　　　　＿＿＿＿_
　　／＼＼＼＼＼
　　/　　＼＼＼＼＼
　　/　／　￣￣￣￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜/　　　　　　　　　｜　＜　何かこのスレ進歩あった？
　　(6 　　　 ´　　っ｀　｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜　　　＿＿＿　 |　　＿＿＿＿
　　　＼　　　＼＿/　／／∵∴∵∴＼
　　　　＼＿＿＿_／　/∵∴∵∴∵∴＼
　　　／⌒　　-　-　⌒/∵∴／／　　　＼|
　／／|　　｡　　　｡| |∵/　　　(｡)　　(｡)｜
　＼＼|　　　ノ　　 | (6 　　　　　つ　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼⊇　　　　　| ｜　　　　＿＿＿　｜　＜　釣りするに限るね
　　　　　|　　　　　　|　＼　　　＼＿/　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（／⌒Y⌒＼＿＼＿＿＿_／⊆ ＼
　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　丶／⌒　-　- 　＼　　｜｜
　　　　　/　υ　　　 |　 |　　　　　/　　　／￣￣￣＼
　　　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ／⌒／　＼　/￣＼＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　|＿　　　　　｜　　　 υ￣|||||||||｜　＜　逝く逝く逝く
　　　/＿_/ 　　　　| 　|　＼＿_| 　| (6 -------◯､_,つ | 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ⊆　|ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ | 　| |||||||　　　 (｡)　　(｡)｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　| ｜／　　　＼　／ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　⊆　|　＼　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ

740 ：名無しバサー：02/10/06 14:41

ばかばかしいから、この前フック曲げられた60でも釣りに逝く。

741 ：イリノイより：02/10/06 14:43

あ、僕ですか？
駆除してるのはフィッシュ＆ゲームス局に
雇われたフィッシャーマンです。
その雇われた人々の名刺に出ていたＵＲＬです。

http://www.geocities.com/rainforest/vines/8098/dsac.html

742 ：名無しバサー：02/10/06 14:44

>740
鯉でしか？

743 ：イリノイより：02/10/06 14:49

728さんへ。
Bass keep outの場所では
リリースする人はさすがにいませんねえ。

744 ：名無しバサー：02/10/06 15:05

条例可決後に琵琶湖の近くに吉羽園みたいな釣堀作ったら儲かると思はない？
１日５０００円でも琵琶湖バサーが大量に押しかけてくると思うよ。

745 ：名無しバサー：02/10/06 15:19

滋賀県は馬鹿でどうしようもないから琵琶湖を取り上げてしまおう。
琵琶湖は京都大阪が共有することにして。
滋賀県は史上初のドーナツ型の県になっておもろいやん。

746 ：名無しバサー：02/10/06 15:49

>>745
後、漁協廃止な。
連中は既に特定郵便局とかと同じ日本の不良債権、
さっさと土方の仕事でも世話してやれ＞滋賀県

747 ：名無しバサー：02/10/06 16:05

748 ：名無しバサー：02/10/06 16:29

>>745
琵琶湖が巨大な飛地になる訳か。

749 ：名無しバサー：02/10/06 16:37

>>748
要するに芦ノ湖と一緒ちゅうことやね。

750 ：名無しバサー：02/10/06 16:46

芦ノ湖の方が、よっぽど自然だな。
湖のまわりに人家も無いし、ほんとに小さい小魚もうじゃうじゃいるし。

751 ：名無しバサー：02/10/06 16:47

752 ：名無しバサー：02/10/06 16:57

>>750
わざわざ公でバス放流しとる湖の方が遥かに自然な環境が残っとる言う
のも、えらい皮肉な話ですな。

753 ：糞坊主！！！：02/10/06 17:03

人は悪。それ以上もそれ以下もない。

754 ：ヒマソ：02/10/06 17:05

ここチャットみたいで面白いね！

755 ：名無しバサー：02/10/06 17:20

>>748
琵琶湖（とか湖）って県の面積に入ってるの？

756 ：名無しバサー：02/10/06 17:28

>>755
ブラックバスは滋賀県の人口に含まれてるの？

757 ：名無しバサー：02/10/06 17:37

>756
バス板らしい°テーノーなすり替えだなぁ
わかんねーんだろ？
入ってるに決まってるじゃねーか

あ、ネタ？（ﾌﾟ

758 ：名無しバサー：02/10/06 18:05

おまいら、今すぐＴＶ東京みれ！

759 ：名無しバサー：02/10/06 18:18

さすが、やんごとなき赤ちゃん誕生を「鍋」で屠ったＴＶ東京だね（ｗ

760 ：名無しバサー：02/10/06 18:19

あんな河口にわざわざボート乗って逝くのか（ｗ

761 ：名無しバサー：02/10/06 18:20

はい、ワーム汚染の現場です

762 ：名無しバサー：02/10/06 18:22

鯉も食ってやれ、宮本！！

763 ：名無しバサー：02/10/06 18:28

>>741
アメリカだって駆除してんだから
琵琶湖も駆除して釣り禁にしても別におかしくないな。

764 ：名無しバサー：02/10/06 18:58

>>763
それより無駄に稼動してるゼネコン駆除した方が早いんじゃねーの？
（藁

765 ：名無しバサー：02/10/06 19:01

>>763
そのアメリカの湖では、漁業が許可されているの？
多分、されてないんじゃないの？

766 ：名無しバサー：02/10/06 19:05

琵琶湖ってなんだよ。漁師のための生簀じゃねぇか。あんな原始的な漁で
根こそぎ獲ってたら資源も何も枯渇するわな。琵琶湖を守りたいなら漁もしない、
放流もしない覚悟を持てや。

767 ：国松です：02/10/06 19:09

それじゃぁ、総合開発で利権取れないからダメです。

768 ：名無しバサー：02/10/06 19:09

チョウザメ放流してキャビアで一儲けだの考えてたらしいからな。

769 ：苦２抹：02/10/06 19:21

竹中さんが経済財政/金融担当相となったからには、法人税も払ってない
赤字零細の不動産、土建屋など相当数が整理されるでしょう。
肉体系及び不採算系企業に従事してる確率が高いバサーは、次の仕事を
本気で探したほうがいいでしょう。特に滋賀県民バサー。
私も無駄な税金の使い方をしてましたので、首を洗ってます。

770 ：名無しバサー：02/10/06 19:21

>>765
アメリカの湖は
どこも漁業か許可されてないよ。

771 ：名無しバサー：02/10/06 19:25

アメリカの湖でさえ、
生息してはいけない場所にバスがいると
行政がバスを駆除して在来種を守る。
いわんや琵琶湖においてをや。

最大多数の幸福のために、外来魚は殺さないといけない。

772 ：名無しバサー：02/10/06 19:28

バスを殺すのがかわいそうだといってるやつは
明日からベジタリアンになれや。
肉も魚も食うな。

773 ：名無しバサー：02/10/06 19:32

>>771
お前の言い種聞いてると、親戚の宗教の叔母サンの喋り方を思い出す。
その人も人の見えない物が見えて、聞こえる筈の声が聞こえない人
だよ。

774 ：名無しバサー：02/10/06 19:35

理由はどうあれバスは駆除しなきゃならんのだろ？

775 ：名無しバサー：02/10/06 19:48

>>774
理由はどうあれってどういう意味だよ。何か理由があるだろ、聞いてやっから
言ってみな。

776 ：名無しバサー：02/10/06 20:06

え？条例で決まってんじゃないの？
バス駆除。
それが理由じゃないの？

777 ：名無しバサー：02/10/06 20:07

駆除なんか不可能ですからさっさと諦めちゃってください（ｗ

778 ：名無しバサー：02/10/06 20:11

>>776
消防ですか？今度は君を駆除する条例が出来ますよ。待っててね。

779 ：名無しバサー：02/10/06 20:14

涙目のバサーをいじめるのよせよ。

780 ：名無しバサー：02/10/06 20:15

>>777
バサー駆除派は
あくまで戦いますよ？

781 ：名無しバサー：02/10/06 20:21

バス駆除派無理でも
バサー駆除は法律で何とかなるからな。

782 ：名無しバサー：02/10/06 20:30

バスターズ関連の方？、先に駆除されますがなにか？

783 ：名無しバサー：02/10/06 20:31

きみたち、バスターズは世論だよ

784 ：名無しバサー：02/10/06 20:39

とにかくバスは駆除。悪いものは悪い。カンタンなこともわからんのか、チミたちは？

785 ：名無しバサー：02/10/06 20:41

786 ：名無しバサー：02/10/06 20:41

↑ひさびさにチミ発見。最近どうよ元気だった？

787 ：名無しバサー：02/10/06 20:53

でもバスも殺せない気弱なバサーが琵琶湖に来なくなりそうで、
いい気分。

788 ：名無しバサー：02/10/06 20:57

>>787
来年度は行かなくなったﾊﾞｻｰの分まで
せっせとかよってくれ

789 ：名無しバサー：02/10/06 20:57

>>787
琵琶湖はキティの溜まり場になる。そのうちバスに飽き足らなくて
殺人を犯す。

790 ：名無しバサー：02/10/06 20:59

君達良く飽きないねー

791 ：名無しバサー：02/10/06 20:59

>>789
住民にとっては条例のせいで不安な夜が来るわけか

792 ：名無しバサー：02/10/06 21:14

「バスを殺すのが滋賀県民の民意」なんだから、県民が休日には
総出で琵琶湖に駆除釣行するんじゃないの？
じゃないと「口先だけでやる気無し」が県民性って言われちゃうよ。

793 ：名無しバサー：02/10/06 21:17

>>789
なんで釣った魚を殺すと殺人することになるの？
バカじゃないの？

794 ：名無しバサー：02/10/06 21:19

とにかく殺せって感じだね。
理屈はいいから、とにかく殺せ。
本当に魔女狩りみたい。
自覚すらないんだろうけど、オウムに洗脳されてる状態に近いんじゃ
ないの？
まあ、この場合、洗脳してるのは自治体とマスコミなんだろうけど
さ。
なんか最近、この手の人たちが周りにうようよいる感じがして気色
悪い。
知り合いの御大が戦前の感じに近づいてるって言ってたけど、ホン
トにこういう感じだったのかもね。

795 ：名無しバサー：02/10/06 21:20

>>793
既に暴力行為に及んでいるバスターズとかを見ると「こいつらなら人を殺す」と思うな。

796 ：名無しバサー：02/10/06 21:22

琵琶湖はジェッターの天国となるだろうて。
２スト？逃げきれるだろ？水上バイクの方がそこらの船よりも小回りが効くだろうし、昇降もカンタンだからな。

797 ：名無しバサー：02/10/06 21:23

早く誰か殺せば話は早い

798 ：名無しバサー：02/10/06 21:27

>>796
つーか、ジェットは４ストに買い替えりゃいいだけの話だしな。

799 ：名無しバサー：02/10/06 21:36

ジェットの話しなんかしてんなよ。条例でキティバサーが琵琶湖に集まるって
話しだぞ。さぞかし住民は大喜びなんだろうな。

800 ：名無しバサー：02/10/06 21:37

>>798
４ストは重いからアグレッシブに攻めたがるジェッターには不向き

801 ：名無しバサー：02/10/06 21:51

ヤマハが何とかするだろ？
バイクもほぼ４ストに出来たんだし。

802 ：名無しバサー：02/10/06 22:18

>>793
神戸の事件でもあった様に、猟奇殺人をする人（少年に多い）って、人を殺す前に小動物を殺して遊んでるからね。
もちろん、魚だし、それに釣ったものをどうしようと、それは釣ったものの自由だけど。
でも、美しい町で「すか（だっけ？）」が死んだギルをけっ飛ばしてしたのは、かなり異常な行為だった。
いかにも「死ね、ざまあみろ！」という蹴り方だったからね、あれは見た人にしか怖さがわからんかもしれんけど。
ちょっと見、大人しめで陰湿な目つきで、性格暗めでオタっぽい人が、凄い力強くギルを蹴り飛ばす映像、
おもわず「ヤバいだろ、こんな奴放映しちゃ」と心配してしまったよ。
楽しそうに笑いながら生きたバスの腹をハサミで切り、内臓出してる八郎潟の変な人も、ヤバいよな。
生き物を殺してる事で、テンションが高くなって思わず出た笑い声の様だったしな。
魚をしめるのとは、全然違う行為だったからねえ。

803 ：名無しバサー：02/10/06 22:26

４ストはもう発売されてるよ

804 ：名無しバサー：02/10/06 22:27

＞８０２
烈しく胴囲。
八郎のは俺もテレビで見たけど、「コイツラ狂ってる」って思ったよ。
猫なら虐待で逮捕、バスなら駆除って何かおかしくないか？

805 ：名無しバサー：02/10/06 22:27

バスが害魚なら、アザラシのタマちゃんだって外来の害獣だろ。
日本古来の魚食ってんだから・・・。
駆除しろよ駆除。
でも、殺したら動物虐待とか言われるんだろうな。

806 ：名無しバサー：02/10/06 22:34

ワームフックにかけられて
えらが傷つくと苦しいです
助けてください

　　　　　　　　　　バスより

807 ：名無しバサー：02/10/06 22:36

僕が引き千切って楽にしてあげよう　

　　　　　　　　　　仙人より

808 ：名無しバサー：02/10/06 22:37

>>802

最大のバス駆除者がおもしろいことを言う

809 ：名無しバサー：02/10/06 22:38

>>805
琵琶湖の特殊性がわかってないね。

810 ：名無しバサー：02/10/06 22:39

>>808
なんだ、それしか言えないのか、スカたん。
みんなあんたの事怖いってよ。

811 ：名無し：02/10/06 22:53

条例が決まったら滋賀県民はバス釣りは厳禁。なぜなら県民総意で条例決めんだろ。

812 ：名無しバサー：02/10/06 22:54

バスなんか釣ってる馬鹿は滋賀県にはいないよ

813 ：名無しバサー：02/10/06 23:09

琵琶湖、バス釣りは禁止になってないよ。
釣ってももって帰るか、回収箱に入れればｲｲだけのこと。
俺は行くよ。
人が減ってよく釣れると思うし。
誰もこんな俺を批判する権利はないだろ？

814 ：名無しバサー：02/10/06 23:10

　駆　除　電　波　発　令　中　！　危　険　！　洗　脳　注　意　！

815 ：名無しバサー：02/10/06 23:14

>>809
日本人の大半にとっては「単なるデカイ湖」に過ぎないね。
固有種？そんなに大切なのか？いなくなったらこの世が終わるのか？
琵琶湖の歴史が４００万年。それがどうした。はっきり言えば「知ったことか！」

816 ：名無しバサー：02/10/06 23:22

>>802
まあ、つんくのやっていることそれ自体が「ロリータ監禁シミュレーション」みたいなモノだかんな。
そのうち小中学生にイタズラして捕まるんじゃないの？

817 ：名無し：02/10/06 23:27

<<812
世間知らず。

818 ：名無しバサー：02/10/06 23:28

つんくちんこですから。

819 ：名無しバサー：02/10/06 23:29

駆　除　電　波　発　令　中　！　危　険　！　洗　脳　注　意　！
駆　除　電　波　発　令　中　！　危　険　！　洗　脳　注　意　！
駆　除　電　波　発　令　中　！　危　険　！　洗　脳　注　意　！

820 ：名無しバサー：02/10/06 23:29

＞８１７
ほら８１２部屋から出れないみたいだから。

821 ：名無しバサー：02/10/06 23:32

>>805
ほ乳類殺したら犯罪だよ。
魚類は関係ない。
ぜんぜん別の話。

822 ：名無し：02/10/06 23:32

>>820
そうでんな。>>812落第。このレスから追放！

823 ：名無しバサー：02/10/06 23:36

>>819
つーか、おまえらがリリースマンセーに洗脳されてるだけでしょ。
せっかく密放流してもリリースされなきゃ定着しないから業界が
そういうことにしただけじゃん。
現在は駆除は事実上不可能なほど増殖してるわけだから、
リリースする意味ってなに？

824 ：名無しバサー：02/10/06 23:39

>>823
ウンコした後で紙で拭くような感じ？
まあ、ロングホールの第一打目は１Ｗでかっとばす、とか。
一番バッターは初球を見送って球筋を見極めるとか。
お約束ですよ、お約束。始球式の球をホームランするバカはいないでしょ？

825 ：名無しバサー：02/10/06 23:39

じゃそういやいいじゃん。マナーどうのとか言わないで。

826 ：名無しバサー：02/10/06 23:47

>>824
昔はそうだったって話でしょ。
今は世間の感覚からずれてきたわけだし、社会性って面から言っても
このままリリース続けるのは問題があるわけでしょ。
いいかげんにしたら？

827 ：名無しバサー：02/10/06 23:47

よし、ケツは拭かせろ、リリースさせろ。
自然なお約束を無視するとイタイ人にみられるぞ。

828 ：名無しバサー：02/10/06 23:51

829 ：名無しバサー：02/10/06 23:52

>>823
>リリースする意味ってなに？
ヘラ釣りと同じ、鯉釣りと同じ。

830 ：名無しバサー：02/10/06 23:55

>>829
鯉や鮒リリースしても怒る奴はいないけど、バスは違うでしょ。
世間敵に回してまでリリースしたいのは洗脳されちゃってるからでしょ。

831 ：名無しバサー：02/10/06 23:55

あのさあ、このスレに書き込む人はバサーなら「名無しバサー」でいいけど、
駆除派は「名無し駆除派」とでも名乗ってくれないかい？
あと、駆除派で釣りをしない人は「釣りしない名無し」とでも名乗ってくれない？
全く釣りしない人と、釣りするけどバスが嫌いな人では、こっちも対応に困るから。

832 ：名無しバサー：02/10/06 23:57

>830
キミこそ駆除派に洗脳されちゃってるゾ。
つうか、駆除派そのものか・・・。

833 ：名無しバサー：02/10/07 00:02

>>831
そもそも、駆除派って言う呼称そのものが間違っているよね。
バサー対一般人なんだけどね本来の図式は。

834 ：バサー駆除派関東バサー：02/10/07 00:07

俺バサー駆除派だけど関東バサー。
お前らつまんねんこといってるところ見ると新入りだな。

835 ：一般人：02/10/07 00:07

>>833

一般人には興味ねえ～よ(W。
リリ禁。どっちゃでもええ。
拉致事件の後だけに、ど～でもええ問題です。

836 ：名無しバサー：02/10/07 00:09

どーでもいいが条例施行されたらきちんと守って釣りしてね。
でないとバサー一括りで益々社会の敵にされちゃうから。
琵琶湖以外にどんどん伝染っちゃうのが早くなると困るのよね。
お　な　が　い　し　ま　ふ

837 ：琵琶湖バサー駆除派関東バサー：02/10/07 00:09

おっと正確には水に落ちてる犬を棒で叩く
琵琶湖バサー駆除派関東バサーだ。

838 ：名無しバサー：02/10/07 00:11

一般人の人に聞きたい。以下の項目をどう考えます？
「外来魚駆除で在来魚も漁師によって大量に駆除」
「外来魚駆除の中に含まれていた在来魚を外来魚として水増しし、駆除費を余計に請求していた疑惑」
「琵琶湖総合開発ですでに１人頭３０００万円の補償金を頂いてる漁師が外来魚駆除で新たな補償金」
「琵琶湖総合開発の影響で漁獲量が減少になっても、国からその補償金を頂いているので本来は文句言えない漁師」
「琵琶湖総合開発を補償金を頂いてるので、今さら在来魚保護の為の葦原等を返せとは口が裂けても言えない漁師」
「漁獲量が減った事を外来魚のせいにすれば更に補償金が頂ける、補償金二重取りシステム」
「県漁連の理事長は元県水産課長（天下り）」
「ブルーギルを琵琶湖に持って来たのは紛れも無く県によるもの」
「そのブルーギルは雑食性で、魚の卵まで何でも食べる」
「浅瀬減少によって在来魚は孵化出来なくなった」
「葦原減少によって在来魚は成長出来なくなった」
「アオコの問題」
「家庭排水、工業排水、農薬流入、道路に積もった自動車の排気物が雨によって一気に琵琶湖に流れ込む問題」
「バスによる食害で琵琶湖の在来魚が減ったのなら、バスの漁獲高が減って来た現在、在来魚は増加するはず」

839 ：名無しバサー：02/10/07 00:13

一般的な図柄として
「補助金成金一部漁師（プロ活動家）＋エセエコロジスト（プロ活動家）＋煽り屋マスコミ」対「一般人バサー」
だな。残りは「勝手にやってろ、うるせえなあ、どうせ守れるわけないじゃん」

840 ：一般人：02/10/07 00:14

>>838
そんなメンドークサイ事はどうでもいいが、
ブラックバスってなんとなく悪そうだから駆除した方がいいな。

841 ：一般人：02/10/07 00:16

つーか、どうして害魚を保護したいのか理解できない。

842 ：名無しバサー：02/10/07 00:16

>>836
リリ禁になったら琵琶湖では釣りしないよ。安心して！(ﾊｰﾄ
いずれネスト保護された外来種の異常繁殖で収集つかなくなると思うけど、
その時は今騒いでいる無能な駆除派が世間の笑いモノになってる筈だけど
みんなは笑っちゃダメだよ。
私たちバサーは「彼らは未来像が見えない大馬鹿者」ってことを知っていながら
止められなかったんだからね！(ﾊｰﾄ

843 ：名無しバサー：02/10/07 00:17

八郎潟だって漁業権無いって知ってた？
でも日本は既得権が幅利かせる国だかんねーｗ

844 ：名無しバサー：02/10/07 00:23

＞842
漁師が本気で獲り始めたら恐らく一気にバスは薄くなるよ。
ｶｽﾐがそうだったもん。既にオカッパリが殆ど成り立ってないもの。
一部の通い詰めてるロコぐらいじゃない？岸から結構釣ってるのは。

845 ：名無しバサー：02/10/07 00:24

>>842
駆除作戦は従来どおり続行されるんだろ？
バサーの何十倍も効率よく漁師さんが駆除してくれるわけだから、
増えやしないだろ。
リリース禁止の駆除効果なんて漁師さんの駆除に比べたらハナクソみたいな
ものでしょ。
ソフトルアーのポイ捨てとか、駐車場でのマナーの悪さが目に余るから
バサーを閉め出すだけでしょ。

846 ：名無しバサー：02/10/07 00:24

>>842
今ここに来ている駆除派は「ネスト」の意味も知らんと思うよ（Ｗ。
知っている野郎は目を瞑っているとしか思えん・・・。
ちょっと考えればリリ禁が外来種に与える生物維持上の好条件になる
と判断できる筈なのだが・・・ほんと駆除派っって宗教的・・・・。

847 ：名無しバサー：02/10/07 00:26

だから八郎で自称漁師がテーブルにつくのがすでに間違い。
干拓事業で補償金たんまりのかわりに一切の漁業権を放棄したんだから。
まあ、それでも理由としてはドシャローの４０センチをトリムバリバリにあげて騒音を殊更にあげながら走行してスピナベを投げたおしたｉｍａｅの影響によるマナー低下が一番ひどいんだろうね。

848 ：名無しバサー：02/10/07 00:27

>>844
ウソツケ！俺の叔父は霞のヘラ師！
いっこうに減ってないどころか、巨大化してるって言ってたぞ！
単にバス雑誌で取り上げてないだけだろが！

849 ：名無しバサー：02/10/07 00:27

>>846
俺はそうはならないと思うよ。でも水掛け論だな。
よし、解った。じゃあ試しにリリ禁にしてみよう。
君らはバスが増えるって主張だから、反対はしないだろ？

850 ：名無しバサー：02/10/07 00:29

>>848
それはお前のオヤジの腕が悪いのをバスのせいにしたいだけの被害妄想だろ。
ヘボ釣り師にはよくある話だろ、気にするなよ。

851 ：名無しバサー：02/10/07 00:30

>847
ドシャロー40cmをフルトリムで走れば間違えなくロワーユニット
持っていかれます。つか、そういうのを座礁と言います。
大げさすぎるとJAROにいいつけますよ。

852 ：名無しバサー：02/10/07 00:30

増えても釣り出来ないじゃん。。。

853 ：名無しバサー：02/10/07 00:31

>>844
新潟でのリリース禁止後のバス（ギルが主だが）の増殖は
琵琶湖でのリリース禁止への大きな参考となるべきだろう。
ただ公式は調査が入っていないのが悔やまれるが、駆除派
には実地検分をお勧めする。

854 ：琵琶湖バサー駆除派関東バサー：02/10/07 00:34

いやバスが増えようがへろうが関係ない。
琵琶湖バサーがいなくなればｲｲだけの話。

855 ：名無しバサー：02/10/07 00:35

＞848
ものすごくバス減ってます。釣れません。僕だけじゃないよ。
月2～3回ﾎﾞｰﾄ降ろしてるけど、ここ二年は特にひどいよ。
NBCのHPでｶｽﾐの試合のｳｴｲｲﾝ量みてみ？琵琶湖に比べると
非常に軽いしトータルも少ないよ。

856 ：名無しバサー：02/10/07 00:36

>>853
新潟のどこだよ？
増えてる池なんかねーぞ。

857 ：名無しバサー：02/10/07 00:39

>>853
新潟の話題が出たので、
新潟人としてはリリース禁止はお勧めできないですよ。
短期間で完全駆除できた池や湖でも、駆除対象にならなかった
小さなから河川を通じて入ってきたバスやギルで再び昔以上の
自体になっています。県も「熱が冷めた」ようで、このいたちごっこ的な
駆除活動に対する費用捻出に困っているみたいです。
マスコミが取り上げてくれれば良いのですが・・・。

858 ：名無しバサー：02/10/07 00:40

>>856
漏れもそう思う。みんなちゃんとリリ禁してるからむしろ個体数は
減ったと思う。少ない割にスレて無いからいれば上がるけど、
ボウズ食う確立はかなり上がってる。

859 ：名無しバサー：02/10/07 00:41

>>856
嘘こけ。
新潟の知り合いが言ってたが朝のライズは前にも増して、凄まじくなったって言ってたぞ。

860 ：名無しバサー：02/10/07 00:43

霞のバスは確かに釣れなくなったよ。
定着して種として落ち着いたから、安定期に入ったと考える方が正しいね。
過去の爆発的な増加傾向時の釣結ってのは特別だから。
細々とマタ～リと釣れるわけで、つまり普通のバス釣り場になったわけだ。
霞はどんどん今でも水質悪くなってるから、バスも他の魚も減少傾向にはあるけど。
エビの漁獲量だけは順調かもしれんが。

861 ：名無しバサー：02/10/07 00:43

>>859
マジでどこの池だか教えてくれ、行くから。

862 ：名無しバサー：02/10/07 00:47

>>857
つまり、新潟を例にとるならば、琵琶湖をリリ禁にしても繋がっている
河川や農業用水路がある限り外来種は増え続ける（ようとする）ってことだね。
つまり「いたちごっこ」って訳ね。
あのでかい琵琶湖で何年位駆除費用が持つかね（Ｗ

863 ：名無しバサー：02/10/07 00:49

新潟のバサーのカキコ求む。

864 ：名無しバサー：02/10/07 00:49

＞860
減ってる？ﾁｬﾝﾈﾙｷｬｯﾄﾌｨｯｼｭ、やたらと釣れない？
特に浚渫落ちきったとこで。
去年今年と相当数釣ってしまって鬱です。

何故か今年はバスの二年魚くらいが良く釣れるね。
30ｃｍ未満くらいの

865 ：名無しバサー：02/10/07 00:49

＞８５９前もこいつんなこと言ってたな・・・。

866 ：名無しバサー：02/10/07 00:50

確か、琵琶湖には１００以上の川が流れ込んでるんだよね。

867 ：名無しバサー：02/10/07 00:52

>>864
キャットフィッシュは今が増殖のピークなんじゃないかな？
今後はどーなるかわからん、まだ新しい種だしね。

868 ：名無しバサー：02/10/07 00:53

>>861
新津市大字金津から車で山道２０分ほど行った小さな湖（池）。
名前は通称「甲丸池」（正式にはただの大池）。この付近は一度駆除と水抜きをして
数年間全く居なくなりましたが、現在この付近の池はあふれかえっています。
ほとんどがギルみたいですが、中には大型のバスも居ます。

869 ：名無しバサー：02/10/07 00:54

>>865
やっぱりハッタリなのか？？
かなーり本気で期待してしまったのだけど、そんな池は無いのか？？

870 ：名無しバサー：02/10/07 00:55

＞867
折れはあの魚苦手。。
ラインずるずるねばねばなるし、重いしなかなか上がってこないし。
フック外すときなんか怖いし、デッキの上でのた打ち回られた日には・・・

871 ：名無しバサー：02/10/07 00:59

ハッタリじゃないYO！
メールでやりとりしてる程度だから（伝聞）確証は無いが｡

872 ：名無しバサー：02/10/07 01:01

琵琶湖て何であんなに小バス（２０以下）がウジャウジャ居るの？
何、投げてもアタックしてくるし　ウザイ
勝手に　３０～４０本ぐらい　釣れてしまうし

それに比べ、ナイスサイズが少ないような･･･
沖に居るのかな？

それとも、おいらが下手なだけ？

873 ：名無しバサー：02/10/07 01:01

>870
エイリアンペンチ使うとヨロシ（バーブレスなら更に簡単）。

874 ：名無しバサー：02/10/07 01:02

>>868
んー、地図で確認してるんだけどいまいち良くわかんねえ。
新津なら行けるから、行ってみたいんだが、、

875 ：名無しバサー：02/10/07 01:05

＞８７２バスターズみてみ。
釣り方じゃない？

876 ：名無しバサー：02/10/07 01:07

>>857
ま、新潟は駆除名目で
池干しする補助金が欲しいバカが多いからな。

877 ：名無しバサー：02/10/07 01:10

>>876
でも有効だから
いいじゃん

878 ：名無しバサー：02/10/07 01:16

>>877
バカですか
いてもいなくても金が貰えるとなれば虚偽申告するに決ってるだろ。

879 ：名無しバサー：02/10/07 01:22

880 ：名無しバサー：02/10/07 01:34

霞のバス減少説で有力なのは、水門の故障で海水流入で塩分濃度ＵＰで
バスがアボーンした説らしいけど。
霞方面の人、真相は？

881 ：名無しバサー：02/10/07 01:44

>>880
バスは河口でも生きられるから海水流入は？

田辺が言ってたけどやっぱ水質がかなり悪くなって産卵が上手くいってないもよう。
土浦市長は理解のある人でバス釣りの経済効果を重要視していてもっと釣り人に来て欲しいって言ってた。（駆除は考えてないみたい）

882 ：名無しバサー：02/10/07 01:48

アメリカのルイジアナデルタでもハリケーンで海水が上流に大量に
入ってアボ－ンしたらしいけどね。
急激な塩分濃度の変化にはついていけないんかな1？

883 ：名無しバサー：02/10/07 01:54

キャットフィッシュ・・・・
あれならリリ禁どころか正式に漁業の対象になるんじゃないの？
肉も上質で旨いって話だし。

884 ：新潟県民：02/10/07 02:19

リリ禁ねぇ、ぶっちゃけた話し、こっちじゃ、
そんなの、みんな忘れてるって。
リリースしまくりだもん・・・
状況も昔となんら変わらんと思う。

新潟はメジャーフィールドが無いからバスの経済効果なんてのは、
ほとんど無いと同じ、琵琶湖を取り巻く状況とは全然較べられないと
思うよ。　リリ禁の発端だって奥只見湖（銀山湖）からだしね。
まぁ、ワタシも銀山湖（この前また駆除やってたなぁ）にバスは相応しく
ないとは思うが・・・

885 ：名無しバサー：02/10/07 02:37

南湖と北湖を埋め立てて分けるか。
水源は北湖にして南湖湖岸に水路をつくり、南湖を縮小。
で、南湖はバス釣りリリースもOK、
北湖はバス駆除釣り禁止ということで。
いいな、琵琶湖バサー！

886 ：名無しバサー：02/10/07 02:39

台湾に農地買わないかって話があるんだけど、
その中に結構大きなため池があるらしい。
バス放せば暖かいし、大きくなる。
餌も十分やって日本からバス釣りツアーで来てもらおうかな？

887 ：名無しバサー：02/10/07 02:47

>>886
湧水あるんなら、熱帯魚の養殖した方が儲かるんじゃない？
日本でセコセコ水槽ブリードするよりコストかからないか
ら。

888 ：名無しバサー：02/10/07 03:05

それだったらトクナレとかピーコック買って来て
放すか。川を仕切ったダムなので結構全長もある。
浅いけどね。

889 ：名無しバサー：02/10/07 04:20

まったくバスが溜池に入ったくらいで呆け爺までもがエコブーマーしやがって。
清田池保護のためだと。
糞ジジイ、清田池じゃねぇぞ生態系だボケ！

890 ：名無しバサー：02/10/07 07:24

>884
新潟のリリ禁前に、某有名掲示板で激論が闘わされていたね。
なんかみんな、世界の終わりがくるような悲壮感に満ちていたが。
リリースしたらその場で逮捕される、とか（ｗ
結局は、バサーに対するいやがらせ程度の効果しかない。
日本の地方自治体の、お馬鹿さを象徴しているような条例だ。

891 ：一般人その２：02/10/07 08:08

バスの駆除にも興味無し
それ以上に琵琶湖の在来種に興味無し

っていうか琵琶湖の在来種を保護したいんなら漁業はいかんだろ？

892 ：名無しバサー：02/10/07 08:22

釣ったバスを殺すだけの事がなんでできないの？
殺せばいくら釣ってもいいんだよ。
魚の命や条例に気を使うよりも楽でいいと思うんだが。

893 ：名無しバサー：02/10/07 09:24

>>892
真性のキティですか？朝の薬はちゃんと飲んだのかな？
小学校へ乱入して殺人犯す前に病院へ戻ったほうがいいぞ。

894 ：名無しバサー：02/10/07 09:37

>>890
ニッタンかぁ、自作自演が暴かれて以来出てこなくなったな。
ほんと笑えるよ。

895 ： ◆tZk/QsYiq6 ：02/10/07 10:12

以下の件で知っているソースがあれば教えてください！
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
1.琵琶湖総合開発で漁民に3000万円払った。よって開発により漁獲
　高が減っても補助金はもう出ない。よってバスのせいにして補助金
　をもらうつもりだ。・・・ウソほんと？
　　→本当だったら3000万円の名目は？話のすり替え？
　　　当時と今の漁民数の推移は？どっかのダム建設みたいに
　　　組合員数だけ幽霊の様に増えたとか？

2.琵琶湖湖南に職業漁師はもういない。・・・ウソほんと？
　　→専業がいないだけ？兼業？後継者不足で小銭稼ぎ目的で年寄が
　　　やってるだけ？湖北は？稚魚を採って売るだけ？
　　　ニゴロブナの需要ってあるの？

3.バスは大きくなるのに10kgも在来種を食べる・・・ウソほんと？
　　→水槽実験だけ？冬場で消費カロリーが減ればどうなる？
　　　実際飼っていた人います？

4.琵琶湖にある水試で飼っていたギルが原因って・・・ウソほんと？
　　→どういう生簀？養殖用の浮きタイプ？本当に逃げそう？
　　　プールや水槽で飼っていたんじゃないの？今も飼ってるの？
　　　今は居ないのなら処分の記録は？

5.在来種と共存が出来ないって・・・ウソほんと？
　　→約30年前からバスがいるなら共存できていた？
　　　ところで共存って意味は？なんか意味違うんじゃないの？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
まあ、３、４、５は如何でも良いけど
１アタリは興味があるので．．！

896 ：名無し三平：02/10/07 11:43

そう言えば、知内浜でバス釣り防止の沈み刺し網が張ってあった。
すってんてんに、ルアーもって逝かれる。
これが、琵琶湖総合開発で漁民に3000万円払った、正体だろ。

897 ：名無しバサー：02/10/07 12:25

おかしいよね。
琵琶湖バサー擁護派って、自分ではバス釣りやって
バスを痛めつけている自覚がまったくなくて、
そのうち何％かが死んでるってことを知らないみたい。
挙句の果てには条例を守ろうとするバサーを
>>893のように基地外呼ばわり。名誉毀損で告訴できるぞ。

898 ：名無しバサー：02/10/07 12:28

それじゃあ、駆除派もさんざん罵倒してるんだから名誉毀損で告訴できるよな。

それとは別に・・・バスターズに関しては立派な傷害罪、恐喝等の刑事立件が可能です。

899 ：名無しバサー：02/10/07 12:29

全部九時余波が書いています

900 ：名無しバサー：02/10/07 12:29

900

901 ：名無しバサー：02/10/07 12:29

>>898
じゃあやれ　はやく　ﾊｹﾞ　(ｷﾞｬﾊﾊ

902 ：一般人その２：02/10/07 12:31

>897
普通に過去レス読んだけど、釣り人の行ないが魚の虐待になるとは思わない。
釣りってそういうもんでしょうが？
でも琵琶湖の一部の駆除派の行ないは基地外と言われてもしょうがないんじゃない？
楽しそうに生き物殺してるみたいだし。
世間ではサイコと呼ばれる可能性が有るよ。

903 ：名無しバサー：02/10/07 12:31

次スレ
【次はどこ行く？】琵琶湖リリ禁21【流浪のバサー】

904 ：名無しバサー：02/10/07 12:31

もう警視庁いってますけど

905 ：名無しバサー：02/10/07 12:32

おい900！
早く次スレ立てろ！
決まりだぞ！

906 ：名無しバサー：02/10/07 12:32

>>902
ｵﾏｴボート業者だろ

907 ：名無しバサー：02/10/07 12:33

セナと梨いきまーす

908 ：名無しバサー：02/10/07 12:33

908

909 ：名無しバサー：02/10/07 12:34

910 ：名無しバサー：02/10/07 12:35

>>902
擁護派が駆除派を騙ってる書き込みは多いよ。
それとまともなバサーが「悔しいけど回収箱に入れてでも
バス釣りしたい」とかくと、すぐキチガイ扱いするのも擁護派。

911 ：名無しバサー：02/10/07 12:37

>910アンタやったことあるね

俺もあるよー

912 ：名無しバサー：02/10/07 12:41

900取ったやつ、早く次スレ立てろよ！

913 ：名無しバサー：02/10/07 12:43

ｵﾏｴがたてろﾊﾞｶ、田てかた知らないのか?

914 ：名無しバサー：02/10/07 13:04

>>910
悔しいけど回収箱に入れてでもバス釣りしたい　なんて感じのレス自体見たこと無いｗ
そんなまともな○○はあなたの脳内の存在では？　
行かない、行っても協力しない、喜んで入れる、の３通りぐらいじゃないの～ここは

915 ：名無しバサー：02/10/07 13:20

ネコにあげるもいれとけ

916 ：名無しバサー：02/10/07 13:35

米プラザのゴルフ(車)に住んでるおじさんにあげるもいれとけ

917 ：名無しバサー：02/10/07 14:51

>>895
以下のサイトに結構ヒントがあるかもしれないよ。
________________________________________________________

淀川水系流域委員第6回琵琶湖部会議事録より
http://www.yodoriver.org/biwabu/6th/biwabu_6th_giji.html

○松岡委員（琵琶湖部会）
　琵琶湖総合開発をする以前は、琵琶湖全域で5,000人近くいました。
　現在は、琵琶湖で資源が獲れない、獲れないから生活ができないということで、
　1,000人足らずの人々が琵琶湖で漁業をなりわいとして生活しています。

○倉田委員（委員会・琵琶湖部会）
　松岡委員が漁業をしている人は現在1,000人いるとおっしゃいましたが、
　登録上の漁業者は確かに1,000人ですが、実際に漁業で生活している人はそれ程いないはずなので、
　あまり大きな数字を言わない方がよいのではないかと思います。
　それからもうひとつ、琵琶湖の漁業というのは、湖面と川の入り口、
　ないし川で獲っている分が統計上一緒になっているので、
　それを区分けして湖面だけの漁獲をチェックしてみると、もっと厳しい結果になると思います。
　私はまだ、きっちりとは調査していませんが、例えば河口で梁で獲っているのも一緒に入ったりしているので、
　その辺の区分けはしなければならないという気がします。

○松岡委員（琵琶湖部会）
　川と琵琶湖とは全て一体のものです。私たち漁業者は、琵琶湖も河口も全てひとつで免許を与えられています。
　シジミ等は瀬田で獲れるのが本来ですが、堅田から北の一番上の方まで漁獲に来ます。
　そのような範囲で漁獲をしても構わないという認識があります。
　漁民の数は、少なくとも登録がある以上、漁に出なくても漁民として換算しています。
________________________________________________________

ですって。つまり漁に出なくても漁師なんだそうだ。

918 ：名無しバサー：02/10/07 15:27

自衛隊が琵琶湖に出動してﾀｲｰﾎするとかほざいた駆除派のアホ（多分キンコロかメソとカンタンに洗脳された幼稚園児）へ。
平時では自衛隊は警察的な行動はできません。有事の際は３曹以上から警察的行動がとれるようになります。逮捕権とかですね。

919 ：名無しバサー：02/10/07 15:34

もうスレたて禁止。

920 ：名無しバサー：02/10/07 16:02

>>914
「リリ禁18通目」参照。

921 ：名無しバサー：02/10/07 16:03

「アングロサクソン」の毎日・菅沼氏　朝刊2面で世迷言再び

適正利用懇話会委員で、「リリースは淡水魚を食べないアングロサクソンの文化」と世迷言を言っていた毎日新聞編集委員で
元大津支局長の菅沼完夫氏が、5日付朝刊2面（大阪本社版）の「西論風発」欄で、またどうしようもないことを言っています。
「（リリースは）魚の命をもてあそぶ残酷な行為」
「動物愛護や教育上の配慮を言うなら、釣り自体をやめるのが一番」「漁で生計を立てる琵琶湖の漁業者たちは、（魚を）今なお徹底的に利用する」
「外国生まれの『バス釣り文化』は魚を食でなくレジャーの対象とし、リリースをその原点と位置づける」だそうです。

922 ：名無しバサー：02/10/07 16:14

アングロサクソンはキャットフィッシュ（ナマズ）も食べるし、トラウトも食べる。アメリカ人はブルーギルも「パンフィッシュ（フライパンにちょうど乗る大きさだから）」と言って食べる。
その上で趣味は趣味として一線を引いている。
「ジャップは皆毎日スシバーでスシとテンプラとクジラを食べてハラキリしてる」と同レベルの発言だね。
「リリースは命を弄ぶ残酷な行為」と欧米人に正面切って言えないだろうに。
ちょっとバカにしてやりたい気分だ。メールの送付先とか判るかね？

923 ：名無しバサー：02/10/07 16:48

また擁護派の極論が始まったよ（笑

924 ：名無しバサー：02/10/07 17:30

しかし、駆除派の揚げ足ばかりとって擁護派はバスを守れると
思ってるのだろうか？

もはや滋賀からバサー駆除が決定なのに･･･

925 ：名無しバサー：02/10/07 17:36

>>920
通算２０の内の１つの１部分かよｗ

926 ：名無しバサー：02/10/07 17:37

バサー、いなくならないで、キープして。
俺の願い。

927 ：名無しバサー：02/10/07 17:37

擁護派は必死なんです。察してあげてください。

928 ：名無しバサー：02/10/07 17:39

駆除派がいるってまだ信じている人いるの？
そんな奴に何の決定権も無い。

実際には、滋賀を静かにしたいだけ。

929 ：名無しバサー：02/10/07 17:40

1000

930 ：名無しバサー：02/10/07 17:42

このスレの構図って珍走を追い詰める一般人みたいで面白いね

931 ：ブッシュマスターベーション：02/10/07 17:44

必死で悪いか！ボケが！
高見の見物決め込んでる香具師はバス釣りするなよ！

932 ：名無しバサー：02/10/07 17:45

擁護派の最近のレベルの低さは目に余る。

933 ：名無しバサー：02/10/07 17:45

>>931
バス釣りは悪い事だって理解してるので大丈夫ですよ

934 ：名無しバサー：02/10/07 17:47

>>931　ネットに書き込む事が必死だという哀れさ。そんなんでバスは守れんよ。

935 ：名無しバサー：02/10/07 17:49

936 ：名無しバサー：02/10/07 17:50

バサーも、もうちょっと思慮深くなればバス釣りなんて止めるだろうに・・・

937 ：名無しバサー：02/10/07 17:54

いや、バサーまじでキープしてくれって。俺もするからさ。

938 ：名無しバサー：02/10/07 17:55

バサーを悪く言う人はバサではない

939 ：名無しバサー：02/10/07 17:56

新すれだてろや

940 ：名無しバサー：02/10/07 18:12

バサーの皆さん、バス釣りを止めろとは言いません。
ただ、駆除に協力して下さいと言ってるんです。
お願いします。

941 ：名無しバサー：02/10/07 18:21

バス釣りでバス駆除です

942 ：名無しバサー：02/10/07 18:24

トレブルフツクで釣ること自体が駆除だからリリースしてもいいんですね

943 ：名無しバサー：02/10/07 18:30

駆除派がバサーを使ってバス駆除するってのがゲーム性あって面白いよ

944 ：名無しバサー：02/10/07 18:48

バサーがバスを釣って遊んでいるように、駆除派が擁護派で遊んでるんでしょうね。

945 ：名無しバサー：02/10/07 18:54

>>944

その通り

　

946 ：名無しバサー：02/10/07 18:56

>>918
自衛隊どころか一般人の誰にでも逮捕権はあるんだって、何回説明したら
わかるんだ、このすっとこどっこいが！

947 ：名無しバサー：02/10/07 19:09

>>946
あのなあ、自衛隊には司法警察権はないの。
従って、任務として逮捕することはできんわけだ。判る？
「たまたま自衛官が犯人を捕まえた」ならアリだが、「自衛隊が任務として違反者を逮捕する」というのは自衛隊法に違反してるの。
チンカスを拭き取って出直してこい。

948 ：名無しバサー：02/10/07 19:10

次スレ

リリ禁条例施行後の琵琶湖を考えるスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1033876718/l50

949 ：名無しバサー：02/10/07 19:11

バスは日本の魚を食べつくす　と言ってるが

バスが日本に来たのは　もう何十年も前の事で
もしバスが今テレビで言われてるように　魚を食べまくる　のなら
もうとっくの昔に日本の魚は絶滅してるはずだ！

でもまだ　絶滅はしてないし　バス外来を言われ始めたのはここ最近の事だ

私の考えでは　バスじたいは全然悪く無く　他のイメージが悪いだけだと思う

しかもバスがいなかったら滋賀県などは絶対つぶれる　と思ってる

950 ：名無しバサー：02/10/07 19:12

>>949
過去ログ参照

951 ：名無しバサー：02/10/07 19:13

日本の魚を食べ尽くしたのは日本人だろ？
わざわざ大西洋までマグロ取りに行くくらい浪費してるんだから。

952 ：名無しバサー：02/10/07 19:13

バスは悪くない、だから俺はつりに逝く

953 ：名無しバサー：02/10/07 19:17

次スレ

リリ禁条例施行後の琵琶湖を考えるスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1033876718/l50

954 ：名無しバサー：02/10/07 19:18

新スレたてれや

くず

955 ：名無しバサー：02/10/07 19:18

>>947
「たまたま自衛官が犯人を捕まえた」

で十分じゃねーか？

「たまたま漁師がバス糞を捕まえた」

も必要十分条件だ。

956 ：ﾏｼﾞでこいつ殺せ：02/10/07 19:19

18 ：（ ´∀｀） ◆w.qJO3g/Mo ：02/10/06 21:24
お前ら東京新聞見たか！？
【淡水魚を脅かす！外来魚の実態】
ってどデカク２ページに渡りメチャクチャ叩かれてるぞ！
滋賀県魚連青年部の戸田直弘会長は
「外来魚は琵琶湖の食文化を破壊する物で、漁師の死活問題」
と話しているだとよ。
琵琶湖の漁師とかいうどうでもいい少数の身勝手な椰子の為にバスが駆除されてるんだぞ！
お前ら怒れ！！

957 ：名無しバサー：02/10/07 19:21

>>956
別に困るのはバス糞だけだから、いいやん。

958 ：名無しバサー：02/10/07 19:21

次スレ

リリ禁条例施行後の琵琶湖を考えるスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1033876718/l50

959 ：名無しバサー：02/10/07 19:23

sinsuretereya

960 ：名無しバサー：02/10/07 19:25

hegedou

961 ：名無しバサー：02/10/07 19:26

新スレ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1023156920/l50

962 ：名無しバサー：02/10/07 19:26

誰か田テレや厨房どみが

963 ：名無しバサー：02/10/07 19:27

964 ：新スレ立てました：02/10/07 19:27

＜大逆転＞リリ禁２１枚目＜勝利＞
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1033735933/l50

965 ：名無しバサー：02/10/07 19:32

>>957
キミが漁師（あるいはその親近者）なのはわかった。でないと以下の疑問を容認出来る訳が無い。
「外来魚駆除で在来魚も漁師によって大量に駆除」
「外来魚駆除の中に含まれていた在来魚を外来魚として水増しし、駆除費を余計に請求していた疑惑」
「琵琶湖総合開発ですでに１人頭３０００万円の補償金を頂いてる漁師が外来魚駆除で新たな補償金」
「琵琶湖総合開発の影響で漁獲量が減少になっても、国からその補償金を頂いているので本来は文句言えない漁師」
「琵琶湖総合開発を補償金を頂いてるので、今さら在来魚保護の為の葦原等を返せとは口が裂けても言えない漁師」
「漁獲量が減った事を外来魚のせいにすれば更に補償金が頂ける、補償金二重取りシステム」
「県漁連の理事長は元県水産課長（天下り）」
「ブルーギルを琵琶湖に持って来たのは紛れも無く県によるもの」
「そのブルーギルは雑食性で、魚の卵まで何でも食べる」
「浅瀬減少によって在来魚は孵化出来なくなった」
「葦原減少によって在来魚は成長出来なくなった」
「アオコの問題」
「家庭排水、工業排水、農薬流入、道路に積もった自動車の排気物が雨によって一気に琵琶湖に流れ込む問題」
「バスによる食害で琵琶湖の在来魚が減ったのなら、バスの漁獲高が減って来た現在、在来魚は増加するはず」

966 ：名無しバサー：02/10/07 19:33

次スレはこちらで

【条例撤回？】琵琶湖リリ禁条例21通目【大逆転】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1032999264

967 ：名無しバサー：02/10/07 19:34

次スレはこちらで

【条例撤回？】琵琶湖リリ禁条例21通目【大逆転】
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1032999264

968 ：名無しバサー：02/10/07 19:34

次スレはこちらで

【条例撤回？】琵琶湖リリ禁条例21通目【大逆転】
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1032999264

969 ：名無しバサー：02/10/07 19:35

　こっちでいいの？

【条例撤回？】琵琶湖リリ禁条例21通目【大逆転】
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1032999264

970 ：名無しバサー：02/10/07 19:35

なわけねーだろ

971 ：琵琶湖の漁師の数は自称でＯＫ：02/10/07 19:37

淀川水系流域委員第6回琵琶湖部会議事録より
ttp://www.yodoriver.org/biwabu/6th/biwabu_6th_giji.html
○松岡委員（琵琶湖部会）
　琵琶湖総合開発をする以前は、琵琶湖全域で5,000人近くいました。現在は、琵琶湖で資源が獲れない、
　獲れないから生活ができないということで、1,000人足らずの人々が琵琶湖で漁業をなりわいとして生活しています。
○倉田委員（委員会・琵琶湖部会）
　松岡委員が漁業をしている人は現在1,000人いるとおっしゃいましたが、登録上の漁業者は確かに1,000人ですが、
　実際に漁業で生活している人はそれ程いないはずなので、あまり大きな数字を言わない方がよいのではないかと思います。
　それからもうひとつ、琵琶湖の漁業というのは、湖面と川の入り口、ないし川で獲っている分が統計上一緒になっているので、
　それを区分けして湖面だけの漁獲をチェックしてみると、もっと厳しい結果になると思います。
　私はまだ、きっちりとは調査していませんが、例えば河口で梁で獲っているのも一緒に入ったりしているので、
　その辺の区分けはしなければならないという気がします。
○松岡委員（琵琶湖部会）
　川と琵琶湖とは全て一体のものです。私たち漁業者は、琵琶湖も河口も全てひとつで免許を与えられています。
　シジミ等は瀬田で獲れるのが本来ですが、堅田から北の一番上の方まで漁獲に来ます。
　そのような範囲で漁獲をしても構わないという認識があります。
　漁民の数は、少なくとも登録がある以上、漁に出なくても漁民として換算しています。

972 ：名無しバサー：02/10/07 19:37

こっちでした。

【条例撤回！】琵琶湖リリ禁条例21通目【大逆転】

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1033876718/

973 ：名無しバサー：02/10/07 19:38

>972
タイトル勝手につけるな

974 ：名無しバサー：02/10/07 19:44

>>965
別にリリ禁阻止に直結する項目あるのか？そのコピペ。

自分の意見言ってみろ、笑わないから（ｹﾞﾗ

975 ：擁護派or駆除派or荒らし ◆8srklp1Dpg ：02/10/07 19:48

早く新スレ立てろ！　ヴォケ

976 ：名無しバサー：02/10/07 19:50

>>974

　　　　　　　　漁　師　必　死　だ　な　(　藁

977 ：擁護派or駆除派or荒らし ◆8srklp1Dpg ：02/10/07 19:52

>>976
おまえ答えになってないよ。
いつもの擁護派の逃げのパターンだなw

978 ：名無しバサー：02/10/07 19:58

もう手がないんだろうね、責任転嫁で乗り切れるとでも

979 ：名無しバサー：02/10/07 19:59

【リリ禁白紙】やっぱり駆除派はバカだった【激藁】

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1033876718/

980 ：名無しバサー：02/10/07 19:59

981 ：擁護派or駆除派or荒らし ◆8srklp1Dpg ：02/10/07 20:00

>>979
そのスレタイに擁護派の悲壮感が漂ってるなw

982 ：名無しバサー：02/10/07 20:00

アメリカ・ミシシッピ―原産の外来魚のショートノーズ・ガーが琵琶湖で捕獲
されました。この魚はブラックバスなどと同様に肉食性で、県によりますと
在来種を食べる可能性もあるということです。ショートノーズ・ガ―が見つか
ったのは守山市美咲町の琵琶湖で、今月４日、えりに入っているところを捕獲
されました。

外来魚対策に関して浅田農政水産部長は「ブラックバスやブルーギルなどの
外来種は琵琶湖の在来種と共生することは困難で、生息量ゼロを目指して徹底
した駆除の続行が重要」と述べ、事業効果を検証しながら外来魚駆除を進めて
行く考えを示しました。

983 ：名無しバサー：02/10/07 20:00

>>977
どれが正解なんだ？

984 ：擁護派or駆除派or荒らし ◆8srklp1Dpg ：02/10/07 20:02

1000は俺様がもらった

985 ：名無しバサー：02/10/07 20:04

駆除派＋荒らし÷２って感じだなｗ

986 ：名無しバサー：02/10/07 20:06

１０００はオレがトル。
他の愚民は自分フェラでもやって自分を慰めなさい。

987 ：擁護派or駆除派or荒らし ◆8srklp1Dpg ：02/10/07 20:06

>>985
俺はバサーだよ。

988 ：古川ケンイチ#：02/10/07 20:06

こんどこそ古川がﾄﾘﾏｰｽ

989 ：擁護派or駆除派or荒らし ◆8srklp1Dpg ：02/10/07 20:07

>>988
引っ込んでろ！！

990 ：古川ケンイチ#：02/10/07 20:08

>989
ｽｯﾃﾝﾛ(・∀・）！！　

991 ：名無しバサー：02/10/07 20:08

1000だ

992 ：擁護派or駆除派or荒らし ◆8srklp1Dpg ：02/10/07 20:08

1000

993 ：名無しバサー：02/10/07 20:09

992

994 ：名無しバサー：02/10/07 20:09

戸田のインチキ漁師ぶりに気がついている人が意外に多かった。
あのサンデー版を読んだ人の感想は「大げさにもほどがある。インチキ臭い。琵琶湖がそんなに特別だとは思えない」ばかりだった。
そりゃそうだ。モロコやコアユが重要な食用魚であるわけないし、漁師のコメントはピントが外れてる。

995 ：名無しバサー：02/10/07 20:09

1000はオレがトル

996 ：古川ケンイチ#：02/10/07 20:09

カウントダウン　ﾗﾊﾞﾗ

997 ：名無しバサー：02/10/07 20:09

オレが1000

998 ：名無しバサー：02/10/07 20:10

ツモ！

999 ：古川ケンイチ#：02/10/07 20:10

バス板のニューアイドル

1000 ：名無しバサー：02/10/07 20:10

ぶた。

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