【メール】琵琶湖リリ禁条例パブコメ4【送れ】

＜前スレ＞【メールしる】琵琶湖バス釣り禁止条例パブコメ３
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1025741612/
＜2前スレ＞【何か言っとけ】琵琶湖ﾊﾞｽ釣禁止条例ﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｺﾒﾝﾄ２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1025019270/
＜3前スレ＞【何か言っとけ】琵琶湖ﾊﾞｽ釣禁止条例ﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｺﾒﾝﾄ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1024559146/
＜4前スレ＞＝＝リリース禁止決定？琵琶湖に明日はあるか？＝＝
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1024308504/

▽意見・情報の宛先
・郵送　〒５２０−８５７７（住所不要）
・ファックス　０７７−５２８−４８４６
・電子メール　[email protected]
・送信フォーム　http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/iken1.htm
※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月18日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし

うんこ

琵琶湖バスリリース禁止条例についての意見提出

▽条例の内容
「琵琶湖におけるレジャー活動として魚類を採捕する者は、ブルーギル、オオクチバスその他の
規則で定める魚類を採捕したときには、これを琵琶湖に放流してはならない。」と定め、
バスのリリースを法律的に禁じるものです。今のところ罰則はなしです。

▽現在の状況
９月議会に提出、来年４月からリリース禁止というのが滋賀県の考えるスケジュールです。
この意見募集を踏まえて、条例の内容が変わる可能性もあります。

▽意見・情報の宛先
・郵送　〒５２０−８５７７（住所不要）
・ファックス　０７７−５２８−４８４６
・電子メール　[email protected]
・送信フォーム　http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/iken1.htm
※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月18日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし

▽意見提出のポイント
・この条例の対象範囲は琵琶湖だけですが、これがきっかけで他県へ広がる可能性もあります。
言いたいことは言っておきましょう。それが民主主義です。もちろん、滋賀県民でなくても
発言する権利はあります。
・せっかく様式は特に定めないと言ってくれている以上、メールなんかで送るのは賢くありません。
大きめのボール紙なんかを郵便で送ると、目立って効果的でしょう。
・３月の生物多様性条約国家戦略の例からもわかるように、提出する意見は、質も重要ですが、
数も重要です。こんなことは他の誰かが言うだろうなんてものでも、とりあえず送りましょう。

滋賀県ＨＰでの説明（これまでの経緯などの説明あり）
http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/index.htm

▼琵琶湖リリース禁止条例案　まとめ
◇これまでの流れ
6/17　一部新聞が、県が禁止条例案を県議会へ提出の方針と報道
6/18　県が条例案を発表
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002jun/18/K20020618MKC3S000000078.html
6/19　パブリックコメント受付開始
6/21　県、ボート組合に条例案の説明会実施
http://mytown.asahi.com/shiga/news02.asp?kiji=1991
6/22　守山でLBFCシンポジウム、意見送付を呼びかける
http://www.cable-net.ne.jp/user/lbfc/lbfc0622.html
6/26　環境保護２団体、規制強化求め独自案作成へ
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002jun/27/W20020627MWC3S100000002.html

unko

パブリックコメントに意見を送り、手持ち無沙汰な皆様、
２ちゃんっぽく、他にも送るところをリストアップしてみました。

----------------------------------------------
・インターネット知事への手紙
http://www.pref.shiga.jp/chiji/tegami/advice.htm
・滋賀県農政水産部水産課　[email protected]
・県議リスト
http://www.pref.shiga.jp/gikai/giin/meibo.htm

・ホームページ・メールアドレスのある県議
青木愛子（民主系県議）
http://www.aokiaiko.net/index.html　掲示板あり
http://www.aokiaiko.net/faq.html（送信フォーム）
宇野治（自民系県議）　[email protected]
梅村正（公明党県議）　[email protected]
北野かよこ（民主系県議）　[email protected]
http://www.shirokuma3.co.jp/　掲示板あり
佐野高典（自民系県議）　[email protected]
http://www.cable-net.ne.jp/user/sanotaka/
清水克実（自民系県議）　[email protected]
世古正（自民系県議）　[email protected]
http://www.tim.hi-ho.ne.jp/sekotadashi/
出原いつみ（民主系県議）
http://www.dehara.net/
http://www.dehara.net/pastpage/form.html（送信フォーム）
徳永久志（民主系県議）　[email protected]
http://www.e-siga.com/index.html　掲示板あり
中島敏（自民系県議）　[email protected]
中村善一郎（自民系県議）　[email protected]
西沢久夫（民主系県議）　[email protected]
http://www.bcap.co.jp/hisao-nn/index.html　掲示板あり
http://www.bcap.co.jp/hisao-nn/form/index.html（送信フォーム）
冨士谷英正（自民系県議）　[email protected]
http://www3.ocn.ne.jp/~eishou/
家森茂樹（自民系県議）　[email protected]
共産党滋賀県議団　[email protected]
http://www.jcp-shigakengidan.gr.jp/

・地元マスコミ
朝日新聞大津支局　[email protected]
読売新聞大津支局　[email protected]
産経新聞大津支局　[email protected]
京都新聞　[email protected]
ＮＨＫ大津放送局　[email protected]

To:欄コピペ用
[email protected],[email protected],[email protected],
[email protected],[email protected],[email protected],
[email protected],[email protected],[email protected],
[email protected],[email protected],[email protected],
[email protected],[email protected],
[email protected],[email protected],[email protected],
[email protected],[email protected]

947 ：名無しバサー ：02/07/04 02:34
素直に言えばいいのに。
「悪いのわかってんねんけど、もちょっと遊ばせてよぉ〜〜〜」
答）あかん！
おわり。

948 ：名無しバサー ：02/07/04 02:36
別にオマエの許可もらわなくても遊ぶから

949 ：名無しバサー ：02/07/04 02:41
>>948
犯罪予備軍ですな

950 ：名無しバサー ：02/07/04 02:43
>949
???????????????
いつからバス釣りが犯罪になったの?
アンタ本物のバカでしょ(w
951 ：名無しバサー ：02/07/04 02:45
遊んだだけで犯罪って訳わかんねーな。
基地外の相手はしてらんねーよ。

958 ：名無しバサー ：02/07/04 03:07
犯罪予備軍はまだ犯罪者じゃないけどな。
秒読みだが、琵琶湖で。

959 ：名無しバサー ：02/07/04 03:14
>958
?????????????
琵琶湖でバス釣りが違法行為になるんですか?
ソースきぼーん。

960 ：名無しバサー ：02/07/04 03:17
>959
そうじゃなくて「遊び」が犯罪になるって言ってるんだから
バス釣りに限らず、泳いだり船に乗ったり花火したりするのも
犯罪になるんだよ。
そういうことだよね、>958
なぜ琵琶湖で遊ぶ人は犯罪予備軍なのか?
またそれが犯罪になるのも秒読み段階というソースは?
はやく教えてよ〜。

昨夜の駆除派からの怒濤の書き込みは・・・
きっとパブコメの数にビビって
バサー叩きを始めたってとこだな。
みんなもっとメールしる!

726 ：名無しバサー ：02/07/09 13:37
>>723
琵琶湖に限らず、はっきり釣りを目的にして公式にバス導入した場所なんて限られてるだろ。
バサーが有りもしないリリースの権利を振りかざすのはおかしくないか？

728 ：名無しバサー ：02/07/09 13:39
>726
リリースしなきゃ処分に困るだろ!
この糞暑い中、オマエは家のゴミ箱に
魚の死体を何日も放置するのか?

729 ：名無しバサー ：02/07/09 13:44
>>728
冷蔵庫無いのか、お前のうちには。
ちゃんと生ゴミの日に捨てろよ（ｗ

730 ：名無しバサー ：02/07/09 13:47
>729
じゃあオマエが駆除しに逝け!
そしてゴミの日まで
バスの死体を冷蔵庫に詰めておけ!
現実的な話をしろよ、カス。

738 ：名無しバサー ：02/07/09 14:17
なんでバスの処分で揉めてるんだ？
バスを自分で処分出来ない奴は釣りをするなって言う、至極簡単な事だろ
釣りをして貰ってるんじゃなく、させてやってるんだからな。勘違いするなカス

740 ：名無しバサー ：02/07/09 14:20
再リリース禁止条例なんか施行しても
琵琶湖全体を監視する事なんか不可能なんだから
意味無いんじゃねえのか！

観光収入のことなら大丈夫。
駆除派の人達が大挙して押し寄せるはずだから。
だってこんなにもバス反対を声高らかに叫んでいるんだから
自らの手で駆除釣りに出向くはず。
そうですよね、駆除派のみなさん♪

９=12

必死杉　ﾎﾋﾞｴﾃﾛ

826 ：名無しバサー ：02/07/09 17:21

駆　　除　　派　　完　　全　　勝　　利


831 ：名無しバサー ：02/07/09 17:38
>826はかなり痛いな。
駆除派の完全勝利って、日本からバスが完全にいなくなったとき
なんじゃないのか?
自ら「環境問題なんて考えてません」って
白状しちゃったんだね。

07/03 12:00現在　6101件
（内、県内577、県外4733、不明791）
（内、メール3988、ＦＡＸ1792、郵送等321）

06/23までの1000件の内訳
外来魚853、２サイクル45、その他17、要件不備120

07/08　08:30現在　8216件
（内、メール5546、ＦＡＸ2292、郵送等378）
http://www.pref.shiga.jp/hodo/e-shinbun/2002/7/8/0708dg0001.PDF

んでチミ達は駆除釣りに逝くの?
当然逝くんだよね。
バス駆除することがチミ達の願いなんだから。
そうすれば観光収入が減ることもないから
バサーもギャフンと言わせられるよ。

な
ん
で゜

こ
こ
は
ひ

つ
し
の
ひ
と
ば
からり
なな
なで
すか

+

842 ：名無しバサー ：02/07/09 19:02
>>840
リリースはここ数年してないぞ？何回も聞くから誰も答えなくなるんだよ。
こてはん持ちでは
時々暴走してしまうすか氏なんか、積極的に行ってるらしいし、
最近見ないけど歯ブラシもやってるし。

843 ：名無しバサー ：02/07/09 19:07
＞840
隠れ駆除派って結構多いよ。
あまりおおっぴらにすると反感買ったりするからコソーリと
俺マリーナでカミングアウトしたら「俺も実は・・」ていう奴がたくさんいてビクリ

875 ：名無しバサー ：02/07/09 21:19
>843
>隠れ駆除派って結構多いよ。
>あまりおおっぴらにすると反感買ったりするからコソーリと
あれあれ?
世論は駆除で決定してるんじゃなかったの?
なんでおおっぴらにすると反感かうのかなぁ。
所詮バサーなんて少数派なんでしょ。
なんかつじつまが合いませんね。
脳内妄想の書き込みを続けているから
いろいろと矛盾が生じてしまうんですね(w

892 ：名無しバサー ：02/07/09 22:32
>>691 こいつらやっとでてきやがったか（Ｗ
外来魚が、伝統が、希少種がどのうとほざいてる駆除派、結局
が　　い　　あ　　つ　　頼みかよ！！
県民の８割不支持知事と中央からの出向ＤＱＮ担当者に外圧とは（Ｗ最低タッグだな、お前ら。
世論の支持がどうのとさんざんほざいてるが、たかだが２割支持のＤＱＮ知事の尻馬にのって世論の支持とは笑わせる（ＷＷ
その点、朝日の逃げ足は速ぇな（Ｗ
自作自演の駆除大会、子飼いの漁師で記事とってまで、駆除の旗振って国松応援した挙句が、
県民の８割が不支持だからな！朝日と入れ替わりでＷＷＦの登場？良く出来た話やな。
サンゴ事件、ナカタ事件に続くお得意の自作自演の第３幕の始まりか？
国民の声聞くのが下手みたいだからな。
またせっかくの盛り上がりに水さすな！と非国民よばわりされないよう引っ込んでろ。
今朝の朝日のへタレ記事皆さん読みました？一切触れず。
それに引き換え、>>791
京都新聞のえらいこと、えらいこと。さすがマイルドな良識派地元紙（ｗ
ＤＱＮ国松のこの問題の理解力が丸解かり！支持が２割なら理解力も２割か、それ以下のようですね（ＷＷ　

必死のよかん

903 ：名無しバサー ：02/07/09 23:01
>>695
選挙へてどうよ？ＤＱＮ担当者さん。不支持８割の知事のもと、
相も変わらず、今まで見たいな役人根性丸出しの態度まだ続けるつもりな？
「私、出向組で、いずれ中央に帰りますので。県民の声聞く気はさらさらないです」ってか？
ＤＱＮ地方政治の典型的構図だな。
小役人上がりの２割知事と地元のこと何も知らず、いずれ帰るので思いつきで、
愚案出しといて後は知らん振り、と。琵琶湖今回初めて見たんじゃないの？
のくせに、科学的根拠話も無しに思いつきで立案、懇談会・地元の声は無視すると。
無責任で典型的なや　　く　　に　　ん　根性丸出しだな（Ｗ
今回のパブコメ聞きたくなかっただろ（ＷＷ
聞くこと法律で義務付けられてるので、しょうがなくってのがアリアリだな。
締め切るまでは、じゃんじゃんメールしる！
・電子メール　[email protected]
・送信フォーム　http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/iken1.htm
※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月18日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし
パブリック・コメントはパンドラの箱か？
http://www.asahi-net.or.jp/~VR5J-MKN/point/public.htm
あわせて、ご一読いただければ幸いです。

942 ：名無しバサー ：02/07/10 00:10
外来魚駆除に乗り出したとしてバス、ギル減らしました。
で、圧倒的な量のギルを毎日、毎日何tと水揚げして
そこに空いた隙間はどうなるんだろう？
琵琶湖はキャパが大きいから野池のようにすぐに結果が見えないが
長期的に見て、今度ニゴイが増えたらニゴイを駆除して、
ギルが再増加したらまたギルを駆除してという
イタチごっこをするのだろうか？
生物というのは必ずバランスを保とうとするし
バランスを一気に崩すとまた弊害が起きると思う。
仮にフナやモロコが気持ちの悪いくらい復活したら
漁師とともに諸手を上げて喜ぶのかな？

人間の手により生まれた在来魚のスペースを
人間は維持していけるのだろうか疑問

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成‥‥‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸‥‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱江‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱子‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼成成戸成豆鬼豆成戸戸成成成豆鬼鬱鬱鬱鬱豆‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸戸戸戸江江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱江
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江江江江江江江子江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸戸江江子江江江子子子子子子子子江江戸戸成鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子子子子子子子子子子子子子江江戸戸成豆鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼戸江江江江子子子子子子子子子子子子江江江戸成豆鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成江江江江江江江子子子子子子子子子子子江江戸成豆豆鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子江江江子子子子子子子子子子子江戸鬼鬱鬼鬼鬼鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江子江江江江江戸鬼鬼豆成戸江子子子江戸豆鬱鬱鬱鬱鬼鬱
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971 ：名無しバサー ：02/07/10 01:47

「私、出向組で、いずれ中央に帰りますので。県民の声聞く気はさらさらないです」ってか？
ＤＱＮ地方政治の典型的構図だな。小役人上がりの２割知事と地元のこと何も知らず、いずれ帰るので思いつきで、
愚案出しといて後は知らん振り、と。琵琶湖今回初めて見たんじゃないの？
のくせに、科学的根拠話も無しに思いつきで立案、懇談会・地元の声は無視すると。
無責任で典型的なや　　く　　に　　ん　根性丸出しだな（Ｗ
今回のパブコメ聞きたくなかっただろ（ＷＷ
聞くこと法律で義務付けられてるので、しょうがなくってのがアリアリだな。
以上の構図は滋賀県だけではない訳で。

同じパターンで今後各県ずるずると逝くことにならない内に。
締め切るまでは、じゃんじゃんメールしる！

・電子メール　[email protected]
・送信フォーム　http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/iken1.htm
※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月18日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし

----- Original Message -----
From: "Hiroyuki Nishimura" [email protected]
To: [email protected]
Sent: Friday, July 27, 2001 12:34 AM
Subject: 今回の件について
こんばんは、お世話になってます。
２ちゃんねる掲示板の西村です。
ご連絡するのが遅くなってしまいましてすいません。
この度は、私こと西村博之が運営するインターネット掲示板サイト「２ちゃんねる」の
利用者が、そちら様に対して大きなご迷惑をおかけした点について深く遺憾に感じております。
　言論の自由が与えられている掲示板において、その言論を否定しただ荒らすのみと言う行為は
到底許されるものではありません。また、この様な行為を行う利用者が当サイトに居たという事は
まことに悲しく残念でなりません。
当サイトの特徴として完全匿名であり、また、運営側もipアドレスを含めた個人情報を一切記録しておりません。
しかたがって、今回そちら様にご迷惑をおかけした者を特定することは、２ちゃんねるサイドでは到底不可能です。
しかしながら、その様な行為に及んでいる者は今までの経験上ごく一部の利用者であり、他の大多数の参加者は
極めて普通の人々であることをどうぞご理解下さいますようお願いいたします。
２ちゃんねるは、決して荒らしを推奨しているわけでもなく、他サイトに迷惑が掛かる可能性がある様な
書き込みに関しては、発見もしくは報告がありしだいすぐに発言削除で対応するようにはしております。
ただ、先ほども書きましたように、利用者に正しい言論の自由は与えております。しかたがって、
自分の意見を述べる、それに対し反論するなどの書き込みやスレッドに関しましては、原則として削除しかねます。
それを行うことは、２ちゃんねる上での言論封殺ということにもなりかねないからです。当然の事ながら、
そこで出てくる荒らし依頼などに関しましては、すぐに削除いたします。　この点は、何卒ご承知置き頂ければ幸いです。
２ちゃんねる管理人　西村博之
それでは、よろしくお願いいたします。
ひろゆき
[email protected]
http://www.2ch.net/2ch.h

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>県民の８割が不支持だからな

じゃあなんで当選するの(wala

妄想擁護派ｲｯﾃﾖｼ

琵琶湖で散々、違法駐車、ゴミのポイ捨て、立ち入り禁止区域進入した、バスアングラーの皆様へ













も　う　お　そ　い　わ　　　　　た　　こ　　坊　　　主　　　　　藁

琵琶湖で散々、違法駐車、ゴミのポイ捨て、立ち入り禁止区域進入した、

バスアングラーの皆様へ













も　う　お　そ　い　わ　　　　　た　　こ　　坊　　　主　　　　　藁

30げっと

　胃前　琵琶湖イベントで出演料■■マンエン

この戦い駆除派の価値ですね

　どーするー　ｱｲﾌﾙｩｰ

>26
投票率が30%だったから

ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
あせってるあせってる。
駆除派ビビってる(w
がんがんメール送られることに
相当驚異を感じてるんだな。
まぁ駆除派くんたちもがんばって煽り文句考えてくれや(GW

琵琶湖バスリリース禁止条例についての意見提出

▽条例の内容
「琵琶湖におけるレジャー活動として魚類を採捕する者は、ブルーギル、オオクチバスその他の
規則で定める魚類を採捕したときには、これを琵琶湖に放流してはならない。」と定め、
バスのリリースを法律的に禁じるものです。今のところ罰則はなしです。

▽現在の状況
９月議会に提出、来年４月からリリース禁止というのが滋賀県の考えるスケジュールです。
この意見募集を踏まえて、条例の内容が変わる可能性もあります。

▽意見・情報の宛先
・郵送　〒５２０−８５７７（住所不要）
・ファックス　０７７−５２８−４８４６
・電子メール　[email protected]
・送信フォーム　http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/iken1.htm
※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月18日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし

▽意見提出のポイント
・この条例の対象範囲は琵琶湖だけですが、これがきっかけで他県へ広がる可能性もあります。
言いたいことは言っておきましょう。それが民主主義です。もちろん、滋賀県民でなくても
発言する権利はあります。
・せっかく様式は特に定めないと言ってくれている以上、メールなんかで送るのは賢くありません。
大きめのボール紙なんかを郵便で送ると、目立って効果的でしょう。
・３月の生物多様性条約国家戦略の例からもわかるように、提出する意見は、質も重要ですが、
数も重要です。こんなことは他の誰かが言うだろうなんてものでも、とりあえず送りましょう。

滋賀県ＨＰでの説明（これまでの経緯などの説明あり）
http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/index.htm

観光収入のことなら大丈夫。
駆除派の人達が大挙して押し寄せるはずだから。
だってこんなにもバス反対を声高らかに叫んでいるんだから
自らの手で駆除釣りに出向くはず。
そうですよね、駆除派のみなさん♪

>>35
必死にageて最後のワルあがきか?まぁ、せいぜい踊ってろ

駆除派の方々は、社会の底辺を形成しておられる人たちので、
観光収入を下支えするほどお金がありません。

もう署名しても無駄だから俺はしないよ

個人情報も漏れちゃうし（わらい）

頭の悪い擁護派のｱｶﾞｷが見られるのももう少しか、がんばれ零細ボートや

>38
ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
あせってるあせってる。
駆除派ビビってる(w
がんがんメール送られることに
相当驚異を感じてるんだな。
まぁチミもがんばって煽り文句考えてくれや(GW

>42
その言葉そっくり君に返すよ、今から長良川で釣りでもしてこい、

56 名前：名無虫さん 投稿日：02/07/10 00:05 ID:GWxcoxRw
しかしこの騒ぎでバサーがゾーニングによる問題解決を望んでるなんて
嘘っぱちだってはっきりしたね。
琵琶湖なんてどう考えてもゾーニング対象水域になりっこないのに。

>>40
あんた同じ内容のカキコばっかしてるね（ｗ
あんたの個人情報が流出中（ｗ

必死　必死　必死　必死

ｱﾎ擁護派必死　必至

>>46
チミの文書から判断して、焦っているのはチミでは？（Ｗ

なにゆえコピペだらけ？こういうの何進行っていうの？
スレタテ感謝です。

>48
スレ前半は、前スレの後半をコピペしておきました。
その後のコピペによる煽り合戦は知りませんが。

煽りは無視してメールしる!
さらに斬新なアイデアもきぼーん。

▽意見・情報の宛先
・郵送　〒５２０−８５７７（住所不要）
・ファックス　０７７−５２８−４８４６
・電子メール　[email protected]
・送信フォーム　http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/iken1.htm
※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月18日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし

>48
ロンド形式　（ｗ

>50
アイデア次第なんだよな、実際。

>>6
http://ftvjapan.ddo.jp/~funa/BASS/biwako.cgi
これ使ったら滋賀県からメールきたらしいぞ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834973&tid=a5ja5ja1bca596xbbdfbernchbfbpa4noa2mmc0ha1aaa1aa&sid=1834973&mid=3
こっち使えば？

荒らし駆除派です

　　　あ〜きらめましょう、あきらめまっしょう、



　

もう終わったんだよﾊﾟﾄﾗｯｼｭ

このあたりとかで荒らしてる奴も
数少ないリリ禁賛成票でもメールしてきた方がまあ建設的だと思うのだが…

「ボク　生態系とかよくわかりませんが、バサーは大嫌いです。」とか書いて

たぶん荒らしているのはたったの一人。
バサーからのメールの数にビビッちゃったんだね。
まぁ阿呆な荒らしは放置して
どんどんメールしよう!

今日の某新聞の夕刊に、バス問題がのってたよ。
これによると、バスが希少種のトンボを捕食し絶滅に追い込むとの内容だ。
新潟県柏崎市の中学教師である古沢博之氏というから、例のツバメを喰うの人かな？
がコメントしている。
バスがトンボを喰うのは、魚を食い尽くしたからだと。
神奈川県立博物館の苅部学芸員も、この件を初めて知りバスの拡散を非難している。
またバス業界は数百億円産業であり、駆除の抵抗勢力は強力だそうだ。
もっとも隅っこに小さい文字で、「トンボなどの生態系を破壊する最大の加害者は、
池を埋め立てたり生息域を分断する開発行為や護岸工事だ。」と記している。
これは記者としての意見かな？
他のスレでは、「昆虫の採集圧による絶滅は有り得ない。」が通説だが、トンボの
捕食圧？はどんなもんだろうか？

滋賀県民あぼーんだそうです。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002jul/10/W20020710MWC3K100000035.html

釣れますか？
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002jul/10/W20020710MWB1S100000071.html

リリースは在来魚を殺す行為。やめてください。

私は○○に住むものですが、今回の滋賀県の条例案に反対しています

まず、外来魚のリリースを禁止する点についてですが、
ご存知かもしれませんが、バス釣りという文化はリリースが前提になっています
これを禁止することはひいてはバス釣り自体を禁止することとほぼ同じだと考えられます
レジャー利用と言う観点からはバス釣りに訪れる人は無視できない存在だと思うのですが、
今回の条例はこういった事情をまったく考慮していないように見受けられます
県が開示する理由の中には｢在来魚種の漁獲高が減っているのは外来魚であるブラックバスのせいであるから｣
と言うものも見られますが、これも明らかな認識不足です
確かにブラックバスが小魚などを捕食していることは事実ですが、漁獲高と言うのは漁協が発表する主観的な資料であり、
その量は基本的に放流量に比例することは研究者の資料からもはっきりしています
つまり、放流量の多い湖産アユなどは漁獲高としては減っていないのです
対して、もろこ類などは護岸のコンクリート化や水質悪化によって産卵場所を奪われたり、
'94の大渇水で壊滅的な大打撃を受けたことは研究者が発表している資料からも明らかです
ブラックバスやブルーギルの漁獲高が増えているという資料も明らかに恣意的なものです
漁協はこれまで積極的にブラックバスやブルーギルを捕獲してきていないのですから
漁獲高として資料に載ることはありませんでした
近年になって駆除と称して捕獲し、漁獲高として資料に載せれば、その量が増えるのは当たり前の話です
実際に琵琶湖でブラックバスを長年釣ってきている人の話ではブラックバスは確実に減っていると言われます
水辺での実感はその魚種を長年専門で釣っている人のほうが確実に信頼性があると思います
こういった事情もまったく無視して、ただ単に外来魚が悪いのでリリース禁止と言うのは、
とうてい聞き入れられることでは無いと考えます

プレジャーボートの規制について
確かに騒音などの問題から航行制限区域を求めるのは至極まっとうな話であり
これについては個人的にも賛成します
また、環境に悪影響を与えると言われている２サイクルエンジンの使用禁止にも賛成です
しかし、今回の条例はザルです
第３章１５：２サイクルの原動機の使用禁止にある条文を読むと、追加の条文に
　また、第１５の規定は、平成18年４月１日から適用します。
　なお、第１５の規定の適用の日（平成18年４月１日）に既に所有されていた環境対策型でない方式の
　２サイクルエンジンを備えるプレジャーボートについては、平成23年３月31日まで使用することができることとします。
とあります
この条例だけは４年間もの猶予があるのは明らかにおかしいと言わざるをえません
確かにすぐに禁止にすればすでに所有している人への対応猶予がないのはわかりますが
４年もの猶予を認めることは本来の趣旨である｢琵琶湖の環境保護｣と言う観点から外れているとしか言えません
さらに４年後の施行日までに所有している人はさらに５年間の猶予が与えられます
これはもうザルとしか言いようがないでしょう

私は以上の理由によって今回の条例がいい加減なものであると同時に
個人の権利を踏みにじる悪法であると考えざるを得ません
環境のためという美辞麗句のもと、個人のバス釣りを禁止するような条例を盛り込んでおきながら、
一方では環境のことを考えているとは思えない条例を平気で作成する感覚はまったく理解できません
ぜひ、熟考の上、条例の破棄を心からお願いします

2002.7.10

バカバサー哀れ・・・
反社会的人物としてリストアップされるとも知らずに

http://www.cable-net.ne.jp/user/lbfc/yakudachi_pub.html
質問３　リリース禁止により釣り人が減少するので、外来魚駆除には効果がないという意見について？
A.
また、環境面でも批判はいろいろあるが、そういう面でも回復を目指していろいろ施策をおこなっているので、
釣り人の方にも、在来魚に影響のある外来魚については、釣りあげて、リリースするという行為については何とかしていただけないか？
今回の条例についてはレジャーのマナーについてであり、（外来魚がリリースしないことにより）
増える、増えない、ということについて議論してもあまり意味はないのではないか。
そういうご意見は多いが、それほど考えてはいません。
A.今はパブリックコメントの途中であり、情報、意見を踏まえない状態での回答であるが、
ブルーギルだけを捕食しているわけではなく、在来魚に影響はあると考えている。そういう指摘もあるかもしれないが、
そうなるかは疑問である。リリース禁止にしたら、どれくらい影響度があるかなど科学的な調査は行われていない。
水産課では個別に調査しており、まとまっていない。

↑こいつが、胸はってやっております！というふざけた環境行政のシンボルの象徴の顛末。
http://mytown.asahi.com/shiga/news02.asp?kiji=2041

これが葦原・産卵場を潰し、湖岸道路を作り、浚渫しまくった上に立ってる博物館での実態。
ナカイサンもここ所属でしたね。湖岸道路をセルシヲで通われてる陸漁師とか。
「科学的な調査は行われていない。」「水産課では個別に調査しており、まとまっていない。」
にもかかわらず「議論してもあまり意味はないのではないか。」とは同じ体質ですね。
あの醜悪な風車が滋賀の環境行政の象徴とは言いえてますね。
「そういうご意見は多いが、それほど考えてはいません。」データもなしに思いつきで多数の意見封殺した挙句、
何も「考えていない」ことを誇れるのはなかなかの「おわらいＤＱＮ環境行政マン」ですか？（Ｗ

この御粗末な発想から生み出された愚案に抗議のメールしる！
・電子メール　[email protected]
・送信フォーム　http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/iken1.htm
※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月18日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし

水は地球の命です。




　　　　　　　煽りは放置が基本です。

>>64
やっぱりそうでしたか。
「リリ禁によるバサー減少によるバスの増殖と肥大化」
について環境部自然保護課は全く考えていませんでしたか・・・・

「間引き的な駆除による、個体肥大化現象」
を考慮に入れない駆除活動と同じですね。ビックリ！

>>66
個体でかくなりゃ、網で取りやすくなるな。

>>67
でかくなれば、水深のある湖中央部でネスト張るバスが多くなるのよん。
広大な湖で網で取るレベルではないわな（Ｗ

>>67
更にでかくなれば、成魚の在来種だって一飲みで喰っちゃうね。
琵琶湖のデカバス狙いバサーには、間引き駆除は歓迎されているんだよん。

リリース禁止はバサーを減らすのが目的だからバスは減っても減らなくても
関係無いのだよ。そもそも駆除は漁師さん達のほうが遥かに効率良いものね。

おまえらがそのデカイやつ釣って駆除すればいいだけダロ





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それでバス擁護してるつもりなの？

バサーは永遠に不滅です

>>71
駆除の必要性を感じない。
現琵琶湖環境は、適正な在来種とのバランスを保っている。
外来種駆除による在来種への悪影響を憂慮する者もいる。
ちなみに私はバサーではない。

>71
オマエが駆除釣りすればいいじゃん。
するんだろ?
バスがいなくなることが願いなんだから
当然だよな?
ん?どうなの?
それとも面倒くさいからしないの?

リリ禁後の５年後が楽しみだな。
私の近くの池が「釣禁」になって、５年後に大繁殖！！
さらに最大でも３５ｃｍクラスだったバスが余裕の５０ＵＰ！！
凄いことになっとります。

そりゃすごいな

>>75
で釣り禁解除になったのか?なってないのにやってるのか?
ｵﾏｴみたいなｱﾎがいるからﾊﾞｻｰが叩かれるんだよ

しかも、スレてないから、
　たらふく喰い、さらに巨大化。
　卵も産み放題。ネストも守り放題。

　まさにバスの為には駆除派の釣りするなは、最強！

　もしかして、魚逝のビックフィッシングの法則通り？

リリース禁止　→　バサー（激）減
バス減少に歯止め　→　本格的バス駆除開始

当然バス駆除を開始するころには、バサーの減少などから、大きな反対もなくSmoothに駆除が開始される。
漁師も胸張って駆除できるし、知事も胸張って援助できる。住民もバサーが減り、渋滞･騒音・ゴミ問題から解放される。
バサー以外には、美しい話だな。

でも、俺は琵琶湖でバス釣りしたいんだよね･･･
しかし大変だな･･･

バサーにも良識派っつーか駆除肯定派は多いんだよ。
デカバスはそいつらが全部釣ってしまうと思われ
さらにそいつらって激ウマだからマジで釣り切ってしまうかもよ。
おまえらには1匹もまわってこないだろうな。
残念だったね・・

>>77
その池で釣りしていないよ。てか俺はバサーじゃないもんで・・・。

崖の下に池があって、その崖から小学生が落ちる事故があって
「釣禁」になった。
横に消防署があるから入ろうとするバサーは２４時間確実に注意
されるから、バサーの入っていない驚愕的な池だよ。（釣堀みたい）

でも、解決しない。
　永遠の税金の無駄使い。

　駆除止める。自分らでバランス取る。
　意味無い事に気付く。

　結局、駆除派がやる事は、無駄。
　

>>８２　賛成。無駄だと思う。だけど無駄だからやめるのは理由にならんだろうなぁ、行政側の･･･　ダム･高速道路・新幹線･･･　バスの駆除以上に無駄なものがまかり通るのからね、ある意味。　無駄だとかそんな論理はどうでも良い。どれだけの住民が賛成するかだよ。

一般人はバスなんかどうでもいい

>>80
ああ、確かにいるよな。琵琶湖駆除肯定派。HP持ってたり結構有名人。
持って帰る手間だって惜しまないからそいつ等の天下だろうな。
剥製にして飾ったりして（ｗ

で、話を聞いてうらやましくなった馬鹿擁護派が渋々後に続く、と。

作戦大成功れすね。

住民投票で決めればいいのにね！

駆除しなかったらバスとギルばかりの湖になるに決まってんジャン

>80
で、チミは駆除釣りするの?
自分でするの?
どうなのよ?

>>80
85はﾋﾞﾝﾎﾞ岸釣り君だから無理(ｹｹｹｹ

85は朝から晩までDS三昧

1匹粘着厨房が混じっていますが、みなさん放置でおながいします

駆除派は一体になってるのに（バサー排除）、バサーの足並みはそろってませんなぁ･･･

>>91
ﾃﾞﾀｧｰ　必死擁護派自作自演

85=91

ﾌﾞﾌﾞﾌﾞ

85は太陽がまぶしいのでつりは無理

楽しい?

>駆除しなかったらバスとギルばかりの湖になるに決まってんジャン
　　↑↑
駆除派って、この程度の知識しか無いのかな。

揚げ足とりしか出来ない哀れな人

ｲﾝｹﾝな人はﾂﾈっとけ

>94
は・ず・れ。
つーか、なんでそう思ったの?

>>80
ああ、確かにいるよな。琵琶湖駆除肯定派。HP持ってたり結構有名人。
持って帰る手間だって惜しまないからそいつ等の天下だろうな。
剥製にして飾ったりして（ｗ

で、話を聞いてうらやましくなった馬鹿擁護派が渋々後に続く、と。

作戦大成功れすね。

ｾｺ釣りしかできない８５

結局「駆除釣りするの?」という質問に答えられない罠

>>97　知識なんてどうでもいいんだよ。　正義を振りかざせるかだよ。

あああ、確かにいるよな。朝から晩までﾂﾈってる85みたいな奴って

ｺﾛセー

また例の初心者が自作自演で荒らし始めたね。
荒らしは放置でメールしる!

▽意見・情報の宛先
・郵送　〒５２０−８５７７（住所不要）
・ファックス　０７７−５２８−４８４６
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※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月18日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし

妄想電波君寝ろ

また例の初心者が自作自演で荒らし始めたね。
荒らしは放置でメールしる!

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※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月10日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし

しかし誰が交渉に行くんだ？　相当頭がいるぞ。

>>110
黙りなさい駆除派さん

んでチミ達は駆除釣りに逝くの?
当然逝くんだよね。
バス駆除することがチミ達の願いなんだから。
そうすれば観光収入が減ることもないから
バサーもギャフンと言わせられるよ

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・送信フォーム　http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/teklsei/iken1.htm
※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月10日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし

ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
あせってるあせってる。
たった一人の粘着駆除派ビビってる(w
がんがんメール送られることに
相当驚異を感じてるんだな。
まぁチミもがんばって煽り文句考えてくれや(GW

>質問３　リリース禁止により釣り人が減少するので、外来魚駆除には
> 効果がないという意見について？

>A.今回の条例についてはレジャーのマナーについてであり、
>（外来魚がリリースしないことにより）増える、増えない、
>ということについて議論してもあまり意味はないのではないか。
>そういうご意見は多いが、それほど考えてはいません。
http://www.cable-net.ne.jp/user/lbfc/yakudachi_pub.html

これってどうよ？

▽意見・情報の宛先
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※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月10日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし

強硬に駆除に反対しているのは低学歴のDQNバサーばかり
社会的地位のあるバサーはもはやほとんどが駆除肯定にまわっている
頭悪いやつがババを引く
哀れなり

ﾁﾐの自作自演ｱｷﾀ

どっちが必死か考えてみた、当然答えは･････

>>117
ババってチミのこと？

>>111　悪いが俺は擁護派です。何とかしたいと思っている。
>>114　駆除派はあせってないと思う。住民投票したら一発だし（確か質的調査では80％近くがリリース禁止に賛成だったはず）。
>>115　どうもこうもないよ。バサーを減らしたいんだってさ、最初のステップとして。バサーがいると駆除するにも反対行動が起きて大変でしょ。

>117

　　も　っ　と　捻　れ　!

バサーはコ゜ロツキが多いからね

＞５８
亀レス、つーか早いなココ。

バスの稚魚なんてヤゴにとってはまたとない餌な訳だが、、、
勿論、逆もまた然り。
ヤゴは羽化する時、葦などの水生植物に掴まり空中で羽化するが
護岸された今は厳しい。
また幼虫期（ヤゴね）を過ごすのも岸周りの葦など。
護岸に何とか掴まって羽化する者も居るが、それも垂直に護岸されていればの話。

言うまでも無く、魚が全然居ないならバスも成長出来ない罠。

文中に「チミ」という単語が出てきますプ

>121

　　　漢　字　が　多　す　ぎ　る!

>>121
>駆除派はあせってないと思う。

焦るべきだぜ。
今回条例として明記されないと、再び議論に上がるのは至難の技だぜ。

>126
相当無理してると思われ

>125
意味不明

実際リリ禁になったところでこれを守る奴はいないだろ？

>130
ﾀｲﾎすればいい、特にﾑﾗﾀを挙げることで精神的柱がなくなりバスソ崩壊となる

>>80
ああ、確かにいるよな。琵琶湖駆除肯定派。HP持ってたり結構有名人。
持って帰る手間だって惜しまないからそいつ等の天下だろうな。
剥製にして飾ったりして（ｗ

で、話を聞いてうらやましくなった馬鹿擁護派が渋々後に続く、と。

作戦大成功れすね。

>130
そもそも釣りする人が激減するけど。

>>132
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

駆除派はあせってないよ！
　
でも、意味無く啓蒙と洗脳が続くのが怖い。
まるで、とある国を再興させんが為・・・。

▽意見・情報の宛先
・郵送　〒５２０−８６７７（住所不要）
・ファックス　０７７−５２８−４８４６
・電子メール　[email protected]
・送信フォーム　http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/teklsei/iken1.htm
※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月10日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし

>>127　なるほど。逆にいうと、今回条例として明記されないと、一時的とはいえ県がバスを認めてしまうことになるね!

単純君いいねー

>>138　何で？　要説明。

　　　メールの数は関係無いと明言されてるのに（ｗ



　

数年後に半島が攻めて来るんだぞ。
腹すかして不味くても食える魚みんなで奪い合うに決まってる。
そん時になって、何で駆除なんてしたんだろうって思っても遅いんだよ。
魔女狩りと同じ行為をしてたんだって反省しても
おまえらは空腹で氏ぬんだ。
バス釣りを教えてくれって言っても教えてやんない。

駆除反対派はもう少し論理的に自分の考えを表現できるように訓練したほうがいいよ。
おおきなお世話かもしれんけど。

　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 ,
　　　　　　 　 　 　　　 　　　　,／ヽ
　　　　　　　ｻｶｰﾅ　　　　 ,／ 　　ヽ
　 　　　　∧＿∧β　　,／　　 　　　ヽ
　　　　　（ﾒ●∀｀）　,／　　 　　 　　　ヽ
　　　　　（ 　 賊　つ@　　　　　 　　　　　ヽ
ijjiwijj iiwjiiヽ 　 │　　　　　　　 　　　　　　 ヽ
　;;;;;;:::　;;;; | |_＿）_）ηﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬ 　 　　　　　　ヽ
~~~　　~　~~　　ηη。゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~~~　 ~~ ヽ~
>>142

>143
ナイス!

>>142
駆除派の意見が論理的に盲点が多すぎるから



あ　わ　し　て　や　っ　て　ん　だ　よ　。

あわして

大丈夫！
　日本・チョソ両方に核落とすから。

　その後は心配すんな、もう後なんて無いから。
　君たちは所詮縦に過ぎない。
　
　縦も盗られそうになれば壊しといた方がいい。

＞142　盲点というか、趣味の正当性を訴えるのは、バス釣りに限らず難しいって事だと思う。　生態系･生物多様性に影響がないことを大前提にすれば、釣りそのもの擁護とバス釣りの擁護は同じだと思う。

泡して？

観光収入のことなら大丈夫。
駆除派の人達が大挙して押し寄せるはずだから。
だってこんなにもバス反対を声高らかに叫んでいるんだから
自らの手で駆除釣りに出向くはず。
そうですよね、駆除派のみなさん♪

>>145
あわして　とはどういう意味ですか？（すみません変な質問で）

「自分で駆除するの?」と問われると
とたんに沈黙してしまう駆除派って・・・














　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶｺﾜﾙｲﾈ!

＞150　それはまずないね。毎週毎週こないだろ？

>152
テレビゲーム世代だから仕方ない。
琵琶湖のスイッチ切ればバスが居なくなると思ってるレベルだから仕方ない。

842 ：名無しバサー ：02/07/09 19:02
>>840
リリースはここ数年してないぞ？何回も聞くから誰も答えなくなるんだよ。
こてはん持ちでは
時々暴走してしまうすか氏なんか、積極的に行ってるらしいし、
最近見ないけど歯ブラシもやってるし。

843 ：名無しバサー ：02/07/09 19:07
＞840
隠れ駆除派って結構多いよ。
あまりおおっぴらにすると反感買ったりするからコソーリと
俺マリーナでカミングアウトしたら「俺も実は・・」ていう奴がたくさんいてビクリ

＞153
所詮は論議を楽しんでんだよ。駆除派は。

>>152
誰もがすぐに行動に移せる環境、状況にあるとは限らない。
911テロに怒りを覚えた人が、みんな犯人を探しに行かなきゃ
その感情は嘘になるのかい？
ここで議論することだって立派な行動じゃないか。

＞155
＞隠れ駆除派って結構多いよ。


多い訳ね〜だろ（Ｗ

所詮は論議を楽しんでんだよ。駆除派は。

＞１５６　現実に琵琶湖で何が起きてる？　条例成立間近でしょ。　議論なんてどうでもいいんだよ、行動だよ。

>>160
条例不成立間近ではないの？

>>161
９９％成立だと。

>>160
>現実に琵琶湖で何が起きてる？

駆除による間引きよって引き起こされたバスの増殖

>>１６３　そのとおり!　でもさ、リリース禁止になるんだよね･･･　なんかむなしい。

>>164
琵琶湖はバスの聖地となる。
接続河川での落ちバス釣りでもしますか？

>>165　多分そうなるだろうね。

80 名前：名無しバサー 投稿日：02/07/10 16:19
バサーにも良識派っつーか駆除肯定派は多いんだよ。
デカバスはそいつらが全部釣ってしまうと思われ
さらにそいつらって激ウマだからマジで釣り切ってしまうかもよ。
おまえらには1匹もまわってこないだろうな。
残念だったね・・



85 名前：名無しバサー 投稿日：02/07/10 16:32
>>80
ああ、確かにいるよな。琵琶湖駆除肯定派。HP持ってたり結構有名人。
持って帰る手間だって惜しまないからそいつ等の天下だろうな。
剥製にして飾ったりして（ｗ

で、話を聞いてうらやましくなった馬鹿擁護派が渋々後に続く、と。

作戦大成功れすね。

このコピペ野郎は何がしたいの？

>>168
むしろコピペされると何で困るの？
事実は事実だよ。バサー全部げ自分みたいな糞DQNばっかりだと思ったら大間違いだし。

>>169
誰も困らないけど、話が途切れるからウザイ。
明らかな小数派はこの際、ど〜でもいいんだよ。

苦しい言い訳だな藁

>>169がむしろ困ってるよ。

「駆除による間引きよって引き起こされたバスの増殖」
これが駆除派にはヤバイらしい。

>>168
ｵﾅｰﾆでしょう

俺、良識派バサーでよかった！

>>172
ギルは拡大の恐れが消えないだろうが、バスは確実に個体数減るだろ。
ネスト破壊もおおっぴらに大々的にやれる様になるんだしな。

俺、バス釣りやめてよかった！

＞176
うらやますぃ。
でも俺はここまできたら駆除に協力してから竿を置くつもり。
デカバスがんがん釣るぞー！

>>175
オイオイ。
今まで散々ネスト破壊とスポーニングを邪魔してきた
バサーが居なくなるんだぜ。常識的に考えても増えるに
きまってるだろ（Ｗ

>>178
増えた挙句に・・・
「駆除による間引きよって引き起こされたバスの増殖」
更に増える。

>>179
じゃあ、どんどん釣に来てね（♥








もちろん持って帰れよ。

842 ：名無しバサー ：02/07/09 19:02
>>840
リリースはここ数年してないぞ？何回も聞くから誰も答えなくなるんだよ。
こてはん持ちでは
時々暴走してしまうすか氏なんか、積極的に行ってるらしいし、
最近見ないけど歯ブラシもやってるし。

843 ：名無しバサー ：02/07/09 19:07
＞840
隠れ駆除派って結構多いよ。
あまりおおっぴらにすると反感買ったりするからコソーリと
俺マリーナでカミングアウトしたら「俺も実は・・」ていう奴がたくさんいてビクリ

875 ：名無しバサー ：02/07/09 21:19
>843
>隠れ駆除派って結構多いよ。
>あまりおおっぴらにすると反感買ったりするからコソーリと
あれあれ?
世論は駆除で決定してるんじゃなかったの?
なんでおおっぴらにすると反感かうのかなぁ。
所詮バサーなんて少数派なんでしょ。
なんかつじつまが合いませんね。
脳内妄想の書き込みを続けているから
いろいろと矛盾が生じてしまうんですね(w

【社会】県営住宅、入居に「日本語条件」　滋賀県が外国人を拒否
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026281436/

滋賀県ﾄﾞｷｭｿ決定だな！

167 ：名無しバサー ：02/07/10 17:44
80 名前：名無しバサー 投稿日：02/07/10 16:19
バサーにも良識派っつーか駆除肯定派は多いんだよ。
デカバスはそいつらが全部釣ってしまうと思われ
さらにそいつらって激ウマだからマジで釣り切ってしまうかもよ。
おまえらには1匹もまわってこないだろうな。
残念だったね・・



85 名前：名無しバサー 投稿日：02/07/10 16:32
>>80
ああ、確かにいるよな。琵琶湖駆除肯定派。HP持ってたり結構有名人。
持って帰る手間だって惜しまないからそいつ等の天下だろうな。
剥製にして飾ったりして（ｗ

で、話を聞いてうらやましくなった馬鹿擁護派が渋々後に続く、と。

作戦大成功れすね。

183 名前：名無しバサー ：02/07/10 18:21
167 ：名無しバサー ：02/07/10 17:44
80 名前：名無しバサー 投稿日：02/07/10 16:19
バサーにも良識派っつーか駆除肯定派は多いんだよ。
デカバスはそいつらが全部釣ってしまうと思われ
さらにそいつらって激ウマだからマジで釣り切ってしまうかもよ。
おまえらには1匹もまわってこないだろうな。
残念だったね・・



85 名前：名無しバサー 投稿日：02/07/10 16:32
>>80
ああ、確かにいるよな。琵琶湖駆除肯定派。HP持ってたり結構有名人。
持って帰る手間だって惜しまないからそいつ等の天下だろうな。
剥製にして飾ったりして（ｗ

で、話を聞いてうらやましくなった馬鹿擁護派が渋々後に続く、と。

作戦大成功れすね。

184 名前：名無しバサー ：02/07/10 18:21
183 名前：名無しバサー ：02/07/10 18:21
167 ：名無しバサー ：02/07/10 17:44
80 名前：名無しバサー 投稿日：02/07/10 16:19
バサーにも良識派っつーか駆除肯定派は多いんだよ。
デカバスはそいつらが全部釣ってしまうと思われ
さらにそいつらって激ウマだからマジで釣り切ってしまうかもよ。
おまえらには1匹もまわってこないだろうな。
残念だったね・・



85 名前：名無しバサー 投稿日：02/07/10 16:32
>>80
ああ、確かにいるよな。琵琶湖駆除肯定派。HP持ってたり結構有名人。
持って帰る手間だって惜しまないからそいつ等の天下だろうな。
剥製にして飾ったりして（ｗ

で、話を聞いてうらやましくなった馬鹿擁護派が渋々後に続く、と。

作戦大成功れすね

185 名前：名無しバサー ：02/07/10 18:22
184 名前：名無しバサー ：02/07/10 18:21
183 名前：名無しバサー ：02/07/10 18:21
167 ：名無しバサー ：02/07/10 17:44
80 名前：名無しバサー 投稿日：02/07/10 16:19
バサーにも良識派っつーか駆除肯定派は多いんだよ。
デカバスはそいつらが全部釣ってしまうと思われ
さらにそいつらって激ウマだからマジで釣り切ってしまうかもよ。
おまえらには1匹もまわってこないだろうな。
残念だったね・・



85 名前：名無しバサー 投稿日：02/07/10 16:32
>>80
ああ、確かにいるよな。琵琶湖駆除肯定派。HP持ってたり結構有名人。
持って帰る手間だって惜しまないからそいつ等の天下だろうな。
剥製にして飾ったりして（ｗ

で、話を聞いてうらやましくなった馬鹿擁護派が渋々後に続く、と。

作戦大成功れすね。

自分の自作自演を何度もコピペしてどうしたいの?
アクセス規制してほしいのかな?

169さんがコピペしてほしがってるから

169さんの名文を広めるためにコピペしようよ

もうﾏﾄﾓな

DQN擁護派が怖いのでコソーリとキープしている
ということだろ？




論理的表現力とともに読解力も身につけるべし。

168 ：名無しバサー ：02/07/10 17:49
このコピペ野郎は何がしたいの？


169 ：名無しバサー ：02/07/10 17:52
>>168
むしろコピペされると何で困るの？
事実は事実だよ。バサー全部げ自分みたいな糞DQNばっかりだと思ったら大間違いだし。

169は完全な異常者です

169 ：名無しバサー ：02/07/10 17:52
>>168
むしろコピペされると何で困るの？
事実は事実だよ。バサー全部げ自分みたいな糞DQNばっかりだと思ったら大間違いだし。


ｷﾞｬﾊﾊ

182 ：名無しバサー ：02/07/10 18:19
【社会】県営住宅、入居に「日本語条件」　滋賀県が外国人を拒否
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026281436/
滋賀県ﾄﾞｷｭｿ決定だな！

169ﾄﾞｷｭｿ決定だな！

842 ：名無しバサー ：02/07/09 19:02
>>840
リリースはここ数年してないぞ？何回も聞くから誰も答えなくなるんだよ。
こてはん持ちでは
時々暴走してしまうすか氏なんか、積極的に行ってるらしいし、
最近見ないけど歯ブラシもやってるし。

843 ：名無しバサー ：02/07/09 19:07
＞840
隠れ駆除派って結構多いよ。
あまりおおっぴらにすると反感買ったりするからコソーリと
俺マリーナでカミングアウトしたら「俺も実は・・」ていう奴がたくさんいてビクリ

875 ：名無しバサー ：02/07/09 21:19
>843
>隠れ駆除派って結構多いよ。
>あまりおおっぴらにすると反感買ったりするからコソーリと
あれあれ?
世論は駆除で決定してるんじゃなかったの?
なんでおおっぴらにすると反感かうのかなぁ。
所詮バサーなんて少数派なんでしょ。
なんかつじつまが合いませんね。
脳内妄想の書き込みを続けているから
いろいろと矛盾が生じてしまうんですね(w

現在６２Kか、もっと容量大きいの貼っちゃうぞ

独りぼっちで荒らしている初心者は放置してメールしる!

▽意見・情報の宛先
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※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月18日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし

20

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※締め切りは7月10日
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※様式は特になし

DQN擁護派
というかこれが平均的な擁護派の姿なんだろうな・・

排除されるのも無理ないね

SUGOI

どこかのレスで気が狂ったみたいだね。

結局駆除派は
「自分で駆除釣りするの?」という質問に
一度も答えてないね。
所詮は似非環境派・・・っていうかただ騒ぎたいだけか。
程度が知れるね(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

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※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし

205煽り弱いわよ!!

unko unko 駆除派はｳｿｺ

このスレはいつも活性高いですなー

んで、ここに来てる駆除派で駆除釣りする人は何人?

つーかここのDQN擁護派って
擁護派のイメージダウンを企む駆除派のなりすましでしょ？

>210
百人乗っても大丈夫

バサー全員在来魚つりに転向だな。滋賀県があんな態度だからね。
10万人で在来魚釣りまくろう。

>213
ｵﾏｴ駆除派だろ?

>>213
ツネキチで稚魚バスを狙ってる奴に在来魚釣りは難し過ぎと思われ

>>214　
擁護派です。駆除派とは会話が成り立たないので
このスレでは駆除派にレベルをあわせてます

んで、ここに来てる駆除派で駆除釣りする人は何人?



ホントにこの質問には答えないのな(w
話し逸らしてばっかり。

粘着DQNは放置の方向で＞all

>>216
なるほど、ﾏｼﾞ発言なら粉一時間問い詰めれたい

ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
あせってるあせってる。
駆除派ビビってる(w
がんがんメール送られることに
相当驚異を感じてるんだな。
まぁ駆除派くんたちもがんばって煽り文句考えてくれや(GW

じゃあ、ここに来てるバサーが鯉釣りに転向して
一人サオ１０本持って湖岸を埋め尽くすってのは同？

勿論撒き餌をタプーリ用意して。

「駆除による間引きよって引き起こされたバスの増殖」

これをカキコむと・・・何故かコピペの嵐。なんで・・・？

>222
それはね，もう一人の自分が無意識でやっているんだよ

京都新聞の投書欄にリリ禁関連が２つ。

＜京都新聞窓欄（読者投稿欄）07/10＞
生態系第一に　バス釣り望む
大津市・寺井剛英（会社員・４３）

　滋賀県が外来魚のリリースを禁止する条例案を公表したが、釣りファンが
予想以上に反発している。私自身バス釣り経験者で、そのおもしろさは
よく知っている。反対派の主張を全面的に否定はできないが、根本的に
おかしな部分がある。
　琵琶湖で楽しむ釣りは、何でもブラックバスやブルーギルばかりではない。
フナやタナゴ、モロコ…。昔は湖岸で気軽に楽しめたそれらの釣りが、
外来魚に駆逐されて、今はできなくなってしまった。バス釣り者の一方的な
主張は、他の魚の釣りを楽しむ物の権利まで奪ってしまっている。そのことに
気づいているだろうか。「琵琶湖はバス釣り愛好家だけのもの」という考えに
陥っていないであろうか。
　何よりも反対の根拠になっているのは、すべて人間本位の考え方。琵琶湖と
いう生態系全体のことを第一に考え、人間主体のことは二次的に解決を図って
ゆくべきである。このままバスが増え続ければ、琵琶湖の資源は消滅し、
結局はバス自身も全滅してしまう。
　真の釣りファンであるならば、もっと「自然」に根ざした心構えを持つべき
ではないか。何が自然で、何が自然でないか。それを的確に判断できる良識を
持ってほしい。バス釣りが既存文化の多くを打ち壊すことは許されない。


＜京都新聞窓欄（読者投稿欄）07/09＞
リリース禁止　効果には疑問
彦根市・青柳純（大学生・２１）

　滋賀県は、琵琶湖で釣り上げた外来魚のリリース（再放流）を禁止する条例案を、
９月議会に提出する予定だという。しかし、この条例案には疑問が多い。
　釣り上げた外来魚の処分はどうするのか。持ち帰って食べるにしても限度がある。
湖岸のごみ箱に捨てられたり、湖岸に外来魚を放置する人もでてきたりすると
いった弊害が予想される。
　リリースという行為は、釣り上げたものを逃がすだけだ。外来魚の数を
増やすわけではない。逆に、そのうちの一部は傷ついて死んでいるはずである。
釣り人の多くは、リリース禁止になれば琵琶湖に来ないとされる。むしろ、
リリース禁止で外来魚は増え、逆効果ではないのか。
　策定過程もよくわからない。琵琶湖適正利用懇話会の答申は、リリースに
ついては両論併記だった。それが、条例案ではリリース禁止になった。県が
なぜ禁止を選択したのか、なぜ努力規定ではいけないのか、説明がない。
　弊害が予想され、効果に疑問があるこの条例案を、早急に制定する必要性は
見当たらない。釣り人も猛反発しており、琵琶湖の生態系保全に本当に
必要なことは何か、時間をかけて話し合うべきではないか。

ほんとこいつは長文ｽｯｷﾔﾅｰ

こんなものだれも世マネーよ

駆除派はあまり３行以上読んだり書いたり出来ないからね、
書けたとしても同じ文の羅列かコピペだから困るんだよ。
あと真剣に対話する事を放棄してるのと
質問はすれども質問には答えないのが特徴かな？

↑
実はコイツも読まずにレスしてる罠

寺井も青柳もリリ禁の目的がバサー排除であることを知らない人

>バサー全員在来魚つりに転向だな。滋賀県があんな態度だからね。
>10万人で在来魚釣りまくろう。

バサー排除か・・

もう一つ先が目的。
バサーを排除してどうしたいのか。

>>230
珍しい魚を捕りたいのは人間の嵯峨だな

>>230
在来魚はルアーしかやったことのない人には難しいよん

>>195これ探してました。
【社会】県営住宅、入居に「日本語条件」　滋賀県が外国人を拒否
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026281436/

ナゼ国松の支持が２割か、あるいは不支持が８割か。こういう体質の人だからですよ。
今回の京都新聞での外来魚の所を読みかえるだけでいいんです。彼を支持してる駆除派も同レベルなんです・・・。
滋賀の世論は誰も彼らを支持してませんよ。朝日は別らしいですがね。
バス駆除自作自演で精一杯で肝心のことは黙殺し行政と手を組む。環境破壊に目をつぶってる訳ですよ、結局。

この間違った県政を皆さんの声で、正しましょう。まずはメール、どうですか？
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ゼゼラさんそれ書くとは、さすが。筆まめ！！
４３のオヤジは典型的な無責任世代だな。大正の人間だけかと思ったら・・・。
バブルに踊ったなん・クリ世代が。ほざけ！！おめーがしてる釣り場は、護岸の上だろが。ぼけ。

もういいから、お前達はよくがんがったよ、

つーか一部の奴に言いたいんだが、
「バサーに噛み付いた後は、何に噛み付くつもりだ？」
ストレスのハケ口求めて、常に難癖つけて火種を捜すのはやめましょう。

スカルボ出てこないね？
彼のリバウンド発言がこんなに大きな反響を巻き起こしているのに（ｗ

このあいだ、わが社にまぐれで入社してきたバカ夫君と、
部長や課長、それに複数の社員で趣味の話になった。

部　長　　バカ夫君、キミは休みの日は何やってんの？
バカ夫　　バサーです。
部　長　　何？
バカ夫　　だからバス釣りです。

※部長がなにやら課長に耳打ち。

課　長　　何考えてんの、キミ。部長はね、環境問題にはちょっとうるさい人なんだよ。環境対策の研究会で座長してるの、知ってるだろ。
バカ夫　　だからぁ、なんか悪者にされてんだよね。僕らはネスト守ったり、扱うときも絶対に傷つけないようにすごぐ気を使うんです。アメリカのバサーはですね・・・
部　長　　・・・
課　長　　あ、部長、バカ夫はそのですね・・・

次の週からバカ夫は、資料整理の独居房に入り、今も黙々と新聞の切抜きをやらされている。

>238
ブームに乗ったバスソには相応しい待遇じゃないか。
俺は、隠れバサー。
ルアーの話を上司に聞かれるときには、「海です」「淡水ではナマズです」
「バスはどうも好きになれません」といってシラを切る。
釣具店でルアー買っているところを見られても、上に述べた嘘で身を守っている。

後ろめたい事やってるんだから、少しは時代の趨勢を読み取ろう。
でも、やめられないね。実際の話。

バス駆除は無駄だと思う。だけど無駄だからやめるのは理由にならんだろうなぁ、行政側の･･･　ダム･高速道路・新幹線･･･　バスの駆除以上に無駄なものがまかり通るのからね、ある意味。　無駄だとかそんな論理はどうでも良い。どれだけの住民が賛成するかだよ。

>238
と書いた238は引き篭もりなのであった。（完）

238はﾋｷｺﾓﾘﾊﾞｰﾁｬﾙﾃﾞﾌﾞｵﾀﾞでいいんですね?

良識派は隠れバサーとして潜伏することになる。
DQNバサーか駆除される日を待ちわびながら。

>238
労働組合の格好の的じゃん、その部長。

デブ、喫煙者、バサー
これらは出世できません。

>ALL
じゃあ、238に関してはﾋｯｷｰﾊﾞｰﾁｬﾙﾃﾞﾌﾞｦﾀということで確定しときましょう。
以上！じゃ、次いこうか。

↑
なんでそんなに必死なの？
バサーが社会的に抹殺されつつtあるのは事実だよ。
現実から目をそむけてはいけないよ。

>247
簡単なタイプミスしてるアンタの方が必死だと思うが？
まあ、２ちゃんねるに来てる時点でお互い相当ヤバイということで。
ハイ！手打ち！

このあいだ、わが社の釣り馬鹿・ヨシ夫君と、
部長や課長、それに複数の社員で趣味の話になった。

部　長　　ヨシ夫君、キミは休みの日は何やってんの？
バカ夫　　釣りです。今問題のバス釣りもやってますよ。
部　長　　ん？
バカ夫　　でも、僕には主義がありましてね。日本にバスはいるべきじゃない。だから専ら駆除の為の釣りです。珍しいタナゴのいる池に出かけたり、仲間を募ってあちこち出かけて駆除の為のトーナメントなんか開いてるんですよ。

※部長がなにやら課長に耳打ち。

課　長　　バカ夫さあ、こんど環境対策の研究会手伝ってくれる？環境庁の人にバス問題にやたらうるさい人がいてね。
ヨシ夫　　そうですか。じゃあ、駆除トーナメントで知り合った県の環境保護の人にもいろいろ聞いておきますよ。
部　長　　こんど副社長や人事部長と福島に渓流釣りに行くんだが、ヨシ夫、荷物持ちで一緒に来い。

次の人事異動で、ヨシ夫は同期トップでの主任昇進が決まり、環境対策室付きとなった。

ヨシ夫かバカ夫かはっきりせいw

ヨシ夫君になろうぜ！

このあいだ、わが社の釣り馬鹿・ヨシ夫君と、
部長や課長、それに複数の社員で趣味の話になった。

部　長　　ヨシ夫君、キミは休みの日は何やってんの？
ヨシ夫　　釣りです。今問題のバス釣りもやってますよ。
部　長　　ん？
ヨシ夫　　でも、僕には主義がありましてね。日本にバスはいるべきじゃない。だから専ら駆除の為の釣りです。珍しいタナゴのいる池に出かけたり、仲間を募ってあちこち出かけて駆除の為のトーナメントなんか開いてるんですよ。

※部長がなにやら課長に耳打ち。

課　長　　ヨシ夫さあ、こんど環境対策の研究会手伝ってくれる？環境庁の人にバス問題にやたらうるさい人がいてね。
ヨシ夫　　そうですか。じゃあ、駆除トーナメントで知り合った県の環境保護の人にもいろいろ聞いておきますよ。
部　長　　こんど副社長や人事部長と福島に渓流釣りに行くんだが、ヨシ夫、荷物持ちで一緒に来い。

次の人事異動で、ヨシ夫は同期トップでの主任昇進が決まり、環境対策室付きとなった。

>249＝251
正直、今恥ずかしいですか？

>252
なにがぁ〜？

駆除派のみなさんへ
ＢＡＳＳやギルは害魚かもしれませんが生き物です。
命は大切に扱いたいのもです。
せめて、捕獲されたバスはアメリカへ返してやってください。
お願い致します。

もう駆除派vs擁護派という図式は捨てようよ。
バサーもこれからは駆除派が主流になってくると思うし。

>251
が、ヨシ夫の荷物持ち媚び売りゴネ昇進伝説は部下である若手社員の反感を買い
結局は「あの主任は上司に媚ばかり売る」という評判のみが先行し、
さらにISO14000等の規格に関する知識もなかったため「使えねーヤツ！」
という評判に落ちつき、半年後には生産課第3組立組に異動になったのである。
（完）
追記：238、249、251は引き篭もり兼体脂肪率４０％ヲタ

>256
バカ夫ハケーン

>254
日本から合衆国へ移出する際に起きる新たな生態系攪拌の危険性に鑑み
その願いは却下とします。

もう、バカ夫かヨシ夫か区別がつかなくなってしまったんだね


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かわいそうに・・・

無職はCOOLというスレがあったなー

【社会】県営住宅、入居に「日本語条件」　滋賀県が外国人を拒否
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826 ：名無しバサー ：02/07/09 17:21

駆　　除　　派　　完　　全　　勝　　利


831 ：名無しバサー ：02/07/09 17:38
>826はかなり痛いな。
駆除派の完全勝利って、日本からバスが完全にいなくなったとき
なんじゃないのか?
自ら「環境問題なんて考えてません」って
白状しちゃったんだね。

また荒らしか?

>質問３　リリース禁止により釣り人が減少するので、外来魚駆除には
> 効果がないという意見について？
>A.今回の条例についてはレジャーのマナーについてであり、
>（外来魚がリリースしないことにより）増える、増えない、
>ということについて議論してもあまり意味はないのではないか。
>そういうご意見は多いが、それほど考えてはいません。
http://www.cable-net.ne.jp/user/lbfc/yakudachi_pub.html

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・郵送　〒５２０−８５７７（住所不要）
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※締め切りは7月18日
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荒らしは放置でメールしる!

キチガイ粘着DQNバサーは放置の方向で

「駆除派の人は自ら駆除釣りするの?」と言う質問からは
徹底して逃げ回る駆除派って・・・

観光収入のことなら大丈夫。
駆除派の人達が大挙して押し寄せるはずだから。
だってこんなにもバス反対を声高らかに叫んでいるんだから
自らの手で駆除釣りに出向くはず。
そうですよね、駆除派のみなさん♪

けど荒らしてる奴もﾊﾞｻｰなんだよね

>268
魚逝たんって、お金使わなさそうだけどなあ・・・。

>270
あの帽子は高いぞ

んでチミ達は駆除釣りに逝くの?
当然逝くんだよね。
バス駆除することがチミ達の願いなんだから。
宿泊したりコンビニ利用したりすれば
経済効果のことも問題ないから
バサーもギャフンと言わせられるよ。

あの帽子は琵琶湖周辺で買った訳では無いと思ふよ、２００％位の確率で。

キタガワに同じ帽子売ってるよ

そんなことよりメールしる!

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資料整理の独居房に入れられたバカ夫のところに課長がやってきた。

課　長　　バカ夫君、キミさ、網走工場へ転勤が決まったよ。ん？勝手にパソコン持ち込んで何やってんのかな？
バカ夫　　課長、今、琵琶湖がピンチなんです。リリ禁っていいましてね、リリースしちゃダメなんて、一方的で許せない。僕らバサーの声を滋賀県のバカ役人に届けたくて、メール打ってるんですよ。
課　長　　・・・・・・あ、そう。元気でね。

翌日、バカ夫は懲戒委員会にかけられ、就業規則違反で即、解雇が決定した。

ふーん。
なんとなく荒らしが現れる法則がわかった。

妄想とコピへ゜板に変更スマスタ。

そんなことよりメールしる!

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※締め切りは7月18日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし

再開スマスタ。メールしる！

おう、王様はいつやってくるんだＹＯ！前のりなら今日か？
新幹線動いて無かったりして・・・。目撃情報求む！

そろそろageるか。

はいはい。多数派のキミは駆除釣りに琵琶湖まで行ってくださいね。
なにせ多数派なんだから、旅館の利用者も多く
コンビニでの買い物も大量。
ついでに大勢でボート借りて駆除釣りすれば
バサーが言い訳にしている「経済効果」になんの影響も出ないから
バサーをギャフンといわせられるよ。

>>283
もうｷﾞｬﾌﾝって言ってるじゃん（ｗ

>284
はいはい。
んでチミは駆除釣りしてるの?
当然してるんだよねぇ。
だって日本からバスがいなくなることが
チミ達の目標なんだから。
ちゃんと滋賀県にお金落としてこいよ。
バスも持ち帰って生ゴミとして出せよ。









ホントに駆除したいんならね(ﾌﾟ

＜駆除派さんへ＞
駆除釣りは太いラインとデカイ針で頼むな。
小さい針だと在来魚が釣れちゃうからね。間違っても在来魚は釣ったらいけないよ。
駆除派的には、在来魚は非常に数が少なくて今にも絶滅しそうなんでしょ？
ついでにツルハシで護岸も壊して来てね。在来魚の住める浅瀬を増やす為にも、あの護岸は邪魔なんで。
頑張れよ！！

外来魚「ロングノーズ・ガー」捕獲　琵琶湖で２例目

　滋賀県水産試験場は十日、草津市志那沖の琵琶湖で、北米原産の外来魚「ロングノーズ・ガー」
　一匹を捕獲したと発表した。ロングノーズ・ガーが琵琶湖で見つかったのは二例目。観賞魚と
　して飼育していたものを放流したとみている。

　ロングノーズガーは今月八日、生きたままエリ網にかかっていた。体長五十センチ、重さ
　約二百五十グラムあった。同試験場によると、古代魚の一種で、あごがワニのように長く伸び、
　鋭い歯を持つのが特徴。カナダからメキシコにかけて分布し、ペットショップなどで観賞用に
　販売されている。

　肉食で、小魚などをエサにしていると考えられる。低水温に耐えられ、越冬の可能性もあるため、
　同試験場は「無許可放流は琵琶湖の生態系に危険を及ぼす可能性が強いので、やめてほしい」と
　話している。

　琵琶湖では、今回捕獲したガーを含め、一九九四年からスポッテッドガーなど計九匹のガー類が
　見つかっている。

（京都新聞）

おまえらフジテレビ見ろ。

>>288氷見市だろ？
失業者雇用と害魚駆除で( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!だとよ･･･

>>289
駆除になってないｼﾞｬﾝ…

ここまでの論議の中間的結論として

・リリース禁止
　ネスト＆スポーニングエリアを破壊すべきバサーの存在が皆無に。
　結果「更にバスが増える」
・駆除活動
　間引き的なバス駆除は各個体の肥大化を促進し、捕食する各個体（在来種）
　も大きくなり、産卵すべき中・大型の在来種が激減する。
　結果「在来種の激減」

でよろしいですね？

滋賀県は護岸工事禁止条例化しろ。

【速報】パブコメ１万件突破
11日付中日新聞の報道によると、リリース禁止条例について寄せられた
パブリックコメントの件数は、10日、１万件を超えたそうです。

▼琵琶湖リリース禁止条例案　まとめ

◇これまでの流れ
6/17　一部新聞が、県が禁止条例案を県議会へ提出の方針と報道
6/18　県が条例案を発表
6/19　パブリックコメント受付開始
6/21　県、ボート組合に条例案の説明会実施
6/22　守山でLBFCシンポジウム、意見送付を呼びかける
6/26　環境保護２団体、規制強化求め独自案作成へ
6/30　日釣振他主催　琵琶湖バス釣り人集会が京都で開催
7/06　彦根新港でリリ禁反対イベント　今江参加
7/06-07　LBFCが琵琶湖周辺で署名集め　3150人分集まる　http://www.cable-net.ne.jp/user/lbfc/
7/10　パブリックコメント　１万件突破
6/26　環境団体の独自案作成で初会合　委員に県漁連青年会、県外の環境団体も

◇今後の予定
7/14　LBFC　琵琶湖周辺でパブリックコメント提出を呼びかけ　http://www.cable-net.ne.jp/user/lbfc/
7/??　ボート組合他　県庁周辺でデモ　http://www.biwako-boat.net
7/18　パブリックコメント締め切り
9/??　リリ禁条例が県議会で可決
2003/04/01　琵琶湖でのリリースが条例で禁止に
200?/??/??　全都道府県でリリースが禁止に

◇パブリックコメント件数推移
6/21　 550件
6/24　1700件
6/27　3500件
7/02　5000件
7/05　6000件
7/08　8216件
7/10 10000件
http://www.cable-net.ne.jp/user/lbfc/

パブリックコメント受付終了まで【あと7日】
リリース禁止まで【あと264日】

>>294訂正

＞6/26　環境団体の独自案作成で初会合　委員に県漁連青年会、県外の環境団体も

7/10　環境団体の独自案作成で初会合　委員に県漁連青年会、県外の環境団体も

キターーーーーー！！！！全国のバサーの皆さん歴史的快挙です。
ところが、「まだ」締め切りまで一週間もあるぞ！！「まだ」！！
しかも王様がやってくる、らしいですし。気を引き締めてじゃんじゃんメールしる！！
この数の伸び方だと２万も夢じゃないでー。追い込み掛け捲り！！

＞２９５　
ＷＷＦとアサシ子飼い漁師が手を組んだってこと？ウインドの人たちと？

>>297
「びわ湖自然環境ネットワーク」http://hb7.seikyou.ne.jp/home/kankyounet/
「緑とやすらぎのある新海浜を守る会」http://www.gwa.jp/green/index.html

です。

「緑とやすらぎのある新海浜を守る会」http://www.gwa.jp/green/index.htmlの
掲示板がなかなかすごいことになってる。

今後の予定っつうより、後半あんたの勝手な予想でしょ？まだ何も決まってないんだから。
そういうこと書くだけでもバカが扇動されちゃうから公平に事が進まなくなるから
書くのは決定事項だけにしてくれません？
小泉然り辻元然り、見ててどれだけそういうやつが多いかわかんないの？

「よりよい条例に」　知事が談話　（中日・滋賀　11日）

県琵琶湖のレジャー利用の適正化に関する条例案に一万件を超える意見が
寄せられていることについて、国松善次知事は十日の記者会見で「いろいろな
意見があるのは当初から予想していた。関心が高いという実感がある」と
述べた。条例案修正の意向については答えなかったが、「意見を受け止めて、
よりよい条例にしたい」とした。

擁護派ってなんでそんなに必死に反論してるの？
社会の負け組になりたくなければさっさと駆除派に転向すれば良いのに。
オモチャ売り場で糞尿垂れ流さんばかりに泣き喚いている可哀想な児童に
その姿がだぶるんですけど。
はっきり言ってみっともないので、世間体も考えてバカな真似はやめるよう
老婆心ながら忠告させてもらいます。

糞尿垂れ流さん勢いの擁護派ってか？(ﾌﾟｯ

＞社会の負け組になりたくなければさっさと
＞世間体も考えて

自分の脳味噌で考えられず、単に周りに迎合しているだけの駆除派ってか？(ﾌﾟｯ
↓↓当たってるね。

＞そういうこと書くだけでもバカが扇動されちゃうから公平に事が進まなくなるから
＞書くのは決定事項だけにしてくれません？
＞小泉然り辻元然り、見ててどれだけそういうやつが多いかわかんないの？

>>299
やすらげない。。

>304
じゃ、君は確たる考えがあってバスを擁護してるんだね？
ぜひその擁護理由を言ってくれ。
まさかとは思うけど「釣って楽しいから」なんて極めて自分勝手な理由で擁護してるわけじゃないよな？(ﾜﾗ

バスバブル絶頂時ならどうだったのか？

駆除派から擁護派への弱いものイジメの構図ははっきり言って腹が立つ

ブラックバスが害魚で国策として駆除の方向に向かってるなんて動かし
がたい”事実”なんだから、いまさら擁護派をいたぶらなくても良いん
じゃない？

猫が捕まえたネズミをもて遊んでいるようで気分が悪くなるよ

>306
俺､バスを擁護したいって言ったかしら。

>309
じゃあんた駆除派か？それとも、かまって君？(ｗ

既出滋賀県出しだが
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2001mar/09/06.html
ttp://www.pref.shiga.jp/g/suisan/ga_shiryo1.html
ｷﾞﾙのついでのﾊﾞｽ追加は余分　変なﾌﾟﾛﾊﾟの意味しかない

「よりよい条例に」　知事が談話　（中日・滋賀　11日）

県琵琶湖のレジャー利用の適正化に関する条例案に一万件を超える意見が
寄せられていることについて、国松善次知事は十日の記者会見で「いろいろな
意見があるのは当初から予想していた。関心が高いという実感がある」と
述べた。条例案修正の意向については答えなかったが、「意見を受け止めて、
よりよい条例にしたい」とした。

やはりメールを出すことで影響が出ているんだな。

200万年の歴史を守ろうとする擁護派は
46億年の歴史ある地球環境を守ることに何か行動しているのだろうか

ひとり言だ。無視してくれ。

３００・３０２あたりは国松マンセー、鈴木ムネオマンセーの馬鹿ってことで（Ｗ

>>313
君は何をしているんだよ。電気もガスもない生活か？

ひとり言だ。無視してくれ。

>>313
＞46億年の歴史ある地球環境を守ること

それがバス駆除か？（Ｗ

ひとり言だ。無視してくれ。

(ﾜﾗ←パブコメ一万超えた事でいよいよ夜も眠れなくなってきたか？
なかなか悪夢で寝れないだろ。琵琶湖バス公認！だからな（ワラ
３０６はまさか生きてるのが楽しいからいきてるんじゃないだろうな？
回線切って師ね。それこそ地球の為だ（ＷＷ

レスするなよ

ひとり言だ。無視してくれ。

＞３１１なるほどな。ＷＷＦの目当てはこの金が目当てな訳ね。
　http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2001mar/09/06.html
どうりで、業者潰れても金出してやればいいじゃん、なんて気前のいいこと行ってると思ったら。
体質はいっしょだな。この環境マフィア＝エゴロジストどもが！！

心配しなくても数年後には、「バス釣りが趣味です」なんて恥ずかしくて
とても言えない世の中が来ますから。DQN擁護派は放置の方向で・・・

レスしてないよ

ひとり言だ。無視してくれ。

>>320
夢を見るのは勝手だが・・・・
現実は厳しそうだね。だって条例が変化す・・・・・

31４はどっちがどっちよりの書き込みか、わけ分かんなくなってる馬鹿ってことで。

ここまでの論議の中間的結論として

・リリース禁止
　ネスト＆スポーニングエリアを破壊すべきバサーの存在が皆無に。
　結果「更にバスが増える」
・駆除活動
　間引き的なバス駆除は各個体の肥大化を促進し、捕食する各個体（在来種）
　も大きくなり、産卵すべき中・大型の在来種が激減する。
　結果「在来種の激減」

でよろしいですね？

代替案作成委が初会合　県琵琶湖レジャー利用適正化条例案　（中日・滋賀　11日）

　県琵琶湖のレジャー利用の適正化に関する条例案は業界寄りで実効性に乏しいとして、
環境団体「びわ湖自然環境ネットワーク」と「緑とやすらぎのある新海浜を守る会」が
中心になり、代替条例案をつくる委員会を発足させた。
　委員は両団体や県漁業協同組合連合会青年会、公募に応じた大阪や京都の環境団体の
代表ら十二人。大津市のびわ湖自然環境ネットワーク事務所で第一回の作成委員会を開いた。
できる限り市民の声を反映し市民が望む条例案をつくる方針を確認し、条例名も市民が
つくるのにふさわしい名称を考えることにした。
　素案は公表して市民の意見を聞く予定だが、びわ湖自然環境ネットワークの
ファクス＝077(524)1633＝やホームページでも随時、意見を受け付ける。【松村裕子】

「びわ湖自然環境ネットワーク」http://hb7.seikyou.ne.jp/home/kankyounet/
「緑とやすらぎのある新海浜を守る会」http://www.gwa.jp/green/index.html
-----------------------------------------------------------------

＞できる限り市民の声を反映し市民が望む条例案をつくる方針を確認

こんなこと確認してしまって、バサーからメールが大量に来たらどうするんだろ。
「バサーは市民にあらず」とか言うんだろうか。

＞ゼゼラ
バサーがそんな煽動に乗るほどの馬鹿だと言いたいのかい？

＞326
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
メール攻撃なんかしたら韓国のサッカーサポーターと同レベルに落ちてしまうよ！

>>326
よく意味わからん。

ついでに>>300も何言いたいのか良くわかってないんだけど。
駆除派とも擁護派ともとれるんだけど。

>>327
意見を募集すると言っているわけだ。
バサーも市民なわけだ。
メール攻撃とかではなく、普通にバス擁護論がたくさん届いたらどうなるの、と。

ブラックバス釣りの再放流禁止などを盛り込んだ琵琶湖のレジャー利用の
適正化条例要綱案に対し、県内外から反対意見が多数寄せられていることに
ついて、「いろいろ意見があるのは予想されたこと。非常に関心が高いことを
実感している。意見を取り入れ、より良いものにしたい」と話した。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002jul/11/W20020711MWA1S000000030.html
------------------------------------------------------------

京都新聞だと、知事コメントは「【意見を取り入れ】、より良いものにしたい」に
なっている。中日の「受け止め」と、「取り入れ」はだいぶ違うぞ。知事の本心やいかに。

＞３１２
　同県の国松善次知事は「時代にそぐわない」として見直しを指示した。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002jul/10/K20020710MKA1S000000088.html
こいつの人権感覚なんてこのレベルですから。どっぷりお前の任期中の政策じゃねーか。
今までの時代なら人権侵害してもＯＫでしたっ、てか？お前が時代にそぐわないことに気付けよ。
行政の責任棚に上げて、他人の人権には無頓着。さすが不支持８割知事。
　↓こういうこといわざるを得ない羽目になってるんだよ。
「いろいろな意見があるのは当初から予想していた。関心が高いという実感がある」と
述べた。条例案修正の意向については答えなかったが、
「意見を受け止めて、よりよい条例にしたい」とした。

一万は突破した。締め切りまでじゃんじゃんメールしる！
▽意見・情報の宛先
・郵送　〒５２０−８５７７（住所不要）
・ファックス　０７７−５２８−４８４６
・電子メール　[email protected]
・送信フォーム　http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/iken1.htm
※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月18日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし

しらばっくれるな煽動屋！
民間のボランティア団体と地方自治体が同列に扱えるわけないだろ！
おまえバサーをなめてるだろ！
いい加減にしろ！



善良なるバサーのみなさん
こいつはかなり悪質です。煽動に乗らずに自分の考えで節度ある行動を
お願いします。

３２３って馬鹿ですよね（Ｗ

３３２は独り言ですか？

>>334
そうです

しかも何をあせってるんだ？煽動屋って職業でもあるのか？民間のボランティア団体には（Ｗ

しかも何をあせってるんだ？煽動屋って職業でもあるのか？民間のボランティア団体には（Ｗ

前スレからなんだが
その水域に存在しなかった生物は全て『外来種』と呼んでいいのでは無いでしょうか？
日本国内に生息して居たから『在来種』とするのはどうかと思いますが？
陸上生物と違い水系が無いと容易に拡大できない訳ですから･・古代湖となればなお更の事だと思いますが？


駆除派の人ははバスが居る事が許せないのか、それを釣る人が許せないのかどちらです？
バサーも反省すべき点は多数あると思います、それを『生態系保護』『在来種保護』『漁業活動保護』に摩り替えるのは
少し違うのでは無いでしょうか？
>リリースは犯罪ですよ！
条例化されても無いのに犯罪扱いはどうかと思いますが？条例執行後に言うのであればまだ理解できるのですが･･
貴方が「どちらも許せない｣と言うのは明白ですが、本気で考えるなら感情的になるのは止めた方が良いのでは無いでしょうか

＞今の琵琶湖漁業関係者は湖産鮎の売上が低迷して来た、バスも以前は高価買取してくれたが
最近ではそれも少なくなって来た。補助を受けられる駆除でもしようか！と見れるんですがどうなんでしょう？
この問いに対し駆除派の御意見を拝聴したいのですが、お願いできますか？

駆除派の人はこの意見に答えては？
それとも答えられない？

もっとも琵琶湖に居なかった『テナガエビ』を古来種と思いこんでいる駆除派には無理か？
国内移入と言えども生態系には相当な打撃を与える筈なんだが？
そもそも、『害魚』の定義はなんなの？在来種を駆逐するから？
伊豆沼の話しは聞いたけどあれって人為的な要因が強いと思うけど？
では芦ノ湖で駆逐された在来種を教えて欲しい、河口湖、相模湖、津久井湖、丹沢湖、諏訪湖、西湖も同様に！
少なくとも上記した湖には琵琶湖より古くからバスの存在が確認された場所なんで
何某かの影響が顕著だと思うのですが、教えて下さい



面倒だから琵琶湖からバス＆ギルを完全駆除してみたら？それで希少種が復活するならそれで良い
バサーも完全撤退！「琵琶湖？いかねーよ！｣で滋賀県には立ち寄らない、バス業界も一切関与しない
いわば『鎖国』状態！

無闇な護岸整備や浚渫事業を放任して来た駆除派に意見されたくないね！
どれだけ生態系に悪影響を与えた影響は少ない脳みそ判るはず
漁業関係者なら『銭になれば全て良し』のツケが来た事を自認しなさい

自分の考えで節度ある行動をお願いします。イイこと言ってるのここだけ。
皆さん有言実行で善行を！
とりあえずメールからはじめてみませんか？
▽意見・情報の宛先
・郵送　〒５２０−８５７７（住所不要）
・ファックス　０７７−５２８−４８４６
・電子メール　[email protected]
・送信フォーム　http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/iken1.htm
※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月18日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし

バス業者に煽られてくだらないものをいっぱい買わされたのに
まだ目が覚めないのか？
駆除反対も煽動屋が仕掛けてる罠なんだよ！

>>338の意見を踏まえた上で
ここまでの論議の中間的結論として

・リリース禁止
　ネスト＆スポーニングエリアを破壊すべきバサーの存在が皆無に。
　結果「更にバスが増える」

・駆除活動
　間引き的なバス駆除は各個体の肥大化を促進し、捕食する各個体（在来種）
　も大きくなり、産卵すべき中・大型の在来種が激減する。
　結果「在来種の激減」

でよろしいですね？

では「ゼゼラ」さんのコピペをお楽しみ下さい。

環境問題がどーのこーの言う奴は、早いこと氏んでまえ。
ドライブ・ツーリング・海外旅行・国内旅行・観光・遊園地から
家・パソコン・タバコに至るまで全て環境破壊なんだよ。

火葬はダメだぞ、動物に食われるかバクテリアが分解してくれ所で
氏ぬんだぞ。

>>342
空気読めよ・・・

３４０はその被害者な訳だな？それで埋もれてるはずの世論を起こそうとがんばっている訳だ。
痛みに耐えてよくがんばった！感動した！！

>>332
一応マジレスしとくと、
一人一人が自分の意見を発することはまったく正しいことで、
数によって妨害をしようとすることとは区別しなければならない。

それで、あの団体の場合ね、「市民の声を反映し市民が望む条例案」なんて
言い出しちゃったわけ。自分たちの仲間の意見を提出するというのなら、
それは彼らの自由だから、むやみやたらとメールやＦＡＸを送ることは
やるべきではないと思うよ。市民の総意だと言っているわけだから、
一市民たるバサーが意見するのはまったく正しいことになる（なってしまう）。

そういうことまで考えずに、彼らは軽い気持ちで言っちゃったんだろうけどね。

>341
ただ バスを殺したくない！というんじゃなく、
そこまで環境のこと考えるんなら今まで通りバス釣りに行って今までリリースしてた分を
全部キープすることにすれば？

いい加減なことばかり言いやがって！
あいつらの言う「市民」にバサーなんか入ってるわけないだろ！
ジェットもバサーも入ってません！
もう一度言う、煽動はやめろ！バサーをなめるな！

345と347の問題を誰か要約してくれ。
過去ログ読む気にもなれん。ようわからん。

やっとわかった。新海の団体宛てに対して３４７は意義を唱えてる訳か？
多分ジェット系の人かな。

電波受信者しか意味わからないと思われ＞348

>>347
でもさ、表向き、「バサーは市民ではない」なんて到底言えないよね。
逆に、仮にバサーから大量に意見が来たとして、それを無視したら、
「市民の声を反映なんてしてないじゃん」ということになる。

>329
>メール攻撃とかではなく、普通にバス擁護論がたくさん届いたらどうなるの

擁護論であろうと、それが理論的でちゃんと今の問題を解決できるような意見であれば取り入れられるでしょ。
理由もなくただ釣らせてくれではいくら数を送っても駄目だろう。数は問題にしてないんだから。

>>348
市民の望む条例案を作るとして意見募集をしている一民間団体に、
バサーが意見を送ることは正しいか間違っているか。

そこまでわかってんだったらそおっとしといてやるのが節度ある対応だろ！
おまえは口ではわかったようなこと言ってるけど
やってることはただの、いや極めて悪質な煽動屋なんだよ！

３４９は電波受信者という事で（ｗ

３５４は独り言ですか？

>353
煽りとかじゃなく、ちゃんとした意見なら正しい。

>>354
それをそおっとしておかないのか２ちゃんなわけで。
活動を自らプレスリリースするような団体なのだから、公益性もあるし。

ちゃんとした意見なら正しい。 これが出来たら理想の社会、らしんだけどな。
具体的にはどうするよ？ほっとけ、とおっしゃるのか？市民に支持取り付けようという団体の姿勢としてはいかがなものか？

擁護派であっても駆除派であっても
ここまでの論議の中間的結論として

・リリース禁止
　ネスト＆スポーニングエリアを破壊すべきバサーの存在が皆無に。
　結果「更にバスが増える」

・駆除活動
　間引き的なバス駆除は各個体の肥大化を促進し、捕食する各個体（在来種）
　も大きくなり、産卵すべき中・大型の在来種が激減する。
　結果「在来種の激減」

でよろしいですね？

バサー兼２ちゃんねらー兼煽動屋のゼゼラなど誰もまともに相手にしません
まじめにやってるボランティア団体の妨害はやめなさい。

>360
何度も言ってすまんけど、
そこまで心配するんなら今まで通り釣りに行って
今までリリースしてた分をすべてキープしませう。

そもそもバサーによる釣りはリリースしてようと個体数抑制に効果あって
駆除活動は効果無いって矛盾するんですけど。どう？

>>360
駆除活動の方の意味がよく分かりません。
なぜそういう結論になるのか、順序だてて過程を詳しく教えてください。

>>341,360へ
>>362-363
についてちゃんと答えてよ。

>>363
へら師が詳しいよ。
釣り板で質問してみれば。「へらジャミ取り」でね！（ﾊｰﾄ

>>362
＞そもそもバサーによる釣りはリリースしてようと個体数抑制に効果あって
＞駆除活動は効果無いって矛盾するんですけど。どう？

バサーはリリース禁止のバス釣りなどしない。
それに比べたら、現状のほうがバス抑制には【まだ】意味がある。

しかし、そもそもが、バスを抑制できるほどの駆除なんて可能なのか？
琵琶湖の環境がバス増殖に向いているようになってしまっているのだから、
ちょっとやそっと駆除しただけじゃ、また増えるんじゃないの？

という意味になるかと思います。

>>359
公表される「素案」が出てからでしょ。

338への意見は？

>366
>>360の意訳としては妥当だとは思えないが、意訳自体に対してレスすると、

>しかし、そもそもが、バスを抑制できるほどの駆除なんて可能なのか？

だから試してみるんでないの？ってことではないかと思うのだが。
今のバス・ギルが増えた現状は問題なんだから何らかの対策はとらねばならない。
確かに効果についてはあるのかないのかは分からない。
でも、少なくともそれを検証するデータは取れる。それは今後の問題解決にあたって十分意義あると思うが。

ごめーん。県の藻の駆除事業についてはどうなの？湖岸埋め立てばかりで、結構藻がないと希少種？とかには辛いんでないの？

だから根拠もなしに思いつきで「何らか」の対策出されても？ということでしょ。
しかも、出す人たちはデータにはもとずかないっていっときながら、データは取れるといわれてもね。

>>363　お返事遅くなってすいません！

「へらぶな釣り」では常識的に行われる「間引き」。
釣った小さな「へら」を殺して、池や湖自体の一匹に割り当てられる食物配分を
増やし、各固体を大きく育てようと目論むこと。

これは魚の養殖などでは一般的に行われているね。
バスの駆除もこれと同じ仕組みが適用される。

また、４５ｃｍ以上に育つと、湖中ほどのブレイクでスポーニングを行うバス
が多くなるから、岸で行われる小規模な駆除では５０ｃｍを超えるバスは駆除
しにくい筈だよ。

網を使うにしても、大きいバスは捕食中以外は回遊しないからねぇ〜。
岩陰や倒木下で潜むバスを完全駆除するのは至難の技だと思うよ。

>360
で、比較的物事が分かってるゼゼラ氏に頼ってないで、
ちゃんとあなたの口からもどういうことなのか聞きたいので書き込んでね。
よく見たら324にも貼ってあって3回も書いてるんだから。

これでもやはり矛盾してるのには変わりないし。

>それに比べたら、現状のほうがバス抑制には【まだ】意味がある。
>しかし、そもそもが、バスを抑制できるほどの駆除なんて可能なのか？
>ちょっとやそっと駆除しただけじゃ、また増えるんじゃないの？

>>370
あんまり意味ないね。君は藻刈りをしないと湖がどうゆう状況になるか
見たことないね。

まあ、残り時間も少なくなってきたし、滋賀県にメール出してみるか。何も
しないよりましだろう。もしかしたら何かが起こるかも知れないし。

そんなこと言って抵抗してるとますます世間の目は冷たくなるよ。
バスは生き残るかもしれないがバサーは社会的に抹殺されると俺は思う。

>>373
>>372に書いてるよ！

>372
ああ、かぶった。ごめんね。

・駆除活動の方はあんたの考えは分かったけど・リリース禁止の方がまだだぞ。

>バスを完全駆除するのは至難の技だと思うよ。

ところで滋賀県がとりあえず目指してるのは数の抑制であり完全駆除でないぞ。
継続的駆除により数の抑制が出来ればそれはそれで問題解決の第一歩。

>>372
確かに駆除活動で５０うＰの話は聴かないな。

俺今年６３ｃｍと５３ｃｍと５０ｃｍ駆除してるよ。全部ルアー釣り。

＞３７９
網での話さ。

>372
しかし最初（362）に戻るが、そう思うんだったらキープしてくれよ。
バサーはそこまでバス以外の生き物なんてどうなっても知らない！な立場の奴がほとんどなのか。
（そういう割には環境のこと考えているような口振りだが。）

＞381
いまさらそんなこと言うなよ。
バサーは「釣りたい」だけなんだから。
環境うんぬんは全部後付けの理屈なんだから。

>382
で、そういうチミは駆除してるのかな?
もちろんしてるんだよねぇ。
だって日本からバスがいなくなることが最大の目的なんだから。
琵琶湖まで行けよ。
駆除派は世間的にも多数派だって公言してるんだから
きっとたくさんの人でいくんだよね。
旅館利用したりコンビニで買い物したりすれば
バサーが言い訳にしてる「経済効果」にも影響でないから
じゃんじゃん琵琶湖逝ってどんどん駆除してこいよ。
バスはちゃんと持ち帰って生ゴミに出せよ。
面倒くさいとか言わずにな。
じゃあがんばれや(藁

>>377
＞ところで滋賀県がとりあえず目指してるのは数の抑制であり完全駆除でないぞ。

「琵琶湖に外来魚が居ていいのか」という言い方もしてるよね。


＞継続的駆除により数の抑制が出来ればそれはそれで問題解決の第一歩。

確か生物板ででてきた話題だけど、全内漁連「バスとギルのすべて」をもとに、
今の駆除量を検討すると、継続し続けた場合、何もしないよりも10%くらいは外来魚の
量を減らせるというレベルに過ぎない。意味があるのかという話で。

>>377
継続的「小規模」駆除による数の抑制はできないよ。
バスの生息数と年間生殖数、産卵数、孵化率を正確に判断する術がないからね。
完全駆除は「バスだけを殺す必殺の薬品」でもなきゃ無理だね。

リリースに関しては書いてある通りだよ。
バサーによってネストを破壊され、彷徨うバスの稚魚は大概バスに
「友食い」される。またギルによっても捕食される。
この数は凄まじいよ。リリ禁にすれば確実にバスは増えるね。

ちなみに私はバサーではありません。へら師です。

ついでにボート借りて駆除釣りすれば
ボート組合からの反対もなくなってちょうどいいな。
さぁ駆除派諸君よ、琵琶湖に行こうではないか!

「チミ」は放置でおながいします

>>386
だからそれは単なる「間引き」だっちゅ〜の（Ｗ

>385
>継続的「小規模」駆除による数の抑制はできないよ。
>リリ禁にすれば確実にバスは増えるね。

この両者が矛盾するってことをさんざん言ってるんだが。
バサーがいれば減らないけど増えないってことか？

＞「へらぶな釣り」では常識的に行われる「間引き」。
＞釣った小さな「へら」を殺して、池や湖自体の一匹に割り当てられる食物配分を
＞増やし、各固体を大きく育てようと目論むこと。

間引いた数分のえさが、他の固体に移るだけですから、全体の餌の消費量は変わりませんね。
となると、将来大きくなり駆除しにくい魚になったり、卵をたくさん産まないうちに
少しでも駆除しといた方が特ですね。

＞また、４５ｃｍ以上に育つと、湖中ほどのブレイクでスポーニングを行うバス
＞が多くなるから、岸で行われる小規模な駆除では５０ｃｍを超えるバスは駆除
＞しにくい筈だよ。

だから、それを釣ることができるバサーをいれて（釣り禁にせず）リリ禁にすることで
間引きで残った大きな固体を排除してもらったほうがいいですね。

>384
>「琵琶湖に外来魚が居ていいのか」という言い方もしてるよね。

だから「とりあえず」目指してることなんだよ。

>>390 ま、夢物語っちゅうやつやね。

駆除派の人は３３８の問いに答えないのは何故？

DQN擁護派バサーと議論しても無駄。
奴等の理論は全部後付け。本音は「釣りたい」だけ。放置。放置。

＞394
放置。放置。 で良いのかい？
それってDQN駆除派漁民と同じでは？

>>392
ではあなたの思う現実とは？
どうすりゃいいと思うんですか？
大物が釣れるようになるリリ禁は大歓迎というバサーの書き込みもありましたけど。

>>396
なにやったってバスは減らんと言うことよ。
生物学的な理由じゃなくて、バスが減って欲しくない人がいるからや、
バスとって売って生活のネタにしてる輩がな。(w

>>396
>大物が釣れるようになるリリ禁は大歓迎

いや「大物が釣れるようになる小規模駆除活動は大歓迎」なんだよ。

リリ禁は効くべ。
釣れる魚はクチを怪我してる。親バスは奇跡的に大きくなれた１匹。
なにより、何処かから新しい魚（血）を持って来ないと
もう魚に爆発的活性が出るとは思えない（新しい魚を入れた池原はスゴイ。
（リリ禁だとビワ湖へ新しい魚を入れられないので（無断＆許可？
ソースは電波＆過去の外来魚＆セイタカアワダチソウ

400ｹﾞﾄｰ

リリ禁にする
　　↓
バス増える
　　↓
漁師取って売る
　　↓
バス減らないから一生儲かる
　　↓
漁師(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

だったね。

>393
じゃあ答えるよ。ただ338が質問してる奴とは別人だから意見は違うぞ。

>その水域に存在しなかった生物は全て『外来種』と呼んでいいのでは無いでしょうか？
>日本国内に生息して居たから『在来種』とするのはどうかと思いますが？

国内であっても移入種は移入種だぞ。外国から来たものを外来種と使い分ける場合が多いが。
ただ移入種と一口に言っても影響に関しては様々。
ほとんど影響を与えないように見えるものから無視できない影響を与えるものまで。
バスは後者ね。

>駆除派の人ははバスが居る事が許せないのか、それを釣る人が許せないのかどちらです？

バスがたくさんいることは問題。マナーの悪いバサー、密放流する奴らは許せないね。

>リリースは犯罪ですよ！

今のところ特定地域を除いて違うぞ。これは書いた奴が間違ってる。でも条例後は犯罪ね。

>最近ではそれも少なくなって来た。補助を受けられる駆除でもしようか！と見れるんですがどうなんでしょう？

漁業関係者じゃないので不明。ただ漁業者はコアユだけとってるわけではないぞ。

>そもそも、『害魚』の定義はなんなの？在来種を駆逐するから？

そうだね。移入されたことによりそこにある生態系・生物相を大幅に変えてしまい、その影響がいろいろなところででてくると
害魚と呼ばれるのではないでしょうか？

>伊豆沼の話しは聞いたけどあれって人為的な要因が強いと思うけど？

これは338が思ってるだけで、そう思ってない人がいる。
「川と湖の侵略者ブラックバス」を読みなさい。
そもそもバスの移入自体が人為的要因だが。

>では芦ノ湖で駆逐された在来種を教えて欲しい

芦ノ湖とか特定地域のことは知らないが、一つ言えるのは滅んでなければいいということではないぞ。
そもそもこういうどういった影響があるのかというデータが少ないということをたてにバス害魚論に対抗してきたのは擁護派じゃねえか。

>無闇な護岸整備や浚渫事業を放任して来た駆除派に意見されたくないね！

ところで393よ。338こんなこと言ってるんだが。意見聞く気はないみたいだぞ。
でもこれは他に悪いことがある。バスだけが悪い訳じゃないって話のすり替えに見えるんだが。

>>402
おめ、そんな長いのだれも読まねーヨ。簡潔に書けい。

>>360は>>390に答えて。

>403
こら、338だってたいがい長いだろうが。それに答えろってんだから長くなるわい。
これもかなり簡潔にしたつもりだぞ。

>>405
才能ないね。

駆除派はとっととリリ禁賛成のメールしる！
できないのか？チキン野郎！

>>390の質問にお答えします。

>少しでも駆除しといた方が特ですね。
これを「間引き」といって固体数の肥大化に繋がります。
肥大化すると、在来種の「成魚」を簡単に捕食できるようになりますから
当然、在来種の産卵数、及び孵化数が減ります。
よってトータル的に在来種が減ります。

>だから、それを釣ることができるバサーをいれて
私はバサーではないのです。同じくリリースを主体とする「へら釣り」が趣味です。
もし釣った良型の「へらぶな」をリリースせず、殺さないといけない湖であれば、
私はそこで釣りをしません。バサーも同じだと思います。

＞403
あの程度で長いっつって文句言うんだったら
お前はミツヲの詞でも読んでろってこった。
バス（釣りor駆除）したっていいじゃない。人間だもの、ってな。

>>408
間引きしたときの減り具合と、今のままの減り具合を比較してみないと結局分からないですね。
放置しても頭数が増える一方ですから。

>408
大小洩れなく駆除するんでしょ？別に小さいバスのみより分けて駆除するわけじゃないんなら
間引きにはならないんじゃないかな？

それに今回の琵琶湖の件は、マナーの悪いバサーやバスボートの締め出しも兼ねてのものだから
リリ禁を受け入れないバサーは釣りしてもらわなくて結構ということだよ。

>>411

リリ禁＝事実上の琵琶湖バス釣りの崩壊

と理解できないかな？リリ禁の琵琶湖に極少数の駆除派バサーしか来ないよ。
やっぱり、それを趣味としない人とは理解力の上で相当隔たりがあるね。
どんな趣味でも言えることだが・・・。

そろそろ子供の時間か・・・

駆除派バサーが現場でトラブルに遭わない事を祈るばかりです。

>412
いや、だからね、411で言ってるでしょ。「マナーの悪いバサーやバスボートの締め出しも兼ねてのもの」って。
バス愛しで目の前にフィルターがかかって自分の都合の良い様にしか読解できないのかな？

それにまさにアンタの言う”リリ禁＝事実上の琵琶湖バス釣りの崩壊”を狙っての今回の取り決めなんだからね。


考えの偏りがちな擁護派に事の真意が少しでも伝わりますように･･･

>>410
放置すれば頭数が増え続けると考えるのは、なにも分かっていない証拠。
自然に個体数はその環境の中でバランスをとって安定の方向に向かう。
資源を食いつぶしてまで増殖する種は自ずと滅びるよ・・・おっと人間の事かもな？

で、現在、琵琶湖のバスにおいては安定期に入っていると言うのが大方の研究者の意見のはず。
だから、人為的な大規模な駆除作業によって大幅に個体数が間引かれるような事があると、
その分、種の保存の本能が働いて、増殖傾向に転ずる可能性が高い。
それがイタチごっこになるんじゃないかと言うわけ。

誰かが言っていたみたいにバスだけ殺す毒薬orウィルスでも使わない限り撲滅は出来ないと思う。
その方法にしたって、かならず、対毒性、対ウィルス性を持った個体が出現して、
イタチごっこになるのは目に見えている。

ならば、バス釣りするヤツから金取って、護岸をビオトープ付きのものにして産卵を助けるするとか、
在来種（漁業対象以外のものも）を積極的に放流するとか、
水質の浄化事業に当てるとか、琵琶湖の自然のキャパシティを増やしてやる事が一番有効な手段じゃないかと思う。

それにより、もちろんバスも増えるけど、それ以上に在来種が増えてくれるよ。
琵琶湖の景観も良くなるし、俺はそれがいいなぁ。

バザーはワルだからなぁ。。

バスは自ずと滅びる系じゃない？
遺伝的にも弱くなってるだろうし。

>416
>琵琶湖のバスにおいては安定期に入っていると言うのが大方の研究者の意見のはず。

バスが利用できる餌がへってしまったから。
在来種を回復させようとすれば当然この状態よりもバスを減らすことが必要。

>種の保存の本能が働いて、増殖傾向に転ずる可能性が高い。

種の保存の本能とか言ってるあたりかなり怪しい。
動物が増加するのは利用できる餌が増えたり死亡率が減ったりするから。
減るのは逆。
繁殖自体は本能だけど個体数調整は種の保存本能ではない。

>それ以上に在来種が増えてくれるよ。

すっごく都合の良い考え方。バスにとっても環境よくなって在来種以上に増えてしまうかもね。
とも考えられるからね。

>>418

まぁね。
そう言われれば、どれも確実な証拠（データ）とられているワケじゃないから、
都合がいいっちゃいい話だよね。認めるよ。

ただ、俺的には、目的があくまで外来種の撲滅であり、それ以上でもそれ以下でもないのなら
あくまで撲滅を目指すしかないんだろうけど、
琵琶湖の自然環境の改善と、在来種の増加が目的であれば、その手段としては
むやみに駆除に税金をつぎ込んでゆくより、財源も確保できるし、八方まるく収まる話じゃないのかなぁ・・・
と思ったワケ。
マナーや遊魚料の徴収の問題も、バサーから徴収した金で、彼らがルールを守るように監視員を雇っても良いわけだしね。

相変わらず馬鹿バサーの馬鹿は直ってないな。

駆除派から擁護派への弱いものイジメの構図ははっきり言って腹が立つ

ブラックバスが害魚で国策として駆除の方向に向かってるなんて動かし
がたい”事実”なんだから、いまさら擁護派をいたぶらなくても良いん
じゃない？

猫が捕まえたネズミをもて遊んでいるようで気分が悪くなるよ

おまえら往生際悪いな。
池1個かってそこに放流して遊べよ。

今日も今日とて


駆　　除　　派　　完　　全　　勝　　利　　

子供はもう寝ろ、お前ら。

まともな擁護派は啓蒙によって改心したようだし最近は此処とか関係スレはつまんないね

駆除派データ無いんでしょ、結局。２ｃｈでしか通用しない脳内理論ジャン。
持ってるなら、担当者に渡してやれよ。「使えません」って言われるから（Ｗ

>426

てかデータ無くて想像で反論してるの擁護派だし。
>>416が良い例だろ。

ココの駆除派は擁護派の揚げ足を取る事しか出来ませんが、何か？

この間、釣具屋行ったら署名を求められたので書きました。
早速キャッチセールスから電話がありました。名簿業者に売るなよ！

>428

例えばどんな？

どうひいき目に見ても涙目でエグエグ言いながら気が狂ったようにリロード繰り返してるのは擁護派だよ(ｹﾞﾗ

>>429
釣具業界はバサーを馬鹿なカモくらいにしか考えてないから。

>>427

416は擁護派と言うより現実派だろ？

妄想を語って煽っているのは駆除派ですが、なにか？

>432

おやおや内ゲバですかい？
敗者を一々切り捨ててたらそのうち一人になっちゃうよ？(ﾌﾟｯ

>>432

416は〜だったらいいなあ、です。
現実派ではないね。本人も認めてるじゃん。正直でいい人だよ。

希望的観測は擁護派の専売特許だし、その意味じゃ>>416は擁護派のカテゴリに入るね。

>>435
あなたの現実的具体案を示してください。

一人で煽っている駆除派がいるようですな｡
このごろ（ｹﾞﾗとか（ﾌﾟｯて廃れてるのか余り見ないね｡

423 ：名無しバサー ：02/07/11 18:47
今日も今日とて

駆　　除　　派　　完　　全　　勝　　利　


相変わらず痛いね。
駆除派の完全勝利って、日本からバスが完全にいなくなったとき
なんじゃないの?
「所詮は環境問題なんて考えてませ〜ん」
って本音がばれちゃったね(w

犯　罪　者　予　備　軍　に　な　に　も　語　る　資　格　な　し　！

いいじゃん琵琶湖なんてどうなったって











と言ってみるテスト

>>439
あ　どーもすいません。
新潟でアマゴ放流しちゃいました。

＞439
魚逝いわく犯罪者予備軍＝２ｃｈねらーらしいぞｗ

バスターズはモノホンの犯罪者集団だしー。
「予備軍」ってのは
　「まだまだ俺達のレベルじゃないな（微笑」という意味なのでは？

擁　　護　　派　　必　　死　　に　　話　　題　　そ　　ら　　し　　（藁

>444
せっかくゾロ目を取ったんだからもうちょっと気をきかせなさい。

４４４とると死んじゃうらしいよ、てかモニタの前で４４４既に御臨終。
最後に繋がってたのが２ｃｈとは・・・ニュースだ！

もうそろそろ王様の情報が何処からか漏れてきてませんか？
爆チャン？とかでこの前みたいにやってないの？
ファンの人情報キボンヌ、ってネタなのか？

一文字スペース野郎は無視の方向でお願いします。

またまた今回も



駆　　除　　派　　完　　全　　勝　　利　　（哀

↑コイツのこと？

パブコメが１万件に到達して、そろそろ次の策を考える時期なのだろうけど、
なんだかんだ言って、自分ではまだパブコメ送ってなかったりする。

どうしたー
最近擁護派歯ごたえ無いぞー
もっとあがいてくれー

>>451
まだ送ってないんか？！

>>450
まさに。
全く根拠も意味もない書き込みで邪魔してるだけですから。

多分巻物か色紙にギルの魚拓貼って送るんだと思うぞ。目立つから。

擁護派がパブコメに送る文章を考えてやったぞ

「僕のバス釣りを取らないで！またひきこもりに戻っちゃうよ･･･」

どう？

>>453
だいたい書いたんだけど、どうやって送ろうかなぁと（ｗ

企画やっておりますんで、来て見てくださいね。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002jul/11/W20020711MWE1S100000117.html

現時点でさえ１万件を県は何人ぐらいで整理するんだろーか
（整理する人の）ひとごとながらちょい心配、
　

>>452
じゃあ435に変わってあんたが思う現実的具体案を書いてくれ。

＞＞４５７
ボイスチェンジャーで声変えて延々朗読というのはいかがか？

>>457：ゼゼラ
＞４５５に良い案が。

＞459
一人千件を10人で看れば1日で終わるぞ
どーせ大部分が１〜２行の文章なんだろうし。

かぶったな。今日は他スレで忙しい。。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002jul/09/W20020709MWA1S000000011.html
もうね、お笑いＤＱＮ知事だから。
−ブラックバスの再放流を禁止する条例の要綱案に反対の声がある。
　このままでは琵琶湖の貴重な生態系が保全できない。
外来魚問題は人間が持ち込んだことだから、人間がルールをつくって解決しなくてはならない。
ルールをつくるには議論が必要だ。
　↑外来魚問題持ち込んだ最大の戦犯は、お前の身内の水試だろが！！さすが行政、身内の犯罪には見てみぬふりか？
ルールをつくって解決せにゃならんの行政のほうやろが！！議論もする気もデータも無いくせになにゆっとんじゃ、ぼけ！！

２ちゃんねらーが県庁前で抗議デモやります

なになに？裸の王様についてくのか？！いよいよおとぎ話の世界だな。

スカルボ出てこないなー。リバウンド発言はそんなにツボだったのか。

ＦＡＸ使ってる人も多いみたいだけど、自然保護課のＦＡＸはやっぱり紙に
印刷するやつなのだろうか。土日とかも紙補充に出勤？

＞いよいよおとぎ話の世界だな。

あんたが思う現実的具体案と根拠を書いてくれ。
勉強させてもらいたい。

てかバス移植のルーツなんてこの際関係ないだろ

「国益に反するバスという害魚をいかに駆除するか」

これが真理だろ。

擁護派っていつもそう。責任問題で逃げようとする。

もしかして責任の所在が明らかになればバスの駆除が無くなるとでも思ってるの？

ずいぶんと甘い考えなんだね。

「国益に反する」
これ、詳しく教えてください。

＞責任問題で逃げようとする。
少なくとも私個人は自分の責任だけで精一杯です。

>471
国益とか真理とか重い意味を持つ言葉を軽々しく使うおまえの方が甘い。
そんなに国益を損ね、真理に背くことだと心底感じているならこんなところで
ダダこねてないで日本のために行動に移せや！
駆除派とか擁護派とか関係ねえ！お前の決意を見せろ！

国益に反するかどうかしらんけど、駆除すれば潤うところがある気がする。
今年の駆除予算は４億円らしいけど、バス駆除の費用は１３５０から１５００万ぐらいらしい。
残りはどこへ・・・

>472
簡単に言えば漁師の仕事の保護、在来魚保護、バサーによる環境破壊、伝統文化の損失等だね
詳しくは自分で調べてみて。少しは骨を折った方が血肉になるから。

>473
擁護派の啓蒙は立派な活動だよ（笑

>>457
ふーん、その程度で「国益」なんぞとほざいとるのか。

>>474
しかし、国益を考えた場合、駆除しない方向だと、バスフィッシング
による経済効果はいかほど？
逆に、駆除する方向だと、その大きな駆除予算と駆除によってもたらされる
経済効果のプラマイはどれほどでしょうか？

>>472
>少なくとも私個人は自分の責任だけで精一杯です。

あんたのバスを擁護することの責任を言ってみて

>>479
日本語になってないよ。(w

>>477

じゃアンタ、バスが日本に存在することの利点を述べてみろ。

子供が自然に触れる機会が増えるってか？（笑

>478

質問一辺倒じゃなくたまには自分で語ってみたら？
それらの回答は本来擁護派側が提示するものでしょ。

県民や一般の人には経済効果は無いと思う、４億円って人件費込みだろうし。
駆除費用は今までと一緒で予算が増えた、予算は使い切るのがお役所だから・・・
滋賀のページで見たら今の駆除じゃギルが増え続けるデータになってる。

一部の者しか利益を享受出来ないバス産業と比べてもねぇ･･･

そのうち

「バスフィッシングは日本の伝統文化です」

とか言い出す擁護派が出てきそう（笑

>>481の回答まだぁ？

＞それらの回答は本来擁護派側が提示するものでしょ
なぜ。

>>460
>>470
の回答まだぁ？

なりすまし駆除派うざい。つーか恥ずい

擁護派はバスが日本に居ることの利点を述べてください。バス問題の根幹に関わります。

　　　　∧＿∧
　　　（　´∀｀）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/, 　　つ　　＜ 　みんなーおちけつー
　　（_（＿,　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　しし

バス業界が儲かる事と、
楽しいバスフィッシングができる事です。

純粋に経済効果を考えると、琵琶湖はバス釣堀にするのが最適なのは明白でしょ。

琵琶湖を使って金儲けしたら良いのに＜滋賀

意見送った。６通目。ついつい書きたくなるな、暇だし。

>493
経済効果に特化しない場合はどお？漁師の生活とか在来魚保護とかバサーによる環境問題とか伝統漁法や文化とか。

http://6106.teacup.com/2219/bbs
に最近ドキュソな駆除派がやってきて、誰もレスしないのに自慰行為を続けている。
復活した日淡愛好家・・・・・パワー落ちたね（ｗ

>　　投稿者：　　 　投稿日： 7月11日(木)21時42分30秒
>
>酷い人間がいるね、ここは。
>
>>俄かに信じ難い話しですが、絶対に有り得ないともいいきれないと思いませんか？
>
>結局のところ「作り話かもしれない」ってことですね？
>作り話なんです。それは。
>自分の意見を述べるでもなく、伝聞調にしろ「根拠の無いこと」をあたかも真実で
>あるかのように書き込み「中傷」することは明らかに犯罪行為ですからね。
>それなりの対応を取りますから。
>
>以　上
>
Remote Host: i213195.ap.plala.or.jp

>ウッドさんへ　投稿者：　 　投稿日： 7月10日(水)21時51分44秒 　Remote Host: m143235.ap.plala.or.jp
>反社会イベント　投稿者：反社会イベント 　投稿日： 7月 7日(日)02時05分14秒 　Remote Host: i235248.ap.plala.or.jp
>ゴミ拾いは隠れ蓑　投稿者：ゴミ拾いは隠れ蓑 　投稿日： 6月29日(土)22時07分26秒 　Remote Host: m029205.ap.plala.or.jp
>洗脳真理教　投稿者：洗脳真理教 　投稿日： 6月26日(水)23時12分02秒 　Remote Host: m030182.ap.plala.or.jp
>ゴロツキ締め出しの試金石　投稿者：試金石 　投稿日： 6月26日(水)21時53分35秒 　Remote Host: m030182.ap.plala.or.jp
>コンセンサス　投稿者：コンセンサス 　投稿日： 6月26日(水)00時01分55秒 　Remote Host: m142020.ap.plala.or.jp
>危険な不法改造車　投稿者：危険な不法改造車 　投稿日： 6月24日(月)22時14分06秒 　Remote Host: i209001.ap.plala.or.jp
>輪廻　投稿者：輪廻 　投稿日： 6月23日(日)22時01分44秒 　Remote Host: m029043.ap.plala.or.jp


よく言うよ（ｗ
それなりの対応って・・・・自首ですか？

駆除派の中にもブーマーが居ます。
常に何かに噛み付いてないと気が済まないタイプの。

琵琶湖は漁師が作りました。だから琵琶湖は漁師のものです

500

>>493
貧乏が代名詞のバサーが金払ってバス釣りするとはとても思えん
密漁か他の池に行くかのどっちかだろ

>>499
そうだったのか。じゃあしょうがないな

>>496
そのあたりをどう評価するかが問題なわけだ。それを評価するのは駆除派じゃないの？
その時には、バサーへの精神的な効用なんかも評価をすることになる。
行政から漁業への補助も考慮しなければならないし。

＃生物板でやった議論のループだけど。

擁護派はバスが日本に居ることの利点を述べてください。バス問題の根幹に関わります。

>>501
現状においても、だよ。
行政からの補助なんてもちろんなしで、これだけ発展しているんだから優秀な産業ですよ。

>>496
ただ、今の湖産の魚の需要がどれほどあるだろうか？
例えば伝統工芸だって衰退していく中で後継者問題に苦悩している。
そこで、外来魚を駆逐し、伝統漁業を守ったとしても、もし、後継者
が途絶え、自滅したら、この点に関しては腑に落ちない。

>>486
しゃあないな。皮肉っぽい視点で逝ってみるぞ。（ちなみに俺は477じゃない）
現実としてバスフィッシングを楽しむ人が沢山いて、それに関連する産業が成り立っている。
否定できまい。ブームが去っても未だ需要は多い。生活の糧であったり娯楽だったりするわけだ。
そういった人達にとっては利益があるだろう？
じゃあ、そのことについて善悪云々を語り出せば、例えば
「大手機械メーカーが軍需産業に進出している」
「都市銀行が消費者金融に積極的に融資している」
「マイナーチェンジの連続で商品ライフサイクルを短縮して買い替え需要を無理矢理作る」
「海岸や森林を切り開いて出来たゴルフ場やリゾート地を利用する」
「暴力的な描写があるゲームや映画や漫画がヒットするケースが多い」
とか世の中って矛盾しまくるわけだ。矛盾を見つめたくない純粋な人もいるがね。
漁業だって「漁のジャマだから」ということで何種類もの動物を絶滅（寸前）にしてるし、
農業や牧畜でも同じようなもの。（そのために自然を破壊したこともあるしさ）
だが、そのおかげで美味しいものを腹いっぱい食えるようになったわけさ。
君や君の親でもまったくそういった矛盾に関わっていないわけではあるまい。清濁併せ呑んでると思うんだが？
まあ、長くなったし、極端な例で悪かったね。
ただ、わざとこういったヒネくれた視点で見るのも一つの手ということでカンベンしてちょ。
ブーイングしてもらっても結構だよ。それもまたいいじゃない。

メリット
バス産業の経済、娯楽

デメリット
漁師の仕事、在来魚、バサーによる環境破壊、伝統文化の損失




他にまだ無い？

>507
そういうことはみんなわかってるんだけど、自分に関わり無い事に関しては
途端に攻撃的になってしまうのも事実。
バサーを犯罪者呼ばわりしてる奴にも、タバコやゴルフやスキーをやってる奴はいるだろうが、
そういうことには目をつぶってしまうもの。
人間て弱い生き物なんだよね。
>>497の奴なんてそういう典型だね。

>>508
伝統文化って曖昧だね。
文化に優劣があんの？
両方守るべきじゃん。

「伝統文化の損失」っていれるなら「バス文化の発展」も入れるべき。
それなりに歴史もあるんじゃないの？

経済＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞環境

票＞＞金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞漁師＞環境

バス＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝在来魚

>510

あんた「伝統文化」って言葉の意味わかってないんじゃない？

擁護派の皆さんは「クジラを食べる文化」と「マクドナルドで食べる文化」を同列に語ってらっしゃる（笑

>>505
お前はやっぱり黒い産業を擁護するだけの男か。

クズだったな、やっぱり。

条例の施行が楽しみだな。芦ノ湖から見守ってやるぜ。

>>510
＞「バス文化の発展」

そんなものが大っぴらに黙認されていたことが間違いだったと、皆気が付き始めてるんだぞ。

なら山で自炊して暮らすしかないな、516は。

また擁護派の極論が始まったよ（笑

「伝統文化」っての損失ってなんだよ

良識派バサーは次々と琵琶湖を見捨てています

>>514
辞書で引くと出てくる程度の意味で認識してますが、
もし自分がわかってないのなら、自分では気付きようがありませんので、
（なにせあなたの思う意味では分かってないんでしょうから）
どういう意味があって、どういう価値基準で優劣をつけるのか、
また一方を守るなら他方は犠牲にしてよいのか、
だとするならその正当性を教えてください。

>>497
文句があるならこんな肥溜めでブヒブヒ文句言ってないで
直接言いやがれ！この卑怯者が！！！

>>523

515見れ

>>518
なぜ間違いなの？？

＞５２１

伝統漁法 食文化のこと。何故失われるかはわかるね？子供じゃないんだし。

>>525
見てますよ。
おなじく523の疑問を問い掛けたい。

>528
だから515見ろって。鯨文化とマクドナルドを一緒にするなってことだよ

ｄｑｎだな。歴史が浅いと文化じゃない？

　

＞530

おまえも「伝統」って言葉の意味を理解しろ

日本とアメリカをいっしょにするなってことだよ。

バス釣りって確か大正時代の文化だよね。

>527
琵琶湖を２ストエンジンで、いつも酔っ払って漁に出て
ニゴロマブナを絶滅に追いやったり、古くなった魚網をホイホイ琵琶湖に捨てる
また、湖岸に道路が出来たり、バスが増えたと言って漁獲が落ちたとわめいて
補助金をせしめる方達の漁法ですか？



　　　　　　と言ってみるテスト

＞533

てか、アメリカではバスフィシングは”伝統文化”なのか？（笑

>>533
チミはいつも和服着てるんだね。
外国文化を取り入れることが有り得ないのなら。

その道の識者に「バス釣りって日本の伝統文化ですか？」って聞いてごらん


十中八九「はぁ？」って返されるから（ﾜﾗ

＞527
辛口で言えば
伝統漁法や食文化が失われるのは、需要が少なくなった、という面も大きいよね。
「クジラとマクドナルド」じゃないけど、やっぱり手軽で安くてそこそこ美味しい
ってモノが豊富にあればそちらを選ぶ人が多いよね。実際、普段の生活で「古来か
からの伝統」ってやつを意識する人って、これだけ便利になってしまうとあまりい
ないのかもしれない。なくなっても「ああ、そう」で済んで消えていったものも沢山
ある。
個人的には「そこはかとなく感じられて、たま〜に食べたくなるモノ」かな？
うん、だから、そう言った点でもやっぱり自分勝手だとはおもうけどね。どうでもいい
ような気もするが、なくなるとやっぱり寂しいかな？という。

＞537

また極論か。
外国文化を取り入れることと伝統文化が失われることはイコールじゃないよ



お前自分じゃなにも考えることの出来ない類いの人間だろ？

アメリカの高々２００年程度の文化と、２０００年の日本の文化では
天と地ほどの差があるのは常識でしょう。

>537
バサーってこれほどまでに知能レベルが低いんですか。
洋服はすべてアメリカが起源だとか思ってるんでしょうか、このバカは（失笑）

>>538
そもそも君にとって何故伝統文化が大切なの？
雑誌やテレビの受け売りで「何となく」って感じ？

その道の識者に「濃い釣りって日本の伝統文化ですか？」って聞いてごらん


十中八九「はぁ？」って返されるから（ﾜﾗ

>>540
バスを放流することと伝統文化が失われることもイコールじゃないよ





と言ってみるテスト

バスを釣るとバスの体液から人間の脳を冒すウイルスが進入し、
>>537のような知恵遅れになります。

>>539
需要が有るとか無いとかの話じゃないでしょう。
「伝統」とはその国に生きる人の魂の根源なんだから。
自然消滅することは確かに悲しいが、それはバスによってなされることではない。

鮎捕りの漁船（名前がわからん）が鮎捕ってるとき黒煙吐きまくり。
あれを環境団体とジェット乗りは見てないのだろうか。


　　　　　　　　　　　　　　と言ってみるテスト

「チミ」はNGワードです。放置でおながいします。

>541
２０００年前の日本の文化って何だ（ﾜﾗ
精々、国風文化以降だろ？　って、ｻﾖ君でしたか（ｵｵﾜﾗ

>>523に早く答えて欲しいんですけど。＞514

>>547
漁師の環境破壊は伝統文化のうちなのでは？

>>547
あれはヒドイな。整備不良のダンプ並の黒煙だ。
そもそもあんな原始的漁法が通用していることが異常だと思う。
漁業って変だよ、やっぱ。

＞550

525と529で答えてる。これで連想出来ないんならアンタ養護学校に入るしかないよ

>>530
浅い上に法に抵触してるかもしれない行為を「文化」とは呼ばない。

麻薬とか売春とか、表に出せない裏文化としては上等な部類か。

個人的には
>>509
が核心を突いてると思う。
バス問題はどうでもよく、無関係者だが、
インテリに人を論破したく、偽善的な自己満足でバサー排除に
走ってる一部の方は自粛してください。

＞547と＞552

あれを否定するんならアンタ達魚屋の魚食えなくなるよ
おっと、擁護派得意の極論を言っちゃったよ（ﾜﾗ

>>544
犯罪だろ、それは。
伝統文化どころか、反社会行為だよ。

>>556
琵琶湖の魚口にしたことないです・・・

マリファナはいつ解禁するんでしゅか？

アメリカは原住民を殺し、不法にその存在を拡大してきました。
まさにブラックバスと同じですね。
文化のかけらも無い、唾棄すべき存在です。

同じ文化でも『伝統』がつくと積極的に残していかなければならない。
なぜなら既に実用的でなくなっているから。

しかし伝統文化を残すがために無理やり実用的であるかのように
仕立て上げるのはＤＱＮ。

否定はしてないよ。
ただ普通の現代的な価値観とは別の世界だなあと、思うね。
伝統芸能とかそういう世界に通じるというか・・・

>>560
ﾜﾗﾀ

俺は悪魔系の擁護派装ったﾒｲﾙだしたからね(ﾋﾋﾋﾋ

>557
ギルを放流した確定者は犯罪行為、及び、反社会行為ケーテイと言う事で
漁協を提訴ですか？

>>559
マリファナが一番近いか。
戦後にアメリカでポピュラーになり日本に伝わったがやっぱり「悪」とみなされ、表に出せない。
アメリカ（一部だが）で容認されても日本じゃ事情が違うから、認められなくても当然。

>>556
琵琶湖を大切に思うあなたに教えてあげたのですよ

リリースするにもバスがいない。釣れない。釣り人がいない。バスボートを見かけない。
大会がない。キムタクが来ない。最近の琵琶湖終わってるね。静かな琵琶湖です。

564はﾀｲｰﾎ

>561
漁法の伝統文化を崩壊させたのは、結局ｱﾙ厨の漁業者自身だろ

みんなも擁護派装って痛いﾒｲﾙだそうよ!!
これでリリース禁止に弾みがつきますよ!!

リリ禁禁止したら、毒電波流しますよ

>571
もう相当やってるみたいよ。

>573
ﾁﾐが?

英では悪のマリファナを今になって解禁しますた

文例

漁師のベンツ潰しますよとかがいいよ!!

いや、最近更新してない某ＢＢＳの連中が。

また大阪か

>572
珍釣団の方ですか？

>>553
だから鯨とマックと比べて、
どういう価値基準で優劣をつけるのか。
一方を守るなら他方は犠牲にしてよいのか、するしかないのか。その理由は。
両方残せばいいじゃないですか。
別に養護学校でもなんでもいいですから教えてくださいよ。
（つうか、↑こういうこと言う人とまともに話はできそうもない）
分からないから聞いてるんですよ。

リリース禁止になった暁には、ﾋﾞﾜにはﾔﾝｷｰﾊﾞｻｰしかいなくなる、彼らは一般
ﾍﾀﾚﾊﾞｻｰと違い人のいうことは木かないからなー、ﾔﾝｷｰ天国に鳴ってもいいのですか?

京都って市民の７０％が「自動車の市内への侵入を制限すべき」って
アンケートで答えたんだよね？
いまだに自動車に乗って琵琶湖まで駆除に来ている某ドキュン氏は
市民のコンセンサスに従わない反社会的人物ということですか？

>579
いいえ、ただの真人間です（ﾜﾗ

夜な夜な、販売機でシンナーか゛売られてもｲｲのですか?答えなさいよ、国町知事!!

>>580
マジレスだが、日本マクドナルドは理念として食事を総ファーストフード化しようとしている。
確信犯で伝統食文化を破壊する事が目的なのだが？

クズ肉のハンバーガーに日本人の繊細な味覚がスポイルされるなら、はっきり「悪」だと言いたい。

もうマトモなバサーは琵琶湖にはいないよ。
いるのは高卒以下のDQNバサーだけ。

ﾔﾝｷｰってｶｯｺｲｲですよね?ﾜｷｶﾞのﾊﾞｻｰでした

>>586
エバーグリーン軍団がいるで゜しょ?

>586
洗脳が解けた駆除転向バサーもいますよ。
全部ＤＱＮで括られると名誉毀損ですね。

実際ﾜﾙ多いしな?フィールドのﾀﾞｰﾖｼもなくぞ

>>589
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
原液ﾔﾝｷｨｰ　ﾊﾞｻｰ

>586
琵琶湖は私の手下で埋まります。

魚たべてー

>>585
鯨とマックは553が出してきた例にすぎないので
別にそれに限って言ってるわけじゃないです。

関　西　人　チ　ョ　ン　コ　ー　必　死　だ　な　藁

>>595
お前は増水した霞で溺れてしまえ。

今の琵琶湖の住人

　　高卒（中卒、専門卒を含む）
　　大卒（EG今江、駆除転向派）
　　
元々の駆除派って大卒？

これからはﾊﾁﾛｳがバスの聖地になるのです、ｲﾅｶｯﾍﾟだとバカにするなー

>592
御製ﾀﾝ、ﾏﾝｾ〜！
韓国酸のｼﾗｻｴﾋﾞの売上倍増！

駆除派から擁護派への弱いものイジメの構図ははっきり言って腹が立つ

ブラックバスが害魚で国策として駆除の方向に向かってるなんて動かし
がたい”事実”なんだから、いまさら擁護派をいたぶらなくても良いん
じゃない？

猫が捕まえたネズミをもて遊んでいるようで気分が悪くなるよ

>>598
琵琶湖の次は八郎だって。
腐れ霞は放置決定。
ぺへレイでも釣ってろ（ｗ

>>595
ﾊﾞｹﾞﾄﾞｳ

バス駆除の前に関西ﾊﾞｻｰ駆除ですね、俺の前で関西勉話した人は、ロッドが
折れるかもよ

擁護派ってなんでそんなに必死に反論してるの？
社会の負け組になりたくなければさっさと駆除派に転向すれば良いのに。
オモチャ売り場で糞尿垂れ流さんばかりに泣き喚いている可哀想な児童に
その姿がだぶるんですけど。
はっきり言ってみっともないので、世間体も考えてバカな真似はやめるよう
老婆心ながら忠告させてもらいます

今回のリリ禁も関西ﾊﾞｻｰが悪いんだよ!!!

>>602
おまえの前歯もな

>>600
＞猫が捕まえたネズミをもて遊んでいるようで

コピペにマジレスｶｺﾜﾙｲが、それは本能だから許せ。

確かにな

>605
君のｽｽﾞﾐの竿折られちゃうね

>>603
>社会の負け組になりたくなければ

は、そんな理由で駆除派なの？

まぁ、これからﾋﾞﾜｺで関西便使いながらバス釣りする奴は、ｺｺｾｺﾑでも契約し解けって
ことだな>?

俺もう関西止めるよ!

とりあえず憲法でも習っとけ?

ｷﾁｶﾞｲ一人が紛れ込んでいますね

最近少年バサー来ないね。
ちょっと前まではJRの始発で大挙押し寄せてきたもんだが・・・

ｷﾁｶﾞｲ君へ

真っ暗な部屋でゲームボーイアドバンスでもやっとけ、このﾋｯｷｰﾃﾞﾌﾞｵﾀが?

>603
魚逝ﾀﾝ　降臨すますた。

>614
全員俺がｾｸﾊﾗやってあげたからな

魚逝さんってこんなに頭悪かったっけ?_

なんだかまともな会話できる人間がいなくなってきちゃったね｡｡｡

>619
みんな風呂と思われ

子供のファンがたくさんいる遊びは強いよ

６０３コピペだからマジレスすんなって。
やっぱパブコメ１万超えたのがよっぽどこたえてるみたいね。
送信クリックしまくりの擁護派のおかげです。ペコリ。
ここ見てる担当者の方にとって、擁護派の方の書き込みの内容は大変ためなりますよ。
是非これからのこいつらの意見参考にしてください。こんなにたくさんの擁護派が見方の担当者と知事が、いや、うらやましい。

必死な人募集

>623
622で見っけ

>618
魚製ﾀﾝは埋め込まれてるチップの為に、時折壊れます。

>>622
パブコメとここを見比べれば（当然見てるだろう）どう判断するかは明白。
パブコメの偽善と２ｃｈの本音。

＞６２４
かぶってるお前が一番必死でっしゃろ？

>>603
ご忠告どうも。
駆除派になると社会の勝ち組に入れるんですか？そりゃよかった。おめでとうございます。
そんなご機嫌伺いしてなにが自分のためになる？遠慮しときます。そんな風見鶏はあまり好きではないので。
人を見下していると、世間の人も「イヤなヤツ」としか見てくれませんので
もうちょっと言葉遣いに気を付けて出なおしてください。

バサーって社会の負け組なんですか？

６２８はいい奴だな。爽やかな風が吹きました。
今日は寝るぜ！王様のリポヨロシク！では。

＞６２６　
担当者見てるのか？ここ。お　き　の　ど　く（Ｗ
独善で愚案出すからだよ（ＷＷ

ナカイ君も見てるのかなぁﾄﾞｷﾄﾞｷｯ

>>629
フフ・・・まあ、負け組とは言わないけどね。あまりコダワリはないかも。
でも、それもいいじゃない！仕事を楽しんででバリバリと成果を上げる人、
趣味で沢山仲間を作って楽しむ人。家庭を大事にする人。
それぞれの価値観だよ。大会社の取締役になってバリバリ働くのも、オッペケペな社員で
はあるものの、趣味にハマって友人も恵まれる人。結婚して家庭を持ち、子供の成長を
見守るのが楽しい人、どっちを選ぶかは、ね。

>>631
キレイ事言っても裏では漁師や役所に悪態ついてるのがバレバレだね（ｗ

念のために担当者にはURLを送った。

６３３はいい奴だな。条例どうのっー話じゃないという事で！

なるほど２ｃｈ参考に政策決めてるわけか・・・、いよいよＤＱＮな最低タッグだな役人×漁師（Ｗ

>636
ごめん、眠くなったから寝るね、お休み！落ちます。

>>637
そりゃ、ネットやってりゃヤフとここはチェックするだろ（ｗ

パブコメ読みながら「ハイハイ、そう来ますか・・・（ｹﾞﾗ」って笑ってる可能性大。

公務員は激務で夜中まで残業してるから２ちゃんなんて見ません。

すごい勢いで伸びてるね。
ざっと読んでみた感想は・・・

・駆除派は1万通を超えたメールに驚き怒濤のレスをしている
・代替案作成委が初会合　県琵琶湖レジャー利用適正化条例案　（中日・滋賀　11日）
　県琵琶湖のレジャー利用の適正化に関する条例案は業界寄りで実効性に乏しいとして、
　環境団体「びわ湖自然環境ネットワーク」と「緑とやすらぎのある新海浜を守る会」が
　中心になり、代替条例案をつくる委員会を発足させた。
　委員は両団体や県漁業協同組合連合会青年会、公募に応じた大阪や京都の環境団体の
　代表ら十二人。大津市のびわ湖自然環境ネットワーク事務所で第一回の作成委員会を開いた。
　できる限り市民の声を反映し市民が望む条例案をつくる方針を確認し、条例名も市民が
　つくるのにふさわしい名称を考えることにした。
　素案は公表して市民の意見を聞く予定だが、びわ湖自然環境ネットワークの
　ファクス＝077(524)1633＝やホームページでも随時、意見を受け付ける。【松村裕子】
　「びわ湖自然環境ネットワーク」http://hb7.seikyou.ne.jp/home/kankyounet/
　「緑とやすらぎのある新海浜を守る会」http://www.gwa.jp/green/index.html
　-----------------------------------------------------------------
　＞できる限り市民の声を反映し市民が望む条例案をつくる方針を確認

　これに過敏に反応し荒らし始める。
・「チミ」にも異常な拒否反応を示す。
・自分では駆除しない。

こんなところかな?
メール1万通突破で本当にビビっているんだね(ﾌﾟ

641＝チミ　

>641
荒らせって命令してるの?

＞641

はいはいご苦労さん。あんたも事あるごとに同様のレス繰り返してずいぶんと必死だな（藁

641はｾﾞｾﾗ
なぜってこんな長文他の奴には無理だから

641は釣り師（初心者）

641は駆除派です、荒らし行為にもっていかせようとする高等な戦術です、
だからﾁﾐとかいう寒い言葉連呼できるのです。

ゼゼラの偽善DQNっぷりにはもう呆れました。
タダの業者の狗でした。

明日朝イチ上州屋行くから寝るわ。おやすみ＞all

祝　1万通突破!
締め切りまでもっとメールしる!

▽意見・情報の宛先
・郵送　〒５２０−８５７７（住所不要）
・ファックス　０７７−５２８−４８４６
・電子メール　[email protected]
・送信フォーム　http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/iken1.htm
※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月18日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし

こちらにも真面目な案を送ってみよう!
　↓
代替案作成委が初会合　県琵琶湖レジャー利用適正化条例案　（中日・滋賀　11日）
　県琵琶湖のレジャー利用の適正化に関する条例案は業界寄りで実効性に乏しいとして、
環境団体「びわ湖自然環境ネットワーク」と「緑とやすらぎのある新海浜を守る会」が
中心になり、代替条例案をつくる委員会を発足させた。
　委員は両団体や県漁業協同組合連合会青年会、公募に応じた大阪や京都の環境団体の
代表ら十二人。大津市のびわ湖自然環境ネットワーク事務所で第一回の作成委員会を開いた。
できる限り市民の声を反映し市民が望む条例案をつくる方針を確認し、条例名も市民が
つくるのにふさわしい名称を考えることにした。
　素案は公表して市民の意見を聞く予定だが、びわ湖自然環境ネットワークの
ファクス＝077(524)1633＝やホームページでも随時、意見を受け付ける。【松村裕子】
「びわ湖自然環境ネットワーク」http://hb7.seikyou.ne.jp/home/kankyounet/
「緑とやすらぎのある新海浜を守る会」http://www.gwa.jp/green/index.html
-----------------------------------------------------------------
＞できる限り市民の声を反映し市民が望む条例案をつくる方針を確認

こんなこと確認してしまって、バサーからメールが大量に来たらどうするんだろ。
「バサーは市民にあらず」とか言うんだろうか。

>>649
上州なんぞにいくやつは完全な駆除派です

駆除派って何人来てるの?

649は仕事に行くと思われ

>650
多分3匹ぐらいかと

>>652
純粋な駆除派はほとんど来ない。週に２，３人か？
バサーのなりすまし駆除派がほとんど。毎日２０〜３０人は来てるはずｗ

擁護派は二人みたいだね

バサーが駆除派に成りすまして擁護派を叩いてんだろうね
近親憎悪ってやつ？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
駆除派ビビッてるな(w
メールが1万通超えたことにかなりの驚異をおぼえて
こんなに　必　死　になって連続投稿してるんだね。
そんな時間の無駄遣いするくらいなら
さっさと琵琶湖に行って駆除釣りしてこいよ。
当然毎週のように逝ってるんだろ?
だって日本からバスがいなくなることが最大の願いなんだから。
しかも多数派なんだろ。旅館やコンビニを利用すれば
お金も一杯落ちて、擁護派が言い訳にしてる「経済効果」にも
なんの影響もないことが証明できるよ。
どうせだったらボート借りて駆除釣りしろよ。
ボート組合からの反対もなくなるぜ。
さぁ駆除派諸君よ、琵琶湖へ駆除釣りに逝こう!

>658
なんかあんたの必死さがありありと窺える文章なんですけど（笑

>658
ぬびびっないよ

>644
その同じ書き込みに対して
一度も反論できずにいつも話し逸らしてるのがキミだろ。
はやく駆除釣りに行きなよ、チミ(藁

今　　日　　も　　駆　　除　　派　　の　　完　　全　　勝　　利

バサーがバサーを叩いて遊んでるんだもんなー
やっぱ、もう琵琶湖だめぽ！！

もうすぐ村田基が覆してくれるさ。

＞661
あまりの悔しさに書き込まずに入られなかったようだね。でももう遅いよ。

今　日　も　駆　除　派　の　完　全　勝　利　で　し　た　（藁

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
本当にビビッてるんだね。
はやく駆除釣りにいけばぁ(w

擁護派は良いアイデアをメールしる!

▽意見・情報の宛先
・郵送　〒５２０−８５７７（住所不要）
・ファックス　０７７−５２８−４８４６
・電子メール　[email protected]
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※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月18日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし

いまごろ口から泡吹きながら>>666はタイプしてんだろうなぁ･･･(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

665 名前：名無しバサー ：02/07/12 00:55
＞661
あまりの悔しさに書き込まずに入られなかったようだね。でももう遅いよ。

今　日　も　駆　除　派　の　完　全　勝　利　で　し　た　（藁


何度も同じレスしてるのに相変わらずダネ。
駆除派の完全勝利って
日本からバスが完全にいなくなったときでしょ。
自ら「環境のことなんてなにも考えてません」って宣言しちゃってるよ。
もうちょっとお勉強しようね♪

やっぱり(ﾌﾟｯ

>667
かわいそうだから教えてあげるよ。













　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メール欄見れ(藁

>669
ほらね。
ぐぅの音も出ないでしょ(w

>670

釣るつもりが釣られちゃったって奴？(ｷﾞｬﾊﾊ

>671

はいはい。で？

最近ここに出入りしてる駆除派モドキはつまらんな。
貧乏自営業者ぐらいパンチの効いたヤツはいないのか?
低脳すぎて歯ごたえがない。









ところで貧乏自営業者は元気?

片手間にあしらわれてる擁護派って･･･(涙

祝　1万通突破!
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代替案作成委が初会合　県琵琶湖レジャー利用適正化条例案　（中日・滋賀　11日）
　県琵琶湖のレジャー利用の適正化に関する条例案は業界寄りで実効性に乏しいとして、
環境団体「びわ湖自然環境ネットワーク」と「緑とやすらぎのある新海浜を守る会」が
中心になり、代替条例案をつくる委員会を発足させた。
　委員は両団体や県漁業協同組合連合会青年会、公募に応じた大阪や京都の環境団体の
代表ら十二人。大津市のびわ湖自然環境ネットワーク事務所で第一回の作成委員会を開いた。
できる限り市民の声を反映し市民が望む条例案をつくる方針を確認し、条例名も市民が
つくるのにふさわしい名称を考えることにした。
　素案は公表して市民の意見を聞く予定だが、びわ湖自然環境ネットワークの
ファクス＝077(524)1633＝やホームページでも随時、意見を受け付ける。【松村裕子】
「びわ湖自然環境ネットワーク」http://hb7.seikyou.ne.jp/home/kankyounet/
「緑とやすらぎのある新海浜を守る会」http://www.gwa.jp/green/index.html
-----------------------------------------------------------------
＞できる限り市民の声を反映し市民が望む条例案をつくる方針を確認
こんなこと確認してしまって、バサーからメールが大量に来たらどうするんだろ。
「バサーは市民にあらず」とか言うんだろうか。

結局駆除派は
「自分で駆除釣りするの?」という質問に
一度も答えてないね。
所詮は似非環境派・・・っていうかただ騒ぎたいだけか。
程度が知れるね(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>677

駆除釣りしてるよ。で？(ﾌﾟ

そろそろリリースしてやるか（藁

懸命にタイプ打ちした書き込みをひと言で返されてあしらわれる気分はどうよ？(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

（またまた必死に打ってるんだろうなぁ･･･ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ）

はいはい。
んでチミは駆除釣りしてるの?
当然してるんだよねぇ。
だって日本からバスがいなくなることが
チミ達の目標なんだから。
ちゃんと滋賀県にお金落としてこいよ。
バスも持ち帰って生ゴミとして出せよ。




ホントに駆除したいんならね(ﾌ

>679
タイプ打ち?












　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟ

やはり貧乏自営業者じゃなかったか・・・












ﾂﾏﾝﾈｰﾝﾀﾞﾖ初心者ﾊ!

ついに壊れちゃったよ。同じことまた言ってる(ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

子供は寝る時間になりました♪

河口湖のようにバス入れるとバス減るぞ！

密放流じゃなく、組織的に大放流すべし！これ最強！

おもちゃが壊れちゃった〜(ﾜｰﾝ

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

さぁ逃げ口上が飛び出しました！擁護派ﾋﾟﾝﾁ!

呼んだ？

正直煽っても結果が見えてるからツマラン。
コピペと低能煽りしか手段が無くなってるだろ。両方。

理論的には答えが出ちゃったからな、もう。
バサーの感情論、抵抗が効果無し、っていうのが全国に曝け出されたわけだから。

理論的な答え？そんなのいつでた？

テリーが釣=音楽だとさ

>689
おっ久しぶり♪

しかし相変わらず過去レス読んでないなぁー。
数が物言って知事の発言が変わってきてるんだぞ。
アンタもメールしる!

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・郵送　〒５２０−８５７７（住所不要）
・ファックス　０７７−５２８−４８４６
・電子メール　[email protected]
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※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月18日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし

ここんとこの低脳煽り厨のおかげで
なんか貧乏自営業者のレスがまともに見えるよ。
つーか本物か?
いつもよりDQNっぷりが足りなさすぎるぞ(藁

支持率20%以下のへたれ知事。
パブコメ１万通突破で弱腰になったところに、
本日村田基がとどめを刺します！！

駆除派の皆様、ご苦労様でした。

>>694
知事はへタレだが、議会も方針は一致してるみたいだし、一万（ほとんど他県）ぽっちの
同じような意見のメールじゃ、立法方針に何の影響も与えないよ。

議員が他県のバサーの戯言に迎合するメリット無いよな。
当然、霞の黒い利益代表の意見も、スルーだろ。

まったく、おめでたい奴が多くて笑っちゃうな。
２万送ろうが３万送ろうがリリ禁＋徹底駆除は既定路線じゃんよ。
無駄に期待しない方がいいよ、ショックで犯罪に走られると迷惑だからよ。
だいたい、滋賀県はバサー締め出したいわけだから、
必死でメール出せば出すほど、リリ禁がバサー締め出しに効果的だって
証明してるようなもんじゃんよ。まあいいけどね。
その調子で最後の最後まであがき続けて下さい、あがけばあがくほど
リリ禁確定になったときに笑えますから（ぷ

バサーの皆さん、カワイソウ･･･

ＥＲＲＯＲ：連続カキコですか？

あがけあがけ（ぷ

おいバサー（どうでもいいがマヌケな呼び名だな)、お前ら決められた事には従えよ!
わかったか?それが出来ないなら環境テロリスト決定だな(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

ＨＥＲＲＯＲ：やっぱり連続カキコですか？

連　　日　　駆　　除　　派　　の　　完　　全　　勝　　利

ＥＲＲＯＲ：いつまでも独りで連続カキコですか？

ＥＲＲＯＲ：朝まで連続カキコですか？

たかが魚処分したぐらいで「生態系保護」なんて言い出す奴は
世間一般にはバカ確定なのだけど。この板じゃここまでレスが着くんだから
にわか駆除派の知能程度はアレと同等なんだなぁと実感。

必死に思い込もうとしてる擁護派さん　カワイイです

ＥＲＲＯＯ：朝まで連続オナニーですか？

もうそろそろ駆除派ごっこはやめて擁護派に戻ろう

擁護派もこうして見るとその必死さが伝わってきてなんか可愛く思えてくるから不思議だ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰ

擁　　護　　派　　土　　俵　　際　　（　必　至
　　

相変わらず大荒れだな。
処でさぁ、駆除派連中はなんでこのスレでムキになっているんだ？
お前等の言うとおりだったら、相手しなければいいんじゃない？

人間って弱点突かれると感情的になりやすいって言うけど、
まさに今回の猿の遠吠え的反応はそれか？（プ

まぁ、生暖かく見守ってやってるから、基地害振りをまき散らして笑わせてくれ。

もう少し大人的発送でレスが出来るようになるといいんだけどな。
あ！、駆除派は大局的なモノの見方が出来ないオコチャマばかりだったね、無理言って悪かったね（ｸｽｯ

みなさん、マダラさんの意見を読んでください。
非常にオトナで当を得た内容です。
爆釣チャンネル（マダラさんのコーナー）に載っていました。
もの凄く長い文章なのでコピペ出来ないです。
駆除派とか擁護派とかそんなカテゴリーにくくられない現実的な提案でした。

どうでもいいんじゃない？
琵琶湖は巨大な養殖池です、だから無価値な魚は不要です
こう言ってるんだしさ
仮に自分が経営してる養殖池に訳わからん魚を入れられたらそりゃ怒るわな
漁業関係者はこれからも琵琶漁業の発展の為に黒煙吐いて汚染しながら頑張ってください
バス業界関係者は滋賀から完全撤退、バサーも同様に撤退

琵琶湖は俺達のモノ！＝糞漁師達の幻想、大間違い、エゴ

琵琶湖は漁協のモンじゃないっぺ

古代からの生態系を保護すると言ってる割には国内移入種を
多数放流する事を認める保護団体って何様？

いっそのこと琵琶湖固有種を全国水系に放流すれば？
少なくとも絶滅しない水系もあるはず

>712
http://homepage1.nifty.com/madara/biwako-iken.htm
これとは違う内容かい？

琵琶湖漁協って、在来魚が減った減ったという割には、それでも在来魚を捕ろうとしてないかい？

718＞
ただたんに「国からの補助金｣「県からの補助金」が目的
在来種が減れば言い訳になるから捕獲に勤しんでいる

漁師登場。

>717

それとは違う。
http://homepage1.nifty.com/madara/kankyou.htm
コッチの方のがまとまってるぞ。

マダラはマトモだな。
美しい街にはマダラを出演させてコメントさせるべきだな。

琵琶湖は世界一の貯め池！護岸事業もその為

>722
けどさ、駆除する人は
｢〜を食べるんです。だから駆除しているんです。｣ともっともらしく言えるが
バスに関わってる人間が正論を言った所で、それが相手の耳に届くのか疑問。
まず偏見があるからね｡
マダラなんかの意見はかなり良いセン突いてると思うんだが…
それを言葉で言おうとするのは難しいよね｡

＞マダラなんかの意見はかなり良いセン突いてると思うんだが…

http://homepage1.nifty.com/madara/kankyou.htm

どうですか？駆除派さん(ﾜﾗ

琵琶湖はどうでもいい
駆除派と漁民で世界一巨大な養殖池の環境整備に勤しんでください

とりあえず、この板の過去ログに載っている事ばかりですが、
良くまとめて、上申してくださいました。マダラ氏に感謝。

昔からそうだけど、駆除派はこれらの事に正確な反証をしていませんね。
都合が悪くなると荒らしを始めるだけでしたね。
それでも感情論だけで駆除論を展開する辺りには呆れます。

「バスを駆除して何がしたいの？」

こんな簡単な質問にも、まともに答えたことの無いのが駆除派です。

＞727
バスを駆除して何がしたいの？
湖の問いに対しての答えは「琵琶湖を世界最大の養殖池｣にする事
在来種は漁業の邪魔になれば駆逐する
その後近似種を移入すれば問題は無い

護岸整備も議員のフトコロを暖めるだけのものという罠。

>728
確かに、これまでの駆除派の発言を集めてみれば、
そんな答えにしかならないな。

つまり大義名分も無い、単なる暴挙に走ってるって事だな。
滋賀県の議員連中も腐れ市民活動家の票を狙っての暴挙か？
それとも国からの補助金の一部が彼等に流れる仕組みでも有るのかな？

何処にでもムネオが現れる可能性が有るのが政治の世界か、フゥ。

益魚＝金になる魚
害魚＝金になる魚を捕食する魚
在来種＝知った事では無い
バス＆ギル＝これを叩けば銭になる
上記が滋賀の住民の認識？

滋賀県住民は　
“　バス＝魚を食べる＝悪い　”程度の認識しかないだろ
したがって、条例には賛成だろう｡
条例施行による弊害があると思うが、それには気づいてないのさ｡

　結局のとこ、金しか絡んでない。

>727
「バスに食われる在来生物」を少しでも減らすことでしょ。
実に簡単な答えだな。

>734
104 名前：名無虫さん ：02/07/12 07:04 ID:Zf1RS5kq
リリ禁にしても、バスが減るとは限らないらしいぞ？
下手をしたら増えてしまうらしい。
これってホントなの？


105 名前：名無虫さん ：02/07/12 07:28 ID:???
普通、そういう検討をしてから法律は作るもの。
検討をしていないのが問題。
というか、机上検討のみって感じ。

734 名前：名無しバサー ：02/07/12 08:28
>727
「バスに食われる」在来生物を少しでも減らすことでしょ。
実に簡単な答えだな。

俺が変だった・・・。鬱・・・。

リストカットすっぺ。

>736
日本語が変なのは相変わらずだな、おい。（ｗ

で、だなぁ、それがなんの為の解決策なんだ？
例えば、「在来種保護」の為なのか？それとも他になにか有るのか？

７３６の答えじゃ「感情論だけだ」と言われても仕方ないんじゃないか？

バスを駆除するメリットがそれだけなの？
だったらやる必要ないじゃん。
しかも巨額な対策費を血税から用意してまでさ。

そろそろ気が付けよ。自分たちが何処の誰に利用されてるのかをさ。
それが出来なきゃいつまで経っても「兵隊のお猿さん達」って言われ続けるぞ！（ｸｽｯ

>>725
霞の水門を開けて海水が行き来するようにすれば
３つの提案に良いセンで答えられそう。

どうですか？みなさん（パラ

>>736
アフォか？　曖昧にしてどうする！！
『「バスに食われる在来生物」を減らす』で間違いないよ。

さぁ、日本語が難しくなってきたぞぉ！
つまり在来生物を減らしたいわけだね！（藁

>>739
霞と北浦って何のために淡水化してんの？

>そろそろ気が付けよ。自分たちが何処の誰に利用されてるのかをさ。

ホントだよ。。ウラが読めない人って結構多いね。
会社や役所の仕組み、補助金とか知らないんだな。ただ漠然と言葉だけ
知ってるんだね。

今回だって、環境や駆除がとかが真の目的じゃないぞ、多分ね。
利権や選挙、そして補助金だろ・・・。
構造社会の中で、仕事やってりゃあっさり読める。

どんな補助金も使用目的が定められる。指導もある。
なのに、結果の検証については、報告を鵜呑みにする気かね？

建物とかの補助金事業は現物があるからまだいい。
でも、バス駆除って実施組織の結果と報告が全てになりそう。
俺ならペン舐めて報告するよ。生活に跳ね返ってくるんだし、
行政側がはっきり検証出来るとも思えないから。
ギリギリ嘘と、本当の報告がなされるのは至極当然。

この内容の補助金は非常に不透明としか言いようがない。
税金だぞ。

行動しないことがプラスになるとでも？

>>744
うーん。じゃぁ、駆除に補助金つけるセンでいこうよ。
その場合、やっぱり・・・、

完全なバス釣り禁止・・・効果が思わしくなかったとき、
釣り人側に責任が移行しないため。
（リリースを止めなかった、とかが通るように今はなっている。）

補助金の使用内容の監視を第３者で・・・元々、かなり監視しづらい上に、
肝心のバスの生存数、つまり分母が誰も正確に言えない。つまり、
駆除の進行具合が曖昧になってしまう。自然化における増減だってあるわけだし。
ということは、補助金申請額が絶対にいじられる。
デメリットをこうむる釣振興会や日本バスクラブらが監視すればいい。

これ位はやらんと、補助金の使い方がワンサイドで自由に
コントロールできるから。

ざっくばらんに見て、補助金なしじゃ苦しい台所事情が
淡水漁業者にはあるでしょ。事実、廃れた産業の一つだよね。
それを補填するターゲットとしてバスが犠牲になってると
思われてる訳だから、そうではなく、環境だと、在来種だと
ちゃんと示さないと。

現状、少し不公平、不透明。

>>742
水門の目的は、とりあえず水がめかして水位を安定させ、
水道水・農工業用水の安定供給
治水
海水の逆流阻止
（漁業関係者や農家は海水が嫌いらしい。淡水の魚が取れなくなるし、
稲は枯れるし・・）
だたと思われ

ちなみに今の水位は数年前の平水位＋６０cm位で維持されている。
増水したら即効開門、北利根は揚子江のようにとうとうと流れる。(w

淡水化の目的じゃなくて水門建設の目的になちゃたな、こりゃ。
ご参考まで・・

漁協に天下りする奴なんて居ないだろうに
もしかして、裏金か？

そんなこと言っててもしゃあない、責任転嫁にしか見えんぞ。

ttp://www.lbm.go.jp/publish/umindo/volume3/umind3b.html

>748
おい、誰に向けての発言だ？

＞750
天下りだの裏金だのに関しての発言
そういう話は必ずあるだろうけど､バサーがどーのこーの言っても､と思った｡

ttp://www.kk.jcca.or.jp/kaishi/create2/p6_11.htm

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1026439937/l50

>725
>例えば霞ヶ浦では、バスが確認されてから２０年以上経っておりますが、直接バスが原因で
>絶滅した種類は無いのが現状です。

絶滅しないかしたかで害があるかないかをを判断するあたりいかにも・・・。
またバスによる害を疑いつつ、不法放流は駄目とか言ってるし。


>「オオクチバス」はすでに日本に入ってから相当の年月が経っており、自然分布域を広め、生態系の中に組み込まれております。
>このバランスが崩れるとすれば、産卵場所の減少、水質悪化以外の原因は無いと思います。

極めつけはデータがないといいつつ、自分に有利なことは憶測で決めつけちゃってるし・・・。
自然分布を広め、ってわけわかんねえ。


>バスの食害を否定する裏づけとしては、小型魚類や水生昆虫の楽園である湿地にバス
>は侵入出来ませんし

このあたりも嘘だし。まあそりゃ誰かが放さなければ侵入できないけどな。
最近でた本「ブラックバス」に思いっきり侵入してることが書かれてるじゃん。

湿地って書いてあるのが読めないのか？
ｱﾌｫ

>751
ふぅ、子供か…。
これらの話しを「責任転換の言い訳」と流してしまうようでは、
やはり物事の裏まで読んで判断する能力に欠けてるようだな。
こんな事はバサーだからとか、関係ない話。

それよりも駆除派は「バスを駆除して何がしたいのか？」
という質問にもまともに答えられないのか？
そろそろ本音でも書いてみろよ。

＞754
自分に不利なところはハブいて、
おかしいところだけとって揚げ足ですか…
ﾊｲﾊｲ、ｺﾞｸﾛｳｻﾝ

>755
沼地も湿地なんだがバサーの中では違うのか。知りませんでした。すみません。

＞７５７
ま、駆除派の常套手段だね。
旗色悪そうだから、話題逸らしに必死なんじゃないのかな。（ｗ

残念､俺はバサーですよ。
少なくともココを見ている駆除派さんが
食いついてきそうな話だから注意？したのみだよ。

>758
似て非なるようだぞ。


しっち
【意】しめりけの多い土地。
【英】damp ground

ぬまち
【意】どろ深くて，じめじめしている土地・地域。
【類】沼沢。
【英】a marshy place

脳内妄想の成せる技か？

沼地も湿地？
そうなのか、知らなかったよ。
けど、ココに書いてある湿地って言うのは
“バス等の大型魚が入ることの出来ない湿地の一部”のことを指しているのは明白なんだが…ｗ
やっぱりアフォですか？ｗ

>751
さいでしたか。
誤解＆煽り、スマソ。

あーあ、754ﾀﾝまだー？

今日の駆除派は威勢がないな。
ネタ不足なのはわかるけどさ。

「バス駆除は何のため？」
明瞭な回答を期待しようかな、ｸｽｯ

真人間さんですか〜？
再登場キボンヌ！

期待もいいんだけどレス待ちの間にメール頼むＹＯ！
（なんか選挙の最後の御願いみたいであれみたいだが）
メールしる！

▽意見・情報の宛先
・郵送　〒５２０−８５７７（住所不要）
・ファックス　０７７−５２８−４８４６
・電子メール　[email protected]
・送信フォーム　http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/iken1.htm
※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月18日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし

>725
うーん不思議。
在来種が資源を大幅に減らすほど荒れたところでもバスやギルは増えること出来るんだ。
バスやギルって強いね。

しかしそんなことより
マダラの論でおかしいのは
護岸や水質悪化による影響が大きい＝バスやギルの影響は少ない
としているところなんだよ。データが無いと自分自身で言ってるのに。

>768
しっかり読めば、子供でも分かること。
それともあら探しが目的なので、しっかり読んでいないのか？

自分で考えて、ここで発表してみなさい。

＞７６８
県の担当者も同じこと言ってるだろ？なぁ？

＞768
なる。なんともいえんなァ｡
データが無いんじゃね。
しかしながら、そこらの駆除派にも読んで欲しい。
一部の駆除派は浅薄な知識だけ､感情だけでものを言ってるからな｡
あれ、バサーもそうかｗ

>>768
荒れた＝水質汚染や護岸工事　という意味とするならば、
バスやギルは水質汚染に強いと知られている。
一方、おおかたの在来種は水質汚染に弱いよね。

更に捕食される動物は食害では絶滅した記録はこれまでに無いんじゃないかな？
大抵は繁殖活動に障害が出て、危機に陥っているよね。
そのあたりも考察の材料に入れてみてよ。

いやーバサーもそうなんだよ、実際。ただいる時間が長いからさ。漁師さんも言ってるジャン。
詳しい訳じゃないよっ、て。議論の前提が欠けてるんではないかと・・・。

駆除派が湧いてきたようだな。
それじゃ、ここらで先延ばしの質問
「バス駆除は何のため？」に答えてもらおうか。

ロムっているのなら答えたらどうだい？

しかしながら、湖にいる時間は漁師の次に多いという事実｡

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002jul/11/W20020711MWA1S000000030.html
ブラックバス釣りの再放流禁止などを盛り込んだ琵琶湖のレジャー利用の適正化条例要綱案に対し、県内外から反対意見が多数寄せられていることについて、「いろいろ意見があるのは予想されたこと。非常に関心が高いことを実感している。
意見を取り入れ、より良いものにしたい」と話した。

いやもうね。一万超えて大ショック。「意見取り入れ、より良いものにしたい」んだってさ。
一万でこれだから。二万だとバスマンセー全国のバサーの皆さんウェルカム！！と見たね（Ｗ
メール打ちまくり（Ｗ
▽意見・情報の宛先
・郵送　〒５２０−８５７７（住所不要）
・ファックス　０７７−５２８−４８４６
・電子メール　[email protected]
・送信フォーム　http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/iken1.htm
※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月18日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし

>776=1?
乙カレーです。
チリも積もれば…って精神ですね。

とりあえず私もメールすますた。

釣りでもさせたらどうだ？バスの腹割いてないで。
　「県や地域の自然体験活動やボランティア活動」に取り組んだのは、小学生で１・５%、中学生で０・１%だった、と。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002jul/11/W20020711MWC1S000000116.html
　「児童の自然体験少なく　滋賀県教委が休日調査」
意外にバス釣り教育有効論 っつてるのもあながち、てところか（Ｗ
いやいや、お互いＤＱＮてところでしょう？

児童にメダカ講座　ノートルダム女学院高生
ちょっと楽しそう。いやかなり（Ｗ
「身近なお姉さんから自然環境を学ぶ機会に」
　　　　　　　雄と雌の違いなどを話した。
児童は「こっちは雌や」などと歓声をあげて観察していた。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002jul/12/W20020712MWE1K1D0000036.html
いっしょに釣りでもどうよ？

俺駆除派だけど何か質問ある？

おまえ、アフォそうだから答えなくていいよ。

いきなり敗北宣言かよ！！

>780
先ほどから質問してるんだけどねぇ…。
答える気のない煽り人の様だから、気にしないで通り過ごして良いよ、君は。

はい、質問します。
>>725のリンク先で、
おおよそ、このスレで過去に挙げられた駆除反対の意見を
まとまった文章として読むことができます。
これを読んだ上で、それでも駆除すべきだとお思いになるなら
その理由と根拠を教えてください。

>>783
先ほどからしている質問とは？それを言ってプリーズ。

>>784
725のリンク先は長文すぎて読む気がしない。もっと簡潔にプリーズ。

あの程度の文章が読めないなら答えて頂かなくて結構です。
きちんと細部まで伝わらなければ誤解が生じますし、
そんなに単純な問題なら、スレはここまで伸びません。

擁護派って何でそんなに警戒してんの？ビクビクしながらネットやってて
楽しい？もっとオープンにフランクに語り合おうよ！仲間じゃないか！

>780=787
おまいさんはヴァカ？
「バス駆除は何のため？」って何回も書いてあるじゃん。
少し前のログも読めない程のヴァカにはまともな答えを期待してないよ。

まぁ、のらりくらりと遊んでいってくれ。

みんな相当駆除派にいじめられてきたみたいだね。
それで少し神経質になりすぎているんだね。（違ってたらゴメン）
心配しなくていいよ。俺は駆除派だけど良識派だから！（自分で言うなって？ははは）

>>780はたんなるヘタレでした。
けんかしようとしたら相手が強すぎたので、
１００ｍ位前で「バカヤロー」と叫んで一目散
に逃げていく奴みたい。(w

もっと修行してからおいで。

お前ら…どうでも言いから放置してやれってｗ

>780
今まで何匹のバスを駆除して来たの？殺し方はその辺に放置で？それとも地面に叩き付けるの？
それとも刺す？腹をハサミで切るの？どうやってるの？

>>780さん、いらさいませ。
まずは、今話題になってます、リリ禁条例の是非について一言おながいします。

うーん、なんか俺嫌われてるみたい・・？
俺的にはフレンドリーにディベイティングできたらなって思ってるんだけど。

>>792
五寸釘で両目を貫通する様に打ちつけると一瞬で絶命します。
バスに要らぬ苦痛を与えたくないので。

>>793
リリ禁は実は俺は反対なんです。
結局ルール守らない悪質バサーだけが残る結果になると思うからね。

フレンドリーと、単なるいい加減な態度とは違う。

こんなこと言ってますよ！！！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1026439937/l50

>>780=794
＞結局ルール守らない悪質バサーだけが残る結果になると思うからね。
ではリリ禁の行為そのものについては異存は無いのですね。リリ禁が琵琶湖
にもたらす「良い効果」はあると考えますか？

昨晩のＴＢＳ放送の“美しい町”を拝見いたしまして、
涙が止まりませんでした。
ブラックバスだってブルーギルだって
赤い血が通った命を持った生き物なのに・・・
あんな無残な殺され方して・・・
とても悲しいです。
日本古来の在来種を守るという大義名分があるにせよ
命あるものを殺めるには変わりが無い訳だし・・・
虐殺反対！！

恐ろしい番組でしたね。
笑いながらバスを殺してましたからね。

>>797
「バスは琵琶湖にいてはいけない魚、利用してはいけない魚」
という社会的コンセンサスが得られることがメリットかなあと思います。

と言うか・・・ギルしか映っていないような状況で、
「ブラックバス！！ブラックバスが！！」って連呼したら、
何も知らない視聴者はあれが全部「ブラックバス」という魚だと思いこむに違いない。

みんなでTBSに抗議しろ！！
http://www.tbs.co.jp/contact/

>>798
水面下で起こっているであろうもっとひどい虐殺に関してはしらんぷりかい？

>801
本当にギルしか映ってなかったんけ？

>>802
自然界で起こる生存のための補食や、淘汰を虐殺と呼ぶのか？
では、おまえは日々大量の虐殺を行っているわけだ。
まったく、おまえのような脳の構造を持った人間が宗教で転けたり、
テロリストになったりするんだな。

ギル凄かったね
ギルだけ駆逐すれば良いんじゃないか

>>780=800
＞「バスは琵琶湖にいてはいけない魚、利用してはいけない魚」
ここが一般バサーと駆除派の意見の食い違うところです。
なぜ「いけない」のでしょうか。
我々バサーは「いてもいい」と考えてます。「いけない」と考える
明確な理由がないからです。

滋賀県の川田昌利・空港対策課長は
「地方空港ネットワークの整備がほぼ終わった、という国の考え方は
何度も示されている話。時代によって要不要は変わる。県としては、
将来、びわこ空港が必要という考えに変わりはない」としている。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002jul/12/W20020712MWA1S000000061.html

>803
あんた、あの番組見た？
画面で見る限り、
捕獲された内容は推定、ギル90%バス5%その他コアユなど5%と言ったところだと思うぞ。

それを、ナレーションでは、こんなに大量のブラックバスと表現していたんだよ？

＞800　リリース禁止でなんでそんなコンセンサスが得られるんだ？
条例では持ち帰って食べろとは言ってないから、バサーが来なくなって
湖に魚が残るだけだろ、現実には。いらない魚が増える条例だぞ。言ってる
事は矛盾してないか？
善良なバサーが来なくなって琵琶湖にくるバサーの数が減るってのは
>800が自分でも言ってたよな。つうことは>800もこの条例でバスの数が
減らないってのはわかってるわけだよな。

報道に文句があるんならあんたたちがマスコミに就職して変えていけば？
外から言っても何も変わらないと思うよ。
でもマスコミは就職希望者多いからバス釣りしてるような人には無理か・・・

ごめん時間切れ。今から彼女とデーとなんだ。また今度！Bye

>808
残念ながら見そびれたＹＯ　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 　

そのナレーションが本当だとすれば、確かに間違っていたっちゅうことになるけど、
それでバスの存在が許されるわけじゃないことは変わらないでしょうな。

>780
君たちのスポーニングベッドが心ない駆除派に荒らされないように祈ってるよ。

>８１２

俺に言わせれば、許せないのはバスの存在ではなく、
良くも悪くもバスや自然を食い物に私腹を肥やす人間（駆除派、擁護派含む）
だと思うぞ？

>>780はスカだったのかー、なーんだ。

>807そんなに最高か？じゃ、これなんかどうよ？
　http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2001mar/09/06.html
　このほか本会議で県は、草津市下物町の国連環境計画（ＵＮＥＰ）支援のため、国際湖沼環境委員会（ＩＬＥＣ）が設立している協力基金に関し、
当初の目標だった三十億円の基金造成を事実上、断念する方針を明らかにした。
　http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002jul/11/W20020711MWE1S100000134.html
希少な里山潰して、外来の芝生ひいて、琵琶湖埋め立てて「自然共生・体験広場」が完成し、十二日オープンする。十二ヘクタールの敷地に、
広大な芝生の広場やさまざまな水生生物が生息する池が設けられ「自然と共生」
滋賀県が一九八五年から用地買収し、整備を進めていた。総事業費は二十九億三千七百万円。
広場は「自然環境との共生」をテーマに
　▽屋根に太陽電池を取り付けたトイレ
　▽地下に貯めた雨水をくみ上げる「揚水風車」
　▽メダカやカエルの生息する池
　▽リスやウグイスの観察できる樹林−などが設けられた。
　↑これら滋賀の自然環境は全て行政の手によって滅ぼされてますが、何か？

「自然共生」？自然で喰いたい、環境で喰いたい、まだまだ喰いたい、もっと喰いたい、
自然を破壊してでも喰いたい。琵琶湖だけじゃ喰い足りない。琵琶湖博物館の連中と同じ環境マフィアなんだよ。
環境と一回唱えるだけで「はい、３０億ですが、何か？」ウマーーー。氏ね。

＞８１４
いいこと言うじゃんよ。

＞８１０もメデてぇ奴だな。国松の変心コメント朝日載せてないだろ？いいか？
朝日は、サンゴ事件・ナカタ事件に続いて、捏造バス事件起こしちまって、相変わらずのほっかむり中なんだよ。
就職活動うまく行ってないからって、こんなとこに書き込んでるようじゃ・・・、　
が　ん　ば　れ　よ（Ｗ
琵琶湖大橋の真ん中あたりが確実でおすすめだぞ（ＷＷ

>816
リンク先許可が得られないので入れないって・・・（泣

この際環境マフィアも某トーナメント団体みたいなバスマフィアも一緒に
滅んでくれ！！

環境ピューリタンが何かわめいてるなｗ
タテマエだけで世の中は動かないんだよ！もっと現実を見れば？
おまえら見てると社民等のオバハン議員を思い出すよｗ

誰か王様のネタないの？

駆除派が犯罪者宣言スマスタ。いよいよ本性をあらわしたようです。
速やかに通報もしくは駆除願います。
煽り感謝！盛り上がるといいね（プ

>>819
京都新聞のサイトは、直接リンクだとエラーになります。
ＵＲＬをコピペすれば見られます。

今日の県議会での知事提案説明によると、パブコメは１万２千件を超えたそうです。
ソース：http://www.pref.shiga.jp/chiji/chijishitsu/h14_7gatsu.htm（長文です）

カチューシャ使いましょう

ロンゲなのか？「熱く」ネぇーか、最近？

>>742
霞、北浦は鹿島の工業地域で使う予定だった淡水の確保
と、聞きました。
でも淡水化したのは良いが、あんまし使われなかったらすぃ。
鹿島港も元は河口じゃなかったかな？？
＞７６４
海水漁業者が海水を嫌うのはおかしい。干拓の歴史も要検索。かと？

訂正
>>746
海水漁業者が海水を嫌うのはおかしい。干拓の歴史も要検索。かと？

>>826
ひねりが足らん、修行しる

一万超えてからの飛躍的な伸びに期待だね。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002jul/11/W20020711MWA1S000000030.html
ブラックバス釣りの再放流禁止などを盛り込んだ琵琶湖のレジャー利用の適正化条例要綱案に対し、
　県内外から反対意見が多数寄せられていることについて、
「いろいろ意見があるのは予想されたこと。非常に関心が高いことを実感している。
意見を取り入れ、より良いものにしたい」と話した。
　県内外から反対意見が多数意見寄せられて→「意見を取り入れ」ると、公器たる新聞で表明したからには、
その責任絶対取らせるべし。
　ただ、検討しましたが無視しますというのがこれまでの姿勢なわけで・・・。
　
ジャンジャン反対意見を多数メールしる！！
▽意見・情報の宛先
・郵送　〒５２０−８５７７（住所不要）
・ファックス　０７７−５２８−４８４６
・電子メール　[email protected]
・送信フォーム　http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/iken1.htm
※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月18日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし

誰か「1000とり行くぞゴラー」ＡＡの「２万取り」verオニガします。ペコリ。

当初の主目的はそうだったらしいですが、現在では北浦周辺の貴重な
水がめになってます。（北浦にある取水塔は上水用だと、ジモティー
がいっておりますた。）もちろんお百姓さんも使っておりますので、
「現在の目的」ということであれば農工業用水・飲料水です。
海水化で文句をいったのは霞の淡水系の漁師らしいです。なんでも
ワカサギがとれなくなるとか・・・・（ワカサギって汽水の魚でし
たっけ？　ワシもいいかげん・・）

＞８２４読んだよ。いつもありがと。
「また、琵琶湖の生態系の保全と水産資源の保全のために、
ブルーギルなどの外来魚を釣った場合のリリースも、禁止しようとするものであります。」
　
　↑いよいよ、国松テンパッて来たね。「ブルーギルなど」だと「ブルーギルなど」。

残り締め切りまで押し込むべし。
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20000ｹﾞﾄｰ＼　　　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧　 ≡≡.＼　　　　/ ＼〇ノゝ∩＜　20000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！
(ﾟーﾟ*) ､ 　≡≡＼　　/三√ ﾟДﾟ)　/　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
O┬Oｃ　）〜 ≡≡＼/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
（＊）ι_/（＊）　≡≡＼ 　　∧∧∧∧∧―――――――――――
――――――――――＜ 予 合 万 ＞ __〃　　　 　 ヽ lv
い今だ20000ゲットォ!!　＜ 感 戦 取 ＞ ヽ＼ .ノﾉﾉ）ﾍ)）〉ヽ'　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　.∧ ∧　＝-　　　　　　 ＜. !!　の り ＞＿!(0.）! (┃┃〈ﾘ / ＜ はわわー。20000げっとです〜
　（ﾟДﾟ；）　≡＝-　　　　　/∨∨∨∨∨＼　Vﾚﾘ､" lﾌ／ ./ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　⊂┯⊂)　　≡＝-　　　/ 20000 ∧＿∧＼―――――――――――
　（ヽ＼　ヽ ）　≡＝-　 / ゲット　（ ´Д｀　） ＼今だ！20000ゲットォォｫｫ！
　　　し＼Ｊ　　 　＝-　/ しますた ／,　　/　　　＼　　　　∧∧　　　）　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
　　（（￣(◎)　≡＝-/　　　　　　(ぃ９　|　　　　　　＼⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´ ;;;≡

ワカサギは汽水の魚です。
有名なルワービルダーが
ワカサギルワーでスズキを釣るのは違和感あると言ってましたが。。

現在の使い道は了解しましたです。

＞８３１へ
でした。

＞８３３
ワラタ。沢山あるんやな。

>ゼゼラ

>パブコメは１万２千件を超えたそうです。
これって全部がバスのリリ禁に反対した物だとはおもえんが…
賛成意見や､水上スキー？とか反対意見もあるだろうしな。

気にすんな。行政がうまくやってくれるよ、うまく、な。

このスレだけで２万取り合戦は、むり
って優香、ネタが無いよ

>>837
1000件分の集計だと、リリ禁が85%だって。
http://www.pref.shiga.jp/hodo/e-shinbun/2002/7/8/0708dg0001.PDF

で、これまでの報道によれば、大半が反対意見だそうです。

おいち！　
ｂｙ　ＫＦＣ

＞1000件分の集計だと、リリ禁が85%だって。
＞で、これまでの報道によれば、大半が反対意見だそうです。

微妙な表現だな…

＞８３９
いや「２００００パブ・コメ」という事で、御協力オニガします。

＞８４２
　県外が圧倒的多数で、県内の数は極少数だからまとめきれんのだろ。
なんせ、パブリック・コメント始まって以来の事態だから。そこら辺は厳しい目で見てやってくれ。
「どうなっとんねん！！」と（Ｗ

>>801
遅レスだがＴＢＳに聞いてみた。
まず、バスとギルの区別がついてなかった。
何度言っても、ブルーギル？と反復質問する始末。

よくＴＶなんかで見ると、信憑性が高まったりするが、
現実はこんなもんだったりする。
ま、向こうも商売で、材料として見てる訳だからいたしかたないが、
事実とズレがあったのは間違いない。

おう、王様に動きがあったらしいぞ・・・・。しかも思わせぶりな展開だ（ｗ
詳細キボンヌ。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　２万取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ!!!!　擁護派さん、用意はOK？
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

依頼は（http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/iken1.htm）で

＞847
（・∀・）ｲｲ!

なごみました。感謝！オーーーーーッ！！

681 名前：名無しバサー ：02/07/12 17:51
オイ！
爆チャンに報告が入ったらしいぞ！！

たった今、村田基氏から滋賀県とのミーティングの報告が入りました。
一部ショッキングな内容も含まれるため、原稿の起草に少々時間がかかります。
でき次第掲載いたしますのでしばらくお待ちください。

ゼゼラ、凄いな、某掲示板を見たよ。がんがれ！

爆チャン期待age

＞何度言っても、ブルーギル？と反復質問する始末。

TBSアホ丸出し！！
もっとみんなで追求しる！！

ショッキングな内容って・・・・・

アホ丸出し・・つうか、チ＊コとマ＊コ丸出しの乱交パーティ常習者がいた局だかんな。

>>852
爆チャンってどうすれば見られるのさ？

携帯じゃない？

携帯だよ。
http://imode.mediaseek.co.jp/bakucho/diary/diary1.asp?uid=NULLGWDOCOMO&iDiarP=1

＞858
ｔｈｘ

>859
映画を綺麗に見るアレ？

まだ変化なしか？

あとここも。

爆チャン
http://www.bakucho.co.jp

>858
内容会員アクセス規制があって入れないよ（泣

残念｡俺も｡

>>863

事務頑張ってるんだし、ちゃんと入会してやったら？

未だに続報ないね、気長に待った方がイイみたいだな。

取材の裏とってるんだろうね。

>>844
滋賀県人権尊重の社会づくり条例要綱案のパブリックコメントが、これまでの記録のようで、
４，３１０人から延べ２５，４７２件の意見・情報が提出ということです。
これは見ての通りのテーマなので、特殊例と言えるでしょうが。
http://www.pref.shiga.jp/public/kemmin-s/jinken-comment/shuseigo/kangae.html

今は、メールやＦＡＸの届いた数を純粋に何件として発表しているはず。
締め切り後の整理集約の段階で、何人から何件という形になるはず。
ただし、「何人」というのは不完全と思われ。極端な話、偽名でも、確認はないから。

>>850
ショッキングってのは、リリ禁じゃなくて釣り禁になるとか？
ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((ﾟДﾟ;))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ゼゼラも２ちゃんねらだねｗ

◇パブリックコメント件数推移
6/21　 550件
6/24　1700件
6/27　3500件
7/02　5000件
7/05　6000件
7/08　8216件
7/10 10000件
7/12 12000件

パブリックコメント受付終了まで【あと6日】
リリース禁止まで【あと263日】

＞ゼゼラ
釣具メーカーや釣具屋､ボート屋の組織票とかはないのか？
最終日にドッと出すとか。

>>872
そんなこと知らん。LBFCは土曜日に湖岸でパブコメ集めするらしいけど。
サプライズ的には（ｗ、１万超えは重要だけど、２万じゃそう変わらないかなと思うな。

ﾊﾞｽ板でここだけが唯一まともな議論をしていたと思っていたが･･･
馬鹿が馬鹿を釣って喜んでるとんでもなくﾚｳﾞｪﾙの低い議論だ。

>>874
言ってる事の根拠と意味がわからない？
単なる煽りは沢山あるが、そんなものは無視して議論すればいいんじゃないの？

＞874
ﾚｳﾞｪﾙってなんか（・∀・）ｲｲ!

爆チャン事務コメントUPされた様です！！
わたしi-mode無いので中身覗けません・・・(T∇T)

爆チャンのコメントきぼーん

たぶんね、国松に「バスってあれでしょ？メダカを食うヤツ？ツバメだっけ？」と。
　　　　　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((ﾟДﾟ;))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ←じむ
ＫＢＳ京都今晩九時半からバスネタやるみたい。みれ！
オールスターが終われば、ね。山口そこは打たれるぞ！

＞８７９
なんか、それに近いやりとりがあったみたいだよ・・・

わぁ〜！！
ヤバイよ滋賀県！！！！！

あなたは賛成？反対？　滋賀県の外来魚再放流禁止
www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002jul/12/W20020712MWC3S000000111.html

続報がこないな・・・。

で、爆チャンにはなんて書いてあるのさ

やっぱり！　行政サイドはなんも考えていないクソ役人ばかりだと言う事が
事務によって証明されました。

・・・よっぽどアタマにきたんだね、事務。

上記記事抜粋。
県自然保護課は「意見募集の終了後から九月の条例案提出までの対応は、白紙の状態」
　　　　　　とりあえず一万パブ・コメで白紙になりました（Ｗしかも弁護士でてきてます。な！
と見せかけて、事務の衝撃の報告が！！！！！！！！！
まだこないの・・・・？
ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((ﾟДﾟ;))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

８８５事務はいいから、内容たのむよ。頭下げるから。駆除派は爆チャン入ってっないんだＹＯ！

＞８８７
「ブラックバスっ何？」
「でもリリ禁はするよ」
らすぃです。

・・・・書き込みがとまった。
かつて、バス板にここまで緊張が走ったことがあっただろうか・・・。
みんながモニターの前で固唾を飲んでクリックを重ねる・・・。

＞８８７
　それじゃ裁判勝てないよ。

ちがった８８８だった。

追伸
つまらん内容の意見はいらない氏ねや。ｂｙ担当職員
だそうです。

携帯の画面ってどうやってこっちにコピペできるの？

ブラックバスを知らないのにリリ禁したいってどーゆーこと？国松さん

国松さん、きっとTBSの番組見てリリ禁決めたんだよね（Ｗ

村田スレで爆チャンコピペ開始♪

今バス板がＦ５攻撃にさらされている（違

F5攻撃って
みんなが爆チャンのコピペ待ちしてるんじゃないの？

爆チャンのコピペなら事務スレでやってるよ？

900

爆チャンと言えば琵琶湖シンポの会場で一生懸命パソコン叩いてたけど、
今回も同行取材したのかな？

http://211.10.15.85/a/10384/bb1.cgi


- No.623 -
私が考える「バス問題」
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書いたひと 食う・寝る・遊ぶ -12 Jul 2002 (Fri） 16：13：43-
詩麻呂氏やｍｏｏｎ-ｇ氏が私の「水」の未来に対して賛同して頂き
嬉しく思います、おかげさまでリサイクル石鹸の方も順調に赤字を
重ねてボランティアの方々にお茶菓子の心配を毎日掛けさせている
状態で、本当に申し訳ないと思ってます。
さて、ジョルノ氏のこのＨＰのテーマである「バスについて意見を
聞かせてください」に路線を少しだけ戻して、皆さんの反感を、特に
川島氏の反感を大いに買いたい私見を書きます。
まず、私から言えばバスと云う魚に限定する問題に関しましては
移入された時期は置いといて、ここ２〜３０年で日本中に広がった事に
関しては、需要と供給を誰がバランスを取ったか分かりませんが

素晴らしくもあり、
とんでもない事だと思います。

一部では魚食魚や悪魔の魚と言われながらこれだけ広がった事は
それまで日本国民が、いや今でも殆どの日本国民がそんな在来種に
関して全く無関心だった現れだと思います。
下の謎のバス〜氏の所でも書いてますが、「水」は措いといて、本当に
守るべき在来種．．守らなければ成らない魚、これを守らなければ
日本の損失と成る魚達．．国の宝たる魚達って、居ないと思います。
また、淡水漁業に関してのバス問題はその純粋たる損失に関し現状的に
如何なものなんでしょうかね．．？

口悪な経済学者は、どんなに優秀な製品を作っていても、技術者を
何人雇用していても、時代の流れに合わないものは落とされる運命に
有る（廃業）と言ってましたが、日本の伝統的な魚法を残すのは
博物館であれば良いとの言い方も私は言い得て妙だと思います。

あと、バスに対する純粋な問題って何が有るでしょうか？
マナーやゴミ問題、ギルや他の外来魚・侵入魚種問題は別と考えまして
一応上の点をクリアすればバス問題は無いのでしょうかね．．？

パブリックコメント送る場合、受け取る相手が『琵琶湖にも自然にも無知』という認識で送らないとね。
バス板常駐なら知ってて当然の事も、滋賀県の職員にとっては初めて読む物ばかりなのかもしれない。
いきなり難しい話をしちゃうと、理解されない可能性がマジでありそう。
前に送ったメールを、より分りやすく優しくした内容に書き直して送った方が良さそうな気がする。
しかし、未だに『滋賀県職員レベル低過ぎ』ってのが信じられないね。
県政ってそんなに簡単に決めていいの？？ムネオハウス作っちゃうノリと同じジャンよ。

704 名前：名無しバサー ：02/07/12 21:40
しょせん、地方の行政なんてそんなもんよ。
そんなん、相手にするにゃ、女抱かすか現金つかますのが一等早いよ。

それを漁師はわかってるだけ。

意見募集は１８日まで。
県の関係者のヒト達にイロイロ教えてあげて下さいｂｙヂム
だそうです。

事務、なんて、ショッキングな内容なんだ！
バカ行政相手じゃ何やっても無駄じゃないか！！

再放流禁止は在来生物保護の観点からも必要な措置であります。
バス釣り愛好家のみなさんのご協力をお願いします。

ま、一晩対策ねって、続きはパート５という事で！
スマソ、Ｆ５ってなんですか？

環境マフィアさんこんばんは！

PowerBookのボリューム小＜F5

>908
そのまんまだ。
まあ、キーを押してみれ

>908
昨練るっても相手が思考停止の役人じゃぁ。。。。

キーボードのＦ５キーを押してみそ

「バス釣りが大好きなんです。お願いします。
リリース禁止しないで下さい。」
単純なこんなメールが１万通の方が効果あったりして。
ってか、これ以上の内容は理解できなかったのか。

バサーという人種、どうして屁理屈ばかりなんだろう。
相当根性悪いよね。ひん曲がってる。
世の中から白い眼で見られ続ければこうなっちまうのかな？
誰がどう見たっておまえら悪いよ。反省しろ。