琵琶湖バスリリース禁止条例についての意見提出
▽条例の内容
「琵琶湖におけるレジャー活動として魚類を採捕する者は、ブルーギル、オオクチバスその他の
規則で定める魚類を採捕したときには、これを琵琶湖に放流してはならない。」と定め、
バスのリリースを法律的に禁じるものです。今のところ罰則はなしです。
▽現在の状況
9月議会に提出、来年4月からリリース禁止というのが滋賀県の考えるスケジュールです。
この意見募集を踏まえて、条例の内容が変わる可能性もあります。
▽意見・情報の宛先
・郵送 〒520−8577(住所不要)
・ファックス 077−528−4846
・電子メール
[email protected] ・送信フォーム
http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/iken1.htm ※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月18日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし
▽意見提出のポイント
・この条例の対象範囲は琵琶湖だけですが、これがきっかけで他県へ広がる可能性もあります。
言いたいことは言っておきましょう。それが民主主義です。もちろん、滋賀県民でなくても
発言する権利はあります。
・せっかく様式は特に定めないと言ってくれている以上、メールなんかで送るのは賢くありません。
大きめのボール紙なんかを郵便で送ると、目立って効果的でしょう。
・3月の生物多様性条約国家戦略の例からもわかるように、提出する意見は、質も重要ですが、
数も重要です。こんなことは他の誰かが言うだろうなんてものでも、とりあえず送りましょう。
滋賀県HPでの説明(これまでの経緯などの説明あり)
http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/index.htm (この文章はコピペ・転載等自由です)
パブリックコメントに意見を送り、手持ち無沙汰な皆様、
2ちゃんっぽく、他にも送るところをリストアップしてみました。
----------------------------------------------
・インターネット知事への手紙
http://www.pref.shiga.jp/chiji/tegami/advice.htm ・滋賀県農政水産部水産課
[email protected] ・県議リスト
http://www.pref.shiga.jp/gikai/giin/meibo.htm ・ホームページ・メールアドレスのある県議
青木愛子(民主系県議)
http://www.aokiaiko.net/index.html 掲示板あり
http://www.aokiaiko.net/faq.html(送信フォーム)
宇野治(自民系県議)
[email protected] 梅村正(公明党県議)
[email protected] 北野かよこ(民主系県議)
[email protected] http://www.shirokuma3.co.jp/ 掲示板あり
佐野高典(自民系県議)
[email protected] http://www.cable-net.ne.jp/user/sanotaka/ 清水克実(自民系県議)
[email protected] 世古正(自民系県議)
[email protected] http://www.tim.hi-ho.ne.jp/sekotadashi/ 出原いつみ(民主系県議)
http://www.dehara.net/ http://www.dehara.net/pastpage/form.html(送信フォーム)
徳永久志(民主系県議)
[email protected] http://www.e-siga.com/index.html 掲示板あり
中島敏(自民系県議)
[email protected] 中村善一郎(自民系県議)
[email protected] 西沢久夫(民主系県議)
[email protected] http://www.bcap.co.jp/hisao-nn/index.html 掲示板あり
http://www.bcap.co.jp/hisao-nn/form/index.html(送信フォーム)
冨士谷英正(自民系県議)
[email protected] http://www3.ocn.ne.jp/~eishou/ 家森茂樹(自民系県議)
[email protected] 共産党滋賀県議団
[email protected] http://www.jcp-shigakengidan.gr.jp/ ・地元マスコミ
朝日新聞大津支局
[email protected] 読売新聞大津支局
[email protected] 産経新聞大津支局
[email protected] 京都新聞
[email protected] NHK大津放送局
[email protected] To:欄コピペ用
[email protected],
[email protected],
[email protected],
[email protected],
[email protected],
[email protected],
[email protected],
[email protected],
[email protected],
[email protected],
[email protected],
[email protected],
[email protected],
[email protected],
[email protected],
[email protected],
[email protected],
[email protected],
[email protected]
スレたてご苦労様。
今週末とりあえず山場かと。どしどし御意見お寄せくださいね。
乙。
それにしても、未確認情報とはいえ
>誹謗、中傷(否定側):1943
この以上なカウント数が気になるね。どういった基準で分けてるんでしょうか?
漁師や行政の悪口が一言でも書てあったら中傷とか?
滋賀県担当者の方、見てますか?
当然この辺にも情報公開請求が逝きますのであまり変な事はしないように。
自分の首を絞めますよ(w
いやーん異常だった・・・・ハズカシィ
8 :
匿名で出せるよ:02/07/04 10:53
10 :
名無しバサー:02/07/04 13:42
禁止条例ラブコメ3
11 :
名無しバサー:02/07/04 14:06
947 :名無しバサー :02/07/04 02:34
素直に言えばいいのに。
「悪いのわかってんねんけど、もちょっと遊ばせてよぉ〜〜〜」
答)あかん!
おわり。
948 :名無しバサー :02/07/04 02:36
別にオマエの許可もらわなくても遊ぶから
949 :名無しバサー :02/07/04 02:41
>>948 犯罪予備軍ですな
950 :名無しバサー :02/07/04 02:43
>949
???????????????
いつからバス釣りが犯罪になったの?
アンタ本物のバカでしょ(w
951 :名無しバサー :02/07/04 02:45
遊んだだけで犯罪って訳わかんねーな。
基地外の相手はしてらんねーよ。
958 :名無しバサー :02/07/04 03:07
犯罪予備軍はまだ犯罪者じゃないけどな。
秒読みだが、琵琶湖で。
959 :名無しバサー :02/07/04 03:14
>958
?????????????
琵琶湖でバス釣りが違法行為になるんですか?
ソースきぼーん。
960 :名無しバサー :02/07/04 03:17
>959
そうじゃなくて「遊び」が犯罪になるって言ってるんだから
バス釣りに限らず、泳いだり船に乗ったり花火したりするのも
犯罪になるんだよ。
そういうことだよね、>958
なぜ琵琶湖で遊ぶ人は犯罪予備軍なのか?
またそれが犯罪になるのも秒読み段階というソースは?
はやく教えてよ〜。
12 :
名無しバサー:02/07/04 14:10
バカバサーはリリ禁に反してリリースするだろうから
犯罪者呼び゜郡です
13 :
名無しバサー:02/07/04 15:00
>12
一晩考えた言い訳がそれか?
質問の答えになってないよ。
なんで琵琶湖で「遊ぶ」と犯罪予備軍なの?
サッサトアヤマッチャエヨ!
14 :
名無しバサー:02/07/04 16:05
真性バカ>12晒しage
15 :
名無しバサー:02/07/04 16:08
16 :
名無しバサー:02/07/04 16:13
ahaha
だろうからで 犯罪者か〜
ここはageとくか
12の言いたいことはなんとなくわかる、だからsageでよろしく
話かえましょうよ、駆除派は氏ねー
19 :
駆除派改め主流派:02/07/04 16:25
大変だねぇ「負け組」は、まあ頑張りたまえ。(藁
あ、そうそう、無駄な事やってる暇が有ったら
釣りでもした方がいいとおもうけどねー。げらげら
20 :
名無しバサー:02/07/04 16:26
駆除派ってネクラのスクツですね
21 :
名無しバサー:02/07/04 16:43
琵琶湖で遊ぶと犯罪予備軍
琵琶湖で遊ぶと犯罪予備軍
琵琶湖で遊ぶと犯罪予備軍
琵琶湖で遊ぶと犯罪予備軍
琵琶湖で遊ぶと犯罪予備軍
琵琶湖で遊ぶと犯罪予備軍
琵琶湖で遊ぶと犯罪予備軍
琵琶湖で遊ぶと犯罪予備軍
琵琶湖で遊ぶと犯罪予備軍
琵琶湖で遊ぶと犯罪予備軍
琵琶湖で遊ぶと犯罪予備軍
琵琶湖で遊ぶと犯罪予備軍
22 :
名無しバサー:02/07/04 16:45
>12はバカだねー。
なんで琵琶湖で遊んだだけで犯罪予備軍なんだよ。
さっさと間違えたことを認めて謝っちゃえよ。
この負けず嫌いがっ!
23 :
名無しバサー:02/07/04 16:48
琵琶湖で「遊ぶ」って
バス釣りだけとは限らないしな。
仮にバス釣りのことを言いたかったとしても
バス釣りすることは犯罪でもなんでもない。
リリース禁止もまだ決まった訳じゃないし。
結局自分の希望的観測だけで
犯罪予備軍呼ばわりしちゃったのがそもそもの間違い。
バサー憎しで冷静な判断力を失っちゃってるんだな。
あっ、真性のおバカさんだったっけ(w
24 :
名無しバサー:02/07/04 16:58
そろそろリリースしてやれ。
きっと泣いてるぞ(GW
25 :
名無しバサー:02/07/04 17:06
この数週間、メールニュースでもお知らせしている琵琶湖のブラック
バス再放流禁止条例案ですが、事態は皆さんの想像異常に緊迫してい
ます。私達の愛するバスフィッシングをこれからも琵琶湖で続けてい
く為に、何かできることは無いか?ということを考えた結果、署名を
集めることになりました。
しかし、ただ署名をだけでは面白くありません。そこで、琵琶湖を愛するバスプロ達が一斉に集い、スペシャルセミナーを同時開催することになりました。これまでにあり得なかった有名プロによる夢の共演。このチャンスをお見逃しなく!!
■日時:7月6日(土) 滋賀県新彦根港 午前10時より
■講師:今江克隆プロ、藤木淳プロ、吉田秀雄プロ、奥村和正氏、
加藤誠司プロ、小野俊郎プロ(順不同)
■協賛:TORAY、エバーグリーン、メガバス、ダイワ精工、
ジャッカル(順不同)
26 :
名無しバサー:02/07/04 17:07
豪華メンバーによるセミナーとクリーンナップ活動。リリース禁止条例
反対署名、さらに協賛メーカーからの豪華景品が当たる大抽選会も開
催!!エヴォルジオン、POP-MAX、TDバトラー、POISONなど盛り沢山の企画
です。
☆私達バスアングラーの気持ちを伝える時間はあまりありません。滋賀
県在住のメンバーは御家族や友人、知人をお誘い合わせの上で御参加下
さい。バスアングラーの力を合わせて、バスフィッシングを守りましょ
う。
27 :
名無しバサー:02/07/04 17:08
「夢の共演」×
「悪夢の狂宴」○
28 :
名無しバサー:02/07/04 17:09
そんなことより海外にGTを釣りに逝こうよ
絶滅する前に釣ったもの勝ちだよ
29 :
名無しバサー:02/07/04 17:16
もうダメポ・・・絶滅しる・・・。
30 :
名無しバサー:02/07/04 17:19
>28 それが一番健全だな!
31 :
名無しバサー:02/07/04 17:41
10 名前:8 投稿日:02/07/04 16:36
ひとつ思ったのは、俺はガキの頃から琵琶湖で鯉とか鮒とか釣ってたんだけど
最近はおもしろいからバスやってるんだよね。俺の仲間もほとんど
そう言う奴らなんだけど、俺みたいなタイプのバサーは比較的冷静に
リリ禁を受け入れる気でいると思う。
バスがダメになってもまた鯉や鮒釣れば良いと思っているからかもしれない。
リリ禁なんて冗談じゃないと騒いでる奴らって思うに他の釣り
経験した事が無い連中なんじゃないのかな?
32 :
( ´_ゝ`)フーン :02/07/04 17:43
>25
これだけのプロがタダで動いたんじゃ無いらしいよ。
協賛金、協賛品 目当てのイベントです。
参加した馬鹿どもの写真を撮ってネットで公開します
アホ面を全世界に晒す馬鹿バサー激藁
おまえら、覚悟しとけYO!
もういいだろ12のことなんか、さっさと健全なバス論議しようよ
35 :
名無しバサー:02/07/04 19:00
素直に言えばいいのに。
「悪いのわかってんねんけど、もちょっと遊ばせてよぉ〜〜〜」
答)あかん!
おわり。
ネタにマジレスも馬鹿らしいが、文脈上この「遊ぶ」はどう見ても「今まで通りのバス釣り」の事だろ。
無視すりゃ「犯罪」だよ。これからは。
36 :
名無しバサー:02/07/04 19:39
なんで犯罪なのよ?
むやみなBBの放流はつつしもう
38 :
名無しバサー:02/07/04 19:54
漁師タンのイケスを破って逃げますた。
犯罪ですか?
39 :
名無しバサー:02/07/04 19:55
タイーホです
40 :
名無しバサー:02/07/04 19:59
害魚釣って喜んでんじゃねーよ テイノウが
>40
2ちゃんで憂さ晴らしして喜んでんじゃねーよ、テイノウが。
こんなトコで他人を低能呼ばわりして憂さ晴らしか・・・、本物のDQNですなあ。
42 :
名無しバサー:02/07/04 20:04
ここでしかウサを晴らせないオマエよりましじゃ
ヒッキ−が
43 :
名無しバサー:02/07/04 20:05
か、かぶりまくりww
44 :
名無しバサー:02/07/04 20:14
いよいよツケが回って来たな、バキュン℃も。
条例が施行されても、C&Lで釣りしろよナ。
今日はバキュンの活性低いな。
46 :
名無しバサー:02/07/04 20:37
>35
バカだなぁ。>23よく読めよ。
>仮にバス釣りのことを言いたかったとしても
>バス釣りすることは犯罪でもなんでもない。
>リリース禁止もまだ決まった訳じゃないし。
>結局自分の希望的観測だけで
>犯罪予備軍呼ばわりしちゃったのがそもそもの間違い。
>バサー憎しで冷静な判断力を失っちゃってるんだな。
リリースするかもってのはアンタの勝手な憶測。
それだけの根拠で犯罪予備軍って断定しちゃあねぇ〜。
野生生物板でも先走って自爆してたのもアンタか?
ははははは、真性バカ。
47 :
名無しバサー:02/07/04 20:38
先に逃げ道を塞がれていたにもかかわらず
そこへ逃げ込んだのか。
>35は本物だ・・・・・・
・・・バカの。
48 :
名無しバサー:02/07/04 20:42
ま た 犯 罪 者 予 備 軍 登 場 で す か ?
49 :
名無しバサー:02/07/04 20:45
それにしても何で「犯罪」ってキーワードにすぐ食いつくんだろうな。
自分で一点の曇りも無いと思ってたら、人が何言ってもほっときゃいいのに。
やっぱり後ろめたい気持ちあるんだろうな(w
50 :
名無しバサー:02/07/04 20:48
リリースは不法投棄という犯罪です
51 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/04 21:00
52 :
名無しバサー:02/07/04 21:05
もうダメぽ・・・。
野池とリザーバーの釣りを覚えようっと。
53 :
名無しバサー:02/07/04 21:29
ドイツW杯開幕まで【あと1475日】
54 :
名無しバサー:02/07/04 21:31
恥丘滅亡まで(略
55 :
名無しバサー:02/07/04 21:48
この前、長浜のポパイ逝ったら条例反対の書名集めてたんで記名してきた。
56 :
名無しバサー:02/07/04 21:49
漁協と真っ向勝負!特攻隊長、今得!
57 :
名無しバサー:02/07/04 21:57
一度追い出されたのにまた戻ってきてイチャモン付けるのか。
あきれるな。
58 :
名無しバサー:02/07/04 22:23
まあ、こいつらが日本中で後ろ指を差され、干し上げられてだな、
そこで初めて「スタートライン」ってわけだ。
そこからどうやって償わせるかだ。ほんとはな。
こいつらをどんな目にあわせようとも、
絶滅した琵琶湖のイチモンジタナゴは二度と復元できないからね。
伊豆沼のゼニタナゴもな。あちこちのフナだってモロコだって、みんな復元できないよ。
地獄へ行きな。未だにリリ禁反対している、おまえら。
59 :
名無しバサー:02/07/04 22:31
キモイのが来たよ〜
60 :
名無しバサー:02/07/04 22:35
差別され、道を歩けば石をぶつけられ、何もしてないのに職務質問され、
就職は出来ず、結婚も出来ず、街金ですら金を貸してくれず、生命保険にも入れず、
死んでも墓にすら入れない。
これがバサーの正しい姿です。
後半は創作だけど、前半は某バス害ベストセラー作家の名言。
61 :
名無しバサー:02/07/04 22:38
まあフェラ師も同類だな
62 :
名無しバサー:02/07/04 22:41
>60
なるほど。
素行の凶暴さと頭の悪さは?
63 :
名無しバサー:02/07/04 22:43
>62
素行の凶暴さ = Mrオクレ。
頭の悪さ = ビルゲイツ程度。
>58
復元したらなんかいいことあんのか?
65 :
名無しバサー:02/07/04 23:15
バス板でバサー叩いて憂さ晴らし、楽しいんだね、やめられないんだね。
寂しい人生なんだね。
66 :
名無しバサー:02/07/04 23:29
>12はなんか言い訳考えついたのか?
さっさと謝っちゃえよ、環境破壊世代のおっさんよぅ!
67 :
名無しバサー:02/07/04 23:38
>>65 うん、マジで楽しい。
お前らがバスをいたぶり続けるのと同じ感情だと思うな。
68 :
名無しバサー:02/07/04 23:45
ネタに食いついてくると「フィッシュ・オン!」って叫んじゃうもんな。
あとは手応えを楽しみながら引っ張り回して晒し上げ。
69 :
名無しバサー:02/07/04 23:46
サッカーが流行ればサッカー、
バス釣りが流行ればバス釣り‥‥‥‥‥
いいカモだな、おまえら(w
71 :
名無しバサー:02/07/05 00:06
スレタイトルが「ラブコメ」に見える俺っていったい・・・・
もう寝よ。
72 :
名無しバサー:02/07/05 00:57
豊かだったあの湖を返せ、生活を返せ、モロコを返せ、ボテジャコを返せ。
豊かだったあの湖を返せ、生活を返せ、モロコを返せ、ボテジャコを返せ。
豊かだったあの湖を返せ、生活を返せ、モロコを返せ、ボテジャコを返せ。
豊かだったあの湖を返せ、生活を返せ、モロコを返せ、ボテジャコを返せ。
豊かだったあの湖を返せ、生活を返せ、モロコを返せ、ボテジャコを返せ。
豊かだったあの湖を返せ、生活を返せ、モロコを返せ、ボテジャコを返せ。
豊かだったあの湖を返せ、生活を返せ、モロコを返せ、ボテジャコを返せ。
豊かだったあの湖を返せ、生活を返せ、モロコを返せ、ボテジャコを返せ。
豊かだったあの湖を返せ、生活を返せ、モロコを返せ、ボテジャコを返せ。
豊かだったあの湖を返せ、生活を返せ、モロコを返せ、ボテジャコを返せ。
豊かだったあの湖を返せ、生活を返せ、モロコを返せ、ボテジャコを返せ。
豊かだったあの湖を返せ、生活を返せ、モロコを返せ、ボテジャコを返せ。
豊かだったあの湖を返せ、生活を返せ、モロコを返せ、ボテジャコを返せ。
豊かだったあの湖を返せ、生活を返せ、モロコを返せ、ボテジャコを返せ。
豊かだったあの湖を返せ、生活を返せ、モロコを返せ、ボテジャコを返せ。
豊かだったあの湖を返せ、生活を返せ、モロコを返せ、ボテジャコを返せ。
豊かだったあの湖を返せ、生活を返せ、モロコを返せ、ボテジャコを返せ。
豊かだったあの湖を返せ、生活を返せ、モロコを返せ、ボテジャコを返せ。
豊かだったあの湖を返せ、生活を返せ、モロコを返せ、ボテジャコを返せ。
豊かだったあの湖を返せ、生活を返せ、モロコを返せ、ボテジャコを返せ。
73 :
名無しバサー:02/07/05 01:00
>72
護岸工事で収入を得て居た人達を否定するのか?労働者は失業で首吊って死んでも良いのか?
勝手な人間だな。お前は仕事した事無い工房か厨房だろ?そういう事は少なくとも自分で働いてから言いな。
74 :
名無しバサー:02/07/05 01:04
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
75 :
名無しバサー:02/07/05 01:21
最近コピペを覚えて、嬉しくてしかたないらしい(藁
ま〜、がんばれや
76 :
名無しバサー:02/07/05 01:25
自殺した漁師の墓の前で竿を振るケダモノ
自殺した漁師の墓の前で竿を振るケダモノ
自殺した漁師の墓の前で竿を振るケダモノ
自殺した漁師の墓の前で竿を振るケダモノ
自殺した漁師の墓の前で竿を振るケダモノ
自殺した漁師の墓の前で竿を振るケダモノ
自殺した漁師の墓の前で竿を振るケダモノ
自殺した漁師の墓の前で竿を振るケダモノ
自殺した漁師の墓の前で竿を振るケダモノ
自殺した漁師の墓の前で竿を振るケダモノ
自殺した漁師の墓の前で竿を振るケダモノ
77 :
名無しバサー:02/07/05 01:27
窒息死マニアがよく言うぜ(藁
少なくともバサーはバスを殺さないように気付けてるのに。
78 :
名無しバサー:02/07/05 01:28
限られた水域でアフォみたいにお魚さんを獲った結果をバスのせいにする愚か者
限られた水域でアフォみたいにお魚さんを獲った結果をバスのせいにする愚か者
限られた水域でアフォみたいにお魚さんを獲った結果をバスのせいにする愚か者
限られた水域でアフォみたいにお魚さんを獲った結果をバスのせいにする愚か者
限られた水域でアフォみたいにお魚さんを獲った結果をバスのせいにする愚か者
限られた水域でアフォみたいにお魚さんを獲った結果をバスのせいにする愚か者
限られた水域でアフォみたいにお魚さんを獲った結果をバスのせいにする愚か者
限られた水域でアフォみたいにお魚さんを獲った結果をバスのせいにする愚か者
79 :
名無しバサー:02/07/05 01:28
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
バサーは人の痛みのわからない鬼畜。人でなし
80 :
名無しバサー:02/07/05 01:29
ケダモノかぁ?
81 :
名無しバサー:02/07/05 01:31
人でなし かぁ?
82 :
名無しバサー:02/07/05 01:31
>76
他人の生き死にをネタにするんじゃない。お前のは悪質なコピペなのだから、充分ネタとして他人の生き死にを使ってるんだよ。
世の中にはどれだけ自殺した家族が居ると思ってるんだよ。
お前のやったコピペが、どれだけの自殺者遺族を傷つけてるのが理解してやってるのか?
少しは考えろ。
83 :
名無しバサー:02/07/05 01:35
こぴぺ厨 怒られるの巻き(藁
84 :
名無しバサー:02/07/05 01:36
>82
バカかおまえ?
屁理屈コクのもいい加減にしろや。
糸井重里が生業失った漁師に向かって何て言ったか良く考えろ。
85 :
名無しバサー:02/07/05 01:40
考えろかぁ?
糸井マニアかぁ?
86 :
名無しバサー:02/07/05 01:45
>84
永遠に続く仕事なぞありゃせん。漁師だけが仕事を失った訳じゃない。
そして漁師だけが特別な事もありはしない。失業者は皆同じだ。
日本の内水面に滅茶苦茶な放流をして、固有種を各地にバラ巻き、ワケワカラン状態にしたのも漁師だ。
金の為には内水面を利用するだけ利用して、いざ自分達がヤバくなると自分等の事は棚にあげバス非難。
非難すりゃ憂さは晴れるが、在来魚は護岸工事で戻っては来ぬ。
バスは一定の量に達した時点で増えなくなるのにな。しかし居なくなる事は無い。
無いけど、在来種の増加に負担をかける事も無くなったろうよ、
バス駆除にエネルギーを注がないで、護岸化ストップに注いだならね。
87 :
名無しバサー:02/07/05 01:50
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
88 :
名無しバサー:02/07/05 01:50
>>86 じゃあ、バス関係者総失業しても文句言うなよ。
89 :
名無しバサー:02/07/05 01:52
いうかヴォケ
90 :
名無しバサー:02/07/05 01:53
文句かぁ?
91 :
名無しバサー:02/07/05 01:58
>88
幼稚な極論だな、そういうレベルの話をしてるワケじゃないだろうが。
バスも居て、在来魚も増える選択肢があるにも関わらず「バスは駆除」という暴挙が問題になってるんだろうが。
まあ 滋賀県もいきなり条例作らずに意見受け入れる格好を作ったから
意見次第で変わる要素も有るとは考えているが…
93 :
名無しバサー:02/07/05 02:00
>後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
まあ、事実だからどう反論のし様も無いんだが。
94 :
名無しバサー:02/07/05 02:01
>>91 人様に対して「失業しても当たり前」なんて吐き捨てる外道は、反論の権利無いよ。
ケッケッケ
96 :
名無しバサー:02/07/05 02:03
>91
バスも居て、在来魚も増える選択肢がある
自分たちに都合のいいことばかり言うな。
マトモな研究者で誰一人としてそんなこと言った奴ぁいねえよ。
97 :
名無しバサー:02/07/05 02:05
さて。。
駆除派が必死になって(プ コピペを繰り返すのは
彼らがバサーが県にメールを出すのが悪影響があるからです。
つまり、意見を提出するのは効果有りってことね。じゃんじゃん
皆様滋賀県宛に自分の意見を出しましょう。
947 :名無しバサー :02/07/04 02:34
素直に言えばいいのに。
「悪いのわかってんねんけど、もちょっと遊ばせてよぉ〜〜〜」
答)あかん!
おわり。
948 :名無しバサー :02/07/04 02:36
別にオマエの許可もらわなくても遊ぶから
949 :名無しバサー :02/07/04 02:41
>>948 犯罪予備軍ですな
950 :名無しバサー :02/07/04 02:43
>949
???????????????
いつからバス釣りが犯罪になったの?
アンタ本物のバカでしょ(w
951 :名無しバサー :02/07/04 02:45
遊んだだけで犯罪って訳わかんねーな。
基地外の相手はしてらんねーよ。
958 :名無しバサー :02/07/04 03:07
犯罪予備軍はまだ犯罪者じゃないけどな。
秒読みだが、琵琶湖で。
959 :名無しバサー :02/07/04 03:14
>958
?????????????
琵琶湖でバス釣りが違法行為になるんですか?
ソースきぼーん。
960 :名無しバサー :02/07/04 03:17
>959
そうじゃなくて「遊び」が犯罪になるって言ってるんだから
バス釣りに限らず、泳いだり船に乗ったり花火したりするのも
犯罪になるんだよ。
そういうことだよね、>958
なぜ琵琶湖で遊ぶ人は犯罪予備軍なのか?
またそれが犯罪になるのも秒読み段階というソースは?
はやく教えてよ〜。
99 :
名無しバサー:02/07/05 02:06
>96
バスもメダカも日本中で共存してますが、何か?
岩魚本を信じてるから周りが見えないんだよ。
今度の日曜日に、バスがいる小川に網持って行ってみ。
護岸されてない小川で、水辺に植物があって、水棲植物もあるのならメダカは居るよ。
農薬の影響が少ない所というのが必須条件だけどね。
琵琶湖で遊ぶと犯罪予備軍
琵琶湖で遊ぶと犯罪予備軍
琵琶湖で遊ぶと犯罪予備軍
琵琶湖で遊ぶと犯罪予備軍
琵琶湖で遊ぶと犯罪予備軍
琵琶湖で遊ぶと犯罪予備軍
琵琶湖で遊ぶと犯罪予備軍
琵琶湖で遊ぶと犯罪予備軍
琵琶湖で遊ぶと犯罪予備軍
琵琶湖で遊ぶと犯罪予備軍
琵琶湖で遊ぶと犯罪予備軍
琵琶湖で遊ぶと犯罪予備軍
ハヤクアヤマッチャエヨ!
101 :
名無しバサー:02/07/05 02:07
>12は逃げ出しますた。
ヘタレの嘘吐きヤラウ決定です。
情けねぇな・・・
103 :
名無しバサー:02/07/05 02:08
犯 罪
>101
しつこいよ、嘘吐きくん。
>103
つまんない。
106 :
名無しバサー:02/07/05 02:10
>106
自分をウジ虫ヤラウと自ら認めたということですね。
108 :
名無しバサー:02/07/05 02:14
>99
ではどうして伊豆沼からタナゴやゼニタナゴが消えたのですか?
いい加減なこと言うなよ。研究者でもないくせにさ。
たまたまバスとメダカがいる小川があったからなんだっての?
ほんと逝ってよし。
109 :
名無しバサー:02/07/05 02:15
>108
>たまたまバスとメダカがいる小川があったからなんだっての?
たまたま日本中にありますね。
110 :
名無しバサー:02/07/05 02:20
>>109 いたとしてもバスはいなくていいんだよ。お邪魔魚だ。
一つの特殊な例を取り上げて一般化するな!
って駆除派の常套句だよね(w
>110
んじゃバスのいない世界へ逝けや!
114 :
名無しバサー:02/07/05 02:26
>114
いやいや、オメーがどっか逝けよ
116 :
名無しバサー:02/07/05 02:30
>>115 いや、冗談抜きで小遣い貯めてアメリカ行ってバス釣りしてみろ。
日本のバス釣りがいかにインチキなのかわかるから。
300万くらい貯めてから逝けよ(w
>116
冗談抜きでオメーがどっか逝っちまえよ!
バスがいる日本なんてイヤなんだろ。
どうせ自分じゃ駆除する気もないんだし。
俺に300万よこしてから逝けよ(w
118 :
名無しバサー:02/07/05 02:37
そんなことより
犯罪予備軍って言ってたやつの謝罪はまだぁ?
119 :
名無しバサー:02/07/05 02:42
>>117 日本のインチキバス釣りが生き甲斐なんだろうな、君は。
胸に手を当てていかに洗脳されてるか考え直してみた方がいいと思うよ。
>119
なにがどうインチキな釣りなのか説明できるか?
できねぇんだろ。
やることがなにもないからって
暇に任せてただ煽り文句を並べるだけが趣味の
寂しくて暗くてかわいそうなアンタより
今の俺様の方が何倍もマシ。
まぁがんばって
せいぜいインチキの説明を捏造してくれや。
ナイスなレスを思いついたら一応読んでやるから張り切れよ!
121 :
名無しバサー:02/07/05 02:49
【日本バス害魚論の仕組まれた罠】
実は、昨今の日本におけるバス害魚論には周到に仕組まれた罠がある。
知ってる方はご存知だろが、ここ数年の日本国内におけるバス害魚論と逆行するかのように、これから新興しようとしている国がある。そう、お馴染みお隣の○国である。
果たしてこれは偶然だろうか。筆者はそう思わない。これには周到に仕組まれた罠が存在する。
思い出して欲しい。90年代半ば、JBが全盛を迎えていた頃、K○Fというトーナメント組織を興し親交を深めていたことを。
がしかし、事もあろうか、K○Fの代表の某氏が道半ば刺札されるという事件が起き、そのまま衰退・解散という結末を迎えた。
これからバスフィッシングで底辺拡大、一儲けしようとしている矢先にこの事件は大きかった。
そしてこの事件から、ある種の責任と恐怖を感じたJBの某氏はすっかり手を引くようになったのだ。(当たり前だが・・)
想像できると思うが、○国ではスポーツフィッシングどころか釣り文化というものがない。
日本というバスフィッシング先進国からの情報や技術は勿論、人的支援をとことん利用して、自国のバスフィッシングを発展させていこうという目論みは崩れてしまったのだ。
今日開催されているWカップを見てもお分かりだと思うが、○国人の多くは、スポーツに関しても相手に対する尊重心が一切なく、自国に対するプライドだけは異常なくらい高い。
特に日本に対しては、常に何事に関しても負けたくない、という強い意識を持っている。
当然、バスフィッシングに対しても本音のところは、「共に一緒に発展を。」というもではなく、「いつか追い越してやる。」というのは容易に想像できる。
が、上手いことJBを利用して軌道に乗り、これからという時に本性をさらけ出すかのような事件・失態を起こし、前進に急ブレーキが掛かってしまった。
先にも書いたが、日本と違い、○国ではスポーツフィッシングどころか釣り文化というものがない。
当然、自国の少数の愛好家の啓蒙活動だけではバスフィッシングなど発展しようもない。
そこで何を考えたか。
日本のバスフィッシングの全盛に陰りが見えはじめ、徐々に声高になってきつつある害魚論に目を付けたのだ。
しきりに同胞である、○鮮日報(○日)というマスメディアを駆使し、他のマスコミも利用し、上手く環境問題を絡ませながら、世論をバス害魚問題に目を向けさせ、バスは害魚・駆除という方向性を日本で確立させた。何故か。
当然、現実、日本からバスが絶滅できるはずもないのは周知で、執拗にメディアを利用して煽ることで日本のバサーをナーバスにさせる必要があるからだ。
これから日本のバサーに一人でも多く、「ようこそ!」と言わんばかりに、○国のバスフィッシングに目を向けさせる。そうやって徐々に、優秀なソフト(人材)を多く迎えることで、ハード(メーカー)も引き込みやすくなる。
そして、日本を利用して○国のバスフィッシングの発展を図り、日本を追い越すのだ。
「我が、○国はバスフィッシングというレジャーに対しても日本と比べ寛大であり、意欲的だ。」と誇示するであろう。
その後、観光レジャーとして発展させるのは容易に想像できる。
少しでも、日本の金を自国に落とさせる為なら何でも利用する。バックには国が付いている。
ただ、訪れる日本のバサーには罪がない・・・。
122 :
名無しバサー:02/07/05 02:51
>>120 あん?
繁殖理由も不明で存在さえ公式に認定されてない魚釣りがインチキじゃないのか?
>122
繁殖理由?
もともと内水面漁業の活性化を目的としたんだろ。
食料にもできるし。日本中に広がったんなら
当初の目的を立派に果たした成功例だな。
それに魚種認定って釣りしていいですよっていう意味で認定してるのか?
2点。やり直し。
それとも今度こそ反省文書くかい?
124 :
名無しバサー:02/07/05 02:56
>122
犯罪予備軍とかって最初に言い出したのもオマエか?
ハヤクアヤマッチャエヨ!
125 :
名無しバサー:02/07/05 02:58
野生生物板で言い負かされてたのも>122
126 :
名無しバサー:02/07/05 03:00
>>123 じゃあお前は食うために釣ってるんだな。
赤星某は回りの反対を押し切って放流始めたんだが。
当時から恐れられていたことは現実となったんだよ。
127 :
名無しバサー:02/07/05 03:03
>>123 >もともと内水面漁業の活性化を目的としたんだろ。
何処の漁協がそんな理由でバス放流したのか?
ソース出してみろ?事実だったら。
>126
でも結局許可もらったんだろ。
そんなこと言い出したら
現在の内水面漁業全てがダメってことになるだろうが。
すべての養殖やら放流やらにも反対する気か?
オマエこそバスいらないと思うなら
釣って喰っちまえばいいじゃん。
たまには外に出ろよ(w
>127
赤星鉄馬の本買って読めよ。
130 :
名無しバサー:02/07/05 03:06
>>128 ん?他に反対押し切って強硬に放流した魚あったか?
131 :
名無しバサー:02/07/05 03:07
本日は
------------------------終了------------------------
132 :
名無しバサー:02/07/05 03:08
>>129 その赤星某は決して望まれた放流したわけじゃ無いんだろ?世間的には。
その頃から反対されてたんだよ、バス放流は。
133 :
名無しバサー:02/07/05 03:09
>130
幼稚園や老人会が川に鯉を放流するのだって
立派な環境破壊。それくらいはわかるよな。
その危険性だって指摘されてる。それくらい知ってるよな。
本気で環境のことを考えてるなら
反対がなければなにしてもいいってことにはならないぞ。
ちっ、煽り合戦にマジレスしちまった。
134 :
名無しバサー:02/07/05 03:10
今度こそ
------------------------終了------------------------
135 :
名無しバサー:02/07/05 03:12
今現在必死になって反論書いてるバス関係者の皆さんよ、そろそろ洗脳から解けても
いいんじゃねーの?
間違った情報刷り込まれてるんだよ、あんたら。
いい大人だったら、一度世論の風を真剣に受け止めて、自分がいかに恥ずかしい主張
してるのか、見つめなおした方がいいんじゃないの?
何で糸井はバスに対して黙秘続けてるのかわかってる?
>132
バス以前に内水面漁業のためにと放流を始めたニジマスが
うまいこと増えなかったこともあって
それに変わる魚としてバスに注目したんだよ。
そんなに誰も彼もが反対してたわけじゃないだろ。
勝手に拡大解釈すんなよ。
いいから赤星の本買って読め!
漁師の生活とかを心配するくらいなら
出版業や本屋さんの生活だって心配してやれよ。
とにかくその本読んできてくれ。
んでまた来てくれよ。
つうか明日朝から釣り逝くから今夜はこのへんで。
暇つぶしにつきあってやれなくてすまんな。
おやすみ、貧乏自営業者さん。
137 :
名無しバサー:02/07/05 03:15
>何で糸井はバスに対して黙秘続けてるのかわかってる?
お前は何様だ?
138 :
名無しバサー:02/07/05 03:16
>135
バス釣りに飽きたから>糸井
それともあんたはホントの理由を知ってるの?
友達?親戚?それともエスパー?
自分の脳内での妄想をさもホントのことのように言うなよ。
139 :
名無しバサー:02/07/05 03:17
>>137 素であんなに煽ってたのに、今は全く黙殺してる理由知りたくないか?
「バサー」名乗るんなら火付け役の行動に注目しろよ、もっと。
あいつのおかげで市民権得たようなもんなんだから。
間違った市民権だけどな(w
140 :
名無しバサー:02/07/05 03:21
>>138 飽きた・・・・
そんな無責任なことでいいのか?放置されるんだぞ、その後は。
奴の「ほぼ日刊」である記者がギル問題について糸井に問いかけていたんだが、黙殺。
141 :
名無しバサー:02/07/05 03:21
ココはチャットではありません。発言にはなるべく言いたい事をきちんと書きましょう。
>何で糸井はバスに対して黙秘続けてるのかわかってる?
↑↑
自分よがりで他人に自分の主張を伝えようという文章ではありませんね。
何が言いたいのかも不明です。疑問形でレスが終わったら何が言いたいのか理解不能です。
もっと自分の主張を他人に理解してもらえる様な文章を書く努力をしましょうね。
142 :
名無しバサー:02/07/05 03:27
キムタクもタミヲももうバス釣りが趣味なんて言わなくなったな。
ニワカと言えばニワカだが、世間体考えて過去を抹殺した可能性も有るな。
143 :
名無しバサー:02/07/05 03:27
>>138 では聞くがアンタは135に対して
>自分の脳内での妄想をさもホントのことのように言うなよ。
と、決め付けたが・・・どれだけ135を知っている?
それとも135の友達?親戚?それともエスパー?
144 :
名無しバサー:02/07/05 03:29
>142
民生、ダウンタウンと一緒にやってたの見て無いんかい。
145 :
名無しバサー:02/07/05 03:31
>>144 いつだよ(w
2,3年前のガキ使いか?
146 :
名無しバサー:02/07/05 03:35
>145
この前の日曜だよ、後編は今度の日曜にやるよ。
糸井も江口も出るよ。
『(W』とか書いちゃって、かなり恥ずかしいな、お前。
147 :
名無しバサー:02/07/05 03:45
ダウンタウン・タミヲ・イトイ・エグチ・・・・・・・・・・
笑っちゃうメンバーだな(w
バサーはこんなのと同類なのか?
スレッドの止めかた
名前欄:止停&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo;書けませんよ。。。
本文:真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
メール欄・停止
コピペでもいけるんで誰か止めてくれ。このスレもういらない。
俺はプロバイダで駄目だったんで誰か頼む。
149 :
名無しバサー:02/07/05 03:54
>147
お前よりかはマシ
150 :
名無しバサー:02/07/05 03:56
>145
オマエ恥ずかしい奴だな
オマエの記憶は2.3年前で止まってんのか?
それとも、ビンボーすぎてTVすらないのか?
>>147は負け惜しみか?
151 :
名無しバサー:02/07/05 03:58
>147
じゃ〜、オメ〜は何様だ?
誰と同類だ?
あ?
>>150 阿呆、先週の日曜日って何やってた?
そんな番組見てるほうが可笑しいって(w
自慢にもならんぞ。
153 :
名無しバサー:02/07/05 04:02
粘着してるオマエのほうが可笑しいって(w
自慢にもならんぞ。
154 :
名無しバサー:02/07/05 04:03
だって夜釣りだもん
155 :
名無しバサー:02/07/05 04:03
45 名前:名無しバサー :02/07/05 03:31
>>144 いつだよ(w
2,3年前のガキ使いか?
↑取り敢えずこいつが一番可笑しいのに間違いはない(W
156 :
名無しバサー:02/07/05 04:05
あっ、2.3年前は夜釣りしてなかったのね。
去年もやってたろ!
158 :
名無しバサー:02/07/05 04:06
毎年やってるよな釣りキティ選手権
159 :
名無しバサー:02/07/05 04:06
W杯決勝の余韻にも浸らずに、ダウンタウンとタミヲのバス釣り見てたバスオタスレですか、ここは。
160 :
名無しバサー:02/07/05 04:07
>152
自慢してるヤシなんて何処にいる?
161 :
名無しバサー:02/07/05 04:08
サカー興味ないし関係ないな
162 :
名無しバサー:02/07/05 04:10
今度は、W杯持ち出してきやがった(藁
よーし、じゃあオマエが「こいつあーうめー」って思った選手を3名アゲよ。
有名選手で逃げるか俄サッカーファンよ!
さー、調べろ!
163 :
名無しバサー:02/07/05 04:11
にわかサッカーファンってどこのスレにも現れるのなw
164 :
名無しバサー:02/07/05 04:13
>>162 ディウフ、バシュテュユルク、ロビー・キ−ン
165 :
名無しバサー:02/07/05 04:14
>159は今必死に、、、探し中。
166 :
名無しバサー:02/07/05 04:14
>164
検索ご苦労さまです
167 :
名無しバサー:02/07/05 04:16
ロイ・キ−ン、エメルソン、中村俊輔
168 :
名無しバサー:02/07/05 04:16
ちっ、じゃ〜俺は、ハサンサシュ、レコバ、シュナイダー、カレカ?あたり挙げとくかな(藁
俺はこれでも『ガキ〜』みてたぞ。
169 :
名無しバサー:02/07/05 04:16
>>164 ∧ ∧
/ ヽ ./ .∧
/ `、 / ∧
/  ̄ ̄ ̄ ヽ
l::::::::: .l
|:::::::::: -=・=- -=・=- | ・・・
.|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ::::::::::::::::::: \/ ノ
170 :
名無しバサー:02/07/05 04:19
ソング、プジョル、井原
171 :
名無しバサー:02/07/05 04:20
茸かよっ!
172 :
名無しバサー:02/07/05 04:22
杉山のセンタリングに釜元が左でしゅーと!みたいな。
173 :
名無しバサー:02/07/05 04:23
_,-―γ''''''''-、、
/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミミ
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
;;;;;;;ノノ -=・ -・=- ;ミミミミミミ <呼んだ?
;;ミミミl ;; ノミヽミミ
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ ____ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ
|ヽ::  ̄ /|ミ/
|:::ヽ、___, ' |
174 :
名無しバサー:02/07/05 04:24
呼んでねぇ〜よ簿ォ毛!
175 :
名無しバサー:02/07/05 04:28
ってか、誰でもいいのかよっ!
ベッカム、ロナウド、ラウール、バティー、クレスポ、ピエロ、フィーゴ
ロベカム、クレスト、ラナウジーノ、シメオレ、エルボラ、セルジオコンサートン
カニーヒア、ベノン、モリゾンテス、イエロー、紅茶、、、
176 :
名無しバサー:02/07/05 04:30
お紅茶は引退します。
177 :
名無しバサー:02/07/05 04:32
>>175 いい加減な発音だと倉敷さんに怒られるよ。
178 :
名無しバサー:02/07/05 04:34
+前園
179 :
名無しバサー:02/07/05 04:34
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/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミミ
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
;;;;;;;ノノ -=・ -・=- ;ミミミミミミ <寄り目じゃ駄目?
;;ミミミl ;; ノミヽミミ
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ ____ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ
|ヽ::  ̄ /|ミ/
|:::ヽ、___, ' |
180 :
名無しバサー:02/07/05 04:37
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/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
;;;;;;;ノノ -=・ -・=- ;ミミミミミミ <今ゑは俺の仲間だよ
;;ミミミl ;; ノミヽミミ
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ ____ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ
|ヽ::  ̄ /|ミ/
|:::ヽ、___, ' |
181 :
名無しバサー:02/07/05 04:39
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/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
;;;;;;;ノノ -=・ -・=- ;ミミミミミミ <リリースする時蹴っていい?
;;ミミミl ;; ノミヽミミ
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ ____ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ
|ヽ::  ̄ /|ミ/
|:::ヽ、___, ' |
182 :
名無しバサー:02/07/05 04:39
あっ、強姦バウアーとリ−ト不冷凍と真手薄忘れてた。
183 :
名無しバサー:02/07/05 04:41
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/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミミ
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
;;;;;;;ノノ -=・ -・=- ;ミミミミミミ <リリースは正義だよ。
;;ミミミl ;; ノミヽミミ
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ ____ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ
|ヽ::  ̄ /|ミ/
|:::ヽ、___, ' |
184 :
名無しバサー:02/07/05 04:41
_,-―γ''''''''-、、
/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミミ
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
;;;;;;;ノノ -=・ -・=- ;ミミミミミミ <バッジオ兄さん元気?
;;ミミミl ;; ノミヽミミ
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ ____ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ
|ヽ::  ̄ /|ミ/
|:::ヽ、___, ' |
185 :
名無しバサー:02/07/05 04:42
_,-―γ''''''''-、、
/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミミ
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
;;;;;;;ノノ -=・ -・=- ;ミミミミミミ <イトホ様は包茎だよ。
;;ミミミl ;; ノミヽミミ
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ ____ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ
|ヽ::  ̄ /|ミ/
|:::ヽ、___, ' |
186 :
名無しバサー:02/07/05 04:44
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/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミミ
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
;;;;;;;ノノ -=・ -・=- ;ミミミミミミ <え、ナポリタンって無いの?
;;ミミミl ;; ノミヽミミ
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ ____ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ
|ヽ::  ̄ /|ミ/
|:::ヽ、___, ' |
187 :
名無しバサー:02/07/05 04:45
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/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミミ
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
;;;;;;;ノノ -=¥ -¥=- ;ミミミミミミ <お金ちょうだい。
;;ミミミl ;; ノミヽミミ
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ ____ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ
|ヽ::  ̄ /|ミ/
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188 :
名無しバサー:02/07/05 04:48
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/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミミ
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
;;;;;;;ノノ -=・ -・=- ;ミミミミミミ <「10番」なんだよ。
;;ミミミl ;; ノミヽミミ
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ ____ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ
|ヽ::  ̄ /|ミ/
|:::ヽ、___, ' |
189 :
名無しバサー:02/07/05 04:57
_,-―γ''''''''-、、
/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミミ
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
;;;;;;;ノノ -=・ -・=- ;ミミミミミミ <何か勘違いしてない?僕はイトホだよ。
;;ミミミl ;; ノミヽミミ
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ ____ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ
|ヽ::  ̄ /|ミ/
|:::ヽ、___, ' |
190 :
名無しバサー:02/07/05 08:56
191 :
名無しバサー:02/07/05 10:52
192 :
名無しバサー:02/07/05 10:55
193 :
名無しバサー:02/07/05 11:42
バサーからも500円/Kgで買い取れ
194 :
名無しバサー:02/07/05 12:25
>>51 5000件か・・・。
・・・なあ、おい、まさかと思うが、「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」は、
698 :名無しバサー :02/07/02 13:23
知り合いに聞いた現在の状況
条例に肯定的な意見:2344
条例に否定的な意見:3218
どちらともとれない意見:239
誹謗、中傷(肯定側):114
誹謗、中傷(否定側):1943
あくまで伝聞なので本当かはわかりません。
この数字の、
条例に肯定的な意見:2344+条例に否定的な意見:3218で5000件ということか???
皆さんの意見、がかき消されているとは、・・・・思いたくないですね。
バサーも建設的な意見を表明しましょう!!
▽意見・情報の宛先
・郵送 〒520−8577(住所不要)
・ファックス 077−528−4846
・電子メール
[email protected] ・送信フォーム
http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/iken1.htm ※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月18日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし
195 :
名無しバサー:02/07/05 12:31
196 :
名無しバサー:02/07/05 17:37
軍
犯 備
罪 予
者
197 :
名無しバサー:02/07/05 18:01
「俺は琵琶湖に行かね〜から」とか言ってたら間違いです。
琵琶湖を皮切りに全国に広がります。
これからも釣りがしたかったら絶対送れ!
198 :
名無しバサー:02/07/05 18:14
NHK大阪みろ
199 :
名無しバサー:02/07/05 18:15
誰も見てないのか?
200 :
名無しバサー:02/07/05 18:17
見てる
一人か
カナスィー
202 :
名無しバサー:02/07/05 18:20
琵琶湖博物館のヤツが偉そうに(w
その建物作った場所を考えろ!
203 :
名無しバサー:02/07/05 18:22
麻原みたいやったな
204 :
名無しバサー:02/07/05 18:24
二人みてたみたいだな俺含めて三人か
ところで名案バスリリースするかわりにギル五匹殺るというのはどうよ?
205 :
名無しバサー:02/07/05 18:30
やや効果ありかも。
206 :
名無しバサー:02/07/05 18:30
>>197 >「俺は琵琶湖に行かね〜から」とか言ってたら間違いです。
>琵琶湖を皮切りに全国に広がります。
何でそーなるの?
207 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/05 18:30
うー、見てなかった。どんな内容だった?
208 :
名無しバサー:02/07/05 18:31
ギルなら結構躊躇せずに殺せるんだけどなー、バスはクリクリした目をみてるとなー
スモールなら殺せる(ニクソイ顔してるし
209 :
名無しバサー:02/07/05 18:32
琵琶湖博物館の前は結構立派な葦原やったのに、いまでは
コンクリートで固めてポツリ、 ポツリ
生えてるだけ。
210 :
名無しバサー:02/07/05 18:32
>207
一方的にリリ禁条例作るのは拙速の感があるとある学者もいってたと逝ってた
211 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/05 18:34
212 :
名無しバサー:02/07/05 18:38
中井克樹でした。
213 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/05 18:40
←柔軟 中井クン−戻す会−バスターズ 過激→
やっぱしこういう感じですかね。戻す会はどっかで賛成って言ってたし。
214 :
名無しバサー:02/07/05 20:29
ゼゼラ氏のウォッチャーとしてのナカイ氏の評コソーリと教えて。
215 :
名無しバサー:02/07/05 20:33
ナカイはアシ原破壊博物館を辞めてからものを言え、と言いたい
216 :
名無しバサー:02/07/05 20:35
>196
荒らしてるオマエは犯罪者だ。ケケ。
ミズグチは東京湾埋立水産大学を辞めてからものを言え、と言いたい
218 :
名無しバサー:02/07/05 20:39
内水と海水の違いじゃないの?と言いたい、が的外れとも言える。
219 :
名無しバサー:02/07/05 20:40
217がナカイ本人だとチト笑うな(W
220 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/05 21:57
>>214 「バスは嫌い!」っていう私情がにじみ出ている。
マイナスの経済効果論しかり、「開発では絶滅は起きない」しかり、
自らの主張のために、公平性を欠いて一線を踏み越えているように思う。
「外来魚だけが在来魚減少の原因ではないのはもちろんだ」とは言っているが、
県立の博物館に所属し、他の要因について積極的に発言しないのでは、
そのうち「滋賀県お抱えの御用学者」なんてレッテルを貼られかねない。
221 :
名無しバサー:02/07/05 22:03
>>220 当たり前
「琵琶湖」と「バス業界」なら守るプライオリティーは
琵琶湖>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>バス業界>>バス
だし。社会的には。
222 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/05 22:09
>>221 叩きやすいバスは叩くけど、いろいろしがらみがある他の事には黙っている
と解釈することもできるんだよ。今の言動は。
>>221 プライオリティ?( ´,_ゝ`)プッ
224 :
名無しバサー:02/07/05 22:25
>>222 叩かれるにはそれなりの理由が有るだろ?
それはそれ、他の問題は他の問題、と分けて考えな、そろそろ。
滋賀県民だってバサー相手ばっかりしてるわけじゃないだろ。
沢山問題あるうちの一つに過ぎない。ヒステリックになってるのはバサーだけ。
駆除シンポでは、在来魚減少の要因について
「葦原の減少」に一言だけ触れていて萌えましたなぁ。
あれが、現在の彼の精一杯かと。
226 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/05 22:42
>>224 「他の問題」についても切れのいい発言をしているのだったら、
中井氏のバスについての発言も説得力が増すと思いますよ。
天野礼子氏なり、滋賀大・鈴木氏なり、開発を正面から批判していた人は、
今、バスについて冷静な見方をしているという事実もあるわけだし。
>天野礼子氏なり
立教大のシンポで「ベイトって何ですか?」ととてもバス問題に
関わる人間とは思えないDQN発言してたオバンか?(w
そうか・・・中井は捏造までしたのか。
>開発では絶滅は起きない
ミナミトミヨ、クニマス、アオギス、いくらでもあるのに。
229 :
名無しバサー:02/07/05 22:50
>>226 そんなのは、「俺の駐車違反取り締まるなら、あいつを先に取り締まれ。でないと切符に
サインしねえよ」ってミニパトの婦警の前で駄々こねてるDQNと同じ理屈だって。
開発批判が本業の学者はバスは門外漢だろ?ミズグチも。
230 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/05 22:51
>>227 「ベイト」なんてバサーじゃないとわからないってば。
>230
駆除派は皆知ってるよ(w。
「ベイトって何ですか?」発言の時はあの会場にいた駆除派
は皆、失笑してたな(w
でも、正直言うと天野礼子は擁護派陣営から切り離したいです。
昔はファンだったのにな・・・・
234 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/05 22:55
>>229 >ミニパトの婦警の前で駄々こねてるDQNと同じ理屈だって。
それは聞き飽きたからもういいよ。
外来魚駆除が目的ではなく手段である以上、他の要素も考える必要があるの。
>開発批判が本業の学者はバスは門外漢だろ?ミズグチも。
中井クンも、本業は貝だったと思うが。
まぁ、ピュアな生態学屋だから、無意識に行政に利用されてるのかもね。
235 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/05 22:59
>>231 知らない知らない。どういう定義の「駆除派」かにもちろんよるが。
っていうか、天野氏はコーディネーターだから、わざと聞いたのかも。
236 :
名無しバサー:02/07/05 23:00
えっ、中井の専門は貝なの?!
どーりでブルーギルの出自に関して口が重い訳だ(w
237 :
名無しバサー:02/07/05 23:02
>>234 聞き飽きたじゃなくて、そういう自分の姿を肯定できないんだろ、いつまでたっても。
傍から見れば誰だってそう思ってるんだよ。
そんな奴らが屁理屈こいても耳貸さないよ、普通は。
冷静に自分の言ってることが筋通ってるかどうか、見つめ直してみな。
バサーのエゴじゃなくて社会性の有る主張なのかどうか。
238 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/05 23:08
生態系保全、淡水魚保護のためには、外来魚を含む様々な要素を並列して考える必要がある。
飯浦から洗堰まで突き抜けるくらい筋通ってると思うが、何か?
大川から瀬田川まで
240 :
名無しバサー:02/07/05 23:11
>>238 バス問題はその一環という認識はあるのか?
>>234 >外来魚駆除が目的ではなく手段である
それがわかってない奴が多すぎるからね。
「今日はバスを○○匹殺しました!すごいでしょ」
なんて馬鹿が多いから。
バスが減ったあとどうするかなんて頭に入ってないんだね。
242 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/05 23:12
243 :
名無しバサー:02/07/05 23:12
とりあえずバス板内では十二分に通用する理屈だよな。
世間で通じるかは、いま運動やってる最中だから結果待ちって事で。
>235
俺、駆除派ですが仲間に「ベイト」って単語知らない奴は一人も
いないね(w。
245 :
名無しバサー:02/07/05 23:17
>>242 じゃあ甘んじて受け入れるのが「筋」じゃないのか?
>>243 そう、バス関係者同士でしか通用していない理屈なんだよ、事実上。
そこには問題を全く意識していない「その他大勢」のバサーが背後にいる認識が
ごっそり抜け落ちている。
いい子ちゃん発言でお互い同意しても、そこに至らないDQNが多数いるなら却下止む無し。
246 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/05 23:19
>>245 盲目的なバス叩き、叩きやすいところから叩くバスたたき、には断固反対するのが筋。
247 :
名無しバサー:02/07/05 23:26
俺は釣り人で、バスも釣るし、ジグもするし、GTもやる。
そんな釣り人が言うのも変だけど、バサーはアホ。
昔、琵琶湖の漁協の犯した失態は今でも多くの河川で影響が残りっている事実
を棚にあげればいいし、釣り業界に与える影響もきちんとした数字で出てる
のだからそれも言うべき。
にもかかわらず言うのはバス釣りのおもしろさと、バスが琵琶湖に移入した
のは俺たちのせいじゃない的な事ばかり。
これじゃだめ。
248 :
名無しバサー:02/07/05 23:28
>>246 そうそう。同じ駆除されるのでも、責任転嫁的なバス叩きをつぶしておくのは
とても意義ある事だと思うYO!
たとえば琵琶湖。現状のまま推移すれば、バスギル減らず、
環境回復せず、漁師大儲け。なんじゃそりゃ。
せめて内湖の一つでも復元したい・・・バス駆除と引き換えにするなら。
249 :
名無しバサー:02/07/05 23:28
>>246 バサーとしてだろ?
それとも業者としてか?
その部分だけ「筋」から離れて一貫性が無くなってる事に気づけ。
250 :
名無しバサー:02/07/05 23:29
>247は駆除派
251 :
名無しバサー:02/07/05 23:32
>247
棚に上げちゃダメぢゃん
――に上・げる
自分に不都合なことはわざと知らぬ顔をして打ちすてておく。たなへあげる。
日本語はきちんとつかお〜ね
あのシンポで「ベイトってなに」と言ったのは近畿大の細谷教授、
前にいた岩魚信者の高校生が一生懸命説明してたよ。
ベイトというのは太鼓型のリールで・・・とか?
254 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/05 23:38
ベイトフィッシュのほうでしょ?
255 :
名無しバサー:02/07/05 23:39
ベイト=えさ
256 :
名無しバサー:02/07/05 23:39
>>247 そりゃー、今まで漁師とケンカしたくなかったから
あえて黙っていたんじゃないの?
ところが今回の件は、バス釣りの存亡に関わるから
泥沼の醜い争いが見られるでしょう。
最終戦争の引き金を引いてしまった馬鹿は誰だ?
農水票が欲しかった滋賀県の誰かか?
>252
天野だよ。俺、前から5番目位の列にいたんだから。
258 :
名無しバサー:02/07/05 23:55
立教シンポに参加した駆除派って初めて見たよ。今まで何処に隠れていたの?
・・・・いや、単なる天野嫌いの擁護派っちゅー可能性もあるか。
259 :
名無しバサー:02/07/06 00:47
>247
村田基も参加した、先の琵琶湖シンポではそういうデータの話が出てたよ。
漁師が捕獲したバスに在来魚を足して、駆除費用の水増し請求してたのとかね。
260 :
名無しバサー:02/07/06 01:11
村田もあんがい役立たずだったな(わら
シマノとジャッカルが署名を集めてる・・・9日締め切り。
全然時間が無いじゃないか、なんのつもりだ?
262 :
名無しバサー:02/07/06 01:21
>>261 無駄なのは百も承知で頭の悪いバサーにせがまれてしょうがなく始めたって
いう線が濃厚。随所にやる気のない臭いがただよっている。
263 :
名無しバサー:02/07/06 01:50
今、ESPNでアメリカのバスツアーの番組見たが、こいつらは「在来魚を保護しながらスポーツとして
釣りをしている」と言うのがよくわかるな。
一日5匹X4日釣ってやっと優勝。一匹しか釣れないプロもいた。
バスがそう簡単に釣れるもんじゃない証拠だ。
しかも水平線見えるような湖でボートに乗らなきゃ釣りにならない。
日本人の似非バサーとは180度スタンスが違う。
釣れなくても文句言わないな。釣れないのが当たり前だから。
お前ら、インチキバス釣りに洗脳されてるんじゃねーよ。
264 :
名無しバサー:02/07/06 01:50
>262
いや、5日にFAXが来て9日提出の署名運動だと言う。
パブリックコメントは18日までの筈。
・・・恐らく、これは滋賀県に提出するものではないのかもしれない。
真の狙いが分からん。
265 :
名無しバサー:02/07/06 01:56
集めた署名の件数にくだらないステイタス求めてたりして。
・・・我ながらヤな事妄想してしまった
266 :
名無しバサー:02/07/06 02:01
>>263 >日本人の似非バサーとは180度スタンスが違う。
ここは日本でアメリカとは違って当たり前
アホ理論で何か言った気になってんじゃねーよ
つーか馬鹿な粘着やってて楽しいの君?(w
268 :
名無しバサー:02/07/06 02:31
269 :
名無しバサー:02/07/06 02:47
まーいいじゃん、どうせ駆除なんかできっこないんだから皆で楽しくバス釣りしようよ!(w
270 :
名無しバサー:02/07/06 02:50
>>269 反モラリスト、犯罪者予備軍として認識し続けられるけどね。ご自由に。
>265
だからたった四日じゃ数集まらない。ナニをする気なんだ?
>270
バスターズみたいにはなりたくないね、確かに。
アマゴ密漁と密放流の常習犯で、スカルボなんかは過去にバスを密放流したらしいし・・・
273 :
名無しバサー:02/07/06 04:33
>>272 そのバスターズってのがバサーと刺し違えて逝ったとしても、誰も困らないしな。
バサーとバスが減るんならいいんじゃないの?
274 :
名無しバサー:02/07/06 05:01
食べない魚を釣って「スポーツです」とか言ってたバカが琵琶湖から消える
かと思うとうれしいです。釣って食うか、消えてね。
シマノからのメール
バスファンの皆様にお知らせ
【あ・た・り】では先日、『現在滋賀県では、「滋賀県琵琶湖のレ
ジャー利用の適正化に関する条例」(要綱案)の中で、ブラックバ
スを含む外来魚のリリース禁止を9月に条例化する計画を進めてい
ます。』ということをお知らせしました。この条例案に対しての新
たなアクションがおきていますのでご案内いたします。
********************************************************
(財)日本釣振興会 琵琶湖バス釣人協議会 署名活動
********************************************************
●超緊急告知
(財)日本釣振興会では滋賀県に対しリリース禁止条例の反対署名
を急遽集めることになりました。(株)シマノでもこの署名運動に
賛同し、バスフィッシングを愛する皆様からも署名していただきた
くお願い申し上げます。ご家族、ご友人の方の署名を集めて下さい。
ただし、署名〆切は【7月9日(火)】です。時間がありませんの
で早急にお願いいたします。なお、署名は直筆であることが必要で
す。【直筆で】、【住所】【氏名】【電話番号】を記入の上、7月
9日に到着するよう、下記まで【郵送】、もしくは【宅急便】にて
お送りください。
〒520−0232
滋賀県大津市真野5−22−7
(株)ジャッカル
077−571−2412 宛
ファイルのダウンロードはこちらからお願いいたします。
<
http://fishing.shimano.co.jp/syomei/syomei.html>
=参考=
(株)ジャッカルは日釣振の滋賀県における対策組織「琵琶湖バス
釣人協議会」事務局を代行いただいております。
(株)シマノはこの組織の理事として参加しています。
日本釣振興会公式サイト
<
http://www.jsafishing.or.jp/news/index.html>
********************************************************
滋賀県リリース禁止条例案へのパブリックコメントのお願い
********************************************************
先日もお願いしましたように、前述「滋賀県琵琶湖のレジャー利用
の適正化に関する条例」(要綱案)に対する皆様の真摯な御意見を
お送りください。
●〆切は7月18日(木)です。
●リリース賛成、反対、どちらの意見でもけっこうです。
●「郵送」「FAX」「eメール」いずれでもけっこうです。
●文章内で「いやがらせ」「脅迫」にあたる失礼な表現は絶対に慎
んでください。
●「住所」「氏名」「電話番号」を必ず明記してください。
御意見の送り先、滋賀県のサイトをこちらでご案内しています。
<
http://fishing.shimano.co.jp/spot/shigajyorei.html>
277 :
名無しバサー:02/07/06 08:34
ただ署名をだけでは面白くありません。そこで、琵琶湖を愛するバスプロ達が一斉に集い、スペシャルセミナーを同時開催することになりました。これまでにあり得なかった有名プロによる夢の共演。このチャンスをお見逃しなく!!
■日時:7月6日(土) 滋賀県新彦根港 午前10時より
■講師:今江克隆プロ、藤木淳プロ、吉田秀雄プロ、奥村和正氏、
加藤誠司プロ、小野俊郎プロ(順不同)
■協賛:TORAY、エバーグリーン、メガバス、ダイワ精工、
ジャッカル(順不同)
豪華メンバーによるセミナーとクリーンナップ活動。リリース禁止条例
反対署名、さらに協賛メーカーからの豪華景品が当たる大抽選会も開
催!!エヴォルジオン、POP-MAX、TDバトラー、POISONなど盛り沢山の企画
です。
☆私達バスアングラーの気持ちを伝える時間はあまりありません。滋賀
県在住のメンバーは御家族や友人、知人をお誘い合わせの上で御参加下
さい。バスアングラーの力を合わせて、バスフィッシングを守りましょ
う。
だったり、
http://www.cable-net.ne.jp/user/lbfc/ だったり、と。
琵琶湖周辺色々と署名活動があります。してから、釣りに行くというのも、いいかもしれませんね。
微妙な天気ではありますが。
いけねーなー、という方は、赤旗読む機会があれば「関西のページ」という所で県魚連の副会長が勝手なことをコラムっております、
のでご一読いただければ幸いです。し、明日の投票時ご参考にでもしていただければ、と。
278 :
名無しバサー:02/07/06 11:32
>>277 >魚連の副会長が勝手なことをコラムっております
概要希望
279 :
名無しバサー:02/07/06 12:22
>ご家族、ご友人の方の署名を集めて下さい。
以前100万人署名が家族、親戚の名前かたった水増し捏造署名だ、と言ったが
これが証拠だ。頭数増やす為にはなんでもする。
同じ失敗を繰り返そうとしてるわけだな、こいつらは。
280 :
名無しバサー:02/07/06 12:22
こいつら釣り道具屋の連中には、商道徳というよりも、人間が最低備えるべきモラルすらないんだね。
仮にも上場会社だろ?
てめえのメシの為なら何やってもいいのかよ。
これじゃヤクザが片手間にやってるような会社より酷いね。
社員にはまともな人間だっているだろうに。
正論を吐けぱかわいそうな立場にたたされるんだろうな。
旗振ってる奴、ろくな死に方しないよ。
それはつまり、こういうことだからな。
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
後ろ暗い闇放流の尻馬に乗って成り立つドロボー趣味・バス釣り
>281
3行目が縦読み
283 :
名無しバサー:02/07/06 12:39
>280
雪印並みですかね?
284 :
名無しバサー:02/07/06 12:48
コピぺ厨や犯罪者に拘ってる奴がいるけどこんなつまらない煽りを
いつまで続けるんだろう?
何が楽しいんだろう?
友達いないし、趣味もないからかまってってことか?
どんな奴かちょっと興味わいてきた。
285 :
名無しバサー:02/07/06 12:48
雪印の場合は消費者が被害者。
○○○の場合は消費者も犯罪者(爆
286 :
名無しバサー:02/07/06 13:12
よー、署名活動のぞきに行ったが誰もいなかった。以上。やるなlbfc。
彦根はどうよ?279−281休みにご苦労なこったな。
287 :
名無しバサー:02/07/06 16:07
age
288 :
名無しバサー:02/07/06 19:16
さっきニュースでトダ?君がカメラ引き連れて網上げてたが、彼は条例に反対だそうだ。
そうなのか??
289 :
名無しバサー:02/07/06 19:56
>>284 >どんな奴かちょっと興味わいてきた。
大抵は普通のヤシだよ、違うのはバサーかバサーでないかだけ、
俺達だって+板とかじゃ、「○○氏ね」だの「また○○かよ!」とか言ってるし、
うわべの情報だけで叩きたがるのは皆同じだよ。
まーせめて俺達は、明石の将棋倒しスレみたいにはならないようにしようネ。
290 :
名無しバサー:02/07/06 21:44
上げだ、オラ。
291 :
名無しバサー:02/07/06 22:46
********************************************************
滋賀県リリース禁止条例案へのパブリックコメントのお願い
********************************************************
先日もお願いしましたように、前述「滋賀県琵琶湖のレジャー利用
の適正化に関する条例」(要綱案)に対する皆様の真摯な御意見を
お送りください。
●〆切は7月18日(木)です。
●リリース賛成、反対、どちらの意見でもけっこうです。
●「郵送」「FAX」「eメール」いずれでもけっこうです。
●文章内で「いやがらせ」「脅迫」にあたる失礼な表現は絶対に慎
んでください。
●「住所」「氏名」「電話番号」を必ず明記してください。
御意見の送り先、滋賀県のサイトをこちらでご案内しています。
<
http://fishing.shimano.co.jp/spot/shigajyorei.html>
これって一人が何件送ってもいいらしいよ。
要は意見が何件あるかってことをカウントしているらしい。
みんながんばって送るべし。
292 :
名無しバサー:02/07/06 22:59
>>291 馬鹿か?
複数の偽名投票が有効になるわけないだろ(ゲラ
293 :
名無しバサー:02/07/06 23:04
>>292 何で偽名にする必要があんの?
署名じゃないんだから一人が何件でもいいんでしょう?
まあ版で押したように同じコメントばかりじゃマズイと思うけど。
294 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/06 23:41
295 :
名無しバサー:02/07/06 23:43
一人で何通も似たようなメールを送りつけるのは一般的には「いやがらせ」と
取られてもしかたがないと思うんだけどな。
296 :
名無しバサー:02/07/06 23:51
>>295 しかもテンプレが用意されていて、ほぼ全てが同じ内容。
馬鹿の仕業と思われて当然。
297 :
名無しバサー:02/07/06 23:55
298 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/06 23:57
299 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/06 23:58
で、今日の彦根でのイベントは、どうだったんだ?
なんでも県議が飛び入りで参加したとか。県議って誰よ。
300 :
名無しバサー:02/07/06 23:58
>>298 じゃあ、偽名送信は公認ですと。捏造上等ですと。
301 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/07 00:01
>>300 「しろ」とも「するな」とも言っていない。
302 :
名無しバサー:02/07/07 00:01
303 :
名無しバサー:02/07/07 00:03
>>301 無責任な事言うなよ。
地元民にしたら生活かかってる話なんだぞ。
304 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/07 00:09
>>303 生活がかかってるのは、漁業者もボート組合も同じだよ。
305 :
名無しバサー:02/07/07 00:12
>>304 ボート屋は漁捨てた漁業者多いんだろ?
しかも、バサーに依存してるボート屋は少ないと聞いたが。
ジェット禁止のほうが痛いんじゃないの?
306 :
名無しバサー:02/07/07 00:15
>一人1通という決まりは無い様なので2通・3通と送りましょう。そして内容はマナーや回りのこととかではなく、
>(そこにいる魚を釣った跡に殺すのはかわいそうだからリリースをしているんだ。)とか(子供と釣りに行った時
>に魚を釣って、釣った魚をリリースできないので殺すという行為は今後の子供の教育上にも問題があるのでは?)
>とかそういった内容のコメントでいいらしいです
やっぱり馬鹿の集団だね(w
307 :
名無しバサー:02/07/07 01:01
>>305 >ジェット禁止のほうが痛いんじゃないの?
おまえのほうが痛い。
308 :
名無しバサー:02/07/07 01:02
309 :
名無しバサー:02/07/07 03:27
>一人1通という決まりは無い様なので2通・3通と送りましょう。そして内容はマナーや回りのこととかではなく、
>(そこにいる魚を釣った跡に殺すのはかわいそうだからリリースをしているんだ。)とか(子供と釣りに行った時
>に魚を釣って、釣った魚をリリースできないので殺すという行為は今後の子供の教育上にも問題があるのでは?)
>とかそういった内容のコメントでいいらしいです
やっぱり馬鹿の集団だね(w
310 :
名無しバサー:02/07/07 07:14
さー、選挙ですね。低投票率らしいですが。自作自演のアサシと新痴事には考え直して貰うか?
船に乗ってたのはやはりアサシでした。たかだか7人の集団にぶら下がりの自作自演毎度ご苦労さん。
彦根のほうがネタになるだろ(W呉越同舟その泥舟沈まんように注意しとき。
311 :
朝日のまわし者です:02/07/07 08:47
バサーの皆さんへ、
自分達の主張をするのはいいけど、
せめて必要最低限の公共マナーだけは守って欲しい。
釣りした後、自分らが出したゴミや釣り糸クズぐらいは、
ちゃんと片付けようや。
そういう事せんと権利だけ主張しても無駄なだけよ。
バス釣り反対派はバサーのマナーの悪さも指摘されているからな。
312 :
名無しバサ−:02/07/07 09:39
ついでにバスボ−トも禁止にしちゃえばいいのにな。
マナ−も守れないような自称プロや
何にもしてこなかったメ−カ−の責任だよ。
こんな事態になってからじゃもう遅いね。
313 :
名無しバサー:02/07/07 10:25
入り禁釣り禁駐禁おかまいなしのやつらがリリ禁くらいでビクつくとは思えん
新潟はどうなの?ほんとうにバサーもバスも減ったの?
314 :
名無しバサー:02/07/07 10:29
だから罰則規定なしの現案には物足りなさを感じるんだよね。
民間人にも告訴・逮捕の権限がちゃんとできるようにしなければ意味ねぇよ。
罰則無しは、逆言えば、半分認めたようなものだショ。
316 :
名無しバサー:02/07/07 12:25
>>311 それはバサー自身頭を痛めている点。
良識あるバサー達にとっては、迷惑な話。
ゴミ問題はバス雑誌やイベント等でもっと啓蒙活動すべき。
ただ、忘れてはいけないのは、バサーだけでなく、
ヘラや鯉釣り師もゴミを捨てている者が結構居るという点だ。
よく池に練り餌や針のパッケージが落ちてるし、鯉師のオジサン
がお菓子の袋をポイ捨てしてるのを見た(お菓子の袋やジュースの
缶は釣師のゴミだと思われないしな)。
あと、単なる思い込みイメージのみでバサーはマナーが悪いと言うなら間
違っている。
そういう人も居るでしょうね。単にメリケン式の釣りが嫌いとか、
今風の若者が群れて、もしくはカップルでワイワイ釣りしてるのが
嫌だとか、派手そうで嫌だとか・・・
317 :
名無しバサー:02/07/07 13:48
今更、誰が何をやっても遅いと思われ。
319 :
名無しバサー:02/07/07 14:09
>311
バサーのマナーは当然大事なんだけど、最近は釣り場で釣りのついでに少々のゴミ拾いをして帰るバサーも多くなった。
元々ゴミ拾いをしたいた古参のバサーも結構居たのも事実だが、その辺の取材を朝日はやらないし、やる気も無いんでしょ?
マナーの悪いバサーは取り上げて、何年も前から釣り場の美化に努力してきたバサーのネタは扱わないなんて、
ちょっと報道をする側としては不公平なんじゃないの?
それに、他の釣りでゴミ拾いをして帰る人なんて、逆に少ない気もするが。
ヘラの人や鯉の人が、ゴミ拾いをして持って帰る姿なんて、今まで見たこと無いんだけど(たまたま見て無いだけなのかもしれないけど)。
311は釣りする人なのかな?釣りする人の視線で琵琶湖とかを見てる人なのかな?
釣りなんてした事なくて、岩魚クンとかの本をベースに物事を見てるのかな?
一度バス関係の雑誌に取材申し入れて、村田基と一緒に八郎潟でも釣りに同行して、試しにバス釣りをして下さい。
村田基が開くセミナー(子供多し)に参加してみて、一緒に釣りしてみたら、物事がもっとよく見えてくると思いますが。
316が言うように、片方側から決めつけて見るのは如何なものかと。
320 :
名無しバサー:02/07/07 14:32
良識あるバサーなんて存在するわけ無いだろ
例えれば”善人の泥棒”みたいなものだ
バス釣りやってる時点でもう反社会的環境テロリストなんだよ
321 :
名無しバサー:02/07/07 14:35
>320
こんにちは、魚逝たん。
今日は殺戮に行かないの?
322 :
名無しバサー:02/07/07 14:35
百万歩譲って芦ノ湖以外で絶対にバス釣りしないバサーがいたら、話聞いてもいいかな。
323 :
名無しバサー:02/07/07 16:39
つまりマナー問題はバス問題でなくアウトドアする人全員の問題。
まあ人数多いから琵琶湖でワームとかフックとかルアーとかのゴミが多いのは確かだけど、これは人数が多いからでありバサーだからではない。
でもバスやギルが増えて影響大なことはバスやギルの問題。頑張って解決していきましょう!!
324 :
名無しバサー:02/07/07 16:46
なんで、関西人の為に苦情いわないと逝けないのですか?
関西人こそ、キルの対象だしょ。
関西以外だったら手助けするよ。
325 :
名無しバサー:02/07/07 16:58
どういう事?
このスレだけしか読んでないが
バサーの方がまともだ。
これもダム問題と同じで直接的に利益を得る人間が
積極的に動いて、一般人はほぼ無関心って構図なのかな。
326 :
名無しバサー:02/07/07 17:07
>322
なんで芦ノ湖はいいの?
>326
しーっ!アブナイ人間に話題を振るんじゃない!!
328 :
名無しバサー:02/07/07 18:20
しっかしバキュンおとなしいな、今日は。
329 :
名無しバサー:02/07/07 18:33
琵琶湖のバスを救うべく、移植大作戦を実施しています。
330 :
名無しバサー:02/07/07 18:41
もう琵琶湖のバス問題はどうにもならんって。
しゃーないって。俺らバスマンの言う事なんて聞くわけないって。
もうおとなしく待つしかないよ。
>>325 ネット上でがんばっている駆除派は、なぜかなぜか電波ぞろいなのです。
ちょっとサイト巡りをすれば、実感していただけるかと思います。
もっとマトモな駆除派と話したい。
333 :
名無しバサー:02/07/07 19:06
マトモな駆除派は駆除派内の内ゲバで過激派に排除されますた。
334 :
名無しバサー:02/07/07 19:52
>>332 普通そのようなコメントを一人で複数送るのは常識外れなんで規定してないだけだろ。
馬鹿が数にこだわってばっかりいるが、数は問題ではない。
内用だけが精査されるだろう。
複数、偽名コメント多ければ多いほど嫌がらせとしてしか認識されないだろう。
335 :
(ノ・∀・)ノ:02/07/07 20:04
>>334 バサーがアンチバスのフリをして
コメントを出すと、こんなにアンチバスが困るという演出をして
コメントを出させようとしていますの図?
336 :
名無しバサー:02/07/07 20:12
>>335 そんな複雑な話じゃないよ。
以前やった署名と勘違いして、目標数値まで設定して「数」で影響力を示そうとしている団体がある。
家族や友人の名前を騙ることまで推奨している。書式まで用意して。
カルト集団のやり方だよな、それって。
コメントの内容見れば一目瞭然なのにね。
誠意の無い、職員の手間ばかり煩わす嫌がらせに近い戦術だよな。
>>334 そのとおりで たとえ同名でもやはり内容が重要だと思います。
(ついでで)
>>335 裏読みしかできないと友人なくすと思いますが…
338 :
名無しバサー:02/07/07 20:25
韓国のサッカーサポーターのインターネット投票に似てるなプ
339 :
名無しバサー:02/07/07 20:25
>>337 いや、(ノ・∀・)ノ は結構良識派だよ。心配すな。
ただ、スモール好きなのがちょっとな・・・・・
340 :
(ノ・∀・)ノ:02/07/07 20:40
すまん。スモール好きなんで、なかなかバサーが擁護デキナイ。。
341 :
(ノ・∀・)ノ:02/07/07 20:43
342 :
名無しバサー:02/07/07 20:45
びわこがどうなろうとおれのしったことでわないわな〜
今日、潮来のオカッパリ大会行ったんだが、
琵琶湖問題で、村田基が直接滋賀県(知事)と会談するらしいよ。
本人がセミナーで発表してた!!
なんでも環境省の上の方を通じて会談をセッティングしたとか、
当日は国会議員秘書を連れて行き、議事録をとるとか言ってた。
個人でここまでやれるバサーが他にいるだろうか?
俺は、なにかこの会談が琵琶湖の行く方向を決めるような気がしてならない・・・
その日は7月12日だそうだ。
344 :
名無しバサー:02/07/07 20:48
国松に当確出ました
≫343
( `_ゝ´) フォォー さすが!事務!
346 :
名無しバサー:02/07/07 20:59
>>343 関係の無い部外者にハッキリ口出し無用、と言い渡される記念日。
347 :
名無しバサー:02/07/07 21:02
346は何かしたのか? ウンコ野郎。
348 :
名無しバサー:02/07/07 21:03
>>343 これで方向が変わったら、関西プロ全員ボウズにしなはれや!
349 :
名無しバサー:02/07/07 21:05
琵琶湖を霞のようにするわけには行きませんからなぁ。
霞の方の助言は必要無いですわ。
>336 もしかしてあそこのことか?あそこしかねーよな。
ソースキボンだ。
>343 やはり事務はやるな。
>346 そういう風に知事が言ってくれたらいいんだけどな
さすがにそこまで低能じゃ知事にはなれんだろ。
351 :
名無しバサー:02/07/07 21:07
>琵琶湖を霞のようにするわけには行きませんからなぁ。
>霞の方の助言は必要無いですわ。
だからこその助言だと思うが?
>349 霞のようにしないために霞の現状を知る人の意見がいるとは
考えないのかね。
353 :
名無しバサー:02/07/07 21:09
354 :
名無しバサー:02/07/07 21:10
ヽ
`ヽ!
l ,イ 、._,ラ
,イノヽ、 ( `ー、ト、 ,イ 人 ヽ
, イナ=、-、`'ーゝ )ノ l/_,.へ ト、 }
人{、y==ヽ`ニニイノ ,´ ,,リニ∠ ) , },レ'
く (cト} ’ ;' /´(r゚)`'∠ノ ノ
,.-‐、 ノ ..`ー‐─‐' " ( ー- '゙ ! ,r‐('
i ,ゝ(. ( ::::::: 丶. .! ,)
! { ( { )´:::::::: _,.ノ |'
ヽヽ )ヽ(_ , -─‐- 、`"´ l JIMおおきに!!
ヽ、__,ノ /ー──-- `ゝ ,'
(_,. { , -─-、 / /__
ノ `'ー----`' / /`─--;
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ニニ¬ -一 / / /
. | | | , ‐'´ ./ /
355 :
名無しバサー:02/07/07 21:11
>>352 霞の利益団体代表が村田某なんでは?
バス依存の産業は必要無し、が琵琶湖の目標なのに、何で霞の真似をしないといけんの?
356 :
名無しバサー:02/07/07 21:11
この国松って人は駆除派か?
>353 俺はいると思う。
けど、このレベルの議論は空しいとは考えないの?
358 :
名無しバサー:02/07/07 21:18
>>357 だってよ、地元がいらねえって言ってるのに、当事者のバサー側が「必要です」なんて
言い張っても笑い話にしかならねえだろ。
土下座して「遊ばせて下さい」つーんならともかくもよ。
>355 うーん・・。
違うと思われ。
んで、霞のようにならないためにって言ってるのに
なんで霞の真似をしなければならないの?になるの?
理解不能っす。
360 :
名無しバサー:02/07/07 21:24
琵琶湖の利権構造に絡んだやつらと、それと連んだ官僚、政治家、メディアに
操作されている市民をして、地元というのは間違いだゼ。
まあ、358は踊らされたバカもしくは利権絡みだな。
>358 その、地元対バサーって構図からして議論の対象だよ。
地元が一丸となってバサーを排除しようとしているわけじゃないよ。
君の言う地元ってのは、ほぼ漁師なんだよ。
362 :
名無しバサー:02/07/07 21:27
>>361 国松圧倒的多数で当選 = 滋賀県民の民意
ですが?何か?
363 :
名無しバサー:02/07/07 21:27
>>359 バサーに言いくるめられてる霞の真似はしないぞ、と。
364 :
名無しバサー:02/07/07 21:30
>362
多くの滋賀県民はべつに国松に投票する行為と、
バス問題を結びつけているワケじゃないだろ?
おまえの頭の中と一緒にするなよ・・・
>362 小学校いって、社会科をやり直した方がいいね。
特に民主主義の理念あたりをガンバッテほしい。
バザー排除は県民の総意です!
>364 さっきからやけに気があうね(w
滋賀県なぁ・・そりゃ琵琶湖空港でさえ揉めるわな。
これでこれだもん。
368 :
名無しバサー:02/07/07 21:35
>366
まだバザーとかいってんの・・・ププッ!!
バザー止めちゃったらおばちゃんが困るでしょ(笑
バサー排除は国民の総意です!
370 :
名無しバサー:02/07/07 21:43
一連の国松の政策が支持されてるから当選ですが?
もちろんリリ禁も支持された、という現実ですが?
何か?
371 :
名無しバサー:02/07/07 21:46
リリ禁すら拒むようじゃ、もう排除されるしかないだろ?
372 :
名無しバサー:02/07/07 21:48
今日、潮来のオカッパリ大会行ったんだが、
琵琶湖問題で、村田基が直接滋賀県(知事)と会談するらしいよ。
本人がセミナーで発表してた!!
なんでも環境省の上の方を通じて会談をセッティングしたとか、
当日は国会議員秘書を連れて行き、議事録をとるとか言ってた。
個人でここまでやれるバサーが他にいるだろうか?
俺は、なにかこの会談が琵琶湖の行く方向を決めるような気がしてならない・・・
その日は7月12日だそうだ。
「きみたちは犯罪者だ!琵琶湖から出て行け!」って言いたいよぅ
はやく来年の4月にならないかなー
374 :
名無しバサー:02/07/07 21:49
>>372 マルチウぜーよ。
誰も誉めないって、そんな偽善。
>372
そんなことしてもますますバサーの立場が悪くなるだけだということがわからんの?
376 :
名無しバサー:02/07/07 22:05
377 :
名無しバサー:02/07/07 22:06
次は茨城県ですね。
わくわく。
378 :
名無しバサー:02/07/07 22:09
379 :
名無しバサー:02/07/07 22:14
山梨は最後まで安泰っと。
380 :
名無しバサー:02/07/07 22:19
>>357 おまえには一生政治というものが理解できないだろうな。
村田基は汚れを買って出ているんだよ・・・
381 :
名無しバサー:02/07/07 22:23
>>380 捨て身の無駄な直訴は政治じゃねーよ(w
売名行為のパフォーマンスって言うんだよ。
>380 へ?なんで??
>375 これも意味わからん。なんでバサーの立場が悪くなる?
383 :
名無しバサー:02/07/07 22:27
>>381 バ〜カ誰が捨て身だと思うよ?
ハチマキ巻いて単身乗り込んで、門前払いなら捨て身のパフォーマンスだが、
裏に政治家や官僚味方に付けて交渉に行くのが無駄な直訴なのかい?
チミの常識では???
>374 俺は誉めるっていうか、スゴイとおもうけどね。
誰もとか決め付けるのはなんで?
>383 同意。
385 :
名無しバサー:02/07/07 22:30
>>383 秘書が同席するだけだろ(w
一国会議員より知事の方が権力あるんだよ(pppp
何で慎太郎が議員辞めて知事になったんだよ。
386 :
名無しバサー:02/07/07 22:32
やはり村田は神!!
387 :
名無しバサー:02/07/07 22:36
>>385 ほ〜う!それは初耳だねぇ。
素直にそう思いこんでいる385は幸せ者だ・・・
388 :
名無しバサー:02/07/07 22:38
>385
あんた、貧乏滋賀県知事と東京都知事を同列だとお考えで・・・
めでたいな。(藁
389 :
名無しバサー:02/07/07 22:40
390 :
名無しバサー:02/07/07 22:42
バサーは駆除したいが、
琵琶湖に空港が出来てもまたもや、保証で潤うからいいやと漁民は考えてるの?
>385 ほんとにアフォだな。
何がどうなってそう考えるんだろう。
権力?
別に権力をかさにきて圧力かける訳じゃないだろ?
392 :
名無しバサー:02/07/07 22:56
>>391 メールの数で圧力(にもなってないのにp)掛けようとしている馬鹿もいるけどな(w
393 :
名無しバサー:02/07/07 22:59
結果はどうあれ、他のプロより頑張っているだろ事務は。
394 :
オヤマタ@ロンドン:02/07/07 23:00
395 :
名無しバサー:02/07/07 23:03
未だに村田にかなわないプロって一体・・・。
ホントに要らない存在になってるな、プロって・・・。
396 :
名無しバサー:02/07/07 23:04
>>394 東大じゃ官僚制度には媚びても政治は理解できねーな、残念。
397 :
名無しバサー:02/07/07 23:28
次は秋田っぽいね。世論が駆除でまとまってる。新聞もしょっちゅう反バスキャンペーン張ってるし。時間の問題だな。
その次だが、茨城との声もあるが。
おれは宮城のような気がするなあ。伊豆沼の件ではカンカンだからねぇ。
ノロマな日本の行政もさすがに重い腰を上げたね。
こうなると早いよ。駆除釣りが嫌な奴は手が後ろに回るぞ!
琵琶湖が陥ちたらもう抵抗する奴はいなくなるでしょ。
反対しても無駄だということが実証されるわけだし
399 :
名無しバサー:02/07/07 23:39
釣具屋での署名は、メールと同じ効力を持ってるのですか?
400 :
名無しバサー:02/07/07 23:55
水面下ではWプロ含めて多数のプロの方とLBFCのメンバ−の方達が
ちゃんと動いてますよ。
皆さんの署名は県知事への陳情に使われますので、
一人でも多くの方の協力が必要です。
反対活動ができるのも今だけですので、皆さんご協力お願いします。
401 :
名無しバサー:02/07/07 23:56
>>397 新聞で持ち上げられる世論は疑ってかかったほうがいいよ。
世論をくみ上げた、とか言ってる連中は大抵は極論をセンセーショナルにぶち上げて操作しに
かかってることのほうが多い。(別にウラがとれてなくても刺激的であれば持ち上げられるわけだ)
特に、朝日や毎日な。
で、実際に世論調査を行うと、今まで黙っていた大衆が新聞で捏造された世論に「?」と思い、
マスメディアででっち上げた世論と大きな乖離が起こる。(教科書問題や国歌・国旗問題等)
新聞読むときは少し疑ってかかったほうがいい。でないと、判断力が低下する。
402 :
名無しバサー:02/07/07 23:57
>>401 新聞+選挙 で民意が確定しましたが、何か?
>401
397は単に煽ってるだけだから、マジレス返すのは労力の無駄だと思うよ。
バザーって信じられないぐらい現実見えてないね〜本当に馬鹿なんだね
406 :
名無しバサー:02/07/08 00:02
>>404 397がマジレスだと思うが。
次は茨城か秋田だろ、マジで。
>404
淋しいんでしょ。相手にしてあげれば
408 :
名無しバサー:02/07/08 00:07
>403
君に聞く。ソース提示しただけとか逃げないでね。
滋賀県の県民の多くがバスは要らんとしよう。で、どーするの?駆除してどーするの?
駆除してもバスが琵琶湖から居なくなるなんて有り得ないよ、恒久的に駆除に金を使って行くって事?
多くの県民は、駆除作業をすればバスは居なくなると思い込んでるのなら、大変な情報操作だよ。
多くの県民が、その辺の真実(バスは駆除しきれないし、ずっと税金はその対策で使われ続ける)を知らない事に恐怖を感じないの?
キミは全駆除出来なくても構わず、どれだけ税金を使ってでも、
バサーへ嫌がらせとしてバス駆除が行われればイイとか思ってるワケ?
409 :
名無しバサー:02/07/08 00:09
そうね、新聞のキャンペーンにもかかわらず史上最低の38%の投票率。
事実上の信任投票を「信任するに値しないが、他にまともなのもいない」やら
「滋賀県の施策を評価する気になれないが革新はイヤ」ということ「どうなろうがしったことではない」
という正直な気持ちが出た選挙だったわけで、結局は知事の施策そのものが県民(一部漁業関係利権者除く)
からしてみれば、「はぁ?」というものだったので、投票の価値なし、と判断したことになる。
つまり、「知事を見捨てた、施策に興味がない」というのが民意ね。
あ、もちろん、皮肉っただけだから、熱くならないでね。
410 :
名無しバサー:02/07/08 00:12
>408
それが県知事と漁師の狙いやろ。
漁師は税金もらって、県知事はその見返りに票をもらう。
これが全てちゃうの?
411 :
名無しバサー:02/07/08 00:13
>>408 「犯罪防止のための予算をいくら立てたって泥棒がいなくなるわけないんだから無駄だ、やめろ」
って、ドロボー自身がいくら叫んだってしょうがないわけ。ドロボー自身がね。
キミ、いくつ?
412 :
名無しバサー:02/07/08 00:15
>411
全然例えになってない。バカか?
413 :
名無しバサー:02/07/08 00:17
>411
犯罪防止は滋賀県民全員に恩恵があるが、
外来魚駆除の恩恵は漁師にしかない。
同じではないぞ。
411よ、これからは少し考えてから発言して下さい。
414 :
名無しバサー:02/07/08 00:17
>412
>>408はまさにその通りじゃねえかよ。
見苦しいなぁ、おまえ。
416 :
名無しバサー:02/07/08 00:19
>>413 馬鹿?
>外来魚駆除の恩恵は漁師にしかない。
そう感じてるのはバサーだけ。泥棒=バサー だよ。
バサーが泥棒してるって意味じゃないけどね。
例えとしては正確だ。
403に直接聞いてるんだよ。自分の意見で答えて欲しいな。
418 :
名無しバサー:02/07/08 00:20
問題なのはこれらのことが、普通の滋賀県民が知らないことだと思う。
419 :
名無しバサー:02/07/08 00:20
「犯罪防止のための予算をいくら立てたって泥棒がいなくなるわけないんだから無駄だ、やめろ」
って、ドロボー自身がいくら叫んだってしょうがないわけ。ドロボー自身がね。
キミ、いくつ?
420 :
名無しバサー:02/07/08 00:21
>>413 おまえみたいな考え方がバサーの思考の全てなんだな。
あ〜わかった。だからおまえ等はクズなんだよ。
古代湖以来百万年も生きてきた、琵琶湖固有の多くの魚を駆除の継続でなんとか維持していこうという、
そのことが漁師だけの恩恵なのか?
おまえ、クズ決定。
>416
ではキミにも聞こうか。
完全駆除など出来ないバス駆除を、税金を恒久的に使ってまで駆除し続けて、メリットはあるのかい?
キミは漁師以外にも恩恵があるって言うけど、誰に恩恵があるのでしょうか?
具体的に教えて欲しい。
422 :
名無しバサー:02/07/08 00:24
>416
感じているのでは無くて、客観的に見たらそうなると思うけど?
423 :
名無しバサー:02/07/08 00:25
>>421 >完全駆除など出来ないバス駆除を
だれが不可能だと結論出したんだ?バサーの憶測だろ、そんなもん。
難しいがやり続ける意義のある事業なんだよ=バス駆除。
公共事業は、いつもそういわれます。
田中知事、滋賀県知事になってくれ(W
425 :
名無しバサー:02/07/08 00:27
>>422 客観的に見たら琵琶湖保全のほうが重要。
バサーの快楽なんて二の次、三の次。
426 :
名無しバサー:02/07/08 00:27
420>
漁師の人が駆除を継続すること自体に、個人的にはなんら異存はない。
問題なのは税金を使っていることだと思う。
427 :
名無しバサー:02/07/08 00:28
バスの商売を潰すことが当面の目標。これだけでも琵琶湖はかなり良くなる
428 :
名無しバサー:02/07/08 00:28
琵琶湖のバス駆除はたぶん成功するね。
徹底的に漁獲、生息個体が僅少になった時点で不妊個体投入。
もうシミュレーションしてる罠。
バカか?おまえら。
429 :
名無しバサー:02/07/08 00:29
琵琶湖保全と言いながら、黙って琵琶湖の湖岸を埋めさせてきたのは誰?
だから、今現在のことに納得がいかない。
430 :
名無しバサー:02/07/08 00:29
>>426 国の財産である物を、不当なプレッシャーから守るのに税金使うのは当たり前。
>423
机上の想像で県税を使うなんて狂ってる。
減る以前に増えるだけだ、そんな事は淡水の生態に興味がある人間なら容易に想像出来る。
どうやって駆除出来るというんだい?出来る訳ないでしょ?琵琶湖から一種の魚だけを殺すんだよ?
どうやるの?
今更、こんな次元の低い話になるとはね、残念だよ。
私に噛み付いてる人間の知識レベルが、あまりに低いのでもう止めますね。
時間と鯖の無駄ですからね。
432 :
名無しバサー:02/07/08 00:31
428>
不妊固体(3倍体か?)は産卵行動をとらず、
放しても効果が得られないと判断されました。
残念ながら、この方法はありません。
433 :
名無しバサー:02/07/08 00:31
>>426 イチモンジタナゴやデメモロコの保護に税金使っちゃいけないわけ?
じゃ、トキ保護センターはなんなの?
だいいち、犯罪のおかげで享楽を得た「バサー」という立場においては、
本件に対する発言権一切なし。
434 :
名無しバサー:02/07/08 00:32
>>431 とっとと回線切ってくれ。
スレ汚しだ。
お前のような偽善者は。
>432
じょーくにマジレスかえしちゃ可哀相。
436 :
名無しバサー:02/07/08 00:33
誰が全滅させるなどと言いましたか?
滋賀県が言いましたか?
もしかしてあなたの妄想?
437 :
名無しバサー:02/07/08 00:34
>430
順番が違うんだよ。
まず、税金を使ってするべきことはリリ−ス禁止ではなくて
絶滅しそうな固有種の増殖なんだよ。
次に、固有種が産卵できる浅瀬の回復なんだ。
438 :
名無しバサー:02/07/08 00:36
>>436 そうだよな。
誰も全滅させるなんて言ってないよ。
全滅しなくたって効果はあるはずだ。
肝心なのは一定レベル以下に押さえ込むことだ。
>>438 誰も全滅させるなんて言ってないよ。
全滅させたら漁師が困るからな、
肝心なのは増やさず減らさずで一定レベルの個体数を保つことだ。
440 :
名無しバサー:02/07/08 00:43
>437
あのなぁ、
地元の人たちが一生懸命駆除している傍で、
おまえらがポイポイリリースしていいと思ってるわけ?
どういう神経してるの?
だいたいね、希少種いくら増殖したって(現に系統保存はやってるよ)、
バスギルがこんなにうじゃうじゃいたら、放したとたんに喰われちゃうの。
放して生活できる場所を作るには、葭原だけじゃダメなんだよ。
伊豆沼だけじゃないぞ、環境が良くても希少種がいなくなっちまったところは。
もともとこの湖はね、バスギルに食い殺されてきた愛らしい小魚たちのものなんだよ。
なんで脇に追いやられて増殖しなくちゃなんないんだよ。
441 :
名無しバサー:02/07/08 00:43
「ご迷惑かけてすみませんでした。今後は駆除に協力します。」
というバサーが続出するのかと思ってたけど。
やっぱバサーは馬鹿ばかりなんですね。。。
442 :
名無しバサー:02/07/08 00:45
>>441 はげし〜〜〜く同意。
ここでバカ言ってる奴等、末代までの恥さらし(w
444 :
名無しバサー:02/07/08 00:53
空気読めよボケが↑
駆除派が大暴れしてるんで、無視しちゃって下さい。
彼等は議論をしたいワケでは無く、バサーへ思想を押し付けようとしてるだけなんで。
話し合いにはならないので、相手にすると時間と労力の無駄です。
446 :
名無しバサー:02/07/08 00:56
もう擁護派が議論に参加することも少なくなったね
バス擁護も奴らにとっては単にブームだったのだろうか・・
447 :
名無しバサー:02/07/08 01:00
440>
理解は出来るし、個人的に全国何処にでもバスがいて欲しいとは思わない。
私個人はバスだけが魚であるとは思っていない。
だから、駆除自体には異存は全く無い。
だけど今回の禁止案の出し方とかが、一方的で公平性を欠いているから
私は反対している。
448 :
名無しバサー:02/07/08 01:01
今どきバスなんか養護しようって連中はマジでなに考えているんだろう。
釣りさえ出来れば自然環境とか漁師さん達の生活がどうなってもいいって
言うんだから、腐りきっているとしか言えない。
449 :
名無しバサー:02/07/08 01:02
>今回の禁止案の出し方とかが、一方的で公平性を欠いているから
なぜ?俺はそうは思わないが。説明してほしい。
450 :
名無しバサー:02/07/08 01:02
>>446 科学的なデータもぼちぼち出てきてギャフンと言わされ、
世論の多くは駆除に傾き、
挙句の果てには、リリ禁は琵琶湖から全国へ。
擁護派だかなんだか知らんが、インチキ野郎共はもうおしまい。
ってことか?
451 :
名無しバサー:02/07/08 01:04
>>450 おしまいなのは結構なんだが、このバカどもの尻拭いに
どれだけの税金が使われるのかと思うとマジで鬱だ。
バサーどもから徴収するのが筋だろ?
452 :
名無しバサー:02/07/08 01:05
悪いが琵琶湖の環境破壊に対して反対をしてこなかった漁師には
同情できないし、税金を使って欲しくない。
454 :
名無しバサー:02/07/08 01:05
>>447 公平って何だ?
バスが他の魚種と同じ土俵に乗せられる公式な漁業種だったことなんて無いはずだぞ(w
>>451 まずは企業からだろうな。
利益が出たら全部環境庁が没収(w
資産処分も検討しろや。
駆除派が嬉々として書き込んでますね!!楽しそうですね!!
457 :
名無しバサー:02/07/08 01:09
>>452 そう、そのとおり!
だからバス釣り具に対して300%ぐらいの税金かけて
バス駆除費用に充てるって言うのどうよ?
458 :
名無しバサー:02/07/08 01:11
449>
その場にいなかったので詳細が異なるかもしれないが、
今回の条例案には禁止案は記載しないという、県の約束があった。
今後、審議していくという方向で話は決着した。
しかし、公開された条例案には記載されないはずの禁止案があった。
これでは公平性を欠いていると言われても仕方ない。
459 :
名無しバサー:02/07/08 01:13
>>458 それだけ急を要するってことじゃねーの?
なんの問題もないと思うけどな。
460 :
名無しバサー:02/07/08 01:14
>455
いまや問題はそこだと思う。
バス業者ももうバス擁護などできないことを認識しているはず。
にもかかわらずこの期におよんで新製品出したりしてる。
完璧に確信犯。許せない。
>>457 200%位が実効性あるだろうね。
5万の竿買えば10万の駆除費用捻出。
妥当なとこだろ。
462 :
名無しバサー:02/07/08 01:17
>>460 釣り具が売れれば何でも良いんですよメーカーは。
その証拠にリリ禁に対応するために。バス釣り用のビクやクーラーの
試作を各社とも始めてます。来年はこれで稼ぐ気のようです(笑
463 :
名無しバサー:02/07/08 01:17
>458
きみらは話し合いの席にバス関係の代表を何人送り込んだんだよ?
自分たちがサボってたツケがまわってきただけだろ
いまさら文句言うのはおかしいよ。
464 :
名無しバサー:02/07/08 01:22
>>461 外形標準課税みたいなかたちでやるには県条例でやっていくしかないけど、
これって例えば滋賀県だけでやっても意味無いからほんとは全国規模で
やらなきゃいけないでしょ。
でも国の施策でやるほどのことでもないから、とりあえず滋賀県でやって
他県が同調して全国的な動きにしていくのが良いと思う。
465 :
名無しバサー:02/07/08 01:23
459>
だから、おかしさが浮かびあがるんだ。
バス・ギルの量を押さえ込みたいのならリリース禁止は
指摘があるとうり逆効果だと思う。
本当に駆除・抑制をするなら現状はこのままの方が効果的だと思う。
釣りがしたいからこういう事を言っているのではない。
これは理解して頂きたい。
466 :
名無しバサー:02/07/08 01:28
>465
ということは、きみは駆除賛成なんだなね。
ならば条例施行されたら潔く駆除釣りをしてくださいね。
467 :
名無しバサー:02/07/08 01:29
>463
今しか反対できないから反対するんだよ。
サボってたという表現は止めてほしいな。
釣り、漁に関わらず、日本の水域に関する扱い方が今までのやり方で
対応できなくなってきていると思う。
こういう意味で話合いを進めてルールを作り直す必要があるのでは
無いかと思っている。
なんだなんだこのむちゃくちゃさ?
最近はまともだったのに。
議論になってないよ??
いま、2,3人でまわしてる?それとも元気な人が一人でがんばってるの?
>>465 だからそれは「リリ禁になったら『ぜんぜん』釣りにこなくなる」って言う前提で言ってんだろ?
そんなことないって。
470 :
名無しバサー:02/07/08 01:31
今日の朝日読まれましたか?いよいよモロ子も琵琶湖では公魚以下の存在になるようです。
ニゴロブナはほ場整備が原因と。アユと真珠やってたのは逝ってよし!ですし。
あの朝日ですら、ブラックバスの所為という前に、環境破壊が・・・とつけざるを得なくなってるくらいに押し込まれているというのに。
(ギルに触れてないのは実にらしい問題意識のもち方ですが。バランスとって漁師と同船か・W)。
いよいよ駆除派の言う希少種ってなんなんでしょうね?
厨房駆除派の国松当選の喜びようと来たら痛々しいですね。
学級委員選ぶ程度の感覚というか、なぜそんなに勝ち誇れるのか不思議で、なんともはや。
ことパブコメに関しては、誰になろうがしったこっちゃない訳ですよ、もともと。
国松と決まれば、弁護士・ブッシュ・そしてJIM(Wetc・・・。
・・・らしいですね。
残り締め切りまでこの愚案を撤回させる為にも皆さんの声を届けてください。
・電子メール
[email protected] ・送信フォーム
http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/iken1.htm ※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月18日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし
471 :
名無しバサー:02/07/08 01:32
>>448 自然環境?口先ではいくらでも言えるが、448は日常それだけ
自然環境を守る為に努力してる?どこまで真剣に考えてる?
また、このスレで語り尽くされたが、釣具メーカー・雑誌社の
従業員の生活はどうなる?
「害魚を利益としてるから根底から間違ってる」と言うのだろうが、
最初芦ノ湖にバスが持ち込まれた理由は、「スポーツ振興」の意味も
兼ねていたのでは?また、村役場etc..もいわゆる「村興し」の意味合い
で観光収入を得る為に、バスを利用していたのでは?
それでもって、予想外に増殖して都合が悪くなると、バス駆除か・・・
結局バサーも時代に踊らされて、バスバブルに翻弄されたんだよな・・
また、逆の立場では、
昨今の急激な地球環境ブームによって、単なる一時的に沸いて出
た、一部のマスコミ便乗型のアンチ・バサーをも生み出す結果となった
わけね。
もう、何が正しいかわかんねえや。。。
472 :
名無しバサー:02/07/08 01:33
>467
害魚論争っていつからあると思ってんの?
琵琶湖でも80年代にすでに新聞に取り上げられるほどだったはず。
それから何年経ったんだい?
きみにそのつもりがなくても、まちがいなくきみはサボってたんだよ。
473 :
名無しバサー:02/07/08 01:33
>>465 俺はそうは思わない。
確かに一時的に釣り客は減るだろう。
しかし、新潟県の例を見れば明らかなように、リリース禁止が
きちんと定着すれば元に戻る。なにも問題はない。
>>468 悔しいのかい?
世の中キミの思い通りにはならないってこと、わかったかい?
475 :
名無しバサー:02/07/08 01:36
476 :
名無しバサー:02/07/08 01:38
>469
まず、大会がなくなる。そして取材が出来なくなる。
つまり、日本の釣り雑誌、TVから琵琶湖が消えるんだよ。
かなりの人が来なくなると思う。
DQNバサーは減らんと思うけど...
468 集中砲火(w
>476
>日本の釣り雑誌、TVから琵琶湖が消えるんだよ。 かなりの人が来なくなると思う。
え、そうなの?
やったあ!ラッキイ!!
>>325さん、見てますか〜?
このラッシュのかけ方を見てわかるように、
ネット上の駆除派って、ものすごーく少数精鋭部隊なんですよ(w
480 :
名無しバサー:02/07/08 01:40
リリ禁は、琵琶湖のバスを利用することを認めないという意志の現れでしょ
環境破壊が真の原因とかそういう問題とは別の次元なのよ、バスは。
481 :
名無しバサー:02/07/08 01:41
>467
悪い、80年代やったらまだ小学生〜高校生やねん。
動きたくても動けません。
482 :
名無しバサー:02/07/08 01:42
>>465 >バス・ギルの量を押さえ込みたいのならリリース禁止は
>指摘があるとうり逆効果だと思う。
根拠の無い事を平然と言わない様に。馬鹿だと思われたくないんでしょ?
483 :
名無しバサー:02/07/08 01:42
バサーへ。
ね?だからバスとギル、さらに日本の淡水の生態の現状を知らない人と言い争っても無駄なんですよ。
放置して今夜はもう寝ましょう、時間の無駄ですよ。
485 :
名無しバサー:02/07/08 01:43
480>
そうやね。確かにそう言ってもらった方がハッキリするな。
486 :
名無しバサー:02/07/08 01:44
>>476 「リリースは出来ませんが、琵琶湖はこんなに釣れます!」って事になるだろうから、
バサーが殺到するよ、いずれ。
487 :
名無しバサー:02/07/08 01:46
>484
>日本の淡水の生態の現状を知らない人と言い争っても無駄
今、凄い研究者がアクセスしてるぞ、バカ!
488 :
名無しバサー:02/07/08 01:46
養護派ども荒らししか出来なくなってきたな、つまらないから寝よ。
もうちょっと歯ごたえのある奴がいないと議論にもならない。
489 :
名無しバサー:02/07/08 01:46
>482
データは無い。
が、大会やってる場所でのバスの釣れ方の低下から推測しているだけ。
490 :
名無しバサー:02/07/08 01:46
今エやら村田やら、2ch見てるんだろうからコテハンで何か書き込めや。
491 :
名無しバサー:02/07/08 01:48
>>489 じゃあ、キープすればもっと少なくなる事請け合いだと思わないか?
492 :
名無しバサー:02/07/08 01:52
>>488 擁護派も頭のいいやつはもう表に出なくなってきてるしな。
今ここで書き込んでコテンパにやられてる奴とか
茨城の釣り具屋とかは、頭悪くて自業自得かもしれんが
ちょっと見ていてかわいそうかもしれん。痛々しい。
493 :
名無しバサー:02/07/08 02:04
>491
今迄通りの釣り人が来てキープすれば確実に減るでしょう。
しかし、キープ前提にすると釣り人が減り効果が見込めない。
494 :
名無しバサー:02/07/08 02:10
まともな擁護派がいなくなってるのはココや関係スレでの啓蒙が効いてるからだよ
この調子でどんどん諭してあげましょう!
495 :
名無しバサー:02/07/08 02:15
>>493 それはバサーの勝手な言い分だって。
釣り禁じゃないんだからどんどん釣りすりゃいいだけでしょ?キープして。
釣りが楽しいのか、リリースが楽しいのか、どっちなんだ?
まあパブコメ結果どうなるかが楽しみだな
で 滋賀県がどう動くか
497 :
名無しバサー:02/07/08 02:22
>495
バサーどもは洗脳を受けてますから、生き物が殺せないというヘタレなんです。
リリースできないなら釣りはできない「カタワ」がたくさんいます。
リリースしたバスが何万匹の在来種を食い荒らそうが、そんなことはお構いなし。
本当は自分が一番冷酷な「虐殺者」であることを理解しようとしません。
498 :
名無しバサー:02/07/08 02:24
>>497 言葉は悪いが「カタワ」には同意だな。精神的な「カタワ」。
500 :
名無しバサー:02/07/08 02:34
食いもしない魚の口に、人間で言えば指の先ほどもある針を突き刺して
体力の限界まで引きずり回した挙句、死ぬ一歩手前の魚に「大きくなっ
たらまた会おう!」といって池に捨てる。
・・・精神が病んでるとしか思えないんですけど。
501 :
名無しバサー:02/07/08 02:37
琵琶湖の外来魚の95%以上はブルーギルです。
504 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/08 16:31
505 :
名無しバサー:02/07/08 16:37
どうやらリリ禁はもう確定的なようですね
バサーの皆さんには心底同情します
自業自得なんて思ってないですよ(プッ
506 :
名無しバサー:02/07/08 17:22
お、6000件!これに署名が積み上がってくる訳か。がんばるな、バサーも。
だめぽとは心外な(W
最低投票率のDQN知事の思いつきなんぞ、話にならん。
前回より上積みないということは誰も評価してないんだよ。
南湖エリアで都市部の得票の中身をみればいかに支持が得られてないか。
しかも、そこですら得票数は1−2万レベルの話なんだよ。
単一の政策でパブコメがこれだけ集まるというのがいかに驚異的なことか!!
しかも圧倒的不人気(W
まだまだやでー。トップ交渉とは別にまだまだバサーの御意見御願いします。
メールしる!
・電子メール
[email protected] ・送信フォーム
http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/iken1.htm ※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月18日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし
507 :
名無しバサー:02/07/08 17:25
508 :
名無しバサー:02/07/08 17:30
村田基さんの動きが気になるッス!!
いったい12日になにが起こるのでしょうか?
509 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/08 18:48
県が発表した「琵琶湖のレジャー利用の適正化に関する条例要綱案」に対し、
市民による独自の条例案作りを目指している市民団体「びわ湖自然環境
ネットワーク」と「緑とやすらぎのある新海浜を守る会」が6日、琵琶湖の
実態見学会を開いた。参加者は、県漁連青年会などの協力を得て乗船し、
条例化で規制される外来魚ブラックバス釣りや水上バイクの利用状況などを調べた。
両団体が呼びかけて9日に発足する「市民がつくる琵琶湖の適正利用に
関する条例案作成委員会」で生かすための活動で、両団体の会員ら7人が参加。
漁船に乗り込んで守山漁港を出た一行は、港近くに設けられた定置網エリを
引きあげ、かかった魚の大半がブラックバスとブルーギルであることを確認。
バスの腹を割いて胃の内容物を調べたりした。この後、船で大津市柳が崎沖へ
移動し、水上バイクが走り回る様子をビデオや写真に収め、同市雄琴6丁目の
雄琴港では港内や湖岸で釣り客の残した釣り糸やルアーのくずなどを拾い集めた。
びわ湖自然環境ネットワークの寺川庄蔵代表幹事(58)は「琵琶湖の利用に
関しては、一日も早く実効性のある条例が必要だと感じた。中途半端なものなら
ない方がましだと思う」と話していた。
(7/7)
http://mytown.asahi.com/shiga/news02.asp?kiji=2032 びわ湖自然環境ネットワーク
http://hb7.seikyou.ne.jp/home/kankyounet/index.htm
510 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/08 18:50
511 :
名無しバサー:02/07/08 19:14
512 :
名無しバサー:02/07/08 19:27
513 :
名無しバサー:02/07/08 19:34
例の100万人「捏造」署名のことが頭に残ってるんだろうな。
数が多けりゃインパクトあるだろう、って。
複数投票推奨なんて普通思いつかないし、思っても口にださね−ぞ。恥ずかしくて。
514 :
名無しバサー:02/07/08 20:22
>509
正確には大半のブルーギルと少数のバス
515 :
名無しバサー:02/07/08 23:25
516 :
名無しバサー:02/07/08 23:34
どうも駆除派は数積まれると嫌がるみたいですね。馬鹿ばっかりといってばかりで、何もしない。
駆除派の皆さん署名活動・清掃活動してますか?ま、総勢7人ですから(w
捏造も大変ですね七人だと(W
517 :
名無しバサー:02/07/08 23:37
>>516 勝つのわかってるから気合い入らないだけよ。
大変だねぇ負け組の諸君(ぷ
518 :
名無しバサー:02/07/08 23:37
駆除派は擁護派のやることを生暖かい目で見守っているだけ
だって世は駆除の方向で確定してるんだもんね
擁護派がどこまで抗えるか高みの見物ってところかな(ワラ
519 :
名無しバサー:02/07/08 23:41
犯 罪 者 予 備 軍 必 死 だ な (藁
520 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/08 23:44
ここに書き込んでる擁護派はバサー・業界関係なんだろうけど、駆除派は誰?
戻す会・バスターズ関係と漁師なんですか?
521 :
名無しバサー:02/07/08 23:45
だって世は駆除の方向で確定してるんだもんね
大丈夫ですか、頭?もしかして魚とお話できるとか(w
522 :
名無しバサー:02/07/08 23:46
517捏造にか?(ww
523 :
名無しバサー:02/07/08 23:47
>>520 ぜんぜん関係ない(笑
威勢の良かったバカどもがしおしおになっていくのが楽しくてしょうがない
一市民っていうだけのこと。ちなみに釣りも琵琶湖も一切関係ない。
524 :
名無しバサー:02/07/08 23:49
バサーの意識の世論との乖離っぷりって脅威的だよな・・・・・
自分の趣味だけ無条件で認められるって本気で思ってる節がある。
ゼゼラさんよ、少し歪んでると思わないか?お仲間のワガママが。
525 :
名無しバサー:02/07/08 23:49
ゼゼラさんは、彦根の反リリ禁大会には行ったのですか?
526 :
名無しバサー:02/07/08 23:52
世論世論って、権利どうこうの言うしかくねぇな、おまえは。
523関係ない奴はだまってろ。それともメールする?
527 :
名無しバサー:02/07/08 23:52
>>525 行くわけねーだろ(笑
こいつに出来ることは2chで意味のない理論武装に
磨きをかけることぐらいだ。
528 :
名無しバサー:02/07/08 23:54
漁師ってPC持ってるんかな?
その前に朝早いから、この時間やと絶対寝てるんちゃう?
529 :
名無しバサー:02/07/08 23:55
>>527 おまえは、琵琶湖シンポの夜のゼゼラレポートを知らないんだな・・・
立教大の討論会にも居たかも知れないぐらいだぞ、ゼゼラは。
530 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/08 23:55
>>524 これを機に、意識も上がっていくと思うよ。良いきっかけになるよ。
>>525 さすがにあれに参加はできない。
遠くから眺めようかとも思ったが、スケジュールが合わなかった。
531 :
名無しバサー:02/07/08 23:57
523は珍カス
532 :
名無しバサー:02/07/08 23:57
>>529 で?
クソの役にもたたねーだろ、意味無し(笑
533 :
名無しバサー:02/07/08 23:57
反社会イベント 投稿者:反社会イベント 投稿日: 7月 7日(日)02時05分14秒
有罪判決を受けたという自覚があり、更正と反省を考えるのなら、
おとなしくリリ禁に従えば良いだけだ。
いったい何を考えて、あんな反社会的なイベントを開いているのか。
もう精神分裂状態で何がなんだかわからないんだろ。
534 :
名無しバサー:02/07/09 00:00
コピペ厨房はもう寝ろ!!
535 :
名無しバサー:02/07/09 00:00
駆除派の中の過激派(バスは駆除の一点張り)の人は、議論に参加する事無いので遠慮して頂きたい。
別にバサーと議論したいだけじゃなく、ここでバサーに不愉快な事を言いたいだけなのでしょう。
書き込むのは自由だけど、過激派のそれらしき書き込みをバサーが相手にして議論する事も無い。
煽りと挑発と嫌味だけのレスは無視して話を進めましょう。
536 :
名無しバサー:02/07/09 00:00
ここまで追い詰められてる擁護派の皆さん、カワイソウ・・・
犯罪に走らないことを願うばかりデス・・・
537 :
名無しバサー:02/07/09 00:01
>>526 なんにもわかってねーんだな、お前は。
なんの関係もない奴でもバスは駆除した方がいいと思うって現実を。
さすがに、行かなかったのか・・・彦根のイベント。
ゼゼラは、村田基が12日に知事に会うって話はどう思う?
539 :
名無しバサー:02/07/09 00:02
理論武装してくれるだけでもありがたいよ。あ、人の言葉喋れる人いるんだ、と。
バス板一服の清涼剤(効能は・・・)。特にここ2、3日の見てると。
540 :
名無しバサー:02/07/09 00:02
まあ、一部の「ノイジーマイノリティ(環境論者+洗脳漁協)」の主張がセンセーショナル
だからマスコミ(主に朝日、毎日)に取り上げられた、と。
で、知事選における投票率は38%。新聞で煽った割には冷静じゃないか。
積極的に国松県政を支持する県民は20%くらいか?
滋賀県民の反応としては「どうでもいい」「興味なし」(そもそも直感的に琵琶湖に
日本古来の生態系が成り立っているとは思ってない)ということかもね。
今の時代、モロコやコアユが重要な淡白源とはなりえないし、非商用の在来種に至っては
琵琶湖に最も接する機会の多い漁師ですら、恐らく無関心だろう。害魚用の網に在来種が
混入してもそ知らぬ顔で補助金水増し請求したんだから。
生態系の回復ってやつも、カワウソとか中大型水生哺乳類が全滅していたり、カワウの天敵
の猛禽類が撃退されていたり。
矛盾だらけだな。データなしで憶測と感情で金をせしめてるんかよ。
ついでにマスコミウケしそうな話題で研究費アップしてるんだろ、び○こ博物館さんよ!
541 :
名無しバサー:02/07/09 00:03
>>530 無理だろ。
顔の売れてるバスプロと大手メーカーの主張が、当局を言い負かす為に子供をダシにする
戦術取ったんだぞ。反省も何も無い。「子供が・・・」を言い訳に自分の快楽を押し通そうとしている。
何をか言わんや、だな。
542 :
名無しバサー:02/07/09 00:04
追い詰められた挙句バスジャックでもしかねねーな
「俺たちにバス釣りさせろ!」って要求か?(ワラ
543 :
名無しバサー:02/07/09 00:04
>なんの関係もない奴でもバスは駆除した方がいいと思うって現実を。
メディアの意識操作のたまものですな。
しかし、今までバス業界、団体がそれに対抗してこなかったのは認めるよ・・・
544 :
名無しバサー:02/07/09 00:04
バスは駆除した方がいいと思うって現実を。
↑のところを537あたりに替えて読んでみるといいぞ。
545 :
名無しバサー:02/07/09 00:04
>533
それ日淡愛好家だってさ。
546 :
名無しバサー:02/07/09 00:05
>>535 議論はしつくしたと思うぜ。
その間、責任転嫁としか取れないような強引な理論展開で
お茶を濁し続けてたバサーに世論がNOを突きつけたわけだろ?
今更慌てても誰も話なんか聞いてくれないよ。
547 :
名無しバサー:02/07/09 00:05
>542
いや、京都か大阪の地下鉄にサリン撒くかも(ゲラ
548 :
名無しバサー:02/07/09 00:07
>546
世論じゃないやろ。県知事と一部の漁師やろ。
549 :
名無しバサー:02/07/09 00:08
>>547 ところかまわずバスギルを違法放流しそうで鬱だよ。
550 :
名無しバサー:02/07/09 00:10
(ゲラ←真性出現。起きた所か?(w
例えが下劣過ぎて笑えんね。
546>世論って・・・大丈夫ですか?
551 :
名無しバサー:02/07/09 00:10
実際に居たそうだね。バスを駆除するならゲリラ放流するぞって脅迫した奴が。
>549
やったら駆除派の思うツボだな....。
553 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/09 00:11
>>538 この流れの中では良いことだと思う。
オープンウォーターでもスキッピングしたい気分。
ただね、おそらくは政治献金を背景にしているであろう政治家とのコネを
使わざるを得ない状況というのは残念な気持ちもある。
現場レベルでとことん話をして、やむを得ずというのならともかく、
岩魚本をはじめとした感情的なわだかまりがずっと前面にあって、
解決できることも解決できなくなっているように思う。
554 :
名無しバサー:02/07/09 00:11
なんでもいいけど「バサー狩り」はもうやめてください。
まだリリースは違法でもなんでもないんですから。
555 :
名無しバサー:02/07/09 00:12
駆除派の人達って日本中に何人いるの?
556 :
名無しバサー:02/07/09 00:13
>555
片手の指で数えられるくらいですね。
557 :
名無しバサー:02/07/09 00:13
>556
あんた脳内麻薬出しすぎ(ワラ
558 :
名無しバサー:02/07/09 00:14
555=556
妄想君はもう寝なさい(わら
559 :
名無しバサー:02/07/09 00:14
しかも小指のない・・・。
560 :
名無しバサー:02/07/09 00:14
片手の指って・・・32人位ですか?
561 :
名無しバサー:02/07/09 00:16
>>553 >岩魚本をはじめとした感情的なわだかまりがずっと前面にあって、
それ以前からバサーサイドは商売一点張りで社会的に何の配慮もしていなかったはずだが?
そんな所まで駆除派の責任に転化するのか?
あいつがチクらなければ俺達もっと遊べたのによぉ、としか聞こえない。
562 :
名無しバサー:02/07/09 00:16
マジ凄いね、その人数で吠え続けるのは。
そのエネルギー別のことに使って欲しいね。
563 :
名無しバサー:02/07/09 00:17
>560点が抜けてるぞ。3.2人だよ。この前数えた。朝日の記事の7人て言うのも、
記者も入れての話だから(w
564 :
名無しバサー:02/07/09 00:17
日釣振が企画したバス駆除釣り大会を、生多研が潰したりしましたからねぇ。
565 :
名無しバサー:02/07/09 00:17
>>553 そうなんだよねー。
現場レベルでの話し合いの機会が利権絡みの政治上のマネーゲームに置き換わっちゃう
のは空しいね・・・
でも、漁協も、博物館も、環境団体も、官僚もみな、裏では金と政治的な事ばかり追い求めるのも
事実だと思うから、それに対抗する手段も必要だと思うよ。
村田が汚れ役買って出てくれるなら、俺は応援したい気分だよ。
、、、、、、、楽しいの?
なんか見ててかわいそうになってきちゃった。。
567 :
名無しバサー:02/07/09 00:20
見直したよ!村田!ガムバレ!
568 :
名無しバサー:02/07/09 00:20
「釣って楽しい」という自らの快楽のためだけに国益に反するバスを擁護し続けるバサーの諸君。
日本の国土にあなた達がいる資格無いですよ。外国に移住して気の済むまでバス釣りしたら?
569 :
名無しバサー:02/07/09 00:22
>>565 >対抗する手段も必要だと思うよ
何の為の対抗手段?
密放流、誤放流を黙認、放置して俺達にもっと遊ばせろ、って言い張る手段?
570 :
名無しバサー:02/07/09 00:23
>566俺が聞きたいよ。アンタ楽しいのか?
煽ってばかりのといっしょで。正直最近の見てると痛いぞ。
571 :
名無しバサー:02/07/09 00:23
568>
国益って何?
572 :
名無しバサー:02/07/09 00:24
つーか、たかが釣りなんざやめちまえばいいじゃん。
他になんの娯楽もないの?もしかして独身?生きていて楽しい?
573 :
名無しバサー:02/07/09 00:26
>571
環境、伝統文化、その土地々々の漁師や産業など総合的なものだよ
574 :
名無しバサー:02/07/09 00:26
2chで吠えてるアフォばっかりが駆除派だと思ってもらっては困りますね。
ちゃんとした駆除派は自治体に釣り禁止区域の陳情に行ったり、PTAの会合で
バス釣りの有害性を説く講習会やったり、バス駆除に忙しくて2chなんか
やってませんよ。
俺はヘナチョコ駆除派なんで2chにカキコしてますが。
575 :
名無しバサー:02/07/09 00:27
568、569とかさ。同一人物でしょ。
来るな!移住しろ!とか、こういうのに支持されてる国松ってのがいかに痛いかと。
しかも最低投票率記録を持つ知事。
576 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/09 00:29
>>561 駆除派がああいうやり方をしたがために、
バス業界は政治家を動かして対抗しようとしているわけじゃない。
政治を利用すると、力で相手をねじ伏せることはあっても、
問題を本当に解決できないような気がして、残念なんだな。
言い古されたことだけど、まさに「北風と太陽」で、
駆除派は「北風」を選んでしまった。
バス業界にああいう手段をとらせたことが、最終的に、
駆除派にとっても良い結果をもたらさないような気がする。
577 :
名無しバサー:02/07/09 00:29
最近のきちんとした駆除派の合言葉。
”2chは相手にするな。相手にするだけエネルギーの無駄”
おっと俺もエネルギーの無駄使いしちまった(w
578 :
名無しバサー:02/07/09 00:30
>574
思うも何もばっかりじゃん。多分普通のバサーは574みたいな人には、スンマセン、釣りさせてもらいます、って感じかと。
579 :
名無しバサー:02/07/09 00:31
韓国の太陽政策は北朝鮮をつけあがらせるだけでした。
容赦なく叩き潰して社会から排除する方が楽だし、正しい方法でしょう。
毎日煽ってるのは駆除歯ですが。
おっと、青春は爆発ですか?(W
581 :
名無しバサー:02/07/09 00:33
>577
でも2chから抜けられない罠。
582 :
名無しバサー:02/07/09 00:33
>>576 動かせるものなら動かしてみな(笑
後半の脅し文句はテロ放流を視野に入れてのことですか?
あんた最低だよ。
583 :
名無しバサー:02/07/09 00:35
>後半の脅し文句はテロ放流を視野に入れてのことですか?
>あんた最低だよ。
これ、ヤフ板のダサ男のコピペだろ。
ってか、本人ですか?
俺も昔は太陽政策駆除派だった。
何とか話し合いで解決、妥協点を見つけられると思ってた。
でもバス板独立以来ここの連中のつけあがり方見て北風派になった....。
585 :
名無しバサー:02/07/09 00:36
こういうのもやめな。テロ・サリン・太陽製作云々。何の解決にもなんないぞ、琵琶湖は。
って、青春は爆発って・・・なに?
586 :
名無しバサー:02/07/09 00:36
環境、伝統文化等を国益と言うのなら、
バスよりも税金使う為の乱開発の影響の方がはるかに大きいと思うけど。
琵琶湖の漁師だって魚獲るだけ獲って、増やす努力ってしてきたのかな?
まあ、鮎くらいか?増やす努力してきたのは。
所詮金やね、漁師も。
587 :
名無しバサー:02/07/09 00:37
588 :
名無しバサー:02/07/09 00:37
>>576 >バス業界にああいう手段をとらせたことが
業界じゃなくて、売名したい一バサーの暴走だと思うんですけど。
交通違反もみ消しに政治的圧力使うDQNと何ら手法が変わりませんが?
「俺って政治家に知り合いいるんだぜ(w」ですか?
589 :
名無しバサー:02/07/09 00:40
擁護派劣勢 カワイソウ・・・
590 :
名無しバサー:02/07/09 00:40
バサーは文句あるなら金だして琵琶湖買え!
そしたら誰も文句言わんだろ。
所詮金と票だろ。漁師はそれを持ってるが、バサーは厨房ばっかりだから
両方無いんだよな(W
バサーが知事選出て、「琵琶湖を世界に誇るバスレイクにします!」って
公約掲げてみろよ。ま、立候補と同時に逮捕されるだろうがね(GW
591 :
名無しバサー:02/07/09 00:41
592 :
名無しバサー:02/07/09 00:42
589の座布団とれ!
いまだにゴールデンウィークなのか君の頭は?
逮捕はされません。
逮捕ってことばすきみたいだけど。
ん? もしかして釣られましたってやつ(W
594 :
名無しバサー:02/07/09 00:43
バス駆除は「自然復帰型公共工事」への布石です。
595 :
名無しバサー:02/07/09 00:44
山田君!590に座布団2枚あげてくれ!
これからも滋賀県に負けずに
どんどん琵琶湖にバスを放流しようよ
スモールも沢山放流しようよ
597 :
名無しバサー:02/07/09 00:45
だろ?河川のギル駆除も。やりたきゃやれよ。役人も生き残りに必死なんだろうし。
但し税金は、絶対使うな!という事で。
598 :
名無しバサー:02/07/09 00:46
霞ヶ浦では、完成した護岸をすぐそのまま破壊して、
環境にやさしいスーパー護岸に作り変える公共工事が盛んです。
琵琶湖もこうすればお金がイパーイ落ちるのにねぇ。
599 :
名無しバサー:02/07/09 00:46
590はキティ?
脳内麻薬イッパイか?
妄想でもちょっとヒドスギ。
600 :
名無しバサー:02/07/09 00:46
>>576 >駆除派がああいうやり方をしたがために、
付け足し。
ああいうやり方って何だ?
バサーがそれ以前(濡れ手で粟的な利益を上げている時点)に何らかの社会的貢献したのか?って
聞いているんだよ。何かやったのか?
最近慌ててゴミ拾い始めたくらいだろ?
ゴミ拾いすら言われなきゃ出来ない連中の話を誰が聞くと思う?
601 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/09 00:47
>>588 >業界じゃなくて、売名したい一バサーの暴走だと思うんですけど。
村田の行動が単独行動だと思うの?
「麻生太郎日釣振会長」、議員に行われているとみられるロビー活動、
どう見たって、周到な政治利用の戦略の一環じゃん。
我々にできる事は琵琶湖をブラックバスだらけにして
滋賀県に無理矢理認めてもらう事だよ
話を聞かないで煽るだけですか(W
似非駆除歯さあん
604 :
名無しバサー:02/07/09 00:49
>議員に行われているとみられるロビー活動
みられるってなんだよ(プ
知りもしないくせに妄想書き散らしてんじゃねーよ、ヴァカ(ゲラ
605 :
名無しバサー:02/07/09 00:49
滋賀県だけじゃないでしょ?各地漁協が金取ってきてるわけでしょ?
606 :
名無しバサー:02/07/09 00:50
598>
護岸の沖に消波ブロック積んでるやつか?
霞ヶ浦どんどん訳分からん方向へ進んでるよね(ウツ
琵琶湖も国松に任せとったら遅かれ早かれ同じ運命かと...
607 :
名無しバサー:02/07/09 00:50
>>601 虎の威を借る狐、って知ってる?
具体的に誰の秘書が口出すのか書いてみろ。
麻生なんて忙しくて放置だよ、バサーなんか。
608 :
名無しバサー:02/07/09 00:51
ここまできたんだから、とりあえず一回リリ禁条例+徹底駆除
やってみたらいいじゃん。
本当に周辺の経済に悪影響が出て、在来種の保護に効果が無くて、
いくら駆除してもバスが減らせないのかどうか。
やってみた結果、経済が停滞しなくて、在来種が増えてバスギルが減ったら
擁護派がいかにいい加減なことを言っていたかの証明にもなるしね。
609 :
名無しバサー:02/07/09 00:51
(ゲラ ←目が覚めてきたようです。眠いので寝ます。
一晩中モニタの前でガムバッテくさい。
610 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/09 00:52
>>604 ロビー活動は、東水大・丸山氏(駆除派)が新刊の「ブラックバス」で書いてるよ。
3月の東氏の質問も、たぶん裏では何らかの働きかけがあったんじゃないかな。
まぁ、逆の結果になったら、ひたすら隠そうとするんだろうな
612 :
名無しバサー:02/07/09 00:53
>607
じゃ、お前もほっとけよ。暇なのか?
613 :
名無しバサー:02/07/09 00:53
>>596や
>>602は(もう手遅れかも知らんが)せいぜい気をつけたほうがいいな。
ネット社会を甘く見ていると社会的基盤を全て失うことになるぞ。
犯罪は起こさなくても扇動すれば罪になるからな。
今、おまえ等がどういう状況に追い込まれてるかきちんと認識しろや。
614 :
名無しバサー:02/07/09 00:53
>606
そっちじゃなくて、ホントの護岸。
角度を浅く、凹凸を多くして、上に土を盛り、植物が定着するようになってる。
反射波を抑えて、アシやガマが復活して欲しいって狙いなんだけど。
これから河川中心にこのタイプの護岸に変わっていくことになるはず。
大丈夫です。自作自演ですから(W
616 :
名無しバサー:02/07/09 00:54
>>610 東なんて外務省出身の、環境問題門外漢。
おまけに流浪の果てに民主に行き付いたから金は必要。
献金もらえばどんな答弁でもするって。
617 :
名無しバサー:02/07/09 00:55
>608
床屋談議ならそれでもいいんだよ。思いつきで。
まがりなりにも権利義務の問題でやるな、といってる。
>献金もらえばどんな答弁でもするって。
それはいい事を聞いた
619 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/09 00:56
>>600 >ああいうやり方って何だ?
バス釣りそのものを否定するやり方ね。
>何かやったのか?
ゴミ拾いは、結構早い時期からやってたように思うけど。
駆除派は「マナー問題へのすり替え」と言って一蹴するだけの話で。
その人は、駆除派じゃないんでっすね。
煽ってないでねるか
621 :
名無しバサー:02/07/09 00:56
>614
本当に反射波押さえる効果あるの?
622 :
名無しバサー:02/07/09 00:57
>>618 ああ、ムネオのライバルだな、東は。
ムネオも献金で国政を好きなように動かした。
おかげで豚箱行き。
623 :
名無しバサー:02/07/09 00:58
>>619 ゴミ拾いなんて当たり前過ぎて、誰も誉めませんが。
624 :
名無しバサー:02/07/09 00:59
>>617 権利ってもしかしてリリースする権利のこと?
これだけ好き勝手なことをしてきて何一つ妥協しないですまそうって言うの?
いくらバカでももう少し社会性を持たないと通用しないよ>
625 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/09 01:00
>>607 彼らが相手にしているのは、バサーではなくてバス業界でしょ。
そのうちかくまクンあたりが、麻生の政治資金報告書でも持ち出してきそうだ。
>>616 東は、創価大学>国連職員>公明党>新進党>自由党ね。
環境問題は詳しいらしいよ。
626 :
名無しバサー:02/07/09 01:00
>619
これをよく読め!
ゴミ拾いは隠れ蓑 投稿者:ゴミ拾いは隠れ蓑 投稿日: 6月29日(土)22時07分26秒
ゴミ拾いは隠れ蓑。
おまえ等がリリースしてる、琵琶湖一汚いゴミ、ブラックバス。
空き缶なんか拾わないでいいから、汚いゴミ捨て一刻も早くやめてとっとと片付けろ!
627 :
名無しバサー:02/07/09 01:02
擁 護 派 劣 勢 (w
628 :
名無しバサー:02/07/09 01:02
>>619 >バス釣りそのものを否定するやり方ね。
否定されるそれなりの根拠はあると思うが。
岩魚本も誇張部分以外は論理的に正しいからあんなに売れたんじゃないのか?
「バス釣り絶対肯定」論よりは支持される土壌があったんじゃないのか?
それだけ不信感が蓄積されていたって事だ。対バスに。
629 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/09 01:03
>>628 根拠があったとしても、その後も含めてやりかたがよかったかどうかだ。
630 :
名無しバサー:02/07/09 01:04
駆除派は脳内麻薬でイパ-イ(藁
631 :
名無しバサー:02/07/09 01:05
>>625 どう詳しいのか説明キボン。
奴の経歴で環境問題に対する質問は、今回のバス問題が最初だった。
それまでは外務問題一筋。
632 :
名無しバサー:02/07/09 01:06
岩魚本はねぇ、、、内容的に正しいところだけ選んで本にすればいいのに、
突っ込みどころも満載で出しちゃうから、擁護派にいろいろ言われるんだよな。
明らかに都市伝説な部分もあってビックリした。
サービス満点過ぎ。
あ、ちゃんと正しいところもあるんだよ、マジで。
633 :
名無しバサー:02/07/09 01:07
>>629 何がどう悪かったのか?
困ったのはバサーだけだった筈だが?
634 :
名無しバサー:02/07/09 01:08
俺が子供の頃はどの釣りの本にも”ブラックバスは神奈川県から持ち出しが
禁止されていますので芦ノ湖等でしか釣る事ができません”
と書いたあった。それが現在じゃご覧の有様だ。
この事実が全てだろ。
635 :
名無しバサー:02/07/09 01:08
バサーの未来は灰色ですね・・・(カワイソウ
636 :
名無しバサー:02/07/09 01:08
>>630 まあね、弱いものイジメって楽しいもんな。
お前らもわかるだろ?
なんの罪もない魚を針で引っかけて引き釣り廻して
悦に入ってるサディストだもんな。
637 :
名無しバサー:02/07/09 01:10
636>
殺すよりマシだよ。
638 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/09 01:11
>>631 1992年の地球サミット@ブラジルに参加していると
当人が言っていたりする程度の話です。
639 :
名無しバサー:02/07/09 01:13
>>637 そうかな?
殺されるまで釣られ続けるわけだろ?繰り返し繰り返し、、
ひと思いにとどめ刺してやる方が慈悲深いと思うよ。
中には餌が食えなくなって衰弱死したり、傷が元で生きながら腐っていく
魚もいるわけでしょ?それってマシじゃないと思う。
640 :
名無しバサー:02/07/09 01:13
>>638 外務つながりじゃん(w
“うがった”見方すれば、公明の影響力が作動したのかと邪推してしまうが(w
641 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/09 01:13
>>633 擁護派が政治力で巻き返した場合、駆除派の良い部分(淡水魚保護とか
生態系保全なんかの理念)までもが吹っ飛んでしまいそうなところ。
642 :
名無しバサー:02/07/09 01:15
>637
アンタみたいな人って、他人が殴られたり刺されてるの見て
指差してゲラゲラ笑ってるような人なんだろうね。
643 :
名無しバサー:02/07/09 01:16
>>641 少しは切れるのかと思っていたのにただの妄想君だったんだね君も。
萎え。
644 :
名無しバサー:02/07/09 01:16
>>641 村田のやり方には否定的なんだな、結局。
じゃあ、ちゃんと糾弾しろよ。政治家の名前出せば偉いと思ってる田舎モン擁護しないで。
645 :
名無しバサー:02/07/09 01:17
>641
希望的観測ってヤツですか?
それを言い出したらおしまいだよ
646 :
名無しバサー:02/07/09 01:18
>>642 しまいに刺してから「リリース」とか言い出しそうだよな(笑
「また楽しませてくれよ」とか。
647 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/09 01:20
>>644 この期に及んではやむを得ないと思うよ。消極的肯定。
>>645 今回の日釣振の真剣さを感じてます? あれにはボクもびっくりしたよ。
648 :
名無しバサー:02/07/09 01:22
殺されるまで釣られ続けるわけだろ?>
魚釣りをしたことが無いのかな?釣られ続けるような魚は少ないよ。
釣った後の扱いが悪いと確かに殺してしまうかもしれないが、
釣りを続けていくうちに魚へのダメージを減らすように考えるようになる。
バスに限らず釣ったら食べるというのは日本の悪習だと思うしね。
649 :
名無しバサー:02/07/09 01:23
>>647 >日釣振の真剣さを
真剣(w
景品配って署名(求められてもいない)集めた事が「真剣」???
650 :
名無しバサー:02/07/09 01:24
637>
マジレスするのもどうかと思うが、君みたいに心底腐ってないと思うよ。
651 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/09 01:26
>>649 違う違う。京都での集会を聞いていればわかる。
652 :
名無しバサー:02/07/09 01:26
>>648 >バスに限らず釣ったら食べるというのは日本の悪習だと思うしね。
馬鹿は黙っててくれ。アメリカでバスが減ったのは食用にするから。
それを日本で「釣り」為だけにリリースするのは正しいのか?
653 :
名無しバサー:02/07/09 01:26
>>648 少なくとも俺よりは殺しているんだろうな。
君になぶり殺しにされた魚が夢に出てきたりしない?
喰って血肉にしてやるより、衰弱死させて琵琶湖のヘドロにした方がマシだと?
654 :
名無しバサー:02/07/09 01:26
自分に都合の良い大量の命を奪う職業すなわち...
655 :
名無しバサー:02/07/09 01:26
656 :
名無しバサー:02/07/09 01:27
>648
・・・アタマ、ダイジョブデスカ?
657 :
名無しバサー:02/07/09 01:29
>652
だからリリースするんだろ。
リリースの一番の目的は減らす量を押さえる為なんだから。
658 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/09 01:29
>>655 ボクが書いたのが過去レスorスレのどっかにあるよ。
659 :
名無しバサー:02/07/09 01:31
殺したくなかったら釣りなんかしなければいいのに。
マジで身勝手な最低野郎だ。
こいつらのオナニーの相手で殺されるんだからバスもうかばれないよな。(南無
660 :
名無しバサー:02/07/09 01:31
>>657 そうか。
ならバスの個体数減らしたい琵琶湖でリリ禁するのは正しい選択だな。
661 :
名無しバサー:02/07/09 01:31
ゼゼラさんへ
京都での話の感じだと結構希望持てるんやけどね。
662 :
名無しバサー:02/07/09 01:34
>>657 もう一度なぶりものにしたいからリリースするんですね。
最低のクズ野郎と呼ばせていただきます。
あんたの血は何色なんですか?
663 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/09 01:36
>>661 立教大シンポのころとは日釣振の真剣さが違うもんね。
こういうときのために「麻生太郎会長」とかの下地を作ったのだろうかと思うと、
なんだか経営者としてのしたたかさを感じちゃうよ、
664 :
名無しバサー:02/07/09 01:37
ゼゼラよ。お前が真面目なのはわかるが、結果的に>468みたいな馬鹿まで擁護する結果
になってるんだぞ?
良心が痛まないのか?
会議というより説明会って感じやったね。
しかも上澄みだけの。
水面下ではもっと話しが進行しているように感じたんやけど。
どう思います?
666 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/09 01:43
>>664 今の状況ではしかたないさ。リリ禁というのは重大事だから。
667 :
名無しバサー:02/07/09 01:44
バス釣りの一部でしょ、リリースは。
それを主張して馬鹿扱いされたらねえ。
まあ駆除派にはツツキ易いとこなんでしょうけど。
理解できない人は理解しなくていいし、
したくない人はしなくていいんだよ。
という訳でリリースの話は、これくらいにしますね。
668 :
名無しバサー:02/07/09 01:45
669 :
名無しバサー:02/07/09 01:45
>>667 逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ
670 :
名無しバサー:02/07/09 01:48
>>667 自分でもリリースの正当性に自信がもてなくなって来たと思われ。
もう一押しで洗脳が解けるのに惜しいな。
671 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/09 01:49
>>665 いろんな可能性を探ってるのは明らかだね。
集会の前後の会議では、もっとディープな話をしていたのでしょう。
日釣振ってこんなに力を持っていたのかと初めて知ったよ。
672 :
名無しバサー:02/07/09 01:52
>>667 >バス釣りの一部でしょ、リリースは。
そんな法律も常識もありません。
マスコミ向けの資料もらったのはいいけど、
まだ全部目を通してないんですよ。
674 :
名無しバサー:02/07/09 01:53
675 :
名無しバサー:02/07/09 01:53
>>671 >日釣振ってこんなに力を持っていたのかと
どんな力だよ。具体的に説明しる!
676 :
名無しバサー:02/07/09 01:57
>>675 妄想君に踊らされているのかジサクジエーンなのかどっちだ?
677 :
名無しバサー:02/07/09 01:58
バスを持ち上げることが出来る。
678 :
名無しバサー:02/07/09 02:03
679 :
名無しバサー:02/07/09 02:04
680 :
名無しバサー:02/07/09 02:05
オヤスミ
681 :
名無しバサー:02/07/09 02:29
ゼゼラさんおきてます?
682 :
名無しバサー:02/07/09 02:46
外来種の駆除ってバスやギルを駆除しようとしてるけど、外来種はそれだけじゃないんじゃない?
古代湖の生態系を守るとか言ってるけど、テナガエビを放流し喜んで居るみたいだけどあれって在来種じゃないよね?
食害は起さないだろうけど・・
琵琶湖にバスが入ったのは試験センターから逃げ出した物とも聞いて居るし、ギルも同様。
全国の湖沼に散ったのも湖産のヘラに混じったのでは?
(ヘラの放流時バスを確認、問い詰めると 活魚だから細かくチェックできない」と言われた)
今の琵琶湖漁業関係者は湖産鮎の売上が低迷して来た、バスも以前は高価買取してくれたが
最近ではそれも少なくなって来た。補助を受けられる駆除でもしようか!と見れるんですがどうなんでしょう?
自分としては駆除には反対だが、今までの一部のバサーの悪行を思うと駆除も仕方なし
リリース禁止は賛同出来ない。
683 :
名無しバサー:02/07/09 04:58
>682
アフォか・・・・
テナガエビは在来種だよ。
684 :
名無しバサー:02/07/09 06:39
>今までの一部のバサーの悪行を思うと駆除も仕方なし
一部は余計だ、馬鹿者。
お ま え の 悪 行 だ よ !
バ ス を 殺 す の は お 前 ら の 義 務 だ よ !
バス糞どもは死ぬまでバス殺しつづけろ、捨てるのがイヤなら全部食え!
>リリース禁止は賛同出来ない。
お前みたいな糞が賛同しなくても結構ですが、リリースは犯罪ですよ!
まぁ、寝言は逮捕されてから警察に言ってください。
NHK受信料を払わなくて逮捕されたのは君ですか?
686 :
名無しバサー :02/07/09 07:45
687 :
名無しバサー:02/07/09 08:18
>684
朝早くからお疲れ様。
寝てないのかな?何か妄想ばっかりなんですけど。
クソがクソ呼ばわりするな
689 :
名無しバサー:02/07/09 09:00
バスさえいなければ、そしてバサーさえいなければこんな社会的な問題にならなかったのにな
バサーは諸悪の根源が自分らだって自覚が足りないんじゃないか?
690 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/09 09:09
691 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/09 09:14
罰則盛り込み県へ提案
バス釣りでのリリース(再放流)禁止や水上バイクなどの航行規制水域設定などを
盛り込んだ県の「琵琶湖のレジャー利用の適正化に関する条例要綱案」に対し、
WWF(世界自然保護基金)ジャパンは八日、リリース禁止違反への罰則策定などの
修正案を盛り込んだ意見を県に提出した。
それによると、条例要綱案の内容については高く評価。その上で、さらに実効性を
高めるためとして、修正案を提案した。
修正案では、リリース禁止に罰則がなく、釣った外来魚の処理の仕組みがないことが
「条例案の実効性を疑わせる」と指摘。心理的効果の大きい罰則規定を設けることなどを
求めた。
また航行規制の理由が住民の生活環境保全に限られている点を指摘し、野生生物が
高密度で生息、営巣する地域なども規制するよう提案。2サイクルエンジン使用禁止に
ついては、施行からの猶予期間が長すぎるとし、五年以内には全面禁止すべきとした。
このほか、条例によって経済的不利益をこうむる業者には、環境負荷の少ない業態への
転換を奨励する施策を行うことも求めた。
◇
県は八日、同条例要綱案について六月十九日から募集している意見が
計八千二百十六件(八日午前八時半現在)に上ったとする中間状況を発表した。
六月二十三日までに届いた千件では、うち八百五十三件がリリース禁止についての
もので九割以上が反対意見。2サイクル問題については四十五件で、反対意見が
六割を占めたという。
意見は今月十八日まで募集している。意見提出方法は県自然保護課
(077・528・3485)へ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shiga/news002.htm(今日だけ)
WWFJ
http://www.wwf.or.jp/
692 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/09 09:19
693 :
名無しバサー:02/07/09 09:30
ゴミ拾いやるなら有料にしなくちゃだめだよ。
694 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/09 09:32
695 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/09 09:59
696 :
@⊃K ◆rJA.dFs. :02/07/09 10:00
メール出しますた。
697 :
名無しバサー:02/07/09 10:13
698 :
名無しバサー:02/07/09 11:15
WWFジャパンってさ、共産党や旧社会党、民青とつながりが深いよ。
(WWF・共産党で検索かければ結構出てくる。)
彼等が動くところに共産あり、ついでに朝日のサポートあり。
活動資金を提供するようなマネはやめれ!騙されるなよ。
699 :
名無しバサー:02/07/09 11:21
もし自分の父親がバサーだったりしたら超恥ずかしいよなー
いるんだよ、俺の連れで親父がバサーの奴
見ていて痛いよなアレ。いい大人が厨房相手の商売に煽られて
道具とかルアーとかに馬鹿みたいに金使って・・・。
ああいう大人にだけは絶対なるまいと強く心に誓ったよ
700 :
◆1/eVlufM :02/07/09 11:29
>>690 そう! 国内移入種ちゅう書き方なら問題はない
701 :
名無しバサー:02/07/09 11:38
>>699 大人が子供に返る瞬間は大事。
例えば、海釣りは大人でバス釣りは子供という発想がそもそもおかしい。
702 :
名無しバサー:02/07/09 11:43
釣りそのものにはなんら問題は無いが、それがバス釣りとなると話は別。
犯罪を土壌に広がったバス釣りを趣味にするのは泥棒のうわまえをはねてるのと同義だし、
他人に迷惑をかけてまで趣味を押し通すのはDQN扱いされるのは当然。
703 :
名無しバサー:02/07/09 11:49
三都主やラモスだって帰化したんだし
バスも許してよ。もう70年以上、日本に
住んでるんだし。
704 :
名無しバサー:02/07/09 11:59
現実のところ 釣った魚はどう処理すればいいのでしょうかね?
ビニール袋に入れて、ゴミ箱に捨てるのでしょうか?
もともと釣っても食べない魚だから、リリースしかないんですよね。
なんか食える方法とかないものでしょうかね?
それとか飼料になるとかなら、釣った魚の回収箱を
用意してリサイクルするとか..
705 :
名無しバサー:02/07/09 11:59
ようやく一万が見えてきたか。担当者の木で鼻をくくったような態度。県民に奉仕するのが仕事だということを思い知らせよう。
その鼻叩き折ってくれる。
>WWF(世界自然保護基金)ジャパンは八日、リリース禁止違反への罰則策定などの
>修正案を盛り込んだ意見を県に提出した。
おいおい。じゃ、バサー側が署名積んで改正案出してもまったく問題無いということだな。
>このほか、条例によって経済的不利益をこうむる業者には、環境負荷の少ない業態への
転換を奨励する施策を行うことも求めた。
ご親切なこった。じゃ、バス業界の人間がロビー活動して、
バス経済益魚論理由に大手振って反対運動繰り広げるのも問題無いわけだな。
国松も県民の声聞く能力も無いのによく言うぜ。最低投票率知事が。県民の大多数は、お前じゃ話にならんっつてんだよ。
しかも、修正条例案が既に2本も。DQN知事&担当者あ た ま 使えよ。
706 :
名無しバサー:02/07/09 12:20
リリースを禁止したらバスが減るの?
707 :
名無しバサー:02/07/09 12:21
>>706 間違いなく増えるよ。
5年後に泣きっ面を見るのは・・・(W
708 :
名無しバサー:02/07/09 12:26
>>705 一万とかいって喜んでたら大馬鹿
>A.変更はありえるが、住民投票ではないので数ではない。県がまったく知らなかった情報、
>考え方について意見を受けて、全体の意見をふまえて条例要綱案を修正することはありえる。
>現在、全部のコメントの中身を読んでいる
分かり切った意見がいくつあっても意味無しね。
709 :
名無しバサー:02/07/09 12:33
710 :
名無しバサー:02/07/09 12:33
>>707 俺もそう思う。
間違いなくリリ禁になったらバサーは来なくなるから、今までバサーによって
妨害されたスポーニングエリアや破壊されたネスト等と無縁になるからね。
しっかり大きく大量に育って、ふもとの河川に下りてきてくれるヨ!
琵琶湖は産卵の為の「聖地」として置いといて、接続河川での落ちバス釣り
を満喫しよう!
711 :
名無しバサー:02/07/09 12:36
>>709 ソース出さなくても「釣禁」になった池の状況を見れば解るぞ。
私の祖父の私有地の池なんて・・・・凄いことに!
712 :
名無しバサー:02/07/09 12:38
>>711 リリ禁程度で琵琶湖見捨てるようならバサーの社会的立場が更に地に落ちると思うが、どうか(w
713 :
名無しバサー:02/07/09 12:41
>>712 趣味に「社会的立場」なんていらないよ(W
私の友人は「ガチャポン」集めってけど、一応社会的地位はあるヤツだぜ。
大袈裟なんだよ。(W
714 :
名無しバサー:02/07/09 12:42
>リリース禁止が釣り禁止という意見も多いが、県として釣りを禁止している訳ではない。
>どんどん釣りをしていただいて、(生態系保護、外来魚駆除に)協力をして頂きたいという趣旨の条例ですので、
>在来魚保護についてできる施策は全て行いたい。
これで琵琶湖に来なくなるようなら、散々荒らして挙句に後ろ足で砂ひっかけて逃げ出した、と見られるよ。
715 :
名無しバサー:02/07/09 12:43
716 :
名無しバサー:02/07/09 12:45
>>714 あのさあ。
君はゲームフィッシングについて勉強すべきだね。
リリ禁になった時点でゲームフィッシングは終焉なのよ。
例えば琵琶湖でヘラ釣りがリリ禁になったらヘラ師は来ないのよ。
717 :
名無しバサー:02/07/09 12:51
>>716 ゲームフィッシング(プ
別に自分の脳内ルールを優先させるのは勝手だろうが、周りは「自分勝手な奴」としか見ないだろうな。
718 :
名無しバサー:02/07/09 12:53
>>717 君の脳内ルールには「海釣り」の定義しか沸かないみたいだね。
そんなヤツが後先のことを考えずに馬鹿げた「条例」なんて作るん
だろうね。(W
719 :
名無しバサー:02/07/09 12:59
>>718 >「海釣り」の定義
趣味の世界はそれを趣味としている人以外は理解できないことが多いよ。
ま、どちらにしても
「リリ禁になったらバサーは来なくなるから、今までバサーによって
妨害されたスポーニングエリアや破壊されたネスト等と無縁になる
よって大量に大きく育つ」
これは正論だな。間違いなくそうなるよ。
720 :
名無しバサー:02/07/09 13:01
>>718 ヘラとバス一緒にするなよ(w
バスは始めから釣り目的、繁殖目的で導入された魚種じゃない事くらいわからんの?
たまたまなんかの間違いでそこにいるだけだ。リリースが当たり前、なんてバサー以外
には非常識もいいところなんだよ。
今までお目こぼしされてただけなんだから、リリ禁ぐらいでガタガタ抜かすなよ。
721 :
名無しバサー:02/07/09 13:04
>>719 だから今まで通り繁殖を妨害すりゃいいだけだろ。
親バスキープすりゃ、繁殖抑制に効果絶大だって(w
722 :
名無しバサー:02/07/09 13:09
80年代後半、漁師がネスト駆除をしようとしていた時期があった。
しかし悪質なバサーの脅迫まがいの抗議によって断念させられた。
条例ができれば漁師はネスト駆除を徹底的に行うと思われ
723 :
名無しバサー:02/07/09 13:11
>720
バスって釣り目的で日本に導入されたんだよね。
琵琶湖にってこと?
昨夜の駆除派からの怒濤の書き込みは・・・
きっとパブコメの数にビビって
バサー叩きを始めたってとこだな。
みんなもっとメールしる!
725 :
名無しバサー:02/07/09 13:22
683&700さん>その水域に存在しなかった生物は全て『外来種』と呼んでいいのでは無いでしょうか?
日本国内に生息して居たから『在来種』とするのはどうかと思いますが?
陸上生物と違い水系が無いと容易に拡大できない訳ですから・・古代湖となればなお更の事だと思いますが?
684さん>あなたはバスが居る事が許せないのか、それを釣る人が許せないのかどちらです?
バサーも反省すべき点は多数あると思います、それを『生態系保護』『在来種保護』『漁業活動保護』に摩り替えるのは
少し違うのでは無いでしょうか?
>リリースは犯罪ですよ!
条例化されても無いのに犯罪扱いはどうかと思いますが?条例執行後に言うのであればまだ理解できるのですが・・
貴方が「どちらも許せない」と言うのは明白ですが、本気で考えるなら感情的になるのは止めた方が良いのでは無いでしょうか
>今の琵琶湖漁業関係者は湖産鮎の売上が低迷して来た、バスも以前は高価買取してくれたが
最近ではそれも少なくなって来た。補助を受けられる駆除でもしようか!と見れるんですがどうなんでしょう?
この問いに対し貴方の御意見を拝聴したいのですが、お願いできますか?
690さん>以前、水産試験場関係者から聞いた話です、文献もあるはずなので近日中に調べて見ます
あまり知られて無いようですがかなりの数のバスが書く試験場の依頼で配布されたようです。
目的は、殆どが『食害』や『在来種への影響』です。場所により目的が多少違うようです。
水産試験場で資料閲覧請求すれば担当地域で実績があれば閲覧できると思います
726 :
名無しバサー:02/07/09 13:37
>>723 琵琶湖に限らず、はっきり釣りを目的にして公式にバス導入した場所なんて限られてるだろ。
バサーが有りもしないリリースの権利を振りかざすのはおかしくないか?
琵琶湖リリ禁↓
釣り人減らしてバス保護したいの?滋賀県さん
釣達者の数百人規模の大会×数十回無くなるだけでも効果あきらか(スポーン季にもやるし)
(なお私はトーナメントなんか出たことは無し あさって読みするなヨ)
>726
リリースしなきゃ処分に困るだろ!
この糞暑い中、オマエは家のゴミ箱に
魚の死体を何日も放置するのか?
729 :
名無しバサー:02/07/09 13:44
>>728 冷蔵庫無いのか、お前のうちには。
ちゃんと生ゴミの日に捨てろよ(w
>729
じゃあオマエが駆除しに逝け!
そしてゴミの日まで
バスの死体を冷蔵庫に詰めておけ!
現実的な話をしろよ、カス。
731 :
名無しバサー:02/07/09 13:52
>>730 十分現実的だ。
どうせ車で釣りに行くんだろ?たいした手間じゃねーよ、持って帰るくらい。
732 :
名無しバサー:02/07/09 13:57
バカ。ゴミの日に出すな。
ゴミ回収、処分は税金で行われているのだぞ。
なんで糞バサーの尻拭いをゴミ処理の費用を使ってやらねばならんのだ
733 :
名無しバサー:02/07/09 13:59
誤り=バスが書く試験場の依頼
正しい=バスが各試験場の依頼
734 :
名無しバサー:02/07/09 14:01
732>駆除費用は県税・国税で行われているよ
ゴミ処理と大差ないはず
735 :
名無しバサー:02/07/09 14:06
琵琶湖ってバスを魚種認定してなかったんだね。
知りませんでした。
736 :
名無しバサー:02/07/09 14:07
>734
アホか。誰も大事な税金をバス駆除なんかに使いたくないの。
バサーが自分の尻も拭けないボケなので仕方なく予算組んでやってるの
737 :
名無しバサー:02/07/09 14:16
みんな地球生物じゃん。
生態系守ったら良い事あるの?
バスくらいど〜でもいいじゃん。
738 :
名無しバサー:02/07/09 14:17
なんでバスの処分で揉めてるんだ?
バスを自分で処分出来ない奴は釣りをするなって言う、至極簡単な事だろ
釣りをして貰ってるんじゃなく、させてやってるんだからな。勘違いするなカス
釣り禁止になったら八郎の次に聖地になる罠(w
今メールだしてました。
740 :
名無しバサー:02/07/09 14:20
再リリース禁止条例なんか施行しても
琵琶湖全体を監視する事なんか不可能なんだから
意味無いんじゃねえのか!
バーブレスにして釣れたらバラス運動開始汁!
キャッチしなければいい罠。
合法的にばらせばOKなんじゃないのか。
742 :
名無しバサー:02/07/09 14:26
ハンドランディングの途中でうっかり手を放してしまいました。
これは罪になりますか!
743 :
名無しバサー:02/07/09 14:27
744 :
名無しバサー:02/07/09 14:28
誰も見ていなければルールを守らない=バサー
>>742 うかっりはミスですね!
罪になりません!
さぁキミもちゃんとメール出してください!
747 :
名無しバサー:02/07/09 14:33
そんなにバスが嫌いなら海外にでも
移住しやがれ!
>738
おまえの趣味は何ですか。
>731
じゃあチミは現実に駆除釣りしてね。
>738
リリ禁の意味がないじゃん。
釣りしてもらうことを前提にリリース禁止にするから
駆除の効果が期待できるんだろ。
それともチミみたいな駆除派が率先して駆除釣りするのか?
そういうことだよな。がんばれや。
750 :
名無しバサー:02/07/09 14:35
751 :
名無しバサー:02/07/09 14:41
バス釣りが好きなヤツがバスを殺す為に釣りなんか
する訳ないでしょ。
752 :
名無しバサー:02/07/09 14:43
地元でボランティア団体をつくるみたいです。
リリースさせないように湖岸を巡回するそうです。
753 :
名無しバサー:02/07/09 14:47
地元ボランティアの人が来たら
今日は1匹も釣れてません言い張りましょう。
754 :
名無しバサー:02/07/09 15:05
>682
アフォか・・・・
テナガエビは在来種だよ。
趣味はネットです。
自慢じゃないけど1日17時間ネットしてます。
外には出ませんよ!
現実世界ではこんな文句言えないので、
ネットで文句言ってみました。
ママ、オヤツまだでしゅか?
756 :
名無しバサー:02/07/09 15:09
>>755 騙りか。738の書き込みがよほど堪えたらしいな(w
よし、これからはこの論調でいってみるか。
なんでバスの処分で揉めてるんだ?
バスを自分で処分出来ない奴は釣りをするなって言う、至極簡単な事だろ
釣りをして貰ってるんじゃなく、させてやってるんだからな。勘違いするなカス
757 :
名無しバサー:02/07/09 15:12
駆逐派の皆さんの中に
虹鱒を在来種だなんて思ってるヤツはいないですよね。
758 :
名無しバサー:02/07/09 15:12
759 :
名無しバサー:02/07/09 15:12
食べる目的で殺すならまだしも、処理ボックスに生きたまま投入するのはどうかと?
760 :
名無しバサー:02/07/09 15:14
ミスで逃がすのは合法的にOKですね。
761 :
名無しバサー:02/07/09 15:15
全部バーブレスフックにして釣れる手前でわざとバラしたろ!
762 :
名無しバサー:02/07/09 15:19
>756
リリ禁の意味がないじゃん。
釣りしてもらうことを前提にリリース禁止にするから
駆除の効果が期待できるんだろ。
それともチミみたいな駆除派が率先して駆除釣りするのか?
そういうことだよな。がんばれや。
763 :
名無しバサー:02/07/09 15:20
ミスは誰にでもあります
逃がすのではなく
逃げちゃった事にすればOKです
764 :
名無しバサー:02/07/09 15:28
生き物相手にルールばかり決めたらいけません。和歌山のサルとは訳が違う。
765 :
名無しバサー:02/07/09 15:31
>>763 俺もよくミスで逃げられますよ。
えええ、ミスでこれからも(略
バスは元気だから、逃げるの上手いんだこれが!
766 :
名無しバサー:02/07/09 15:32
駆逐派のみなさんに質問です。もし子供と釣りに行って
お父さんこのバス可愛そうだから逃がしてあげようよと言われたら
どう説明すれば良いのでしょうか!
私は常日頃、無闇に生き物を殺してはいけないと子供に教育してます。
767 :
名無しバサー:02/07/09 15:35
僕もうっかりミスでバスを逃がしてしまいました
殺したかったので残念だな。
あ〜あ とっても残念!
>バスを自分で処分出来ない奴は釣りをするなって言う、至極簡単な事だろ
>釣りをして貰ってるんじゃなく、させてやってるんだからな。勘違いするなカス
環境破壊をしている点では俺もお前等も全員同等だ。
「させてやってるんだからな」じゃねぇんだよ。偉そうによ。
勘違いするなカスども。
769 :
名無しバサー:02/07/09 15:45
リリースするバサーの琵琶湖のレジャー利用を禁止します。
と条例は言っている。関係ない話すんなやおまえら
770 :
名無しバサー:02/07/09 15:46
>>769
だからバラすんだよ!
バレたらリリースじゃないよな?
771 :
名無しバサー:02/07/09 15:47
「させてやってるんだからな」だと
何様だお前は琵琶湖はお前の物か!
ワシの物だが何か?
773 :
名無しバサー:02/07/09 15:51
>>772
暇だから相手してやろう的な登場するな!ハゲ
774 :
名無しバサー:02/07/09 15:54
年間どれだけの人間が琵琶湖を訪れて金を落としていってるか
考えろよ。観光収入が減った途端に、手の平返して
リリース条例廃止なんて言い出すなよな!
とにかく条例が施行されたら
みんな琵琶湖に釣りに逝かなければいいんだよ。
2〜3年放置しようよ。
776 :
名無しバサー:02/07/09 16:00
もっと早く禁止しなきゃいみねーな
777 :
名無しバサー:02/07/09 16:03
>>774
そのとーり。
778 :
名無しバサー:02/07/09 16:04
なんで今更、禁止なんだろう
10年以上もホッタラカシてた癖に
政治の匂いがプンプンするな!
観光収入だと?
密放流という犯罪をベースに成り立っているバス釣りのおこぼれを
もらうつもりはワシら滋賀県民には全然ないんだよ!
バス釣りの奴らには二度と来ないでほしいと思ってるよ
780 :
名無しバサー:02/07/09 16:07
駆逐派のやつらも利用されてるだけなんじゃないのか!
781 :
名無しバサー:02/07/09 16:08
関東の河口湖・芦ノ湖はお金取って成り立っている訳だが、
琵琶湖もそうすればいいんじゃないのか?
ようは金なんだろ?>漁師
そのお金をゴミ拾い・環境に訳立てればいいかと。
だいたい琵琶湖の漁師の取った魚食べるやつ何人いるんだ?
具体的に漁師の所得(魚種)教えてくれ。
思いつく範囲だと、ワカサギ・うなぎ位か?
783 :
名無しバサー:02/07/09 16:10
バス駆除派の皆様へ
今まで色々な策を練ってこられ、駆除されてきた事と存じますが効果無かったでしょ?
今回の条例が一番ショボイ駆除案です。
滋賀県も年間バス駆除費(いくらだったかなぁ?確か数百万〜1000万円)が底を
ついたので頼みの綱はただでバス駆除してくれるバサーしかいないといった所なのでしょう。
切羽詰ったどさくさ紛れの条例案で駆除派関係者を納得させたといった考えの案なのは
見え見えです。
滋賀県はバス駆除なんてどうでもいい。五月蝿いのを黙らせておけ!といった
まさにお役所仕事をそつなくこなされ、立派ですね!
ちなみにこの条例では絶対バス駆除なんて成功しません。
以上乱文スミマセンデシタ。
>>782 具体的にリリース禁止の理由を教えてくれ。
なんでリリース禁止条例が議論されているの?
>782は逃げますた
786 :
名無しバサー:02/07/09 16:15
滋賀県民はお前1人じゃねえだろ!
お前1人の意見を県民の総意みたく言うなボケ
ウチの旅館が潰れたらどうしてくれるんだ!
787 :
名無しバサー:02/07/09 16:18
>>786 旅館はよく利用してます。(週に1泊2日ですが)
この条例が施行されたらやっぱりお客さん減りますよね
そんな私も琵琶湖には行かなくなるかも・・・・・
>密放流という犯罪をベースに成り立っている
新法には、過去の行為に対する遡及力はありません。
今回の条例は琵琶湖のレジャー利用についての条例なの。
そして、リリースを前提とするバス釣りについては認めないと言ってるワケ
それだけのこと。
駆除とか生態系とかバス釣りの経済効果だとか関係ないの。わかる?
790 :
名無しバサー:02/07/09 16:25
>>789 全くわからん。
では聞くが、誰が何の目的でこの条例か可決しようとしているのだ?
答えられるか?
791 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/09 16:26
792 :
名無しバサー:02/07/09 16:30
関係無くないだろ!
釣り客が旅館やホテルにバスを殺すためだけに
わざわざ泊まりに来るわけ無いだろボケ!
789=真性=新生=新星=新政=病気=グル=792
>792
大丈夫。
駆除派の人達が大挙して押し寄せるはずだから。
だってこんなにもバス反対を声高らかに叫んでいるんだから
自らの手で駆除釣りに出向くはず。
そうですよね、駆除派のみなさん♪
795 :
名無しバサー:02/07/09 16:34
なんでバスの処分で揉めてるんだ?
バスを自分で処分出来ない奴は釣りをするなって言う、至極簡単な事だろ
釣りをして貰ってるんじゃなく、させてやってるんだからな。勘違いするなカス
796 :
名無しバサー:02/07/09 16:35
撒いた種は自分たちで摘む物ですよ
法律で釣り愛好者に対して年50匹のバス駆除を法例かすればいいと思われ
まあ、無駄だ
誰が何の目的でかは知らないが、
バス業者以外の滋賀県民でバサーが来て喜ぶ人はいないのは確か。
798 :
名無しバサー:02/07/09 16:36
>>795 はいはい、もういいって。そんな下手で中途半端な煽り見た時ないです。
まだ、氏ね、カスの方がいいです。はい。
>795
リリ禁の意味がないじゃん。
釣りしてもらうことを前提にリリース禁止にするから
駆除の効果が期待できるんだろ。
それともチミみたいな駆除派が率先して駆除釣りするのか?
そういうことだよな。がんばれや。
(3回目)
>>795 お前が書き込みに使ったPCの電源を作るために排出されたCO2を回収してきてくれ。
802 :
名無しバサー:02/07/09 16:39
>>797 つまりバサー駆除って事???
君が789なら、ずいぶん話しズレてるぞオイ!
>796
んじゃあ琵琶湖の漁師は
誤放流によって全国の水域に拡散させてしまった魚を
全て回収しなければならないということですね。
804 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/09 16:39
>>725 >以前、水産試験場関係者から聞いた話です、文献もあるはずなので近日中に調べて見ます
>あまり知られて無いようですがかなりの数のバスが書く試験場の依頼で配布されたようです。
その資料が出てきたら、かなりのサプライズだよ。
805 :
名無しバサー:02/07/09 16:41
観光収入のことなら大丈夫。
駆除派の人達が大挙して押し寄せるはずだから。
だってこんなにもバス反対を声高らかに叫んでいるんだから
自らの手で駆除釣りに出向くはず。
そうですよね、駆除派のみなさん♪
かなりのサプライズだよ。
かなりのサプライズだよ。
かなりのサプライズだよ。
かなりのサプライズだよ。
流行ります。
かなりのサプライズ
808 :
名無しバサー:02/07/09 16:42
それなら観光収入は大丈夫だね
それはかなりのサプライズ
810 :
ゼゼラ(偽):02/07/09 16:44
>観光収入のことなら大丈夫。
それが本当なら、かなりのサプライズだよ。
ああ、かなりのサプライズだ
812 :
名無しバサー:02/07/09 16:46
そうだなとってもサプリメントですね。
813 :
名無しバサー:02/07/09 16:47
バス駆除って鵜飼に似てるよね。
鵜匠(駆除派)が鵜(擁護派・バサー)を使って鮎(バス)を取るって寸法だ。こんなに面白いゲームは他に無いね(ゲラ
814 :
名無しバサー:02/07/09 16:48
なんか固定叩きみたいになってるし・・・ああ醜いこいつら・・・・・
815 :
名無しバサー:02/07/09 16:49
琵琶湖バスリリース禁止条例についての意見提出
▽条例の内容
「琵琶湖におけるレジャー活動として魚類を採捕する者は、ブルーギル、オオクチバスその他の
規則で定める魚類を採捕したときには、これを琵琶湖に放流してはならない。」と定め、
バスのリリースを法律的に禁じるものです。今のところ罰則はなしです。
▽現在の状況
9月議会に提出、来年4月からリリース禁止というのが滋賀県の考えるスケジュールです。
この意見募集を踏まえて、条例の内容が変わる可能性もあります。
▽意見・情報の宛先
・郵送 〒520−8577(住所不要)
・ファックス 077−528−4846
・電子メール
[email protected] ・送信フォーム
http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/iken1.htm ※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月18日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし
▽意見提出のポイント
・この条例の対象範囲は琵琶湖だけですが、これがきっかけで他県へ広がる可能性もあります。
言いたいことは言っておきましょう。それが民主主義です。もちろん、滋賀県民でなくても
発言する権利はあります。
・せっかく様式は特に定めないと言ってくれている以上、メールなんかで送るのは賢くありません。
大きめのボール紙なんかを郵便で送ると、目立って効果的でしょう。
・3月の生物多様性条約国家戦略の例からもわかるように、提出する意見は、質も重要ですが、
数も重要です。こんなことは他の誰かが言うだろうなんてものでも、とりあえず送りましょう。
滋賀県HPでの説明(これまでの経緯などの説明あり)
http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/index.htm 駆除派が執拗な書き込みを続けていると言うことは
メールの数にビビってる証拠だ!
今だ!もっとどんどんメールしる!
816 :
初代☆不字機アズ@2002 ◆bK.VV0Ac :02/07/09 16:49
久々に琵琶湖にでも行こうかな〜。
817 :
名無しバサー:02/07/09 16:52
>813
自分では駆除しないということですね。
似非駆除派の敗北宣言として受け取りました。
自然保護課は、かなりサプライズしてるに違いないな
819 :
名無しバサー:02/07/09 16:53
>815
>駆除派が執拗な書き込みを続けていると言うことは
>メールの数にビビってる証拠だ!
>今だ!もっとどんどんメールしる!
君の脳内ではお花畑がケシの花を咲き乱しているようだね(プップププ
820 :
名無しバサー:02/07/09 16:54
×メールの数にビビってる
○メールの数にサプライズ
821 :
名無しバサー:02/07/09 16:56
>>819 ひーっひっひっひ、傑作だよー(涙
それにしても最近の小学校はもう夏休みなのか?
>819-812
ひとりぼっちでさみしくないかい?
むしろ>817に反応したと思われ
824 :
名無しバサー:02/07/09 17:09
>>815 毎日毎日、一生懸命コピペしているようだけど、滋賀県の担当者も
おそらくこのスレ見ているからね。俺がパブコメでURL送っておいたから。
俺も琵琶湖をホームにしてるバサーだけど、こんなところで煽りたてても
意味無いぞ。しかも他県の連中がだよ。
俺の仲間内では琵琶湖はリリ禁でしょうがないってのが主流になってるぞ。
むろんパブコメにもリリ禁になっても琵琶湖でバス釣りしますって書いて送った。
過激な意見は一部の跳ねっ返りが送りつづけているものだから、
実数はたいしたこと無いって言うのも正直に書いておいた。
琵琶湖来た事も無い奴が好き勝手な事してるんじゃねーよ。
825 :
名無しバサー:02/07/09 17:19
結局リリースの概念とブラックバスを持ちこんだ奴がアホなンや
826 :
名無しバサー:02/07/09 17:21
駆 除 派 完 全 勝 利
827 :
名無しバサー:02/07/09 17:21
824の仲間達はリリ禁になったら
釣った後どうするつもりなの?
828 :
名無しバサー:02/07/09 17:23
ブブブッ
あせってるあせってる。
駆除派ビビってる(w
がんがんメール送られることに
相当驚異を感じてるんだな。
まぁチミたちもがんばって煽り文句考えてくれや(GW
829 :
名無しバサー:02/07/09 17:24
そろそろ「琵琶湖周辺のバス業者のあぼーんを見守るスレ」が立つ悪寒
830 :
名無しバサー:02/07/09 17:34
てゆーかGT釣ろうよ
831 :
名無しバサー:02/07/09 17:38
>826はかなり痛いな。
駆除派の完全勝利って、日本からバスが完全にいなくなったとき
なんじゃないのか?
自ら「環境問題なんて考えてません」って
白状しちゃったんだね。
832 :
名無しバサー:02/07/09 17:44
>>828 嫌がらせメールが一万通あってもな・・・・・・・・
自爆して行く様子は楽しみなんだが(w
833 :
名無しバサー:02/07/09 17:59
そうだね
バサーはドキュソってイメージが完全に役所に定着するね
834 :
名無しバサー:02/07/09 18:05
駆除派なんとか言えやゲラ
835 :
名無しバサー:02/07/09 18:09
最近マッチャンこねえな。
琵琶湖は関係ねーのか、やっぱり。
836 :
名無しバサー:02/07/09 18:10
>832・833
んでチミ達は駆除釣りに逝くの?
当然逝くんだよね。
バス駆除することがチミ達の願いなんだから。
そうすれば観光収入が減ることもないから
バサーもギャフンと言わせられるよ。
837 :
名無しバサー:02/07/09 18:14
>835
駆除派の某氏に啓蒙されて心を入れ替えたって噂だよ
838 :
ゼゼラ ◆ElQp19rE :02/07/09 18:32
>>838訂正
07/03 12:00現在 6101件
(内、県内577、県外4733、不明791)
(内、メール3988、FAX1792、郵送等321)
840 :
名無しバサー:02/07/09 18:44
「自分で駆除釣りするの?」と問われると
途端に沈黙する駆除派って・・・
841 :
名無しバサー:02/07/09 18:49
842 :
名無しバサー:02/07/09 19:02
>>840 リリースはここ数年してないぞ?何回も聞くから誰も答えなくなるんだよ。
こてはん持ちでは
時々暴走してしまうすか氏なんか、積極的に行ってるらしいし、
最近見ないけど歯ブラシもやってるし。
843 :
名無しバサー:02/07/09 19:07
>840
隠れ駆除派って結構多いよ。
あまりおおっぴらにすると反感買ったりするからコソーリと
俺マリーナでカミングアウトしたら「俺も実は・・」ていう奴がたくさんいてビクリ
844 :
名無しバサー:02/07/09 19:09
リリ禁になって俺が恐れること
クーラーボックス持って行ってバス釣り
↓
家に生ごみ持ち帰るのいや
↓
帰り道で捨てる
↓
県内の各河川(近所の小川含む)にバス・ギル繁殖
↓
マズー
特に、放流の怖さを知らない小中学生が危険と思われ。
マナーを守らんバサーはその場でリリースするので
これには当てはまらないとおもふ
845 :
名無しバサー:02/07/09 19:11
>841
それだけ県外から琵琶湖を訪れる人が多いということ。
旅館などの利用者も当然県外の人でしょ。
俺こないだ釣り上げたバスを
地面に叩きつけて殺してゴミ袋に入れて持ち帰った
叩きつけてる時に僕ちゃんには買えそうにない
高価なボートメンが『何するだ!』言ってきたので
『駆除』『シラネーヨ』って言ったら黙ってた
僕ちゃんの釣り上げたの40CMくらい
ボートメン 20CMくらい
全てにおいて俺の勝ち
収入面だけ負け それと顔も
犯罪をベースに成り立つバス産業のおこぼれをちょうだいする気はありません
848 :
名無しバサー:02/07/09 19:14
リリ禁になって俺が恐れること その2
バス釣りに行くがクーラーボックスなんて持ってない
↓
周りの目があるのでリリースできない
↓
足元に一応魚を置くが、持ち帰るときに忘れる
↓
魚、腐る
↓
クサー
琵琶湖に毒でも流してバス絶滅させりゃいいじゃん
ほかの生き物?
どっかから移植させろよ。
どうせいままでさんざん放流してたんだしよ。
ここの駆除派なんてどうせ環境保護なんてどうでもいいんだろ?
バサーさえいなくなりゃそれでいいんだろ?
今すぐ農協逝ってイパーイ農薬買って来て琵琶湖にぶちまけろよ。
850 :
名無しバサー:02/07/09 19:32
今回の条例は、駆除派が擁護派より努力した結果なんですよ。
いままでサボってきた報いだと思ってあきらめてくださいな。
851 :
名無しバサー:02/07/09 19:32
>849
なんだかなあ。
考え無しな発言はバサーの品位を下げるだけだからやめておけ。
852 :
(ノ・∀・)ノ:02/07/09 19:41
リリ禁で恐れること
バス。青酸
ヒ素。環境破壊
のカクテルアプローチ
(いろんな意味でね。
かなりのサプライズ
854 :
(ノ・∀・)ノ:02/07/09 19:59
>852
まじで?
かなりのサプライズ
856 :
名無しバサー:02/07/09 20:04
俺は釣ってもリリースするよ
857 :
(ノ・∀・)ノ:02/07/09 20:25
>>849 ビワコを近所の野池と勘違いしているかなりのバカ
859 :
(ノ・∀・)ノ:02/07/09 20:51
野池の魚を全部殺す場合は生石灰。
860 :
名無しバサー:02/07/09 20:58
で、駆除派は駆除釣りに行くの?
861 :
名無しバサー:02/07/09 20:59
>>826はかなり痛いな。
駆除派の完全勝利って、日本からバスが完全にいなくなったとき
なんじゃないのか?
自ら「環境問題なんて考えてません」って
白状しちゃったんだね。
862 :
名無しバサー:02/07/09 21:00
んでチミ達は駆除釣りに逝くの?
当然逝くんだよね。
バス駆除することがチミ達の願いなんだから。
そうすれば観光収入が減ることもないから
バサーもギャフンと言わせられるよ。
863 :
名無しバサー:02/07/09 21:03
粘着君は放置の方向でおながいします
864 :
名無しバサー:02/07/09 21:05
>863
くやしいけどグゥの音もでない
似非駆除派が捨てぜりふを吐いて逃走します(藁
いいから自分の手で駆除しろよ!
今まで散々「駆除!駆除!」って騒いでたんだからよ。
ん?それとも口先だけの腰抜けくんかな?
865 :
名無しバサー:02/07/09 21:08
840 :名無しバサー :02/07/09 18:44
「自分で駆除釣りするの?」と問われると
途端に沈黙する駆除派って・・・
842 :名無しバサー :02/07/09 19:02
>>840 リリースはここ数年してないぞ?何回も聞くから誰も答えなくなるんだよ。
こてはん持ちでは
時々暴走してしまうすか氏なんか、積極的に行ってるらしいし、
最近見ないけど歯ブラシもやってるし。
843 :名無しバサー :02/07/09 19:07
>840
隠れ駆除派って結構多いよ。
あまりおおっぴらにすると反感買ったりするからコソーリと
俺マリーナでカミングアウトしたら「俺も実は・・」ていう奴がたくさんいてビクリ
866 :
名無しバサー:02/07/09 21:09
ここでも擁護派、コピペであしらわれてやがる(w
867 :
名無しバサー:02/07/09 21:12
>866
他人の尻馬にのっかることしかできないチミは
当然駆除釣りなんてしてないんだよね(藁
貧乏人はすっこんでろ!
>866は放置でお願いします。
野生生物板でも放置されて
そことバス板を行ったり来たりしてるさびしんぼうです。
870 :
名無しバサー:02/07/09 21:15
>865
つまり2ちゃんで駆除派を名乗っている人って
ほんの2〜3人しかいないってことですね。
それでよく世論とか言えますね。
ハズカシイからもうやめてください。
871 :
名無しバサー:02/07/09 21:15
間違いなくリリ禁になったらバサーは来なくなるから、今までバサーによって
妨害されたスポーニングエリアや破壊されたネスト等と無縁になるからね。
しっかり大きく大量に育って、ふもとの河川に下りてきてくれるヨ!
琵琶湖は産卵の為の「聖地」として置いといて、接続河川での落ちバス釣り
を満喫しよう!
872 :
名無しバサー:02/07/09 21:16
>871
その手があったか!
いつ禁止になる予定なの?
今のうちに、ヤフオクで道具を売り払わなきゃ
大変な値崩れになりそうだ。
874 :
名無しバサー:02/07/09 21:19
>871・872
ヤレヤレ・・・擁護派ってこんなことしか考えてねーのか?
アフォは口をつぐんでなさい(ゲラ
875 :
名無しバサー:02/07/09 21:19
>843
>隠れ駆除派って結構多いよ。
>あまりおおっぴらにすると反感買ったりするからコソーリと
あれあれ?
世論は駆除で決定してるんじゃなかったの?
なんでおおっぴらにすると反感かうのかなぁ。
所詮バサーなんて少数派なんでしょ。
なんかつじつまが合いませんね。
脳内妄想の書き込みを続けているから
いろいろと矛盾が生じてしまうんですね(w
876 :
名無しバサー:02/07/09 21:23
>873
プププッ
そんなネタにつっこむしかなくなっちゃったんだね。
見ている方がかわいそうになってきちゃったよ。
イジメすぎちゃったかな?
そんなとこにつっこむ前に
駆除釣りしてるかしてないかって質問に答えてくれるかなぁ、ボクちゃん。
あっ、べつに強制じゃないから
答えにくかったらどうでもいいけどさ(藁
877 :
名無しバサー:02/07/09 21:25
俺が駆除釣りしてキープしてると既知外バサーがケダモノみたいに威嚇しながら
なんでリリースしないんだって文句言ってくるぞ
>876
論点が見えない。
琵琶湖がどうかしたのか?
>878
すんまそん。
>874へのレスでした。
逝ってきま〜す。
880 :
名無しバサー:02/07/09 21:29
>琵琶湖 河川法(昭和39年法律第167号)第4条第1項の規定に基づき
>一級河川に指定された琵琶湖、淀川(瀬田川洗堰から上流の区域に限る。)
>および西之湖ならびに規則で定める内湖をいう。
具体的にはどこがダメなんですか
881 :
名無しバサー:02/07/09 21:30
>879
プププ 究極にハズい奴
>881
そんなとこにしか突っ込むところがないアンタの方が
かなりハズカシイよ。
もうちょっと上手に煽りなよ、初心者くん。
883 :
名無しバサー:02/07/09 21:39
881 名前:名無しバサー :02/07/09 21:30
>879
プププ 究極にハズい奴
>879
↑
この辺が初心者(藁
884 :
名無しバサー:02/07/09 21:41
>882
おやおや よっぽど悔しかったんだねぇ。うん、わかるよその気持ち。
くやしくて、せつなくて、もうどうしようもないんだよね?(笑
もっとも負け犬の気持ちまではわからねーがな(ぎゃははは
885 :
名無しバサー:02/07/09 21:42
釣った場所以外に放したら普通に「無許可移植」ってことで、あっという間に前科者になるべ。
886 :
名無しバサー:02/07/09 21:43
>884
・・・・・・。
24時間2chネル
18時間バス板。
頑張れ、わかぞー、あおらー。
もう寝ちゃったみたいだね。
真性厨房なのかな?
そういえば昼間は書き込みしてないね。
889 :
名無しバサー:02/07/09 22:05
890 :
名無しバサー:02/07/09 22:24
(*゚Д゚)サプライズ
だから琵琶湖がどうしたんだよ。
要約して説明してくれよ
892 :
名無しバサー:02/07/09 22:32
>>691 こいつらやっとでてきやがったか(W
外来魚が、伝統が、希少種がどのうとほざいてる駆除派、結局
が い あ つ 頼みかよ!!
県民の8割不支持知事と中央からの出向DQN担当者に外圧とは(W最低タッグだな、お前ら。
世論の支持がどうのとさんざんほざいてるが、たかだが2割支持のDQN知事の尻馬にのって世論の支持とは笑わせる(WW
その点、朝日の逃げ足は速ぇな(W
自作自演の駆除大会、子飼いの漁師で記事とってまで、駆除の旗振って国松応援した挙句が、
県民の8割が不支持だからな!朝日と入れ替わりでWWFの登場?良く出来た話やな。
サンゴ事件、ナカタ事件に続くお得意の自作自演の第3幕の始まりか?
国民の声聞くのが下手みたいだからな。
またせっかくの盛り上がりに水さすな!と非国民よばわりされないよう引っ込んでろ。
今朝の朝日のへタレ記事皆さん読みました?一切触れず。
それに引き換え、
>>791 京都新聞のえらいこと、えらいこと。さすがマイルドな良識派地元紙(w
DQN国松のこの問題の理解力が丸解かり!支持が2割なら理解力も2割か、それ以下のようですね(WW
893 :
名無しバサー:02/07/09 22:33
ところで根幹に関わる質問をしたいんだけど、擁護派はなんで害魚であるブラックバスを擁護してるの?
まさか「釣ると楽しいから」なんて究極にDQNな理由じゃないよね?
894 :
名無しバサー:02/07/09 22:33
琵琶湖は何もなってないよ...
釣ったバスはリリースしても構わない。
今までも、これからも...
895 :
名無しバサー:02/07/09 22:36
バサーは狩られるけどね(GW
896 :
名無しバサー:02/07/09 22:36
893さん
バスのどこが害魚なんですか?教えてください。
(小魚食うからっていうのは無しね。)
897 :
名無しバサー:02/07/09 22:37
>896
まずはこちらの質問に答えてからね
898 :
名無しバサー:02/07/09 22:41
>>893 雑誌で宣伝するだけで高い商品がウソみたいに売れるんだもん。
業者は止められないでしょ
>893
意味も無く生き物をを殺したくない。
バスを殺すことの正当性が理論的にない。
バスを殺したら、その後の生態系がどうなるっていうかね。
>897
どの質問か書かないと分からない。
>898
じさくじえん
901 :
名無しバサー:02/07/09 22:44
妄想癖もった奴が多いね...
今どき、雑誌で宣伝しただけで売れたら誰も苦労せんよ。
902 :
名無しバサー:02/07/09 22:49
>899
>意味も無く生き物をを殺したくない。
>バスを殺すことの正当性が理論的にない。
日本の生態系に本来居るはずの無いエイリアンのようなバスに食い殺される
在来魚は死んでもかまわないと?
>バスを殺したら、その後の生態系がどうなるっていうかね。
バスを駆除すればバスが入りこむ前の、本来あるべき自然に戻ります。
その際問題が生じたとしてもその都度対処すればよい。バス駆除のように。
バス害魚論はここのページがわかりやすい。参照あれ。
http://members.tripod.co.jp/jolno/gai.html
903 :
名無しバサー:02/07/09 23:01
904 :
名無しバサー:02/07/09 23:03
俺はバサーじゃないけど、ある程度隔離すればバス釣りだってキャッチ&リリースだって
OKだと思ってるよ。今になってバサーの責任がどうとか言ってるけど、それを言ったら、
いままで放置してきた行政や非バサーの人にも責任はあると思うからね。
まぁ琵琶湖は生態学的にも問題あるという話なので、禁止側に入ると思うけど、
その他の場所はまだわからないんだし。河口湖や池原ダムの例もあるように、
地元自治体がOKを出せば、部外者がどうこう言う筋合いじゃないと思うし。
905 :
名無しバサー:02/07/09 23:03
>>893 こいつバス釣りしたこと無いのにナンデここ来てんだ?すっこんでろ。
うぉう・・・あnスカルボでさえバス駆除の結果生じるリバウンドを憂慮してるのに。
スカより認識力が劣るとは・・・ある意味貴重。
907 :
名無しバサー:02/07/09 23:07
で、他の擁護派によるバス駆除反対の理由は無いのかな?
こんな簡単に論破される理由で害魚を擁護してるのか君達?
908 :
名無しバサー:02/07/09 23:09
2chで吼えてる>907は何処の学者さんですか?(W
909 :
名無しバサー:02/07/09 23:10
>904
>俺はバサーじゃないけど
ヴァーカ!こんな事わざわざ書く時点でバサーの自作自演だろうが(W
ぼくちゃん、いっしょうけんめいかいたんだねー。
でも、うそはいけないなー。えんまだいおうにしたぬかれちゃうよー(GW
910 :
名無しバサー:02/07/09 23:12
>909
バサーはこんな人ばっかりだね
議論が滞って迷惑だから書き込みせずに指を咥えて見ててくれます?
911 :
名無しバサー:02/07/09 23:19
しかし条例成立直前だというのにバス業者さんは動かないですねー
コソーリ署名集めてるだけで、どの会社(団体)が何をやってるか
というのがまったく見えてこないですね。
やっぱ、表立ってメッセージ出したりすると世論の反発があるから
恐れてるのかなー?
さんざん儲けるだけ儲けてあとは知らんということですか。。。
駆除を推進する人は、
バスだけが駆除されることにより生じる、いわゆるリバウンドについて
どのように考えてるんでしょうか。その辺クリアしてるんですか?
913 :
名無しバサー:02/07/09 23:21
でも署名は相当(万単位?)集まってるみたいだよ。
914 :
名無しバサー:02/07/09 23:23
>912
具体的にはどういうこと?
915 :
名無しバサー:02/07/09 23:24
>>912 それが(リバウンド)本当に有るのかどうか明示してから抜かせ。
キープを嫌がるのは釣れなくなるからだろ。
もっと増えるなら、キープが常識になっていて当然だと思うが?
ガイシュツのザリガニ増殖した、ってのは無しでな。バスとザリガニしかいない溜池じゃないんだから
琵琶湖は。
916 :
名無しバサー:02/07/09 23:25
>912
それは擁護派の捏造です、実際にはバスを殺せば殺すほど在来種は
復活します。実際目で見てますから、確実です。
擁護派は在来種の命を人質に、バス釣りの無罪放免を要求しているんです。
騙されてはいけません!!!
>902
>日本の生態系に本来居るはずの無いエイリアンのようなバスに食い殺される
>在来魚は死んでもかまわないと?
本来いるはずのない魚とは?
まぁ、在来魚は安定してりゃいいと思ってますけど。
それこそ、臨機応変なんですけど。
そんなこと言っていたら、本来あるはずのない、開発のために在来魚は死んでも
かまわないと?
>バスを駆除すればバスが入りこむ前の、本来あるべき自然に戻ります。
>その際問題が生じたとしてもその都度対処すればよい。バス駆除のように。
バスを駆除してギルが増えたら?
とりあえず、根拠無いやん。
あぁ、もう論破されていたんだっけ?
たりーから、こいつらの説得はゼゼラに任せた。
918 :
名無しバサー:02/07/09 23:29
擁護派に聞くけど、このままバスを容認するとして、何事にも影響無しと言えるの?
伊豆沼のようにバスが激増して在来魚が激減した例をどう考えてるの?
919 :
名無しバサー:02/07/09 23:31
>>917 >本来いるはずのない魚とは?
>まぁ、在来魚は安定してりゃいいと思ってますけど。
>それこそ、臨機応変なんですけど。
わかってないなら口出すなよ、無能バサーよ。
ここにも真人間様が御降臨しているのですか?(プ
>918
どの程度緊急性があるかを考える必要がある。
緊急性があり、他への影響が無い、若しくはコントロールできる
場所においては、至急駆除すれば良い。
その他、包括的な枠組みとして、今後どのように、内水面を含め
環境の保全をおこなっていくか、決定する。
また、生態系について、現存してある自然に触れる教育により
啓蒙活動を行う。
そんな感じ。
で、琵琶湖においては、駆除することのデメリットが明確になっていない。
こんなんは、論外ですけど。
(駆除したいんなら、文句言えないデータ取ればいいだけの話なのに
やっていない)
そんなとこが、問題なんですけど。
922 :
名無しバサー:02/07/09 23:38
>>921 >駆除することのデメリット
バサーが困る、逆切れする。
それだけ。
こんなん、以前問題スレでやった話だが。
ゾーニングも含め、レンジャー制度などで生態系の監視を行うって話はねぇ。
で、伊豆沼のデータ、コピペ置いといて(持ってないから)。
ここでは、反論しないけど。
>922
結局、データ無し、煽りのみか。
どうせ、バサーの言うこと聞く気無しって言うんだろうな。
まぁ、やっぱこんな感じということで、ゼゼラに任せた。
バサーが駆除派になりすまして暴れて欲求不満の解消・・・
バサー同士でケンカしてりゃ世話ないな。
おまえらの負けだよ。条例成立。リリース禁止。
926 :
名無しバサー:02/07/09 23:43
>>924 だからリバウンドあるんだったら、先に実例出せや。
>>915-916 リバウンド問題は、スカルボに聞いてください。言い出したのは彼だから。
俺は「ほー、スカもたまにはいい事言うじゃん」と思ったよ。
928 :
名無しバサー:02/07/09 23:48
>>926 例のバス、ザリ、水草実験。
水槽実験じゃないし、「3者のみ」ではない「3者がそろった」溜池。
リバウンドないっつうなら実例出せや。
930 :
名無しバサー:02/07/09 23:51
>>925 リリ禁がどうなろうがバスは琵琶湖に居続ける。
駆除派の負け。
931 :
名無しバサー:02/07/09 23:52
>>929 中善寺湖。
バス全滅させて、何の問題も起きてない。
932 :
名無しバサー:02/07/09 23:54
ここで言ってる擁護派ってのは、漁師の駆除も反対なのか?
それともリリ禁が反対なのかどっち?
933 :
名無しバサー:02/07/09 23:56
>>930 駆除派の目的はバサー排除。
やはりバサーの負け。
934 :
名無しバサー:02/07/09 23:59
>>933 ということはバサーが来なくなったら駆除派は駆除をやめるのか???
わけわからん。
935 :
名無しバサー:02/07/10 00:01
バサーが来なくなってから本格的な駆除の開始だよ。
936 :
名無しバサー:02/07/10 00:03
リリースしても罰則ないんだし、トーナメントが出来なくなるだけじゃないの?
トーナメントが無くなれば、逆にバスが増えると思われ。
一般バサーにとっては黄金郷ふたたびという事で喜んでいいんじゃないの?
>>931 >中善寺湖。
>バス全滅させて、何の問題も起きてない。
当たり前じゃん。問題となる魚がいないんだから。
で、スカルボさんはご登場なさらないんですか?
939 :
名無しバサー:02/07/10 00:06
ここは過激駆除派vs過激擁護派のスレと考えていいんですか?
「駆除派」「擁護派」なんて単純な括りがそもそも過激。
941 :
名無しバサー:02/07/10 00:09
ゾーニングが死語と化しました。
942 :
名無しバサー:02/07/10 00:10
外来魚駆除に乗り出したとしてバス、ギル減らしました。
で、圧倒的な量のギルを毎日、毎日何tと水揚げして
そこに空いた隙間はどうなるんだろう?
琵琶湖はキャパが大きいから野池のようにすぐに結果が見えないが
長期的に見て、今度ニゴイが増えたらニゴイを駆除して、
ギルが再増加したらまたギルを駆除してという
イタチごっこをするのだろうか?
生物というのは必ずバランスを保とうとするし
バランスを一気に崩すとまた弊害が起きると思う。
仮にフナやモロコが気持ちの悪いくらい復活したら
漁師とともに諸手を上げて喜ぶのかな?
人間の手により生まれた在来魚のスペースを
人間は維持していけるのだろうか疑問。
943 :
名無しバサー:02/07/10 00:11
リリースぐらい認めろゴルァって考えの俺はこのスレには洋ナシだな
944 :
名無しバサー:02/07/10 00:13
中禅寺湖のバスが絶滅したってホントですか
春先に鱒釣りに行ったら、岸際で子バスが泳いでましたよ
945 :
名無しバサー:02/07/10 00:13
>>942 だからよ、バスギル抜きでバランスとりゃいいだけだろ。
それを目指してるんだろ?
屁理屈も聞き飽きたな、もう。
たとえ南湖の在来魚が復活しても
アオコ臭いので誰も食べない罠。
947 :
名無しバサー:02/07/10 00:14
>>942 >人間の手により生まれた在来魚のスペースを
>人間は維持していけるのだろうか疑問。
簡単なことさ!スペースがちょうどよくなるように、
埋め立てればよい!琵琶湖埋め立て開発計画!
漁師も持続して保証金もらえるしね!
滋賀の経済発展にもOK!
948 :
名無しバサー:02/07/10 00:19
>945
だから、その危ういバランスを維持出来るのか?
短絡的に抜いたとして抜き続けられるのか?
949 :
名無しバサー:02/07/10 00:20
>>936 リリ禁条例案撤回
→今までどおりのバス釣りができる。
リリ禁条例案可決
→少し悔しい。しかし、おそらく低プレッシャーで今まで以上に
楽しい釣りができそう。かなり楽しみ。
まあ、一般のバサーにとってはどっちに転んでもOKって感じかな。
↓ジサクジエン
951 :
名無しバサー:02/07/10 00:22
951
そーゆーかわし方をするか(w
953 :
名無しバサー:02/07/10 00:39
あれ、煽りを別の所に移した?
人数少ないって大変だよな。
全力ラッシュは二晩が限界か・・・・
955 :
名無しバサー:02/07/10 00:44
さて、1000取ってから寝るとするか
956 :
名無しバサー:02/07/10 00:58
人間ごときが自然の絶妙なバランスをコントロール出来るわけないやろ。
その前に、全て駆除することすらできへんけどな。
駆除、駆除、駆除って騒ぐのはいいけど、もう少し現実的に考えてほしいね。
957 :
名無しバサー:02/07/10 01:04
>947
頼むから妄想癖イーパイのキティは黙ってくれ。
冗談でも言っていい事じゃない。それすら判断できんのか?
もう、これ以上琵琶湖を破壊して欲しくないのに...
958 :
通りすがりの人:02/07/10 01:10
バス釣りする奴の70%が高卒(専門含む)だということを
実感させてくれるスレはここですか?
959 :
名無しバサー:02/07/10 01:16
バス釣りする奴の70%が高卒だと
誰がそんな統計をとったんだ
>>958 7割と残り3割、どちらかに含まれたとして、
だから何が言いたいんですか?
961 :
名無しバサー:02/07/10 01:22
条例案!反対!
みんなの琵琶湖を
バサーの手で守ろう!
取り合えずコメントを!!
962 :
通りすがりの人:02/07/10 01:25
>959
意外だろ?
俺も85%ぐらいかなと思ってたから・・
でも統計は正確らしいよ。
>>962 だからそれがどうしたんだよ。
何が言いたいのかはっきりいえよ。
964 :
名無しバサー:02/07/10 01:34
どうやって調べたんだろうね
釣りに来てる人に一人一人あなたは高卒ですか
なんて聞いたのかな。
965 :
名無しバサー:02/07/10 01:37
>962
期末テスト終わったんだろ?
頑張っていい高校に入って
その3割になれるように努力しろよ。
966 :
通りすがりの人:02/07/10 01:39
バス釣りを趣味に持つ成人の93%は中、高、専門卒です。
ちなみにバス釣りを趣味に持つ人の72%は未成年です。
読売新聞社の統計より。
967 :
通りすがりの人:02/07/10 01:40
↑
ごめん、93%の間違いでした
>>931 中禅寺湖の例は却下されましたので、
他にリバウンドの危険性が無い事を示す根拠や実例を示してください。
駆除が安全、公正公明に行われることが保証されるなら私は特に反対はしません。
969 :
名無しバサー:02/07/10 01:45
>966
それがなんだ
バス釣りするヤツはバカとでも言いたいのか
回りくどい言い方しやがって!
>>968 部屋から出ない人が反対しようが賛成しようが関係ねぇべ
971 :
名無しバサー:02/07/10 01:47
「私、出向組で、いずれ中央に帰りますので。県民の声聞く気はさらさらないです」ってか?
DQN地方政治の典型的構図だな。小役人上がりの2割知事と地元のこと何も知らず、いずれ帰るので思いつきで、
愚案出しといて後は知らん振り、と。琵琶湖今回初めて見たんじゃないの?
のくせに、科学的根拠話も無しに思いつきで立案、懇談会・地元の声は無視すると。
無責任で典型的なや く に ん 根性丸出しだな(W
今回のパブコメ聞きたくなかっただろ(WW
聞くこと法律で義務付けられてるので、しょうがなくってのがアリアリだな。
以上の構図は滋賀県だけではない訳で。
同じパターンで今後各県ずるずると逝くことにならない内に。
締め切るまでは、じゃんじゃんメールしる!
・電子メール
[email protected] ・送信フォーム
http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/iken1.htm ※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月18日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし
972 :
名無しバサー:02/07/10 01:49
今晩中にパート4行くのかな?そろそろ・・、次オニガします。
僕からも誰かオニガします。
974 :
名無しバサー:02/07/10 01:53
高卒はスレも立てられないのですか?
975 :
名無しバサー:02/07/10 01:55
976 :
名無しバサー:02/07/10 01:58
ブルーギル・・・たくさん捕れてるね。
977 :
通りすがりの人:02/07/10 02:01
おいおい、スレ立ては高校で習うはずだぞ。
978 :
名無しバサー:02/07/10 02:04
僕チンの高校にはパソコンが無かったのでわかりません
979 :
名無しバサー:02/07/10 02:04
最近のITの授業ではやらんのか?
980 :
名無しバサー:02/07/10 02:05
疑問とけたよ(W
981 :
名無しバサー:02/07/10 02:55
この後どうするのか真剣に考えた方がいいんじゃねーの、そろそろ。
サバキ方公開したり、持って帰る方法を周知させたり。
野締めくらい簡単にできるだろ。
982 :
名無しバサー:02/07/10 02:58
野締めしんじ。
983 :
名無しバサー:02/07/10 04:38
56 名前:名無虫さん 投稿日:02/07/10 00:05 ID:GWxcoxRw
しかしこの騒ぎでバサーがゾーニングによる問題解決を望んでるなんて
嘘っぱちだってはっきりしたね。
琵琶湖なんてどう考えてもゾーニング対象水域になりっこないのに。
984 :
名無しバサー:02/07/10 05:11
野締めと活け締めの区別ついてるか?
野締めのほうが放置プレーだぞ
986 :
名無しバサー:02/07/10 10:35
1000
987 :
名無しバサー:02/07/10 10:58
988 :
名無しバサー:02/07/10 11:01
琵琶湖で散々、違法駐車、ゴミのポイ捨て、立ち入り禁止区域進入した、バスアングラーの皆様へ
も う お そ い わ た こ 坊 主 藁
989 :
名無しバサー:02/07/10 11:01
989
990 :
名無しバサー:02/07/10 11:02
1000
991 :
名無しバサー:02/07/10 11:02
ムラタは偽善者
992 :
名無しバサー:02/07/10 11:03
993 :
名無しバサー:02/07/10 11:03
992?
994 :
名無しバサー:02/07/10 11:03
1000
995 :
名無しバサー:02/07/10 11:03
1000?
996 :
名無しバサー:02/07/10 11:03
ikuzo1000
997 :
名無しバサー:02/07/10 11:04
ムラタはクズ
998 :
名無しバサー:02/07/10 11:04
今江は神
999 :
名無しバサー:02/07/10 11:04
1000げっと
1000 :
名無しバサー:02/07/10 11:04
天才は今エ一人
1001 :
1001:
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