下野プロの使用ルア−や釣り方、その他について語るスレ
ダァ−ッ!
今、基ちゃんに比べられてバスプロ連中ここでけなされまくってるけど
この時期このスレ立てて大丈夫?
荒らされないことを祈るよん
かわいそうに、サラ下野にする気ですか?
ねえねえ?霜のプロってだれ〜?
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
知らない!聞いたことないよ!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
)))(((
(・∀・ )
ミミミミミ 旦⊂ <y> ) ∧∧
( `Д) γ"  ̄ ̄` `'ヽ (* )
ヽ( ) ゝ _旦__,__∀__ノ⊂ )ノ
┳\ 丿川 | | | | | |ル UU┳
歯周病治せよ
口がクセエんだよ
お願いです。メディアの前でタバコを捨てないでください。
厨房が真似して釣り場が汚れます。
釣りビの番組「下野流」でカメラの前でタバコの灰をなんの躊躇いもなく、
湖にポンポンと捨てているのを見て失望しました。
ディレクターもカットして編集すればいいものを・・・
よっぽど日常的に行われているのだな、と理解いたしました。
>>7 所詮バサーはそんなもの
たから害魚共々駆除しなくちゃいけないんだな
>7
スタッフも全員捨ててるとオモワレ、
日頃から普通に捨ててる為、それが悪い事とは分からんかったのだ。
10 :
名無しバサー:02/04/13 20:19
俺も、釣りビジョンの撮影クルーはマナーが非道いと聞いているよ。
ただ、アングラー毎にチームが違うらしいが、
確かJB系は大遺志と言うプロデューサーが相当ひどい男らしいよ。
11 :
名無しバサー:02/04/13 21:30
本人はもちろん、撮影スタッフのマナーもたしなめられん程度の
バスプロじゃあ事務のような活動は期待するほうが無理なんだろうね。
年から逝って、最低マナーの餌釣り師って感じだな。
よくいるもんなあ・・・ど腐れオヤジ・・・
グレ釣りでも、どんなことやってんだか
12 :
名無しバサー:02/04/13 21:41
バスプロってマナーがいいのは一部の人だけでしょ。
あとはクズ以下のマナーしかない奴ばっか。
13 :
名無しバサー:02/04/13 21:56
>12
そんな事はない。
山下会長が一人一人面接して、プロにふさわしい人間だけバスプロになれるんだ。
釣りが上手いだけじゃダメなんだよ!!
14 :
名無しバサー:02/04/13 22:02
>13
いいねえ、そのネタ
15 :
名無しバサー:02/04/13 22:03
某漁協の不正経理に関与してるって本当ですか?
16 :
名無しバサー:02/04/13 22:04
>12
そんな事はない。
山下会長が一人一人触診して、ケツを使うにふさわしい人間だけバスプロになれるんだ。
釣りが上手いだけじゃダメなんだよ!!
17 :
名無しバサー:02/04/13 22:59
>13>16
バスプロ必死だな〜(藁
18 :
名無しバサー:02/04/13 23:18
一人ぐらい、下野リスペクトしてやれよ・・・
読んでて哀れになってきたよ。
村田や今江ならすぐに一人ぐらい反撃してくるファンが居るものだが・・・
19 :
名無しバサー:02/04/13 23:20
20 :
名無しバサー:02/04/13 23:24
ガイドしてもらいてぇ〜
21 :
名無しバサー:02/04/13 23:28
おまいら!引退間際の年寄り虐めて何が面白いですか!!!
22 :
名無しバサー:02/04/13 23:30
じゃなんかなける話聞かせてよ。
23 :
名無しバサー:02/04/13 23:43
そう言えば、なんかの雑誌に下野の息子が出てたけど、
あまりにそっくりなので同情しちゃったヨ。
ネズミ男2世って感じ・・・バス釣りするらしいよ。
将来はバスプロ?
24 :
名無しバサー:02/04/13 23:46
ソープ狂い?
25 :
名無しバサー:02/04/13 23:47
環境省問題に関してのシモノの意見とか聞いた事ある奴はおらんのか?
『自称ハジメちゃんを迫害する男・シモノ』としては、決してハジメちゃんとは同じ道を行かないってか?
じゃ、どーゆー道に行くんだろうな?
もしイマエと馴れ合って適当にお茶を濁して時が過ぎるのを待ってるだけなら死んで欲しいな。
26 :
名無しバサー:02/04/13 23:49
下野のガイド受けたコト有るヤツいる?
27 :
名無しバサー:02/04/14 00:00
漏れがリア厨の頃にビッグフィッシング?ザ・フィッシング?のどっちか(ダイワ系番組)
に下野出てるの見て勉強したし、憧れた。
結構素人目線で釣りしてるんじゃないかなあの人
いい感じのオッサンって雰囲気で今でもかなり好き。
その影響で今でもリールはTDだし。
リッククランのジャーク見れたり楽しい番組だった・・・の割にはタイトル忘れてるけど(W
28 :
名無しバサー:02/04/14 01:41
歯が汚い。髪が汚い。
29 :
名無しバサー:02/04/14 01:52
感覚的に理解しやすい。
ぐごごごごごっ ドラッグいるわ
30get
31 :
名無しバサー:02/04/14 17:39
氏モノはアメリカに逃げました。
確かにルックスはレゲエ風だが
33 :
名無しバサー:02/04/14 19:15
下野プロと村田さんは仲が悪いの?って言うか村田さんと仲の良いプロっているの?(JB、WBS、JBCC)
34 :
名無しバサー:02/04/14 19:18
田辺は?
35 :
名無しバサー:02/04/14 19:27
田辺氏と村田氏は仲が良いらしい。
36 :
名無しバサー:02/04/14 19:28
昔、村田氏の主催するト−ナメントに本山プロが出てた気が・・・
37 :
名無しバサー:02/04/14 19:30
関西の清水なんとかって人がソニック使ってた!
38 :
名無しバサー:02/04/14 19:50
和行?
39 :
名無しバサー:02/04/14 20:38
今江も今仲いいよ
40 :
名無しバサー:02/04/14 20:41
トーナメンターは基本的に、それ以外の立場の象徴である村田基を否定する人が多いよ。
でないと自分の存在価値が危うくなる人が多いからね。
田辺や並木とかすでに自分のポジションをトーナメント以外でも確立している人は
村田基と普通につきあっている。
ただし、下野は別だよ、過去レス見ればわかるように、私恨の固まりとなって、
アンチ村田教を布教して回ってるから、下野に気を遣う立場のメンターは必然的に、
村田を悪く言うわけ。
41 :
名無しバサー:02/04/14 22:49
>下野に気を遣う立場の〜
↑↑↑
この時点でもう終わりじゃん、シモノ周りの人間関係って。
つまりイエスマンだけしか周りに居ないって事でしょう?
下野も村田もそうだが、タバコ吸いながら釣りするような奴らは、ろくなもんじゃねぇ。
43 :
名無しバサー:02/04/14 23:13
タバコ吸うくらいは許してあげてもいいんじゃない?
問題は吸殻と灰だねポイってしてたら殺してもいいんじゃない
俺は普段から吸わないけど
釣れない時は吸ってる人の気持ちがなんとなく分かる
44 :
名無しバサー:02/04/14 23:18
俺はそれでも下野プロが好きですが・・。
なんか説明がわかりやすいし、納得しやすい。こんな俺はバカですか?
45 :
名無しバサー:02/04/14 23:18
>42
悪いが、村田がタバコ吸いながらメディアに出ているのは見た事がないぞ。
あんたは、何処で見たのかな?
村田は、カメラに向かって話すときには偏光グラスを外すように心がけているし、
カメラの前でくわえタバコなんて「飛び出せ釣り仲間」の頃から御法度だって言ったぞ。
46 :
名無しバサー:02/04/14 23:25
基ちゃん最近すごい人気だね
今これだけ応援するんだったらもっと前から声を大にして応援してやればよかったのに
47 :
名無しバサー:02/04/14 23:26
なんちゅうか、バスボート王の争い?
お互いホームから出ると、全然釣れてないけどね。
あっでも、JIMは自ら外に出てるか。
48 :
名無しバサー:02/04/14 23:34
下野=馬鹿は相手にしない
村田=馬鹿でも面倒を見る
49 :
支持者急増中:02/04/14 23:34
>46
昔からのファンは当然居るだろうけど、
基ちゃんがきちんとバス問題について活動してくれているのと、
最近のバスプロやメーカーの態度に嫌気がさしたバサー達が、
基ちゃん支持に動き出したものと思われ・・・
50 :
名無しバサー:02/04/14 23:35
>>48 つーことは下野のが賢いってことだな
ヴァカ=事務ってことでよろしい?
51 :
名無しバサー:02/04/14 23:41
ヴァカの相手は賢くないとできんのよ
52 :
名無しバサー:02/04/14 23:42
ハジメちゃんは、お遊びビデオでたまに喫煙シーンがあるけど、さすがに釣りしながらは吸って無いね。
あの人は釣りに夢中になっちゃうんだろうな。
カシワギは、自分が小中学生バサーに影響があるのを自覚してながらビデオの中で常にタバコ吸ってるね、ありゃダメだよ。
シモノのビデオって見たこと無いんだけど、面白いの?笑えない釣りビデオは見る気しないんだけど、笑えるの?
53 :
名無しバサー:02/04/14 23:43
>50
君馬鹿?
馬鹿に説明するほうが難しいんだって。
かてきょうでもやってみろ。
だが、どっちが賢いかってのは関係ないな。
54 :
名無しバサー:02/04/14 23:44
>52
ずっと本人が笑ってる
でかい!
うわ!
でかい!うひゃひゃひゃ
ラッキークラフトビデオカタログからの一こまでした。
55 :
名無しバサー:02/04/14 23:44
>52
とりあえず、琵琶湖の教科書にはなるよ。
それ以上では無いな。
56 :
名無しバサー:02/04/14 23:48
>50
ま、その答えは3年後ぐらいに出てるだろうよ。
浅知恵ほど役に立たないものはないってね。
それより、ここ下野を賛美するスレだろ?
可愛そうだね・・・だれからも擁護してもらえない下野。
たまに肯定的なカキコも素人ぽくて親しみが持てる・・って話ぐらいで。
57 :
名無しバサー:02/04/14 23:50
まあ敵はたくさん作りそうだわなあの人は
でも今江の尊敬する人は田辺と下のでしょ
58 :
名無しバサー:02/04/14 23:50
3年かからんかもよ
59 :
名無しバサー:02/04/14 23:57
>>57 田辺は今江のスタンスには批判的だよ。
あまりに商業主義に走ってるって・・・
裏を返せば、田辺の商売が下手って事もあるんだろうけどね。
結局、JBの役員ってだけでワールド出てたけど、あまりに成績悪いからバツが悪くなって来たのが一つ。
さらに今江に嫌われてきたから居づらくなったのが一つ。
LCの日本での売り上げが下がってきたのでUSに本腰入れようと宣伝活動込みで行ったのが一つ。
以上3つのことを統合すると
「アメリカのトーナメントに挑戦」
という都合の良い理由になります。
61 :
名無しバサー:02/04/15 00:20
なぜ加藤はラッキー辞めたの?
62 :
名無しバサー:02/04/15 00:25
>61
商業主義が合わなかったらしいけど。
どうなんだろうね。
専務?と居り合いが悪くなったとか。
63 :
名無しバサー:02/04/15 00:29
LCのほうがよかったなぁ
64 :
名無しバサー:02/04/15 00:35
>>60 あんたも関係者だね。
確かにラッキーはUSAが最後の砦やな。
65 :
名無しバサー:02/04/15 00:40
霜野はかなり昔からバスプロといって自画自賛していたがあの怪しい雰囲気は
相変わらず。黒いアタッシュケース持って夜の埠頭、人気の無い漁港辺りに
いれば怪しい○○○だな。BWであちこちうろついてる記事あるがあれは
本職の駄賃か?
66 :
名無しバサー:02/04/15 07:55
BWが本職じゃねーの?(w
67 :
名無しバサー:02/04/15 08:02
>46
前から声を大にして応援してた俺はガキ扱いダターヨ。(w
最近になってJIMいい奴だって言い出した奴は
2ちゃんねらーだって言ってるようなもん。
68 :
名無しバサー:02/04/15 09:46
下野はバス問題に取り組んでるの?
俺はコンバットスティック・トルゥーパーゴールドサーメットと
オースターSS700を所有して下野気分に浸ってるぜ!
良いだろ(w
しょうもな〜
どうせなら、自分で前園スタイルを確立するくらい事やってみろよな。
71 :
名無しバサー:02/04/15 12:23
くわえタバコでバスボート、レイバン、コンバース、胸には輝くJBワールドゼッケン・・・・
なんて格好いいんだ下野さん!!
僕もがんばってヒューマンに入ってJBプロになります。
弟子にしてください。
72 :
名無しバサー:02/04/15 12:39
>>68 ラッキークラフトネットワークのネットワークマガジンでバス問題については数回取り上げています。なんだかんだいってもLCのルアーはよく釣れるから(少なくともMバスよりは)。97年からのメンバーです。
73 :
名無しバサー:02/04/15 12:46
内輪でゴチャゴチャやってても意味無いじゃん
やっぱドキュソだな
74 :
名無しバサー:02/04/15 12:50
下野って大物ぶるほどたいそうな人か?
事務が悔し紛れで「釣った魚は小さいから捨てた」(これも本当なの?)
と言ったのをずっと粘着質に嫌悪感を持ってるのもどうかと思うけど。
75 :
名無しバサー:02/04/15 13:08
…?下野プロ本人と話したけど村田さんのこと嫌ってなんかいないそうだ。ただ、腹を割って話す機会があまりないとのこと。
バス問題についてはへら師団体とかと話し合ってはいるみたいでしたが、プロという範囲では少し難しいそうだ。
本格的に取り組むにはプロをやめるしかないのでは。
76 :
名無しバサー:02/04/15 13:08
お前ら知らないの?
CMで夢多き大人と紹介されてるだろ
77 :
名無しバサー:02/04/15 13:22
78 :
名無しバサー:02/04/15 13:26
>>77 私達はエバーグリーンです
という奴
なぜかイマエバージョンだけがない
後は、キクモトとフジキとモリゾウバージョンがある
79 :
名無しバサー:02/04/15 13:29
下野口臭すぎ!
キスしたYO
村田は、寒い時期とか暑すぎる時期は必ずバス釣りから逃げるんだよな。
他の魚種に行ったり、アマゾンとか他の場所に行ったり…。
83 :
名無しバサー:02/04/15 15:45
>>82 ?村田さんは以前、真冬に福岡の野池に釣りに来てたけど。
>>83 こないだは釣れなくて、企画変更、ティラピア釣りでお茶を濁してたよ。
85 :
名無しバサー:02/04/15 16:04
>>82 職業的に釣りやってる人間が釣り辛い時期に同じ釣りばっかりやってる
必要ないでしょうが
特に事務はバスプロってわけでもないしな
あんたも、たまには違う釣りもやってみなよ
それはそれでおもろいし、視野も広がるよ
川で鮒釣りや海で投げ釣り(キス狙い)もしてます。
下野プロは確かヘラ師でしたよね?
87 :
名無しバサー:02/04/15 16:55
事務は常陸利根で真冬に3kgオーバー釣ってたが。
88 :
名無しバサー:02/04/15 17:55
>82
バス釣りしかしない釣り人じゃ、救いがねーだろーが。
バスしかやらない野郎なんて魅力ゼロだよ。
『釣り好き』と『バス釣り好き』、どっちが本当の意味で上手いかわかんねーのか?
89 :
名無しバサー:02/04/15 18:37
>>88 ほう、君は他人から見た魅力のために釣りしてんのか?
ブームが去って今釣りしてるやつは対象魚はどうであれ
魅力的には見られないと思うが…。一部の変態を除けば。
川口もヘラやってたなー
91 :
名無しバサー:02/04/15 21:16
事務も昔はヘラやってたみたいだど
ちゅうか、バサーでも古株の釣り師の大多数は
とりあえず一通りの釣りはやってんじゃないのかな
92 :
名無しバサー:02/04/15 21:22
>89
バス釣りだけしか釣りを知らないんじゃ痛いだろ。
その書き方じゃ、もちろんお前は釣りをせんのだよな?
お前の様な釣り人は必要無いので、釣りしなくてイイです。
ヤレヤレまたくだらん言い争いしてるよ・・・
せめてsageでやってくれ
94 :
名無しバサー:02/04/15 21:26
下野スレにまともなレスが集まる訳が無い。彼には人望が無いのだから。
ということで、終了だな。 南〜無〜〜〜。。。
96 :
名無しバサー:02/04/18 18:12
>95
下野を晒しあげにする為に続けるってのはどう?あと類似スレが立つのを避けるためにも。
いいよー。
勝手にやってちょ
98 :
名無しバサー:02/04/18 18:28
下野は上手い!95と96が2人がかりでエビ使っても勝てないゼ
99 :
名無しバサー:02/04/18 18:31
釣りの上手い下手はどーでもいいよ。害魚問題から逃げてる限りはヘタレだ。
害魚問題って何よ?バサーに何か実害あるのか?
放置しとけばいいんだよバカ
101 :
名無しバサー:02/04/18 19:06
では、今後100は放置と言う事で!
102 :
名無しバサー:02/04/22 23:17
筋肉マンに出演中
103 :
名無しバサー:02/04/22 23:18
下野は楽しそう
104 :
名無しバサー:02/04/22 23:34
デモカミノケヤバーィ
下野のワルクチ言う奴は、ラキー使うな
106 :
名無しバサー:02/04/22 23:40
下野、以前びーぱるに出てたぞ。
鼻毛だして(稾
じぶんはふるい人間やから女は‥うんぬんって言ってた。
彼はびーぱる大好きさ〜
108 :
名無しバサー:02/04/22 23:52
ビーパルは性他県のかくまが仕切る、在来種マンセー、
バス逝って良し!な雑誌やぞ!!
下野はバスで飯食ってんのとちゃうんか?
109 :
名無しバサー:02/04/22 23:54
下野の子供はまだ肥満児なのかな?ホリケンサイズでダイエットだ!!
俺が琵琶湖を守るとか言ってたよ。
あとゲーリーさんの店が出てたことも有ったよね。
塩味ワームは釣れ過ぎーとかこんなに釣れたら日本から
バス居なくなっちゃうとか(稾
111 :
名無しバサー:02/04/23 00:17
ビーパルって軟弱だよね。誰が買ってんだあんなの
かれこれ20年近く買ってるよ。
最近はネタ突っ込みよう(稾
113 :
名無しバサー:02/04/23 00:22
>112
80年代の譲ってくれYO
>>113 ほとんど残って無いです。
釣りの記事が出てるやつが少しあるだけで…
80年代のアウトドアって言うとMTBとバス釣りしか
無かったもんね(遠い目
激しく板違いスマソ
MTBかーなつかしーね。同じく遠い目・・・
116 :
名無しバサー:02/04/23 07:58
今思うとB−PALに影響されてキャンプして
自然を破壊してたな。。。
俺もそうです。びーぱる真似して縄文杉の根元でキャンプ
否、野営しようとしたり。。。(しなくてヨカッタヨ
118 :
名無しバサー:02/04/23 23:02
おれ琵琶湖で下のに会ったとき話してたら
あのデカイ鼻の穴にすい込まれそうになったわ〜
死ぬかと思ったわ!
119 :
名無しバサー:02/04/23 23:05
霞にもキャラかっぶてるやついるよね!?
誰だっけ?教えれ!
120 :
名無しバサー:02/04/23 23:06
びーぱるのおかげでコールマンが沢山売れたよ!!
121 :
名無しバサー:02/04/23 23:09
>>119 ふかわデス。
でも金髪は俺が最初でしょ(柏風
122 :
名無しバサー:02/04/23 23:09
下野ってすごい酒豪らしいな。
123 :
名無しバサー:02/04/23 23:11
>>禿同
俺も買った…スマソ
モスも買った…今ではスノーp−クに間違われる(涙
124 :
名無しバサー:02/05/03 15:54
>1
責任もって少しは書き込んで維持したらどう?
125 :
名無しバサー:02/05/03 23:47
今月のラッキー会報の下野の写真はひどすぎる
いまどきラッキーの介抱なんか見てる125の頭は悪すぎる
127 :
名無しバサー:02/05/04 10:20
何の病気で手術したの?
128 :
名無しバサー:02/05/05 18:51
脂肪肝で緊急入院DESU!
129 :
名無しバサー:02/05/05 21:02
>127
はぁ?手術っていつ頃?
130 :
名無しバサー:02/05/05 23:14
今年のはじめに手術したらしい
131 :
名無しバサー:02/05/07 19:20
今出てる場巣わー瑠怒の氏藻野の写真、パッと見はホームレスのオッサン、
服装をちょっと変えれば本物のホームレス也。
ワシを応援してや〜!!
133 :
名無しバサー:02/05/15 13:53
応援しまっせ〜、下野さん〜。
134 :
名無しバサー:02/05/15 14:05
脂肪肝か・・・
長生きはできんなあ
135 :
名無しバサー:02/05/15 14:09
>134
先生!後どれ位生きられるんですか!
136 :
名無しバサー:02/05/15 14:12
脂肪肝になった原因によるな
137 :
名無しバサー:02/05/15 14:13
の、飲みすぎ?
138 :
名無しバサー:02/05/15 14:59
あれ?確かあの人、下戸だったハズなんだけど。
139 :
名無しバサー:02/05/15 15:06
>138
あ、そうだったんですか。
となると原因は・・・。
140 :
名無しバサー:02/05/15 15:14
いっちゃんやばいやつか?
141 :
名無しバサー:02/05/15 15:27
がむばれ!下野。
142 :
名無しバサー:02/05/15 15:32
べつに下野ごときが死のうが生きようが知ったこっちゃないが
琵琶湖の現状に対してなんの行動も起こさない姿勢が許せない!
所詮、下野も今江と一緒で
自分の保身の為には見て見ぬふりをするのか!?
このまま逃げるようなら琵琶湖大橋西詰めにある下野の家に
何某かの襲撃をかけるぞ!
143 :
名無しバサー:02/05/15 15:39
ピンポンダッシュか?(藁
>>142 君が知らないだけで、下野はちゃんと害魚問題について発言してるよ。
釣りビジョンの清水邦明との対談とか。
國明
146 :
名無しバサー:02/05/15 15:44
家の前に置いてある数々のバスボ&アメ車にウンコする
148 :
名無しバサー:02/05/15 15:45
小林邦明
虎ハンター
149 :
名無しバサー:02/05/15 15:53
>144
JBに籍を置いてる以上は
所詮、山下の飼い犬だろ!?
おまえら知ってるのか?以前下野がポパイの社長とゴタがあって
それでもつっぱりきれずに
結局は加藤さんがラッキーを離れる事になってしまった事実を!
下野は偉そうな事を言ってる割りには
権力やスポンサーに対しては本当にヘタレだよ!!
下野の子分達よ、下野と村田が和解出来る道を探ってくれ。
今のままで叩かれる事は、下野派の為にならないゾ。
つーか、下野のキャラなら(メディアで感じただけだけど)、琵琶湖シンポに参加してそうな気がしない?
しがらみがあって事前から参加するとは言わないけど、当日に現場に居そうな気がしない?
そういう、実行力のある人だと思ってるんだけど・・・。
当日の参加を期待しております(無難にまとめました)。
>150
>おまえら知ってるのか?以前下野がポパイの社長とゴタがあって
>それでもつっぱりきれずに
>結局は加藤さんがラッキーを離れる事になってしまった事実を
知らん。つうか、ポパイとどういうゴタが発生すると、加藤が去る事になるん?
ちょっと間をはしょり過ぎで、流れが分からないよ。
149への間違い。スマソ。
>>149 あなたの「飼い犬」の定義を述べよ。
話が滅茶苦茶だ。
じゃあ、宮本ヒデは、山下会長と吉田幸二両方の「飼い犬」かい?
村田基はシマノの「飼い犬」?
一般社会において「どこかに所属する」ということがどういうことを
意味するのか、もう一度考えてみよう!
OK?
>>150 単にお声がかからなかっただけかと思われ…>琵琶湖シンポ。
清水との対談でも、子供の頃から琵琶湖で釣りをしてきた実感としての
バス擁護論を展開してたよ。
>153
村田はシマノとは金銭契約ないよ。単にシマノが好きなだけです。
下野とラッキー、村田とウォーターランドなら比較対象になるけどね。
156 :
名無しバサー:02/05/15 16:03
>154
声かかるのを待ってる時じゃないんだけど。
シンポに参加するだけで、ココでの扱いは全く別の物になるしね。
157 :
名無しバサー:02/05/15 16:30
>151
149だけどさ
はしょったとこ補足しておくな
以前ポパイは、下野を通してラッキーを傘下に置こうと思ったのよ
で、下野はそれに対して
「加藤のこともあるし、自分の一存では決められない」
と断ったのよ
そしたらポパイの社長が
「下野よ、おまえ誰のおかげで今日の自分があると思ってるんや!?
勘違いしとったらあかんぞ!!」
みたいな事を言われたんだ・・・
結局、加藤さんはそういったゴタゴタを嫌ってラッキーを退社
一方で天才デザイナーを失ったラッキーはみんなも知っているように
勢いを失ってしまい
今ではポパイでオリジナルカラーなんかを出している状態なんだ
凄い話だ!!
159 :
名無しバサー:02/05/15 16:48
>157
俺もその話は聞いた事がある
噂は本当だったのか
160 :
名無しバサー:02/05/15 16:49
>157
勿体無い気もする。
161 :
名無しバサー:02/05/15 17:03
なんにしても現在のラッキーは
完全に終わってしまった・・・
162 :
名無しバサー:02/05/15 18:22
で下野はポパイのおっさんに勧められて
アメリカに行くわけだ。
163 :
名無しバサー:02/05/15 18:39
>>155 個人として金銭契約が無くたって事務は店&問屋をやってるんだから
シマノの新製品や人気商品が優先的かつ安く仕入れできるだけでも
かなりのうまみがあるとおもわれ
補足
だから金銭契約が無くてもシマノと関わることで利益を得ている事務の
「好きで使っているだけです」ってのをそのまま信じるのはどうかと思うよ
>157
俺、下野知らんけど、板ばさみになっただけってことね。
ちょっと可哀相だな。
>163
村田スレでやれば。
166 :
名無しバサー:02/05/15 20:09
164>>そんな事はどうでもいいんだよぉ!危機感が無いなぁ。。。
それより今は、バス問題、琵琶湖問題だろぉ!
このままだと、バス釣りが本当に危険なんだよ!
バス釣りできなくなっても、いいのかい!!??
そこを理解して村田さんは行動している訳だよ!
167 :
名無しバサー:02/05/15 21:04
スレ違いだが、jimはバス問題で
琵琶湖のシンポジウムさんかするらしい
169 :
名無しバサー:02/05/15 21:05
私達はエバーグリーンてず
170 :
名無しバサー:02/05/15 21:50
毎月下らん、つまらんビデオを出し、琵琶湖ででかい顔で堂々とガイドし、
バス釣りで飯を食う本を出し、バスに食べさせて貰っておきながら!!!
琵琶湖バス問題に対し、具体的な行動をせん結局口だけのヤツ!!
あんただよ、、し○の!!
171 :
名無しバサー:02/05/15 21:59
>163
まあ、そういう側面もあるが、
シマノのセミナーでさえ村田はシマノの製品を批判したりしてるぞ。
で、「僕はシマノとはスポンサー契約結んでないから、好きな事を言えます。
僕は、シマノが好きだらこそ、ダメなところはダメと言える立場にいたいからです」
って何百人も前にしてハッキリ言っていたよ。
その点は、下野とポパイの関係とは大きく違うようだね・・・
172 :
名無しバサー:02/05/15 22:30
なにも反論できなくなっちゃったじゃないか!!ウワ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン!!!!!
>>163 >個人として金銭契約が無くたって事務は店&問屋をやってるんだから
>シマノの新製品や人気商品が優先的かつ安く仕入れできるだけでも
>かなりのうまみがあるとおもわれ
チミは『おもわれ』って書いてるんだから、想像だろ?
俺も想像だけど、そうやってシマノから優先的にしかも安く仕入れてたら、
ウォーラーランド製品を他の釣具屋は扱ってくれなくなると思うよ、ズルイってね。
んな事してたら、ウォーターランドって他所の店で売られて無いって。
そこまで大きい問屋だとは思えんよ。
174 :
名無しバサー:02/05/15 23:01
事務の所は問屋(堤屋)として取引のある小売店にシマノ製品を卸しつつ
潮釣りでは小売店として一般消費者に売ってるんだよ
仕入れが安くなきゃそんな事はできないぞ
175 :
名無しバサー:02/05/16 01:26
171>>まぢっ、、??
それはすごいよ!!
176 :
名無しバサー:02/05/16 01:37
>175
うん、言ったよ今年の釣り博でも言ってた。
隣でシマノのマネージャーが困った顔してたのが笑えたよ!!
177 :
名無しバサー:02/05/16 01:39
>176
具体的な話教えてくれくれ。
シマノは村田の大法螺に閉口して切りたくてしょうがないんだけど
村田は広告塔として利用価値があるので困っている。
村田が製品開発に役立っているという事実はない。それは広告上の話。
>178
はいはい。
180 :
名無しバサー:02/05/16 01:51
確か、アンタレスの遠心ブレーキブロックは、最初クリアーが付いているんだけど、
村田はグレーに付け替えて、クリアーは棄ててしまえ!!って言うんだよ。
使えないクリアーをデフォルトで付けているシマノはおかしい!!って・・・
で、シマノの人は、棄てないでください・・・って
村田は、他にも小エビちゃんを、こんなの要らないって感じで言ったり、
いろいろ居ちゃもん付けてるよ・・・
で、なんでそんな事が堂々と言えるかというと、俺はあえてシマノとスポンサー契約結んでいないから
シマノの製品を無条件に勧める義務はないんだってさ。
シマノのセミナーに出たり、製品開発に参加するのは、シマノが好きだからやってるだけ。
良いものが作れると思うから、協力してるだけだって言ってたよ。
181 :
名無しバサー:02/05/16 01:56
シマノの製品開発に関しては、相当時間を村田のテストに割いているよ。
正に二人三脚で開発をしている。
村田がいかに頻繁にシマノの開発とフィールドテストを繰り返しているか、
シマノに問い合わせて見れば解るよ。
雑誌の広告を真に受けてる奴がいるな・・・
大法螺吹きで有名な村田の言うことを真に受けている奴がいるな・・・
バカ・・・
183 :
名無しバサー:02/05/16 01:58
メーカーに『NO!』が言える人だから信用があるって事は言える。
下野はポパイの言いなりだったんだろ?(前レス)
>182
はいはい。
2ちゃんのカキコを真に受けてる奴がいるな・・・
爆笑!
186 :
名無しバサー:02/05/16 02:04
>178,182
ま、釣り人はホラを言うもんなのが常識なのであって、並み大抵のホラでは無い限り問題ナッシングだよな。
ホラ吹き呼ばわりでもイイんじゃねーの(藁
多分村田本人は気にして無いからね。
具体的なホラ内容を教えてくれくれ。
>186
奴のホラは悪質なんだよ。
子供騙してトーナメントを侮辱して
そしてそれを自分の商売につなげようとする。
まじめに商売してる人にとってはとても容認できないんだよ。
188 :
名無しバサー:02/05/16 02:08
結局、アンチ村田によるネタだったというオチ?
189 :
名無しバサー:02/05/16 02:08
>187
お前バカ過ぎ。
190 :
名無しバサー:02/05/16 02:12
村田なんさい?
191 :
名無しバサー:02/05/16 02:14
42菜
1958年うまれ43歳
193 :
名無しバサー:02/05/16 02:17
マジだよ。昔は公表していた。
今日は、名古屋の某釣具屋さんにぶらぶら出かけました。
なんか、ワールドプロの下○さんが、独演会を開くようだ!ということでちょっと覗いてみた。
「みんな、おれはあの色がええとかあのルアーじゃなきゃあかんとかいわへん。
なんでも、釣れるんや要は思い込み。
せやから俺はこういうセミナーなんかでショップに来ると一通りワーム見て自分が気に入った色があったら殺し買いするんや!・・・」
そして話は続いて・・・
「みんな、メディアに踊らされすぎや、みんながみんな好きな色買ったら店のワームは均一になくなるはずや!」
ーーーーーーーー殺し買いの話はいずこへ?ーーーーーーー
「君らの釣りはみんな交通事故や、交通事故をおこそ思ったらいるところに行かなきゃいかん。
例えば25mプールに6000匹バス逃がしてばあさんに釣らせるのと、今江に琵琶湖で釣らせて一日やったら、
もちろんばあさんが釣る。君らの釣りはそういうもんだ!」
ーーーーーーー僕らを凹ますために来たのかしら?ーーーーーーーーー
196 :
名無しバサー:02/05/16 02:25
アイドル歌手じゃねーんだから年齢隠すなよw
197 :
名無しバサー:02/05/16 02:25
>>194 へ〜
ロドリのプロフィールには書いてなかったね
昔公表してたならかくすひつようねぇだろぉ!
198 :
名無しバサー:02/05/16 02:28
下野は、いくつよ
45くらいか
199 :
名無しバサー:02/05/16 02:30
相変わらず、阿呆臭い話しだなぁ、、
そんな事より、、琵琶湖の現状でも話せよっ!ってかんじだな!
みんな、バスとバス釣り守る為、琵琶湖会議に行こうな!とか、はなせねぇのかよ!
このおやじはぁ!!
200 :
名無しバサー:02/05/16 02:31
201 :
名無しバサー:02/05/16 02:32
だいたい、下野なんてセミナーに呼ぶ店がDQN
あのオッサン、単に釣り好きのオヤジなだけです
たまたまバス釣りしてて、たまたまブームが来て、他にやってる人が
少なかったからメディアに出ただけで、
本質は、吸い込みで鯉釣りしてるオッサンと変わりません
202 :
名無しバサー:02/05/16 02:33
枇杷子
203 :
名無しバサー:02/05/16 02:34
204 :
名無しバサー:02/05/16 02:34
下野たばこ吸い杉。臭い
205 :
名無しバサー:02/05/16 02:44
>203は2ちゃん新人クソだな。
206 :
名無しバサー:02/05/16 02:46
207 :
名無しバサー:02/05/16 02:47
>>200 さんきゅ
けっこう逝ってんだな、もう50か。
209 :
テムジンガゼル前園トイレ博士メンター:02/05/16 02:48
w
210 :
名無しバサー:02/05/16 02:52
211 :
名無しバサー:02/05/16 02:53
【ヤンキー】Yankee。アメリカ人の俗称。
212 :
名無しバサー:02/05/16 03:01
【マンキー】monkey。サル
213 :
名無しバサー:02/05/16 03:08
琵琶湖が母、下野が乳です。
214 :
名無しバサー:02/05/16 03:55
湖面にタバコ棄てるなよ・・・たのむからさ!
村田基自身が番組で、「私は、シマノの半メーカー人ですから…。ハンメーカーって半分
メーカーの人間ってことね…」って言ってたよ。
俺が思うに、バス釣りってさバスの居場所を探すのが重要なんだと思う。
で、それを察知する能力があるかないか・・・・・・。これは もちろん人それぞれで違う
んだろうけど、確信は誰にも無いと思う。そう言う意味からすればバサー全員が交通事故
を狙ってする釣りだと思う。
それと疑問なんだが、事務は いつもシマノのシャツ着てるけど、あれも好きで着てるのか?
もし本人がダイワのシャツを着たければ それを着てメディアに出ても良いのか?
ようわからんけど・・・・。。
217 :
名無しバサー:02/05/16 11:29
218 :
名無しバサー:02/05/16 11:32
215.216てめー馬鹿だろ。スレ違いに気づかねーんか?
219 :
名無しバサー:02/05/16 11:39
イッテヨシ
おいおい前に 散々 事務の事を書いてるじゃないか。
それに対しての意見だよ。
218は今ごろ 何言ってんの・・・・・・?
オノレがバァカじゃね〜のんか。。
222 :
名無しバサー:02/05/16 14:44
>215
ロドリで村田がリールの解説してた時、ちゃんとダイワのリールも出してたよ。
もちろんシマノと比較してけなすとかじゃなく、一般のリールの解説として出てた。
当然(?)だか、シマノのリールの方がメインの記事ではあったけど。
タックルボックス誌では、リールのメンテのデモを潮来釣具でやった時の記事が出てたが、ちゃんとダイワのリールの客も相手にしてた。
半メーカーと自称してようと、事実上メーカーの人間では無いんだから、お前ンな事に固執してどーすんだよ。
村田の本でも買ってみ。バス釣りクリニックQ&Aでも読めよ。シマノの販売戦略とは根本的に同意ってワケじゃ無い事がわかるから。
223 :
名無しバサー:02/05/16 15:07
214と似てるが、咥え煙草で堂々と雑誌の撮影を受けるなよ。
煙草を吸うなとは言わないが、キャストを止めてる時だけにしろよ。
すんげぇーイメージ悪いYO!
>>222 >半メーカーと自称してようと、事実上メーカーの人間では無いんだから、お前ンな事に固執してどーすんだよ。
固執なんかしてないってば。ただ淡々と「事実」を述べただけ。
別に村田に敵意も何も持ってない。
下野昌希をこきおろすために村田を持ってくるのに反対なだけだよ。
>224
下野単体でこきおろすならオッケーなんだね。
>>225 いや、内容によっては反論するし、ぐうの音も出なかったら同意する。
そんなディープなファンじゃないから(w。
227 :
名無しバサー:02/05/16 17:12
とりあえず下野はポパイから離れなきゃダメだよ
そりゃポパイは影響力あるかもしれないけど
もっと頑固オヤジとしての魅力を押し出して欲しいね
仮にもバス業界の御意見番と言われているのならね
228 :
名無しバサー:02/05/16 20:17
村田は釣り具屋だからダイワのリールも売ったりしなきゃならない。
だからシマノ専属ではないとか苦し紛れの弁解をしているんだ。
まちがいなく金受取ってるよ。
あいつ本当に子供でもわかるウソつくなあ。ファンに失礼だよ。
229 :
名無しバサー:02/05/16 21:10
228>>まちがいなく金受取ってるよ。
貴様そこ迄言うなら、きちんと調べたんだな!確認してるんだな!間違い無いな!おい!
シマノに聞いたという事だな?おい?
当てずっぽうの推測で語るなよ!
貴様、仕事のできない人間だな!すぐわかるよ!!
230 :
名無しバサー:02/05/16 21:23
>229
おまえ見ず知らずの他人に貴様とか言うのか
どういう教育受けてきたんだ?
事務ファンってこんなのばっかりか・・?
仕事が出来ないというか、子供と思われ。
大体、ここを誰のスレかも分からない人と思われ。
232 :
名無しバサー:02/05/16 21:30
誰が何を言おうと、結局人間の価値とは『何をしたか』で決まる。
村田は琵琶湖シンポへ向う、それが全てだ。
誰が正しいのか、どこの団体が間違っているのか、もう語るまでも無いのだ。
233 :
名無しバサー:02/05/16 21:33
>結局人間の価値とは『何をしたか』で決まる。
ウソつき、子供だまし、インチキ商売専門の事務には価値が無いということですね
234 :
名無しバサー:02/05/16 21:38
>ウソつき、子供だまし、インチキ商売専門
今江さんの事ですね?彼は逃げましたしね。
235 :
名無しバサー:02/05/16 21:56
いずれにしても日本のバス釣りに残した功績の大きさは
下野>>>>>>>>>>>>>>>>駆除派>>>>>村田
236 :
?T?V?f:02/05/16 22:10
そりゃ下野は琵琶湖にバスを放したんだから功績はでかいわな。
でも村田だって霞に入れた功績があるんだぜ?
ちなみに雄蛇ガ池から竹沼、神な湖、八郎がたetc...は則ひろすけだ
237 :
名無しバサー:02/05/16 22:14
氏藻野は大昔芦ノ湖に通ってたときにかなり移植したらしい。
むかし京都の釣り具屋でよくその話を聞かされた。
238 :
名無しバサー:02/05/16 22:14
神だ!!
239 :
名無しバサー:02/05/16 22:23
>237
本当?
240 :
名無しバサー:02/05/16 22:23
江坂のパワースポーツでシモノマサキって筆記体で書いてある
クラシカルミノーが混ざってたんだが本物だったんだろうか?
他には、GOODFISHINGとも書いてあった。
本物か?
241 :
名無しバサー:02/05/17 02:00
233、235<<ただの低能な 駆除派 のお方でありんすぅ。。。
今後の日本の自然がどうなってもいい大場蚊藻野です!!
>>232 確かに山下かいちょの「理論非武装」なんてのはダメダメもいいところだ。もう何も
判ってない。グデングデン。ガンジーだって「言葉の非武装」なんて言わなかったぞってことだ。
だけど、JBに所属しているからって、みんながみんな山下と同一の考えじゃないのは、当然
の事実として認識してほしい。洗脳されてるわけじゃないんだから。
事実、既に述べたように、下野はちゃんとTVでバス害魚論に反対の論陣を張った。
これも立派な「行動」だ。思想家が書物を書いて自分の思想を披瀝して読者に影響を与えんと
するのも「行動」。「行動」にも色々ある。
琵琶湖シンポだけが全てじゃないし、最後でもない。
全然関係ないが、下野ビデオが中古本屋に沢山ある。
どれが面白いとかあったら教えて下さい。
参考にさせてもらいます。
244 :
名無しバサー:02/05/19 22:16
下野プロのビデオは全部おもしろいよ!
>244
その回答では、工作員ですよ。(W
まぁ、反論がすぐでるんだろうけど。
246 :
名無しバサー:02/05/20 01:58
>242
何をどう発表しているのか、私にはわからないし、伝わっても来ない。
誰にもわからない行動を「有名人」がしても意味が無い。
ましてや一般の釣りしない人へは、限り無くゼロに近い行動でしょ。
誰にでも目に見える行動(例えば雑誌やら)で示してくれたら、その時は評価するけど。
だから今は評価ゼロ、いや評価外だな。
本人に近い人なら「頑張って行動を表に示してくれ」と伝えてくれ。
少なくとも、ほとんどの一般バサー(非プロ・非JB)は私と同じ意見でしょう・・とね。
最近会社の人に誘われてバス始めたんですがシモノさんて何処がどう凄いんですか?
成績もパッとしないし口が達者なだけのメディアプロだと言われたのですが彼の魅力や凄い所を教えて下さい。私は結構好きなんですが・・・。
>>246 >誰にもわからない行動を「有名人」がしても意味が無い。
>ましてや一般の釣りしない人へは、限り無くゼロに近い行動でしょ。
>誰にでも目に見える行動(例えば雑誌やら)で示してくれたら、その時は評価するけど。
「誰にもわからない」って……あなたが知らなかっただけでしょ(苦笑)。確かに釣り
しない人は「釣りビジョン」観てないだろうけど、他の釣りやっててバスを毛嫌いしている
アングラーはヤマほどいるわけであってさ。
「雑誌」ならよくて「釣りビジョン」が駄目なんて理屈どっから出てくるの? 両方とも
マスメディアじゃん。「表に示して」るじゃん。「雑誌」ってどういう雑誌のこと言ってる
の?
釣りビジョンなんて、加入しないと見れない世界だよ。まだまだ敷居は高いんだよ。
スカパーの普及率だって、そんなに高く無いよ。特に都心部じゃ低いよ。
契約してる人間の常識で物事を判断したらダメ。
雑誌は本屋で立ち読み出来る、敷居の非常に低いメディアだよ。
>>249 うーん、わかってないなあ。「釣りビジョン」が加入しないと見れないのは当たり前。
しかし、「公のマスメディア」であることには変わりない」「釣りビジョンで発言した
ことは表で発言したことにはならない、ということではない」というのも当たり前の常識。
また、釣り好きで「釣りビジョン」に加入していても、他の釣りやっててバスを毛嫌い
しているアングラーは実は意外に多い。その毛嫌い度は、かえって「一般人」よりひどい
場合もある。その人たちに「バス擁護論」があるということを知らせる効果は否定できな
いだろう。
で、雑誌なんだけど、「釣り雑誌」じゃなくて「一般誌」? そんな雑誌、下野が泣い
て頼んだって相手にされるわけないじゃん(笑)。村田だろうが誰だろうが。向こうから
声を掛けてくるということならありうる。
251 :
名無しバサー:02/05/24 03:00
釣り雑誌の事だよ。
252 :
名無しバサー:02/05/24 12:48
下野ってエバグリでなんかしてるの?
えらそうにCMでているけど
253 :
名無しバサー:02/05/24 12:50
>>252 スポンサーだよエバグリは。コンバットの開発にも関わってるらしい。
254 :
名無しバサー:02/05/28 00:34
もう「バスはアホやから...」とか言いながら
ベッドの釣りをビデオで解説すんなよ。
地方のちっさいトーナメントに出てデカいツラすんのもヤメレ。
顔同様見苦しい。
村田は嘘つき
池原での八百長は有名な話
>255
あっそ。シモノマンセーなんだろうけど、それじゃ逆効果だよ。
シモノがちっぽけな人間の様な印象を皆に与えてしまうからね、キミのおかげで。
村田の取材チームは見てみぬふりするのに苦労したそうだw
258 :
名無しバサー:02/05/28 01:19
これ以上水掛け論を続けても意味なし。
村田ファンは村田スレに行くべし。
248,250氏は、そうムキにならずに放置すべし。
バカ相手にしてもショーがねーぞ
259 :
名無しバサー:02/05/28 01:21
ドリームの店員に聞いてみなよ
村田の八百長
村田が急にでかいの釣れなくなったのは
Y企画の常連に見張られているからだよ
260 :
名無しバサー:02/05/28 01:22
八百長だらけのバスフィッシング!!
村田基
261 :
名無しバサー:02/05/28 01:26
もっともっと八百はできる!パート2 by事務
シモノのファンにはロクなのが居ない様で・・・。
残念だよ。
こういうのを名折れというのでしょうなあ。
ひとことも反論できない村田ファン・・・哀れ
ただ・・・・・・。。
その手の釣りビデオは 何も事務だけじゃないみたいだよ・・・。。
結構 頻繁にあるみたいだが・・・・・・・。
265 :
名無しバサー:02/06/01 15:24
age
266 :
名無しバサー:02/06/01 15:28
下野さんも村田さんもガンバレ!!
267 :
名無しバサー:02/06/01 15:30
もう俺はチンカス今江には期待せん!
最後の砦の下野さん!頼むから動いてくれ!!
268 :
名無しバサー:02/06/06 02:15
四藻野
269 :
名無しバサー:02/06/07 01:28
松田稔にコテンパンにやられてたね
270 :
名無しバサー:02/06/07 08:30
下野が最後の砦かよ・・・。
まあバスプロ(?)なんてその程度かな。
271 :
名無しバサー:02/06/07 08:56
人に頼るな、自分でやれ(仙人のように
272 :
食いage:02/06/08 01:32
サスペンド、サスペンド、サスペンド!
273 :
名無しバサー:02/06/08 03:38
退院してからさらに顔が壊れてるな。
しかし誰も奥村のアップの写真見て
それについてのレスをしないな。
ある意味可愛そうだな。
274 :
名無しバサー:02/06/16 10:48
四藻野ってコバスばっかだよな〜!
275 :
名無し女バサー:02/06/16 15:35
ガイド中に私、○されました
一人じゃ、あぶないみたい
でもフックを取ったサミー115は気持ちよかった
276 :
名無しバサー:02/06/21 12:40
とうとう大森君を超えました!
今まで皆、応援ありがとう
やっぱり大森君は年功序列社会で生きてきた奴や
277 :
名無しバサー:02/06/26 20:53
この人そろそろ死にそうだね
278 :
名無しバサー:02/07/14 18:14
重複建てたバカが居るのであげ。
279 :
名無しバサー:02/07/16 10:14
本来このサイトは応援が目的です。で、下野プロのカラ−の使い分けを語り合おう!
280 :
名無しバサー:02/07/16 10:31
タバコのポイステをする下野は氏ね。
281 :
名無しバサー:02/07/16 18:06
スピナベはたしかホワイト&チャ−トを愛用してた気が
282 :
名無しバサー:02/07/16 18:12
カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス
カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス
今江がルアニューで発言した内容の大まかな概要
1.琵琶湖がこういった状況になるというのは
私は一般のアングラーより最も早く知っていた・・・と自慢
2.リリース禁止条例は9月の県議会で99%間違いなく
制定されると今江自身がコメント
3.トーナメントの開催はもう不可能、ガイド業、琵琶湖周辺の
釣具屋は深刻な打撃を受け廃業および倒産があいつぐと
予測するとコメントし今、必死になって戦っている人たちの
神経を逆撫で
4.今までこの問題を分かっていながら、なおざりにしていた
業界&アングラーも悪いと自分の事を棚に上げながらも
人に責任転換をするコメントもしっかりと出してます
5.バスプロなんて職業は一番初めになるなるでしょう・・・だって
6.そして条例制定派の考えは正しい・・・と偽善者のコメント
284 :
名無しバサー:02/07/16 19:35
わしはマニアの雑誌ってきらいやもん。
よう見いへんのや。
285 :
名無しバサー:02/07/16 19:37
★これは、単にCOOLとか言うんじゃなくて、明らかな裏切り行為だ★
286 :
名無しバサー:
下野さんは関西の釣りに戻ります