無免許などで捕まった人、何かの違反で捕まった 所を見たなど。トレーラー牽引で停止命令など。 罰金払った金額など!
無免でパクられた話は聞いた事、無いね・・・ それより聞いて下さい。 北浦でスロープの桟橋に着けながら、セッティングしていたら マークの9.9を湖に落っことした事があるYO!
カワイソウ、直った?
折れ去年捕まったぞ!ビワコで・・・ シ−ニンフでドリフトしてたら安全運転義務違反でやられたわ〜
加古川の池で進入禁止の柵をぶっこわしてボート浮かべてて 器物破損と無免のダブルでやられた奴なら知ってるYO!
加古川の池って川なの池なの?
>5 そいつは生涯海技免許取る事はできないかもね。 車の様に取り消し処分後何年かで再取得できることは海技免許では適応されず 一生取れない(本当だよ)からね。
ますますバサーのドキュソっぷりを晒すスレだな! がんばれよ、応援してます。
無免許で捕まったりすると幾ら位の罰金が来るのかな? 罰金払うより免許取ったほうがましだよね!
なんだかんだで10万くらいかな。
それプラス
>>7 の場合もありえるし、
前科モノにもなるしで、いいことないぞ。
今からでも遅くないから取りいけよ。
車の無免みたいに甘かねーぞ。 タイーホされて、完全に犯罪者扱いされっからな。 親泣かすなよ
12 :
名無しバサー :02/03/09 13:50
>10 10マソ? 50マソ近く逝くはずだが。
13 :
名無しバサー :02/03/09 13:55
車みたいに〜公安委員会じゃなくて 船舶免許は日本国政府発行だから 責任の重さが違うよ。
14 :
名無しバサー :02/03/09 14:20
岡山広島県境の新成羽川ダムで、数年前無免ボーターの大量検挙 (確か17人)っていうのがあった。お陰でそれ以来、ここのダムは 全面 的に釣り禁止。今でも解禁されたって話は聞かない。 のはずが、道○&○壱会関係者は今でもボート持ち込んで釣りまくり。 何が「聖地」だ!
>>12 ご指摘サンキュ。
40万のタイプミス(鬱
場合によっちゃ50万いくかもね。
16 :
名無しバサー :02/03/09 15:13
ははは低学歴の巣だな
17 :
名無しバサー :02/03/09 21:37
>14 そんなことあったね。 たしかあのときは車の駐車違反ついでに免許提示求めたら 半数ほどが無免だったって聞いたよ。
18 :
名無しバサー :02/03/09 22:42
>>7 あほの7へ
>>できないかもね。
かもねとかいう間抜けな事抜かすな
お前の想像話しなんて聞きたくねぇんだよボヶ
お前、層化だろ
19 :
名無しバサー :02/03/10 14:09
僕の行くダムにも結構無免許が多いみたいだし 船倹うけて無いボートもイッパイいますよ。
20 :
名無しバサー :02/03/11 09:02
>19 船検免除の船もあるけどそれは除外してる?
21 :
名無しバサー :02/03/11 10:24
>20 除外していますけどボートにエンジンMAXの プレートがあるのにそれ以上のエンジン付けて いる人もいるし!この間もスロープから出ていく ジョンボートなんかトランサムがパコパコいって いて見ているこっちがヒヤヒヤしましたよ。 あれイツカ取れるかも?
>21 それはひどいね。 まあ自分の命かけてるんだからぜひ沈してもらいましょう。 あ、でもそれで釣り禁になるのはいやかな。
免許取ってても、船検取ってても、 釣りの時、法定備品積んでないと 結局違反だよね? プライベート釣行の時、 備品積んでいる人なんているんだろか?
24 :
名無しバサー :02/03/11 21:21
まあ無免許でも捕まらないんだろ? って確認したい訳ね。無免許DQN様たちは・・ ゴムボにのってオールでギコギコやってなさい。
25 :
名無しバサー :02/03/11 22:27
免許所持者と一緒ならエレキ操作できる!というのも、 禁止に向かいつつあるようだが...
26 :
名無しバサー :02/03/11 22:31
エンジン、エレキ盗まれた! でも、盗んだ奴バカ。 うまくやったつもりだろうけど。 ばれないとでも、思ってるの? 逮捕は時間の問題だな。 身辺整理しとけよ。 藁。
27 :
名無しバサー :02/03/13 10:18
物を盗む奴は何時か痛い目に会う打ろ−
28 :
Tournamenter :02/03/13 12:47
軽トレーラーに12フィート積んでる人多くない? 特に、ハンドウィンチ付いてる人は無断で延長してる可能性大。 今後、警察の取り締まりが厳しくなるから、捕まるヤツが増えるだろうなぁ(ププ
29 :
名無しバサー :02/03/13 13:14
マジレスしたら良いのかな〜 >ハンドウィンチ付いてる人は無断で延長してる これ、間違ってるよ!
>29 トーナメンタにマジレス(プ
31 :
名無しバサー :02/03/13 18:29
そうだト-ナメンターは何処まで調子にのって いるのかな?
32 :
Tournamenter :02/03/14 15:50
>29 可能性大とだけ言うただけ。軽トレーラーにハンドウィンチ付けると ハッチバックがほとんど開かなくなるから。
33 :
名無しバサー :02/03/16 04:08
誰かNO無しトレーラーで警察に注意された 人いますか?
34 :
名無しバサー :02/03/16 05:07
桟橋でよく見る風景だけど、エレキついてるボートがきちんとクリートに結ばれて ないことってよくあるよね。思いっきり固結びしてるやつとか。 もろ無免ってわかるぞ。
35 :
名無しバサー :02/03/16 06:38
エンジン、エレキ付きボートを運転するときは海技免許は必要ですが、平水区域 (海以外の湖、川、ダムなど)で、船検が必要なのは、琵琶湖や霞ヶ浦クラスの大きな 湖や指定のあるほんの限られた場所だけだよ。
36 :
名無しバサー :02/03/16 07:14
>>35 いい加減なことレスしないように!!
船外機の出力が五馬力以上ならどこであろうと船検はいるだろがこの無免野朗!
37 :
名無しバサー :02/03/16 07:56
38 :
名無しバサー :02/03/16 12:13
>35 勉強不足でした。反省すべき点は反省したいとおもいますが 私が4級免許を持っていること、それとジョンボートの船検を先週 通したばかりであるという事実はこれは明確にご確認しておいてい ただきたいところでございます。 一方的に無免許野郎よばわりは、いかがなものかな?とこのように 思う所存でございます。
39 :
名無しバサー :02/03/16 12:20
不審船は容赦無く、撃沈してもいいってことですね。>ALL
免許取り立てでそんな事言ってるのか(゚Д゚) 。 すぐ免許返せ。そんな知識で水上に出られちゃ 死人が出るかお前が土左衛門になるか。いい迷惑なんだよ。
41 :
名無しバサー :02/03/29 00:41
omeko
>38 あなたは嘘の総合商社ですよ!!
>37 あ、懐かしい、ワシはそこの関係機関のJEISで免許取ったよ。 今年くらいに更新の案内が来るんだっけかな。
44 :
名無しバサー :02/03/29 17:23
荒れてるところを1時間位走行してたら、エンジンのクランプが緩んでて あとちょっとでエンジンが落ちそうになった! 気がついた時にはエンジンが斜めになって走行してた。
45 :
名無しバサー :02/03/29 17:30
>43 ははは、JEIS って、誰でも取れる無試験の所ね! 知ってる!
46 :
名無しバサー :02/03/30 06:11
ハンドコン落とした奴なら知っています。 何でも釣り禁止エリアに入って釣っていた みたいで自分でも罰が当たったと言っていました。
47 :
名無しバサー :02/04/09 23:42
無免ボーター歴10年の友人(エレキのみ)が、万が一取り締まりに出くわしたらエレキを捨ててしまえば問題なし と言ってたが実際それで通るもんなのだろうか まあ、今のところは彼はまだ取り締まりに遭遇したことは無い様だが
48 :
名無しバサー :02/04/09 23:50
47の友人は自分にそう言い聞かせて安心を得ようとしてるだけ。 逆に不法投棄で引き上げ費用を請求される可能性あり。
49 :
名無しバサー :02/04/10 00:35
エレキ捨てる前に免許くらい取れって。 幼卒か?その友達? そんな言い訳通用する訳ないだろ。 飲酒運転の取締りの手前でクルマ止めて 「酔いさましてました」って通用するか? それと捕まるのは自由だがゴミ捨てるな!
50 :
名無しバサー :02/04/14 17:54
50get!
51 :
名無しバサー :02/04/14 17:58
水上ポリがいるとこは危険
52 :
寝不足 ◆VyuCafe. :02/04/14 18:23
沈没してた
>51 すいません。水上ポリがいるとは知りませんでした。 それとトレーラーの車検が近いんだけど、無車検やっぱマズイ?
54 :
名無しバサー :02/04/17 06:21
マズイナ!捕まってからは遅いぞ。
55 :
名無しバサー :02/04/17 10:45
無車検トレーラー牽引は無車検の車に乗ってるのと同じ 捕まったり事故したらと思うと・・・恐ろしや〜
56 :
名無しバサー :02/04/17 13:03
ありがと。 恐ろしいので、仮ナンバー取って車検逝ってきます〜
57 :
名無しバサー :02/04/17 15:55
話題それちゃうんだけどわりー。 カートップしてて、車の前後からもロープで 固定している人いるでしょ? それって役にたったことあるかな?
58 :
名無しバサー :02/04/17 16:06
高速道路でアルミを飛ばしちゃった人っていそうで恐い。
59 :
名無しバサー :02/04/17 16:31
60 :
名無しバサー :02/04/17 16:53
ルーフレールやキャリアーが、壊れる事が有るんだそうな。 実際に、ボートが飛んでったけど後ろをロープで繋いでたんで、 助かった人がいた。(ボートはベコベコ) これはトレーラーも同じで、ヒッチから外れたりタイヤがパンク したりで、大変な目にあった人も。 自分だけでなく他人にも迷惑がかかるんで、いろいろと後が面倒 だって聞いた。
61 :
名無しバサー :02/04/17 19:05
なるほどね。 じゃあ付けたほうが安全って事だね。
62 :
名無しバサー :02/04/17 19:18
大昔だが、ジョンを高速でぶっ飛ばした人がいた。 ルーフレールがブッちぎれて飛んだらしい。 幸い早朝で車が居なかったから、自分のボートと車だけの被害で すんでホッとしてたけど、後続車がいたら冷や汗モンだったと あとで語っておったよ。 わたしゃ、前後6mmのロープでしっかりしばっとるよ。
63 :
名無しバサー :02/04/17 22:53
>57 風つおい日にロープかける。 怖いくらい(例:音ががたがたでなくがこんがこん) 揺れててもぴたっと止まる。
64 :
名無しバサー :02/04/17 23:36
ボートの事件じゃないけど、琵琶湖へカートップで行った時、コンビニに 入ると数名の男が車の中を覗いてた。 車に戻ったらスッと散ったけど、その後もずっと付けて来た。 嫌だったんでUターンして、市街地へ行ったら見えなくなったけど。 気を付けないとね。
65 :
名無しバサー :02/04/18 08:40
琵琶湖方面は、車荒しが多いみたいだね。 まぁアルミ積んでたら、当然車内にはタックルあるだろうって 感覚でしょうね。
66 :
名無しバサー :02/04/18 20:45
ほんと車上荒らしには気を付けましょう。 やっぱり車に釣り関連のステッカー張っていたら 真っ先に目を付けられるよな! とくにMEGABASS?
67 :
名無しバサー :02/04/19 08:53
まじで?まだメガバス狙ってる時代遅れの奴いるの??
68 :
名無しバサー :02/04/19 09:06
他に何を狙うのだ?
69 :
名無しバサー :02/04/19 09:09
思い当たらん。
70 :
名無しバサー :02/04/19 18:05
エバグリー。
71 :
名無しバサー :02/04/20 01:24
ラッキーとかは?
72 :
名無しバサー :02/04/20 05:05
いいかもしんない! POPEYEはどう?
73 :
名無しバサー :02/04/20 07:55
ケソのステッカー貼っとけ。狙われないだろ。
74 :
名無しバサー :02/04/20 10:34
>73 それはいい手だけど、カコワルイし。
75 :
名無しバサー :02/04/20 12:32
>73 恥ずかしいよ
76 :
名無しバサー :02/04/20 13:26
TRUSTはどうかな?走り屋ぽくって。
77 :
名無しバサー :02/04/20 14:14
>76 いざ、車出そうとして、「あれ?エンジン唸ってるのに 動かんぞ?それに、ウルサイし」と思い、車外に出て、よーく見回したら ブロックの上に乗っかってた。って事にならんようになw
78 :
名無しバサー :02/04/20 14:34
船検いらない水域で、船検いらないボートを運行するときでも免許いるの?
79 :
名無しバサー :02/04/20 14:36
一人乗りゴムボ+エレキとか。
80 :
名無しバサー :02/04/20 16:53
くだらん事をレスしてる間に免許くらい取れよ なんかあった時に免許ないとマズイ 免許持ってるだけのアフォも多いけどな
81 :
名無しバサー :02/04/20 17:42
動力船は免許がいる。 と思って間違いないよ。 不要の枠もあるけどその規定内の船じゃ釣りにならんよ。マジで。
池でラジコンのモーターボートを泳がせるのにも免許いるの?
【船舶検査の例外事項】 1. 船の長さが1.5メートル未満の小型船舶(帆船を含む)でエンジンが2馬力未満のもの。 2. 次の条件(イ、ロ、ハ)をすべて満たすエンジン付き小型船舶(帆船を含む)。 イ. 次の水域だけを航行するもの。 (1)湖・沼・池(但し、サロマ湖、支笏湖、猪苗代湖、霞ヶ浦、琵琶湖は除外の対象水域にはなりません。) (2)ダム、堰などで止められた川の貯留水域。 (3)中海(鳥取・島根県)、浦ノ内湾(高知県)、江田島湾(広島県)、羽地内海(沖縄県)の各海域。 ロ. 旅客定員が3人以下のもの。 ハ. エンジンが船外機であって、その出力が10馬力以下(船の長さが5メートル未満の場合は、5馬力以下)のもの。
小型船舶の所有者は、国土交通大臣の登録を受けなければ、これを航行の用に供することはできないことになります。 ロ 小型船舶とは 総屯数20トン未満の船舶のうち、日本船舶(船舶法第1条)または日本船舶以外の船舶(本邦の各港間又は湖・川・港のみを航行する船舶に限る。)であって、次に掲げる船舶を除く、船舶 次に掲げる船舶とは (イ) 漁業法第2条第1項に規定する船舶 @ 専ら漁業に従事する船舶 A 漁業に従事する船舶で漁獲物の保蔵又は製造の設備を有するもの B 専ら漁場から漁獲物又はその製品を運搬する船舶 C 専ら漁業に関する試験、調査、指導、練習に従事する船舶又は漁業の取締に従事する船舶であって漁労設備を有するもの (ロ) 櫓櫂・主として櫓櫂をもって運転する船、係留船その他国土交通省令で定める船舶 省令:小型船舶登録規則第2条 @ 推進機関を有する長さ3メートル未満の船舶であって、当該推進機関の連続最大出力が20馬力未満のもの A 長さ12メートル未満の帆船(国際航海に従事するもの、沿海区域を超えて航行するもの、推進機関を有するもの、人の運送の用に供するものを除く。) B 推進機関・帆装を有しない船舶 C 災害発生時にのみ使用する救難用の船舶で国・地方公共団体の所有のもの D 告示で定める水域のみ航行する船舶
船舶職員法 この法律は、船舶職員として船舶に乗り組ますべき者の資格を定め、 もつて船舶の航行の安全を図ることを目的とする。(定義)第2条 この法律において「船舶」とは、第29条の3に規定する場合を除き、 日本船舶(船舶法(明治32年法律第46号)第1条に規定する日本船舶をいう。 以下同じ。)、日本船舶を所有することができる者が借り入れた日本船舶以外の船舶(国土交通省令で定めるものを除く。) 又は本邦の各港間若しくは湖、川若しくは港のみを航行する日本船舶以外の船舶であつて、次に掲げる船舶以外のものをいう。 1. ろかいのみをもつて運転する舟 2. 係留船その他国土交通省令で定める船舶
その他国土交通省令で定める船舶 (ロ) 櫓櫂・主として櫓櫂をもって運転する船、係留船その他国土交通省令で定める船舶 省令:小型船舶登録規則第2条 推進機関を有する長さ3メートル未満の船舶であって、当該推進機関の連続最大出力が20馬力未満のもの
88 :
名無しバサー :02/04/20 22:08
船検と船舶免許はまったく別物だから誤解のないように。 船検は必要なくても免許は必要なものがほぼ100%だからケチってないで免許取りなって。
船検不要(船舶登録不要)ならその浮遊物は船舶でないことになる。 船舶の運航に海技免許が必要なのであって船舶でない浮遊物航行に免許はいらないのでは?
ラジコンボートの操縦はどうなるの?
小型船舶の乗組み基準
船舶所有者は、船舶職員法(昭和26年法律第149号)に基づき、
その船舶に、船舶の用途、航行する区域、大きさ、推進機関の出力その他の船舶の安全に関する事項を考慮 して定められた乗組み基準に従い、
海技免状を受有する海技従事者(海技士又は小型船舶操縦士)を乗り組ませることとされており、この基準において、総トン数20トン未満の小型船舶については、小型船舶操縦士の有資格者を乗り組ませることとされている。
この小型船舶操縦士の資格は、表1のとおり、航行する区域等によって1級から5級までの小型船舶操縦士に区分されている。
これらの規定は湖、河川や海岸付近で使用される船舶や水上オートバイ、数人乗りの船外機付きボートにも適用される。このため、個人がレジャーを目的として自ら小型船舶を操縦する場合であっても、小型船舶操縦士海技免状を受有する必要がある。
http://www7.ocn.ne.jp/~karakyou/i2.html http://www.ktt.mlit.go.jp/senpaku/pkpb06.htm
92 :
名無しバサー :02/04/20 23:22
こうなるね。 A、3m未満かつ、20馬力以下 → 船検必要、免許不要。 B、3m未満かつ、5馬力以下かつ、定員3人以下かつ、琵琶湖、霞、以外の淡水 → 船検不要、免許不要 ラジコンは B、に該当
93 :
名無しバサー :02/04/20 23:25
アルミボートはたいてい3m以上なので免許必要。
既出だと思うが、エレキのみでも動力船だから免許は必要! 免許いらないのは手こぎのみです。
95 :
名無しバサー :02/04/21 02:15
免許は取りましょう。でないとタレコム親父がいるからさ!
96 :
名無しバサー :02/04/21 02:45
97 :
名無しバサー :02/04/21 03:18
>92 >A、3m未満かつ、20馬力以下 → 船検必要、免許不要。 B、3m未満かつ、5馬力以下かつ、定員3人以下かつ、琵琶湖、霞、以外の淡水 → 船検不要、免許不要 これはまったくデタラメです。 信じてると痛い目にあうよ。
98 :
名無しバサー :02/04/21 09:04
原付バイクは車検要りませんが免許は必要ですね。 これと同じだと思ってくらさい。
99 :
名無しバサー :02/04/21 09:33
抜け道探してないで免許取りなさいって。 道交法とは比べ物にならんくらい罰則厳しいよ、マジで
100 :
名無しバサー :02/04/21 09:54
>99 と、経験者は語ります。?? ついでに100げとー。ずさー
101 :
名無しバサー :02/04/21 10:05
抜け道くんが一番気になるのが野池でゴムボにエレキでは免許要?不要?ではなかろか。 結論からいえば必要です。 そんなもんでも必要か?と思うだろうが(俺も思うぞ)この国ではそうなってます。 無免許は船舶に関しては「前科」になるので履歴書の賞罰に記入していないと・・・・ まあいい大人がつまらん事で立場を悪くしたりこれからの人が就職で不利になったりする事 を覚悟の上でやるほどの価値があれば無免許マンセーでどーぞ。 免許取れないのなら手漕ぎのゴムボで我慢するしかないのでは・・・・・
またまたバイク系のたとえで悪いけど、 自転車に動力つけたら免許が必要になるらしい。 電動アシスト付き自転車に免許必要か、って以前議論になった事があるんだけど、 その時は主動力は人力って事でクリアーしたらしい。<らしいらしいでスマソ。 ひょっとすると、フットターボでペダル漕いでる間だけエレキでアシストさせる システム組むと大丈夫かもしんない。 ただ人力よりもパワー落とさないといけないから費用対効果考えるとちょっとね。
103 :
名無しバサー :02/04/21 10:39
免許位とれやボォケ!
104 :
名無しバサー :02/04/21 12:22
105 :
名無しバサー :02/04/21 12:32
106 :
名無しバサー :02/04/21 12:38
三 国土交通大臣が指定する水域のみを航行する船舶
という水域が今のところ未確認
>>83 の2の船検条件で指定されてる水域と同じなのかもしれない、
とすれば小さいボートならリザーバーでは免許不要になる。
107 :
名無しバサー :02/04/21 12:49
小型船舶免許を取るくらいで何を躊躇ったり躊躇してるんだ? 高い竿買う金あるんだろ? すぐ取れるんだから免許くらい取ってから遊ぼうね
108 :
名無しバサー :02/04/21 13:22
14歳なんです
109 :
名無しバサー :02/04/21 13:35
>>104 の大先生へ
アキレスのホームページより抜粋
【免許】
インフレータブルボートにエンジン(エレキモーターを含む)を搭載して使用する場合、
小型船舶操縦士免許(1〜5級)が必要です。湖沼で10馬力未満のエンジンを使用する場合は
「湖沼小馬力4級小型船舶操縦士」
という免許が必要です。
大先生のレスより抜粋
アキレスのマメタンクなら確実に免許いらない。
長さが一・五メートル未満であり、推進機関の出力が二馬力未満である船舶
アキレスHPよりマメタンクのサイズの抜粋
全長160・全幅124・チューブ径33
甲板長100・甲板幅58
110 :
名無しバサー :02/04/21 13:44
>106の大先生、大阪の駐車違反検挙に逆ギレするおばさんみたいな思考回路だな. まあ好きにしな。 無免許は船舶に関しては「前科」になるので履歴書の賞罰に記入していないと・・・・ まあいい大人がつまらん事で立場を悪くしたりこれからの人が就職で不利になったりする事 を覚悟の上でやるほどの価値があれば無免許マンセーでどーぞ。
111 :
名無しバサー :02/04/21 13:52
>96に、国土交通大臣が指定するもの。とあるから、これをクリアするのは 至難の業ぢゃないかな。素直に免許取ろうぜ。
113 :
名無しバサー :02/04/21 14:05
>111 なんか無理があるぞ。 あんたのレス信じて検挙される奴がいたら気の毒だな。
114 :
名無しバサー :02/04/21 14:05
クリアしているから船検対象になってないんじゃない? アキレスでは船検についてしかふれてないが免許もOKだろ?
私の船、全長が1.4mですが何か? ちなみに幅が3.6mで横に進みますが何か?(w
つきあいきれん、勝手に無免でタイーホされてくれ(w 常識ある人は、 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || 素直に Λ_Λ いいですね。 || 免許! \ (゚ー゚*) ||________⊂⊂ | ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | | 〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
117 :
名無しバサー :02/04/21 14:19
小型船舶の登録等に関する法律(平成十三年七月四日法律第百二号) 小型船舶登録法 (定義) 第二条 この法律において「小型船舶」とは、総トン数二十トン未満の船舶のうち、 日本船舶(船舶法(明治三十二年法律第四十六号)第一条に規定する日本船舶をいう。以下同じ。) 又は日本船舶以外の船舶(本邦の各港間又は湖、川若しくは港のみを航行する船舶に限る。)であって、次に掲げる船舶以外のものをいう。 一 漁船法(昭和二十五年法律第百七十八号)第二条第一項に規定する漁船 二 ろかい又は主としてろかいをもって運転する舟、係留船その他国土交通省令で定める船舶 マメタンク= その他国土交通省令で定める船舶
118 :
名無しバサー :02/04/21 14:21
>114 例えば10ftのジョンに五馬力のエンジンでも船検はいりません。 しかし免許は要るのは常識です。 みなさん 無免許マンセーのお馬鹿さんに何を言っても無駄です。 人生そのものが まあいいだろう でやってきているので ゴミの放置もきっと平気でやっているのでしょう。 一日も早く内水面での取り締まりを強化していただき奴等を一掃して欲しいものです。
119 :
名無しバサー :02/04/21 14:22
高卒、DQN大卒、理系卒のやつと法律の話しても議論にならんわ。 おれが馬鹿だった。 法律板いってくるよ。
120 :
名無しバサー :02/04/21 14:24
>120 フォローサンキュ
122 :
名無しバサー :02/04/21 14:27
無免許にあたるのかあたらないのかを検証してるんだよ あたるのなら無免運行はしないよ。
>117 >マメタンク= >その他国土交通省令で定める船舶 どこをどう解釈すればこうなるんだ、アキレスに直電して確かめろ! >119 小学生でも分かる常識だよ。これ読んでる良い子はまねしないよーに!
この法律において「漁船」とは、左の各号の一に該当する日本船舶をいう。 一 もつぱら漁業に従事する船舶 二 漁業に従事する船舶で漁獲物の保蔵又は製造の設備を有するもの 三 もつぱら漁場から漁獲物又はその製品を運搬する船舶 四 もつぱら漁業に関する試験、調査、指導若しくは練習に従事する船舶又は漁業の取締に従事する船舶であつて漁ろう設備を有するもの 2 この法律において「動力漁船」とは、推進機関を備える漁船をいう。 3 この法律において「改造」とは、船舶の長さ、幅若しくは深さを変更し、推進機関をあらたに据えつけ、若しくはその種類若しくはその出力を変更し、又は船舶の用途若しくは従事する漁業の種類を変更するために船舶の構造若しくは設備に変更を加えることをいう。
今日はアキレス休みですね。
126 :
名無しバサー :02/04/21 14:38
提案なんだが無免許マンセーの奴等ウザイので自分の行くフィールドや それらしい奴がよく浮かんでる池なんかに取り締まりに来てもらえる様に 投書等してみないか? ダムや池は最寄の警察でOKだよな??
こんなトコで遊んでないで釣り逝きな(w
>>123 マメタンク=
>その他国土交通省令で定める船舶
だからアキレス自身が船検不要って言ってるじゃん。
>128=117 船検不要=免許不要ではないよ。
>>126 無免許マンセーなんてどこで誰が言った?
免許不要かどうか検証してるの。
いるのならマメタンク買ったりしなで普通のアルミにするよ。
131 :
名無しバサー :02/04/21 14:46
>117 はいはい。もう好きにしなさい。 >126 ただ無免ぽいだけでは動いてもらえませんでした。 なにか迷惑を被っている事をこじつけでも考えたほうがいいな。
117は船検=免許と思っているらしい
>>132 思ってません。
船舶職員法と小型船舶検査法の違いは知ってます。
もうね、、、馬鹿かと、阿呆かと(以下略) くだらんこと書いて鯖に負担かけてんじゃねーよ! 相手をしている自分も情けない…釣り逝きたいよぉ
>>129 >>117 は船検不要かどうかについてのみ述べたものです
その他国土交通省令で定める船舶という文が船検法、船舶職員法の両方で出てくるから
同じ物かどうか知りたいのです。
同じなら船検不要=免許不要になります。
とりあえずアキレスに電話して確かめな。 納得したいんだろ、ここで俺達の返事にゃ信用出来ないんだから。 さーて仕事するか。。。
日本は法治国家です 「馬鹿かと、阿呆かと」なんて言ってると侮辱罪で告訴されるぞ。 まあ親告罪だけどね。
138 :
名無しバサー :02/04/21 15:13
あのな〜117の大先生様。 商品を売るためにはその最大の魅力になる部分を大きく広告するのは常識だろう。 「なんと運行にあたって船舶免許は必要ありません。」ってそうならば大きく アピールするだろうが。 逆にマイナス面は触れたくないのが常道なのよ。 こんな小さな船でも免許がいるとかね。 だからはっきり書かなくて別項に解説として小さく書いてあったりする。 しかもどうにでも解釈できるようにね。 もしユーザーが検挙されても企業側は説明してあると逃げ道は確保してあるのよ。
139 :
名無しバサー :02/04/21 15:41
117は逃げた模様 (w
アピールして、船舶航行知識不足のまま使用して、水難事故を起こされたら PL法で訴えられる恐れがあるからだと想像します。
フィ〜シュ!! ヤッリィ〜!!
船検不要をアピールしているのは、ライジャケ以外の役に立たなさそうな法定備品を積み込んでも事故防止には役立たない かえって航行が不安定になるだろうとのアキレス側の判断だろう。 実際法律上でも不要なわけだし。
143 :
名無しバサー :02/04/21 16:12
>142 突っ込まれる前に言い訳してやがる。ヒヤーヒャヒャ く、くりゅしいぃ〜。
144 :
名無しバサー :02/04/21 16:13
よしんば免許不要で乗れる動力船があったにしてもだよ それに嬉々として乗るヤツは軽蔑するよ そうやって無知なまま水上に出て、右側通行なのか左側通行なのかさえ わからないで回避行動も取れないフネが増えるって、恐ろしいな。 免許って自分のためだけに取るんじゃないでしょ? なぁ117さんよ、事実究明は結構だけども こんな抜け穴があるよ!ってのをここ(便乗しそうなヤツが多い2ch)で 書き綴るのはやめないか?大人ならさ。
145 :
名無しバサー :02/04/21 16:16
真の賢者は117などではなく144である。
146 :
名無しバサー :02/04/21 16:19
誰も117が賢者だなんて思ってないよ。 (w
>145 117は単なるDQNだろ。 コイツが偽物でも賢者だなんて考えたくもないよ。
かぶった。。。ウトゥ
age
船舶職員法 この法律において「船舶」とは次に掲げる船舶以外のものをいう 法第二条第一項第二号 係留船その他国土交通省令で定める船舶 (船舶の範囲) 第二条 2 法第二条第一項第二号 の国土交通省令で定める船舶は、次に掲げる船舶とする。 一 長さが一・五メートル未満であり、推進機関の出力が二馬力未満である船舶であつて、国土交通大臣が指定するもの 三 国土交通大臣が指定する水域のみを航行する船舶
いや、だからコピペはもういいって。 何が言いたいの。自分の言葉で語りなよ って、相手してる俺の負けですか?(鬱 さげちゃお
152 :
名無しバサー :02/04/21 17:08
DQNが無免許でボート乗って捕まっても困らないだろ。
153 :
名無しバサー :02/04/21 17:12
117は114に対してレス不能に陥って醜態を晒しております。 こんな人間にはなりたくないもんだ。
154 :
名無しバサー :02/04/21 17:14
余計なこと考えず手漕ぎボート借りろ。 無いところはフローターでやれ。 マイボートなんてもったって、月に1,2度しかつかわないんだろ。 金勿体ないよ。
わりぃ・・114じゃなくて144ね。
156 :
名無しバサー :02/04/21 17:21
今度こそ117は逃げたな。 君の負けだ。117。
157 :
名無しバサー :02/04/21 17:28
158 :
名無しバサー :02/04/21 18:53
ジョンボートのランドゥー1244はエンジンMAX3p となっているが5p積んでるのは違反だよね! あれって捕まるんだよね?
159 :
名無しバサー :02/04/21 19:03
>158 それじゃ船検通らんよ。
また戻ってくるだろ。明日の朝アキレスに電話したら、 さすがにもうここには書き込めないだろうが(w ここでよく認識しておいて欲しいのだが、 日本ではいかなる動力を使った船だろうと船舶免許は必要って事だ。 ゴムボだろうがゴム動力のイカダだろうがね。 水上に出るにはそれなりの危険を伴う。 最低限の知識をも得ずに自己判断で操船し、 事故を起こされるとヒジョーに迷惑なんだよ。 考えてみろ、いつも行く池でゴムボにエレキつけた無免許野郎が死んだ。 どうなるかは明白だよな。本来は動力なしのゴムボやフローターでも、 ライジャケ装着は義務化した方がいいと思うよ。
161 :
名無しバサー :02/04/21 19:20
>158 見かけが5PSでも出力調整していればOK。 回転数制御。 しかし、そんなSET買うやついるのか? あまりに役に立たない
162 :
名無しバサー :02/04/21 19:30
ところで、1ポンドって何馬力なの?
163 :
名無しバサー :02/04/21 19:40
>160 まったくだ。 禁止にする理由を与えるようなモンだからな。
164 :
名無しバサー :02/04/21 19:45
>160 明日の117とアキレスの会話 117 マメタンクは免許いるんですが? アキレス はい。必要なんですよ。 117 船舶職員法第二条第一項第二号係留船その他国土交通省令で定める船舶では ですね・・・・・・・・・・・(延々つづく) アキレス はぁ しかしですね。要らないとは私どもがお答えできません・・・ 117 あなた僕のこと馬鹿だと思ってるでしょ。キィ〜くやしい〜〜。 「馬鹿かと、阿呆かと」なんて言ってると侮辱罪で告訴しますよ。 アキレス あの・・・お客様だれもそのような事は・・・ ガンバレ!!お客様窓口。
165 :
名無しバサー :02/04/21 19:49
>162 いちがいには言えませんわ。 馬力=トルク×回転数×係数 だからね。
アキレスではなく国土交通省に問い合わせます。
167 :
名無しバサー :02/04/21 20:31
なぁ117さんよ、事実究明は結構だけども こんな抜け穴があるよ!ってのをここ(便乗しそうなヤツが多い2ch)で 書き綴るのはやめないか?大人ならさ。 そうやって無知なまま水上に出て、右側通行なのか左側通行なのかさえ わからないで回避行動も取れないフネが増えるって、恐ろしいな。 免許って自分のためだけに取るんじゃないでしょ? 144さんのお言葉がまだ理解できんのか117。 117よ。144に対するレスしてみろよ。できないんだろが。 この御都合主義者が。
>免許って自分のためだけに取るんじゃないでしょ? ライセンスフリーならば免許は取らないのです。
170 :
もう一度144を全文コピー :02/04/21 20:52
144 :名無しバサー :02/04/21 16:13 よしんば免許不要で乗れる動力船があったにしてもだよ それに嬉々として乗るヤツは軽蔑するよ そうやって無知なまま水上に出て、右側通行なのか左側通行なのかさえ わからないで回避行動も取れないフネが増えるって、恐ろしいな。 免許って自分のためだけに取るんじゃないでしょ? なぁ117さんよ、事実究明は結構だけども こんな抜け穴があるよ!ってのをここ(便乗しそうなヤツが多い2ch)で 書き綴るのはやめないか?大人ならさ。 ****よしんば免許不要で乗れる動力船があったにしてもだよ**** ****それに嬉々として乗るヤツは軽蔑するよ*******
>そうやって無知なまま水上に出て、右側通行なのか左側通行なのかさえ >わからないで回避行動も取れないフネが増えるって、恐ろしいな。 道路で車が信号無視の自転車をはねた場合と同じ。 前方不注意、安全運転義務違反・・・で取り締まられる。 水上でも免許持ってるほうが立場やばいね。
免許不要で乗れる動力船があると仮定した上で。 手こぎでエレキと同じ位の速度で漕いでいるのは問題なしで、28LBのエレキを免許不要で浮かべるのは目触わりなのか? まあ軽蔑されても、ボートに乗れなくなるわけではないがね。
173 :
名無しバサー :02/04/21 21:06
>171 >水上でも免許持ってるほうが立場やばいね。 アホか、コイツは。 手漕ぎボートだろうが避行船が避行せずに衝突したらそっちの落ち度を問われるわ。 だ・か・ら みんなに免許を取れと言われとるんだろが。
スレ違いだがいいか? 友達がジョンボート売りたがってるんだけど 12フィートでエンジン須々木の5PS もたーがいど43lb、バッテリー&チャージャーで ショップに売ったら幾ら位になるんだ? 10回位釣行
175 :
名無しバサー :02/04/21 21:11
>171 君の期待のマメタンクが免許不要ならね。 しかし嫌だね。 同じ趣味の奴で君みたいなのが事実存在するんだな。 俺はアルミで当然免許はもって釣りを楽しんでいる。 今までもフローターやゴムボには曳き波で危険にさらさないように気を付けていたが 今後ゴムボは君みたいな価値観かもねと思いながら用心するよ。 とても性質が悪そうだから。
>手漕ぎボートだろうが避行船が避行せずに衝突したらそっちの落ち度を問われるわ その落ち度とは民事で争うものだろ? 国土交通省とは関係ないし、免許の有るなしとは無関係。 173は手漕ぎボートにも免許とらせるように国土交通省に改善要求して下さい。 自転車にも原付免許取らせるように国土交通省に改善要求して下さい
177 :
名無しバサー :02/04/21 21:21
厨房は仕方ないか。 全て人のせいにすれば、自分は安全だと思ってるんだから。 法が無いと言うより、そう言う想定が無かっただけで、果して 事故が起こったら、どう判断されるやら。 正に、国民総当たり屋だね。 ボート乗る前に、警察に一度聞いたほうが良いよ。
178 :
名無しバサー :02/04/21 21:27
117は屁理屈しか言えない友達いないヤツとオモワレ。 屁理屈で理論武装してなんとか自己の平静と存在を正当化してるだけ。 そんな117は警察呼んで目の前で動力付きボート乗って「捕まえてみろよ」と 挑発してください。117が捕まらなかったら折れは頭を丸めます。 で、いつも一人で釣行か?寂しくないか?楽しいか?
自分が免許持ってるからって 免許もってないボーター=危険なやつ、目障り、って先入観持つのはやめないか? 免許はあくまで船舶を運転するための物、釣り場を占拠したり、仕切ったり、ローボートを排除できる権利はありません。
180 :
免許持ちのみんなへ :02/04/21 21:33
117みたいなやつは少なくないと思っていた方が賢明じゃなかろか? 特にそこそこのフィールドでバスボからフローターまで混在してるところでは 当り屋くんが「俺は無免許なんだから責任は無いよ。」って待ち構えてるかもよ。 消去法でいくとゴムボが一番可能性が高い??
>警察に一度聞いたほうが良いよ 何ヶ月待っても的を射た返事はないと思われます。
182 :
名無しバサー :02/04/21 21:35
ローボートをバスボで排除しようとは思わないけど 無免許で動力船使って開き直ってるヴォケは排除したい なぜなら、バス釣りやってるヤツって・・・・となるのが イヤだから あ、テコギだったらスマソ
>警察呼んで目の前で動力付きボート乗って「捕まえてみろよ」と >挑発してください わざわざそんなことするほど物好きではありません。
184 :
名無しバサー :02/04/21 21:39
遅くなったな。ぐーぐってたよ。
>176=117
これでも同じ事が言えるのか?
海上衝突予防法
http://www.houko.com/00/01/S52/062.HTM ここでの「一般海域」には平水面として湖や川も含まれる。
海上衝突予防法によれば、非動力船としては帆船しか定義していない。
細かいことは良くわからんが運転不自由船や操縦性能制限船の
定義からして回避可能な船舶として動力船に準じていると思っている。
まあ、非動力船もこの法律に則って運行しないといけないのは当然。
海難審判法
http://www.houko.com/00/01/S22/135.HTM 第4条に「海難審判庁は、海難の原因について取調を行い、
裁決を以てその結論を明かにしなければならない。」
とある。
懲罰を与えるのが主ではなく、結論を明かにするための懲罰を
与えると明記してある。
185 :
名無しバサー :02/04/21 21:41
>117 >免許もってないボーター=危険なやつ、目障り、って先入観持つのはやめないか? あんたのレス読んでるとそうとしか思えないんだけどな。
186 :
名無しバサー :02/04/21 21:41
てゆうか、117は免許持ってないんだったら取ろうよ。 五級だったら5万もあればお釣りが来るだろ?エレキ使ってるんだろ? 屁理屈理論武装せずとも堂々と楽しめるよ?
わりい。184は俺ね。 しかしいつの間にかレス増えてるし。 >179=117 >免許はあくまで船舶を運転するための物 正確には「船舶を安全に運転するためのもの」 だよ。 くどいようだけど、だからこそみんな取れと行っているんじゃないか。
いつのまに 免許不要で乗れる動力船=当たり屋 って決め付けたんだ? わざわざマメタンクでソリッドボートに故意に接近するやつはいないぞ。 双方とも過失がない場合、相対的に大型船が立場悪くなるとは思うが。
189 :
名無しバサー :02/04/21 21:51
>いつのまに 免許不要で乗れる動力船=当たり屋 って決め付けたんだ? あんたのレス読んでるとそうとしか思えない。
190 :
名無しバザー :02/04/21 21:52
>117さんへ >179のレスはあんまりです・・・ このスレの中でも幾度と無く論じられてますが無免許で動力船を 操船している行為は犯罪になります 犯罪者で有る以上危険人物的扱いをされてもなんら文句はいえない 立場にあるのではないでしょうか もし知らなければこの機会に改めてもらえれば幸いです 知っていてそのような行為に及ぶのであればご自身で わきまえて頂かないと水の上にも法律があるのですから・・・ 又 法を守って健全に行っている方々から違法者が注意 又は排除されても何も言えないでしょう 権利を主張されるのであれば違法者よりも法を守っている 者が尊重されるべきです 彼処
>188=117 >双方とも過失がない場合 衝突する前にはそれぞれ避行船、進路保持船の関係に必ずなるんだよ。 過失が均等になると言うことはまずないと思っていい。 正面衝突の場合、左によけた側が当然悪いし、 よけずに衝突した場合はよけやすい方(小回りが利く)方が責任は重い。 車の常識は水面では通用しない事を覚えておけ。
>>189 変な先入観があるからだろ
193 :
名無しバサー :02/04/21 21:59
>191 117←こいつは無免許だからそんな事はわかりません。 今後の責任回避のために覚える事もしないでしょう。 危険回避はできなくても責任回避は得意そうですから。
>193 ワラタ。 でもせめて117から煽りでないマジレス欲しいよ、ホント。
195 :
名無しバサー :02/04/21 22:01
早い話が、遊泳者と同じ扱いになりたい訳だね。>117
196 :
名無しバサー :02/04/21 22:02
水面上に変な先入観を持ち込むのは117の方だな。 動力付きの大型船と小型船では小型船の方が過失割合が大きい(除く潜水艦)。 173は正しい。
このスレの中でも幾度と無く論じられてますが無免許でも
操船できる動力船の存在を現在検証中です。
>衝突する前にはそれぞれ避行船、進路保持船の関係に必ずなるんだよ。
過失が均等になると言うことはまずないと思っていい。
正面衝突の場合、左によけた側が当然悪いし、
よけずに衝突した場合はよけやすい方(小回りが利く)方が責任は重い。
車の常識は水面では通用しない事を覚えておけ
>>191 そんなことを知らなくても運行できる船舶を航行する場合の扱いについて説明してくれ。
198 :
名無しバザー :02/04/21 22:04
117よ いい加減認めないか? 漏れもいろいろ調べてマリーナの学校の先生にまで電話して聞いたけど 動力を使う場合はフローターでも免許はいるそうだ!(当たり前!!) 抜け道無いぞ!
199 :
名無しバサー :02/04/21 22:08
117よ、もういい。船の免許ごとき小さなことで法に触れないこと ではなく、痴漢しても法に触れない方法や盗みを働いても 捕まらず警官を論破できる方法を考えてくれ。 そしてここにageよ!更に実践してレポートしてくれ!
>197=117 >そんなことを知らなくても運行できる船舶 今まで俺がカキコした内容なーんにも読んでないわけね。 じゃ、親切にも今までのレスまとめといてやるよ。 そんなもんあるかゴルァ!!(←4倍角にしたい...
あ、200げとー。
202 :
名無しバサー :02/04/21 22:11
>197=117 知らなかったから適応されない。そんな法律はありません。 その渦中に居る事になったら得意の屁理屈で国を訴えてください。
手こぎでやってるやつには何も煽らないくせに、ちょっとエレキをつけただけで当たり屋扱いだからな・・・ 当たり屋するためにエレキつけるようとしてるんじゃねーよ。 手こぎだけど、今でもなるべくアルミのそばには近づかないように釣りしてるのに。
204 :
名無しバサー :02/04/21 22:16
>203=117 めちゃカッコ悪いレスだぞ・・・・
205 :
名無しバザー :02/04/21 22:18
117 馬鹿だ〜 こいつばかだ〜 途方もないバカだ〜
久しぶりに見事な屁理屈君を見たわ(w いい加減にしたら? エレキ使いたいなら、四の五の言わず免許取れ
207 :
名無しバザー :02/04/21 22:20
117あんた自分で煽られてるじゃん 漏れてっきり煽られたがりやさんだと思ってたのに・・・・・・・・・
>203=117 そら無免でエレキつけりゃ何言われてもしかたなかろ。
209 :
再度101を全文コピー :02/04/21 22:25
101 :名無しバサー :02/04/21 10:05 抜け道くんが一番気になるのが野池でゴムボにエレキでは免許要?不要?ではなかろか。 結論からいえば必要です。 そんなもんでも必要か?と思うだろうが(俺も思うぞ)この国ではそうなってます。 無免許は船舶に関しては「前科」になるので履歴書の賞罰に記入していないと・・・・ まあいい大人がつまらん事で立場を悪くしたりこれからの人が就職で不利になったりする事 を覚悟の上でやるほどの価値があれば無免許マンセーでどーぞ。 免許取れないのなら手漕ぎのゴムボで我慢するしかないのでは・・・・・
210 :
名無しバサー :02/04/21 22:26
タミヤ製、FLWレンジャー1/1スケールを作ってもらって、 自分が乗ってラジコンで動かす・・・これもダメ?(w マーク200の中身は電動マブチモーターでお願いします
211 :
名無しバサー :02/04/21 22:29
>210 自分が乗った時点でアウトと思われ。
小さなロウソクでこれまた小さなボイラー焚いて動かすポンポン戦艦にしとけ 知ってる人いるのかな(w
免許のいらないボートに免許なしで乗ってどこが問題なのか? 免許がいるか要らないか法的な事実を追求しただけなのに。 そのような船舶が存在することはお前らにとって不都合なんだろうけど・・・ お前ら免許所有者が、免許がない船が事故を起こすかも知れない事を不安に思ってるのなら俺にではなく 国土交通省に言えって。 仮に事故を起こしたとしても免許がないことは問題になりません。
214 :
名無しバサー :02/04/21 22:33
折れ厨房の時ほしかったんだよな〜
215 :
名無しバサー :02/04/21 22:33
そうか、ラジコンでもダメか。 よし、117よ、漏れが舎弟を二人融通してやろう。 動力はバタ足。しかも音声認識システムだ。 たまに飯を食わせてやってくれ。トイレは垂れ流すから 気にしなくていーぜ!
216 :
名無しバサー :02/04/21 22:33
117泣いてんのか〜??
217 :
名無しバサー :02/04/21 22:37
>免許のいらないボートに免許なしで乗ってどこが問題なのか? うむ、テコギなら問題ナイ!
>抜け道くんが一番気になるのが野池でゴムボにエレキでは免許要?不要?ではなかろか。 >結論からいえば必要です。 >そんなもんでも必要か?と思うだろうが(俺も思うぞ)この国ではそうなってます まめたんくを無免許で運行したらどの法律のどの条文に引っかかるか、自分で調べてみろ!
219 :
名無しバサー :02/04/21 22:41
段々支離滅裂になってきたな。>117 エレキでも免許は必要。 それで事故おこせば当然無免許でも検挙されるって。 つーかお前はされろ。されてしまえ。
220 :
名無しバサー :02/04/21 22:42
船舶職員法 この法律において「船舶」とは次に掲げる船舶以外のものをいう 法第二条第一項第二号 係留船その他国土交通省令で定める船舶 (船舶の範囲) 第二条 2 法第二条第一項第二号 の国土交通省令で定める船舶は、次に掲げる船舶とする。 一 長さが一・五メートル未満であり、推進機関の出力が二馬力未満である船舶であつて、国土交通大臣が指定するもの
222 :
名無しバサー :02/04/21 22:47
>221 んでマメちゃんは国土交通大臣が指定するもの なのかね?? 仮に他の条件を満たしていたとして。
まめたんくは船舶職員法の定める船舶ではないので取り締まりの対象外と認識しています。 違うと思われるかたは船舶職員法をよく読んで、どの条文に違反しどの罰則が適用されるか指摘してください。
またまた登場。 消えようかと思ったけど117いじめるのおもしろいから戻っちゃった。 >218=117 おまえが調べるべきだろ。 >111 に親切にもリンク貼り付けてあるからな。 ってひょっとしておまえ自身か?貼ったの。
225 :
名無しバサー :02/04/21 22:52
で、117はそのタライ状のものをどこで使用するつもりなの?
226 :
名無しバサー :02/04/21 22:53
>117 お前やっぱり一回捕まれ。性根が入るで。 ただし船舶免許は二度目はないぜ。 一度取り消しに相当する内容で検挙されると終身再取得できないからね。
国土交通大臣が指定するもの それを国土交通省に問い合わせる予定、 ついでに 三 国土交通大臣が指定する水域のみを航行する船舶 についても問い合わせる。
>117 一つ教えてくれ。 >111はあんたか?
捕まる、違反だ、って言ってるやつにも調べる責任あるぞ。 調べもしないでわかるような問題じゃないからな。
230 :
名無しバサー :02/04/21 23:02
>229 ワタスは免許講習時に講師のおっさんにわざわざ聞いたのですが何か?
111もおれが書いた。
232 :
名無しバサー :02/04/21 23:04
>>117 >>221 の船舶の範囲って船検の規定だろ?
船舶職員法の定める船舶と違うんじゃないか?
船舶職員法では、
次に掲げる船舶以外のものをいう。
1.ろかいのみをもつて運転する舟
2.係留船その他国土交通省令で定める船舶
だぞ。
こんな細かい条文 講師のおっさんが聞かれてすぐ答えられるはずがない。
235 :
名無しバサー :02/04/21 23:07
エレキ付ければ免許はいるよ。
大きさは関係なし。
>>117 船険はいらない言うのとのと勘違いじゃないのかな?
不合理っぽいけどこれが現状です(−−
>231=117 さよか。あんたもきちんと調べた上で話してたんやな。 バカにしたことはあやまる。 その上で質問。 なぜ長さ=全長×0.9なんだ? ソースきぼん。 これをはっきりさせてくれないことにはマメちゃんが 国土交通大臣の指定するものに相当するかどうか納得できん。
237 :
名無しバサー :02/04/21 23:10
111が117なら104も117だよな。 まだ確認もしていないのに確実に免許はいらないなんてレスしてんのか? すごいな。大先生。
239 :
名無しバサー :02/04/21 23:21
つーか117は勝手に無免許運行しろってことでいいんじゃないの? お豆ちゃんが免許不要ならばアキレスがそんな魅力的な事だまってないでしょ。 しかし現実はエレキにゴムボでも免許は必要ですよとアキレスのHPにも明記してある。 117の寝言を真に受けて泣きを見る奴がいない事を願うよ。
240 :
名無しバサー :02/04/21 23:25
>239 禿げ同 但し、117は安全にはくれぐれも注意するように。 それでなくても小さいのはひっくり返り易いからネ。 もし死んだらまた紙面でバサーが・・・と言われるからネ。 絶対ライジャケ着用にビード板は必ず載せておけよ。
>239 そーゆー訳にもいかんだろ。 ここまでみんなで罵倒したんだから。 俺はマメちゃんに関してはきちんとした裏付けがされれば負けを認めるよ。 ただ、彼に対して水面での常識について勉強することは強く要求するけどね。 ここまで調べた奴なんだからそれくらい勉強するだろ。
243 :
名無しバサー :02/04/21 23:31
244 :
名無しバサー :02/04/21 23:32
いつまでやってるんだ 1.5m未満で2馬力未満なら免許は基本的に必要ないぞ
245 :
名無しバサー :02/04/21 23:36
>242=173 >ただ、彼に対して水面での常識について勉強することは強く要求するけどね。 ここまで調べた奴なんだからそれくらい勉強するだろ。 いや しないだろう。 今までのレスでも117自身が明記している。 奴は無免許で乗れる動力船があればそれに乗りたい。 ただそれだけ。
>241=117 サンクス。勉強になった。 それとバカにしてスマン。 しかしここまでするんなら素直に免許取れよ。 正直また無免が(合法?だが)増えるのはかなわん。 それと>227のとおり国土交通省への問い合わせ&報告よろしく。 確実な裏付けがないと完全には信用できん人なもんで。
無免でもせめて対面した船舶がどっちに(右左)よけるか位は知っておいて欲しい。 レンタル動力船の自分勝手な動きに「お前無免だろゴルァ!」といつも思う
248 :
名無しバサー :02/04/21 23:44
>1.5m未満で2馬力未満なら免許は基本的に必要ないぞ それに加えて大臣の指定するって条件だろ。
249 :
名無しバサー :02/04/21 23:47
>248 それが大臣の指定した部分なんだが...<1.5m未満で2馬力未満
250 :
名無しバサー :02/04/21 23:49
あの、通りすがりなんですけど雑学までに質問。 対面した船はどちらによけるんですか? なんとなく右のようなきがしますが。
251 :
名無しバサー :02/04/21 23:55
まあ常識として不特定多数がお船を浮かべて行き来するんだから ルールを知る(免許取得)ってのがまっとうな考えだろ? 俺の考えの方が今の日本じゃ間違いなのか??
252 :
名無しバサー :02/04/22 00:01
間違いではないが、しつこく押し付けようとするとうざがられる。
253 :
名無しバサー :02/04/22 00:16
原付き免許と一緒だよ(w 良識あるひとは取って損はないと思う。 夏はJETで遊べるしね(^^
254 :
名無しバサー :02/04/22 00:16
251じゃないが >252よ。なんじゃそりゃ。 DQNの御機嫌をうかがいながら常識を言わなきゃならんのか。
テレホになって来て見れば。なんかコピペされてたり 117問題で盛り上がってますな。 117をはじめ、免許なくてもいいやん派の問題点は、水上交通の一員になるという 意識の欠落にあるんだよ。道交法における歩行者や自転車がフラフラと 自己中心の周りをかまわない行動で事故になって、たとえ過失の大半が 自転車・歩行者にあったとしても、相手が動力車の場合ダメージの点において 被害者となれるというのに意識を染められているんだと思う。 で、水上交通の何が怖いって、フツーに義務教育受けていたんでは その常識のカケラも、いろはの「い」も、何一つ身についていないっていうことなのよ。 実際学科受けてみると驚くと思うんだけど、ほんと知らないこと多いし 道交法との違い・・・っつうか共通部分なんか殆ど無い。(安全第一だけだ) で、たとえ4級でも、しっかりと「船長になる」ってことを意識させられる内容なのよ。 少なくとも俺はそう感じた。 ここが大事なんだけど、船長になるっていうことにボートの大きさや 動力の有無なんて関係ないのよ。 水上に出るってことは思うより大変なことで、たとえ手こぎでも風ひとつ間違えば 大海原に放り出されるってことも十分ありうるわけでしょ。 (ココはバス板だからその意識は更に低いんだろうけどね) まして動力船の場合、それがどんなに小さいものであっても身に付けなければならない いくつかの知識とか技術、あと何よりも船長としての自覚って必要だと思うのね。 免許ってさ、運転する許可証っていう捕らえ方だけしちゃうと117みたいな 意識になってしまうんだけど、ルールの中に身を置くことに対する勉強の 修了証書って考えるべきで、そしたら(理想論を言えば)手漕ぎでも スワンボートでも、水上に出る者全てが有すべきものなんだよ。 取ることがもうちっと身近に(コストの面でも)なるといいんだがね。 長くなっちゃったけど、117的な「法律で要らないってんならイイじゃん」 っていう向きは、実は凄く多数派なんだと思う。でも船長になるってことは もっと責任感持って臨むべきことで、それには動力云々、免許云々は関係ない。 同乗者がもし居たとすれば、そのひとも命も預かるわけだから。 (マメタンクは一人乗りだとか、はもう言わなくてイイからね) 117の一連の発言が何故これほど不快で叩かれるのかというと、このへんの 意識の低さがモロ出しだからだろう。 お願いだけれども>117、免許はどうしても取れとはいわないから、 教則本だけは買って勉強してくれよなっ。
256 :
名無しバサー :02/04/22 00:23
ゴムボスレでも痛いレスしてるな。 捕まん無きゃいいって発想だからなゴムボーターは・・
257 :
名無しバサー :02/04/22 00:24
ちょっとまった! どうしてエレキが2馬力以下ってわかるの? >117の前提がまず明確になっていないざんず。
長すぎたねテヘヘ ゴメソ
259 :
名無しバサー :02/04/22 00:43
>>253 原付と一緒じゃない、
原付は無免許なら問答無用に逮捕。
260 :
名無しバサー :02/04/22 00:45
>259 海技免許もそうですが・・・
261 :
名無しバサー :02/04/22 00:52
>>259 船舶もだよ!!まあ取り締まりは少ないけど。
罰金は半端じゃないから無免のひとは覚悟してね。
262 :
名無しバサー :02/04/22 01:00
無免許による事故を起こさない(起こさせない)ためにも、怪しいのが居たらどんどん警察に通報しましょう。
>256 ゴムボーターにとっちゃ聞き捨てならないセリフだな。 真面目にやってる奴が大半だよ。アフォ率はアルミと大差ない。 >144 いいこと書いてくれるね。まさにその通り。 漏れは厨房のころゴムボでライジャケも無しで乗ってた時に、 叱ってくれた人がいて気がついたよ。浮かんでしまえば、 バスボだろうとフローターだろうと危険なことに変わりはない。 むしろ小さな船のほうが危険だよな。 これからシーズンだから、ボート買おうと思ってる奴はこのスレ 真面目に読んで、事故のないように楽しもうぜ。
264 :
名無しバサー :02/04/22 01:11
177くん、フロから上がったらレス再開するように!
265 :
名無しバサー :02/04/22 01:12
上文訂正!!>117くんへ!
266 :
名無しバサー :02/04/22 01:14
取り締まり対象外になりそうなマメタンクを忘れるなよ。 どんどん警察に通報して、狼少年になるなよ。 うかつにも琵琶湖で備品積み忘れてるときに、逆にオノレが取り締まられたりしたら笑いものだな。
>260,>261 ん? 豆は免許いらないからって話じゃねーの。 なんでもいいけどさ、水の上に浮く場合は、法的に問題がなくても 免許を取ることってのを2chバス板的合意にすれば? 面倒だから、それで叩きましょう(合意事項だから・・・てな感じで) で、合意する人いる? ちなみに、てこぎもフローターも免許はとらずとも関連事項を調べるってことで。
268 :
ハナクソ太郎 :02/04/22 01:23
法定備品の積み忘れぐらいではつかまりません。
269 :
名無しバサー :02/04/22 01:25
ここは免許取るのに苦労してやっとの思いで海技免状取ったヤカラが多そうね。 自分の苦労を他人にも味あわせたいのかな? 法の網をくぐって、人を出し抜いたり、おいしい汁を吸ったりするやつらは気に食わんか?
270 :
名無しバサー :02/04/22 01:28
>>250 行き会い船(正面)の場合お互い右転するが、横切り船の場合はその限り
ではない。
ここが難しい。
>269 そういう問題では無いと思われ。 としか、書きようが無いな。 考え方の違いなんだろ。
272 :
名無しバサー :02/04/22 01:32
海技免許って苦労して取るもんなのか? 面白かったけどな。 やっとの思いで取るほど難しくないよ。 ただ基本ルールを知らん奴がウロウロしてるのは正直怖いだけ。
語弊が有ると何だから書いとくけど、こっちが右転したら あっちも同じ方向に曲がった事が有ったのよ。 これが怖い。
274 :
名無しバサー :02/04/22 01:38
船舶4級なんか苦労せんでも取れるやん。
>>269 のいう美味しい汁ってなに?よう分からんが・・
275 :
名無しバサー :02/04/22 01:38
免許とる時、俺といっしょに実技試験してたヤシが 桟橋に着岸するときに正面から激突したな〜。
そーそー。4級なんて取るのは簡単よ。苦労するのは暇作りくらい。 気に入らないとすれば、取らないで乗ることをオイシイって思う性根だね
277 :
名無しバサー :02/04/22 01:48
278 :
名無しバサー :02/04/22 01:49
問11 法定備品の備付け義務とは? 答 船舶には、船舶安全法第2条により居住・排水・係船・救命・消防設備、航海用具等の諸設備すなわち法定備品の備付けが義務付けられています。 小型船舶安全規則、小型漁船安全規則により定められた小型船舶の法定備品は、「小型船舶法定備品一覧表」のとおりです。(検査の手続きを御覧下さい。) なお、救命胴衣又は救命クッションについては、航行時は現に乗船している人数分備え付ければよいことになっています。 また、小型船舶の場合は大型船と異なり、盗難を避けるなどの特殊事情で、非航行時にこれらを陸揚げし、出航時の再備え付けを忘れるというケ−スが比較的多く見られますので、出航時の法定備品の点検を励行して下さい。
279 :
名無しバサー :02/04/22 01:49
免許無しで船舶に乗るのが美味しい汁か。 なるほど。
280 :
名無しバサー :02/04/22 01:51
外洋に出ようと思わなければ、あっというまだね。 ちょっと時間のかかる原チャ免許って感じだな。
マメタンクを無免許で運行できるくらいじゃおいしい汁とは言えんが、省令をもっと調べれば おいしい抜け穴が用意されてるかもしれんからな。 まあ、船舶関連だけに限らないが、生きていく上で法律の裏は知っておいたほうが得だよ。
あ、ちなみに勘違いしてるひと多いと思うんだけど 4級って相当大きい船乗れるんだよ。 上限どのくらいだったっけなあ・・・知ってるひとフォロー頼みます。 免許の等級による違いって、もちろん船の大きさもあるんだけど どれだけ外洋に出れるか(陸地から離れられるか)の海里の差ね。 だから4級(5級は取った当時無かったので良く知らない)が 原チャリみたいなモノ・・・っていうのはちょっとどうかと思う。 自分の免許卑下されて言うんじゃないよ
283 :
名無しバサー :02/04/22 02:05
もしかして海技免許って高額な費用で内容が難しいと思ってる人が多い? 全然そんな事ないよね〜。まあ寝てちゃあ無理だが。 社会科見学みたいで実習はおもしろいぞ。 4級五級とか10万もあれば釣りがくるだろ?今だって? ‐当方七年前に4級取得‐
4級は普通免許が相応だろ。それ以上の船舶免許は大型免許みたいなモンでしょ (仕事でも無い限り普通なら取らないという意味ね)。
285 :
名無しバサー :02/04/22 02:09
>281=117 やっぱり君は好きになれんな。
最後に一言。 河川法も勉強しておいたほうがいいぞ。 ダム等での、管理者のような態度をした人物によるバサーの不当な排除に対抗できる。
287 :
名無しバサー :02/04/22 02:13
お国の財源も海技免状徹底取締りやれば相当潤うんじゃないかね? たまには提示求められたいっていうのが免許持ちの本音だよな藁
法治国家ではペンは剣よりも強いのです。
289 :
名無しバサー :02/04/22 02:15
いやいやいや>117 何言ってんの! 最後にってなんだよ。まだまだこれからじゃん あ、もう寝るの? そうか。んじゃまた明日。
290 :
名無しバサー :02/04/22 02:18
なんじゃ、その脈絡無いまとめは?>288 思うに推定年齢16〜7ってとこだな。117は。
291 :
名無しバサー :02/04/22 02:20
117は珍しく電波君だから、支離滅裂でも仕方ないYO!
292 :
名無しバサー :02/04/22 02:23
ノザケン=117
湖沼へのカヌーなどの乗り入れを阻むボート業者が多く、一般にはボート業者があたかも湖沼の水面利用権を独占しているかのように理解され、彼らはそう振る舞っているが、現実は違う。 湖沼の水面利用権(ボートなどで水上を利用する権利)を規定するのは河川法であって、特に条例等で規制しない限り自由とされている。少なくとも営業ボートがあってカヌーが規制されるところはないはずだ。 漁業権についても同様だ。ブラックバスが漁業対象魚と認定されていない県ではブラックバスの漁業権はどこにもない。にもかかわらずバス釣りから平然と入漁料を取る漁協(榛名湖漁協など)がある。 榛名湖は悪質で、ボートの持ち込みにもボート業者が無法な規制を行っている。こうした業者の明らかな違法行為を許すのは、国民の権利意識、法意識の低さによるものだろう。 大切なのは法を守る意識と同時に、法に基づく権利の主張である。
294 :
名無しバサー :02/04/22 02:49
んー・・・それはキミの言葉かね?117くん。 だとしても激しくスレ違いw
295 :
名無しバサー :02/04/22 02:53
豆みたいなゴムボに無免許で乗る権利の主張か・・・ぶははははははは
今まで湖上で免許の提示求められたのは一回だけ GWか夏休みの山中湖だった 多分、ユーイングの人だったと思う 貸しボート屋でチェックする店も少ないよなあ 最近で憶えてるのは高滝湖の漁協のボート屋ぐらいだな 野尻湖なんかノーチェックだった気がする 事故とか無いんだろうか?
297 :
名無しバサー :02/04/22 03:03
何年前だったかなあ・・・北浦の金上で、宇欲のひとたちが免許チェックしてたよ。 あれは何だったんだろう?ボート屋への嫌がらせだけの意味だったのかな? その時期だけかもしれんが、ボート屋のオバチャンが免許チェックしてたよ もちろんそれ以前は完全ノーチェックだったんだが
298 :
名無しバサー :02/04/22 03:10
>>297 無免許の人間に船貸したらボート屋も罰せられるそうだから
免許無いヤシみつけて、それをネタに店から金取ろうってことだろうな
潮来とか北浦ってたまーに街頭車走ってるの見るね(w
299 :
名無しバサー :02/04/22 05:13
右翼=笹川(自民党)=競艇=船=ボート屋・・って事なのかと思った(w
300 :
名無しバサー :02/04/22 06:56
今すぐ無免の奴を捕まえるべきだ!
301 :
名無しバサー :02/04/22 07:35
無免許ヤロウのタレコミは警察よりも右翼へのほうが効果的?
302 :
名無しバサー :02/04/22 09:10
おはよう!今日も一日よろしく頼むよ>117 アキレスやら関係省庁への問い合わせで大変だな。がんばってくれよ!
303 :
名無しバサー :02/04/22 09:46
bass駆除止めて無免駆除しませんか?
304 :
名無しバサー :02/04/22 10:20
まとめて駆除してよし。
305 :
名無しバサー :02/04/22 10:56
未だに無免の奴って居るのな、 なんか南米や盗難アジアの汽車の上に乗ってる人達 連想してしまう。。
色んな意味でage
307 :
名無しバサー :02/04/22 14:51
誰かトレーラーに関してはいないのかな? ヤッパ自作トレーラーは危険だよね。
308 :
名無しバサー :02/04/22 15:06
そろそろ117が学校から帰る時間だな。 そのあとおやつ食べて、さぁ結果報告だ(ワクワク
309 :
名無しバザー :02/04/22 16:20
答えが出た! 国土交通省で聞いたぞ でも>117が出てくるまで黙ってよう・・・・・・・
310 :
名無しバサー :02/04/22 16:50
>309 メールで問い合わせたの?電話したの?117の事とか話したの? でも117が来ないとまだ言えないか〜。早く117が帰ってこないかな〜。 こんなに117が待ち遠しいとは(w
311 :
名無しバザー :02/04/22 16:59
電話で問い合わせて国土交通省の海運支局に逝って来た ま仕事も兼ねてだけどね 海技試験センター(財)にも問い合わせたけど同じ答えだったので 間違いない! 仕事の序とはいえ漏れも暇だな・・・・・・
312 :
名無しバザー :02/04/22 17:29
もしかしたら本当の事知って117はもうでてこないかも・・・・・
313 :
名無しバサー :02/04/22 17:49
いいや出てくるな!
314 :
名無しバサー :02/04/22 19:54
って優香、117はひっきーなので、直接問い合わせる ことすら出来ない方に、1000ペセタ
315 :
名無しバサー :02/04/22 19:58
ファイナルアンサー!
電話をかけてみたが本省の職員は対応したがらない、関連団体や地方局にたらい回ししようとするので
本省の海事局船員部船舶職員課にメールで問い合わせているが返事はまだ。
[email protected] 今回のような法律の問題は本省からの回答が必要だろ。
117お帰りage
319 :
名無しバサー :02/04/22 20:35
問い合わせ@はアキレスのカタログに載っているぞ? 問い合わせAは教本に載っているぞ、訪ねる前に調べよう!
早くも崩壊か(w もうちょっと楽しませてくれYO!
どれが参考資料なのかわからないYO!(w
>>319 BFS-100は船の長さが1.5m未満(船の長さ=全長×0.9)です。
セットされたエレキモーターを付ければ検査の対象外となります。
船の長さが1.5m未満の小型船舶で、エンジンが2馬力未満の船舶は検査の対象になりません
検査の対象にならないとは書いてあるが、免許の対象にならないとは書いてないから
船舶職員課に事実を問い合わせているのです。
船舶職員法施行規則の条文だけではどちらとも言えないのでね・・・
>>319 そんな簡単に調べがつくようなことを検証してるんじゃないことは過去レス読めばわかるだろうが。
なんか言ってる事が支離滅裂になってやしないか?
お前の読解力が支離滅裂になってやしないか?
そんなに免許取りたくない理由を教えてくれ 金・時間がないとかか? それとも年齢の問題か? 何にしても面白いね、このスレ(w
329 :
名無しバサー :02/04/22 21:13
117が好きな法の抜け道 例えば・・・・・・・・・・・ 無免許ボーターを見つける。 ↓ 善良な市民として当然警察に届けますと無免許ボーターに告げる。 ↓ 罰金は30万はくだらない事を教えてあげる。 ↓ コチラからは請求していないのに10万出すから見逃してくれと頼まれる。 ↓ 今度は免許を取ってくる事を条件に見逃してあげる。 さてお金をもらった方は罪になりますか?
このスレはまだまだ伸びるな
331 :
名無しバサー :02/04/22 21:22
恵まれない俺に、勝手に寄付してくれる無免許ボーターは 善良な市民でちゅね
332 :
名無しバサー :02/04/22 21:28
で、もらった方は収賄罪成立で逝ってよしですね。
犯人蔵匿罪 罰金刑以上の刑にかかる罪を犯した者であることを知りながら、その犯罪が警察等の捜査機関に発覚していない段階で、 捜査機関の発見・逮捕を免れさせるためにその者をかくまったときは、犯人蔵匿罪が成立する。 恐喝罪にはあたらない (口止め料を出さなければ秘密を暴露すると脅迫し、相手が畏怖して黙認しているのに乗じて傍らの札束を持ち去る行為)
334 :
名無しバサー :02/04/22 21:37
恵まれない人への寄付は収賄罪ですか? パーティー券でも配れば大丈夫ですか? 寄付金って一筆書かせればいいの?
収賄罪は公務員等に適用、私人には適用されない
336 :
名無しバサー :02/04/22 21:45
犯人蔵匿罪を立証するためには無免許ボーターは自ら無免許運行をしたことを 認めなければならないよね。 今度はするなよ。と寛大に見逃してやった方とどっちがどーよ? (w
337 :
名無しバサー :02/04/22 21:50
117はメキシコ人。
338 :
素朴な疑問 :02/04/22 21:51
>337 なんで?
犯人蔵匿罪を見逃すかわりに無免許ボーターは20万を受け取る 差し引き10万を無免許ボーターが受け取る、
法の抜け穴とか言ってる人は人間が小さくないですか? もっと大きな人間になりなさいな。才能が泣いてるよ。 あと、117みたいな人はNHKも払って無い人が多いと思う。 だから何? ってやつだけどさ。
341 :
名無しバサー :02/04/22 22:01
>339=117 はあ?こっちからいっさい請求してないのだから警察に通報して終りだろが。 しかも「通報しないとあなたは罪になりますよ。」って御丁寧に言うんだろ?
342 :
名無しバサー :02/04/22 22:02
NHK払うよりアキレスが欲しいのでわ?
343 :
名無しバサー :02/04/22 22:04
ローンでも組んで買えば良いのに。
344 :
名無しバサー :02/04/22 22:06
>117どうだい皆の意見は?
わざとらしく話そらすなよ
346 :
名無しバサー :02/04/22 22:08
339 名前:117 :02/04/22 21:56 犯人蔵匿罪を見逃すかわりに無免許ボーターは20万を受け取る 差し引き10万を無免許ボーターが受け取る、 ↑ だいたいこの時点で無免許くんも蔵匿罪 (w
347 :
名無しバサー :02/04/22 22:09
ご免ね117君!
348 :
名無しバサー :02/04/22 22:10
良いからとっと無免を捕まえろ
349 :
名無しバサー :02/04/22 22:13
117はシッポをまいて逃げたとさ・・
350 :
名無しバサー :02/04/22 22:17
早いな逃げ足だけは!今に解った事では ないが。
351 :
名無しバサー :02/04/22 22:19
で結局マメタンクも免許は要りましたとさ。チィーン 南無〜・・・
352 :
名無しバサー :02/04/22 22:19
おーい117出てきて下さい。 君がいないと面白くないよー
353 :
名無しバサー :02/04/22 22:20
>117はマメタンク持っているの?
無免許に見えたが実はマメタンクだった。 無免許通報されたら困るふりをしていたが、それは欺瞞だった。 通報君の犯人蔵匿罪は成立しない→無免許の犯人蔵匿罪も成立しない。 10万円が手元に残った。
355 :
名無しバサー :02/04/22 22:23
俺にも半分くれ
356 :
名無しバサー :02/04/22 22:24
>353 もってねーだろ。 無免でエレキ付けれるんなら云々...って上の方にあったよ。 マメタンクはエレキセットだからね。
357 :
名無しバサー :02/04/22 22:26
>117よ、 苦しいのは分かるがスレ違いの匂いがぷんぷんするぞ。
358 :
名無しバサー :02/04/22 22:26
マメタンクにシープロ10はどうだい
360 :
名無しバサー :02/04/22 22:28
>358 エンジンかける前に沈しそうだな(w
361 :
名無しバサー :02/04/22 22:28
117は真性だな。いまさらながら・・ おい354のレスは非常にカッコ悪いぞ。 おまえの負けだ。
>117 いつまでも引っ張ってるから言ってるんだよ。
363 :
名無しバサー :02/04/22 22:31
解らないな117が!
近畿運輸局へじかに行って聞いてきたぞ(笑)。 別にわざわざ訪ねた訳じゃないよ。仕事でたまたま合同庁舎へ寄っただけだ(w 以下、国土交通省の近畿運輸局 船員部 海技試験官課(TEL:06-6949-6430)への質問。 Q1.全長1.5m以下のゴムボートにエレキモーターをつけて乗る場合、 海技免許は必要ですか? A1.はい。船体の大きさ・動力源の種別や出力にかかわらず免許は必要です。 Q2.では、国土交通大臣が指定する「免許が不要なもの」とはどんな場合ですか? A2.公園や遊園地など、管理者がいる水域での遊覧ボートなどが該当します。 具体的には、琵琶湖などでの水上遊園地ですね。 Q3.その場合にも届け出が必要ですか? A3.はい。具体的にどのような施設なのか、届出書を提出して頂くことになります。 以上。117に帰ってくる返事も同様だと思うよ。
>363 その前に>117がそこまで拘る理由が分からん。
366 :
名無しバサー :02/04/22 22:35
117 空 中 分 解
367 :
名無しバサー :02/04/22 22:35
君は偉い!
悪く思うな、117よ。しかしお前がそこまで拘った気持ち、なんとなく分かる。 日本の法律はあまりにも灰色な部分が多すぎる。あの文章で疑問を持つのも 当然だと思う。実のところ、ひょっとすると…と心のどこかで思ってたんだ。 これですっきりしたよ。で、担当官に免許試験のパンフをもらって帰ったのは 言うまでもないのだが報告しとく(^^;)。
しまったあぁぁぁ!! 俺、117に詫び入れちゃったよぅ... 鬱だ氏んでやるぅぅぅぅ ついでに祟ってやるぅぅぅぅ(フェードアウト
371 :
名無しバサー :02/04/22 22:52
船舶職員法で、免許不要は、 1.ろかいのみをもつて運転する舟 2.係留船その他国土交通省令で定める船舶 と定めてあり、これが基本になってる。 「国土交通省令で定める船舶」はあくまで特殊な例であり、 364のいうように遊園地のボートとかだよ。 昔、自動車の免許証の提示だけでエンジン付きボートに乗っ たことがある。 タイヤチューブにエンジンが付いたヤツ、クルクル(w
372 :
名無しバサー :02/04/22 22:55
>117 ごめんなさいは?
いや〜、今回はいい勉強になったよ。免許取る決心もついた。 あとは受験料の捻出か(w
おまえらこれで勝ったと思ってんのか。 ばーかばか ゴムボが最高なんだよ。
結局のところ 一 長さが一・五メートル未満であり、推進機関の出力が二馬力未満 である船舶であつて、国土交通大臣が指定するもの ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ を見逃していたということか? であってる? ちなみに、ラクーンをゴムボに推進力として付けたなら合法ってちゃちゃ なんだけど。
376 :
名無しバサー :02/04/22 23:03
>ばーかばか 久しぶりに聞いた。
激ワラタ
378 :
名無しバサー :02/04/22 23:09
>ゴムボが最高なんだよ。 山口県の方でゴムボをスキーターって言ってた奴いたなあ。 元気にしてるんだろうか、ポ..(遠い目
ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。 ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。 ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。 ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。 ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。 ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。 ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。 ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。
380 :
名無しバサー :02/04/22 23:15
>117 大恥かいたね。(w
381 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/22 23:18
382 :
名無しバサー :02/04/22 23:21
ちゃんと見てんじゃん。>117 ナンカいってみろ。
ここぞとばかりに煽るのもカコ悪い
384 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/22 23:25
二 係留船、被えいはしけその他これらに準ずる船舶 被えいはしけ マメタンクを曳航船にして、リモコン操縦 自分はもう少し大きめのてこぎボートにて被曳。 この手が残されている。
385 :
名無しバサー :02/04/22 23:27
>384 間違いを間違いと認められないのはカコ悪い。 ってか、そこまでこだわんなくてもいいだろーて。 曳航船に免許が必要に一票。
その装備一式に掛かる金で免許取れないか?(ワラ
388 :
名無しバサー :02/04/22 23:29
>384 たぶん マメ+手漕ぎボート+牽引ロープ の長さの一隻の船扱いになると思うぞ。
389 :
名無しバサー :02/04/22 23:29
曳航船を操船するのは免許保有者である必要があります。 ゆえに384は成り立ちません。
>385 もう祭りになってるって。 明日にはどうなっているか楽しみ・・・
カコワルイからもうやめれ。黙って「おーし!腹くくって免許とるぞ!」 くらい言ってみろ。 いずれにせよお前は免許取りたくなるよ、きっと。
392 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/22 23:32
>>384 曳航船は無人です。
船舶に乗り込む訳ではないので免許はいらない。
ラジコンボートと同じ。
馬鹿かお前は
117をさとすのはかまわないが、祭りで荒らすのはやめれ。 こんなに良スレなのに(w
395 :
名無しバサー :02/04/22 23:36
意地っ張りもここまでくると立派>117 俺ならもうとっくに消滅してる。その点においてはちょっと尊敬
ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。 ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。 ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。 ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。 ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。 ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。 ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。 ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。ぼくは正しい。僕は正しい。僕は正しい。
397 :
名無しバサー :02/04/22 23:38
>>117 ちみにはフットターボが似合うと思うぞ(^^
398 :
名無しバサー :02/04/23 00:32
実は117、
無免許で捕まったときのことが心配でこのスレ立てた
>>1 なのではあるまいか?
これだけ熱く燃えたスレなのに一向に姿を現さない
>>1 に疑念を抱き、そう推察してみたりする
399 :
名無しバサー :02/04/23 00:48
新語 鴨がネギしょってやってくる。 ゴムボがエレキ付けやっている。
>399 全然諺と関連が無いし、面白くない。 それじゃ、放送作家になれないぞ。
401 :
名無しバサー :02/04/23 01:29
一晩でえらくレスが伸びて・・・確認が鬱だ・・・・
>401 バス板は可愛い。 某板は、寝てる間にスレが増えてる(新スレになっている)。
403 :
名無しバサー :02/04/23 06:47
サー、今日も書き込むぞー! 今から仕事だ。117夕方までネタ 考えてろよ!
404 :
名無しバサー :02/04/23 06:51
319で書き込んだんですが、117さんって抜けている人かちゃんと本や雑誌を読めない人なんですね? アキレスのカタログの裏に免許、船検、航行区域に法廷備品の事も書いてあるのに。 免許の教本にも質問のこと全部載っていますよ? 曳航船を連結した時点で船検の対象になると思いますが? もしかして免許受けに行って落ちたことあるんと違う??
405 :
名無しバサー :02/04/23 07:46
>404 正解!!(w
406 :
名無しバザー :02/04/23 07:51
ちなみにフローターは2馬力以下なら免許不要だよ
>406 お前、アフォか?過去ログぐらい見ろ!100レスも過去の話でないぞ。 それとも >406=117なのか?
408 :
名無しバサー :02/04/23 10:03
>407の言うとーりだよ。 >406最初から大きな声を出して 読み返して下さい!
まだまだ続きそうだな(w
410 :
名無しバサー :02/04/23 11:03
406は117を引っ張り出す為に煽ってるんじゃないのか? それともマジでバ○? 俺の読み違いかな。出て来いヨ406
411 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 11:59
>>404 >>319 って抜けている人かちゃんと法律を調べたり条文を読めない人なんですね?
>免許の教本にも質問のこと全部載っていますよ?
って言うならお前なりの回答を問合せ@Aとも書いて示して下さい。
憶測ではなくソースを。
>曳航船を連結した時点で船検の対象になると思いますが?
って思うなら船舶安全法関連を調べようという気にはならないのか?
412 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 12:00
404の代わりに船舶安全法関連を調べた。 (適用除外) 第二条 法第二条第二項 の国土交通大臣の定める小型の舟は、六人を超える人の運送の用に供しない舟とする。 2 法第二条第二項 の国土交通大臣において特に定める船舶は、次のとおりとする。 一 推進機関を有する長さ十二メートル未満の船舶(危険物ばら積船及び特殊船を除く。)であつて次に掲げるもの イ 次に掲げる要件に適合するもの (1) 三人を超える人の運送の用に供しないものであること。 (2) 推進機関として船外機を使用するものであり、かつ、当該船外機の連続最大出力が長さ五メートル未満の船舶にあつては五馬力以下、長さ五メートル以上の船舶にあつては十馬力以下であること。 (3) 湖若しくはダム、せき等により流水が貯留されている川の水域であつて、面積が五十平方キロメートル以下のもの又は次に掲げる要件に適合する川以外の水域で告示で定めるもののみを航行するものであること。 (一) 平水区域であること。 (二) 海域にあつては、陸地により囲まれており、外海への開口部の幅が五百メートル以下で、当該海域内の最大幅及び奥行きが開口部の幅よりも大きいものであり、かつ、外海の影響を受けにくいこと。 (三) 面積が百平方キロメートル以下であること。 (四) 当該水域における通常の水象条件のもとで、波浪が穏やかであり、水流又は潮流が微弱であること。 ロ 長さ一・五メートル未満の船舶であつて、推進機関の連続最大出力が二馬力未満のもの 二 長さ十二メートル未満の帆船(国際航海に従事するもの、沿海区域を超えて航行するもの、推進機関を有するもの(前号に掲げるものを除く。)、危険物ばら積船、特殊船及び人の運送の用に供するものを除く。) 三 推進機関及び帆装を有しない船舶(次に掲げるものを除く。) イ 国際航海に従事するもの ロ 沿海区域を超えて航行するもの ハ 危険物ばら積船 ニ 特殊船 ホ 推進機関を有する他の船舶に引かれ又は押されて人の運送の用に供するもの(次に掲げる要件に適合する長さ十二メートル未満の船舶を除く。) (1) 長さ五メートル未満の船舶にあつては、当該他の船舶の推進機関の連続最大出力が十馬力以下、長さ五メートル以上の船舶にあつては、当該他の船舶の推進機関の連続最大出力が二十馬力以下であること。 (2) 第一号イ(1)及び(3)に掲げる要件 ヘ 推進機関を有する他の船舶に押されるものであつて、当該推進機関を有する船舶と堅固に結合して一体となる構造を有するもの ト 係留船(多数の旅客が利用することとなる用途として告示で定めるものに供する係留船であつて、二層以上の甲板を備えるもの又は当該用途に供する場所が閉囲されているものに限る。以下同じ。) 四 災害発生時にのみ使用する救難用の船舶で国又は地方公共団体の所有するもの 五 係船中の船舶 六 告示で定める水域のみを航行する船舶
413 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 12:02
推進機関を有する船舶と堅固に結合して一体となる構造を有するもの
414 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 12:07
もしかして404は 船検と免許の違いを理解していなかったり・・・ 支離滅裂だな。
いや 理解してなくて支離滅裂なのはお前じゃねーの?
416 :
名無しバサー :02/04/23 13:13
ジサクジエーン!
415に禿同!!いいかげんに納得しろ。 お役所相手にメールでの返事なんて待ってても、来るかどうか分からんぞ。
418 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 13:47
少なくとも法律の解釈に関しては支離滅裂ではないはずです。 お前らも少しは法律の条文を引用して、 俺の意見のどこがどのように支離滅裂なのか説明したまえ。 その上で自分の意見の正当性を証明したまえ。 よく調べもせずに感情論で人をたたくのは感心しないな。法治国家なんだから。
419 :
名無しバサー :02/04/23 13:52
高卒、専門の特徴。 1・文章をしっかり読まない。もしくは読めない。 2・実力とかなんだとか信頼性の無いものに頼ることが多い。 3・『希少な例』を元にして延々と話を続ける。 4・自分では理論的なことを言ってると思いこんでいる。 5・論破されると捨てぜりふを残して逃げる。 6・あることないこと何でも言う。 7・自分たちを棚に上げる。
だから何が知りたいわけ? マメタンクは免許要らないって事をか? それとも船検要らないって事をか?
421 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 13:56
国土交通省における法令適用事前確認手続 メール、FAX、郵送でしか受け付けていないみたいなのでね。 マメタンクの件はどうやら没みたいだが 曳航の件はまだ決着付いてない。 404は曳航も駄目じゃないかと言ってるが 憶測するだけじゃなく責任持って調べるべきだと言ってるのだが。 俺は感情論でたたかれてもこたえないがね。
>国土交通省における法令適用事前確認手続 >メール、FAX、郵送でしか受け付けていないみたいなのでね。 なに言ってるんだ、ちゃんと丁寧に教えてくれたぞ。 お前、ほんとうに電話したのか?いいかげんにしろよ。
なんでもかんでもお役所に聞かないと気がすまないわけか
日常生活にゃ六法全書が欠かせませんな、
>>117 よ(ワラ
単車の場合で考えてみると 250cc未満は車検ないが乗るのに免許はいるだろ それと一緒 船検が免除されても動力船乗るなら免許取らなきゃね
425 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 14:19
>>424 のような大雑把な議論はもうすでに終わってる。
お役所にものを訪ねる時には、担当部署を確実に押さえてからにしないと たらい回しにされるのは当然のこと。そんなに曳航ことが気になるのなら、 自分の耳で国土省に電話して確認しな。 関東運輸局船員部 船舶職員課 045−211−7234 近畿運輸局船員部 船舶職員課 06−6949−6434
427 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 14:24
船舶無免許で捕まった場合の罰則について 質問する 以下の*を埋めてください。 免許保有者ならわかるだろ、わからない場合調べてください。 俺に反論したいならちゃんと正解してください。 第*条の* 次の各号の*に該当する者は、*月以下の懲役又は*万円以下の罰金に処する。 * 第*条の規定に違反した者
428 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 14:33
国土交通省海事局船員部 船舶職員課(内線45314) TEL:03-5253-8111(代表)
429 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 14:34
(1) FAXの場合
FAX番号:03−5253−1647
国土交通省海事局船員部船舶職員課 あて
(2) 郵送の場合
〒100−8918 東京都千代田区霞が関2−1−3
国土交通省海事局船員部船舶職員課 あて
(3) 電子メールの場合
電子メールアドレス:
[email protected] 国土交通省海事局船員部船舶職員課 あて
一つ聞くが
>>117 よ
お前は今まで学校や自動車免許の教習所などで
習った事をすべて完璧に覚えているのか?
そういうお前こそ、学んだ事はすべて答えることが出来るんだろうな?
431 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 14:47
即座に答えられないものは調べればいい、 わからない事、忘れた事を調べる能力のほうが重要。 調べられない、または他人任せにするようではこれからの世の中を渡り歩くのはつらいよ。
>117は自分が誤りを指摘された腹いせに 免許保持者の揚げ足取りをしたいだけだろ 必死に問題考えてな ププ
433 :
Tournamenter ◆j6QkNwnc :02/04/23 14:53
ここでは117が暴れてるのか? カンタンやな。船舶職員法やろ? 船舶職員法 第5章 第30条の3 次の各号の一に該当する者は、6月以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。 1 第18条の規定に違反した者
434 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 14:53
432
>誤りを指摘された
どの誤りか述べよ、
その前に
>>427 について回答したまえ。
回答を拒否する場合ついてもその理由を述べよ。
>431のこと、お前自身に向けて言ってるんだろ(w で、質問したのか?想像通りだったから答えられないのか? ここでいくら俺達にからんでも真実はひとつだ。 大人なら大人らしく法に従え。たとえ気に入らなくても。
ま、明らかに間違った理論で武装した無免許エレキバサーが 一人増える事を未然に防いだわけだわな そういう意味で>117の功績は大きいのかもしれない(w
/ ̄ ⌒ ヽ /⌒~~~~~~⌒ヽ Ξ| | - ー ξΞ| | = = ξΞ| ( |_ ~ 6)| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | , __,ヽ | < ええかげんにしとけ厨房。せめてsageでやれゴルァ! |  ̄ | \_________ \____ノ/ ̄
438 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 14:59
>433 調べるのはカンタンな事なんだから、 俺の法的な見解に対して これからは法に則った反論、議論を展開してもらいたい物ですな。
439 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 15:01
>>436 >明らかに間違った理論
法に則った反論、議論を展開してもらいたい
440 :
Tournamenter ◆j6QkNwnc :02/04/23 15:01
おい! 117よ!俺の答えは正解なのか? どーなんだよ。気になる。ウル覚えなので。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || アフォな117は Λ_Λ いいですね。 || 放置! \ (゚ー゚*) ||________⊂⊂ | ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | | 〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
442 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 15:03
>>435 >真実はひとつだ
その真実を検証しているのではないのか?ここでは
443 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 15:05
440 正解
,,';;::\ ,'\ , ,、 ,;';::: \ ,;;:::: \ ,;';ヽ ,;:'::\ ,;';;:::: \___,;':::::: \ ,,'; \ || ;:::: \ヽ :::::::|||||| /二二ヽ ;;/二ニヽ ヽ ,;'; _\___,;';::: ___ \ ヽ l!!; ::::::――| | 。 | |――| | 。 | |ー ヽ ||||||/Y y ;;Yヽ /Y yY ;yヽ|||ヽ ::::|||||||||\二二/ ゝ ヽ二ニ/ | ||||||(三;◎;三)||| 。。(三◎;; ≡) ヽ ;;;; ::||||||||||||||!!!!;;;; /エエエエ| | |||||'⊂⊃┴-'!!!; u !!ヽ┴┴!!!|||| !!!!|||||||!;;; / | | ;|||||||||||;!!!'______ '') |!!! / /''Y''| | |/;:: !!;;;;;;; |エエエエエエエ/ /;;;;; | | | | / |;;;::U ,,,) /;;;;;; !, | /⌒7⌒/| / '!|;;;;;;;::::: ;;;:' ⌒ / !! ;;ヽ |エエエエエ] / |;;;;;;;:::::::,,,,,,, , ,,;;/ ; ;;;\ ,,;;;:''' / ,; ー ̄ ̄ ̄⌒二⊂二) ,,,,:;;;;;;/ || |/⌒ ;;;;\____/ / ー、 ⌒'二二⊂ニ);/:;!!!| !! |∧∧∧∧| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/  ̄ ヽ ⌒'二ニニ⊂ニ);;;;; \ !;,, / 、__、 \ _二二二⊂) ''''ー―''''' お前か?この板を荒らしている117とかいうのアフォは!
445 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 15:10
446 :
Tournamenter ◆j6QkNwnc :02/04/23 15:11
アハハ、低学歴なもので・・・。スマソ
447 :
名無しバサー :02/04/23 15:12
あれ?今日学校は?>117
448 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 15:14
まともに法令を確かめずに、人を色眼鏡で見てたたくやつより数倍まし。
449 :
名無しバサー :02/04/23 15:15
まだ学生なのか? 117は・・・
450 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 15:15
仕事暇なもので。 短大でUNIXサーバの管理。
451 :
名無しバサー :02/04/23 15:19
452 :
名無しバサー :02/04/23 15:20
本当か。
ええーーー!!!!!嘘だろ?成人なのか!!??>117! だーとーしーたーらー幼なすぎるぞー!おい!!
454 :
Tournamenter ◆j6QkNwnc :02/04/23 15:41
でもさ〜、改めて考えると100万円以下の罰金てスゴイねぇ。 無免で載ってるヤツらって大した根性してるね。
455 :
名無しバサー :02/04/23 15:48
何も知らずに乗っていると思うと スゴイヨナ!もし捕まったらアルミボート 売っても罰金代にもならないよね。 そして無人くんに走るのかな?
456 :
Tournamenter ◆j6QkNwnc :02/04/23 15:50
でもさ、とにかくアブナイから取り締まってほしいもんだ。 ヤツら、どっちに回避するか知ってるのかねぇ? 特にジョンボートの方が無免多い気がする。
457 :
名無しバザー :02/04/23 16:04
もう決着はついたかな117?
458 :
名無しバザー :02/04/23 16:06
第2条第1項第2号の答えは出ました? 漏れは出ました ちゃんと宿題してきました先生!!
460 :
名無しバサー :02/04/23 17:53
皆さんお疲れさまです!今仕事から帰ってきたら レススゴイナ。>117何か解ったのか?
お前らのアホさかげんにはホトホト呆れるぜ。 自分で納得するまで自説を曲げない117は、きっと 子供の頃から屁理屈屋で親を泣かせていたに違いない。 そしてそれをいちいち相手してやってるおめーら、 よっぽどヒマなんだな。くだらねぇスレで遊んでないで、 釣り逝ってこい。このクソウジムシどもめ。
462 :
名無しバサー :02/04/23 19:19
↑>461オマエモナー!
463 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 19:26
>>458 第2条第1項第2号 係留船その他国土交通省令で定める船舶
にはマメタンクは99%該当しないと思われる。
>>364 残り1%は、本省からの回答がどうかである。
法第二条第一項第二号 の国土交通省令で定める船舶は、次に掲げる船舶とする。
一 長さが一・五メートル未満であり、推進機関の出力が二馬力未満である船舶であつて、国土交通大臣が指定するもの
二 係留船、被えいはしけその他これらに準ずる船舶
三 国土交通大臣が指定する水域のみを航行する水域のみを航行する船舶
今問題提起しているのは
二 係留船、被えいはしけその他これらに準ずる船舶
についてである。
いい加減にしろ スレ違いもいいとこだぞ
465 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 19:31
具体例。 マメタンク(それ以外でも動力をセットできる浮遊物。船検対象外のもの) を無人操縦して、自分の乗るてこぎボート を曳航する場合について。
【117へ】 そんなに乗りたいのならマメたん買って乗れば あとは自分の責任で行動すべし
467 :
名無しバサー :02/04/23 19:57
117よ、いい加減に諦めろよ。 船舶職員法で、「船舶職員として船舶に乗り組ます べき者の資格を定め、もつて船舶の航行の安全を図 る」としてあり、例外的に「1.ろかいのみをもつて 運転する舟 2.係留船その他国土交通省令で定める 船舶」とある。 117のいう曳航船が動力を使うのであれば、資格を持っ た船舶職員を「乗り組ませなければならない」ので、 117はアウト。
468 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 20:59
>>467 あきらめざるを得ないようですな。
その場合違反者となるのは、リモコン操縦者でも、被曳船の乗組員でもなく
曳航船の所有者となる。
100万以下の罰金。
マメタンクを他人に貸してこういう使い方をされたら災難だな。
469 :
名無しバサー :02/04/23 21:04
しかし、真っ昼間の時間帯から良く調べるなぁ・・・ そんなけ知識があるのに無免許か?まぁ本を片手持ちながら、原文掲載なら意味無いけど。 船舶免許なら国より”日本船舶職員養成協会”に船検なら”日本小型船舶検査機構”に訪ねた方が良いと思うよ?
>117 そのとーり。 ひょっとして、わざと叩かれ役やってた? ゴールデンウィークを前にいい警鐘になったでしょ。 これで無免ボーターが減ればいいんだが・・・
フゥー(-o-;)やっと納得したか。 しかしチョー粘着だが、なんか憎めない奴だな、お前(笑)。 とことんこだわるその性格、釣りのスタイルも想像つくよ。 …まさか467=117のジサクジエーンとか言うなよ(火暴)
>471 でも、>467の言う通りわざとだったら、ちょっと見なおすぜ。 って、そこまでは考え過ぎか。
>471 おれは117は好きになれんな。 467=117のジサクジエーン
>471 違うよ。 なんか117の計略に乗せられたような気がする。 免許は取ったけど、このテの問題を根本から勉 強したこと無かったしなぁ。 いい加減な風評で無免を通してきたヤツにはク スリになったんじゃない? うーん、117の方がアタマがいいような気がする。
475 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 21:53
あと1% まだあきらめてない。
>>364 の質疑応答で
>Q1.全長1.5m以下のゴムボートにエレキモーターをつけて乗る場合、
海技免許は必要ですか?
>A1.はい。船体の大きさ・動力源の種別や出力にかかわらず免許は必要です。
>Q2.では、国土交通大臣が指定する「免許が不要なもの」とはどんな場合ですか?
>A2.公園や遊園地など、管理者がいる水域での遊覧ボートなどが該当します。
具体的には、琵琶湖などでの水上遊園地ですね。
とあるが
法律
一 長さが一・五メートル未満であり、推進機関の出力が二馬力未満である船舶であつて、国土交通大臣が指定するもの
二 係留船、被えいはしけその他これらに準ずる船舶
三 国土交通大臣が指定する水域のみを航行する船舶
の一では船体、三では水域を指定しているがQ&Aではそれがごっちゃになってる気がしないでもないが・・・
一、二、三は and では無くor のはずだが。
つまり一、に該当すれば水域は不問。三、に該当すれば船体については不問となるように見えるが・・・
476 :
名無しバサー :02/04/23 21:54
117よ。よかったな。頭がいいそうだぞ。 どうしてもそんな終りかたにしたいようだな。 本当にあきれた奴だな。
ちょっとだけ評価上がってきてたのに・・・ お馬鹿な彼(w
まだ船検と海技免許がイコールになってやがる・・・ 性質の悪さは民コロ並みだな。
479 :
名無しバサー :02/04/23 21:59
良し!今からマメタンク注文だ! >117有難う。
480 :
名無しバサー :02/04/23 22:06
>479 免許は要るんだゾ〜〜!! とか言ってみる。。。 まあ本当に要るんだけどね。
481 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 22:06
482 :
名無しバサー :02/04/23 22:08
475のレスで117がカワイク思えた(はぁと
483 :
名無しバサー :02/04/23 22:09
天上天下唯我独尊>117
484 :
名無しバサー :02/04/23 22:15
>483 傍若無人はどうよ?
ターミネーター(映画・第1作)かよ!お前わ(笑) ほんましつこいやっちゃな〜。 しゃーない、相手をしてやろう。まず、 >>一、二、三は and では無くor のはずだが。 これについては俺も or だと理解しているよ。問題は次だ。 「長さが一・五メートル未満であり、推進機関の出力が二馬力未満である船舶であつて、国土交通大臣が指定するもの 」 のところで、 「長さが一・五メートル未満であり、推進機関の出力が二馬力未満である船舶であつて」 これと 「国土交通大臣が指定するもの 」 がandなのか、orなのか解釈の仕方によって異なるわな。 俺は"and"だと思ってる。答えてくれた人もはっきり断定したよ。 小さな船であろうと国土省に認可を得なければ、動力つきの船は免許が 必要ですという返答だったんだ。 ここを117はどう理解しているのか聞きたいね。マメタンクが扇大臣の 認可を得ていれば、俺が悪かったと謝るよ。
>478 これについては俺も117に賛同せざるを得ないな(w じっくりスレを読んでくれ。あながち117が唯我独尊でない事が分かるよ。
487 :
扇ざます。 :02/04/23 22:19
滑走路のことでいい加減頭きてるのにクダラン事聞くんじゃないざます。プンプン
前言撤回! >一、に該当すれば水域は不問。三、に該当すれば船体については不問となるように見えるが・・・ そうだよ!ただし、国土交通大臣が指定すればな! 112よ、あとは任せた。
489 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 22:36
長さが一・五メートル未満and推進機関の出力が二馬力未満and国土交通大臣が指定するもの 本省に、マメタンクを指名して、該当するかどうか問い合わせているんだけど・・・ 今日も返事がない。 三、の水域はまずバス釣り場にはならないと思ってる。
490 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 22:40
364 :112=123=160 :02/04/22 22:32 近畿運輸局へじかに行って聞いてきたぞ(笑)。 別にわざわざ訪ねた訳じゃないよ。仕事でたまたま合同庁舎へ寄っただけだ(w 以下、国土交通省の近畿運輸局 船員部 海技試験官課(TEL:06-6949-6430)への質問。 Q1.全長1.5m以下のゴムボートにエレキモーターをつけて乗る場合、 海技免許は必要ですか? A1.はい。船体の大きさ・動力源の種別や出力にかかわらず免許は必要です。 Q2.では、国土交通大臣が指定する「免許が不要なもの」とはどんな場合ですか? A2.公園や遊園地など、管理者がいる水域での遊覧ボートなどが該当します。 具体的には、琵琶湖などでの水上遊園地ですね。 Q3.その場合にも届け出が必要ですか? A3.はい。具体的にどのような施設なのか、届出書を提出して頂くことになります。 以上。117に帰ってくる返事も同様だと思うよ。
>117 「今日も返事が来ない」って、単に相手にされてないだけ。(w バカ相手にしてるほど暇じゃないの。
おそらく返事は来ないよ。 官庁のサイトに質問して返事が返ってきたためしがない。 電話でもたらい回しにする彼らが、毎日のように来る糞メールに 真面目に返答していると思うのかい?いくら117のメールが切羽詰まった 質問だったとしても、糞メールに埋もれて消滅さ(w ところで、アキレスには連絡をとってみたかい? ここなら電話ですぐ確認が取れるはずだよ。 そん時にゃ必ずボート事業部の営業課に繋いでもらうんだぞ。 03−3225−2186
お前らもういい加減エンドレスはやめろ スレタイみろ
495 :
名無しバサー :02/04/23 23:02
スレは消えても"117"の印象はバス板の住民の心に強く残るであろう。 久しぶりに2ちゃんでマジレスして疲れたよ(w
>112他お疲れ様。 君達の頑張りもみんな覚えていてくれることでしょう。 しばらくは。 少なくとも、同じこという人が出てきたら過去スレ見る で終了だしね。 が、117が終了してなかったりして・・・。
まだまだ終わってないよ(w
499 :
名無しバサー :02/04/23 23:41
ところで無免許でアルミやゴムボでエレキや船外機使ってるって人カキコプリーズ。 捕まったらどうしよう・・・とか思った事ない?? ルール知らずに怖いめにあった事とか晒してくで。
500 :
名無しバサー :02/04/23 23:43
500ズッサ〜_!!
501 :
名無しバサー :02/04/23 23:47
ずっと前だけど、ジョンに乗せてもらう機会があったんだけど、 このオーナーが安全装備まったく用意してなくてビビった。 浮き輪はもちろん、ライジャケの一つも持っていない。 おまけに船底のビルジの栓が無くなっていて、ぞうきんを突っ込んでの出艇。 恐ろしくてビークビクしたよ。もちろん自分のライジャケを着て乗ったよ。 途中でガソリンは無くなるし、もう2度と乗らないと決めた。
502 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/23 23:56
免許取得中か?117くんよ。
504 :
名無しバサー :02/04/24 06:27
>117なんなら試験問題売ってageようか・・・
505 :
名無しバサー :02/04/24 10:15
>499 それが本来のこのスレ議題なんだよな(w
506 :
名無しバサー :02/04/24 11:15
今何時?>117
117はROM、もしくは名無しに戻った。これ以上追求するな。
508 :
名無しバサー :02/04/24 12:45
関東近辺でアルミ買うとしたらどこが安い? サービスなんて求めてないから安い店教えてください。
ヤフオク。
フアァァァ ∧_∧____ ネムクナッチャッタ /(*´o`) ./\ /| ̄∪∪ ̄|\/ |_まき__|/ ∧_∧____ ネヨウ /(*゚−゚) ./\ /| ̄〇〇 ̄|\/ |_まき__|/ ______ オヤスミナサイ,,, /Λ Λ/)./\ /| ̄ ̄ ̄ ̄|\/ |_まき__|/ パタン ____ミ / / /| | ̄ ̄ ̄ ̄| | | まき |/  ̄ ̄ ̄ ̄
511 :
名無しバサー :02/04/24 18:06
まだ寝るのには早いよ!
今日も返事が来ない。 答えられないって事は、ひょっとして核心を付いたからかな? 裏を返せば公然と乗って良いってことにならないか? お前ら負けを認めろ!
>512 何の話? そういや、なんかまめタンクがどうこう言っていた奴がいたっけ? で、否定されたら、ラジコンでどうこう言ってた奴がいたっけ? 誰に聞いたか知らんけど、答えないだろうなぁ。 (答えたらまたわけわからん質問されると考えるとなぁ)
514 :
名無しバサー :02/04/24 22:35
↑ トリップ無いってことは偽者か?
>512 バレバレな嘘をつかないよーに。 117はもう免許取る準備してるぞ(笑)
516 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/25 00:02
517 :
名無しバサー :02/04/25 00:07
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
おい、この板では"117"をコテハンと認定だな(笑)。 ところで、今現在はゴムボ乗りなのかい?
519 :
名無しバサー :02/04/25 06:09
いいやラジコン釣りだ!
520 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/25 19:29
現在 てこぎゴムボ
521 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/25 19:33
アキレスからの回答1 ”**様 いつもアキレスボートをご愛顧頂き有難うございます。 さて、お客様のお問い合わせのマメタンク BFS−100の件ですが、ご説明としては 、事実上船舶ではなく、水上遊具、または玩具の位置付けとなり、国土交通省の出先検査機関であ る小型船舶検査機構(JCI)の扱いとならないということです。 基本的に海上で使用するものではなく、より安全な内水面用で、淡水仕様としての乗り物 としてご理解ください。 ちなみに同様のタイプでは、カーメイト社のFIRST STRIKEがあります。 お答えになってますでしょうか? よろしくお願いします。” 的を射ていないのでさらに質問。
522 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/25 19:34
的を射ていないのでさらに質問 小型船舶検査機構(JCI)では 長さが一・五メートル未満であり、推進機関の出力が二馬力未満である船舶でありさえすれば ”国土交通大臣が指定するもの”でなくても無条件 で検査の対象にならないということは判っているのですが。 乗り込む為に海技免許を必要としない船舶として ”国土交通大臣に指定” されているのかどうかわかりませんか? 船舶職員法(免許の要不要を定めている法律) この法律において「船舶」とは次に掲げる船舶以外のものをいう 法第二条第一項第二号 係留船その他国土交通省令で定める船舶 〜 法第二条第一項第二号 の国土交通省令で定める船舶は、次に掲げる船舶とする。 一 長さが一・五メートル未満であり、推進機関の出力が二馬力未満である船舶であつて、”国土交通大臣が指定するもの” この、”国土交通大臣が指定するもの”に指定されていれば運行にあたって免許が不必要になるのですが・・・
523 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/25 19:36
回答2 **様 免許につきましては、原動機(バッテリー式のモーターも含む)がつくものは、すべて必要と 指導を受けております。従って、残念ながらマメタンクも必要ですとご説明しております。 それ以上の内容につきましては、申し訳ありませんが、よくわかりませんので、カタログ に明記しております日本船舶職員養成協会 (本部)03−3263−3121にお問い合わせください。
抜け道みたいのみつけたぞ117さん。 レジャー用のエンジン付きビート板(?)なら、免許はいらない。 ゴムボート等に連結したらダメらしいけど、ゴムボートに乗りながらコイツを操作して進むのは大丈夫みたい。 2馬力ぐらいのエンジンが付いたジェット推進のオモチャでクルーザーとBMW(ベンツ?)とイルカの3種類あるぞ!
525 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/25 20:35
ゴムボート等に連結したらダメ ゴムボートに乗りながらコイツを操作して進むのは大丈夫みたい。 矛盾してないか? どういう使い方したらいいんだ?
526 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/25 20:57
本省からの回答 こちらは国土交通省海事局船員部船舶職員課です。 ご質問の件について下記のとおり回答いたします。 記 1.問合せ@について 船舶職員法施行規則第2条第2項第1号の国土交通大臣が指定する船舶とは 「人の身体の全部をとう載することができない船舶」となっています。 したがいまして、アキレス社製のモーター付きインフレータブルボートが、人 の 身体の全部をとう載することができる船舶であれば、船舶職員法の適用を受け ることとなります。 2.問合せAについて 船舶職員法施行規則第2条第2項第3号の国土交通大臣が指定する水域とは、 競艇場及び遊園地の人工池等で国土交通大臣が指定したものです。
527 :
名無しバサー :02/04/25 21:02
ゴムボとマメタンクどっちを買えば 良いですか? いちお船舶免許は持っています!
528 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/25 21:07
529 :
名無しバサー :02/04/25 21:14
できればアルミボート欲しいけど? ジョンボートが欲しいな!
驚いた!的確な返事がちゃんと返ってきてるじゃないか。 しかも早い(^^;)。文句つけたのがチト恥ずかしいよ(^^;)。 つまり、大きさにかかわらず人が乗ってしまった時点で免許は必要、 って事だな。曳航する場合も同じ。 >piさん おっ、ユニークな情報産休!ひょっとして、そのエンジン付きビート板を てで支えてゴムボに乗れって事か?もちっと詳しいソースきぼんぬっ!
そうです、連結しないでビート板を手でもって操作する。 操作方法(操縦?)は、映画とかでよくスパイがアクアラングしながら、つかまって移動する魚雷みたいなやつと一緒(と思う) 乗れない超ミニミニジェットスキー? このビート板は浮いているから沈む心配はないし・・・流れていくかも知れないけどネ あとジェット推進の際、どのくらい水しぶきがあがるのか不明。 ちなみにソースは広告(チラシ)です。
532 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/25 23:50
しかし
「人の身体の全部をとう載することができない船舶」
ってのがまた曖昧だな・・・
大の字に横になれば手足ははみ出すからな。
本省の見解なら、
>>524 のビード板型推進器は船舶じゃないから曳航に使ってもOKだ。
船員乗り組み規定に触れない。
>532 そういうことでなくて、通常のサイズの人間が通常に乗って はみ出ないってことだと思われ。 まっ、通常サイズの人間って表現は曖昧だけどね。
534 :
名無しバザー :02/04/26 00:03
>532 ここは漏れも疑問に思い突っ込んだ質問を海運支局海技免許かにしたぞ そしたら体の3分の2が搭載できるものだって・・・ じゃあフローターに(浮き輪)に二馬力以下の船外機を付けて 動かしたら?(写真と図を書いて説明した)の質問には 「今の所法的には免許不要ですが前例が無いもので断定は出来ません」 と言う答えをもらった どう思う?>117
大体、そんな操船方法じゃ釣りにならないと思うぞ。 >「人の身体の全部をとう載することができない船舶」 ってのがまた曖昧だな・・・ 大の字に横になれば手足ははみ出すからな。 人が乗っても沈まないって言う意味じゃないの?
536 :
名無しバザー :02/04/26 00:23
>535 上に書いてあるじゃん・・・・
537 :
117 ◆mFAyyibY :02/04/26 00:26
海運局は ”体の3分の2・・・” 本省は ”人の身体の全部・・・” どうなってるんだ?
538 :
名無しバサー :02/04/27 10:33
もうみんなどうでもいいってさsage
もううんざりsage
540 :
名無しバサー :02/04/27 10:55
78−537は、もう終わりにしてくれないか?頼む。 で、ちゃんとスレタイトルの話に戻って欲しい。
ま。 せいぜい頑張ってくれ>117 でもせっかく法の抜け穴になるフネ見つけて乗ってても 取り締まりで居直る機会は皆無だと思うぞ。 釣り人や一般人の嘲笑だけゲットだな。ごくろうさん sage
ほんと、あっちゅう間に人っ子一人居なくなったね(w 寂しいかね?>117
543 :
名無しバサー :02/05/03 13:40
hu
544 :
名無しバサー :02/05/04 17:58
すっかり静かになってしまったね。 景気付けに沈した話でも誰か語ってよ。
定期sage
546 :
名無しバサー :02/05/19 21:34
na
547 :
名無しバサー :02/05/19 22:02
らんちんぐのときよくほかのぼーとにぶつけるな〜
548 :
名無しバサー :02/05/19 22:25
ところでみんなボート持ってるといっても陸っぱりもするだろ? 今日天気が不安定だから陸っぱりしてきたのよ。 昔通っていた野池に行ってきたんだけれどもくぅ〜 たまにやるとこれはこれで面白いんだなー。 陸っぱりオンリーの時より自分の釣りが変わったのが良くワカッタヨ〜。 妙なツッコミは許してね。。
スマソ 本題に入る前に送っちまった。 ボートで沖に居る時天候の急変で海難?(水難か)事故になっちまった人っている?
550 :
名無しバサー :02/05/19 23:12
霞とかで大風吹いて、スロープに帰りながら 「やべー、これじゃ遭難だよ」って思う事はよくある。
551 :
名無しバサー :02/05/19 23:37
エレキゴムボが強風で動けなくなっていたのを曳航した事アリ。。 礼のひとつも言えんのか?最近のおっさんは?
>551 そのオサーンはいつもアルミの事を苦々しく思ってたんだよ。きっと。
553 :
名無しバサー :
02/05/21 23:30 そのオサーンは無免許エレキゴムボだったんだよ。きっと。