スピニングリールどこの使ってる？ＰＡＲＴ２

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/995710793/l50
新スレ立てました。前スレはこれ↑

おはようございま2

ラピッドボルトはやめとけ！
買うならアベンジャーだ！

さぁ、カルディアの話をしましょう。

>>4
カルディア２０００欲しいです。
フルメタルボディで２２５ｇは魅力的。

＞５
早く買ってください。
そしてインプレしてください。

ところでニューツインパワーの密巻のオシュレートスピードがステラより速いことは
知ってますか？
実はステラはハンドル５回転で１往復、ツインパはハンドル４回転で１往復なんですよ。
東京釣り博のシマノブースで一番ベテランの奴が言ってました。

カルディアってあの値段でフルメタルボディだもんな。
しかもハンドルまでＸやイグニスと同じ部品だし（ハンドルの付け根部分）
しかもマグネシウム使ってないのに２０００番で２２５ｇってマジ軽いじゃん。

バイオマスたー　２５００　これしかない

ＴＤ−Ｚ２００４Ｃですが何か？

ところで、エンブレム−Ｘの2500に、カルディアのスプールは付けられるの
でしょうか？

>>11
そうだそうだ！
スプール互換ネタ大歓迎だYO

まず折れからも一つ、旧TD-X2xxxCとイグニスは互換性あるよ、完璧に。
ただし最新機種なのに旧モデルと思われてしまう諸刃の剣。

TD-S（黒）とカルデｨア、同じ値段ならどっちが買いですか？

両方触ってみましたが、ハンドル回した時のスムーズさはカルデｨアの方が上でした。
しかし、あのプラでピカピカのスプールがどうも馴染めず...
スプールは金属地であって欲しいなあ...と、ｵﾓﾀのですが

>>13
カルディアの方が良いですね。
カルディアの方がハンドル回して滑らかなのはボディが金属だからですよ。
それでもってスプールがピカピカなのはＺやＳの浅溝と同じですよ。
あなたの場合は普通のスプールのタイプにすれば良いと思います

だからー、エギスペシャルはどうよ？

　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　ゝｲ丿
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　 ∧ ∧　　 　 　/　/／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　 (　ﾟДﾟ)､　　 　/　/＜　 ひゃっほう! 地味に上げるぜ！
　　　　　　/　　　　 ヽ､　/　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/⊂//
　　　　　　＼ ヽ､ （　 /⊂//
　　　　　　　 ＼ ⌒つ　/
　　　　　　　 （　￣/　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 ∪

>15
んなもん釣り板で聞けＹＯ！

＞７
そうやってジワジワと元に戻しとるんか？
９８→３回転／１往復　９８ステラ
００→６回転／１往復　ミレニアムステラ
０１→５回転／１往復　ステラＦＷ・ＡＷ
０２→４回転／１往復　ニューツインパワー？

来年には元に戻る？

＞１８
えっ、スーパースローオシュレートって失敗なんか？

ＴＤ−Ｘ２００４ＣＷですが何か？

＞２０
何か？じゃなくて、＠＠と比べてどうだったとか言って欲しいんだけど。

>18
ﾜﾗﾀ

>20
比較対照が旧アルテグラしかなから比べ物にならん。。
アルも現役バリバリだけどね

>>20
スピニングのダブルハンドルってダッセーよな（ワラ

↑ﾀﾞｯｾｰ

>>14
金属ボディと回転の滑らかさに相関関係はないが

>>26
感覚的にはあるよ。
樹脂ボディだと回した時にかすれた感じになるけど
金属だと銅製が強いから滑らかに感じる。

>>27
それは、回転機構とか、ギアの違いだろ？
長期的にはボディの歪みとかもあるかもしれないけど。
目隠しして、リールのハンドル回してボディが金属か樹脂かなんて
解りっこない。

>>24
ノーシンカーでアタリ来るまでベイル起してて、フリーで糸見て合わせるような
釣りにはダブルハンいいじょ。
糸にあたり来るまではスプールの方に手乗せてるし。
ベイル起して巻きくれて合わせるにはシングルハンだと空振りする場合ある。
但し、ミノー巻き巻きするときは確かにぢゃま（ｗ

>>28
ギアの違いやベアリング、回転機構なんかじゃないよ。（スーパーシップについては話は別）
金属ボディと樹脂ボディでは回した時の響きが違うんだよ。
あと、ローターの重さも関係してくる。
この金属ボディの効果はＴＤＳとカルディアで比較してみると分かる。
これは目隠ししてもすぐに分かるよ。

つまり簡単に説明すると、同じギア、ベアリング数でも
ボディが金属か樹脂かの違いだけで回した時の滑らかさが全然違うって事。

クァンタムのリールってなかなか売って無いね〜。
もうカタログ落ちしてるけど、小型スピニングとか欲しかったなあ。
スピニングのシングルハンドルにバランサーが付いてるのがあるよね、アレが欲しいなあ。
ダブルハンドルの様に、片方のハンドルが邪魔になる事も無さそうだし。
買いたいけど、でも売って無いんだよなあ〜・・・。

おかっぱり用でカルディアの2506、フローター用で2005買いました。
東北はまだ雪に埋もれているので使っていませんが、
早く使ってみたいです。今までバイオMgSを使っていたのですが、
トラブルが多すぎてカルディアに替えてみましたが、吉と出るか凶と出るか？？？

>>33インプレお願いします。

31>>
そんなに違うんですか。
負荷をかけずにハンドル回すだけでも、ハンドルの長さやギアから
受ける力による歪みっていうのは結構多きいのかな。
（樹脂と金属で製造ばらつきがそんなに違うとは思えないし…）

じゃあ、負荷が掛かったとき（魚とやりとりしているとき）は
もっとボディが歪んで抵抗が増えるってことでしょうか。

>32
新しいクァンタムのベイトは良いね！
アンタレスのＯＥＭだけど、ちょっとスッキリしたデザインで。
スレ違い失礼。

>>35
＞負荷をかけずにハンドル回すだけでも、ハンドルの長さやギアから
　受ける力による歪みっていうのは結構多きいのかな。
　
　あのね〜ボディの素材によってから回しでも滑らかさに違いはかなり現れてくるんだよ。
　君初心者でしょ？比べたことある？

　から回しでもボディが金属製なのか樹脂製なのか、この違いだけで滑らかさが
　全然違うんだよ。
　できれば釣具店でエンブレムとカルディアを回し比べてみることを進めるよ。
　きっと違いが分かると思うよ。

>>36
はぁ？あのアンタレスそっくりのパクリもんがいいってか！？
人生無駄に使うなよ…
ゼブコも落ちたな┐(´ー｀)┌

アンタレスのOEM？ﾊｧ？

>37
うるせ〜んだよ、滑らかとか滑らかじゃないとか
コーヒーのCMじゃあるまいし違い分かってどうすんだ、このタコ

>37
失礼なヤツだなオマエ
>35は謙虚な態度で聞いてるのによ

しかもオマエが答えてることを要約すると
「店でから回ししてみ」だけじゃねーか!

オマエ、材料工学・設計工学のプロなのか？
だったら理論付けて説明してみろ ｺﾞﾙｧ!

なんか激しいね〜！
まぁ〜なんでもいいじゃんｗ

>>32
海外通販じゃダメ？

＞３８
世界中のベイトリールは、今後全部ピカピカになるぞ、根拠はねーけど
ゼブ子は流行の最先端ってことだ、わかったか？

ゼブコとクァンタムが、頭の中でごちゃごちゃになってるな、ワシ。
バレーヒルのカタログって、もう釣り具屋で手に入る頃かな？

>>37
釣りは初心者です。
設計に関しては仕事上ある程度分かるのですが、
私の知っている範囲で樹脂と金属で製造ばらつきは大差ないと思います。
それでも実際に差があるということは
１：樹脂の剛性不足
２：樹脂のバリ処理不足によるフリクション増加
３：製造メーカーの製造技術不足あるいはコストの安い下請け
　　メーカーに作らせている

等があるのかな〜と思ってちょっと聞いてみただけなのですが…
実際の釣りに影響が出るレベルではないのかなとも思います。
まあ、今度店で触り比べてみます。

このスレは気分悪くなるのでもう来ません。
サヨウナラ…

http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/houjicha/cgi-bin/upbbs/img-box/img20020228072747.swf

>>46
設計にしてもあんたセンスないね（ｗ
ばらつきなんかはほとんどないし関係ないよ。
滑らかに感じるってのはボディ素材が金属か樹脂かでかなり変わってくるの。
なぜかって？樹脂ボディだと強度不足もあるけど回転中のノイズがかなり響いてくるんだよ。
で、から回しでもその違いは歴然なんだけど実際にルアーを付けて巻いてみると更に違いは分かる。

>>48
追記。
樹脂ボディは回すと乾いた感じになる（余り滑らかに感じない）
金属ボディだとしっとりした感じで滑らかに感じる。

>48,49
結局何も解ってないっつーことだ（ｗ

>>50
オマエガナー

そもそも、樹脂ボディで真剣に作り込まれたリールってあるのかな？

この手の話題は某スレの「某社元社員」さんみたいな
メーカーで開発やってた様な人が答えてくれるとスッキリするんだけどなぁ
正直、シロウトの思い込みはもういいYO

樹脂ボディでベアリング数８個のリールと
金属ボディでベアリング４個のリールだったら
後者の方が滑らかに感じるよ。

>53
もういいよ。あんた。

メカオタ多いなぁ
パンピーは話題に入っていけません

>55
だいじょびだyo
みんな分かった風なこと言ってるだけだから

確かゼスターはリヤカバーがプラスティックだけどエクシアはリヤカバーも金属だよね！？

あれまあ、いつの間にこんなスレが・・・
>>11
＞ところで、エンブレム−Ｘの2500に、カルディアのスプールは付けられるの
でしょうか？
ザンネンながら付きません。
カルディアのはエンブレム系、トーナメント系、リーガル系、どれとも合いません。
外寸はエンブレム系とほぼ同じなんだけど、スプールシャフトの加工がちょっと違ってるんです。

>>15
＞だからー、エギスペシャルはどうよ？
エギスペシャルのスプールってＴＤ−Ｓ２５００ＳｉＡと同じ物なんだよね・・・
あれって、元々糸巻き量が少ないから、いくらＰＥラインを使うとはいえ、遠投用
には苦しいんじゃないかな〜？

>>59
釣り板逝けゴルァ！

エクシアＭＸってバイオマスターと同じハイブリッドボディなんだろ？

カルディアのオシュレーションってトラバースカムなんですか？

>>58

エンブレムにカルディアのスプールつかないのか・・・。エンブレム軽量化計画見事頓挫やね。
エンブレムＸ２５００の軽量化のテク持ってる人いない？

カタログを見ると、
カルディアはトーナメントドラグ
ＴＤ−ＳはＢＢ入りマイクロピッチフィネストーナメントドラグ
エンブレムＺＣはマイクロピッチハイパートーナメントドラグ

ドラグ性能の順に並べよ。
　　　　　　　　　

でもって、ＴＤＳとＴＤＺが同じ。
イグニスがＢＢ入りマイクロピッチトーナメントドラグ（フィネスが抜けてる）

ぞのってホントにトーシロなんだな（ワラ
イグニスもＢＢ入りマイクロピッチフィネストーナメントドラグなんだよ！
でもってカルディアは浅溝のやつはフィネストーナメントドラグ。

ドラグドラグって２ポンドで、５０うｐ鶴の会？

>>63
＞エンブレムＸ２５００の軽量化
浅溝でいいのならＴＤ−Ｓ２５０６Ｃのスプールかな。３０ｇ程軽いよ。
ハンドルはＴＤ−ＺＣのマグなんかどうだい？
んで、内部ギアはＴＤ−ＺＣ、イグニスの「超ジュラルミンマシンカットギヤー」。

買い換えたほうがいいな…

ココのPART1板はどうやってみるの？

エンブレム買うならＴＤ−Ｓ買えよ…
中途半端なんだよねエンブレムって。

shine

shine2

>>69
待て

エクシアが一番だと思うが…反論してみろ

>>74
実売価格１０５００円であの性能は凄いよな、最強だよ。
あまり気が付かないけどエクシアはゼスターよりも若干ボディがコンパクトなんだよね。
たぶんゼスターはツインカムオシュレーションでエクシアはトラバースカムだからだと思うんだ。
とにかくエクシアは凄いね♪

そうか・・・エクシアが最高なのか・・

誰も異論無い様だね。
エクシアがNo.1って事で決まりのようだね。

>>74
>>77
なんでそんなに喧嘩腰なの？
なんか辛いことでもあったんだね…かわいそうに…

っていうかこれだけでは判断材料が少なすぎるよ。

どなたかイグニスのインプレお願い

イグニスってなにがどういいの？

ttp://www.kencraft.co.jp/cataloge/excia.html

>>81
このｽﾚよく読め！

ケソのスピニングリールってベアリングの品質どうなの？

>>78
だって大和社員がいじめるんだよ。ケソケソって。

ドデカコンパクト

http://www5d.biglobe.ne.jp/~marudash/img-box/img20020225212102.gif
ちょっと写り悪いんだけど、イグニスとＴＤＸのスプールとった写真ね。

>87
こうして見ると、よく飛びそうだね。

>>87
たしかにちょっと色が悪いな。

＞８７
ぜんぜん飛んでないじゃん

トーナメントＸを買おうとしてるそこの君！そう、君だよ君！
ちょっと待ってくれないかな。トーナメントＸが欲しい君には
安くてスペックもほとんど同じＫＥＮクラフトのエクシアＭＸをオススメするよ！
なんたって見た目がそっくりだしベアリング数も同じく８個なんだぜ！
しかも気になる価格はなんと、上州屋価格で１２０００円！！！
どうだ安くてハイスペックだろ！？

>ドデカコンパクト
大和のネーミングセンスﾏﾝｾｰだな。

>87
削除人さんが『またコレかよ』ってうんざり思えば、ある時いきなりアクセス規制されるよ。
プロバイダから電話かかって来て、『二度とやりません』と泣いて謝る事になるんだよ。

結局カルディアは買いなのか？
ドラグ性能ってＴＤＳよりそんなに劣んですか。
軽さ・巻き感では勝っているいるがドラグのみ劣るってことかい。

>>94
今日上州屋でカルディアの２００５番（深溝）トーナメントドラグのやつ
触ったけどホントにリーガルと同じくらいのレベルでしたよ。
ハッキリ言って良いところは軽いことぐらいですね。
それとＫＥＮのエクシアＭＸと比べたら月とスッポンくらいの差がありました。
もちろんエクシアの方が格段に滑らかでした。って優香エクシアは実売価格
１２０００円であの性能は本当に驚異的ですよ。

なんでそんなにエクシアを勧めるのでしょうか(w
Ｊ関係者？と思ってしまう。

>>96
いや、ただの１８才ですよ（ｗ
正直エクシア触ってみての感想ですよ。
ホントにあの値段にしては素晴らしいです。
エクシアは２５００番で２９０ｇですが同じ価格帯のバイオマスターも２９０ｇです。
なんと言ってもベアリング数がトーナメントＸと同じく８個ですからね！
自分は実際に回してみましたがホントに滑らかでした。（ドラグもね）
それに比べてカルディアにはがっかりしましたよ。
回すとちょっとかすれた感じなんですもん。やっぱりベアリングが４個しか入ってないから
ですかね。

だまってカルディア買っとけ！
ドラグなんてそんなに大差ない。
メカオタにとっては重要だろうが、それほど悪くないぞ。

>95
リーガルと同じ？
いいじゃないですかそれで。

リヤドラグでコの字型のレバーがついてて名前は失念したがそういう
リール知ってる？そのレバーをたおすとスプールのドラグがロックされて
固定。レバーを起こすとリヤドラグが効くようになる。
なんかそんなことして意味があるのかと考えてみたが釣り方によっては
ゆるゆるドラグで投げて指を切るよりレバーでロックしてなげて
その後解除すればすぐドラグ設定ができるというぐらいしか利点が思いつ
かなかった。製品全体はデザインはよくないがスプールやローラーは
金色でまあ普通にできてた。値段はすごく安かった。なんだろこれ。

ＮＥＷツインパワー、バックラッシュでダメだった人いる？

>>98
アフォ？釣り人ほどドラグが重要だろが！

>102
アフォ？ライトライン使う人こそ、の間違いでしょ（ｗ

>>103
そうだけどね。
＞９８が機械ヲタはドラグにうるさいとか言ってるから
　釣り人ほどドラグが重要に感じてるって言ったんだよ。

ならわかる。煽ってスマソ。

>102
おまえ、釣り下手だろ？
リーガル程度のドラグがありゃー充分だろ？
それともばらした魚をドラグのせいにしてんじゃないの？

ベアリングの数なんてカンケーネ-よ。却って機構が複雑になりすぎてトラブルの
温床になる事だってある。
スピニングはトラバースカムかギアリダクションかそれがまず、大問題。
勿論、高級リールはみなトラバーって事になってる。
ラインが綺麗に巻けるからな。まぁトラバーも機構は複雑だから問題は無いとは言えないが。
エクシア、トラバーなら良いじゃん？でもアルテグラはもっと安いのにトラバーだけど。

>>106
お前初心者だろ？
ライン３ポンド４ポンドのラインで４０ｃｍクラスのバスが来ると
ドラグがジィー！ジィー！って出されんだよ！
つまり中級者、上級者にもなるとリーガルのドラグじゃ物足りなくなるんだよ。
>>107
ベアリングの数は大いに関係あるぞ。多いほど回転が滑らかだしな。
複雑になるりすぎてトラブルが元になるなんてことは間違いですよ、
実はベアリング８個のＡリールと４個のＢリールでは、当たり前だが４個の差がある。
で、Ｂリールは残りの差を何で埋めてるかと言うとプラスティクベアリングや
ただのステンレスの輪なんです。
つまりベアリングが多いとトラブルが多くなるってのは思い過ごしなんです。

ステンレスのブッシュが入ってるのなんか見たこと無いけどなぁ？

>>109
http://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/reeletc/zester.html
ナイロンカラーや金属製のカラーと言った方が良いですね。
ここを参考にしてください。
ベアリング数が少ないリールってのは変わりの物が入ってるんです。

通りすがりだが

今のスレの流れからずれるけど。
>100
↓たぶんこれ
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/iso/iso_reel_spin/reegal/index08.html
この下にドラグの調整の意味が書いてある
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/koi/koi_reel/koireel/koreel01.html
バス以外の釣りでは、ドラグで寄せる釣りもあれば、魚に持って行って貰う釣りも有るんだよ。

>108
君の>106に対するレスは痛いぞ
そのクラスでは逆転スイッチを切ってスプールをフリーにすればロッドアクションで対処できるよ
バスでは、村上が良くやってるよ
他の人の釣りも良く見なきゃ

リールの回転は軽ければ軽いだけ良いのだろうか？
俺はそうは思えないな。
ゴロゴロ感とか、やたら重いのは論外としても適度な回転抵抗はあったほうが
使いやすいと思うんだが。
抵抗がなさすぎるとハンドルが勝手に下がってしまうとか、
ゆっくりとした一定の速さで巻いている時、手からハンドルが離れ気味になってしまうとか
よろしくない事もあるような…

ダイワではなくてマリンというブランドのアーセナルという小さめのリールでし
た。わざわざ調べていただいてお手をわずらわせてしまってすみませんでした。
そのリンク先のリールのようなレバーがついてました。

>113
こちらこそ、そのリールは知りませんでした。
私も一度探してみます。

>>111
( ﾟДﾟ)ﾊｧ！？　どこが痛いレスなんだよ？
ドラグの話をしてるのになんで逆転スイッチが出てくるんだよ？
そんなこと言ったらドラグの存在意義がなくなっちまうだろ。
あんたが痛いよ。

>>112
ローターやハンドルの重さは別の話としても
ベアリングは多ければ多いほど良いよ。

ドラグ、ドラグってウルセ〜奴ら、
そもそも使用ラインに応じたシビアなドラグ設定、やってるのか？

daiwaのリヤドラグってどう？
使い勝手いいかな？楠瀬がつかってたな。

オレはリヤドラグ好きだね。高いリールのフロントドラグ使用者から
みるとだめかね。

１１５は魚がかかったら一心不乱に巻き続けるバカか？

ドラグはゆるゆるにしとけば、ラインがきつくしまる事も無いんじゃないの？
で、ポンピングで寄せる・・と。

１１５は魚がかかったら半笑いで一心不乱に巻き続けるバカか？

↑
隣のスレでバサーはDQNとか騒いどいてお前バサー実はじゃん（ｗ。

>108
確かに痛いな。自分はうまいからいいリールが必要だーって言ってるみたいだな。

>>123
意味不明

ダイワやシマノに比べてエクシア、ゼスター共にローターブレーキ強すぎじゃない？
ハンドルで回そうとしてもブレーキが強くてローターが回らないから手でベールを
返すしかないよ…

だったらダイワ使え。

禿同

カルディア注文age
30%offなら悪くないな

>129

どこで？

>130
超がつくほどローカルで意味なしなんでｽﾏｿｗ

私はスピニングはみんな志麻野のアルテグラを使ってます。
２０００ＤＨ，２５００ＳＤＨ、３０００ＤＨとそれぞれ
２個づつでラインを４，５，６lbと巻いてるです。
もっと高いのも欲しいかなって思いますけど、今までコレで
別に不満を感じた事も無いんで別にいいかなぁって。
ちなみに貧乏性なんでスピニングロッド２本の時でも
リールは６個とも持って行きます。車だから重いとかないですし。

きちんと作りこんであるリールはベアリングなんか最低限の数でも十分滑らかに回るよ。
勿論全く同じ仕様なら多いほうが初期性能は良いのだろうけど。
ただ、加工精度の悪いリールにいくらベアリング詰め込んでも意味無いってこと。
ベアリングの数が多い＝素晴らしいリールって一応目安にはなるかもしれないけど、
あまり重要な判断材料にならないよ。アウトドアで使う道具には耐久性、トラブル
の少なさも必要なのであまりに内部構造を複雑にした精密機械のようなものは道具は
使い込んでるうちに弱点も露呈してくるよ。
少なくともちゃんと作ってあればハンドルのノブとかにベアリングは要らんと思うが。

>>133
それで君はなんのリールを否定してるのかい？

　　　　　

えーと有る手倉買おうと思っていたらパチンコで大勝ち
ステラになっちゃった〜

>>136
今回は大勝ちだが今までに
アルミボート蛙ほど巻けてると思われ

ピナクルとかｹﾝブランドのリールじゃない？
ベアの数だけは多いよね。

ピナクルはＯＥＭだよ

うんちく抜かしてないで、さっさとカルディア買ってインプレしろ！

ｴｸｼｱにしても、店で回してみて良かった！っていうヤツは
いるけど、使ってみたｲﾝﾌﾟﾚ全然ないじゃん！
結局買ってないんだろ！

一年後が楽しみ。リールの良し悪しって結局使い込んでみないと解らない事
多いからね。俺はスピニング沢山持ってるので今更エクシア買う気にもならんが。

カルディアはローターの形が嫌いだ！

↑そんなこと言うお前が嫌いだ。

カルディアとエクシアはメタニウムＭｇとアンタレスに例えられるね。

カルディアは軽いが中身がショボイ。同じくＭｇも軽いがベアリングが少ない。
エクシアは重いが中身が高性能。同じくアンタレスも重いが中身が高性能。

こんな大切なスレが下がってどうするんだ！

カルディア店で触ってみたけど必要十分、値段相応といったところ。
まーまーいいんじゃない？

漏れはオースターでいいや。

今活オースターが一番駄目だろ藁

そう言えば、ABUカーディナルって一昔前はバスプロでも使ってる人居たけど、
以前友人に借りたら、回転が重厚すぎてとてもじゃないが俺には使えない
代物だったな。金属の質感とかカッコはいいんだけどね。
そんなに、自分がリールの回転性能に依存した釣りをしてるつもりは無かった
んだけど、アレを使ってみて、リールの回転性能の重要性を思い知らされたよ。

ミッチェルとかペンもカッコいいけど、これクラッチ入ってんの？？って思うくらい
逆転ガタがあったりするし。
何だかんだいって、最近の国産のリールってどれも良く出来てるよ。
だれか、バンスタール使ってる人居ない？

>>145
Mgのベアリングが少ない＝しょぼいとはならないのでは？
Mgは必要十分以上の性能は持ってるゾ。
逆にアンタレスは付加価値がつきすぎ。ロボコップ似とか…
JIMも「アンタレスは趣味で作ったリールだ」と行ってたよ。

…なんでベアリングの数だけで性能を語るヤツが多いんだ？
メーカーのカタログスペックに踊らされすぎだよ。
ハンドル内部のベアリングが本当に必要だと思うか？

>>152
だ〜か〜ら〜
似たような物だと言ったんだよ。
カルディアとメタＭｇは軽いがベアリングが少な目。
エクシアとアンタレスは重いがベアリングが多い。

シマノのバイオマスターｍｇｓとカルディアどっち購入しょうか悩み中なのでage

漏れもだYO!

ツインパがモデルチェンジされたんだから、夏前にはバイオも
モデルチェンジされんだろ。
ニューモデルを買うも良し、セールに回される現行型を買うも良し。
今すぐホスィんだったらカルディアじゃねーの。

>>156
そうなんだバイオモデルチェンジ控えてんだ。。。
ここのレスでカルディアがリーガル並とあったのでかなりバイオに傾いてたんだけどな〜
リーガルＸ２０００Ｃは今も使ってるで別にカルディアが同等でも不満無いんだけど
どうするかな。。。セール待ちするか？

>>155
悩むよね価格も同レベルだし、金あったらツインパｍｇｓ逝くんだが（ｗ

New TWINPOWERを買って思ったけど、
中古で98ステラを買う必要性は無くなったと思う。

実売2000番で19,800円

フリームスどうよ?
新品が7800円で売ってるんだけど
買いかな?

バイオMgSとカルディアで悩んでるんならカルディアがいいと思う。
バイオはライントラブル多すぎ。実際バイオからカルディア乗り換えたけど、
特にトラブルは無い。ドラグはどっこいどっこいじゃないかな。

バイオMgSのライントラブルって良く言われてるけど
実際、どんな感じになるの？
チョットした改造で解決するのか、根本的な設計ミスなのか知りたいのだけど。

おせえて君でｽﾏｿ

>>161
過去レス読んでみ。
また同じことを繰り返さないためにも･･･

了解！

んでも、Part1の方だよね？どのへん？
1000読むのはツライんですが...

>>156
普通のバイオはモデルチェンジされないよ。
だから買うならカルディアがイイと思う。

>160
バイオ使ってるけど、今までライントラブルが起きた事は無いよ。
普通に難無く使えてるって感じかな。

>161
スプールにラインを巻き込むとか言われてるけど、
俺が使ってるバイオでそういうトラブルが起きた事は無い。

ちなみに俺はＴＤ−Ｓも使ってるけど、どちらもトラブルらしきトラブルは
起きたことってないなぁ。

>>165
バイオＭｇでトラブル奴はみんな下手くそなんですよ。
たぶんスーパーシップでローターも軽いから、リニアに巻けるために
厨房がラインゆるゆるの状態で勢いで巻いちまうんだよ。

＞１６６
ラインテンションがゆるい状態で一気に巻いちゃうと
たぶんバイオでなく、どんなリールでもライントラブル起こすと思う。

バイオＭｇってワッシャーを追加したり減らしたりして
糸巻き形状の微調整出来るから、それでバックラッシュはある程度は
防げると思うよ。
あとは目一杯までラインを巻きすぎないことだね。
（８分目くらいがちょうどいいかも）

ツルシじゃ使えないってこと？

いやツルシの状態で気に入らなかったら調整できるってことだろ。

吊るしじゃ駄目ってことではないか

何事も決めつけるのは良くないＹＯ

バイオＭｇｓがトラブル多い？
そんな事だから、ソルトルアーマンに、スピニング下手とか言われて煽られんだよ。
道具のケチつける前に、腕磨けよ・・・。

どうせ買うなら少しでもトラブルが少ないほうを買うしょ

ばかかおまえらは。下手だからトラブルの少ないリール使いたいんだよ。
おまえらはうまいからあんなクソみたいなバイオMgで満足できるんなら
それでいいじゃない。

＞１７５
(･∀･)ｱﾂｸﾅﾙﾅﾖ

なんかフィネスっぽい＞175　（Ｗ

なんでこの話になるとみんな感情的になるんだ？
この価格帯のもので完璧なモノなんてないんだから
それぞれの良い部分悪い部分をあげていって
あとは買う人が判断すれば良いと思うんだけど。

しかも何度も何度も同じ話を繰り返してな？(W

TD-Sもモデルチェンジかな

http://www.2xes.com/

ﾙｰﾌﾟしてるよね
結論出てるのにね
ﾀﾞｲﾜｦﾀもｼﾏﾉｦﾀも大人しくすれ。

いちいちけなすから感情的になるんじゃないのか？
自分が気に入って使ってるものをけなされたら誰でもむかつくゾ。

それより、ｴｸｼｱの実釣ｲﾝﾌﾟﾚは誰もしてくれないのか？

なんか漏れがどっちを買うか発言してからスレが吉野屋Ｕ字テーブル状態に。。。ｽﾏｿ

欠点ばかり挙げてもいいことないでっせ

じゃあ、優れているところを語ってくれ。

優れたところに対して、誰かがケチを付ける。
で、やっぱりケンカになる。
だめじゃん！
もうこのスレ終了か？

さいしょから揚げ足を取ろうって姿勢の奴は製品のインプレする資格なんかないよん
去って

いえいえ、楽しく読まさせていただいてますよ

はやくカルディアで４０ＵＰかけてこいよ

1-2世代前、各メーカー共に、こぞって白い塗装のリールを出したよね？
あれって、色剥げするとカッコ悪かったよね。

>>191
たしかに・・
エンブレムとか、バイオとか。
ちょうど手の届くミドルクラスの機種が白ってのはイヤだった。
やっぱ、リールの色はシルバー、ガンメタ系がイイ。

金属でもないのに金属っぽい色つけてるのもどうかな〜？
プラスチックなら堂々とプラスチックらしく無着色の方がイイと思うが・

皆様　メガスピン　と言う名のリール御存知でしょうか？

どう？

そんなにバイオがだめなら僕がつかったらもっとヤバそう。
エンブレムで一日で二、三回はライントラブルを起こしてる
僕の立場は一体(汗）。

ロッドとリールの相性ってけっこうあるように思うんですが。
ニューガイドコンセプトになってからは特にそう思います。
台輪のリールとロッド、志摩乃のリールとロッドっていう
組み合わせが一番トラブルが出ないのでは？
それ以外の組み合わせで使う時はある程度のトラブルは覚悟
しておいたほうがいいような気がします。
思っているだけなので実際どうかは分かりませんので、
みなさんが使っている組み合わせ含めて聞きたいですね〜

New TWINPOWERの2500番を買ったがボデイが大きい感じがする。2000番台
が正解？ミツマキのせいかなボディがチョットでかくなっってる。

バイオ２５００ｍｇｓ。
陸から、少しでも遠くに飛ばすためにサミングをせず投げる
→着水後にスラックが出る→そのまま軽く巻き取る→絡む

こんな使い方の場合にトラブルが多い気が。
同じ事をＴＤ−Ｓでやってみると、トラブルは減った。

＞198
＞着水後にスラックが出る→そのまま軽く巻き取る

軽く竿をしゃくってテンションを緩めなければいいだけだろ？
ヘタレな使い方してること自体が間違い。

>>199
下手くそにそんな細かいことできないよ（ｗ

＞199
それは重々承知、↑はライントラブルが多いという意見から
実釣で色々試してみて分かった事

だが、ラインのたるみに対しシビアなのは本当だと思った。
ＴＤ−Ｓは少々のたるみなら問題なく拾ってくれ、トラブルなく巻き取れる。

自分はダイワ党でもシマノ党でもない事を付け加えておく。
下手くそは間違ってないよ。
いじょ。

>201
わざわざライントラブル起こすような使い方せんかったら
ええだけのことやんけ。

ライントラブルが多いという意見に対して、一つの可能性を提示したつもりだったんだが？

と言うかトラブルのことはまだあったりする。あとで書くよ。

スピニングにしてもベイトにしても、着水後はスプールからラインが出ない
ように止めるもんだと思ってたのですが、着水後にラインスラックを出すの
は何か意図があるんでしょうか。私が無知なだけ？

＞205
あんまり意味無いんじゃない。
つーか、ラインがガイドとかに絡まったりして
釣りの妨げになるだけ。

バイオＭｇｓがラインを巻き込みやすいってのは
>>201の言う通りキャスト後のラインスラックを
拾いにくいのが原因だな。
俺は使ったことないけどそう思ってた（爆）

ラインの緩みはロッド操作で何とでもカバー出来るよ。
トラブってる奴はそういう基本的な事やってるの？

エクシアＭＸって空回しでも重いけど
エクシアＭＸの元になってるリョービのイクシオーネも重いのかな？

>>208
その通り、キャスト後のラインの緩みはロッドをしゃくるとか
でカバーするのが当たり前。
バイオＭｇでとらぶってるって言って奴もこういう基本が
出来てないとしか思えない。
って俺偉そう？

もう一つです。>198とニュアンスというか原点は同じなのですが、
例えばセンコーノーシンカーを水底まで水平フォールさせるとします。
この場合少し余裕を持ってラインを出し、フォールさせると思いますが、
（余裕が足りないとラインテンションが掛かりカーブフォール気味になってしまうので）
この時にどうしてもスラックは出ますね？
当然ながらロッドをしゃくったりしてスラックを極力減らした上で巻き取りに入ると思いますが
このときにもトラブルは多発しました。
あっもちろん、実際は水平というほど水平にフォールしていないということを踏まえてです。

原点→原因です
あと10分居ます。

>２１０
いやいや至極まともな意見だよ。

とらぶって文句言ってる奴はバイオＭｇｓに設計ミスがあるってのかい？

つーかステラとバイオＭｇｓの違いは基本的には
ローターの形状だけだぞ。
みんなそこら辺どう思ってるのよ？

＞214
自分はローターとスプールの間が広いせいだと思うんですよ。
↑上のテストをしたのは少し前の事なんですが、このテスト後に
ローターにコルクシートを巻いたんです。
そして同じように使ってみると、トラブルはかなり減りました。

＞211
それも同じく、ルアーとの距離はロッドの角度とかを変えたりして
常にラインテンションが緩みすぎないように調整するものだよ。
あんたの場合、リール以前にロッドの操作が出来てないんじゃねーの？

＞217
言われた通りでしょう。ただし↑のはライントラブルを念頭においたテストだと
言う事を言い訳にさせてください。

しかし、ＴＤ−Ｓを使用した場合に差が歴然なんですよ。
これについてはどう思いますか？

>>216
はぁ？ローターにコルク巻いてもローターとスプールの間は
狭くならないぞ！？どういう意味？
それはさて置いて、Ｍｇｓの巻き込みトラブルが多いってのは
ローターとスプールの幅が広すぎるためだな。
俺もそう思うよ。

＞218
俺はＴＤ-Ｓも使ってるけど、そんなに差は感じないよ。
もちろんＴＤ-Ｓもライントラブルは起こったことない。

>>218
君の言いたいことはよ〜く分かるよ。
って優香俺は旧ＴＤ−Ｓ使ってるけど本当にトラブルが少ないね。

ラインスラッグを押さえるラインローラーとスプールの距離はステラもＭｇｓも同じでしょ？
ならどう考えてもＭｇｓ設計が甘かったとしか考えられないね。

って優香。。ハガユイヨ（カスタムベイツ）

あれ？
TD-SとMGSの比較じゃなかったっけ？
いつのまにステラになったの？

＞217
そう言われると思ってましたのでもう一つ。
>211のような使い方の場合、正確な水深と、正確な放出ラインの長さが
分からない限り（ほぼムリですね）必ず余分にスラックは出ると思います。
ロッドワークではさばききれない長さまでラインが出ることもあると思いますが
この状態での巻き取りでも差は出ました。


で、私が何が言いたかったかというと。
イージーに使えトラブルが少ないのはＴＤ−Ｓの方であったと。
この比較がＴＤ−Ｓでなくアルテグラ等であれば良かったんでしょうが、
私は持っていないので。
ただ、突っ込みが入ることを覚悟の上で書いたので・・。

＞219
申し訳ない、ローターではなく・・・部位名称失念です。
この事についてはまた明日にでも。

>>197
シマノは２５００番も２０００番もボディの大きさは同じだよ。
気になるなら２０００番のスプールを付けるといいよ。（完全に２０００番になる）

以上です。長々と申し訳ない。
よければ、過去レスで２５００ｍｇｓのライントラブルを訴えていた方も
意見を聞かせてください。

>>225
君の言いたいことは十分理解したよん。
同じラインスラック条件化での使用ではバイオＭｇｓよりもＴＤ−Ｓの
方がずっとトラブルが少ないってことだよね。
俺はＭｇｓ使ったこと無いけどＴＤーＳのトラブルの少なさはスピニングリール
最強だと思うよ。さすが釣り人が本当に必要な物を分かってる会社だよね。
ホント機械屋のシマノとは違うよ。

>>227
つーかバイオＭｇｓのスプールとローターの広さを見ると
もの凄いトラブリそうな感じがするよ…
広すぎだよね。

>>228
そうやっていちいち嶋野をけなすから喧嘩になるのでは？
喧嘩したいならそれで別にかまわないけど…

>>230
バイオＭｇｓの評判が悪いのでＴＤ−Ｓは凄いよと
ちょっと差別しただけなのだが…
けなしたようになってしまってスマソ。
ステラ欲しいよ…

やっぱーギアはシマノっす（w

バイオmgs購入したよ、↑でいろいろ書かれてるけどキチンと使えば問題無いならＯＫでしょ

http://www.t-fishing.com/

安い。。

TD-Sとバイオマスターって値段の差があると思のに、
比べたがるのは何故？

なんだか、盛り上がってるなや。

＞スプール軸への糸カミ
こりゃ、ラインスラッグがでたまま巻き始めるときに
ラインがスムーズにラインローラーに落ちて行かないのが原因。
ＴＤ−Ｓ（エンブレムやトーナメントも一緒だが）そうなりにくいのは
ローターなどの設計がすぐれているのもあるだろうが
糸グセ、ヨレが出来づらいのも関係していると思う。
大径スプールは糸グセは付きづらいし、ツイストバスターってのも
他社に比較して、明らかにヨレは少ない。

オレはTD-SもTD-Xもツインパワーも持ってるが
やはりトラブルが一番多いのはツインパワーだよ。
TD-Sよりもツインパワーのほうが高いのにね。

全てバッシングと受け止める姿勢はどうかと思うが。

早く新型出ないかな？TD-S

>>239
ＴＤ−Ｓはたぶん販売終了でしょ。
カルディアが後を継ぐと…

>>240
それは違うと思う。
ＴＤ−Ｓの価格帯は約２７０００円。
カルディアの価格帯は約２００００円。
価格帯が全然違うからＴＤ−Ｓの後継は新型か、もしくは
カルディアの上位機種になると思う。

スピニングだって
笑わせんなー
おまえらカマ野郎か！

確かに釣り場で恥ずかしいよな。
スピニングリールって

↑未だにこんなヤツいるんだ？
ちょっとﾋﾞｸｰﾘ
時代について来れない悲しい人たちなんだね（Ｗ
釣れないやつに限ってこんな事言ってたりするんだよね

僕も早く上手になって
べいとりーる使いたいです

>242,243
そうか？恥ずかしいか？ベイト使ってるからかっこいいとか思ってるのか？
それだったらベイト嫌いの人がいっぱいいる
海にまで流出バサー駆除スレ行ってください

>245
現代では
上手な人がすぴー使いなんだよ
坊や

今はベイトに飽きた釣りウマ達がスピニングしてるって感じだな。

何回同じ議論を繰り返せば気が済むのか
まさにサル以下だな

トーナメントＺが40%オフで売っているのだが
買いだろうか？

>>250
安い！買いだ！

型落ちでも買いだな。
買わないなら俺が買う！
どこに売ってた？

http://www.pweb.ne.jp/~fpm2/sato/2ch.jpg

エンブレムＺ最高ってことでよろしい？

毎晩うちの　あるてぐらちゃんに
すてらになーれ
すてらになーれ
と言い聞かせてます。
最近、心なしか銀色になってきた気がする・・

>>253　ブラクラ

>>256
踏んでしまったよ…

>>255
あ〜、それはねぇ、ゴールドが退色してきたのだよ。

>>254
エンブレムＺは中途半端すぎる。
同じ価格帯のＴＤ−Ｓの方がいい

>>255
いい事聞いた！！
俺も
Ｚになーれ
Ｚになーれ
おおっ
ちょっと軽くなった気がする
みんなもやるべし

>>260　マジックで書くのはダメか？

ううっ
ダイワはなぜ次から次へと・
俺のボタンをこれ以上押さないでくれ
金がつづかない

今日、カルディアとバイマスｍｇｓ比較して結局バイマスｍｇｓ買っちゃったんだけど
カルディアのほうが良かったかな？
やっぱり島野のほうがトラブル多いんですか？

>>263
あ〜あ。俺はカルディア買うよ。

何であーあって言うんだよう
悲しくなるじゃないくぁ
できればわけも書いて

>265
ライントラブルはあるけど、その分いいことあるよ。

と思って俺は使ってます。

>266
あなただいすき

264はあやまるべし

>267
ごめん、その趣味ないもので。

今日、カルディアとバイマスｍｇｓ比較して結局カルディア買っちゃったんだけど
ｍｇｓの方がよかったかな？
やっぱり嶋野の方がいいことあります？

やっぱ買いですか・・・
大和は型がありすぎてようわからんです
とりあえず、日曜にゲットしたら店公開してもよかです

>269
できれば俺も女がいいけどあなたいい人
だから好きブチュ！

ちなみにカルディアが40％OFFは買いなの？

>>270
Ｍｇｓはハイブリッドボディ（リヤカバーはプラスティック）
カルディアはオールメタルボディでしかもハンドルの付け根が
Ｚと同じアルミの削りだし。
重量もＭｇｓの１０００が２２５ｇに対してカルディア２０００番２２５ｇと
ちょうど良いサイズでバイオよりも軽いのがイイ。
それにライントラブルの少なさやドラグ性能を考えると絶対俺はカルディア。

>274
理由を聞いてますます鬱になった
ちなみに＞270は誰かのねた

俺、ダイワの安リール貰ってやってたら、ベール部分が壊れた。
で、mgs買って満足したが、ライントラブル多い。
そういう部分では、ダイワの方が（安リールなのに）トラブルが
なかったが、巻きごこちとかは、mgsの方が良かったのでいい
と思っている（比較対象は違いすぎるが）。

要するに、自分で買った物は納得して使ったほうが気分が良い。
が、金があるならいろいろ買ってもいいと思う。
というわけで、>273買う金があるなら買いだ。
しかし、借金しては買わない方がいいと思うぞ。

実はマジなのよ。2005今日購入。
ちなみに40％OFFの12000円。

>275
それ言い始めると荒れるからヤメレ。

あのさぁ
TD-ZとトーナメントＺの違いって何ですか？

>276そうですね、買った以上は納得して使います
でも釣具屋の店員にも相談したんだけど、その人はバイオがいいって言ってたんだけど
島野のほうが利率が高いとかあるのかな？

＞270マジだったんですか
ｽﾏｿ
40％オフって安いね俺のバイオ30％オフだったよ

おいらはいまだに、トーナメントＺ２５００ITを使ってるなり。高いもんは長持ちするし、
型遅れになっても最高機種は使い続けられるなり。だからみんな、ダイワでもシマノでも
最高機種を買うと絶対後悔しないなりよ。

別にベイトリールがかっこいいとか思ってるんじゃないんだけどさ
スピニングの出番すごく俺の中で少ないから
最高機種ってなかなか買えないんだよね
ベイトはすんなり4万とか出せるんだけどスピは1.5万くらいが限度
やっぱりスピもいいやつ買っておいたほうがいいのかな？
バス初めてずーと7年間アルテグラ使ってる

＞２８２
ベイトはスコ１０００で十分。
４万円は高すぎや。
スピニングはアルテグラでも十分使えるで。

>283
たたくわけじゃないが、スコ1000の色がちょっと気に入らないんだよな
あの色がもう少し違う色だったら買ってると思うよ
すれ違いｽﾏｿ

スコ1000が小豆色じゃなく、赤メタXTのメタリックレッドなら最高だったねえ。
すれ違いｽﾏｿ

TD-S買うまでリーガルXを９年使ってたな…

どっちにしても赤系はださい。
シルバーか黒なら即買い。

同意

>>287
そういう言い方をするからケンカになるんだろ。ケンカしたいのか？
赤が好きな人もいるんだから、自分は銀か黒が好きってかけば
それでいいじゃん。いちいち赤をけなす必要はないんだよ。
しかもすれ違い。
赤いスピニングがあるなら教えてくれ。

俺もあの赤は好きじゃなかったよ。
でも実際に自分のものにしたら、悪くない気がしてきたよ。
見慣れたというのとはまた違うよ。愛着だね。
こんな人って多いんじゃないかな？

だいたい個人的な好みの話は性能には関係ないね。
バイオマスターのカラミがどうの、って話は興味深いものがあったけど
リールの色の差で釣れる魚の数が変わるわけじゃないんだからさ。ﾏﾀｰﾘいこうよ。

そう言えばスピニングの赤って無いよな。
なんでだろ？

TD-ZタイプＲがでるじゃん

>>292
あれがパーツだけじゃん。

というより何故リールに赤を使わないといけないのか分からん
あんまりかっこよく見えない

ごめんアブは別、ｶｺｲｲ

スコが赤いのは蠍色にこだわってるからだろ。
だからといってアンタレスやメタＸＴやＭｇは違うぞというツッコミはやめれ

サソリ色って俺は黒のイメージだ・・・

TD-X 2506C新品 28000円で 知り合いから 売ってﾓﾗﾀ
ｳﾚｽｨｰ･････つか、普通？

スピニングはステラとTDZ、トーナメントZが最高！この３つの中で好みのもの
を選べばいいじゃん。ちなみに俺は小型はダイワ、大型はシマノ、中型は両方
使ってる。ダイワ、シマノにそれぞれ、いい所と悪い所あるからね。いちがい
にどっちがいいかなんて決めれないもんね。
２９８。２８０００円は高くないけど、知り合い価格じゃないな。

３００

>>299
＞小型はダイワ、大型はシマノ

して、その理由は？

俺もそれ気になる

じゃ、じゃあオラも！

拙者もでござるﾆﾝﾆﾝ

パケラッタ

ダイワは俺的には糸よれは少ないけど、いろんな所が弱い。総合的な剛性って言うのかな。
あと、ドラグのフェルトの計が小さいから、MAX値が低い。７〜８キロまでにしか締められない。
シマノは剛性がダイワより、強い。後はドラグのMAX値も高い。けど糸よれはダイワよりする。
最終的には小型はダイワ、大型はシマノになっちゃった訳です。
だからバス釣りにはダイワを使います。
ソルティガ、０２ステラは除きます。

>>306
ﾊｧ？
同じようなサイズの機種のドラグ径を比較したら ダイワ＞シマノでは？

大型はシマノの方がでかい。って言うかバス釣りでフルドラグする必要ないじゃないですか？
だから僕は糸よれのしないダイワを使ってます。

素朴な疑問なんですが、
ドラグって緩めにしておいて大物がキた時は
手でスプール触って調節してるんですが、これって少数派なんですか？

>>309
それだけユルユルで、しっかりフッキング出来るの？

今日、バイオMgs＋コブ六三四＋フラッシュミノーTr85＋フロロ6ポンド
にやたらデカイ魚（多分コイ？バスだったら60UP？）がかかって
竿は曲がりっぱなしドラグは鳴りっぱなしつー状態になった。
結局5分ぐらいでフックを伸ばされてサヨナラだったけど、
やっぱドラグがユルかったよ。
手でスプール押さてファイトしたけど、あんなけデカイ魚がかかったら
どこで切れるか判らんのでかなり躊躇した。
もうちょっとまともに調節してたら姿ぐらいは確認できたんじゃないか
と思うと今夜は寝れません。

＞３１１
フックが伸びないようにドラグを調整しろ

バイマスMgSここで散々たたかれてて、かなり鬱になってたけど
今日はじめて使ってみたけど5時間使いっぱなしで
一度もライントラブルなかったよ
ワッシャ1枚抜いて、テーパーつけて5ｌｂラインまいてった
イヤーいい買い物したよ

カルディア使ってて初めてスプールの内側にラインが巻き込む例のアレになった･･･（鬱
まぁミノーばっか投げててゆるゆるの状態でライン巻いてたのが原因だろうけど

俺も一日ミノーのトゥイッチでバイマスMGS使ってたけどノントラブルだったよ
言われてるほど悪くないじゃん！ってどころか、巻き心地もいいし
自分では納得の買い物でした。

叩きたい奴がいるんだよ（ｗ

ツインパワーってどうなんすか？

ｼﾏﾉのｽﾋﾟﾆﾝｸﾞはﾊﾞｽ釣りには向いてないと思う。
他の釣りでどうかは知らないけど。
あの回したら回りっぱなしってのは正直頂けない。

＞318
自分には向いていないというだけじゃないんですか？
それを「バス釣りには向いていない」と一般論にしてしまうのは
どうかと思います。
自分はこう思う。その理由を書いてもらえれば、その意見を聞いて
他の人も考え、自分なりの答えを出すと思うんですけど。
私は釣りが下手なのでﾀﾞｲﾜを使っていますが、ﾀﾞｲﾜ好きの人が
ｼﾏﾉのﾘｰﾙをいちいちけなすのを見るとイヤになってきます。
ｼﾏﾉのﾘｰﾙにもいいところはあるんじゃないですか？
そこが気に入ってｼﾏﾉを使っている人がいるはずです。

>>319
今はｼﾏﾉのｽﾋﾟﾆﾝｸﾞ使ってるよ。
ちなみにﾂｲﾝﾊﾟﾜｰのﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾝﾄﾞﾙのやつね。
で思ったのが、ﾉｰｼﾝｶｰとかやる時にﾊﾝﾄﾞﾙ回して放置したりするじゃん？
そういう時に回りすぎるからﾜｰﾑが動きすぎて面倒だなと思ってるのね。
ってか
〜と思う。って言ってるのに一般論と取っちゃうの？
ｱﾝﾀの考え方歪んでるんじゃないの？

＞319
春厨は放っておくべし

>>320
「バス釣りには向いてない」って思いっきり一般論じゃん！
面倒だって思ってることを書いて自分はこう思うって書けば
いいんじゃない？

回ったら止めりゃーいいじゃん・・・

>>322
だから俺は向いてないと思うって言ってるだろ？
俺が思ってることが一般論なのか？
頭おかしいのかお前？

>>323
それが手間だから嫌だと言ってるのでは？

ハンドル回して止めるのが面倒？

アホかその位の事で面倒なら釣りしない方が医院じゃねーか？

>>326
そんな事言い出したら軽量、ワンタッチのクラッチとか道具の使い勝手良くなる必要なくなるじゃんか

良く考えろ
ハンドルに手を当ててさえすれば回んないんだぜ
使い勝手が良くなるのと次元が違うんじゃないか？

また喧嘩が始まった…
もう好きにしてくれ…

＞３２９　ハナッカラ好きにしてるよ

ハンドルから手を離すこと自体が変なような…
ま、いっか。

>326
ジグヘッドやスプリットを好んで使い始めると、自分の意思と違う
僅かなハンドルの動き(ラインのフケ）が凄く気になるってこと。
常吉やノーシンカー程度(これも極めれば気になる）ではさほど気にならん。
んで、自分で止めたと思いロッド操作やラインに集中しかけたら、ハンドルが
少し回ったいたら集中力を欠いてしまう。

説明下手と理解不足

おめーは１つの事しか出来ねーのか？

シングルハンドルの重みで勝手に回るってことなら分かるけど…
ダブルハンドルなら「自分の意志の通り」に動かせるのでは？

ここって他人が使ってるリールを否定することでしか
自分のリールを肯定出来ない奴がいるのが情けないね。
（こういう奴に限って、自分が使ってるリールを貶されたら逆ギレしたりするんだろうけど）
俺はＴＤ-Ｓ、バイオＭｇ、オースター・・等、いろいろなメーカーのリールを使ってきたけど、
どのリールも合格点に達しているし、今まで大きなトラブルも起こしたことないよ。
どのタックルでもそうだけど、自分に合うか合わないかは相性の問題もあると思う。
・・ということはたとえ自分には合わないタックルだったとしても、別の他人が使えば相性がバッチリという場合もあるわけで、
ここでどのリールがいいとか悪いとかって貶し合いをしたところで無意味。
人が使う物には必ず向き不向きとかの相性があるわけだし、自分が使って良いと感じられる物を使い続ければいいだけのことで、
他人を否定する必要は無いってことだな。

>326
確かに。
スピニングなんて、糸の巻き方だけでヨレ具合が露骨に変わるからなあ。
100人いたら100通りの『癖（個性）』が出るのがスピニングかもね。

>３３７
使ってるラインがナイロンかフロロかでも変わってくると思うし、
一概にリールの性能のせいばかりではないと思う。
スプールに馴染みやすいラインかそうでないかだけでも、
かなり使い勝手は違ってくるものだしね。

スピニングならやっぱりシングルハンドルだろ！？
ダブルなんて見た目ダッサいだろ。
使い勝手だってダブルだと巻き重りするしな。

>339
ダブルハンドルは回した感じが安定してて、一度使うと止められないね。
だからといってシングルハンドルを否定はせん、個人の趣味だからな。
どうしてそういう厨房丸出しのレスをするんだ？
自分の考えだけが正しくて他の意見を否定するなら、こんなトコに書き込まないで自分１人の世界に閉じこもっていたら？

>>340
スピニングはシングルが自然ですよ。
形的にベイトはダブルが当たり前のように、スピニングはシングルハンドルが自然なんです。←ダブルが少ない理由はこれにあり。
あの長いハンドルがダブルになると自重が重くなってしまうと言うこともありますね。
後、他の意見は否定してはいませんよ。
ちょっと強く言ったのは上の方でシングルを完全否定するダブル厨房が多いからです。

このスレの住人達のスプール口径（番手）はどれくらい？
やっぱり「大口径が正義」だと思いますか？
自分は管マスも逝くんで#1000〜2500。
よく小口径はヨレ易いとかいうけど、そんなに気にならないけどなぁ。

>341
重いから回転バランスが要求されるんでは？
車のタイヤのバランスウエイトだって軽い所に錘を貼って吊り合わせるでしょ
ハンドルの反対側に同重量のハンドルを配置してバランスをとってるのでは？
確かに、自重は重くなるけど、回転バランス（ハンドルを回したとき）は
シングルより、イイですよ

アルテの話だけどシングルとダブルでハンドル長さ違うよね
ダブルは少し短いから巻き始め少し重い、慣性付くと回りすぎる
ほかの機種は、どうなんだろう。

>>342
５ｌｂ位までのライトラインだとスプール径は小さくてもさほど問題ないけど
８ｌｂ以上を使うと小さいスプールは辛いよ・・・

旧TD-Sとカルディア使ってるけど重さ以外に違いが分からない…
ラインローラー周辺の形状がカルディアの方がライントラブル少なそうだけど
実際にはどちらもライントラブルなんてほとんど無いし。

>>336
この意見がすべてだね。
ハンドルもそれぞれ良さ、悪さがあるから自分の気に入ったほうを
使えばいいんだよね。
みんなもここでうだうだ言ってないで釣りにいこーよ。
私は花粉症で大変なので今は我慢我慢…

ハンドルって短いと手首＋αぐらい使って早く巻けるけど
長くなるとひじまで入れた動きになって早く巻こうとすると
ギクシャクした動きになってしまうよね。でも短いものは
ハンドルの動きだしが重いし、長いとそのへんが軽いから楽。
一長一短だなぁ。

>311
俺、バイオマスターMgsで70upの鯉釣ったぞ。
そもそも、リールの性能は関係無いんじゃ？
全部閉めてユルユルだったというなら分かるけど
そんなことはなかったぞ。
（どっちかというと、竿の方が折れそうでビビッタ）

遅レスだが＞320ってなんもおかしいこと言って無い気がする

バイオ2500Mgsにしようか、カルディア2005にしようか迷ってる。
皆さんなら、どっちにします？

ttp://fishing.shimano.co.jp/
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/bass/bass_spinreel/caldia/index01.html
よーく見比べてみると・・・こりゃ迷うな
折れならでかいスプールとエアベールでトラブルの少ない
カルディアにするな
でもさらに情報・・・TD-X今半額で売られてるよ
20,000チョットでこのクラスが手にはいるならモデチェン前と
言われようがなんだろうが間違いなく買いなのだ

＞３４６
ドラグのすべりだしとかどうですか？

>349
ちゃんと読めば判ると思うけどリールの性能については
一切触れてません。
ドラグ調整をちゃんとしとけば良かったと書いてるだけです。

バイオはハンドル止めるところが樹脂だから嫌だ。カルディアを買おう。
＞３４９
ラインは何ｌｂだった？

>354
全部回してドラグがゆるかったってのかとおもたよ。

>>352
どこで半額？通販？

＞349
去年アルテグラで89cmの雷魚釣ったよ。
そん時はドラグ調整きっちりしてました（笑）

そーだな・・・折れんちの近所の店を照会してもしょうがないんで
探す手がかりを買いとくよ　自分で探せ
1.駄岩製品が安売り時に3.0〜3.5割引してるような店
　こんな店の方が少ないか・・・
2.ルアー専門店でなく海釣り用品や餌も取り扱っているような店
3.駄岩直営店某フィッシング世界でタイミングが良ければ現品
　処分品とか言う名目で出ていることがある
なかなか安い店ってないからね大変でしょうが気合いで探してください

＞359
ﾅﾝ････ｼﾞｬｿﾘｬ（´д｀；

ｽ･ｽﾏｿ･･･

ttp://www.kencraft.co.jp/cataloge/excia.html
これ使ってる人いない？
お買い得なのか値段相応なのか知りたい。

シマノ、バイオＭｇｓ２５００
軽いけど、ノブ固い８９（回転が）

89って何？

＞ＴＤ−Ｘ
モデルチェンジ前、というより廃盤では？
イグニスが存在する今となっては価格差も少ないＴＤ−Ｘは
なくなるのが自然。

TD-X無くなるのかなぁ

>>366
え？Xがイグニスになるんでなくて？

突然すいません。スピニングは2500番、それとも2000番がいいの
でしょうか？皆さんはどちらをお使いですか？

2000番だとスプールが小さいからちょっとトラブルが多いかも？
俺は２５００です
シロートレスｽﾏｿ

使うラインによって違うのでは？

>368
どういう釣りをどれくらいのシンカーでメインにやりたいのか？それで多少は買う目星が出来ると言う物。
それが分からないなら、『大は小をかねる』って事になるよ。

4lb以下なら2000番　4lb以上なら2500番
4lbしか使わんのなら・・・好きにしろ
後はロッドとのバランスと好みの問題じゃな
これ第和の話ね

参考になります。もっといろいろ聞きたいです

シマノの場合、2000と2500のボディ一緒だよね？スプールが違うだけでさ。
ちなみに、漏れの場合2500以上ならシマノ、2000以下ならダイワ。
小さいリールの場合特に、スプールは大きい方が良いと思うから。
でも、シマノ派なので、2500以上はシマノにしてるよん。

>>374
ほぼ同意見です。
個人的には、バスロッドだったらほとんど2500でOKではないでしょうか。
4lb以下で2500使っても問題はないですよね。重量が少しだけ違うけど。

最初に買うなら2500番が妥当だな正しく「大は小を兼ねる」
セットしようとするロッドと相談して決めれ
軽いロッドには200g前半かアンダー200gの軽いリール
重いロッドに軽すぎるリール付けると極端にバランスを
崩すので注意

フェ−ザ−リングの出来る大きさ以内のを買うように。
368の手が小さくて指がスプールに充分に届かないのなら1000番がイイよ。

1000番って・・・でけーよおめーよ
最近のリールはシマノにしてもダイワにしてもスプール径が
大きくなってるから2500番なら手が小さいと言われる人でも
スプールエッジに指が届くと思われ
2000番はﾋﾞﾐｮｰだな

>378
1000番がデカい？ヤクでもやってるのか？

>>378
数字は大きいほどリールもでかいんだよ？
知らないみたいだね（ｗ
１０００がでかくて、２５００なら届いて、２０００は微妙？
ｳﾞｧｶだね〜

ボディが同じならスプール径が大きい方が
グリップとの距離は短いと言いたかったんだろう。

ｱﾘｬﾘｬ　ホントだ>377の1000番に釣られちまたよ
なんかおかしいと思ったら・・・
>379 >380御指導感謝ｼﾙ (ｽﾏｿ
>377は3000番と書きたかったのだな？
これで>387の1000を3000にすれば話は通じるよな？
自信無くなってきたよ･･･（鬱

なんか混乱しとりますな。
私は手が『もし』小さいなら1000番がイイよ、と言ってるだけ。
1000番は2000番台よりも明らかにボディが一回り小さいよ。
軽めのルアーなら1000番でも充分イケます。
フェザーリングを確実に出来るサイズこそが、使う本人にとって一番良い大きさのリール。

ナルホロ・・・

>>383
ここのｽﾚの人たちはﾌｪｻﾞｰﾘﾝｸﾞしない（できない？）人が多いとｵﾓﾜﾚ

>383
ボディーは小さいのは当たり前だがスプールも小さいだろ？
それで手の小さい人に1000番を勧めるのはいかがなものかと
だから>385にフェザーリングできないなんて言われるのよ

>383 >386
要はﾌｪｻﾞｰﾘﾝｸﾞしやすいものを選べってことね。
きっと、ちょっとした言い方の違いだけで本質は同じこと言ってるとｵﾓﾜﾚ
で、このｽﾚの他の人はできないとｵﾓﾜﾚ
お二人はできる上手い人とｵﾓﾜﾚ

まず、フェザーリングって何よ？サミング？

俺は2000か2500を薦めるな。
4lb以下なら1000番でもいいけど、ライントラブルの可能性が高いので、
初心者には難しいんかないか？
漏れはトラウトに島野の1000番を3lbラインで使ってるけど、
ダイワの2000〜2500のシャロースプールにすれば良かったって激しく後悔。

ﾌｪｻﾞｰﾘﾝｸﾞってなに？
ｵｾｰﾃ

フェザーリング≒サミングみたいなもんだ。
でも、片手でやらなきゃならないっていう法則は無いじゃん。
俺は左手を軽く添えてやってるよ、すぐにベールを返す動きに繋がるし。

サイズの問題はフェザーリング云々よりもライントラブルの多少で
考える方が、自然じゃないのかな？？

ベイトリールで言うところのサミングみたいなもんだよ
ベールおこす→ﾄﾞﾋﾟｭｯと投げた→ｲｶﾝ！飛びすぎた→
スプールエッジに指をあてろ！→指先をラインに軽く接触させて
ライン放出量を調節するぜ！→目標に無事着水→ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ
・・・のような動作をフェザーリング（サミングと言う人もいるが
どちらでも正解）と言うのだよ
風が強くてラインスラックが出過ぎるぅ〜なんてときにも
役に立つテクなのだ

>>390
フェザーリングってライントラブルを減らす効果大と思ってるんですが…
あ、糸よれはとれないですけど。

>392
俺の言ってる「ライントラブル」っていうのは、
「糸の巻き癖から来るトラブル」の事ッす。わかりにくい表現スマソ

Mamiya-OP Auster700を友人が売ってくれると
言うんだが、いかがですかねえ？
名器って言うんだけど…
ちなみに今、BIO MASTER 2500使ってます。

みなさんに聞きたいんだけど、ｲｸﾞﾆｽとｽﾃﾗどっち買おうか悩んでます。価格で1万位ｽﾃﾗが高いんだけど、どっちが買いかな？

>>394
バイオマスターの方が良いよ。
オースターは確かに名器と言われてるけどバイオの方が絶対に良い。
>>395
ステラはＦＷ？それともＡＲ？
とにかく俺だったらイグニスだな。

＞394
オースターのドラグも捨てがたい。
あの価格帯のリールにしては必要にして十分の性能を備えていると思う。
ちなみに俺はバイオマスターＭｇｓも使っている。
オースター、バイオ両方とも遜色ないと思うが、
自重が軽いぶんバイオのほうが一歩秀でているような気もする。
＞395
俺なら価格的な安さを考えてイグニスを買う。
・・と言っても、イグニスも十分高いけど。

ご意見m(__)mｽﾃﾗはFWです。去年、でかｽﾓｰﾙをﾊﾞﾗした時にﾄﾞﾗｸﾞの重要さを痛感したので、思い切って買うことに決めました。

みなさんのご意見通り今日、ｲｸﾞﾆｽ買ってきます。

中古ショップまわって、安くて、綺麗なステラを探すのが吉！

ｵｲﾗの住んでる田舎町に中古ｼｮｯﾌﾟはないんです(T_T)

スモールやるなら別だけど普通だったらバイオで充分！

オースターってイマカツや下野が使ってなかったら名器になってなかっただろうな…

スピニングって小さいモデル程、トラブルが多くなるんでしょうか？

名機でなく名器なのかｗ

>>404
適正なラインを巻くことは当然としても
多少なりともライントラブルは増えると考えてよし
スプール径が小さくなればなるほどイトグセ・イトヨレは
激しくなります

オースター、巻きは汚いし、回転ブレはするし、超お薦めよ。
バイオマスターなんか辞めとけ。なんてったって今活も使ってるんだよ！
比較にならないよ。

>>407
俺も、以前店で触ってみて納得したよ。手応えのあるまき心地・・・・
さすが胃前が使ってるだけの事はあるって（笑）。
それと、あのラインのまきの美しさはナビの比ではないね。美しすぎるよ。

今、下野や今江ってスピニング何使ってるの？
まだマミヤ系の使ってるの？

大きいスプール径の方が確かに良いんだけど、自分の手の大きさ（体格）に合うのを買ってくれ。
この時期、とくに少年がレス読んでると思うので、無理して大きいの買う必要は無いよ。
手の小さめなワシは1000番台で充分問題なく使えてるから。もちろんフェザーリングした上での話。

＞４０９
今江さんはスピニングはＴＤーＺを使ってる。
ＢＷ、ＲＭ、Ｒ＆Ｒとかメディアでの取材でもそうなってる。
マミヤＯＰが撤退してからは重たくて使わなくなった。
他の人もシマノとかに乗り換えてる。

＞411
レスサンクスです
今得プロがTDZ使ってるとは思いませんでした
なんか想像できない
マミヤのリール使ったことないけど、
ダイワ、島野に比べると少し落ちるんですかね？
同レベルだけど、撤退したから使わなくなったのかな？

補足　居間絵は現在スピニングはTD-ZとTD-Xです
現在の軽量化技術の前には一昔前の重いリールは既に
なんのメリットもないと言うことですね・・・
因みに死物は相も変わらず間宮ですが（ﾜﾗ

やっぱり重量ってネックですよねスピニングの場合
少しでも軽いほうがいいですもんね
下野氏はただの頑固親父っぽいですね

＞412
エイペックスとかって形がダサいし、かなり重い。

でもクァンタムの新しいヤツ（なんだっけ）がチョト気になる・・・
イヤッ　デザイン的な物がね

単に契約に制約されないから、いいものを使い出しただけでしょ
プロは物売ってなんぼだし・・・・でも、ダイ●が陰で金を払ってたりして
そのほうが騙しやすいし

ＨＥＲＯかーべもマミヤじゃなかったっけ？

>418
今江氏の真似するヤツはいても
か〜べの真似するアフォはいないだろ。

新しいツイ●パワー2500はでかい気がする。2000にしとけば良かったよ

レスくれた方ありがとうございました！
そうなんです。Ａｕｓｔｅｒの何かが擦れているような巻き心地が気になって…。
ＢＩＯはスルスルスル〜でしたからね。
でも、スローにワーム動かすには、動かしすぎなくていいのかもしれませんね。

近々使ってどちらをメインにするか決めてみようと
思います。だったら聞くなって？
いや、名機（こっちの漢字でしたね…）とまで言われると
初心者は心なびくモノなのです…^^;

>421
名機って？まさかオースターの事を言ってるのか？

＞４２２
　と、友人に言われたのですが、迷っていたのですよ

>421
バイオの2500以上の性能は決して無いと思うんだけどなあ。
これはバス板のほぼ全員が私と同じに答えると思うんだけど。
何故その友達が『売ってくれる』というのか、よく考えた方がイイと思うよ。
ただ、もう１個（性能はどうでもよくて）欲しいというなら、そしてそれが激安の中古なら買っても損は無いと思うけどね。
個人的には2000円（もち美品）なら買ってみても良いとは思います（お金を捨てても良い気持ちでね）。

＞４２２
とりあえず、３０００円で手を打ちました。
サブのリールが欲しかったので、使ってみて
どちらをサブにするか、決めます。
…どうやら、Austerがサブになりそうっぽいですね。
レスありがとうございました！

j
　　　　　　　　　　ζ
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　　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜ 　＜　　氏ね
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>>420
シマノの２０００と２５００はボディの大きさは同じでスプール径が
違うだけだからシマノは２５００で良いと思うよ。

>>427
ドアを開けたとたん、片足を入れてきたので、迷わず太ももに二発！！
「わーっ！」といって廊下を逃げるところを裸足で追いかけて、
後頭部に二発！！
ウエスタンアームズ社製ベレッタ９２Ｆ（ブローバック付きエアガン）
の威力はすごい！それから二度と来なくなりました。実話です。

どうもみなさん、こんにちわ 最近僕も大変抜け毛が多く、困っている次第ですが、
ひとりでずっと悩んでいる僕にとってこれほどの苦痛はありません そして同じ悩みを抱えている
人たちが集まり、情報を交換し合えたらどんなに苦痛が和らぐだろう、と考えました そこで掲示板サイトを立ち上げました
まだ小さいのですが、是非皆さん利用してみてください
http://users.goo.ne.jp/kaminayami/

>>429
氏ね！

なんか、今朝はバス版全体が荒れてるね。
>>430
相手にしないでほっとくのが一番だよ。

ｼﾞｴﾝはｳﾏｸﾔﾚって言ってんだろｳﾞｧｶ

シマノのトーナメント-Ｙ-２５００ リアドラック
なかなか、使いヤしいんですよ、これは。。。　

＞433
？？ｼﾏﾉのトーナメント…？
ﾀﾞｲﾜじゃなくて？

シマノのトーナメントＹ（ｗ
しかもリア「ドラック」（ｗ

折れの友人はなかなかスゴイ。
2480円の格安ﾛｯﾄﾞ、ｼﾏﾉのｱﾍﾟﾙﾄXT2000とﾎﾞﾋﾞﾝ巻きﾗｲﾝ（ｼﾞｬｽﾄﾛﾝ２号）、
ﾜｺﾞﾝｾｰﾙの280円ﾙｱｰを使って50UPを釣りまくる。
昔はｺﾝﾊﾞｯﾄ、ｽﾃﾗなんかを使ってたけど、最近の高級志向がイヤになって
時代に逆行してるらしい。

シマノの２５００と２０００のボディが同じってホントですか？
ショーケース越しに見るとそうは見えないんだけど

同じだよ
違いはスプールと、箱と、取説

シマノの２５００番は２０００番のボディに３０００番のスプール径の
スプールを付けただけだよ。
ちなにみニューステラとニューツインパワーの２０００番は旧ステラの２５００番と同じスプール径。

ん？素朴な質問ですが3000は3500番のスプールを付けてんですか？

3500ってのは無いよん！

よく見たらシマノじゃなくてＳＨＩＮＡＮＯって書いてあった。 made in china　のシール
香港に旅行に行った時に買わされたんだけど、もしかしてパチ？　ﾛﾚｯｸｽのリール版かなー

おまえ、バス厨か？　それともバスソか？　荒すぞ！

＞442
ソレすげー見たい（ｗ

バサーは・・・死ね！！
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,,,,,,/./"`ヽ｀i､;;;;;;|:::::,,iiii""|ニﾆ|!!!!!!!!|!!llllllll､ヽ`" illllllllll||!!!,',','ｺ,,,,,,,,,,|;;|iii,,,,`ヽ;;;;;;;;/⌒ヽ
|||/ |'　/llll､ |ll､`､{||!!!|!!'"|'"'"|二二ｺ=lllllllii,,`,,;;,,,',llll!!!!|'''''_____||　　|| |`!!lll}. |;;;;;;/ ,,,,,,,,ヽ
|||{　　/"`.}i, `||｀<.}　|. メ､''""|"（・)`|ｰ≧ `(______)　　,||'"(・）| |~`>| |__�卮};;;;;;|./'""!| ｀i
|||{　　!　　`{ヽ| 　 |　|`7''''￣||￣￣.|￣　,,, |;;;;;;;;ﾄ_-'""||￣￣|"|￣ | |　 |.7 |;;;;|/!!!ヽ　!　}
||||､　　,　`il|　j　　|　|/　 　 |:|　／ .|　　ﾚ7|'"　`|､}､ 　|``　　| ||　 | .|　 |/:::};;/l,.　 !　　/|||iiiiii
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!|　|||　|　|　　　 | ｀l､ | ；､.　 |:{i　|/{　 |" `|"'''''i''""|" `|　| | |ﾉ"　　|`| :|/ ,/　　|ﾉ　 |　　|||||||||
､＼|||　| ｀､ 　.　ヽ|＼|； ::､　|ヾyr､j､　|　 |　　 |　　|　人ﾉl''i/ |　 / | |,/| ／　　ﾉ　　|　　|||||||||
､ ヽヽ| ヽ ｀､　　　 ＼＼_::｀､|　ﾄ'､ | `i'`-i'｀┬"`T"｀i´　| |'"　| ./::::|''|::／　　／　　ﾉ　　 ||||||||
, ヽ }. }.　ヽ　ヽ　　　 ＼　ヽ｀､ | .|``-'ヽ__|　.|　　|　_,!､ノｯ'ﾚ　| / ／ ﾉ'　　 ／　,／ {>　　||||||||
:}:　｝ } |　 |　 | ＼　　　 ＼　｀､| .|`ヽ` ､__`''"`ｰ'｀''　_,／/|　 | ／ ／　 ／　,／　　 /　　 |||||||
/　j　| ||l　|､ ヽ　 ` ､(⌒＼ヽ､ヽ;|　 ｀､;;,,,_￣￣￣￣,,;-'　| ;; ／／,..-'"_,.-'",.　　　/　　　|||||||
　/:　| |||i　|ll､ ｀､　　}　r-､＼＼;;;　　 ` ､￣￣￣￣'"　 /;;;/／／　_／　 ／　　／ 　||:　|||||||
'"　　| |||||　 |　＼ヽ　ト`- '　 ＼{;;;,,　　　　,,,;;;;;;,,,,　　　/ ;;;/／　／　　／　　／　　　|||　|||

氏なないよん！

>>445
ﾍﾀ
ｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽ

オースターって使ってみればどれほどの名機かよくわかるハズ。
俺は解ったから、バイオつかてる。

>448
ってことは
有名プロが宣伝して
雑誌が持ち上げただけのもの？
素人(失礼)が使ってよくないと判断できる程度のものなのですね

名機かどうか判別もつかないようならオースターは打って付け。

オースターってそんなに悪い？
俺使ったことないです
マジインプレｷﾎﾞﾝﾇ

だから、一遍使ってみれば？オースター。
満足なら使い続ければいい。
っつーか店頭でチョッと回せば大体察しが付くと思うが（笑）。

そっか、店頭でちょっと回しただけで判断できる程度のものなのか
ありがと
って言うかまだ売ってる？

外観的に安っぽいですが、実釣りで比較すると榮ペックスとそんなに大差ないですよ。

>>454
そんなあなたの為にオースターは存在する名機です。まさに打ってつけ。

オースターは今江が使ってたから名機と言われてるだけで
ホントはただの糞リールなんだろ？

今日駆るディアの2500番が届いた。
ウーン、こりゃとてもイイ!!(･∀･)
巻き心地もピタッと決まり、さらにチョットは（2500番は260ｇ）軽くなった
恩恵が感ぜられるようです。
バス専用なら浅溝の方がさらに軽いんだけどさ、ヤパーリ汎用性のあるほうが
後々使い途があるってもんダシ。

NEWのツインパワー2500もいいぞ。特にドラグはいいね。クリックが
細かいだけのリールとは違うのが感じられた。密巻きもトラブルなし。
ただし、ダイワに比べてボディが多き感じがする。
ステラにはかなわないと思うけどね

カルディアの２５００番はでかすぎないか？
２０００番がちょうど良いサイズだと思うんだけど・・

それにしてもシマノのスピニングはダイワと比べるとハンドルのガタツキが大きいね！（ステラ以外）
中堅クラスのだとシマノとダイワではハンドルの根本の構造が違うんだよね。

TD-Sはまだかのう…

age

>>454 ありがとｻﾝ

>>454　は折れだった
>>455　に ありがとｻﾝ だ!

>>459
＞カルディアの２５００番はでかすぎないか？

俺も買ったのだが、その通りだと思う。
従来の機種に比べてボディ、ローター、ベイル・・・
スプール以外は大きくなってしまった。
シマノの＃３０００，＃４０００に近いボリュームがあるね。

>>351です。古い話で恐縮ですが、カルディア2004Wにしました。
通販なんで、まだ届いてないのですが・・・。

>>459
オレもそう思ったので2005にしたよ。
フローター中心の使用なんで2500はちょっと･･･
最近は店で実際に触って、
それからネットで買う。これが常識。
CALDIA2005　壱万弐千円也。

やっす！

＞カルディアの２５００番はでかすぎないか？
ムウゥ、そう言われればそんな気が･･･。
ででも、大は小を兼ねるって言うし（アセ
もしあれだったら海用に回すよ

中型クランクが引けるパワーがあるから、それなりに使い勝手も有るよ。
固めの長いロッドがあれば、ヘビキャロの超大遠投も可能だし。

おお、そうだの〜
ドッピュ〜ンと遠投する釣りや、引き抵抗のデカイのを使うには
２００５じゃ役不足だよなー。

あ、>>465と2005Wだった・・・。
バイオMsgと迷った挙句の2005だったが、良かったのだろうか？
どう思うよ？みんな。

ダメだったら、根魚かトラウト用行き。
でも、次のリールを買う金が有りませんが（笑）。

最大ドラグ力はどういう意味があるのでしょうか？
カルディアは２ｋｇと４ｋｇがあるようですが。

ドラグを絞め込んだ状態でその力までドラグが滑らないという意味だったと思う。
でもダイワのリールはドラグがロックするまで絞め込めるから破壊耐力まで使える？
破壊耐力はそのリールがその力まで壊れないことだったと思う、昔のカタログに書いてあった気が・・・
数字の大きい方が強く、逆に数字の小さい方が弱い、でも数字の小さい方がドラグの微調整が出来るようです。
大きい方が１クリックで１００ｇなら小さい方は５０ｇといった感じ。
ドラグ力が２ｋｇと書いてあっても、ドラグに２ｋｇの負荷が掛かるような状態はあまりないから、実際は２ｋｇ以上の魚も釣り上げることが出来るので、あんまり気にする必要はない。
海で青物とかライギョ狙うなら別だけど

最近のシマノはドラグロック出来ないから、ドラグ力以上の力が掛かるとラインが出放っしでウザイ。
根掛かりして糸を切ろうとしたら、ドラグが滑ってなかなかラインブレイク出来なかった経験無い？

バイオＭgとツインＭgに付く、ダブルハンドルってありますか？
誰か教えて！

カルディア２５００番は、なぜかＴＤ−Ｓ（またはＸ、Ｚ）や従来の２５００番と比べると
大きく見えるだよな。
見えるじゃなくて本当にデカイのか？

＞４７３
ありがとうございました

age

エンブレムZ2500と比較するとリール全体として僅かに大きくなってるね。
大きくなってるというより角張ったデザインによって少し余分に突き出てるという
くらいかな？
そんで今日使ってきた。文句無いね。
巻き上げもしっかりしてるし、全体のバランスも良くなってる。軽量化は主に
スプールに効いてるみたいでフロントヘビーな感じが無くなった。
2000番でもよかったかも知れないけど、ラインを長く持たせることを考えると
やっぱこれで正解だったかも知れない。オレはフロロの4lbを下限としてるから。
３lb以下なら2000番だね。

軽でぃあホスィage

いまだに、カージナル３３とＡＢＵ１０４４でがんばってます。３３には４ｌｂｓ
１０４４には１０ｌｂｓ使ってますが、トラブルはあんまりありません。
ミッチェル４０８は、トラブル多かったためお蔵入りさせました。
２３０ｇ台のの２０００、２５００良さそうですね。
あ、それとリールって同じ重さでも　バランスがいいと、重量感がだいぶ違いますね
もちろん、ロッドとルアーをセットすると　また違ったバランスが生まれます。
店でさわっただけでは、なかなか判断ができないものですね。

カーディナルって重厚感あってデザインもシンプルだし嫌いじゃないんだけど、
ハンドルを回転させたときの重さだけは最近のリールに慣れた身にはつらいね。
トラウト釣りに行ったとき友人のカーディナル借りたらリトリーブのアタリが全然
取れなかった…。ロッドやラインの動きでアタリ取る事が多いバス釣りでは左程問
題にはならないかもしれないけどね。

カーディナル３３のハンドルは確かに重いが、釣りしやすい重さ。トラウト狙いの
スピナーを操るリールでないように思ふ。スプール径が大きい、リヤドラグが使い
やすく大げさでない、２３０ｇは軽い、グリーン＆ホワイトがきれい。悪いとこ
多いが割り切って使ってる。ちなみに２５年前購入で長生きです。

１０４４はメカトラブル多し、それでも使いやすいので愛用してます。ラインスラ
ックの出る釣り、スピニングでのピッチング、強風＆ブッシュの中での釣りは
どんなスピニングより優秀です。同系のダイワのリールも使ったます。こっちは
ボディーがカーボンで軽い。ダイワさん、島野さんまじめに取り組んでほしい
タイプのリールです。　よろしくお願いします。

>>482
カーディナル、25年モノですか！凄いの一言です。
それくらい愛用してれば善い所も悪い所も知り尽くしておられる事でしょうから
何も申し上げる事は無いですね。
ちなみにその間故障とかは有りませんでした？いずれにしろカーディナルって耐久性
高そうですよね。

確か最近のモデルの３３の方が、ベイルのスプリングが弱いって言うね。
一巻少ないから折れやすいとか・・、あれ？ミッチェルだっけか？？
ま、いいか・・・。とにかく昔のモデルは長もちするのが多いって事ッス。

しかし、国産からクローズドフェイススピニングって出ないモンだねえ（最近の話ね）。
ほんと、シマノが作ったら凄いの出来ると思いますよ。

この間、復刻33のベイルが急に返らんようになったなと思って
分解したらよく言われるスプリングのL字の所が折れとった・・・
\4000で買った常習やは潰れてもう無いし、
オリムピックに問い合わせてパーツとかも取り寄せられんから
昔、ロドリに載ってた様にベイルを削りとってみた。
慣れて無いからベイルを半回転戻したり、
フェザーリングから上手い事ローラーに引っ掛ける行為が
今日の夜釣りでは非常にやりにくかったわ。
どうやったら上手くいくやろ？慣れやろかな？。
色合いが気に入ってるから、多少トラブル多くても
もう少し使いたいのになー。

カージナルの良いとこは、ベールアームの位置が非常に低いところにあるってこと
そして、造りがガンコ。しかし４４は１５年ほどでガタがきてしまった。スプールが
上下にがたつくんだ。ただしこれ以外は問題ないんだ。チタンの３３と４４が
あったらいいのにナ。

＞４８４
フィックスとスプールの理解者っているんですな、うれしいよ。サミング
できないが、実戦での利用価は非常に高い。

Ｄ社、S社の２３０ｇ戦争に勝ち残った２０００番を買おうと思ってます。

オースターｓｓ７００と旧ＴＤＳ２５００使ってるけど、
何かお勧めある？値段は同じぐらいでお願いします。
カルディアの何番が良いのかね？
なんかでかいとか発言でてますね。

age

age2

カルディア届いたよ〜。軽いわ。でも、チト安っぽい。
でもさ、ダイワのリールってはじめて買ったんだけど、
パーツ表って付いてこないのな。これじゃあ、俺分解できねーっちゃ！

あ、パーツ表が有った・・・箱の底に・・・。ｽﾏｿ

　
263 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 01/09/29 01:31 ID:r26WGDNA
鎌北湖ってバス釣れるのかね？

264 名前： ７７４ＲＲ 投稿日： 01/09/29 01:33 ID:pxferGZI
263>
バス釣りの人は見た事無い。
へら釣りのおじさんたちの憩いの場です。

265 名前： 263 投稿日： 01/09/29 01:36 ID:r26WGDNA
>>264
たしかに、へら釣りのおじさんたちは多かったな〜。
前にちらっとあそこ通ったんだけどさ。
”バスを放流するな”みたいな看板あったな。

　いなければ諦めるのではなく、自分の楽しみの為に放流するのがバサー。
　これまで日本にはいなかったのに今のバスの勢力といったら。
　我慢するのではなく、周りに迷惑をかけてでも自分の快楽を優先するバサーは
　あまりにも自己中。あまりにもDQN。 ガキデスカ？？？
　↑のスレのやりとりみてホントに腹立った。マジでバサーは死んで。

バイオＭｇそんなに悪いかなぁ？
グチコで２泊３日してライトリグ投げてたけどライントラブル無かったよ｡

僕はノーシンカーとかのテンションがかかりにくいリグを投げる時は
“ヒュッ”
という感じでロッドをふってたるんだラインを出しています。
ちなみに“ヒュッ”は手前じゃなくて奥にやるのね〜
じゃないとルアー引っ張っちゃいそうじゃん？
参考になるかな？

バイマスの方が個人的に（・∀・）ｶｺｲｲ!ような気もするしね｡
ハンドルの質感が気に入ってます｡

>>265
たしかにバサーのマナーは誉められたもんじゃないが、それはヘラヲヤジも同じこと。
だいたい、練り餌は水質を悪くするし、ゴミは捨てっぱなし、そのうえ、変な権利意識を持っており、まるで釣り場は自分達の物のようにふるまう。
それに、無定見な放流はヘラブナが元祖。　どこにでも好き勝手に放流していいってもんじゃなかろうに。
しょせん、ヘラ釣りはブルーカラーの遊び、学歴、知性の低い田舎ヲヤジがやることさ。

＞494
じゃあ、てめえバス釣りはなによ。
これ↓以下だろ。
ヘラ釣りはブルーカラーの遊び、学歴、知性の低い田舎ヲヤジがやることさ。

http://isweb37.infoseek.co.jp/business/kaosure/cgi-bin/img-box/img20020401225612.jpg

>>494　おまえみたいなカスはしねよ

すいませーん
ここスピニングスレなんですけど

煽りスレです。

500ですね。
さて、今年はカルディアとイグニスの話題で持ちきりでしょうか。
来年のシマノはどう出るのか。
しかし、もう軽量化やスペックの向上に限界が来ている気がします。

バイオマスター２０００ＸＴ。
緑色のヤツ。色が気に入ってる！ドラグも十分だと思うよ

バイオマスターのドラグってアルテグラと一緒じゃないの？

リール関連スレが上の方でフィーバーしてるね
3つも。

こっちのスレだけは伸びないね

>>502
そうでしょ。
違うのはベアリングの数だけだと思う。

誰か、バイオ、アルテの新型発売時期と詳細は知らないかえ？
または予想でもいいから語ってクレ。

漏れもアルテホスィ密巻きになるのかな？

密巻きホスィよー。

今日、カルディア初出勤。
軽いと言う事が、こんなにも良い事とは思わなかった。
今まで重いのを使ってたのが馬鹿馬鹿しいね。
フロロの4lbだったんだけど、糸ヨレは多い気がしました。
それでも、気を付けていたので、大したトラブルは有りませんでしたが・・・。

結論
「買って良し！」

maji??

>>509
漏れも2005買って、まだ使ってないですけど
糸よれってのが気になります。
今まで使ってたのが96位のツインパやから、これよりマシ
やと思うけど。どう？

>512
俺もヨレ具合が気になったのでヤマセン2inノーシンカーを意地で
投げ続けてみた、ヤんなるくらいに。
3ldならまったくヨレ無し、ちなみに乗り換える前はTD-X2506C。
おそるべき進化、バス板スピニング界のスコ千決定。

ＴＤＸと比べても褪色ないか・・買いかな？

カルディアそんなにいいのか
俺もほしい　ＭＧ売って買い替えの価値ありなのか？　比較検討希望

カルディアってなんぼ？

＞515
頼む、今の空気を読んで比較レスの要求だけはやめてくれ。

ナイロン8lbpでミノー、シャッド、小型クランク
およびジグ、ノーシンカーなら
カルディアの2000の方が良いですかねぇ？
2500は手が小さい事もありちょっとデカく感じたんで
買われた方、ちょっと使用感希望。

だから繰り返しになるけどエンブレム2500と変わらんよ。
デカく見えるのは多少細部が出張ったデザインになってるだけで
それよりスプールが軽くなったことによる持ち重り感の減少が
大きい。これはエンブレムと持ち較べてみると一目瞭然。
ナイロンなら2000番でも宜しいんじゃないでしょうかね？

まーだバイオマスター

ダイワのリールの場合、普通にツネやノーシンカーやるくらいなら
２０００番で十分じゃないかな。
自重が軽くて扱いやすいというメリットもあるしね。

>521
そーなんだよな。
ただ2000クラスは浅溝過ぎると思わん？
あと気持ち2mmでいいから深くしてホスィ。
ちなみに>>513は#2005でのインプレね。

>>513
マジ？漏れ、フロロ4lbでイモを投げ続けてヨレヨレだったよ。
漏れが下手なだけか？

あ、でもアルテグラよりは全然マシなレベルだけどね。
とにかく、あの軽さはイイ！

>>515
好みの問題。俺もバイオMgSと悩んだが、
スプールの大きさでカルディアに決定！

>>516
俺は2005Wを税抜き13000円で買ったよ。

>>516
漏れ2005を6掛けで買った。大和屋で
ここ安いよね。

んだから大和屋ってドコよ？
みんなの心の中にあるのか？

＞526
ちったぁ自分で探してみ。ホレ。
http://www.yamatoya-net.co.jp/

>>527
むうマジで安いね、526じゃないけどサンキュ

2ちゃんねらご用達になりつつあるﾔﾏﾄﾔｗ

>>526
自分で探す努力をしなさい。

>>527
甘やかしちゃ駄目駄目。
店の名前まで出してるのに。

>>526も、お礼の一つも書けないものか・・・。
こう言うのがいるから、バサーが馬鹿扱いなんだな。

まーまー、2ちゃんで礼儀を求めるのも。
でも正直さみしいわなｗ

アクシスの値段が書いてないね。
バイオ２５００ｍｇｓが約１２Kなのは安いね＞大和や

おうっ！見てきたよ。
５２７＞心からありがとう

TD-Zできまりだよ・・(高いけど）
発売されてからすぐ買って、ずっと使ってるけど・・
一度もライントラブルなし！！
軽いから、あたりもよく取れるよ。

カルディア2005W誰か1万で買わない？
性能・使い勝手文句無いけどイグニス欲しくて資金にしたい。
埼玉県北・手渡しｷﾎﾞｰﾝ。

（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

カルディア中古で１万は高い
１．３万で新品買えるじゃん

くぁんたむのなんちゃってステラ。

結局ｴｸｼｱのｲﾝﾌﾟﾚ無しか…
誰も買ってねーんじゃねーの？

2chでケン関係の釣具のインプレもとめるほうがおかしい
ヤフー行けば聞けるんじゃない？
って言うか煽り目的でしょ？

まあまあそこまで疑心暗鬼にならんでも。
折れもインプレ聞きたいぞ。

エクシア揚げ

ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞの数が多いからいいとか、店で回してみていいとか、
買って使ってみたとは思えない感想ばかりで実際に使って
みた感想が一つもない。
結局ほんとに誰も買ってないのではないだろうか。
近くの常臭屋でも在庫があるのを見たこと無い。
売れて無くなったのではなく、明らかに店頭に並べてない。
どうなってるんだ？

シルスター

※EXCIA　MXはおかげさまでご好評を頂き、現在品薄状態となっております。
至急生産中でございますが、今しばらくお待ち下さい。
http://www.kencraft.co.jp/cataloge/ken_cataloge.html

6台くらいしか作らなかったのかな？

６台ってところに激ﾜﾗﾀ

近所のＪでバイマスＭｇｓ2500が\11700円だった。安くない？

現行アルテグラ生産終了。
モデルチェンジの予感・・・。

>>549
アルテグラMgsに１ザリコー

あげとく

誰もエクシアのインプレを書かないようなので書いておく。

まず問題のハンドルの重さはグリス変えたら（ダイワ純正）かなり軽くなった。
ドラグの滑り出しはエンブレムより良し。かなり滑らか。ピッチも細かい。ただ、音が小さい・・・
ラインまわりはトラブルなし。ダイワのパクリでも性能は同じか？
内部は２ヶ月ちょい使用したが、今のところ異音が出たりゴロゴロしたりもなし。開けてみたがグリスも黒ずんだりしてません。
剛性も特に問題なし。色落ちなんかも今のところありません。

文句があるとすればベールの返りが重いことでしょうか？調整でなんとかなる範囲ですが・・・
ああ忘れてた。最大の文句は「ケソ」の名前ですな(藁

はっきり言ってブランドにこだわらなければ「買い」です！主力でガンガン使えます！

カルディア2005Ｗ購入。
やっぱいいよこれ。
軽いし、ドラグもよさそう。

カルディアのドラグはイマイチやで。

この値段ならこんなもんだ。　

値段にしてはいいんじゃないかい？

ハンドルの軽さは？＞カル

>557
デフォルトではＢＩＯ　ＸＴの方が軽い。

即レスサンキュ。＞５５３

>558
すまそ、ＸＴじゃなくてただのＢＩＯ。ｍｇｓでもないよ。

X2004Cの新品半額、ツインパの2500mgsの３割引、どちらを選ぶべきでしょうか？
もう１週間悩んでるのですが....。

X2004Cの新品半額

2500MGS。
スプールサイズならな。
けどドラグは・・・。

フリームスどうよ？

＞564
俺なら同価格帯のエンブレムＳにするが。
在庫が残っていればの話だが・・。

エンブレムＳってエアベール付いてたっけか？

>562,563
やはり割れますね（溜息。
ライントラブルはどうなんでしょう？
当方メインは３or４lbです。

>566
エアーベール付いてます。

Daiwa〜

>561
値段にタイシタ差が無いみたいだから
X2004Cにしたほうがいいよ
X2506Cとﾂｲﾝﾊﾟ2500mg持ってるけど
定価の差はあると思うよ
特に軽さとドラグはね
ｲｸﾞﾆｽなんて気にするな
mgだってじきに旧ﾓﾃﾞﾙになるyo

>569
ありがとうございます。
２００４Cにしてみます。

おっやっとｴｸｼｱのｲﾝﾌﾟﾚが出てきた。６人のうちの一人？
結構よさそうだね。買ってみる価値有りなのかな。近くのＪでは売ってないけど。
ｹｿの名前は消せないのかな？

2chで疑いだしたらきりないけど、＞552はＪ社員の書き込みじゃないよね？

＞５５４
マジ？
旧ＴＤ−Ｓと比べてどうですか？
良いに決まってますか？

ドラグの調整幅が異常に狭い。

んなこたぁ無い！
漏れは高いリールを使ったことが無いせいか、カルディアのドラグには満足。
少なくとも、前の愛機のバイオよりはマシっすわ。

カルディアのドラグにがっかりしてる奴、俺の周りに多いよ。

滑り出しはバイオよりはいいな。
アベレージと遊ぶんならこの程度で充分。

　ダイワのトライフォース-Z-iAWがかなりイイ！(･∀･)
性能良くて値段もリーズナブルだし使ってみそ。

カルディアのドラグはイマイチなのか。
けど高性能なドラグなんてオイラ必要ないので、その他のラインのヨレ具合とか
スムーズにスプールからラインが出るとかのインプレないかなぁ

>>571
J社員はｹｿの名は消さんでしょ

油性ペンで「りょーび」って書いておくかな(藁

オースター７００と旧ＴＤＳ使ってるけど、ドラグの滑り出しがちょっと
不満かな。フロロ５ＬＢ以上を使うなら、今のところ全く問題なし。
４ｌｂだと不安。
はっきり言って、俺にこれ以上のリール使わせたら怖いものは無い。

ところでカルディアはこのスレでは何番が良いという結論に達したの？
バイオｍｇとどっちが買い？

カルディア2005購入。
明日、到着予定。
16000エンナリ。
大和屋なら、12000円だったけど
納期が遅いのに耐えられず、棒ネットショップ
にて購入。
しあさって出撃予定。

Jで11700円だったよ。
買おうかなー。

カルディアは４割引いてもらえ

スピニングの糸ヨレを取る方法って、何か無いですか？
できれば、現場でできる方法きぼん。

確か釣具屋で、先に付けて投げて巻くだけでヨレが取れるの売ってたと思うけど、
あれってどうです？使えます？

＞584
スカジットのやつ？
ならばバス用のULとかLじゃ重すぎて使いづらいぞ。

違ってたらすんまそ

＞585
どこのかは覚えてないけど、棒みたいな感じだったよ。
んで、良い方法は無い？

>584
投げる＋αの糸を出して指でしごいて取るか
船なら糸出して何も付けずにトローリングが良かれりかな？
投げて巻く系はヨイのあたったことない。。

誰か、ヴァンスタールつこうてるヤツはおらんのか？

糸よれのとり方はについてだけど
バランスよく回転するなら、糸よれ取りのシンカーやダウンショットシンカーでＯＫ

ラインをつまむと、ラインの出ている部分のよれは取れても
つまんだ部分とリールの間で別のよれが発生しちゃいます

構造上スピニングの糸よれは完全には取れないと諦めて
シンカーでの巻取りのときに、ロッドとラインに角度をつけないようにして（出来れば一直線）
糸よれを全体に散らす気で巻けばＯＫ、これでほとんど糸よれは取れます

最近スピンキャスト使ってて気づいたよ（糸よれ防止機構なんて付いてないからね）

ここでたたかれてるバイオｍｇｓ
なにがあかんの？
普通にイイやないの

シマノ、質感はいいんだけどなぁ。
使いやすさから見ると、やはりスピニングはダイワだな。

>590
ライントラブルが多い。
下手糞だから、そういうのないのが嬉しい。

ちなみに、はじめた頃貰ったダイワの安物はそういうことはなかった。
（別の部分が壊れて買いなおしたんだけどね）

俺の場合バイオMgSライントラブル皆無
きちんとフェザーリングすれば全然問題なく使えると思うが？
巻き心地もかなりいいし

スピニングはダイワ。
シマノはちょいと重い（基本的に２０００番使ってます）
友人も同意してる。

ダイワは塗装が弱い。
でもスピニングはダイワ。

＞594
まぢで、それだけの認識しかないの？

遅レスだがカルディアのドラグはイマイチだぞ。TD-Sと比べてだが。

比較画像うｐしてみた。
左カルディア2005　 右TD-S2500iA
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/2843/d.jpg
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/2843/c.jpg

ダイワのロッドとステラって基本的に合ってる？
ちなみに俺のロッドはバトラーパイソン、購入しようと思ってるのがステラＦＷ
2500Ｓ

>>596 まさか（ｗ
でも基本的にハンドルは明らかにダイワのが軽いです。

＞597
ドラグディスクの直径とドラグ性能は比例関係にあるのだろうか？
そんな気もするけど、ちょっと自信ないな

道具としての質感を取るか、使いやすさを取るか、の違いだね。
潰れるまで塗装が剥げようが傷が付こうが使い切るならダイワ。
釣り場以外で、例えば家でリール見てニヤニヤもしたいならシマノ。
ダイワはモデルチェンジが早いし、道具として家でニヤニヤ出来る高級感も無い。
でも釣りをするならダイワ。

>600
実は漏れもソコは気になってた。
小さいほうが微調整が効きそうな気もする。

でも、TD-Sの方が滑らかで微調整ができるのは確か。
ドラグキャップのクリックがTD-Sの方が細かいのと
スプールの直径がTD-Sの方が大きいっていうので差が出てるかも。

画像は参考程度ということで。

おいらはステラＡＲ２５００とバイオ２５００ＭｇＳの２台に
フロロの４ＬＢを使っているんだけどライントラブルなってほとんどないよ。

たまーにバックラした時はノーシンカーワームが真っ直ぐに
セットされていなかったりとか人間側に問題がある場合が多い。

初心者の連れを見ていてもスピニングでバックラしている時は
ジグヘッドや常吉とかじゃなくてテキサスリグやノーシンカーがほとんど。
リールに問題があるのではなく、ただワームが回転しているだけ。

特にイモグラブは要注意だと思われます。
ウソだと思う人はＮＳをする時によりもどしをつけてみると良いよ。

既出だったらスマソ

ＴＤ−Ｓはいいリールだべなぁ〜
ガンメタは個人的にスキじゃないけど。なんか安っぽくて。

age

>>603
バイオのＭｇって糸ふけが出たままリール巻くと、シャフトに
糸を巻き込んでしまうことってない？
俺は風の強い日や、糸ふけの出る作業をするときに油断すると、
たまにその症状が出て、糸を着る羽目になることがある。

＞606
糸ふけが出たときはロッドをしゃくって、糸が張った状態で巻くのが基本。
普通に巻いていれば、そういうトラブルは無い。

ほんまに誰も、ヴァンスタールつこうてるヤツはおらんのか？

＞606
がいしゅつ。同じ症例を訴える人間多し。過去ログをみてみよう。
そしてスラックに弱いのは事実。少しだけ気をつけて使ってね。
以降はレスを控えられたし。このネタは荒れる可能性大。

僕のネタは既出ではないのでしょうか。

カルディア使ったよ。
トラブルが少ない。
お気に入り決定!
ある手倉ちゃんお疲れ様

カルディア2005
強くあわせたとき、ハンドルが
逆転した。
あれっと思ったけど、
一日使って、一回だけなった。
不良品?

まさかレバーが、、、

>613
あれっと思ったとき、レバー見たら
ちゃんとなってたよー
水につけてもないし、新品で買ったのに。
変だなと思って、いろいろ試したけど
それ一回だけ。
今なら、交換してもらえると思うので
誰か、詳細知らない?

エンブレム２０００ＩＡ使っています。ＴＤ−Ｓ２００４Ｃのスプールって付きますか？

ﾋﾟナクル　デッドボルト！

俺も現行TD-S2504Cと2004C使ってる。上を見ればキリがないけど、俺の中では
もうコレで充分過ぎるくらい。
ラインは2504がフロロ５、2004がフロロ４使ってるけど、さすがに2004は糸ヨレが
激しい。スプール径は大きい方がいいね。
多少大きく感じても、俺は2504を勧める。って誰に？（ｗ

アルテグラの２０００番に２５００番のスプールって乗っかるんですか？
お願いします

シマノの２０００番と２５００番は同じリールらしいので、問題なく使えるみたい。
Ｍｇｓの３０００番も２５００番も同じリールみたい。
スプールだけ違う。

>617
つまらんつっこみだが、2506でないの？
ごめん。独り言と思って。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1014594542/616

古いの使ってるな。
俺は海で使ってたらボロボロになったよ。

>619
れすどうもありがと

カーディナル３３．ベアリング１個しかついてないけど、
ＴＤ−Ｚよりも数は釣れてる。結局好きなの使えばいいんじゃないの？

＞623
確かにベアリングの数だけで釣果は決らんよ。
結局、自分が好きなのを使えばよろしい。

ツインパワーMgS と ＮＥＷツインパワー　どっちが良いか迷ってます。
それに、’９５か ’９８ステラの中古 この４点で、どれがお勧めですか？？

乳ツインパワーを買いなさい

はいっ！

＞626
ツインパワーMgS はダメか〜？
本当に乳の方が良いのかい？

旧で充分な気が。俺だけ？

カルディアを使い始めて1ヶ月。
遂にドラグが鳴りました（ｗ

2005に4lbフロロで47cmを釣りました。
ドラグは問題無く機能しました。
ステラとかTD-Zのような高いリールは使ったことが無いので、
比較はできませんが、47cmを釣るには充分だったという事です。

旧ステラ でもＯＫってこと？

＞６３０
所有スピニングを教えてください。
で、それと比べてカルディアは１番か知りたいです。

やっぱ、ＮＥＷツインパワーにするかな・・

＞ゾノ
今までは、旧トーナメントXとオースターEXでしたが、
ラインが6lbだった事や、メインがベイトだった事もあり、
スピニングの釣りをほとんどしませんでした。、
よって、ドラグを鳴らした事が有りませんでした。ｽﾏｿ。

あ、トラウトやっててアルテグラ1000で鳴らしたことあるわ。
これと比べると、さすがに出だしが全然スムーズだね。

所詮俺のレベルの話なんで、シビアな事はわかりません。
俺にはカルディアのドラグ性能でで充分です。気に入りました。

TD-Sとツインパワー、君ならどっちだ！

ツインパに決まってる。

無難に選べばTD-S、ﾏﾆｱｯｸならﾂｲﾝﾊﾟ

ツインパに一票

TD-Sに1票

ツインパにはスーパースローオシュレートってやつが付いてるよな？
あとスーパースローオシュレートってやっぱ違いがわかるぐらいすごいものなのか？

津印パにもう一票

ツインパを持ってるが性能には大満足だ
が！ボディの厚みに不満がある。ステラと同じ厚みにしてほし
かった・・・・

＞＞641　飛距離はよくわからない。まったく同じ状況で比べたことが
なので。ただ、巻いてて気持ちいい。きちんとスプールに巻けてるって
感じがして俺は好き。

新しいツインパって、
スプールがステラと同じ＝ドラグもステラと同じ
なんだろうか。
もしそうならヒジョーに欲しいんですけど。

俺、通販でカルディア2005買ったんだけど、
ゾノと一緒とは・・
すごくショック。

急速に売上が減っていくカル。
不思議がるダイワ
そして調査に乗り出す

>647
そして真相は闇の中．．．か？

そういえば、ゾノねこ虐待ディレルすれで見かけたよ。
見当違いな質問してたね。
そんなゾノが大好きだ。

>648
いや、遂に真相を突き止める。
そして抗議、家の製品を使ってると言わないで！
話し合いの結果、バス界初の逆スポンサード。
多額の契約金を手にしたゾノが、島のをほめはじめる。
急速に巣寺が売れなくなる。
不信がる島の
そして遂に・・

>650=647
夜食のヨーグルト吹いちゃったじゃないか！！

スーパースローオシュレートの着いたバイオマスターでるの死ってる？
今月にはでるよ〜ハンドルも前とは別なのが対てるよ！
＞６４１
違いは回してみれば一目両全やでー♪↑↓する早さが超〜ゆっくり！
しかし、スーパースローオシュレート機工はまったく飛距離に関係ありません
あくまでも飛ばすのはロッドでありルアーの重さである・・・

　　　　　　　　　　　

＞652
まぢで！
バイオにも搭載されるのか。それはチェキっすな。買うかもな・・。
シマノの宣伝によるとライン放出時のたわみ？が少なくなって
よく飛ぶようになるらしい。
んでそれには、某大口径スプール付きリールとの写真比較がのっててたしかに
写真を見るぶんには、あきらかに抵抗が少なく見えるのよ。

密巻きは昔のミッチェルの時代でも飛びが良くなることは知られていますね。

それはともかく新型トーナメント良くなったみたいです。
個人的にうれしいでやんす。大和のＨＰに情報あります。

デジギアのニュートーナメントｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/new/tournament/airity.html

究極の謎なんだけど、スーパーシップとデジギアはどっちの方が
滑らかでいて力の伝達効率が高いんだ！？

＞652
ＮＥＷツインパワーＭｇｓも出る？

ｺﾞﾏﾝﾊｾﾝｴﾝ､､､
ｲ　ｲﾗﾈｰ、、、

＞６３０
ドラグの練習は鯉を釣ると良いよ。
玉ウキにグルテン５でね（ｗ
４ＬＢで６０ＯＶＥＲ楽勝だよ。
オースターと旧ＴＤＳで。

ニュートーナメント買おうと思ってるやついる？

バイオは朝溝スプールです、不可溝が欲しければツインお買いなさい！

Z2506を使ってる。
一回でも軽いリール使うと重いのは使えなくなんな。
使わなければ良かったよ。今一個修理中、ベールが逆転する様になったよ。
そもそも、バス釣りでベール逆転させて魚やりとりしているの見たことある？
俺的には、そんな機能いらん、トラブルの元！！

↑つか、ローター．．．な？

新型バイオはでねーとか言ってた奴はやっぱﾈﾀだったのか。w
http://fishing.shimano.co.jp/product/iso/newbiomaster/biomaster_ls.html

モデルチェンジ早いな。。。。

あれ？
ハンドルがねじ込み固定式になったのかな？

前のバイオの方が形がカッコいいな。

バイオのドラグ細かそうですよね…

＞665

釣り板ではかなり前から話題になってたよ。

ダブルハンドルモデルは出ないのかな？

リアドラグのCardinalがいいなあ。

>672
今ならバイオのリアドラグモデルの方が１００倍良いでしょうなあ。

だれか現行のステラ使ってる人いませんか？
イグニスと迷ってます。飛距離はそれほど違うものでしょうか？

フロッグ以外スピニング派ですが、３、４ポンドでないとバス釣れんことってあるか？
６ポンドまでで十分何とかなるヨ　ボートか障害物のないところなら、おっととって
やりながら上げられるが、ややこしいところで釣るんならフロロの６はほしい。
だから、スピニングはフロロ６ポンドライン基準に考えてる。麻溝だとチトつらい。
それと実践派ならＷハンドがやっぱしいい　常で子バスいじめなら何も言わんが、
ＭＬのスピニングロッドをグイッて曲げる奴釣るんだったら、４ｌｂｓは疑問

　　　　　　　　　

釣れない事はないだろうが、フィールドやルアーによっては
釣り易くなる場合はあるんじゃない？漏れの下限はﾌﾛﾛ5lb
つうかフロッグ以外スピニングってのが疑問だよ
重めのファーストムービングルアーとかもスピニング？

バズもスピナベもスピニングでやるヨ。
６〜１４ポンドまでスピニングさ　太物はペンが気分的に好きドラグいいぜ
あんまし大きいクランクは必要なのか疑問に思ってる。
スピニングロッドもＭＨまでを使い分けてるよ。

＞つうかフロッグ以外スピニングってのが疑問だよ
＊＊ゴメン　トップをねっとりやる時は、やっぱりグラスのベイトタックル

俺のケツマンコもねっとり攻めて欲すぃよ。

スーパーシップとデジギアはどっちの方が滑らかなんだ！？

672です。バイオのリアドラグってどのあたり
がよいの？よく知らないので教えて欲しいっす＞673

バイオLSって重くて、感覚的には現行アルテグラがリアドラグになっただけって感じかな。
しかし、ファイティングレバーで素早く2つのドラグセッティングに切り替えるところは面白いね。
最初強め→フッキング→弱めに切替→魚を走らせる→強めに切替→一気によせる。なんて使い方が出来るよ。

>678　むかし「ベイトタックル不要論」というスレあったな。
ｽｨｰﾊﾞｽﾛｯﾄﾞで試してみるか。

>681
ほい。
http://fishing.shimano.co.jp/product/iso/biomaster_ls/biomaster_ls.html
バイオがどうしても高いならナビもある。
http://fishing.shimano.co.jp/product/iso/navi_l/navi_l.html
リアドラグ（ハンドルの後方根元部分）にツマミがあるでしょ？
それをファイティングレバーと呼んで、そこを回す事によって、一瞬でドラグを変える事が出来るんだよ。
カタログを手に入れると良いでしょう。
当方バス用のBASS SOURCE BOOK 2002ってカタログを持ってます。
バス釣り目的なら総合カタログで無くて充分かと。
それに総合カタログは有料だけど、バス用のは無料みたいだし。
御自分の目で確認してちょ。
http://fishing.shimano.co.jp/index.html
あとは実物を見て触って確認してね。所詮は２ちゃんユーザー（ワシ）の戯れ言なんで・・・。

　　　

>674
イグニスにしとけ。

結局、４〜６ポンド使う場合は、カルディアとバイオＭＧのどっちが良いんだ？
カルディアは何番が良いんだ？

当然カルディアでしょ。
フロロの4ポンドを2506で使って3ヶ月くらいになるけど、
トラブル全くナシです。以前はバイオMgs使ってたんだけど、
自分的には買い換えてよかったって思ってます。
2506と2005をそれぞれ使い分けてるけど（2005は主にフローターで使用）
軽いんでそんなに違和感無く使えるいいリールだと思います。
メインに使うなら2506がベストだと思います。

＞６８８
このスレの上のほうに、カルディアよりＴＤＳのほうが
良いようなこと書いてあったけど。
実売１５Ｋぐらいで良いリールないですかね。
２５０６ですか。

>>597ですが。

ドラグは確かにTDSの方が良い。
でも、比べたらTDSの方が上ってだけで、カルディアのドラグが糞って訳でもない。
4lb以上なら問題なし。
今はTDSよりカルディアがメインになってる。
軽いの使い出したら重いのには戻れないって言うのは禿同。

で、2005使ってるが、初めフロロ5lb巻いてやや太いと感じて4lbに巻き替えた。（個人差があると思うが）
4〜6lbなら2500番だと思う。
んで、2506と言いたいところだが、Mgs2500の方が軽いからそっちでもいいと思う。
ライントラブル云々はこのスレ読んだら気にしなくていいみたいだし。

ゾノにレス返すのは、ある意味荒らし行為と一緒だからね。よろしく。

ＮＥＷツインパ　ほっすぃ〜
早くシャロースプールのＳＤＨ出ないかな〜

TD-Xって実売どんくらい？

> TD-Xって実売どんくらい？

オイラの１ヶ月のバイト代くらいかな？

俺はビンボだから見た目のインパクトで勝負。
ミッチエルのＳＣＰ使ってます。
近代的なインスプールです。
我ながらカッコ悪いと思います。

ラピッドボルト、これ最強。

>693
td-xちょっと前は５０パーセントオフってのがあったな

98型STELLA3000中古で19800で買ったづら。
超ラッキー！！

>680
エアリティー1500触ってみたけど、今までのダイワのリールと
何ら変わらないように感じた。
滑らかさでは遥かにスーパーシップが上…と思った。

アウトレットの新品でもっと安く売ってるよ

　　　　　　　　

失敗しない買い物・・・アルテを黙って買いなさい。

５９７さんはドラグ性能より、軽さを選ぶと言うわけですか。

バイオMgs2500ではどうもライントラブルが多いため（普段ベイト主体で、たまに
スピニングを使用しているため、俺のラインさばきが下手な為だが）、このスレで
話題のカルディアを購入しようと店に行き、触ってみたがドラグの性能はともかく、
あのドラグノブの造りの酷さと、巻き始めの重さには驚いた。すぐ横にバイオMgs2500
があったので比べてみたが、やはりカルディアの方が酷く重たかった。
カルディアの軽さは魅力的だったけど、結局ＴＤ−Ｓを購入したよ（15900円）。
まだアタリがついてないからかもしれないけど、バイオMgs2500よりＴＤ−Ｓの方が
若干だけど巻き始めが重いんだ。今必死になってハンドル回しているよ（鬱

ロッドはドラグです。この腕もドラグです。リールのドラグだけで勝負するのですか？
強引寄せなければならないことの方が、多いと思います。ラインが切れる寸前のドラグ
作動に、焦点をを絞りこんで下さい。５ポンドラインってけっこう強いし、ブッシュに
逃げ込む４０ＵＰをストップさせるくらいのパワーはあります。あとはテクではないでしょうか？

９５ステラと現行アルテグラならどっちの性能がいいでしょうか？

９５ステラよんドラグ性能と、使用時に感じるリールの剛性感のレベルが桁違い
というか、ハンドルまわして双方比べてみれば直ぐわかるよ、、

ハンドルを回しただけで瞬時に性能を察知できるとは
いやこれは紛れもなく超能力ですな

>707
おめーにゃ死ぬまでわからねえよ。

＞７０３
旧ＴＤＳよりは良いのでしょ？
だったら俺は満足しそうです。
旧ＴＤＳも５ＬＢ以上使えば５０ＵＰも問題ないと思っています。

>707　>708

まぁ確かに実釣してないリールの使用感は、重い、軽い、ギヤの精度はわかり辛いな。
大切なのは、同じ使用感が1年後あるかどうか。
やはり値段の高いモデルがいいですね。

ゾノうぜえよ、レスするなよ。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

教えてくれ！98ステラを25000ｴﾝで買う価値はあるか？
トテーモ迷ってるＹＯ

カルディアの２０００番Ｗハンドルに深溝スプールがいいように思う。
１５００にもＷハンドルがほしい。

か・・・・

〜つづく〜

kenあたりでmgボディのスピニング、１．５万ぐらいででないかな？

新型バイオってｍｇｓじゃなかったのね。まぁ，ｍｇｓも出るだろうけど。
ソルト用に一つ買うか・・・。

レスありがとう＞684
たしかにファイティングレバーなんて
Cardinalにはなかったです。管釣りで
でっかいニジマスがかかった時以来、
ドラグを簡単に調整できるリアドラグ
モデルが好きです。実際、ファイト中
にドラグを調整した事なんてその1回
ぐらいしかないけど。あんまりお金ない
からNaviにしとこかな。

アブから出てるクローズフェースのスピニングタイプ　（トリガーリール？）
どうですか？　違う意味で使いよさそう。

ダイワのＴＤ−Ｘ＆ＴＤ−Ｓって製造終了？

ダイヤモンドだね

>>719　アブマチック275U　結構良いよ。スピニング特有の糸ヨレを回避できるの
と効率良くキャストできるのは魅力だと思う。欠点は巻き上げ力が少ないかな？
販売価格￥5000を考えると良いかと。

Model Bearings Line Cap. Weight Spool GearRatio
275U 1+1 　　110yds/8lbs 8.5oz Graph 4.1:1

>722
サンク　8.5ｏｚ＝238g　　1044より軽い　こちらでの実売価格￥６０００
買っちゃうヨ　レッドがあるの？

>>723 ￥5000にて販売されています参考にどうぞ。
ttp://sports.2ch.net/bass/#1

祝Newバイオデビュー！！age
http://fishing.shimano.co.jp/product/iso/newbiomaster/biomaster_ls.html

シャロースプールってでるの？誰か詳細キボンヌ

↑詳細は知らんけど、
前のシマノスピニングモデルは新モデル発表後１年位でSDHモデルでなかった？

ＴＤ−ＳかＮＥＷバイオでまよってるんだけどどっちがいいかな？
トラブルの少なさならＴＤか？
いままでは９５のツインパ使用。

ＮＥＷバイオ

>>728 TD-S買うんだっらカルディアでショ。
シマノはスーパースローオシュレートが癌だな。
キャスト〜ベールを戻す動作毎にラインテンション与えないとバックラするぞ。

今度のNEWバイオ良さそうだね。

NEWバイオって呼び方。。。ソニーのパソコンみたい、W!

やばい！！バイオマスター、すごいわこの質感と、完成度の高さは、、、
それでこの値段！安ゥ！！
シマノはイイ仕事してるわぁ！

１０００、２０００番が　￥１５３００
２５００が　￥１５８００
定価だよ、まぢやすいなぁ！

ＮＥＷバイオは、ボディがデブでカコワルイ(･∀･)

ＮＥＷバイオは、ボディがデブでカッコイイ(･∀･)

ＮＥＷバイマスの色が安っぽくて嫌い

TD-Sよりカルディアのほうが性能いいの？
触った感じじゃあ、カルディアはなんか滑らかさが足りなかった。
ベアリング４＋１だし。

俺はTD-Lのが好きだ

結局、実売1万5千円で、４〜６ＬＢラインを使う場合、
どこの何が良いのよ？

ＮＥＷバイマス、
１０００、２０００番が　￥１５３００
２５００が　￥１５８００
この値段で定価だって、
７３９＞これしかないんじゃない

俺はカルディアをお勧めしたい・

>>741

だまれハゲ。

漏れもバイマス何代にもわたって愛用してるけど、同価格帯じゃ一番だと思う。
ダイワ他製品に比べて、長く使ってもガタつきが少ない。
この辺に機械屋シマノの精度の高さが出ているように思うんだが。

波木よハンドル消し忘れてるのかそれは

今日、学校が終わって帰りの電車の中でマジで
超キモイオヤジに遭遇しました。
そのオヤジは私がメールをして携帯をいじっていると
オヤジが「カチャカチャうるせ〜な〜」と独り言を言っていきました。
しばらく無視していると、「ホントにこいつは落ち着きねーな〜、自閉症だよ」と
オヤジが独り言を話しだす・・・
そして私も我慢できなくなり「ちょっとお前さっきからなんなんだよ！」と言ってやりました。
するとオヤジは何度も「自閉症だからカチャカチャ落ち着きないんだよ」と言い放つ・・・
私は、全然何度もカチャカチャしてないし、メールが来るときにだけ開くのみ。
それにしてもオヤジは自閉症の意味を分かって言ってるのだろうか？
オヤジにお前自閉症の意味分かって言ってるのか！？
と聞いて見るも答え無し。分かってないのだろう。
そしてオレは、リストラされないように頑張ってね。と言うとオレはリストラするほうだと
みえを張るキモイオヤジ・・・
オヤジは本当にしつこいので私が警察呼ぶよと言うと、「まったく親の育てかたが悪いんだよ〜」
などと、一人口を言うオヤジ（キモッ！）

皆さんもこんなキモイ自己中のオヤジに遭遇したことはありませんか？

＞（　´∀｀）
とりあえずスピニングリール回して落ち着け。

ウルセー厨房だな。オメーもキモイよ。もう来んなよ。

＞７４５
こいつ電車の中で、買ったばっかしのスピニングリールだして、ドラッグ　ジーって
出してたんだよ　きっと。で、オヤジが「お前おかしんじゃーねーか？」って
俺も、おかしい奴だと思うゾ。　まちがたらスマソ

20点
落第です

つーか、>>745はシマノ関連スレでシマノファンを煽るダイワｦﾀ。
「学校が終わって…」の記述でリアル厨房（工房）らしい事も暴露してるし、
ｷﾃｨという事も十分わかったので、以後、こいつは放置プレイで。

>748
　きっと携帯を10秒ごとに開けたり閉じたりしながら、
　ブツブツ独りごと言ってたに違いない。典型的な自閉症だと
　自分で気づいていない痛いヲタ。最近よく見るよ。ってか、
　電車の中は携帯の使用禁止だって知らないんだろうな。

　皆さんもこんなキモイ自己中のヲタに遭遇したことはありませんか？

カルディア２００５は４ＬＢ＝１２０Ｍ、５ＬＢ＝１００Ｍ、
カルディア２５０６は４ＬＢ＝１７０Ｍ、６ＬＢ＝１００Ｍのようですが、
売っているラインは１００ｍ巻きか100ヤード（９０ｍ）なので、
２５０６を買った場合で、４ＬＢを使う場合は下巻きが必要でしょうか？
巻く料が少ないと飛距離が確実に落ちますよね。
どうしていますか？
私はフロロ４、５ＬＢ、ナイロン５、６ＬＢを使用するつもりです。

あと２００５と２５０６のスプール径はどのくらい違いますか？
径が大きいほうが巻き癖が少なくてトラブルになり難いですよね。
今月、買おうと思います。
バイオマスターｍｇｓとニューが気になってます。
ニューは深溝なのがどうも・・・。

２００５は２２５ｇ、２５０６は２５０ｇ。
２００５は軽そうですね。
どの店で買うのがいいですか？最近の実売価格はどうですか？
通販で買う場合、送料を含めてメリットはありますか？

これまでステラ、NEWツインパワーと上位機種にしか搭載されていなかった
「スーパースローオシュレート機構」がバイオマスターに搭載される

すぐに浅溝のニューバイオマスターが出そうですね。

うるさい前園。

今、ＴＤ−Ｘ1500ｉＡ使ってんだけど、結構くたびれてきたし、買い替えをと思い、
めっちゃカルディア2506に惹かれてんだねぇ・・・見た目は非常に格好いいし、
まるでイグニス！って感じをかもしだしてるけど、まわすと全然違うし、軽いけど
やはり「おもっ。」って思う。　値段で考えたら良くできてると思うけど、
実際買うとなると、「安物買いの銭失い」になりそう・・・難しいなぁ。

http://st5.yahoo.co.jp/naturum/index.html
結構、安いね

安物買いの銭失いにはならんと思う。
俺はかなり気に入ってるぞ。
新型バイオもよさそうだね。
メーカー問わずにいいものはいいね。

バイオマスター２５００MgS　定価１９５００　￥１１７００
ツインパワー２５００MgS　定価３２０００　￥２２４００
NEWツインパワー２０００　定価２６４００　￥１８４８０
NEWツインパワー２５００　定価２６８００　￥１８７６０
チームダイワS２００４C　定価２６５００　￥１８５５０
チームダイワS２５０６C　定価２７５００　￥１９２５０
カルディア２００５W　定価２１０００　￥１２６００
カルディア２５０６　定価２１０００　￥１２６００
銀行振込　送料５００円　　　代金引換便　送料１５００円
商品によっては確保に　シマノで１０日程　ダイワは２週間程お時間頂きたいです
http://www.yamatoya-net.co.jp/

軽さを求めてカルディア　２０００を買いました。
ダイワのハートランドＺ　６０１ＬＲＳ　ジャーキングＳＰ（非Ｔｉ）との組み合わせなんだが、飛距離が落ちた。明らかにラインがどこかに当たっている音がする。
元ガイドが小さい為か。前に使っていたのはエンブレムＸ２０００ｉＡでした。
スプールの直径はエンブレムが約４２ミリでカルディアが４５ミリぐらい有る。
カルディアを１５００番に買い換えしないと行けないのだろうか？

ヲメーラカルディアやバイオマスターなんて安物買ってんじゃねーよ。
安物買いの銭失いだな。ステラかえ、ステラ。
え？何？高くて買えないって？
これだからビンボー人はやだねぇ（ｗ

はっきり言ってステラ買うならイグニスかTD-X（廃盤だけど）買った方が良いです。
同じロッドでAR3000とTDーX２００４C使って４０うpスモールを８mでかけたが、
TDーXの方が安心してやりとりできたです。
さらにこの日、やはりカル２００５で８mラインから４０うpスモールあげたが、
かなり恐かった。ラインの出方はTDーXが一番スムーズ。
なので、カルやツインパmgs考えている人はTDーSがお得でしょう。

シマノのスピは５lb以下は考えない方がいいんじゃないか、と。

小口のすがすがしいファイトには、高性能ドラグ。
大口の泥沼ファイトには、釣力。

＊ブッシュに逃げ込む大口５０うｐを黙らせられるのは、カルディアか？　バイオか？
＊冷水を縦横無尽に走り回る小口４０うｐを黙らせられるのは、カルディアか？　バイオか？

＞757
「安物買いの銭失い」とまでは言わないけど、現在ＴＤ−Ｘ1500ｉＡを使っている
のならカルディアを購入したらきっと後悔すると思うよ。
ＴＤ−Ｘ1500ｉＡよりカルディアの良いところって重量の軽さとスプール径による
糸ヨレのしにくさだけでしょ。
それ以外のドラグ性能やハンドルの軽さなどの使用感は遙かに劣るから。
初めは目新しさで良くてもすぐに飽きると思うよ。

>764
小口のすがすがしいファイトには、高性能ドラグ。
大口の泥沼ファイトには、釣力。

あ、これは眼からウロコです。

＊ブッシュに逃げ込む大口５０うｐを黙らせられるのは、カルディアか？　バイオか？
＊冷水を縦横無尽に走り回る小口４０うｐを黙らせられるのは、カルディアか？　バイオか？

これは、どちらでもokって感じが。
正直、ドラグのピッチはカルもバイオもかわらないよーな。
ちなみにバイオはイナダのキャスティングジギングに愛用。
とても丈夫なリール、というのが私の印象。
５０位のイナダなら固い竿、太い糸でやりとりする分には
バイオで充分ですなあ。５m位の堤防から抜きあげてます。
１０本釣ると飽きる釣り。

TD-ZC買えば問題ないじゃん。
ダイワ救済にもなるし一石二鳥。
しかし、TypeRはダサいダサすぎる！！！！！

>>663
６６３だけど、修理から戻ってきた。
無料だったよ。別に怒って出した訳では無いんだけど、しかも一年以上使ったのに。
ダイワは良い会社なんか？

そりゃイイ会社だろ！！　製品みればわかるよね！
最近は、他社（S）のコピーばっかで残念だけどね！

でも旧ＴＤＳ（青の）とオースターよりは何もかも良いんだろ？
じゃあ、カルディア浅溝の軽い物を大和屋で買うよ。どうよ？
メインはフロロ４ＬＢ

うだうだ言ってねーでさっさと買え。

カルディアって、結局エンブレムがベースなワケで・・・

カルディア２００５は４ＬＢ＝１２０Ｍ、５ＬＢ＝１００Ｍ、
カルディア２５０６は４ＬＢ＝１７０Ｍ、６ＬＢ＝１００Ｍのようですが、
売っているラインは１００ｍ巻きか100ヤード（９０ｍ）なので、
２５０６を買った場合で、４ＬＢを使う場合は下巻きが必要でしょうか？
巻く料が少ないと飛距離が確実に落ちますよね。
どうしていますか？
私はフロロ４、５ＬＢ、ナイロン５、６ＬＢを使用するつもりです。

何の為のシャロースプールか考えろ。

カルディアはエンブレムがベース？本当かよ
エンブレムより巻きも重いし、ドラグのピッチもエンブレムのほうがはるかに細か
いよ。

ゾノうぜえ。

>774
じゃ〜聞く
何の為のシャロースプールか？

無駄な下巻きをなくすためじゃないの？

特別にゾノに教えてやる。
漏れはカルディア2005Wに、5LBのフロロ100mを巻いている。
この前までは4LBだったけど、その時は300m巻きを買ってきて、
スプール一杯近くまで巻いていた。推定130mくらい？そういうことだ。
300m以上の長いのを買ってくれば問題無し。できれば600m巻きが良いだろう。
どうよ？＞ゾノ

ってかシャロースプールって、例えば4lbを100m巻いた初期状態だと
糸ヨレも類発する場合もあるけど、釣行毎に段々ラインが減ってきて
残り60mくらいになってくると、メチャクチャ調子良くなってこない？
糸ヨレなんか全くしないし、不思議だ･･･。

>779
それじゃ深溝でも変わんないジャン。
＞７８０
シャロースプールじゃなくても、そうですよ。

大和屋はカルディアの在庫ないよ。
メーカーの生産待ちらしい。

zono、uzee

>761
今、アウトドアワールド厚木店で１２５６０円で売ってるよ。
２００５はなかった。

本当は2506Cとかに4lbとか巻く場合は下巻きをしたほうがいいんだろうけど
オレは2506Cに4lbラインを50ｍとか平気で巻くよ。
多少は飛距離が落ちるかもしれんが、まあ問題ないレベルだと思ってる。

ゾノうせろよ、うぜえよ。

ゾノうゼェとか行ってるお前がもっとウザイよ。
俺はある意味で盛り上げ役としてのゾノに期待している。

>787
かつて前ゾノがバス板でどれだけウザイ存在だったか知らないのか？
ヤツのおかげで、どれだけマトモなバサーがココから去ったのか知らないのか？
前ゾノはバス板荒らしなんだよ。どれだけ荒れたかシランのか？
前ゾノが荒らす前は結構良い板だったんだよ、良スレがあったんだよ。

ゾノってそんなにウザイか？
ゾノは盛り上げ役ではないか？

正直、ゾノがｳｻﾞｲと思ったことはあまりないな・・・

>788

どんなだったの？

俺はそんなに昔から変わっては無いと思うが
いいところも悪いところもな。
「つーか最近、板の雰囲気が悪くなった」なんてむかしから言われつづけてるだろ。

＜前園なんてぶっ殺しちまえ！害人逝って良し！＞
http://piza2.2ch.net/bass/kako/996/996902498.html
＜パルコ前園毒電波26歳トイレ博士って＞
http://piza.2ch.net/bass/kako/986/986458633.html
＜おう前園専用スレ作ってやっから！＞
http://piza.2ch.net/bass/kako/984/984504185.html
＜モ娘（狼）板に潜伏するゾノ＞
http://piza.2ch.net/bass/kako/990/990624932.html
＜前園君いますか？＞
http://piza.2ch.net/bass/kako/992/992323549.html
＜笑っちゃう！ゾノの自作自演劇＠バス板編＞
http://piza.2ch.net/bass/kako/992/992127847.html
探せば糞過去スレはまだまだあるだろうが、ま一応こんなトコで。

今がよけりゃあいいんだよ。

>788
昔のゾノくらい知ってるよ。
よく空気を読めって言われてたよな。
行き詰まったときは空気変えてくれて嬉しいけど、
盛り上がってるときに水差すのはやめて欲しい。
まあ、それが最近少なくなってるとは思ってる一人ではあるよ。

ゾノの成長するんだよ。
時々ソース提供してくれたりするしね。

俺ゾノは嫌いだね。

教養の無さがみえみえだし（ﾜﾗ

>>797
オマエモナー

>797
俺も騙り（お前のことだよ）は嫌いだ

800!

>785
＞波気
と言うことは、カルディア２００５は４ＬＢ＝１２０Ｍ、５ＬＢ＝１００Ｍなので、
４ＬＢを下巻きなしで、１００Ｍ巻けば十分ということでしょうか？
明日、河口湖に行くために今日、買ってこようと思っています。

オースターはドラグの出だしが悪いです。
緩めで使えば、バラしが多発します。強めだと合わせ切れが起きます。

そんなに細かいことまで気にしなくても大丈夫だろ。それより糸がきちんと巻けているか、
ワーム（特にノーシンカー）が回転しないように
真っすぐにリグれるかの方が大事だと思う。

＞８０１
オースターじゃなくても、そうですよ。

＞８０２
＞ワーム（特にノーシンカー）が回転しないように
あんたのほうが細かいこと気にしすぎでしょ。俺はノーシンカーは
グラビンバズかフォーリングしか使わないんですよ。
＞８０３
上位機種はそうならないんじゃないの？

＞緩めで使えば、バラしが多発します。
ベイトリールでもそうです。
＞強めだと合わせ切れが起きます。
だってスピニングリールでしょ？（Ｗ

今、キャスティングでカルディア２００５を買ってきた。１４０００+税
４LB巻いて、明日、河口湖に行ってきます。

あれ、箱開けたら、オイル（グリス）が入ってなかったぞ。
旧TDSは入ってたのに。
どうすりゃいいんだ？

＞８０７
旧TDSのを使いなさい

＞８０８
たしか９５年に購入したやつですよ。
腐ってないですか？
ちなみにリールのオイルさしは毎年、年末です。

リーガルＺで 十分ぜよ。。

＞８１０
下手な人ほど、良いリールを使うのが良いでしょ。

お〜い！ゾノ！
カルディアどうよ？インプレキボン。
マジでリール買い替えようとおもってるのよ。

今日、０２バイオ見て来たけど
あれ、微妙にベイビーブルー入ってる、、、
Mgじゃない方の前のバイオの方が色使いも精悍。
値段は両方\9,300也。食指が動きかけたが
結局色使いでカルディアに軍配が上がる。

＞８１２
これから河口湖に行って使ってきます。

＞ゾノ
かえって来たらインプレ頼むな。
でも給料もらったけどすでに金がヤバイわ！

カルディアが出てから、エンブレムＳの存在が薄くなってしまったが、
もし、まだ釣具屋に在庫が残っているのなら、安くなったエンブレムＳを買った方が
高性能で安いリールを手に入れる事が出来ると思うんだが。
ちなみに同価格帯でフリームスもあるが、
自分的にはエンブレムＳのほうがバランス良く仕上がっていて好きだな。

＞８１５
今日、河口湖で４LBラインで35以下を釣ってきたが、カルディアは良いよ。
ドラグに粘りがあるというか、いっきに出たり、出なかったりが無かった。
ドラグのコマが貧相に感じたが、特に問題なかった。
とりあえず、旧TD-S・２９５ｇ（青い奴定価2万円台）とオースターSS700・２７０ｇよりは
確実に良いリールと感じた。２２５ｇは軽いと感じた。

あと、シャロースプールで４LB１００M巻いたけど、９０％ぐらい巻けていたようだ。
TDSやオースターは８０％ぐらい巻いても必ずバックラやキンクに
なってラインを切るはめになるが、カルディアは最初にちょっとしかならなかった。
ラインも切る必要が無かった。アンチバックラッシュシステムのおかげか。

>ゾノ
４LBラインで35以下でドラグの性能を語れるなんて、
よほど元気の良い魚だったんだな（Ｗ

＞８１９
今日はなぜか、結構、引いたよ。マジで。あと、凄いでかいのもかけたけど
ばれたと同時に根がかった。鯉かも。
まあ４LBだったら３０以下は岸に抜いても切れないしね。

4lbなら、40近くまで抜けるだろ？

ここって他人が使ってるリールを否定することでしか
自分のリールを肯定出来ない奴がいるのが情けないね。
（こういう奴に限って、自分が使ってるリールを貶されたら逆ギレしたりするんだろうけど）
俺はＴＤ-Ｓ、バイオＭｇ、オースター・・等、いろいろなメーカーのリールを使ってきたけど、
どのリールも合格点に達しているし、今まで大きなトラブルも起こしたことないよ。
どのタックルでもそうだけど、自分に合うか合わないかは相性の問題もあると思う。
・・ということはたとえ自分には合わないタックルだったとしても、別の他人が使えば相性がバッチリという場合もあるわけで、
ここでどのリールがいいとか悪いとかって貶し合いをしたところで無意味。
人が使う物には必ず向き不向きとかの相性があるわけだし、自分が使って良いと感じられる物を使い続ければいいだけのことで、
他人を否定する必要は無いってことだな。

俺もカルディアにしよかな。
まあ、店でＮＥＷバイオ触ってから決めるとするよ。ほんとありがと。

良い事言った！！

今日某店で
イグニス2004CとステラAR2500がともに新品で34000円（税込）で
売っていたんだけど、みなさんならどっち買いますか？

スピニングにそんな大金払いたくないので、どっちも買いません。

見た目で選ぼう！

＞８２５
両方やめて、ニューバイオとカルディアを買えば？
３LB以下を使用するなら別だけど。
とにかく、４LBライン以上なら、カルディアは問題ないよ（浅溝）

>822
まともな事書くんだったら人のハンドル騙るなよーーー
（かと言ってひどい事書かれても困るけど）
そんなにいろんなリール使える程金持って無いーーー
オースターってなんだよーーー
正直道具ネタにはついて行けてないんだよーーー
うわぁぁぁーーーん

＞８２９
オースターはマミヤOPから5年前ぐらいに出たリールです。
下野、今得などEG系の奴らが使ってた。
定価は７，８千円だった。

＞７８２
4日前ぐらいにメール送ったら、その通りだったっよ。
安いからって待ってられないで買っちまったよ。１４Kで。

simano や daiwa が道具として優れてるのはわかりきってるが、
カタチがどうにもつまんないので、スベロンとかに手が出ちゃう。

ベイトリールのデザインでは simano と daiwa で趣が異なるのに、
なぜスピニングには個性が出難いのかしらん？

ブッ飛んだカタチの国産スピニングが欲しいと思う。
少しくらい重くたって気にしない．．．

>832 S/Dでは個性が全く違うと思うが。

ニューバイオマスター　■

☆スーパースローオシュレート機構を搭載！
☆先進のスペックを装備してフルモデルチェンジ

スピニングリールの「Smooth」「Silent」「Strong」を追求した「S」の機能を搭載。
スプールの前後動(オシュレーション)を超低速にすることでラインを規則正しく密に巻き取り、
ライン放出時のエネルギーロスを最低限にまで抑える、あの「スーパースローオシュレート機構」を搭載。
これによりキャストフィールが飛躍的に向上。
ヘビーウエイトのルアーはもちろん、バスフィッシングやトラウトフィッシングで使われることの多いライトウエイトのルアーも、
キャストした自分の計算以上に飛んでいきます。
これまでステラ、NEWツインパワーと上位機種にしか搭載されていなかった「スーパースローオシュレート機構」がバイオマスターに搭載されることで、
より手軽にその真価を体感して頂くことが可能になりました。
また、スプールにはセットされるロッドに最適なスプール径を検証した、軽量のハイブリッドアルミスプール(HAS)を採用。
ハンドルも新タイプのマシンカットアルミハンドルとするなど、現行モデルと比べて最大で約24％の軽量化に成功しました。
さらに、リールの駆動部の要所に直接注油できるオイルインジェクションを装備。
水洗いした後、注油することで常にベストコンディションで使用することができます。
あらゆるフィールドで活躍する深溝スプールのオールラウンドタイプ。

>833　玄人が見れば確かに違うが、素人目には果たしてどうか．．．

基本的には、にたりよったりの国産車的デザインではなかろうか。
ガキの頃に憧れたスーパーカーみたいな、無駄やハッタリから生じる色気が無い。

↑ 尻に付いてるテカリ部品のせいで、どれも同じに見えるわな。
　　ワシはあのデザイン大嫌いじゃが、皆はどう？

デザインはスクリューハンドルのツインパが好きじゃ。

今日、タックルベリーに中古のTD-S２５００のダブルハンドルの銀色が７千円台であった。
銀と黒のTD-S使い比べた人いますか？
ちなみに俺は青（初期）を持ってるけど。

あげる

新ツインパワーの浅溝、Mgs、いつ出るんだろうか？
前回は、どれくらいのタイムラグで発売されたか知ってる人いませんか？
頼むから、同時にリリースして欲しいよ。

そんなものいらん。

誰か、リョービのイクシオーネ使ってる人いません？
あの、やりすぎなくらいハッタリなデザインが
個人的にすきなんだけど。

ダイワのフレームス１５００番じゃよ。重くて駄目じゃ・・・。

>840
新ツインパワーの浅溝は今シーズンは出す予定ないらしいです。
おそらく来年？

フリームスとカルディアは見た目優先で、巻きごこち最悪。
やっぱりギヤはシマノ。

ちゃりのギヤ作っているから、ギヤはシマノとか言う奴は明治生まれですか？
日本のもの作りの精度は一般消費者向けの商品は、同レベル。

＞８４５
うん、巻き心地は冴えないかもね。
でも、巻物に使うわけじゃないし、関係ないよ。
スピニングは「キンク」しなくてドラグがいいものにつきるyo.

＞８４０
某王様系ＢＢＳでの話によると今後浅溝はなくなる方向らしい。

＞８４８
まじっすか。
浅溝に慣れたら今更下糸巻く気せん。
王様は太い糸使えっていいたいのかな？

アブのカーディナル33当時の物をつかってます、
巻く時にカチカチと心地よい音がしますＹＯ

太い糸というよりも、たぶんコスト削減ではないかと思うけど
浅溝スプールモデルを作って機種を増やすのは金がかかるから
メーカーとしてはあまりやりたくないのかもしれないよ。
ただＢＢＳで目にしただけなんでホントにそうなるのか
確証はもてないよ。

深溝は、ナイロンヒモを平たくほどいてスプールに下巻きとして巻いちゃってテープで止めちゃえばイイだけだしねえ。

JIMの言うことは時々嘘があるからな〜（悪気はないんだろうけど）
以前、Cronarchに赤ﾒﾀXTのｽﾌﾟｰﾙがそのままつけられるってJIMから
直接聞いたのでｽﾌﾟｰﾙだけ注文したらﾀﾞﾒだった。
半年後ぐらいにｼﾏﾉのHPのFAQに載ってた。

フリームスとカルディア巻き心地最悪？
お前の手が腐ってるんじゃない？
バイオ、ツインパクラスなら変わりないよ。
ステラは別格だけどね。
シマノ信者なのはいいけど、他メーカーをけなすのは厨房だね。
俺はステラ使ってるけど、別にシマノだから買ったって訳じゃないしね。

ダイワのトーナメントZ使っています。
エアベール前のですけど、、、。
ところでベールをおこしてキャストしてベールがカタンと戻らないの
ですが、こう、なんかにあたって手で戻さないと戻りません。
どなたかメンテの仕方を教えてください。お願いします。

>855
メーカーに出す。

激安タックルで高級タックル使用者より
釣るのが楽しい。

まぁ、釣れれば何でもイイけどね。
高い道具で釣れても安い道具で釣れても「ウレシイ」のには変わりないと思うが・・・。

緊急アンケート。
スピニングで投げた後のベイル
ハンドルで戻す？手で戻す？

あたしは手で戻す。

手で戻してる（と思う）。自然にやってるから忘れた・・・。
シマノの安いリール（バイオＭｇｓ）とかって糸噛み（？）がひどくて。
スプールの裏側に入って行っちゃう事ないですか？

しっかし、ベイトの方がええだろ？え？
スピニングなんて使った事ないぜ。

手で戻す。
てゆうか、おいらはフェザリングも左手風。
慣れれば右手でやるよりイージー＆正確よん。

>862
あたしも一緒。楽だよねん。

>>860
確かに逝っちゃう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
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＼.|　淫乱　 |　　　　　　　　　.＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　 ＼熟女の|　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　＼悶え.|・　　｜ ＼ （　　 人　 ）　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼＿|　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　　|
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手で戻す。
以前、ハンドルでやってたら、中の部品が折れた。
やすもんのリールだったけどね。

＞８５５
８５６の補足
ベールを返すためのパーツが折れたかなんかしてんだと思うから、パーツ交換が必要。
ラインローラーの反対側のローターアームのカバーをはずせば確認できるはず。

ベールをハンドル回してガッコンって返すのって、なんの意味があるのかね？
俺に言わせれば、あのベールのオートリターンって完全に不要な機能だけどね。

メーカーにとっては意味あるんじゃない？
ストレスを起こして部品が壊れやすくするような。

俺も手で戻すね。
今は01ステラ・バイオMgS・カルディアを使っているが、
どれも特に不満なんてないよ。
バイオで糸がシャフトに絡まるのはワームがきちんとリグれてないからじゃないか？
ノーシンカーは特に注意すべし。
巻心地はステラは別格として、バイオとカルは特に違いなし。
ただ傷はカルの方が付きやすい気がするよ。

傷はな〜、ダイワ製リールの永遠の課題だよな〜。
改善して欲しいよな〜。

ハンドルでベールを戻してると壊れるんじゃないの？

>872
おめー、もうちっとスレ読んでから書け

新しいツインパワー買いか？

>>874
2000番なら。

ベールのオートリターンがスゴクイイッ！っていう人がいるわけよ。
だからついてる。

大きさはどう?
俺はダイワの2000番使ってるけど
2500とはどう違う?
スプールが大きい分、糸よれとかも少ないの?

856ありがとう。カバーはずして確認したんだけど、何も異常無いんですよね。
ベールが戻らないというより戻りにくいんです。普通ならカタンと戻るのが
手で最後まで押してあげないといけないんですよ。
説明下手ですいません。

>878
バネが延びちゃったんだろうな、見た目じゃ分からんのかもよ。
釣具屋に持ってケ。

８７９ありがとう。
釣具屋にもっていくよ。

>870
ちゃんとリグれてないとは？

>881
ワームがくるくる回る→ひどい糸よれ→シャフトに絡まる
ではなかろーか、と。

＞875
２５００買いたいんだが師事してくれ
なぜ２０００限定でこられてか？
２５００はだめですか？
師達よ

>881
概ね882が言ってくれたことです。
あえて補足するなら、
糸ヨレ−スプールからこぼれやすくなる−
−気付かずにリトリーブ開始−シャフトに巻き込み
ってな具合ではなかろうかと。

>884
なぁるほど。でもさ、ダイワのスピニングはスプールの裏に巻き込んでも、そのまま
出てくるからいいけど、シマノは完全に巻いちゃって、スプールはずさないと
糸が取れないワケです。あれには参りますな・・・。

>885
まったくですなあ。
最近はツインパmgsお蔵入りです。

>885,886
へたれ？
俺そんなトラブル一度もなった事ないよ

>887
俺たちがヘタレなのか、アンタがそれ程使ってないのか・・・。

一工夫。
糸よれが目立ってきたらワームが逆方向に回転するようにフックセット。
これで糸は長持ち。
しかし長持ちさせすぎて大物でラインブレイクする罠。

バイオｍｇｓだけど
トラブル多いって人と、トラブルないって人と極端だね
使い方に違いがあるのか？

>890
注意していれば、トラブル無いけど、
注意していなければトラブルがある。

逆に言うと、>885が言うようにトラブル
が起きたときに直すのがタルイ。

俺はそんなトラブルにならないっていう
なら問題無いんじゃないの？

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>892
何これ？

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] URBAN.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] あーばんいんたーねっと
c. [ネットワークサービス名] アーバンインターネット
d. [Network Service Name] URBAN INTERNET
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] TY379JP
n. [技術連絡担当者] TO1594JP
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p. [ネームサーバ] ns2.hs.urban.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns2.urban.ne.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2002/12/31)
[登録年月日] 1996/12/20
[接続年月日] 1997/06/20
[最終更新] 2001/08/28 11:22:43 (JST)
[email protected]

http://web.agi.to/kgr888/

http://web.agi.to/tqqaqq/

　　　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです

前にバイオMgs使っていて、今はカルディア使ってます。
全く同じ使い方をしているにもかかわらずはるかにバイオの方が
トラブル多い。使い方の問題では無いような気が・・・。

いやだからバイオのトラブルは、はる〜か昔のパート1の頃から言われてんじゃん。
バス板的決着もされてんだからもう終わりでいいんじゃないか？

そうそう。バイオはうんこって事で、この話題は終了。

カルディア２００５でさ、税抜き１１９００って買い？
貯金下ろして買おっかな

>>899
欲しい物だったのなら、即買い。
洩れは、14000円で買った。

んで、気に入らなかったのでオクに出したら、12000円で売れた。

ここって他人が使ってるリールを否定することでしか
自分のリールを肯定出来ない奴がいるのが情けないね。
（こういう奴に限って、自分が使ってるリールを貶されたら逆ギレしたりするんだろうけど）
俺はＴＤ-Ｓ、バイオＭｇ、オースター・・等、いろいろなメーカーのリールを使ってきたけど、
どのリールも合格点に達しているし、今まで大きなトラブルも起こしたことないよ。
どのタックルでもそうだけど、自分に合うか合わないかは相性の問題もあると思う。
・・ということはたとえ自分には合わないタックルだったとしても、別の他人が使えば相性がバッチリという場合もあるわけで、
ここでどのリールがいいとか悪いとかって貶し合いをしたところで無意味。
人が使う物には必ず向き不向きとかの相性があるわけだし、自分が使って良いと感じられる物を使い続ければいいだけのことで、
他人を否定する必要は無いってことだな。

懐かしいコピペだな？>>902

コピペくさい。

かぶった（Ｗ

気が合うな？(W　>>904

>902
相性＝釣り方　で同意。
オレはカルディア2005使っていたけど良いリールだったよ。
んでちょっと金が出来たんで１万で売ってＴＤ−Ｘ2004にしました。
結果、やっぱ上位機種はよく出来てると思いました。
釣りの腕は無いのでカルでも十分だけど値段の差は十分感じてます。

902はゾノのコピペ？

過去レス見たら>>336と>>822で同じコピペﾊｹｰﾝ。

>900
このスレ見てたらよさげだったからさ、次はこれかなと
今使ってるのが常習で買った３０００円ぐらいのだから・・・
糸よれの嵐。しかもガタがきてるのでもうﾀﾞﾒﾎﾟ

とはいえリア厨の私には万以上のリールは結構冒険だったりする

冒険する価値はありますよ。

集中力に差がでます。

下手な人ほど上位機種を使ったほうが良いでしょうね。

ちょっと冒険をして上位機種を買うのには大賛成。
だけど必要以上に気を遣ってしまって
登場する機会が減ってしまわないようにね。
俺も中学生の時は持っていた中の一番高いタックルが
一番バスを釣った数が少なかったもので。
そこそこ安いタックルのが気がねなく使えたから
ダントツで数釣っているよ。

そんな俺ですが、社会人になってステラ買っちゃいました。

ちょっと冒険をして上位機種を買うのには大賛成。
だけど必要以上に気を遣ってしまって
登場する機会が減ってしまわないようにね。
俺も中学生の時は持っていた中の一番高いタックルが
一番バスを釣った数が少なかったもので。
そこそこ安いタックルのが気がねなく使えたから
ダントツで数釣っているよ。

そんな俺ですが、社会人になってステラ買っちゃいました。

>914
>ステラ買っちゃいました
気分は村田基ですな、うらやますい。

カラブラから書き込んでいたら２重カキコになってしまいました。
すんません。
でも僕のステラはＡＲなんで・・・。
さらに、ニューバイオも欲スィです。

>905
ケコーン

カキコ停滞してきたのでage

NEWバイマスが9980円って買いですか？

おまえ今までこのスレの何を見てきたんだ？>>919

＞919
たけえ。やめれ。

>919漏れの家の近所は９３００円税抜きだ

>>919
俺の近所の釣り具屋では9500円だったよ。
それに比べると若干高いけどね。
>>920
このスレに書かれてるのはバイオMgsの値段に関してが大半だろ？
新型のバイオマスターの値段に関してはほとんど触れられてないぜ。
お前こそ今までこのスレの何を見てきたの？ｗ

やはり少し高めの値段ですか。
他のショップの価格も見て検討してみたいと思います。

つーかスローオシュレートはやめとけって、絶っ対！

>>923
＞新型のバイオマスターの値段に関してはほとんど触れられてないぜ。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>813にしっかり書いてあんじゃんか。w
まあともかく漏れもアンチスローオシュレート派だ。

>>926
ほとんど触れられてないって言っただけで、全然触れられてないとは書いてねーだろ？
文章よく読めや。
新型のバイオマスターはまだ発売して間もないので、値段が高い安いを比較できるほど、
値段の話があんまり頻繁に出てきてねーって言っただけの事。
ま、俺は今カルディア使ってるんで、新型のバイオマスターを買う予定はねーけど。

>>927
＞文章よく読めや。
それ言ったら>>920で漏れは値段に関してまったく触れてないぜ。
>>923であなたが勝手に“値段の話題”を出してきたんだろ。

今まで散々叩かれてきたバイオにさらに不評なスローオシュレートまで
付いてしまったNEWバイオ。
「それでも買いたいのか？」との思いを込めて>>920を書き込んだだけだ。
今までの流れで理解して欲しかったな。
あと、こういう非建設的な話はsageてやろうぜ。

ニューバイオも、ベイルで糸切れするらしい。

くだらない。

NEWバイオMgもいずれ発売されるだろうね。
現行バイオMgを使ってる分にはあんまり不自由は感じないけど。
そんなに悪くはないリールというのが俺の感想だが。

ここって他人が使ってるリールを否定することでしか
自分のリールを肯定出来ない奴がいるのが情けないね。
（こういう奴に限って、自分が使ってるリールを貶されたら逆ギレしたりするんだろうけど）
俺はＴＤ-Ｓ、バイオＭｇ、オースター・・等、いろいろなメーカーのリールを使ってきたけど、
どのリールも合格点に達しているし、今まで大きなトラブルも起こしたことないよ。
どのタックルでもそうだけど、自分に合うか合わないかは相性の問題もあると思う。
・・ということはたとえ自分には合わないタックルだったとしても、別の他人が使えば相性がバッチリという場合もあるわけで、
ここでどのリールがいいとか悪いとかって貶し合いをしたところで無意味。
人が使う物には必ず向き不向きとかの相性があるわけだし、自分が使って良いと感じられる物を使い続ければいいだけのことで、
他人を否定する必要は無いってことだな。

×いずれ

○いづれ

安いリールばっか使って
えらそーに語るな。

コピペは承知のうえで。

＞934
高けりゃイイってもんでもないと思うけど（藁
それと他人を否定する必要も無し。
自分が好きなリール使えばいいっーつこと。

９３４＝道具ヲタ

ここって他人が使ってるリールを否定することでしか
自分のリールを肯定出来ない奴がいるのが情けないね。
（こういう奴に限って、自分が使ってるリールを貶されたら逆ギレしたりするんだろうけど）
俺はＴＤ-Z、ステラ、（ごめん、あと思いつかん）・・等、いろいろなメーカーのリールを使ってきたけど、
どのリールも合格点に達しているし、今まで大きなトラブルも起こしたことないよ。
どのタックルでもそうだけど、自分に合うか合わないかは相性の問題もあると思う。
・・ということはたとえ自分には合わないタックルだったとしても、別の他人が使えば相性がバッチリという場合もあるわけで、
ここでどのリールがいいとか悪いとかって貶し合いをしたところで無意味。
人が使う物には必ず向き不向きとかの相性があるわけだし、自分が使って良いと感じられる物を使い続ければいいだけのことで、
他人を否定する必要は無いってことだな。

コピペの流用はもういいよ。

カルディアどうよ？
浅溝と深溝ならどっちがいいよ？

浅溝がいいんじゃないかな

次はダイワなら２０００の深溝買おうと思ってるボクチン。

シマノとダイワとマミヤ。
リョービは持ってない。

フリームスの浅溝もしくは
エンブレムS-Cの浅溝が出てホスイ

＞９３９
使うラインによるのでは？
＞９４１
糸グセつきやすいと思うよ。
使うロッドにもよるけど（ガイドの径）、
２５００のほうがいいと思うよ。

カルディアって付属品なんかついてます？


多分深溝の2000番買おうと思ってます。
あと、だれかカルディアのいいところ教えてください。

>945
安い割りに軽い事。
他にあるかねえ.....ない。

＞９４５
ついてないよ。
旧TDS、マミヤオースターよりドラグが良い。

>944
２５００の方がイイのは分かってるツモリなんだけど。
ストレートすぎて捻ってみたい年頃。
サヲはダイコー（小さめガイド）でフロ５ｌｂ巻きかな。

ダイワの２５００番って、なんかデカいんだよな・・。
ダイワの２０００番でもシマノの２５００番くらいの大きさがあるから、
ダイワの２５００番となるとさらにデカい気がする。
俺的には軽さ、扱いやすさから見て、ダイワでは２５００番より２０００番の方が使いやすい。
他人はどうかは知らんけど。

それなら1500番使えばいいのに
オレは嫌だけど

1500番はトラウト用とかにイイかもね。
バス用だと2000番くらいのほうがイイね。

９５１＞と俺も思う。が、釣り始めたら大２５島３０台でしょ！と。「デカ！」って思ったｙｏ

カルディアの浅溝２００５（２２５ｇ）と浅溝２５０６（２５０ｇ）って、
自重で２５ｇの差があるけど、実際使ってみて体感するリールの重さって
２００５と２５０６とではかなり違うもんですか？
データー上での自重差と実際使って体感した重さの違いって違う場合もあるので、
両方触った事ある人、教えて下さい。

ﾆｭｰﾊﾞｲﾏｽって2500MgS、2500Sとかはでないのかな。
誰か知ってる？

かなり初期の頃のツインパ使ってます。
ハンドルがミッチェルみたいな奴。
今のリールと比べるとアンチリバースも甘いけど。

>954
シャロースプールは今のところ出す予定はないらしい。
Mgは情報なし。
下巻きゲージ（これって使える？）いらんから
リョービのリールに付いていたエコノマイザーみたいなの
付けて欲しいよね。

>956
レスありがとう。
予定無しですか。う〜ん、寂しい。
エコノマイザーいいですね。
スプール形状って同じものが多いので汎用品で出してくれても
良さそうですね。

エコノマイザーをつけてもつけなくても
深溝はその分、重くなる。
盲点ね（ｗ

>958
重量うんぬんじゃなくて
巻きっぱなしの下巻きがいやなだけ。

シマノの下巻きゲージ使えねー！
もっと凄い物かと思ってたらただの厚紙ジャンカ。
カルディアにしちゃったよ。

>958：かにくりーむ
浅溝はスプール自体が重いのが
盲点ね（ｗａ−ｒａ

今日、釣具屋でカルディアを見たけど、
エンブレムやTD-Zと比べるとボディが一回りデカいね。
エンブレムやTD-Zなら２５００番を買うところだが、
カルディアの場合は２０００番にしておいたほうが正解だと思った。

カルディアって２０００番と２５００番でドラグの感じが違うね。
見てるところは違うけど俺も２０００番だな。

某サイトでラインカッターと称して某メーカー叩きでもりあがり中
常連の話も２ｃｈの厨房とさして変わらんのじゃないかと小一時間・・（以下略

愛用のスピニングは、
ABU Cardinal33と44、ミッチェル、PEN
のみーんなインスプール型ばかり。

そう言う俺は、「火星方形」野郎さ！
Closed-face Reel使っている奴は、「しんせい…」

カントンの私は何を使えば、よろしいでしょうか？

俺はクローズどフェース　チト恥ずかしいナ　　おんなんこは何よ？　トリガーリールてか

新井君リール

トーナメントエアリティーのウォッシャブル構造ってどうなの？　みんな釣りの後リールのメンテはしてるのかな？今、海用（アオリン、シーバス等）にと、ステラＡＲ３０００とエアリティ２５００とで迷ってます。どうなんだろ？インプレ希望！！　
あと、バス用にステラＦＷとイグニスどっちが良いでしょ？　真剣にレス求む！

>>969
ぶっちぎりでステラ。

>970
なぜ？

シマノオタって何で押し付け野郎が多いんだ？
ダイワの？？は最悪だからスコ１０００にしろとか言うやつばっかりだな
理由を問いただすと何もいえなくなって
書き逃げ
まともなシマノフェチは大歓迎だけど
こんな馬鹿は来なくていいよ

バスやってる人でスピニングの逆転防止のスイッチオフで
やり取りしてる人っている？
低価格機種でもかなりドラグ性能いいやつある現在
逆転防止のオフの使い方って意味あるかな？

割と使うぞい。
漏れは「垂らし」の調整をマメにするんで結構ありがたかったりする。

4年前のステラ。性能は最近の７〜１万弱の
リールと変わらんのかな？鬱。

バイオマスターのmgsってよさそうだけどどうよ?

>>976
ﾜﾗﾀ

TD-Sの後継モデルがカルディアってこと？
んで、エンブレム＆リーガルシリーズは終了なんだろうか...
いやちょっと気になったもんで。

＞９７８
マジ？
ってことはもうダブルハンドルモデルは出さない方針なのか？＞ダイワ

トライフォースやプロキャスターがあんじゃんDH。

新スレたてました。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1025775298/l50

>>977
何にﾜﾗﾀの?

>>982
禿ﾜﾛﾀ

16

＞９８２
極悪だからだよ。（ｗ

>>985
じゃあ
カルディァのほうがいいのか?

ｱﾌｫ。