【総本家】バス問題〜第参章【総本家】

【総本家】バス問題〜第一章【総本家】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1012332781/
【総本家】バス問題〜第二章【総本家】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1012677559/

いい加減Ｃ＆Ｋに協力してください。おながいします。

＞いい加減Ｃ＆Ｋに協力してください。おながいします。

綺麗な水のところバスの、食べられる分だけなら持ち返りますよ。
中井さんも、そういったキープ活動なら賛同してくれるんじゃないかな？

スレッドルールを守りましょう
●基本的にsage進行（チャット状態でのageは他のスレッドで遊ぶ方の迷惑です）
●コテハン又はステハン参加（発言に責任をもって頂きます）
●喧嘩では有りません。議論は相手に分かり易い文体で。
●根拠の無い事象や思いこみで話しを作らない。（根拠を求められたら正確に提示しましょう）
●基本的に名無し発言には放置をお願いします。
●その時々の議題をしっかり把握して下さい。
スレッドルールが守れない方の書き込みはご遠慮願います。
第四章 以降へ続く場合はスレッドルールを入れてスレ立てお願いします。


なぜ駆除派がスレ立てると、ローカルルールを付け加えないのだろう?
なんか都合が悪いことでもあるのか?

前スレの>1にも
>第三章 以降へ続く場合はスレッドルールを入れてスレ立てお願いします。
って書いてあるのに守りゃしねぇ。
そんな奴に
>いい加減Ｃ＆Ｋに協力してください。おながいします。
なんて言われてもねぇ・・・。
何様のつもりか知らないが、あきれてものも言えん。

＞なぜ駆除派がスレ立てると、ローカルルールを付け加えないのだろう?
バス釣り事態がルール無しなのに、今更・・・・・

ルール有るよ

Ｃ＆Ｒ

＞バス釣り事態がルール無

釣り事態がルール無し。それが日本の制度。やっぱりライセンス制採用か？

>5
つまんねぇ煽りだな屑野郎。
いいのか?
自ら「バス釣り事態がルール無し」なんてほざいてて(藁

>>8
日本のバス釣りに、整合性の有るルールがあるのなら教えてくれ。
どれだけのバサーがそれを守って釣りしてるかも。

>9
そういう話ししてるんじゃないんですけど・・・

＞9

日本の駆除釣りに、整合性の有るルールがあるのなら教えてくれ。
どれだけの駆除派がそれを守って釣りしてるかも。

だって外来エビばら撒いたり、守るべき在来魚でムーチングしたり
駆除大会で惨殺死体を市民の遊歩道に放置したり（住民から苦情）
まさにルール無用、それどころか本末転倒。（外来種撒いたり在来種殺したり）
とうとうダイナマイト爆破とか、一体何のための駆除なのか
考え直す必要があるんじゃないかな？

>9はホントに気づいてないのか、
それとも分かってて話をはぐらかしているのか?

駆除派はただバスを殺して日本からバス釣りを葬りたいだけ。
べつに環境とかはどうでも良いんだよ。
ただ殺したいから殺してるのさ。
ま、猫や犬殺すより確かにマシだからイイよ殺しても。
猟奇的ではあるけどね（充分に原理主義でもあるけど）。
バス殺すよりも、琵琶湖の護岸の破壊テロでもした方が、よっぽど在来魚の為だと思うけどなあ。
もしかして、護岸化されてた方がバス釣り（バス殺し）がしやすいのかな？

例えば、日本という国を一人の人間として考えた場合、
ブラックバスというのはガン細胞なんですよ、百害あって一利無し。
存在価値がないどころか、存在そのものが悪なんですね。
そしてバサーというのはガン細胞であるバスをせっせと密放流
している。これは発ガン物質と同じです。
いくらバスを駆除したって、発ガン物質であるバサーが
居なくならない限りいくらでもバスは増えつづけます。
バスを駆除すると同時にバサーを社会から排除する。
これが今求められていることなんですね。
＜＜中略＞＞
いま、バサーがゾーニング案とかいう、バスと共存する案なるものを
提唱しています。大きな間違いですね。ガンになったからといって
「ガンにも価値はあるのだから、治すのももったいない。
しょうがないから死ぬのを待とう」なんて人は居ません。
ゾーニング案とは日本を殺そうという、そういう欺瞞に満ちた
犯罪者の論理なんです」

そろそろ、バスを叩き付けて殺すポスターが
学校の校門付近にペタペタと張られる日が来るのかな？
その隣りでは、タイワンザルやアライグマを殺すポスターですか．．？
ＤＱＮ駆除（惨殺）派に取って頼もしい未来ですね．．！

そういうチラシはある。
東北の一部の小学校では配られているらしい。
「生きたままバスを逃がすのは、他の生き物を殺すことと同じです。
　だから釣ったバスは殺しましょう」っての。

生きたままカマキリを逃がすことは他の生き物を殺すことと同じです。

アライグマが全国で急増、野生化して被害も拡大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020218-00000501-yom-soci

生きたままはむすたーを逃がすのは、他の生き物を殺すことと同じです。
　だから捕獲したはむすたーは殺しましょう

＞16

ヘラブナ逃がしても他の生き物（プランクトン）が食われて死ぬのにね。
命の差別かよ・・・

生きたままニジマスを逃がすのは、他の生き物を殺すことと同じです。
　だから釣ったニジマスは殺しましょう

帰ってきたよ。
虐めて欲しい駆除派は活性上げろよ（ｗ

>>22
お前がいない間が一番良かった。もう戻ってこなくていいよ。

現在、裏2chの祭り実行板で「バス駆除祭り」のルール作成をやっております。
あなたの力で祭りを盛り上げませんか？　祭り参加希望者は裏へどうぞ！

裏へ入る方法は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、bass と入れる。（カテゴリー）
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　と１行目に入れる。
　　それから書込みボタンを押してね。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。

　（注意！）全て半角で入れること！
　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！
　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　「404そんな鯖無いずら」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

>総本家（ほんまもん＠Ｎ＊Ｋの連続系）殿

知っての通りに、すか＊ぼは死去し．．
魚＊は精神病院で余生を送る日々．．
そして、時代は今やハムちゃんです．．！
可愛がってあげてくださいね！！

時代はバス糞vs珍釣団の戦いに・・・

バサーの理屈は珍走団のそれと一緒ってことですね

駆除派もさ、淘汰されつつあるバサーを虐めるのはもう良いんじゃない?
今残ってるのは自分の身の回りで何が起こってるかも正しく認識できてない頭のかわいそうな人たちばかりなんだし。
これ以上の導きは効果無いと思うよ。
ま、”俺は啓蒙には興味無い、立場の弱いものを虐めるのが楽しいんだ”って事で擁護派をおちょくってるんなら俺から言うべき事は無いけどね。

＞ま、”俺は啓蒙には興味無い、立場の弱いものを虐めるのが楽しいんだ”って事で擁護派をおちょくってるんなら俺から言うべき事は無いけどね。

その通りですが、何か？
啓蒙？導く？アホですか。

>29
珍釣団ﾊｹｰﾝ!

頭のかわいそうな人たち_･)ぷっ

これからはバサー（ブラックバス釣り愛好家）のことを珍釣団と呼ぶことにしましょう。

どーでもいいよ

これからは在来魚バスターズのことを珍釣団と呼ぶことにしましょう。
すでに釣り板では定着しつつあります。（ｗ

>25 A＠本家さん
ハムちゃん祭り面白そうですね。
さて今回のオモチャはいつまで楽しませてくれるか？。ﾑﾌｯ

>23
お前、過去にオモチャにされた事が有るんだろ。
トラウマ・・・・プ、そうだよな、トラウマってやつだな。（ｗ

>34
過去に「珍駆団」つーのも有りましたね（ｗ
どちらにしろ、本末転倒な頭の逝ってる方達の通称にはピターリかもね、珍釣団。

>35

おまえがいると駆除派が活性づくんだよ
マジで出てってくんない?回線切って首吊って氏んでろ

>36
なりすましか？俺がいて不都合でも？

>37
>なりすましか？俺がいて不都合でも？

おまえの目は節穴か?
駆除派が騒ぎ出すから書き込むなって言ってるんだよ

>>37
客観的に自分がどんな影響与えてるか、全く理解できてないんだね。
骨の隋まで馬鹿バサーの見本だよ、お前。

不都合＝バサーの知性が低い事を、如実にさらけ出している。

所詮、バス糞ですから（藁

４０歳以上でバスやってるおっさんの神経がわからない

>38
ヲイヲイ、俺がいてもいなくても駆除派は馬鹿晒して騒いでるだろ？
新人君か？どーでもいいけど、人の釣りの邪魔するなよ。

>39
お前、又釣られたな（ｗ
反応良すぎるよお前。自作自演の匂いをまき散らしながらな（プ

バス糞の総大将があらわれた！
・・・臭すぎる！

＞４２
バス糞さん、復活おめでとう（ｗ

>>42

糞の連発か・・・子供臭い奴だな。
コイツがハム公とか言うネオむぎ茶２世か？

子供虐めても仕方ないから今日は早めに落ちるか。んじゃ！

>>42
お前とまともに遣り合おうって奴はもういないよ。
出てくれば糞煽りが待ってるだけ。
時間の無駄だからもう来るなよ。

>42

43〜45はおまえの自作自演じゃないのか?39と40もな

新潟板でスカとナナシーが仲良くケンカしてるよ（ｗ
あいつら内容がどんどん幼稚になってるのに気が付かないのか？

>>46
そう言いつつ、後から名無しで登場か？
ややこしくなるからもう来るな、マジで。

やたらと「糞」を使いたがるのは
子供のはむ公だな。
幼児はうんことかちんことか言うのが好きだからなぁ。
そんなことだから受験に失敗して
憂さ晴らしに駆除とか荒らしとかはじめちゃうんだよ。

今日は早めに逃げたな。
まぁ内ゲバもほどほどにな(ﾜﾗ

総本家はここが適度に荒れて、自分が仕切れるのがうれしいんだよ。
だから静かになれば煽るし、荒れてくれば抑えようとする。
マッチポンプ野郎だな。
あいつがいない間はけっこう駆除派をおとなしくさせてたのに、
奴が来たとたん変な煽りが頻発するのがその証拠だろ。

滋賀県の琵琶湖で十六日夜、地域の住民ら約三百人が、集まった「総本家」を中心とするバス釣り愛好家の
中年ら約百人に直接「早く帰りなさい」と呼びかけ、メッセージを配った。

滋賀県の中心部にある琵琶湖には毎月土曜日に「総本家」を中心とするバス釣り愛好家が集
まり、騒音や、ワッペン付きライフジャケットを着た異様な集会に苦慮していた付近の住民らは先月、
「琵琶湖適正利用懇話会」 を設立した。

この日は、近くの商店主や主婦ら約三百人が、午後九時半ごろから、集まった「総本家」を中心とする
バス釣り愛好家を取り囲み、静かな声で話しかけたが、「総本家」を中心とする中年らは「琵琶湖に集まって
Ｃ＆Ｒしたら違法なのかよ」などと応じていた。

擁護派の中にも総本家排除の動きがあるようだね
ま、総本家の文章の半分が愚かしい煽りだからそれもしょうがなしか･･･哀れ

＞５３
うるせーヴォケ！
バス糞は早く氏ね！

>>53
過去に総本家に虐められた１人かな。
端から見ていると、かなり恨みが入ったレスしてるよ君。

>57
早速名無しで登場ですか？

>>57

おまえ総本家だろ(ﾜﾗ
名無しに戻って自分を擁護かい?

総本家も復活したし、祭りを仕切ってもらおう！
なんだかんだいっても、祭りを仕切れるのは総本家くらいだろ？

今夜は盛大ですな

お帰り総本家さん。
これからも煽りに負けずガンバッテ！

>60

っていうか、総本家が煽っていつも盛り上げてくれてるんだろ
駆除派にとって稀有な存在だよ(ｹﾞﾗ

＞５４
イマイチだな（Ｏ藁

総本家、復帰したのはいいが煽りは下手になったな。

同じ擁護派からダメだしくらってヘコんでんじゃないの?（プ

ｸｼﾞｮﾊﾉｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ､ｶｺﾜﾙｰ

総本家、涙目になって>>67みたいなこと言ってるよ(ﾜﾗ
じつはこの総本家って偽者なんじゃねーか?
わざわざ「ほんまもん」とかトリップにつけてるところがｱﾔｽｲ

まともなバス問題は何一つ語らず
コテハン叩きかよ。
どいつもこいつもおめでてーな。

議論する問題がないなら、もうこのスレ終了しろよ。

総本家必死です（ｗ

駆>本来なら外来種はもちろん、あらゆる移入は悪だよね。
でも、人間社会には経済活動があって、矛盾しない限り容認止む無し、

擁>バスのメリットって、ズバリ「釣りが楽しい」だよね!
　おっと、はやとちりしないで最後まで読んでくれ。
　去年の夏、八郎潟では過去最高の人出を記録したという。
　現状のままでは、これがあと何年続くかわからんが
　魅力あるフィールドであればバサーは集まる、と言うことは確かだ。
　今のままでは八郎潟はバスフィールドとして疲弊してしまうのは
　明らかだが、何カ所も魅力的なフィールドがあれば
　バサーが一点集中することもなく、フィールドの荒廃は免れる。
　バサーが集まれば当然お金が落ちるから地域も活性化する。
　今や淡水魚が食卓に上ることなどほとんどないことを考えても
　今現在内水面漁業が昔と同じやり方で生活を維持していくことは難しい。
　他の産業と同様に、時代に合わせてスタイルを変えていかなければ存続できないだろう。
　その選択肢の一つがバス、であってもいいと思う。
　経済効果がある、つまり人の役に立つわけだからバスは存在してもいいんだよね。
　まぁ釣具屋はむずかしいだろうな。はやりはじめと違って
　一通り道具が行き渡ってしまったから、ブームの時のようにはならない。
　ただフィールドが確保されればバサーはたくさんいるわけだから
　普通の釣り具としては需要はあるだろう。
　全国各地に魅力的なバスフィールドが出きれば、バスも人間の役に立つってこった。
　役に立つなら日本に存在してもいいんだよね。

駆除派の連中、全てが総本家の発言と思いこんでいるようだ。
既に精神状態がまともでないらしい。トラウマって言葉がピターリ！（ｗ

駆除派が胡散臭いのは、釣りなんていう非効率的な駆除方法を、
さも社会貢献してますと言わんばかりにやってるところだな。
本気で駆除したいなら網使え。北湖じゃ地引網で一回５００ｋｇは
外来魚を取ってる人もいる。
なのに自分たちだけが最高の技術で最高の成果をあげているという
根拠の無い自信で、他の釣り人をヴァカにしてる、結局は遊んでいるだけじゃん（藁
外来魚がいるのは困るが、釣は楽しいし・・・だったら釣って駆除すれば、
貢献してるように見せかけながら遊んでいられる！という卑屈な打算が
見えるところがキショイんだな。
釣りが一番効率がいいなんて、幼稚園児でも騙されないような屁理屈
で自己正当化してるのは哀れ。

総本家ますます必死です（ｗ

現在、裏2chのバス釣り板で「バス問題祭り」のルール作成をやっております。
あなたの力で祭りを盛り上げませんか？　祭り参加希望者は裏へどうぞ！

裏へ入る方法は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、teacher と入れる。（カテゴリー）
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　と１行目に入れる。
　　それから書込みボタンを押してね。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
７．裏２chの利用は、当該国の法律により21歳未満の利用は禁止されています。
　（注意！）全て半角で入れること！
　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　「404そんな鯖無いずら」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

gero gero














これでいいの？

guest guest

sage

age

つまらんコピペが増えたな。
ウザイな。

肝心のバス問題はどこ逝った?
駆除派もつまらんコテハン叩きしかしてないようだから
もう問題なしってことでいいな。

そう思うならageるな、バス糞が

また、バカの一つ覚えの「糞」ですか?
はむタンは受験失敗したなら
来年に向けてお勉強してなさい。

遂にこのスレもめでたく終了になりそうだな？。
新スレに移行してから特別これと言った新しいバス問題も出ていないし。
問題なしと言うことでそろそろ千秋楽！

ハムﾀﾝは来年に向けて受験勉強にでも励め。それがお前の為だ。（プ

いや、Ｃ＆Ｋの徹底と、「ブラックバス問題」は毅然として解決するべき問題だという認識を
バスｸｿに持たせる為にも、age続け推奨だ。
こいつら３歩歩くと今までの事けろっと忘れて、「バス害なんて無い」とか言い出すからな。

>85
じゃあ、バス問題と関係ないレスするやつをなんとかしる!

ｺﾃﾊﾝ叩かれたら名無しで表れて終了させようとするﾔｼの事も、どうにか汁！

ほら、やっぱり問題なんて何も書き込めないじゃん。
問題がないなら終了だね。

すかの書き込みはバスクソより臭うな．．

今後は「擁護派vs駆除派・仁義なき罵りあい」スレ
ってことでいいですか?

ちから 投稿者：はむ 投稿日：2002/02/18(Mon) 20:58

新潟の２ｃｈが集まれば４，５月の産卵までには結構バスを駆除できるかもしれない。
どうだろう？新潟の２ｃｈ達。

>新潟の２ｃｈ
って何?
NHK教育とか放送してるの?

http://www.d1.dion.ne.jp/~yumeda/basu-giru.htm

はむすたー小次郎のＨＰ
Click Me! はむすたー小次郎のＨＰ. ID, takehumi. 地域, 新潟. 性別, 男性. 年齢, 10歳代. 誕
生日, 2/27. 職業, 高校生. 業種, 教育・学校. HPアドレス, http://www.2ch.net/2ch.html. 趣味,
音楽.

メルトモになって！！
... 4649desu 初めまして。僕は高３の男です。メルトモ探してます。よか
ったらなりませんか？ 返信待ってます。 はむすたー小次郎 01/11/18. ...

おい、Ａ＠本家が釣り板に進入してきて臭いんだが、誰か飼い主は居ないの？
ちゃんと縛っとかないと保健所に連れてかれるぞ！臭いんだから。

>87
ヲイヲイ、お前の様に暇人じゃないんだよ。
なんでもかんでも、俺の発言にするなよな！。
いかれてるんじゃないのか？被害妄想がひどいぜ、実際の話。
ま、名無し発言に終始してる奴は無視すればいいけどな。

処で何度も言うが、バス問題って一くくりにしてるけどな、何がバス問題だったんだ？
過去ログでも、駆除派の言う問題って言うのは殆どが嘘や捏造やデーターの改竄だったんじゃないか？
ここらで一つ、その問題とやらを箇条書きで書き出してみろよ。
当然過去ログ読んでこい。これまでに論破された事は時間の無駄だから無しな。

どれだけの問題（自爆ﾈﾀ？）とやらが書き込まれるか楽しみだ。

>97
87は特定の人を名指ししているわけでもないのに、
＞なんでもかんでも、俺の発言にするなよな！。
だと（プ
＞いかれてるんじゃないのか？被害妄想がひどいぜ、実際の話。
オメーだろ（ｹﾞﾗ
＞処で何度も言うが、バス問題って一くくりにしてるけどな、何がバス問題だったんだ？
なぜ話をそらすのかな〜

「ｺﾃﾊﾝ叩かれたら名無しで表れて終了させようとするﾔｼ」みたいな中年バスｸｿを生んでしまったのが
最大の「バス問題」だろうな。日本の内水面にとっては。

罵り合いスレ・・・

>98
流れから見て他に考えられるか？
・・・どうやら相手にするだけ時間の無駄ってやつだな。以後放置。


↓の問いに答えられる駆除派はいないのか？

処で何度も言うが、バス問題って一くくりにしてるけどな、何がバス問題だったんだ？
過去ログでも、駆除派の言う問題って言うのは殆どが嘘や捏造やデーターの改竄だったんじゃないか？
ここらで一つ、その問題とやらを箇条書きで書き出してみろよ。
当然過去ログ読んでこい。これまでに論破された事は時間の無駄だから無しな。

別スレでもまたまた駆除派の捏造が発覚した模様。
何度でも同じ失敗を繰り返して、全く進歩の無い低脳集団だ。

「長野県もバス駆除に本腰」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1001000676

長峰池か。あそこは工事で無茶苦茶だよ。

駆除派にとっては在来種が減ったという事実が有れば、原因は何でもいいんだよ。
お得意の捏造で、すべてバスの仕業にするつもりなのだから。
このシリーズのスレでも全てそうだったのが証拠。
駆除派がこれまで証明してきたのは、結局バスが全ての主原因ではなかったと言うことだけ。

>104さん
まあ、これから未来、バサーも色んな面で（地域等に対して）歩みよりが必要だと思います。
そして、より良いバスの未来を作りたいですね．．！

＊私は全てのバスやバサーを擁護している訳ではありませんが．．

>>104
まんがいち主原因でなかったとしても、有力な要因の一つであれば排除の対象に
なるのは当然の結果。
いまさら何を言ってるんだか。

ワカサギの卵に新鮮な酸素を供給出来る産卵床でも作らんとなあ。
まずコンクリート護岸を破壊して・・・と。
そこのバス駆除の人、バス殺してる場合じゃないよ、ツルハシ持って琵琶湖に集合！！
重機の持ち込みも当然許可します。
『２ちゃんねる的・在来魚への道・・・の護岸破壊』を始めましょう。
でもこれって公共事業テロか？（環境テロの反対か？）。

>106

だからオマエラは「有力な要因の一つ」であることすら
証明できてないだろ!
1匹でも喰われたら・・・ですか?
たいぞうさん、わらわせるなよ。

>106
バスが「有力な要因の一つ」でも証明したらどうだ？！
それすら出来ずに捏造や荒らしの繰り返しかよ！

負け犬の遠吠えは悲壮感が漂ってるな（ﾜﾗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020220-00001037-mai-soci
朝日の報道姿勢は間違っていない！
「公益を図る」目的ならば少々煽っても問題なし！

と裁判所がお墨付きをくれました。

バスによる在来種減少のソース
http://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaBB.htm

>>110
ただの１例を挙げて、鬼の首を取ったような言い方をするところが、
「都合の良い事しか認めない」という駆除派の毎度の悪癖だな。
しかも今回の裁判の判決は、
朝日の報道姿勢の全てが間違っていないとは言っていないし、
「公益を図る」目的ならば少々煽っても問題なし！とも言っていない。
「裁判所がお墨付きをくれました。」←妄想もここまで逝くと・・・(´ﾍ｀;)ﾊｧ

○結論○
今回の事で珊瑚の一件や四万十川の一件が消えるわけでは無い。
よって朝日の報道姿勢はやっぱり眉唾物。
そして駆除派はやっぱり脳の一部に障害を持っていると証明された。（プ

>111
そのソースってさ、推測の域を出てないよ。
「だと思もわれます」や「と考えられます」って言うのは、
確信が無い場合に使う言葉だろ？

そんなのをソースっていって貼ってると、失笑買うぞ。（ﾜﾗ

>112
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ､ｶｺﾜﾙｰｲ
ﾐﾉﾎﾄﾞｦﾜｷﾏｴﾛ｡ｳﾞｧｶ(ｹﾞﾗ

>114
>ﾐﾉﾎﾄﾞｦﾜｷﾏｴﾛ｡ｳﾞｧｶ(ｹﾞﾗ

そういうオマエは何様だよ?
この貧乏自営業者っ!(藁

総本家必死です（ｗ

>110
　　　　　　　藁！
>111
　　　　　伊豆沼は秋田！
>112､113さん
駆除派の言う通りに、ブラックバッスが日本国内ま在来種を食べ尽くす日を、
楽しみに待ちましょう！　
まあ、何かしらの内水面の生物を食べてるのも確かだし、筋道の通った駆除案が
出たら前向きに検討すると言う事で．．！

>114
逝ってﾖｼ！

　　

>116
そんなに酷いトラウマになってるのか?
カウンセリングしてやろうか?
一応オレ、博士号持ってるからさ。

ﾑﾈｵ＝絶滅寸前ﾊﾞｻｰ

>118
博士号って？自転車かい（ゲラ
宗男号といい勝負だな（プ

110〜120は全部自作自演。
客観的に見て、総本家を陥れようとする駆除派の妨害だろ。
イタイヨ駆除派君（ゲラ

>117
>伊豆沼は秋田！

宮城だと思うが。

しかしここの駆除派も頑張るな。
これだけ話そらしや都合のいい解釈ばかりされてるのに。

>123
きっと宇宙人の指令なんだよ。
「キミハエラバレタノダ！２ｃｈバサーヲヤッツケルベシ！」
ってな（ｗ

きんころり〜ん

つーか、喉元過ぎたら熱さ忘れてやがる・・・連日連夜、玉砕して最後は大臣発言で
自己崩壊した天然君も、愉快な思考回路してるなぁ。（ｗ

http://homepage2.nifty.com/gaira/
珍釣団もオモロイけど、ここも相当オモロイよ。
特撮ヲタ、アニオタ、必殺ヲタの駆除ヲタ（ｗ
日記のＤＱＮぶりにはヒクかも。

>126
だから名無しで書くなって（ｗ

総本家、名無しでふっかーつ！

いい加減に擁護派は気付けよ

おまえらは弱みに付け込まれて遊ばれてるだけなんだぞ

駆除派の書き込みは全て無視しろ

ところで、土曜日にやるブラックバスシンポジウムに行って
駆除派叩きに逝く人いないの？

>127
痛いね・・・
回転寿司マニアらしいが、日本の回転寿司に出てくるマグロの多くが、
水産関係者から海賊船と呼ばれる密漁船が採ったマグロを使ってることを
知らないのかな？
日本人がマグロを高価で買い取るせいで、マグロの密漁が一向に減らない・・・
俗に言う「犯罪の恩恵を受けている」という奴ですな（ゲラ
回転寿司の客にも「仕置き」ですか？

>130
暗黙の了解です。
バス糞はマゾですから無視なんて出来ません
>131
マゾは行くんじゃない？

いい加減にしてください！
日本にバスがいて何が悪いんですか！
このスレをみてバス釣りをやめる人が出てきたらどうするつもりですか！
擁護派を厨房扱いするはもう止めてください！

擁護派と言わず、促進派と言えや(ｗ

>>134
止めるかどうかは知ったこっちゃ無いが、罪悪感だけは感じながらバス釣りするように
なって欲しいね。

>>134
バサーが減って困るのは釣具売ってる人だしね(ｗ

……何気にエサ釣りでバス釣るの好きなんだが、そういうのは
この板いちゃダメですかね？

回転寿司はたまに逝くなぁ。
そうか・・あそこのマグロは海賊船が密漁していたのか。
ヤパーリこれも犯罪の恩恵なのですか？
あ、逝き印の製品買ってたのも、もしかしたら犯罪の恩恵？
世の中犯罪の恩恵にあずかる人ばかりになってしまうなぁ・・。
あ、車乗るのも・・電気使うのも・・人間の営みってば・・・。

バスだけを基地害の様に叩く駆除派は他の事が見えないようだね。
先祖はイノシシか？視野は広く持った方がいいぜ。

＞１２９
このスレではハン付きでしか発言してねーよ（ﾜﾗ
１２６氏の何に、そんな見事な反応してるんだ？
ヤパーリ、自己崩壊した天然くんかい？（ｹﾞﾗ

すげぇよこのスレ。
バス問題についてなにも議論しないまま
ここまで進むとは。



おそるべし・・・。

どうでもいいけど、税金使って駆除する行政もあるし、調子に乗って
駆除キャンやってるバカもいる。けど、バサーには関係ない。いつもの
ようにバスを釣ってリリースする。駆除と釣りは全く別ものってわけ。
身近にバスが居れば釣りに行くのがバサー。それだけのこと。
しかし、霞じゃ昔ほど釣れなくなったよな。

>140

夜中にチャンネルキャットフィッシュを釣りに行くのが通ですよ。
霞は夜釣りＯＫだし。

霞のバス駆除も成果をあげているようですね。

↑
環境破壊が進んでいることに気づかない
エコブーマーﾊｹｰﾝ!

とりあえず小学生と並んでバス釣りしてる大人は精神的に幼稚だってことですね。ｶﾜｲｿｳ･･･(T_T)

＞142

現状がわかってないな。霞はバス以外の外来魚が増えてきているよ。
霞ヶ浦の魚の6割を占めるペヘレイは、生息域がバスと重ならないためあまり関係ないが
（ワカサギには致命的）　チャンネルキャットフィッシュ、ストライパーが繁殖中で、
特にナマズの方は急激に増えた。あのナマズ、1ｍオーバーに成長するから厄介だゾ？

それだけじゃない。
霞ヶ浦ではコアユ、ケタバス、カネヒラが急速な勢いで増加中。

とうとう霞ヶ浦にストライパーが定着しつつある。
戦前、茨城水試がこの魚を移植して失敗した実績があるにもかかわらず、今回は
成功しつつあるようだ・・・

ストライパーは最大2ｍにもなる。和名シマスズキ。

＞霞のバス駆除も成果をあげているようですね。

全然。霞ヶ浦の魚は9割が外来魚＆移入魚だよ。

害魚を擁護する人間は害人。社会にとって不要なモノ。これ定説。

するとバスは益魚だからいいわけか。

＞149

ｳﾜｰｲ、ﾀｲﾘｸﾊﾞﾗﾀﾅｺﾞ擁護のはむﾀﾝは害人だぁ。
ﾀﾝｶｲｻﾞﾘｶﾞﾆに恋焦がれるまぁやんも害人かぁ？

穴だらけ、矛盾だらけの考えを嬉しそうに口にするなよ＞駆除派
もはや何言っても負け犬の遠吠え！
説得力も何もありゃせんぞ（大わらひ

そろそろ終了の予感。





って書くとまたアイツが召還されるかな?

すかですか？ハム公ですか？
奴らもネタ切れだから煽りしかできないんだろな。
やっぱり終了の予感?｡ムフ

昨日は自作自演大将は来なかったのかな？

スレ進行からすると、自作自演大将の降臨は無かった模様。
バレバレなのによく続くよ。
本人はまだ気づかれてないと思ってるのかね？（ｗ

2002年2月18日琵琶湖フィッシングボート協同組合より

小規模シンポジューム開催のお知らせ

テーマ 今、琵琶湖のバスフィッシングを考える
開催日時 3月24日(日)　13時〜17時
会場 守山　琵琶湖プラザ(KBS)
地図
主催
後援 滋賀県フィッシングボート協同組合
日本釣振興会　滋賀支部
参加呼びかけ 中部、近畿、兵庫、各ショップ　関西のメーカー（バス容認派のみ）予定　100人
議題など リリース禁止・外来魚について・漁業者と共存共栄を考える
今後の方針採択して解散
参加申込書　ここをクリックで画像表示→プリントアウトし→記入→ＦＡＸ

*良い機会ですので、解散後に親睦、情報交換会を予定しています。希望者は受付にてお申込ください。（会費3000円）


大規模シンポジューム開催のお知らせ

開催日時 5月19日(日)　13時〜17時
会場 大津プリンスホテル
主催
後援 滋賀県フィッシングボート協同組合
日本釣振興会　滋賀支部
参加呼びかけ 各ショップ・全国のメーカー・釣人

*なお、5月12日(日)10時よりダイバー5人を使っての第1回湖底のワーム類回収作業を行います。
水中写真を撮り19日のシンポジューム会場で展示する予定です。



この話題で盛り上がってみる?

>バス容認派のみ
なんだこりゃ？？
単なる業者の集まりじゃん。

>158
エセ環境派を気取るしか脳のない無い奴らよりもマシと思われ。

>158
容認派の意見をまとめるための会合なんでしょ。
君らもさんざん言ってた業界の動きが
ようやく始まるってことだよ。

しかし腰が重すぎる。

主催どこなんだ？

忙しくて死にそうですが．．（こんな書き方するとスカが喜ぶと思うが．．ｗ）
>124さん
だれも突っ込んで無かったですが．．
>きっと宇宙人の指令なんだよ。
>「キミハエラバレタノダ！２ｃｈバサーヲヤッツケルベシ！」ってな（ｗ
これは、笑ってしまいました．．
>127さんの紹介の、珍釣団のメンバーのオタＱなＨＰを見ていたら．．
ttp://homepage2.nifty.com/gaira/
やっぱり宇宙人と交信してそうなんで、更に笑えました．．！！

あげ

自作自演大賞はまだ？

かのお方は釣り板で祭りを開かれております（ｗ

やっぱり自作自演？

>>162
デムパ君？

生意気なはむをシめてやるッ！
武蔵川親方が見守る中、制裁は行われた。
既にはむの口には出島のサオがねじ込まれている。
「マル、コマしたれ」
親方がいうと、武蔵丸は稽古廻しの横から一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物に、はむはぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に〜いや、はむにとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが〜
はむの花らっきょうの
ような小振りの一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮を武双山が唇でちゅるんと器用に剥く。
武双山の口中にアンモニア臭が広がる。
そして、武蔵丸の一尺竿がはむの菊門にねじり込まれていく…
四人総体重700kgを越えるド迫力の４Ｐファック。
まだ、幕が開いたにすぎない。
悦楽は、ここから始まる。夜はまだ終わらない…。

>168
ﾜﾗﾀ！！あげ！・・しかし時々アンタが怖くなる（ｗ

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42757955

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

海にまで大量流出　バサ−駆除方法
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1004718177/

糞バス厨は釣り板に出入り禁止と言ってる筈なのに、なにをやってるんだ。反省しろ。

>168
スマンが、折れは外来種でも良いから２５以下の女性にしか興味は無い！

>169さん
168は当然はむﾀﾝの自作自演でしょう．．（笑）
しかし．．その時々．．って、言葉が引っ掛かりますが．．（笑）
一応、スカとのレス以外は紳士的に振る舞っているつもりだが．．（獏）

>>172
>168は当然はむﾀﾝの自作自演でしょう．．（笑）
>しかし．．その時々．．って、言葉が引っ掛かりますが．．（笑）
>一応、スカとのレス以外は紳士的に振る舞っているつもりだが．．（獏）

頭の悪い文章の見本だな。おまえ何才だ?

>A@本家さん
＞しかし．．その時々．．って、言葉が引っ掛かりますが．．（笑）
＞一応、スカとのレス以外は紳士的に振る舞っているつもりだが．．（獏）

いや、その、深い意味は無いんですよ。
ただ、時々、珍釣団虐める時に呪いのオーラのようなモノを感じる時が有るので（笑）
勿論、私は「激しく同意！」とうなずいてますが（笑）。

＞１７１
お前こそバス板荒らしに来てる自覚がないんだね。
社会のことが分からない君は「糞厨」ってか？（ﾜﾗ

>>174
釣り板は「公式に」バサー出入り禁止じゃ、ぼけ。

■外来魚問題、アンチバスフィッシングに一言書きたい人は、既にあるそれぞれの代表スレッドでどうぞ。

ローカルルール

>175
２ちゃんは原則では荒らし禁止ですが、なにか？
馬鹿は自分の行いがどんなモノかの分別も付かず、
権利ばかり主張する子供だとはっきりしました。（わらひ

ローカルルール
■外来魚問題、アンチバスフィッシングに一言書きたい人は、既にあるそれぞれの代表スレッドでどうぞ。

ローカルルールも読めない馬鹿が多いな。
糞スレ立てずに一つにまとめてやれ！

>175は、バス板でも釣り板でも出入り自由だけど、嫌われているって？
まっ、珍釣団だからねぇ。
ん？　両方の板で玩具として珍重されているって？　あっ、そりゃどうも。

釣り板も迷惑だろうな、
いや、それともオモチャが出来たと喜んでるかな？
珍釣ゆえに珍重されるってか？（ﾜﾗ

>>177
いまさらの様ですが・・・
自分の価値観ちょっと否定されただけで荒らし扱いか？
なりすまし暴露されたら荒らし扱いか？

>173
>頭の悪い文章の見本だ〜

日本語に成って無いぞ．．（ｹﾞﾗ
今、泣く子も黙る厨房か．（ｹﾞﾗﾗ
まあ、末永く皆から可愛がってもらえや．．（ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

>>182
私的な罵り合いを２ちゃんに持ち込むんじゃねえよ、このド腐れが。
新潟板で勝手にやってろ。
４０過ぎてそんなことも分からんのか？ん。

＞頭の悪い文章の見本だな。おまえ何才だ?
いちいちこんな突っ込みされてる意味が分かるか？

>181
＞自分の価値観ちょっと否定されただけで荒らし扱いか？
やはり読解力が無いようです。
君の荒らし認定は、他の理由でしていますが。なにか？

＞なりすまし暴露されたら荒らし扱いか？
なんの事でしょうかね？（ｗ
巷で噂の妄想君ですか？（ｗｗ

>183は激しく悔しい模様。誰なのかモロばれ！
いわゆる駆除派と呼ばれる奴らは、面白いのが揃ってるな！（ｗ

バスクソ大将性懲りも無く登場ですか。

＞なりすまし暴露されたら荒らし扱いか？
なんの事でしょうかね？（ｗ

なんであんたがそこに反応するんだよ（ｗ
やましいところがある人って、これだからな・・・・・

>185
私宛のレスだったようなので返事しましたが。なにか？
無視がご希望でしたか？
１８５の内容がよく理解できませんが。
誰かと間違えていませんか？

そういや、今日は立教の外来魚シンポジウムの日だったな。
＞ブラックバス問題を考えるVol.3「外来魚と日本」
行った人がいたら様子教えてねん。

どうやら頭の弱い方が紛れ込んでいるようですね。
バスクソ大将とは誰を指しているのでしょうか？
この手の危ない方は無視しても良いんですよね？

>>187
最近その手のシンポあるたびに、バス規制の方針が明確になって行くからね。
今回はどこまで踏み込んだ発言出るかね、双方とも。

>188
＞バスクソ大将
「あるｺﾃﾊﾝを持つお方、名前に数字を入れてくるのが好きなお方」

>187
しかしバス釣りが禁止される事は永遠に無いよ。

やっぱりバスは駄目だな

頭悪いもん

マナーも悪いし

チンポ臭いし

>192
おっ！言い切ったね。
何がどおダメなのか説明出来るかな？
それが無いと只の便所の落書きだぞ。
それとその発言で何がしたいか説明してくれ。

（ﾟДﾟ）ﾊｧ？
バスは頭が悪くてマナーが悪くてチンポが臭い？
バスは魚類だぞ、擬人化しても意味無いだろう。

>192-195まで馬鹿決定！。

＞　頭悪いもん・・・・俺
＞　マナーも悪いし・・俺
＞　チンポ臭いし・・・俺

だよな！　　ちゃんと最後までレスしないと〜

ネタにいちいち反応・・・・・・ｐ
馬鹿はどっちだか・・

そのネタに反応・・・・・・ﾌﾟッ
馬鹿はおまえだよ・・・・・

ネタにネタで返して遊んでるのにな。
子供には「粋」というモノが分からないようだ。

馬鹿は逝くまで治らない。‥‥か、(´Д｀；) ふぅっ

>>201
そうですな・・・
まったく無粋なおこちゃまですな〜

浅墓　　１９９

196 名前：名無しバサー 投稿日：02/02/23 15:16
>192
おっ！言い切ったね。
何がどおダメなのか説明出来るかな？
それが無いと只の便所の落書きだぞ。
それとその発言で何がしたいか説明してくれ。

待ってましたとばかりのﾏｼﾞﾚｽ

お前のような馬鹿にはまともな答えは端から期待してねーよ。
又自爆ﾈﾀを披露してくれるかと誘っただけだよ。

あーあ、此処まで言わないと分からないかね。
やっぱり202さんの言うように無粋って言葉がピターリだ。（ｗ

>>203
マジレス？
マジレスだと思ってんの？

此処に厨房ﾊｹｰｰｰｰﾝ!!!

そろそろ「ぷにょ〜ん」や意味のない改行だらけのレスが現れる頃（プ

学歴スレが上がりました（ｗ
つー事はこのスレから逃亡を計ったか。（ｗ

>>207
気を利かせる奴がいるんだよ。

197 名前：名無しバサー 投稿日：02/02/23 15:21
（ﾟДﾟ）ﾊｧ？
バスは頭が悪くてマナーが悪くてチンポが臭い？
バスは魚類だぞ、擬人化しても意味無いだろう。

>192-195まで馬鹿決定！。


ネタを放置できない一種の病気

病気は君だよ　
余りくだらないともう今までみたいに遊んで上げないからね

あとレスに教養が無さすぎです　進行してるみたいだから注意して！

がんばりましょう　　３点

>209
ネタで遊ぶか、それとも放置するかは個人の自由ですが。なにか？
もしかして荒らしや煽りとネタとを混同してないか？

又厨房が証明されたようです。（わらひ

　俺　が　お　も　し　ろ　け　れ　ば
　そ　れ　で　い　い　の　よ　♥

＞２１２
結局話しの流れもキープ出来ない程の重傷だったのね。

天然君てば、可哀想な人（わらひ

>212
悔しさが滲み出てるぞ。
それで本当に「面白い」のか？無理すんなよ（ｗ

>>183＠おむつスカちゃん若しくはそれ以下．．（ｹﾞﾗ

折れは40に成って無いぞ．．（別に如何でも良いが．．
ｵﾏｴの元（ｹﾞﾗ）ｵﾔﾋﾞﾝと間違えて無いかい？
本当は真面目な会話と品の良いジョークが売り物の折れだが．．
底脳と話すときは、レベルを合わせてあげてる気遣いのつもりだったが．．
まあ、バスターズやスカちゃんに今更ネタ以外でレスを反す奴も居なく成ってると
思うが．．はむﾀﾝは総本家に任せるとして．．（獏
まあ、精々頑張ってや．．！

なんか例のシンポで中井と水口が掴み合いの喧嘩したってスレ立ってるぞ・・・

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1013098290/

>216
今更騙される奴はいないと思うが・・・。
おもしろいかい？（ｹﾞﾗ

>217
君が踏んだことはわかった

ttp://cgi.members.interq.or.jp/leo/sinki/cgi-bin/photo/img-box/img20020219195745.jpg
ttp://cgi.members.interq.or.jp/leo/sinki/cgi-bin/photo/img-box/img20020219195853.jpg
ttp://cgi.members.interq.or.jp/leo/sinki/cgi-bin/photo/img-box/img20020219195912.jpg

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020223i105.htm

ようやく確定。
バスボも全滅ですね。

＞220
＞２ストロークエンジンがついた船舶の航行を禁止
じっさい良かったね。
漁船はどうなんだろ。あれって４スト？

しばらくは特別に税金払うとかで回避できると思うけど、将来的には
すべて電気モーターとかにするべきなんだろうな。
２００ｐｓのマブチモーターとかいいね〜（藁

>221
漁船はディーゼルでしょ、普通。

＞しばらくは特別に税金払うとかで回避できると思うけど
禁止だって、だから。

ま、水上バイクが対象のメインって事か。
大体オカッパリには関係無いことだし（ｗ
バス釣りは規制出来ないって事だ。（ｗ

>223
原案にはバス釣り禁止区域の設定もあったな、そういえば。

こういう現実的な問題にはバスｸｿ大将は首突っ込まないんだな。
妄想でしかﾊﾞｽ擁護してないからしょうがないのか・・・

千葉県警、環境犯罪課新設
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020224-00000109-mai-soci
これからはバスのリリースも警察が取り締まってくれそうですね。

バスを擁護してる人、かわいそう・・・(T_T)

>226

オマエ警察に通報してみろや

釣ったバスをそこらへ捨てるんじゃねぇぞ ＞駆除派

バスをリリースする人ってなにが目的なの？環境テロ？

世の中には４０歳近くになっても２ｃｈのバス板で「厨房」とか「（ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ」とか言ってる奇特な人がいるからねぇ・・・
バスの擁護なんぞしてないで自分の髪の毛の心配でもしてろって感じかな(ﾌﾟｯ

>231
折れはテンガロンハツトのコレクションが趣味だから釣りの時は被ってるが．．
髪の毛は不自由してないよ．．（如何でも良いけどね）
しかし、折れはＤＱＮなバスの擁護はやってないのにな〜〜
どっちかと言うと、駆除派に近い考えも持ってるけどね．．（藁
しかし、おバカな君達と遊ぶのがココでは楽しいだけ！！
バスを釣って湖岸に叩き付けて殺す君たちの行為にも近いかも．．（ｹﾞﾗ

>>232
あんた内藤珍に似てるよな。ｷﾓいよ。

みんな、テンガロンハットかぶってバス釣りしてるキモイバス厨がいたら本家だからね
石をぶつけて虐めてみよう

別に、金持ちだから痛くも痒くも無いな！！
まあ、厨房よ．．もう少し煽りも勉強してくれ！！

そういや、誰か２３日の立教シンポ逝ったのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　

>226
妄想も大概にしとけよ、この低能がっ!
産業廃棄物の不法投棄に絡んだ話じゃネーか。
つまんねーレスするくらいなら
こっそりｵﾅｰﾆでもしたほうが、他人に迷惑掛けなくて健全だぞ!

>238
あーあ、そんな事書くと「バスは産業廃棄物(大藁」ってレスがくるから
基地外は放置しる!

「　バ　ス　は　産　業　廃　棄　物　」　（　大　藁


　　

正直よ、バスは「バス釣り産業」の為だけに存在してるようなもんだから、
お役御免の後は立派な「産業廃棄物」だろうが、ボケ。

>240
ど真ん中直球勝負のキミに"漢"を感じたよ

>240
なるほど、不法投棄をしているのは、駆除派ってことかあ。
自虐思考ですか？

>220
バスとは関係ないが（バスボートも２ストなのかね。よく知らないが。）
結構なこっちゃ。

>238
環境に絡む事件を扱う
微妙だ・・・・。

２３日の立教外来魚シンポ
＞基調講演　内山　節（哲学者)
＞　　　　　　　「日本の自然は日本の魚と共に歩む」
駆除派ってここまで人材不足だったとは・・・

>>246
http://www.tg.rim.or.jp/~kanai/philosophy/t1999/gp9906.pdf

思想家敵にしたら、生半可な反論は全て無意味になるよな。
自分の快感原則で行う主張の空っぽな事といったら・・・・・

http://sports.2ch.net/bass/kako/1008/10088/1008870704.html
http://sports.2ch.net/bass/kako/1009/10096/1009655575.html
http://sports.2ch.net/bass/kako/1011/10110/1011076138.html
上記の【本家】バス問題〜その壱〜参【本家】は読ませてもらった。
バサーの主張は、「バスによる漁獲被害はない」だそうで。
・コアユは生息圏がまるで重ならず、殆ど捕食しない。
・ホンモロコ激減の主要因はバスのせいではなかった。（犯人はギル）
・スジエビの漁獲量が減っているのはオキアミの登場によりエビ漁自体
　が下火になった為。（オキアミ登場はバスが琵琶湖で確認された同じ
　頃、1970年代。）
・イケチョウガイ絶滅、セタシジミ壊滅・・・バスは関係無いぞ。
・ニゴロブナは中井先生の説明にあるように、護岸工事と埋め立て
　の影響が多大。
・ビワマス漁獲量、40年近く大幅な変化無し。
・イサザ・・・昼間は水深30ｍの湖の底、夜になったら浮上して
　プランクトンを捕食する。バスやギルとはあまり出会わない。

不思議に思ったんだが、バスによる被害がない、あるいは無視できるレベルである、というなら、普段バスは何食ってんだ？
バスってキロあたり何百円とかで取引されるほど大量にとれるんでしょ？それなのにそいつらが食ってる餌の魚に何も被害がないって主張なら、ブラックバスは共食いしてるという結論になると思うんだが。
如何か？
俺は、やっぱりバスは被害あると思うよ。それにたとえ漁獲被害がないとしてもバスは駆除したい。気持ち悪いから。

私は、元トーナメンターでしたが、最近はTVゲームで我慢しています。
どーしても我慢できないときは、マスを釣っていじめてます。
駆除派の皆さん、僕って、えらいですか？

＞何も被害がないって主張なら

ほんとに、ちゃんと読んでくれ。君が荒らしじゃないなら。

＞たとえ漁獲被害がないとしてもバスは駆除したい。気持ち悪いから。

これも一種の「快感原則」（ｗ
駆除派の行動原理をまた露呈したね。生態系とか漁業被害とかいろいろ理屈を付けているが、
要するに駆除するのは「バス憎し」のためだけだってこと。

>>250
＞ほんとに、ちゃんと読んでくれ。君が荒らしじゃないなら。
水口も「食害あり」は認めてる。

＞これも一種の「快感原則」（ｗ
駆除派じゃなくても「気持ち悪い」派が社会的に多かったらどう反応するんだ？
何しろバスがいて欲しい根本が「釣って気持ちいい」だけなんだろ、結局？

他に日本にバスが生息して然るべき合理的な理由はあるのか？

トリップの文字列を失念したので変えちゃいましたが、私は248
>>250
快感原則に基づいて行動していることを否定はしない。でもさ、それは君らだって同じじゃん？俺と君らバサーは同じ穴のムジナさ。
もしブラックバスが生態系にかけている負荷が小さいとして、それなら駆除派に正当性がなくなるだけじゃん。
君らは自分の快楽のためにバスをつる。俺ら駆除派はバスを見る不快感をなくすため駆除する。
最終的にはこうなるよね。君らがバスをつる権利を主張するなら、俺も駆除する権利を主張する。そんでもってバサーよりも駆除派の方が多いから、君らはやっぱり肩身が狭い思いをするのさ。
つまりバスの生態系への影響なんぞいくら議論しても無駄！

とまあ、煽りはこれくらいにして。

たしかに俺はスレを斜め読みにしか読んでない。全部読むのめんどいしね。250によるとバス被害はやっぱりあるんだって？じゃあ駆除だ！問答無用だ！

＞・コアユは生息圏がまるで重ならず、殆ど捕食しない。
さっきバス雑誌立ち読みしてたんだけど、琵琶湖の浅瀬のポイントでは
「コアユが遡上する時期はバスも寄ってくるのでチャンスだ」
って堂々と書いてあったぞ。

ハードルアーもアユっぽいのがあるよな。
お前等どう説明するんだ？

釣れやすいワームも堂々とランキングしてたぞ。

バスがアユを食うから何？
在来魚だってバスの稚魚を食うぞ。
在来魚が霞みでも食ってると思ってるのかい？
バスが卵を産んでくれるから、在来魚もエサが沢山あって増えてるんだよ。
なんで在来魚の数が減ってるかわかってるのか？
卵が孵化しないからだよ。
じゃ、なんで孵化出来ないか・・・、もちろん分かってるよな？常識だもんな。
さんざん過去レスに出てるしな。
で、バスがアユを食うから何よ？バスはアユを全て食うわけじゃねえし。
だから何？

>バスが卵を産んでくれるから、在来魚もエサが沢山あって増えてるんだよ。

ちょっと間違えた。
正確には

>バスが卵を産んでくれるから、在来魚もエサとしてバス稚魚や卵を食えて、だから生きてるんだよ。

だな。

＞250によるとバス被害はやっぱりあるんだって？じゃあ駆除だ！問答無用だ！
そんなくだらない議論が死体のであれば、ヤフ板か駆除派のシンポジウムに
逝った方が、お仲間がいて楽しいだろ。

　
2002年2月4日

浜崎あゆみファンの皆様へ

　皆様におかれましては、平素から、エイベックス・グループ及び所属アーティスト
に多大なるご支援を頂き、誠にありがとうございます。

　さて、エイベックス・グループの所属アーティストである浜崎あゆみのカウントダ
ウンライブにおける発言について、インターネット上の掲示板に書き込みが多数なさ
れており、本件に対しては当社にもお問い合わせを頂いております。中には誤解に基
づく書き込みや発言も見受けられるため、当社といたしましては事実関係を下記の通
り明らかにいたします。ご参照の上ご理解頂きますよう、何卒宜しくお願い申し上げ
ます。


記

　2001年12月31日から2002年1月1日にかけて開催した浜崎あゆみのカウントダウ
ンライブ『ayumi hamasaki 2001-2002 COUNTDOWN LIVE 』にて、浜崎あゆ
みが、「前の方座らないでくださ〜い。ねっ、どう思う。座ってたよ、今、一番前で
見てんのにさぁ座ってたよ。感じ悪いね〜（笑）」と発言いたしました。この発言を
巡ってインターネット 上の掲示板に、「前方に座って見ていた身体障害者に対して行
われた差別発言」なる書き込みがなされました。この書き込みに端を発し、様々なご
意見がインターネット上に多数書き込まれております。
　しかしながらライブ当日、観客席前方に着席していたのは関係者です。上記発言
は、ファンの皆様が立ち上がって応援してくれているのに、せっかく特等席で見てい
る関係者ならなおさら座っていないで一緒に立ち上がって応援して欲しい、なかなか
前方の席を入手できない大多数のファンの気持ちも考えて欲しい、という浜崎あゆみ
の気持ちを言葉にしたものです。この発言が、特定の方々を揶揄・嘲弄するためであ
ったり、ライブを着席しながら鑑賞するということを否定するものではなく、お客様
に楽しんでもらうための盛り上げの一環であることは、この発言の前後を含めライブ
全体をご覧頂ければご理解頂けるものと考えます。

　事実誤認による書き込み等により、ファンの方々に大変ご心配をおかけしておりま
すことは誠に遺憾に存じます。真実はこちらに記載のある通りですので、ご理解頂
き、これまでにも増して浜崎あゆみを応援して頂けますよう、重ねて宜しくお願い申
し上げます。

以上


エイベックス株式会社　　　　　　　　　
代表取締役会長兼社長　依田　巽


　

>>255
>バスが卵を産んでくれるから、在来魚もエサが沢山あって増えてるんだよ。
ちゃんと調査した具体例ｷﾎﾞﾝ
増えたように「見えた」なんてなしね。

>>255
>バスが卵を産んでくれるから、在来魚もエサが沢山あって増えてるんだよ。

これは爆笑だ。俺は擁護派だけどさすがにこれは恥ずかしくて言わないな。
珍釣でも言わねえぞ。こんな事。

バスが在来種にそれ程悪影響を及ぼしてるとは思わないけど。

＞バスが在来種にそれ程悪影響を及ぼしてるとは思わないけど。
例えば、人間の体を生態系にたとえると、バスは風邪のウイルスみたいなもん。
健康な体のときはウイルスが少々入っても何とも無いし、すぐ回復しちゃうけど、
体力が激しく落ちているときにウイルスが入ると、肺炎になっちゃったりする。
バスが入って生態系が大きく壊されるような水域は、回復力がもともと
落ちていたんだろう。
しかし、バスが入らなければ致命傷にはならなかったかもしれないので、
そこら辺は利用者が気をつけるべき。

>260
つまり諸悪の根元はバスではなく
開発などによる環境破壊と言うことですね。

>261
逆に言えばバスが移入されなきゃ開発なんかしても今よりは在来種に対しての影響少なかったわけね。
そこんとこどう思う？

> 262
って言うか、バスが入らなくても体力落ちつづければ
いつか逝っちゃうんじゃ？
> バスが入って生態系が大きく壊されるような水域は、回復力がもともと
> 落ちていたんだろう
ここを読め。
要するに早いか遅いか位の違いしかなかったんだよ。

>263
なるほどじゃあ日本中の生息地はもうほとんど瀕死状態であるとの主張なわけね。

>日本中の生息地はもうほとんど瀕死状態
ハァ？
「ほとんど」ってどこに書いてあるの？

じゃあ訂正。バスが入るとバスが増えて他の魚が減ったところね。

それとも訂正の場所が違うか？
よくわかんねえぞ。

>266
アナタの主張の背骨がよくわかんないんだけど
在来種を守る、または在来種減少を嘆いているの?
それとも単にバスがいなくなってほしいの?

だいたい「日本中の生息地はほとんど瀕死状態」って
どこから出てきた話?
水域の自然回復力云々の話をしているんじゃないの?

それとも開発事業の話が出てくると噛みつき始める
他スレで話題の例の貧乏自営業者さんですか?(藁

>268
違うだろ。
「日本中の生息地はもうほとんど瀕死状態」ということにしておけば、
「バスがいてもいなくても生態系に影響ないからバスはいてもいい」
ということになると思ってる擁護派だとオモワレ

>269が言ってるのは>261,>263のことか？
おれは駆除派だよ。

>だいたい「日本中の生息地はほとんど瀕死状態」って
>どこから出てきた話?

ここから来てる話↓
>260
>バスが入って生態系が大きく壊されるような水域は、回復力がもともと
>落ちていたんだろう。
>263
>要するに早いか遅いか位の違いしかなかったんだよ。

あと俺は開発事業もバスの移入も在来生物に大きな影響を与えてる要因であり
そこに別に差はつけていない。

>271
んじゃ、たいした違いはないね。
はい、おしまい。

じ　ゃ　あ　バ　ス　排　除　い　た　し　ま　す


　　

ハゼもニゴイもナマズもウグイもワカサギもタガメもヤゴも、その他肉食＆雑食性の在来生物が、バスの稚魚食べて育ってますけど。

>>274
何度も言うけど、それがバス容認の理由になるとでも思ってるのか？

>275
じゃ、どーしたいんだ？世の中キミの人生の様に首吊って死んで全部終わりってワケにゃイカンのよ。
バスがもう定着してる現実をどう変えたいんだ？
バスが全部駆除出来ると思ってるのか？
オレはバスを駆除出来るワケも無いし、出来るワケも無い無駄な労力を無意味に消費するよりも、有効利用した方が現実的だと思うが。
バスをどーしたいの？世の中が自分の思う通りにならないとイヤなのか？

>275
まさか、自分のその感覚が正しいと思ってる？
思ってるならココじゃキミの願う展開にはならないよ。
ネット切って１人部屋に閉じこもって、１人の世界に引きこもるのが一番だと思うよ。
自分で自分が正しいなんて思ってる人間が、世の中と折り合い付けて生きて行ける訳無いもんな。

＞世の中が自分の思う通りにならないとイヤなのか？

戻す会はそうらしい。
バスを殺したいだけらしい。
バサーを駆除したいだけらしい。

　　結局逆切れか


　　

　　現状を無批判に容認する事のは下策
　　馬鹿でもできる
　　問題解決に意識を向ける事は無駄ではない


　　

　　

バスがいなくなっても、在来魚は戻って来ないがな。
昔は田んぼの用水路も曲がりくねってたし、おまけに土の用水路だからメダカも居たわな。
農薬も無かったしね、だから水棲昆虫も沢山居たもんな。
浅瀬が無くなりゃワカサギの卵は孵化しないから、そりゃ減るわな。
駆除派が何でもバスのせいにしてる今も、確実に浅瀬が琵琶湖からなくなり護岸が増えて行ってるけどな。
バサーはバス釣りを通して自然を知ったから、一般ピープルよりも琵琶湖の護岸化を悲しんでるけどね。
275は、琵琶湖でいつも何してるの？琵琶湖の何を知ってるの？琵琶湖をどう利用してるの？
まさか、『ネットの上だけのバーチャル環境派』なのかい？

自作自演ご苦労様です

いえいえ、こちらこそ

>>281
＞バサーはバス釣りを通して自然を知ったから、一般ピープルよりも琵琶湖の護岸化を悲しんでるけどね。
コアユ追い回すバスって狙い目だもんね。バス釣れりゃ何でもいいもんな。

284は珍釣団の事いってるのか？
なんてったって在来魚のムーチングだもんなぁ。

>284
なんだ、分かってるんじゃん。バサーがキミ以上にコアユを愛してるし大切にしてるって事。
コアユが居ないとバス釣り出来ないもんね、だからバサーが琵琶湖を大切にしてるって分かってるんだね。
琵琶湖の護岸化がこれ以上進まないなら、いきなり在来魚が全滅する事も無いしね。
今以上在来魚が減らない様にする為には、在来魚の繁殖地域（浅瀬）の確保が必要だなあ。
ま、琵琶湖を利用してる人間がいるから、琵琶湖も大事にされるって事だ。
利用価値の無いトコは、どんどん公共事業の餌食になって行くからな、川辺川ダムの様にね。

　おいおい、琵琶湖からバサー追い出される寸前じゃないか（ｗ
　自分たちの行いが役に立ってるとでも思ってるのか（激ﾜﾗ


　

だから？

>>287


　少なくとも珍釣団よりは役にたってるんじゃないかな（ｗ
　って君、珍釣り団でしょ（激ﾜﾗ

　

祝！！ついに琵琶湖バス釣り禁止へ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1011832411/

車も乗らないで置いておくとダメになるのと同じで、琵琶湖も人間が利用しないとダメになるって分かってる？
妙なリンクを無意味に貼るしか出来ないの？自分の答えとか持って無いの？

>290
バス釣り禁止になる訳じゃないでしょ。
釣り客相手に商売しているところもあって
そういう人たちにも配慮しながら方策を練ってるところなんだから。
ただ滋賀県の基本方針は「バスは駆除」で固まるらしいね。
勘違いしないで欲しいのは
駆除=釣り禁止
ではないということ。

>>292
じゃあ、琵琶湖で釣り続けたいﾊﾞｻｰは何をもって協力体制取るんだ？

>293
そういうオマエはなにかしてるのか?
この貧乏自営業者がっ!(W

>>294
ん、啓蒙＆煽り

>295
じゃあオレも啓蒙活動で協力しようっと。

「琵琶湖のまわりをコンクリートで固めちゃうと
　　お魚さんたちがかわいちょうでちゅよー」って
滋賀県の幼児に出会ったら説いてあげる。

>295
ただ2ちゃんで遊んでるだけってことじゃネーか。
せっかく今夜は久しぶりに基地外が来て盛り上がるかと思ったのに・・・。
所詮いつもの貧乏自営業者じゃ盛りあがらんわ。
アンタもういいから
傾いた商売立て直すことに時間と労力使えよ。

>>297
すまんかったな。
とりあえず琵琶湖の駆除体制に協力しないと、お前等ﾏｼﾞで追い出されるぞ。

別にいいんだけど。

本栖湖はブラウントラウトを認知の方向。

300にょ！

>101
一くくりで言うとこれだ。
http://www.iucn.jp/gairai.html
http://www.iucn.jp/news_12.html

特にバスは日本全国に移入されているわけね。
だから大きな問題として扱われている。

　　↑
今頃ごめんね。

＞301

お前は荒らし認定。

>301

そのページより抜粋
「これ以外にもたくさんの侵入種がありますが、このリストに
載っていないからといって、脅威が小さいというわけではあり
ません。私たちは、侵入種に対する一般的な認識が高まる
ことによって、将来の有害な侵入種の拡大を防止できれば
と願っています。」

バスだけを目の敵にする理由を述べよ。
ニジマス、ブラウン、鯉、カダヤシも同様に駆除するのか？
それとも、君らの主張は、ペット輸入禁止のことか？
回答宜しく、と言いたいが、その前に>101を回答してね。

はっきし言って、>301は、>101の回答にはなりえない。
もうちょっと勉強したら？

補足：ちゃんと箇条書きでまとめてね。>301

虹鱒は思いっきり条約のブラックリストに載っていたような。
でもヨーロッパでもＮＺでも駆除されない。

この>>252、言ってることはまあうなずけるとこもあるけど、

>そんでもってバサーよりも駆除派の方が多いから

惜しくもこれで馬鹿決定。だれに洗脳されたんだ？
まさか「なんとなくバスを嫌いな一般の方々」を「駆除派」とカウントしてるんじゃねーだろな！

まあ言ってること自体はいいよ。君らが感情でバスを殺すように、おれらは感情でバスを釣りたい。
それぞれに自由だ。だから好きにやればいいけど、それを越えてバサーを中傷したり
煽ったりするのははっきりいってお門違いってこった。
なんだまた駆除派自身で「釣りも駆除も自由」って認めてくれたんじゃん。

↑
日本語が不自由なようですね。もしかしてブラックバスの国の人？

>308
だって、>252との自作自演だもん。
宇宙からの試射かも。

おい!テレ朝見れ!
おもろいことやってるぞ

ヤフ−の掲示板の駆除派のレベルの低さには笑うぞ。

擁護してる奴も難しいこと言う割には突込みどころ満載だけどな・・・
実は２ちゃんが最先端議論してるのか？

ヤフ−は電波駆除派厨房が非常に多い、多過ぎる、ほとんどバカばかり。
あそこの駆除派のほとんど全てが小学生や中学生っぽいね。幼稚も良いトコ。

　

スマンが上げさせてくれ．．！
http://www.jsafishing.or.jp/news/news_63.html
良ければ、考えてくれ！

>>315
あんたらが散々取り合わなかったソースだな。
いまごろ何慌ててるんだよ。
バス駆除は国策だって何度も言ったろうが。

ざまーみろ、ケッケッケ

＞バス駆除は国策だって何度も言ったろうが。

・農林水産委員会での質疑の模様　２００１年５月２３日
http://isweb41.infoseek.co.jp/business/zen01/nousui.htm

ほいほい、データはストックしてあるからな。

>>318
脳衰省は方向転換しますた。
はっきり「生息域の縮小」に言及してます。

タナゴがいなくなった．かなすぅい

バスは悪くない．違法放流する人がいけないだけ．

まだ↑のような事を言ってる人がいるとはカナスィ。

一般市民は悪くない。嘘を垂れ流す駆除派がいけないだけ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

日本においてバスの存在は悪い。しかし、バスに罪はない。
「嘘」という言葉で駆除派の正論を誤魔化そうとする擁護・推進派がいけない。

＞日本においてバスの存在は悪い。
ココが嘘。

>324 嘘じゃなくて間違いだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>日本においてバスの存在は悪い．．

まあ、｢嘘」でも「間違い」でもどちらでも良いが．．
しかし、バスが日本に入って何年経つ訳．．？
別にバスが内水面の生物を捕食している事は皆が知ってると思うが．．
その被害が近年やっと日の目に触れる程度に成った訳．．？
２０〜３０年前にバスの害を訴えていれば、日本でバスブームなんか無かったと
考えるのは折れだけだろうか．．？
まあ、過去の事などどうでも良いけどね．．！

バスがやっぱり一般に受け入れられてないって事実が、速報板で
よーくわかったね。
珍釣り止めろとまでは言わないけど、慎重に対処しないと間違い無く
社会のつまはじき者になるな。
とりあえず、キープには完全同意して、繁殖抑えてますって態度で示すことだな。

＞まあ、過去の事などどうでも良いけどね．．！
ＤＱＮ（ｗ

＞328,329
引っ込め！この基地害！！！

あっちのスレで名言を発見したよ。

＞597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/03/04 23:38 ID:P66kdZDd
＞バカか確信犯の二通りしかいない。
＞それがバサー。
＞バサーのオレがいうんだから間違いない。

法律、常識の範囲内でバス釣り楽しんでますが、なにか反論は？

お〜い、確信犯っていう言葉の意味、きちんと理解している？

釣り板でキャンペーン中。誰も相手をせず。

>>333
確信犯というのは珍釣団の元バサーみたいに、昔ギャング放流しまくった経験を元に
「バスはギャング放流で増えた！放流した本人が言うんだから間違いない！」
って開き直ること。

確信犯とは、道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪の事を言う。

・・・が。

最近は、犯罪と分かった上で犯罪を冒した場合にも使われる。事実上、思想とは宗教とかと切り離して使わてる。

日本語は常に変わって行くからね。食い物番組で「全然旨い」とか平気で使う御時世だから仕方ない。

>>335
ﾜﾛﾀ

駆除派必死だな（藁
ニュー速＋で一般なりすましでバス駆除訴えても虚しいだけだったろ？
必死で書き込んでるのお前等だけだったじゃんよ（大藁

情けない連中共だ (´∀`) キャハハ

>>338
現実わかってない奴は幸せだね・・・・
あれだけ反発あって、まだそれを成りすましってことにしたいんだ。

もう見てらんない（涙

>>339
現実わかってない奴は幸せだね・・・・
あれだけ自演あって、まだそれを成りすましじゃないことにしたいんだ。

もう見てらんない（涙

その前にニュー速のスレってどれよ。
偉そうに言う前に貼れっての。
ん？　捜したけど、下がっててよくわかんねーよ。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014967187/

>342　アリガト。

で、ワラタよ。
こっちより発散してんじゃん。
あれをもって、一般に受け入れられてないっていうあたりが、
宇宙人からの電波受信中ってかんじ。

2chを一般って言っているあたりも、受信中。
おぃ、イリジウムは計画破綻したんじゃないのか？

>>343
プラスはニュー速より厨房率低いし、政治経済語れるﾔｼ多いからな。
２ｃｈ内では一番「世論」に近いだろ。

２ｃｈ否定したら、『「バス板」で出た結論振りかざして反論してる奴』の立場ないだろうが（激ﾜﾗ

>344
おっ、真剣に言ってます？
真剣にそこのスレで政治経済騙られてました？
もとい、語られてました？

3分で読んだだけだからちゃんとは知らんけど、
全然議論にもなんにもなってませんでしたけど。
何処ら辺が、「世論」だったっていうの？>344

＞３４４は何もわかってないんでちゅか
「バス板の結論」タナゴ冤罪、ツバメ冤罪は論理的に正しいんでちゅー
2chがどうこうじゃねーでちゅー

>345
プラス板全体がマトモだって話だよ。
ある程度選択されたソースじゃないとスレ立てられないし。

ためしにあんたが「駆除派は嘘、捏造だらけ」なんてスレ立てようとしても無理。

>>346
どんなに頑張っても「厨房板の妄想」扱いにしかならんけどな（ｐ

ん？　そのスレたてたのがスレ立て厨房って知らなかったん？
で、プラスの板がまともだったとしても該当スレがそうだったと
いう保証は無いわけだけど。
どうやってそれを保証するわけ？>347

>>349
「まさと」だろ。
スレ立て厨でも取捨選択する権利は持ってるからな。
おまけにそこそこのレス付だったし。５００くらいまであからさまな駆除派も
擁護派も来なかったにもかかわらず。

バサーが慌てて飛んできてからは、荒れたけどな。

今、500くらいまで追ったけど、まともな議論ね-じゃん。
ちなみに、それまでも駆除派も擁護派もいたようだぞ。

って、その前に、バスと同じくらいムネオが書かれていたが。
で、もう一度聞く。該当スレで、感情論以外の政治・経済的
根拠のレスを教えてくれ。
あと、世論が2chと同じという根拠も（あっ、これは、どうでもいいや）

まっ、ただプラス板でも（擁護派でも駆除派でもなく）バス嫌い
という人は見かけた。
が、バス板レベルの知識もないのもすぐに理解できたが。

で、俺的結論
「プラス板の連中もバス問題の本質は良く分かっていない。
まっ、駆除派も彼らもバス問題を理解していないのだろう。
マスコミと官僚のマッカーシズム的、アジテーゼは、世の中
に浸透していると考えられる」
ということで、どうでも良くなったので寝る。

>>351
バス問題の本質＝日本ではバスを受け入れられない

バサーがＤＱＮ扱いなのが身に染みたか・・・・

ニュース速報板でやってた祭りの続きはどこでやってんの？

世論・世論って騒ぐのは、理論で論破されたからでちゅか？

>>354
どんなに頑張っても「厨房板の妄想」扱いにしかならんけどな（ｐ

963 名前：名無しバサー 投稿日：02/03/05 21:49
＜社会＞ブラックバスを爆発駆除へ＝北海道が初めて検討
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014967187/

まともにレスしてくれよ９０６ﾀﾝ
特に>>948の意見とかｗ
駆除派にやられっぱなしでｶｺﾜﾙｲ。

----------------------ここまでコピペ。DQN駆除派スレより------------

これっしょ？906痛すぎｗ

968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/03/05 13:02 ID:mFzOke2Y
>955
お前もしかして天然君って言われてる奴だろう？。
そして９０６ってのが７０６ってコテハンの奴か？
バス板の過去ログではコテンパンだったみたいだから此処で仕返しか？
わらわせてくれるね〜、粘着君は。
又虐められて３度目の涙を流すなよ（藁

やべえ、やべえ。コイツ煽ってると「お前７０６だろって」言われそうだな。（ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　気になるか？


必死過ぎで涙を誘う・・・

>>958
君って906ちゃうか？ｗ

>>912 名前：９０６ 投稿日：02/03/05 11:43 ID:60rapEtj
>>920 名前：９０６ 投稿日：02/03/05 11:56 ID:fMT72Uz2





９０６、何をしようとしてたのか（藁

>>357
>>358と組合わせてみると、
必死に援軍を作っているのがバレバレだね（藁

まあ、名前にレス番入れる癖のある人ちゅーこって・・・

バス板もＩＤあると面白いね。

>>360
そうだね。
このままだと、論点がずらされて話にならないｗ

>>361
論点は
バス問題の本質＝日本ではバスを受け入れられない
でいいよな（ｗ

ダメ

>>363
＞バス問題の本質＝日本ではバスを受け入れられない

マジレスすればこれを前提にしないと次に進めない状況なんだぞ？
現実を見ろよ。

逆だろ？
バスは既に日本が住みやすくて完全に居ついちゃってるのに、
駆除派はソレを認めたくない。
なぜかってーと、自分達は国土を汚し放題荒らし放題だけど、
最後の砦がバス問題ってトコか？

外来種なんか身の回りに山ほど居て、日本古来の生態系なんか山奥の
人が入れないようなトコにしか残ってない、結局それは自分達の生活を
豊かにしようとしたツケなのに、認めたく無いからバスを叩くことで
責任を回避しようとしているんだね。

>>365
それがバス板でしか通用しない妄想だってーの。

>364
別にオマエがこの板に出入りしなければいいだけの話し。

>>366
別にバスからすりゃおめーらに認めてもらわなくてもいいの、
日本の国土が受け入れないなら繁殖できずに絶滅してるだろ？
どーしても嫌なら２ｃｈでグズグズ言ってないで琵琶湖にでも潜って
駆除してくれば？、で、もう浮いてこなくていいから（ｗ

また貧乏自営業者登場かよ・・・

大体オマエは擁護派なのか?
＞バス問題の本質＝日本ではバスを受け入れられない
コレを前提にして、じゃあどうすれば受け入れられるかってことを
話し合いたいのか?
そうじゃねーんだろ。だったらもういいじゃねーか。
オマエの望み通りになったんだろ。
後は駆除するだけだな。やりたいんなら自分が率先してやれや。
どうせこれまで1匹だって自分の手で駆除なんてしたこともない
エコブーマー&暇つぶしの煽りなんだろ。
2度と来んな、この貧乏自営業者がっ!

>>367-369
期待通りのDQNぶり発揮してるね。
そうやってどんどんバサーの評判落ちればいいんじゃない？

>370

バス板でなにほざいてんだか(ﾌﾟ

ﾏｹｲﾇﾉﾄｵﾎﾞｴｶｺﾜﾙｲﾖ

>370
で、オマエは何をしたいわけ?
得意気に「啓蒙」とかぬかすなよ。
行動も伴わない奴にそんなことできはしないからな。
いいから自分の商売立て直すことでも考えてろよ
この貧乏自営業者がっ!

　バス板でルアー釣り

　

で、在来生態右翼的過剰保護派（御製タン等）ってのは、いつ琵琶湖の護岸破壊テロを起こすのよ？
せっかくバスが減っても護岸があったら永遠に在来魚が増えないよ。

ハァ？
護岸があったら魚が増えない？
ｳﾞｧｶじゃねえの？
だからってバスがいていいって法はないし
環境テロリストはてめえらだろ

>>375
キティ発見

age

バスが来てから在来種の減少が始まっているのは事実。
それを護岸工事だの環境破壊という他の要因に押し付け、
在来種を保護する対策（駆除）に反発しているのは馬鹿げている。

最悪の例：ナイルパーチの件と違うと言える確たる証拠はあるのか。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/inyushu/nairuparthi.htm

手の施しようがなくなる前に、手を打とうとするだけだ。

しかし、在来種を守ると同時に、バスで飯を食ってる人たちをどう支援するのか、
それを打ち出さずに対策を進めていくのは人道に反しているだろう。

それ以外のｲﾊﾟｰﾝバサーは海にでも流出してろ。
海が無いならナマズや雷魚でも釣ってろ（テリー伊藤風の口調）

状況証拠か‥‥それだけが最後の砦なんだね。
そんなものを声高々に叫くようになったら終わりだな。
バスが来ようが来まいが、護岸工事や水質汚染で在来種は減っていたよ。
それらとバスが重なっただけ。
喰われようが、何しようが、産卵場所やベジテーションが豊富な日本古来の環境ならば、
在来種は減ることは無かったんじゃないか？
全ての元凶はそこ。元凶を正さずして在来種の復活は無理だろうな。

３７８には３回生まれ変わっても理解できんだろうから、レスはいらんよ。
ついでに不毛な議論‥つーか馬鹿の相手は飽きたから、おまえバス板来るな。環境汚染だ！

>>379
お前のレスを駆除派から見るとさ、
バスが来て在来種が減ったが、
それらと護岸工事や水質汚染が重なっただけ、
とも取れるぞ。

それはなぜか？
在来種が減ってしまった
原因（護岸工事等）に関しての明確な状況証拠が無いからだ。

それなのに、全てを知ったような書き込みは泣けてくるｗ
そんなｄｑｎが高い所から見下すようなレスしてると、モウミテランナイ。
君、中卒ちゃうんかと（涙

疑わしき元凶は早めに取り除くのが一番。
バス、護岸工事、水質汚濁、その他をね。

>喰われようが、何しようが、産卵場所やベジテーションが豊富な日本古来の環境ならば、
>在来種は減ることは無かったんじゃないか？
状況証拠以下の妄想じゃん（ｹﾞﾗ

喰われようが・・・・って、喰われれば減るに決まってるじゃん。

バスやハゼは、親がヒレを動かして産卵巣に新しいな水（酸素）を与えるから孵化する。
が、在来魚の多くは浅瀬のウィードに産みっぱなし。
その浅瀬とウィードが護岸で消滅し続ける現在、どうやって在来魚が増えるって言うんだ？
環境がしっかりしてれば、在来魚はバスに食われようと増えるし減らんわ。
バスとメダカが共存してる田んぼの用水路（小さい規模）とか実際に各地に沢山ある。
それでもメダカがバスに駆逐されないのって理由分かってるか？
バスの卵や孵化したての稚魚が、どんどん在来動物のエサにもなるからだよ。
ハゼやら何やら、とにかくバクバクとバスの稚魚食べるからね。
水棲昆虫にしたって、バスの稚魚は貴重なエサだ。
生態系のピラミッドの、下の方の『小魚等』がちゃんと増える環境にいるなら、バスは一定以上増えるワケが無いの。
駆除派の脳みそには、どうもバスが在来生物に食われるという現実が皆無の様だな。

>383
いまさらそんな幼稚な意見書かれても・・・

>383
>バスの卵や孵化したての稚魚が、どんどん在来動物のエサにもなるからだよ。
>ハゼやら何やら、とにかくバクバクとバスの稚魚食べるからね。
>水棲昆虫にしたって、バスの稚魚は貴重なエサだ。

あーあ食べるか食べないかの問題にしちゃったね。

>生態系のピラミッドの、下の方の『小魚等』がちゃんと増える環境にいるなら、バスは一定以上増えるワケが無いの。

そりゃ一定以上には増えないわな。増えたら池がバスで埋まってしまう（w
ていうか証拠無しの妄想モード全開ですか。

>駆除派の脳みそには、どうもバスが在来生物に食われるという現実が皆無の様だな。

あーあ、食べるか食べないかの（以下略）。
じゃあバスは在来生物食べるからバスは害魚、という結論になるが？
エサ生物は再生産できる以上に食われれば減る。ということを考慮に入れましょう。

基地害？

>それでもメダカがバスに駆逐されないのって理由分かってるか？
>バスの卵や孵化したての稚魚が、どんどん在来動物のエサにもなるからだよ。

卵の大きさや水底に卵を産む性質、子供を守る性質からメダカがバスの卵を食うとは思えないが。

>ハゼやら何やら、とにかくバクバクとバスの稚魚食べるからね。

これがなぜメダカが駆逐されない理由となるのかもっと説明求む。

バスの卵や孵化したての稚魚を食うのはギルだろ。

どのみちいない方がいい魚じゃん
バスもギルも

↑おまえもなー

一つ言えること。

この板で語るほど、他人はバスに関心がない。バス問題に関心がない。
それ以上に在来の生物に関心がない。

383は実に貴重なサンプルだ、ぜひコテハンでの参加を望む。

>アホ駆除派
おい、護岸工事などが在来種減少の原因と言うのは過去ログに有る。
読んでから議論に参加しろ。
それくらいお約束だろうが。厨房どもが。
おやくそくも守れない奴はここに書き込む資格無し。

まずは自分でその部分探して読んでこい。春厨ども

天然や、貧乏自営業者は、まともに相手する必要はないようだぜ。
荒らしは無視でも良いんじゃない？真性厨房みたいだし。

”触らぬ馬鹿に荒らし無し”　　って事。

>おい、護岸工事などが在来種減少の原因と言うのは過去ログに有る。

なんだこれ？「など」にバスも入るのかな？

>396
自分が空気読めない事を晒してるのか？（ｹﾞﾗ

空気どころか、日本語もまともに読めない奴らばかりだからね・・駆除派って。

触らぬ馬鹿に荒らし無し　←旨い！ﾜﾛﾀ！

駆除派＝駆除ヲタ ： 駆除バケツ似合ってるよﾎﾝﾄ

>388
メダカの話しなんぞ、とうの昔に激しくガイシュツ！
過去ログ読みに言って来いや！初心者！

>386
>あーあ、食べるか食べないかの（以下略）。
>じゃあバスは在来生物食べるからバスは害魚、という結論になるが？

ん？その理論から言うと、ナマズどころか殆どの在来種が害魚になるってわからないか？

>エサ生物は再生産できる以上に食われれば減る。ということを考慮に入れましょう。

つまりその意見の裏には、
エサ生物は再生産が喰われる以上に行われれば、減ることは無いと言うことでもあるな。
在来種が受けた、護岸工事や水質汚染の被害の事を言ってるみたいだな（ｗ。
お前の理論は穴だらけ。子供と話しをしているようだ。マターリした気分になるよ。ｸｽｯ

過去ログ見ろの一点張りか。おめでてーな。
頭の弱い擁護派はまだ生きていたのか。
過去ログでも話題すり替えで逃げてるだけじゃねーかｗ

>403
過去ログ読むというお約束は、お前のようなお馬鹿さんが議論の進行を止める事をふせいで、
利用者が不快無く２ちゃんを使える為にできた最低限のルール。

話題のすり替えと言うが、どの辺りが話題のすり替えかな？
そのレスを貼って指摘してくれれば、再議論してやってもいいんだぜ。

ま、お前さんはそうやってほざいているだけで気がはれるようだから幸せだな（爆

　　　　　　駆除派必死だな！（悲

呼んだか？
まだやってるのかお前等。

一般人はバス興味無い率高いかも知れんが、バサーを嫌ってる事だけは
確かなようだぞ。

いいからさっさとバス持って帰って食え。残りは埋めろ。

>406
呼んでねーよ。
お前来ると臭いから来るなよ。環境破壊するなよ（ｗ

　　　　　　
　　　　　　　　　　貧乏自営業者必死だな（藁

>貧乏人

興味ない対象に嫌悪感抱く訳ないだろ。
おもしれーな、お前の脳味噌（ｗ

まあ、珍走団ですら自分たちは間違ってない、ｶｺｲｲと思ってるからな。
お前等といっしょだ。

端から見て人様がどう感じてるか、真剣に一回考えろよな。

嫌われて無いなら、こんなに問題起こってないって、各地でな。
その意味を総括する事ができないんだろうな、バス並の脳じゃ。

　　　ス　カ　必　死　！　（藁

嫌ってるのは一部の漁業関係者だけじゃねーかよ（ｗ
それが世間一般になる君の生活環境っていうのは、やっぱり漁業関係者って事か？（ｹﾞﾗ

お前等が童話みたいに煽ってるだけじゃないのか？この問題と言われる事。
頑張って補助金せしめてくれよ（ｹﾞﾗ

珍走団と一緒・・・って、低脳な煽りだな。
君の脳味噌こそブルーカラーのにおひが漂うよ。

>>404
擁護派は過去ログ見ろよ、と言うが、
それだけ過去ログのことを知っているなら、
そこからコピペも出来ねえのか？
一人がコピペしてやれば、

これでも見ろ駆除派！>>***（番号）

で終了なのにね。
まともな答えが出てないから貼れないんだろうけどさ。
こんな事書くと、次は「面倒だ」と言って逃げちゃうのかなぁｗ

ま、スリ替えなんて山ほどあるが、
とりあえず、目の前で起きているからコピペするぜ！アヒャッ！

>>378が
＞バスが来てから在来種の減少が始まっているのは事実。

と言っているのに、

>>379
＞喰われようが、何しようが、産卵場所やベジテーションが豊富な日本古来の環境ならば、
＞在来種は減ることは無かったんじゃないか？
＞全ての元凶はそこ。元凶を正さずして在来種の復活は無理だろうな。

証拠も無しにスリ替えしてるよ！しかも「元凶」と断言ｗ
ほら、仲間に注意してやれよ。
いや、それとも379ﾀﾝを擁護するのかい？（爆

ああ、電波放出中。

全部、君が正しいということで良いから、どっか行ってね。
もう戻ってこなくて良いよ。
君にとっては、厨房バス板なんでしょ。
粘着する必要はないじゃん。
バカバサーなんて、放置で良いじゃん。
じゃ、さようなら。

まっ、駆除頑張って在来種復活させてね。
期待しているから。
無理だと思うけど。

けっきょくﾊﾞｽ釣りの方向性を真面目に考える奴は皆無で、冤罪主張して
現状維持しようとするばかり。
保険に「ｿﾞｰﾆﾝｸﾞ」などとほざいて公認釣り場確保したがる。
Keepには反対。ﾊﾞｽが減ると嫌だから。

ﾊﾞｽﾌﾟﾛ糾弾するくせにやってる事は奴らと同じ

なんだそりゃ？

頑張って反論する奴が、バサーじゃなくて釣具屋だったら納得だけどね。
どっちにしろ同じ穴のﾑｼﾞﾅ。

禿同
やつら自己中の基地害だからなあ
自分のこと見つめ直せ

>416
そういうことでいいから、ここに書きこまないで良いよ。
どうせ意味が無いんでしょ。
君ほどの優れた人が相手にする必要のないのがバス板。
そんな馬鹿な連中を相手にしないで、放置したほうがいいよ。
じゃぁ、さよなら。

言いたい事を上手く書けないのは分かるが、
バス板の馬鹿全員の意思を代弁したような書き込みはやめようぜ。

>419
何も言う事はないよ。
さようなら。
それとも、放置できない君？
放置できない君なら、しょうがないから俺が放置するよ。
さようなら。

>>420
さようならと言いつつ放置できない君に萌え〜

>>420
まだ見ている君に萌え〜

擁　護　派　撃　沈

ボク達バサーは撃沈されたのでこのスレは終了です。
駆除派擁護派双方ともお疲れさまでした。




*****************************円満終了********************************

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■■■■■□■■■■□■■■■□
□□□□□■□□□□□■□□■□■□□■□
□□■■■■■■■□□■■■■□■■■■□
□□■□□■□□■□□■□□□□□□□■□
□□■■■■■■■□□■□■■■■■□■□
□□■□□■□□■□□■□□■□■□□■□
□■■■■■■■■■□■□■■■■■□■□
□□■□□□□□■□□■□□■□■□□■□
□□■□□□□□■□□■□■□□■□□■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

>>424
＞*****************************円満終了********************************
円満かよ！ｗ

山田君、座布団一枚。

って、円楽かよ!

>>427
微妙に和炉タ
座布団一枚

「撃沈」と言っておいて、終了しようとすると「再開」って
駆除派ってホントはなにがしたいの?
そんなに暇なら、その時間を実際の駆除活動にあてればいいのに。
ホントはバスがいなくなったら
暇つぶしが出来なくなるから、自分で駆除なんてしないんだろうなぁ。

>>429
ｼﾞｻｸｼｴﾝするなよ。

>430
糞スレをバサーが再開したいなんて思うかよ．．．アホ過ぎ．．．．

>430
んじゃホントに終了って事で異議ないね。




*************************円満終了***************************

擁護論は撃沈だが、これからどうするかに付いては、まだまだ知恵出す余地はある。
バサーの知恵と経験を、生息域縮小に生かせよ。
それが唯一の償いじゃないか？

430のレスは確かに終了の印・・・。

>>434
お前に決定権は無いよ（ｗ

終わりでいいよ。こんな糞スレ。

*************************喧嘩終了***************************

喧嘩じゃないだろ。
バス問題解決スレ。妙案は無いのか？

>433
だからそんなことしてる時間があるなら
駆除したいと思っている人間が率先して駆除すればいいじゃん。
はやくしないと手遅れになるんだろ。
自分でやらないことを他人に強要するのは無理。
ってことで、今後はまず自分が駆除活動を行ってください。

この貧乏自営業者がっ!



************************円楽終了*************************

>437
解決策/駆除したい人は駆除しる!




以上、終了!

バサー代表の意見は、

「生息域縮小に協力する気はさらさら無し。俺たちは勝手にバス釣ってリリース
し続けるもんね。なんたって釣りは自由だから。
誰かが密放流しても、俺には関係無いもんね。でもそこにバスがいればC&Rして
減らないようにするけどね、ｐｐｐ　　ゴミ拾いくらいはするけど、釣ったバス持ち帰る
なんてできるわけないよな。」

って事ですね。

>440
ものすごい妄想だが、もうどうでもいいよ。
アンタがそう思うならそういうことで納得していてください。
駆除の必要があると考える人間が真っ先に行動に移すことが
今一番早くできる方法なのは間違いない。
その中でより効率的な方法とかが見つかったら
他にも広めていけば、さらに駆除が進みますね。
まずは自分が行動を起こすことをおすすめしますよ、貧乏自営業者さん!

それとも
>駆除したい人は駆除しる!
これは何の効果もない無駄な意見だと言いたいのですか?
あっレスはしなくて結構。
もう終了だから。

>>441
妄想じゃないんで、バサー的に何ができるか具体的に教えれ。
なんかできることあるだろ？

「ねーよ」って事なら、あんたら全員反社会勢力だよ・・・

>441
もう相手しなくていいよ。
コイツはバス駆除したいとか、生態系を守りたいとか
考えてここに来てる訳じゃないんだから。
>妙案は無いのか?
なんて書いて、このスレを無理矢理にでも続けたいのがみえみえ。
なぜか?
他人の悪口を言って暇を潰したいのと
バスとバサーをこきおろすことで、ちっぽけな自己満足に浸りたいから。
もう放置してください。

>442
その前に
>>駆除したい人は駆除しる!
>これは何の効果もない無駄な意見だと言いたいのですか?
これに答えろよ。
なぜ意図的に無視してるんだ?

>>444
責任逃れ以外の何物でもないね。
無駄な意見だ・・・・

>442
>バサー的に何ができるか具体的に教えれ。

駆　除　し　た　い　人　は　駆　除　し　る　!

「駆除したい人」の中には当然バサーも含まれてるから
これでいいじゃん。
おまえもやれよ。
バサーごときより駆除の必要性を感じているんだろ。

>445
逃げかよ!(ﾌﾟﾌﾟｯ
まぁまずは自らの手で駆除してから他人に文句言えよ。
あっその前に、自分の商売立て直せよ(W

どいつもこいつもホントにダメダメだな。
もう終了したんだから
相手しないで放置しろよ。
放置できない奴はこの基地外と同類だよ。

>>446
＞駆　除　し　た　い　人　は　駆　除　し　る　!
タダの意見だね。
バサーは何もしない、釣りができれば後は関係無いよ〜、

ってか（ｗ

>449
（´_ゝ`）ﾌｰﾝ
駆除を願う人が駆除活動することは、何の意味もない行為なんだ。
琵琶湖の漁師さん達が駆除していることも無意味。
バスターズ達が自主的に行っている駆除活動も無意味。
で、自分は何もしてないけど偉そうにご託を並べると。
スゲー斬新なご意見を頂戴つかまつりました。
さすがは暇はあるけど金はない、元いじめられっ子の貧乏自営業者。
正直驚いた!

だから放置しるっ!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>451
（´_ゝ`）ﾌｰﾝ
俺は世論や規制がどうであろうと「駆除」と思われる事には関知しない、
琵琶湖でC&Rするのは俺の勝手、駆除してる奴は俺の獲物殺しやがって
ウザイから叩くぜ・・・
何しろバスがここにいるのは俺の責任じゃ無いし、釣りは自由だもんね。

ってか（ｗ

>454
バサー１人ひとりがどう考えどう行動しているかは
個人のことなのでオレが知る限りではないが
キミは駆除を願う人が駆除するという行為を否定したんだぞ。
そのことは無視してバサーを貶めるレスしかしないとは
本当に駆除派なのか?
本当にバスがいなくなって欲しいと思っているのか?
キミのレスには甚だ疑問を感じるよ。

放置中なのにｽﾏｿ

みんなで使おう、ケソクラフト!

「グラン」で「ボロソ」だ、ケソクラフト!

物まね上手だ、ケソクラフト!

ﾊﾞｽﾊﾟｰは意外といけるぞ、ケソクラフト!

レグソードでファイト!　ケソクラフテ

轟け一番、ケソクラフト!

リニージってどういう意味?ケソクラフト!

おいっどうした?ケソクラフト!

スゲー粘着クン(藁

イイトコ取りだ、ケソクラフト!

飲む打つ買う、ケソクラフト!

>>455
あのなあ、順番見てみ。
「バサーは何ができる」と聞いたのに、答えもせず
>>駆除したい人は駆除しる!
>これは何の効果もない無駄な意見だと言いたいのですか?

これだ。
で、「答えが無い」と逆切れ。

馬鹿の見本だぞ、おい。

巨人だ、ワッショイ、ケソクラフト!

飲んだら乗るな、ケソクラフト!

目玉シールつかってます、ケソクラフト!

モデルA大安売り、ケソクラフト!

それはJ州屋だった、ケソクラフト!

どっちも同じだ、ケソクラフト!

あざらしノイジーで1匹釣ったよ、ケソクラフト!

「実は使ってる」とカミングアウト、ケソクラフト!

喰う寝る遊ぶ、ケソクラフト!

逝くときは一緒よ?･ケソクラフト!

連続書き込みは、規制、あぼ〜ん対象だよ（ｗ

（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ　ケツクラフト!

v(￣Д￣)v ﾔﾚﾔﾚ　ケソクラフト!
　

(･∀･)ｲｲ！　ケソクラフト!

使った人だけ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ　ケソクラフト!

（●´ー｀ ●）なっちも使ってるべぇ、ケツクラフテ!

ケツフイテクレ、ケソクラフト!

アナル最高、ケソクラフト

うん子も大好き、ケソクラフト

やっぱりボクらのケツクラフト!

水は地球の命です、ケソクラフト!

あげ

擁護派は
ttp://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020307105624.jpg
って事で終了。

グイっと一本、ケソクラフト!

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！
ログ流しと言う最低の手段しか残されてないのか（涙

洛陽に火を放って逃げた董卓みたいだねぇ。
最後には滅ぶってことか（爆

さ、ログ流し（放置）開始しろよｗ

さて．．
今日のおかずはケソクラフトって事で！

>402
>386
>>あーあ、食べるか食べないかの（以下略）。
>>じゃあバスは在来生物食べるからバスは害魚、という結論になるが？
>ん？その理論から言うと、ナマズどころか殆どの在来種が害魚になるってわからないか？

何自爆してるんだ。そういうことは食べるか食べないかの話にしてしまった擁護派の>>383に言ってあげてね。俺はこんなこと思ってないし。

>エサ生物は再生産できる以上に食われれば減る。ということを考慮に入れましょう。

これは俺の意見だよ。
だからあんたのこの意見↓が護岸工事によって在来種が再生産できる以上に影響受ければ減るって意味なら、特に異論はないぞ。

>エサ生物は再生産が喰われる以上に行われれば、減ることは無いと言うことでもあるな。
>在来種が受けた、護岸工事や水質汚染の被害の事を言ってるみたいだな（ｗ。

>492
まあ、結局孔明無き後の蜀の人材はＤＱＮ（胸囲も含む）だけだって事で．．

>494
確かにエサ生物は再生産される以上にバス等に捕食されれば減るでしょうね．．
しかし、その分エサ生物のエサは豊富に成り、エサ生物は今まで以上の再生産を
試みる状態に成ると思わないかい．．？
まあ、これはそれらのエサ生物が潤滑な再生産が出来る環境が整っていればの話しで
護岸工事等の再生産場が失われつつあれば話しは別ですが．．

>495
>しかし、その分エサ生物のエサは豊富に成り、エサ生物は今まで以上の再生産を
>試みる状態に成ると思わないかい．．？

スマンが思わない。
バスがいない状態でまわってた生態系にわざわざバスを入れて乱す必要はないと思うが。

>まあ、これはそれらのエサ生物が潤滑な再生産が出来る環境が整っていればの話しで
>護岸工事等の再生産場が失われつつあれば話しは別ですが．．

バス等と護岸工事等が重なり合って在来生物に影響与えてるってのが
駆除派のだいたい統一見解だと思うが。

思い出した。age
まっちゃん、ネタ振った割にはコメント少ないな。
メールは送ったのか？

>496
>スマンが思わない。
>バスがいない状態でまわってた生態系にわざわざバスを入れて乱す必要はないと思うが。

私もワザワザとバスを入れて乱そうとは思ってないが、もう入ってしまった．．
しかし、自然環境がキチンと残されていれば、ある程度のエサ生物（変な言い方ですね）の
再生産活動は、如何にか回ると思う．．
（これがバス（ギル）を容認する認識だと思って欲しくは無いですが．．）
まあ、自然環境を人間が壊しつつあれば、何もし無くても在来種は滅亡の一途を
歩むでしょうがね．．
バス・ギルを絶滅させる事も１つの考えであろうし、自然環境を整えるのも
１つの考え．．そこから先は各々の考えでしょうから．．

>497
メールは送ったが．．
バスマンセ〜意見では無いよ．．
まあ、ゾーニング＆バサーも襟元を正せ＆金払え的な意見を送った．．！
一応私はヘラ師ですから．．（藁

>>498
＞私もワザワザとバスを入れて乱そうとは思ってないが、もう入ってしまった．．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これからは、この部分が排除の根拠になると思わんか？
被害有ろうと無かろうと、不作為でバスが侵入していれば「排除」「駆除」。
バスが居るからといってバサーに釣る権利が発生するわけでもないし、あくまでも
管理者の意向が優先されるべき。

たとえばバス釣りできないはずの諏訪湖で、バスが増えているからといって、原因は
どうあれ管理者が「駆除」と言ったら駆除されるべきだし、部外者のバサーや釣具屋
が騒ぐべきじゃないと思うんだが。
変なところに権利意識持つもんだから、ますます嫌われるわけだろ？

>499
だから、別に駆除したいならば駆除に反対はしませんよ．．！
>もう入ってしまった．．
この部分は、赤星氏の事を言っていると思って下さいね．．
それから、もう半世紀以上の年月が過ぎて、バスの生態すら研究されずに
そして、バスの完全駆除方法も研究されない事実は何を物語るのでしょうか？
まあ、バスの完全駆除方法もあと１０年はムリでしょうかね．．

>498
>しかし、自然環境がキチンと残されていれば、ある程度のエサ生物（変な言い方ですね）の
>再生産活動は、如何にか回ると思う．．

だから在来生物にとって良い自然環境を壊している原因一つがバスなんだって思うんだけど。
これと同じ事二度書きするようでスマンけど。そのあたりにズレがあるような・・・。
>バス等と護岸工事等が重なり合って在来生物に影響与えてるってのが
>駆除派のだいたい統一見解だと思うが。

>>500
＞赤星氏の事を言っていると
昔の人のせいにしてばっかりじゃね・・・・

＞もう半世紀以上の年月が過ぎて、バスの生態すら研究されずに
遅きに失した感はあるが、これからやって行こうとしてるんでしょ。
急激な拡散とともに業界の力が増して商売優先となり、「問題ある魚」として
認識する間も無かったんじゃないのか？
日本に導入されて５０年、爆発的拡散始まって２０年、問題視されて５年。
生態すら研究せずに「拡散」させたほうが悪かったことは明白でしょう。
駆除するなら生態研究してからなんて・・・・逆だよ、発想が。

>502
>駆除するなら生態研究してからなんて・・・・逆だよ、発想が。
いや、別に無い頭を転がしての発破や釣りでの駆除を反対はしないよ．．
しかし、バスやギルの生態も知らないで「駆除！」をやってるつもりが
ただバスを間引いているだけ．．って、現状の駆除を私は見てますよ！
まあ、君が卓上論者だから発想が逆とか言えるのでしょうが．．
バスやギルの生態も対して分からないまま完全駆除出来ると思ってるのですか？
別にやりたくないならエビでも撒いて終日バス釣りで駆除！でもやって下さい．．
楽しいみたいですよ．．釣ったバスを護岸に叩きつけて殺すのも．．！

＜社会＞琵琶湖のブラックバス「キャッチ＆リリース」規制を条例化へ＝滋賀県知事
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015655730/
。

とにかく、バスは駆除なんて出来るわけが無い。
リリース禁止になどしたら、逆にどんどん増えるだけだ。
でも、リリース禁止じゃない湖は逆に今以上に客が集まる事になる。
『儲る湖』と『儲らない湖』の差が開いて行くであろう。
琵琶湖が『儲らない湖』『バスが減らない湖（釣り人減少）』を選んだとしても、
それは１つの地方の選択であるから、都民のワシがあれこれ言う問題じゃ無いのかもな。

>>503
＞「駆除！」をやってるつもりが
＞ただバスを間引いているだけ．．

よくそれを言うが、事実なのか？証明されてるのか？

＞君が卓上論者だから発想が逆とか言えるのでしょうが．．

生態わかってて拡散させた、とでも言うのか？だったらバス関係者が
駆除策責任もって出せ。

バスで儲ける事自体が間違っていると思うが。

>>505
＞リリース禁止になどしたら、逆にどんどん増えるだけだ。
簡単だよ。メガバス教の呪縛から開放されればいいだけ。偽善を止めればいい。
日本国内のバス釣りはＣ＆Ｋが原則。
問題ないだろ、発想の転換だ。

Ｒできる公認水域は高額入漁料必須、それも期限付で。いずれはＫｅｅｐに転換する。

キャッチアンドイートが釣り本来の目的なんだよね･･･。
面倒なだけだから逃がしてるんだけど。

ならヘラ釣りも食うべきなのか？

うーん。厨房のおいどんが割り込ましてもらうと、
バス単体で見ると、逝ってよし。
バス釣りは楽しいけどね。
マス類でもいいのだ。スズキでも、ナマズでもいいのだ。

抽象的な話でいくと、「何を自然と考えるか、
その自然を大切と思えるか」の話だと思うのですが。
私はバスやライギョがいても自然（原生ではないにしろ）だし、
その自然は大切やし、たのしいぞぉ。
問題は、その先にあって駆除派と擁護派、
さらにはそれらの分類より下位のさらに細かい集団間で、
「何が自然か。その自然をどう大切にしたいかどうか」の
意見が入り乱れていて、コンセンサスが取れないからじゃないでしょうか。
これは、環境に対する考え方の中の社会学的な部分だと思うのです。
そして、生物学的な知識と予測だけでこの混乱した状況を解決しようというのは、
バス擁護派、駆除派共に間違った認識なのでは？

社会学、社会調査の分野では、
若年層ほど人生をストックとしてでは無く、
フローとして楽しむ傾向が強いという報告が、
多数あります（宮台真司氏、他）。
私自身、私もその層なのかなぁと思います。
つまり、ここで提示する仮説は、
目の前にある外来魚を含む自然を楽しんじゃえ、
って感覚だと。
その、フローでバス釣りを楽しむ層の
行動、行為、思考を変えられることができるなら、
駆除派の提唱する世界に近づいていくのかなと思います。
それは、駆除派のストックの思想（ニアイコール、
地域的固有種が本来の自然）で擁護派のフローの思考を変えることを意味するはずです。
しかし、ストックを強調する変化を嫌がる傾向の思想で、
他の層に説得力を持って変化を迫れるかどうか疑問です。
ストックもフローも両方大事なのでは。
意見・批判求む。

>>511
法規制、以上。

そーか。
「悪法も法なり」と言って逝った、
古代ギリシャの何たらとかゆう哲学者を連想させるなあ（稿。

>503
まっちゃん、あんたの考え方はわかるが（賛成はないけどな）
ちょっと主観的に物言いすぎ。もうちょっと客観路線にお願い。

>503
>ただバスを間引いているだけ．．って、現状の駆除を私は見てますよ！

まあいいや。主観的でもいいから
これが実際どの様な状況を見て思ったことか簡単でもいいから教えて。

まっちゃんの駆除話って、自分は環境に気をつかってますよって所をアピールする
アリバイ工作臭いんだよな〜、どうも。（違ってることを祈るが・・・）

本心ならＣ＆Ｋ推進派になってもよさそうなのに・・・・

琵琶湖のブラックバス「キャッチ＆リリース」規制を条例化へ＝滋賀県知事

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015655730/

まっちゃんの言う｢器（水）さえしっかりと環境が維持されてればバスギル
と在来種は共存できる｣ってのは大嘘。
琵琶湖よりはるかに環境悪くなってても在来種うじゃうじゃいるところ
散々観てるからな、俺。

guest　guest

>>519
突然引っかかってるんじゃねえよ（ｗ
裏も何もねえぞ。

>>518
たとえばどこ？

　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…ﾌｯﾄﾜｰｸｽﾙﾅﾗ　ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪
　　　♪
　　　　　　　(´Д｀;)ノ 　　ﾏﾙｼｪﾏﾙｼｪ
　　　 　―(=τ(　 　) 　))　　ﾏﾙｼｪ
　 　 　 　 　く 　　く　　　　　ﾏﾙｼｪ



　　　♪
　　　　　♪
　　　　　　ヽ（;´Д｀）　　　　　ﾛﾝﾍﾟﾛﾝﾍﾟ
　　 　 　　　 (　　 )γ=)― 　))　ﾛﾝﾍﾟ
　 　 　 　 　　>　　 >　　　　　　　ﾛﾝﾍﾟ



　　　　　♪
　　　♪
　　　　　　　(´Д｀;) 　＝　　ﾌｧﾝﾃﾞｳﾞﾌｧﾝﾃﾞｳﾞ
　　　―(=―(　 　)＼　＝＝　ﾌｧﾝﾃﾞｳﾞ
　 　 　 　　「　 　　＼　　＝　　ﾌｧﾝﾃﾞｳﾞ

おーいまっちゃーん。バスでも釣りに行ったのかな？

まっちゃんのコメント期待age

っていうか518もきちんと答えて、どこなの？

琵琶湖よりはるかに環境が悪い
バス・ギルがいない
在来種うじゃうじゃ

是非見てみたい、自分の目で確かめたいよ。

>525
518じゃないけど、霞あたりの細い水路で、赤虫でも付けて浮き釣りしてごらん。
タナゴや小鮒はわんさか取れるよ。バスギルは幼魚だろうとまず殆ど釣れない。
網ですくっても良いけどね。エビも「こんなにいるんだ！」って感動するよ。
外来種でいるとすればアメリカザリガニぐらいかなぁ？

今年は本湖のドックでもタナゴ爆釣だったね。ワカサギも豊漁だったみたいだし。
バスはほぼ「絶滅状態」と漁業関係者にも言われてるよね。実際釣れないし(ToT)

在来種は細い水路に引っ込んでろ！

まあわかりやすい例で言えば多摩川下流ですね。既に多摩川の
下流って汚染が進みすぎて伏流水以外は飲料水としては利用され
ていません。カシンベック病という怖い病気の原因に
なる恐れがあるからだそうです。でも子魚沢山釣れますよ。

琵琶湖の水はまだ飲料水として利用できますよね。
多摩川にはバスギルいますけど数は少ないです。この理由はあの
川は台風が来ると羽村の取水堰開放してしまう為にいっきょに
水量が増すので止水性の魚である彼らは流されてしまうからでは
ないかと思ってますけど。

＞多摩川にはバスギルいますけど数は少ないです。
これから増えてくるんじゃないの？

>529
>これから増えてくるんじゃないの？
どのくらいまで増えると考えてんの？また、増えると思う根拠を示しなさい。

>529
関東の拡散の歴史考えたら、増えるならとっくに増えてるはず。
その代わり鯉が死ぬほどいるけどな〜。

増えても台風来たらまた元の木阿彌でしょう。

多摩川のバスギルは全てシーバスのベイトです。
勝手に減らさないで下さい。

多摩川下流のバスは大雨のたびにほぼ壊滅。
ギルも下流（丸子橋より下）では見た事がない。
増えているのはマルタ、面白いよ〜。
アユ、ウグイ、オイカワ、モツゴ、ニゴイも昔に比べたら激増中。
（中流にはカマツカ、ムギツク、オヤニラミもいるらしい、未確認）
鯉はず〜〜〜〜〜っと多いまま。誰も食べないしね。

マルタは何で釣るの？エサ？ルアー？
ルアーなら、やっぱりスピナーかな？どれくらいの大きさ（重さ）のが良いのかな？
一日投げて何匹くらい釣れる？

100

>>530
しばらくは増えるんじゃない？
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/other/detakan/zukan/fish/f_083.htm

>>531
＞関東の拡散の歴史
自分の家（自分の釣具店）の近くに、川と池（湖・沼）があり、
いつでも釣りたい（釣らせたい）と考えたらどちらに放しますか？
多数派は一目瞭然ですね。

で例えると、
金魚が２匹いる水槽（少数派）と１０匹いる水槽（多数派）の違い。
金魚が増えるスピードは、同じじゃないよね？

そうすると、
「台風、大雨が頑張っているからバスギルが少ない」、と主張する人もいますが、
「今」少ないのは当たり前です。だから「これから増えるのでは？」と言ったのです。
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/other/detakan/zukan/fish/f_083.htm
減っているならこんな嘘のペ−ジは作れないでしょうし。

＞分の家（自分の釣具店）の近くに、川と池（湖・沼）があり、
＞いつでも釣りたい（釣らせたい）と考えたらどちらに放しますか？
普通は放さないんじゃないの？
「どちらに放しますか」って・・・どっちって言っても「密放流ですね」とか言うの？

「あなたはお腹が空いています。食い逃げと泥棒、どっちを選びますか」
ってのと同じだろ。普通は我慢するだろが。
言葉遊びして他人をからかって楽しいか？

>>537
そんなにムキにならんでもいいよ・・・・
多摩川にバスなんて増えてもらっちゃ困るんだから。
これ以上ＤＱＮの遊び場増やさないでくれ（ｗ

>539
そうそう。
せっかくヤマメとか鮭とかアマゴとかカダヤシとかイパーイ放流してるんだから。

＞http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/other/detakan/zukan/fish/f_083.htm
＞近年多摩川でも増加

そりゃ当たり前でしょう。昔は多摩川にバスはいなかったんだから
昔に比べれば”増加”した事には違いない。
琵琶湖と同様の棲息密度でバスギルがいますか？少なくとも狙って
釣るのは困難な数でしょう、多摩川のバスギルは。例え餌釣りでも。

＞そうすると、
＞「台風、大雨が頑張っているからバスギルが少ない」、と主張する人もいますが、
＞「今」少ないのは当たり前です。だから「これから増えるのでは？」と言ったのです。

意味不明ですね。日本列島って毎年定期的に台風が来るのですよ。
過去に来たけどもう来ないなんて事は常識から言ってあり得ない。
地球温暖化の影響か何かで極端に気候が変化し台風が来なくなる
なんて事態が発生したら話は別かもしれませんが。あるいは羽村堰での
取水をやめるとかしたらわかりませんが。

>>538
バスは日本でどうやって拡散したか？
それは過去に放流していた馬鹿（厨房、釣具屋）がいたからだろう？

オレはその「過去に放流した馬鹿」の立場になって考えてみろ、と言ってるだけ。
今現在の事を聞いているとでも勘違いしたのか・・・。

>>518
台風、大雨が毎年来て、羽村堰での取水があれば、
これからバスギルが増えないとでもいうの？ｗ

>>543
一時的に増える事はあっても琵琶湖の様に大増殖する事はないと
思ってます。

あ、勘違いしてもらっては困りますが私は多摩川のバスギルも
出来れば駆除すべきだと思いますよ。
ただ現状を見る限り駆除対象の水域としてのプライオリテイは
極めて低い方ではないかという事です。ちなみに私は駆除派です。

>537
>http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/other/detakan/zukan/fish/f_083.htm
>減っているならこんな嘘のペ−ジは作れないでしょうし。
嘘のページなんて断言するんなら、直接苦情でも入れれば？「嘘つくな」ってさ。
２ｃｈでくだ巻いてたって誰も直しちゃくれないよ。

＞バスは日本でどうやって拡散したか？
＞それは過去に放流していた馬鹿（厨房、釣具屋）がいたからだろう？
「放流した馬鹿がいたから」というのは飛躍に過ぎますね。
密放流者は現在の価値観では馬鹿ですが、当時はそうではなかったのかもしれませんし、
意図しない誤放流もあったでしょう。単に水路を伝って拡散した場所もあるでしょうし、
水産試験場や漁協が管理を放棄して拡散した場所もあるそうです。
それをまとめて「馬鹿」よばわりとは・・・・
まともにレスするのが馬鹿らしくなってきたのでもうヤメタ。

そんなことより琵琶湖のＪＡＣＫがまたなんかやってるぞ。
>> 根絶も無理ならそれを証明することも無理だっつーの
> それならば不可能という証明ができるはずでは？
アフォ（ｗ
「琵琶湖にまだ外来魚が存在する」
この事実だけで「不可能の事実」の証明は終わってるんだが、
理解できないらしい。
ＪＡＣＫってホントに日本語に不自由してるんだな（ゲラ

>>547
＞当時はそうではなかったのかもしれませんし
只の釣り人が管理者のいる水面に勝手に魚放流するのは、昔も今も犯罪だろ。馬鹿の仕業だよ。
誤放流はケースバイケースだろうが、管理放棄した水試も馬鹿。

馬鹿の残した遺産食い潰してるのが、今のバサー。

>昔も今も犯罪だろ
ハァ？

琵琶湖は昭和二十年代に所定の魚種以外の放流を条例で禁止してますから
立派に犯罪ですね。

仕事がクソ（下品だな．．）忙しくて２ｃｈどころでは無いが．．
因みに日曜は、ヤマメ、黒メバルと遊んでました．．（初釣りです．．）
バス釣りは年に３〜５回行く程度でしょうか．．（今年はそれ以下でしょう．．！）
さって．．私のレチュの．．
>しかし、バスやギルの生態も知らないで「駆除！」をやってるつもりが
>ただバスを間引いているだけ．．って、現状の駆除を私は見てますよ！
私もハッキリとバス（ギル）の生態を知りませんが、昨年よりとある後援会を通して
ハチマや鯛の養殖の研究？に関わった隠居教授が、長崎在住の時に川原大池のバス（ギル）に
多少興味があったらしく、その方の影響的な考え方．．そして、私が数例関わった池干しで
バス（ギル）が完全に駆除出来なかった後、２〜３年のバス（ギル）の増え方の異常さを
みたりしての考えから私は思ってます。（前回同様に断定の言い方は致しません！）
>516
バスなんて如何でも良い派ですが、一応昔はキチガイ的に好きでしたし、仕事のストレスを
ボートの上でボート（ッが抜けたな．．）ロッドを振って、どれだけ発散出来たか！
そしてそのストレスの発散がどれだけ事業の成功に貢献したか．．
バスを擁護する立場が多いのは、そのバス釣りに対する恩返しです。
>518
>琵琶湖よりはるかに環境悪くなってても在来種うじゃうじゃいるところ
>散々観てるからな、俺。
その環境悪化の度合いが分かりませんが（お互いでしょうが．．）
マ＊＊モン１本を流し込んだらどれだけの水域の生物が死滅するか．．
まあ、自分の家の水槽で験して見て下さい．．！
見た目が汚れているか．．見た目はキレイだが生物の数が少ない水域だとかが
分かると思います！

チョイまだ忙しいので、レスが飛んでるかも知れませんが愛嬌と言う事で．！

正義感に駆られるとなんでも言えちゃうんだナ

>>552
あなたは関東人じゃないからあまりご存じないかもしれませんが
多摩川下流の水質の悪さについてはネット上にも文献の類でも腐る
程資料ありますよ。少なくとも飲料水に使用できない程悪化してるんです。
首都圏は他にも手賀沼、印旛沼とか日本トップレベルの水質の悪い湖沼
ありますが琵琶湖程日本の魚は減ってません。これらの水質データに関しては
ネット上に腐る程落ちてると思いますよ。

＞琵琶湖は昭和二十年代に所定の魚種以外の放流を条例で禁止してますから
＞立派に犯罪ですね。
日本　→　管理者のいる水面　→　琵琶湖
なんでどんどん場所が限定されるのかなぁ（ゲラ
「嘘ついてました」って一言いえば済むのにね。

>518
所定の魚種って何？
ソースきぼーん。
まっ、あればだけど。
できれば、なんて条例かも教えてくれたら嬉しい。

>555
うるせーんだよ、この糞どもが。人が親切に説明してやってるんだから
ちゃんと聞け！このクズ野郎！
だからバサーなんて社会不適合者は今すぐ駆除しちまったほうがいいんだよ！

>>546
「もし減っているなら」嘘のページだ、と言ってるだけだろ。
それとも何？君の考えじゃ、減っているの？

>>547
「バスのアゴに針を突き刺し、引きを楽しむためだけに、他の環境に放す」
それが馬鹿ではないと？

＞意図しない誤放流もあったでしょう。
ﾊｧ？ソースキボンヌ

＞単に水路を伝って拡散した場所もあるでしょうし
その前の事を言っている。

＞水産試験場や漁協が管理を放棄して拡散した場所もあるそうです。
放棄したヤツも馬鹿だろｗ

>>555
馬鹿の総大将が赤星なんたらだろ。
みんな「やめれ」って言ってるのに放流強行したんだろ？

>559
くだらない嘘ついてるヒマがあったら日本語の勉強しる！

>>560
嘘じゃないだろ。一番最初の放流時から危険性は指摘されてて、山中湖だか河口湖じゃ逃げ出す
可能性有るから断られて、芦ノ湖に放したんだろ？
その後も例外を除いて厳格に管理されてたはずだ。昔の人のほうがまだ分別あったんだな。
始めから厄介ものだったんだよ。

いや、518が、>554でこんだけ自信を持って言っている
んだから、本当なんだよ。
根拠があるから発言してるんだよ。
ちゃんと、518の発言を待ってくれよ。

>557
勘弁して。
駆除派があんたと一緒に見られたら恥ずかしい。

＞５５４の説明きぼーん

>562
琵琶湖はまだ泳げるレヴェルだが、多摩川下流なんて川に落ちて水が口に
入っただけで猛烈な下痢すると言う噂（確かめる勇気すらない）が有るくらい
だから、見た目以上に汚れてるのは確か。

>565
マジ勘弁してよ。
>554
が説明されないと、バカーにDQNにされちゃうだろ。
てゆーか、>565は、バサーが518を貶めるために
やってんだろ。ふざけんな。
ちょっとまて、518は、データup中だから。

で＞５５１の話は何処行ったんだ？
＞５６２　あんた、意味不明なんだけど。

>>566
違うよ。昔多摩川沿い（登戸）に住んでたんだよ。
バサーのなりすましでもないし。

青いビニールハウスですか？

>>569
おしい。堤防はさんで反対側。
直線距離で１００ｍ無かったかも（実話

検索エンジンで｢玉川浄水場｣で検索すれば取水停止のソースは沢山ありますよ。
あと琵琶湖の魚種放流に関して｢滋賀県漁業調整規則｣でみつかります。

でもせっかくだから貼ります。
後者は
http://www.biwa.ne.jp/~y-ogura/kisoku/kisoku.html

昭和二十年代は四十年の誤り。スマソ。
ちなみに琵琶湖にバスが出現したのは１９７４（昭和４９年）

（県内への水産動物の移植の禁止）
　第５０条　　次の各号に掲げる水産動物以外の水産動物（卵を含む。）は、知事の
　　許可を受けないければ県内に移植してはならない。
　　（１）　びわます
　　（２）　こい
　　（３）　ふな
　　（４）　ほんもろこ
　　（５）　うなぎ
　　（６）　いさざ
　　（７）　ごり（よしのぼり）
　　（８）　あまご
　　（９）　いわな
　　（10）　にじます
　　（11）　ひがい
　　（12）　どじょう
　　（13）　たにし
　　（14）　しじみ
　　（15）　てながえび
　　（16）　すじえび


前者は
http://water.shinshu-u.ac.jp/ssf/tokyo/tamagawa.htm
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/tama/make/keikaku/honbun/1/2.htm
http://www.kan.ynu.ac.jp/kaji/kogi/nakako1-0416.html
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/kikaku/hakusyo/tkh2ks07.pdf
http://www2.plala.or.jp/NORI/water/suidohis1.htm

多摩川の水質データは
http://www.nies.go.jp/igreen/water/data/1999/sei/131999_sei01a.html

に詳しい。下流は酷い水質。

多摩川の水質データ追加
http://www.nies.go.jp/igreen/water/data/1996/bod/131996_boda.html

多摩川の水質データまた追加


http://www1.odn.ne.jp/aquarius/tamagawa/tamagawa01.html

http://www.fsinet.or.jp/~k-center/now/suiresult/riverbod99.htm

http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/pp/suido/02.htm

東京都水道局ＨＰ
玉川浄水場休止中の説明

http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/pp/suido/03.htm

東京都水道局ＨＰ
玉川浄水場は工業用水としてのみ利用の説明

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2001/08/60B82300.HTM

伏流水の飲料使用は砧浄水場だった。
あと、sage入れるべきだね。こういう時は。

重ね重ねスマソ。

とにもかくにも多摩川の水質に関するソースなら沢山ネット上に
落ちてるという次第。
もっと他にもあるから皆さんもお探しあれ。

加藤辿『都市が滅ぼした川〜多摩川の自然史』(中公新書)

あと文献なら↑のが多摩川下流の取水停止に関し詳しい。
少々古い本だけど。俺、厨房の時、この本で読書感想文
書いたのでかなり昔から取水停止の件に関しては知ってたという次第。

>518　お疲れさん。
S54に前文改正しているが、本文と同じとしよう。
OK。　琵琶湖にバスを放流したのは、犯罪だ。
で、だから何ってなるんだが。
じゃあ、駆除しよう？　ん。やればいいんじゃない。
但し、バスが減ることによっての在来魚に影響がでないで
増えることの調査して欲しいけど。

あと、ブルーギルを放流した人は許可を取っていたの？
それとも水産試験場が犯罪者？

関係ないが、この法律は、県条例ってことでいいんだよね。
法律強くないもので。

在来魚がバス・ギルより環境悪化に強いって話は以前でたよなぁ。
すると、琵琶湖でバス・ギルがいきなり急増した理由って一体なんだ？
水質が悪い環境の方が在来魚は生息しやすい（バス・ギルは増えない）？
そうかなぁ。湖底の状況も関係あるのか？
ちょっと、調べるのが大変そうだ。

この頃、擁護派がいなくなった。

>>581
ここんとこ速報版とかでも関連スレ立って忙しかったんじゃねーの？（ｗ
まー、どうしたってもう手遅れなんだし、無駄な労力使うより皆で楽しく
バス釣りしようヨ！

>582
とか言う前に、擁護派って総本家しかいなかったんじゃ？
あとは、ゾーニング派とかじゃねーの。

>>581
一般論では全く言い分が通らなくなったので、一部駆除団体を個人攻撃中。
そうやって、ウサ晴らしている次第。

>584
だが、駆除団体の意見も変なの多いじゃん。
そういうのは無視？

便乗駆除厨は逆に墓穴を掘ってるのでｳｻﾞｰ！
擁護派はｳﾏｰ！だろうねｗ

>>586
どの辺が＞擁護派はｳﾏｰ！

>>585
そりゃ、都合の悪い事は見えないことにしといた方がよい、
この点は駆除派もバサーもかわらんだろ？

ﾞ>>585
中年ｦﾔｼﾞ同士の醜い罵り合いになってるだけだし・・・・
ま、あの駆除団体もどうかと思うけどね。

>>587
557ｦﾐﾃﾄﾞｳｵﾓｳ？

>>590
２ちゃんらしいなと・・・

>ハチマや鯛の養殖の研究？に関わった隠居教授が、長崎在住の時に川原大池のバス（ギル）に
>552
>多少興味があったらしく、その方の影響的な考え方．．そして、私が数例関わった池干しで
>バス（ギル）が完全に駆除出来なかった後、２〜３年のバス（ギル）の増え方の異常さを
>みたりしての考えから私は思ってます。

川原大池の方は具体的なことが書いてないので何も言えないが、
池干しは間引きじゃなくてリセットだろ。池の水抜くんだから
（しかも撲滅できてないからリセットにもなっていない。何で水抜くのにリセットできないんだ？）。
これでは網でとったり釣ったヤツをキープすることが
バスを減らすことに意味ない（もしくはそれ以下）かどうか分からない。

>515
自分で（水抜きと間引き）試して報告してくれ。
みんな期待して待っているう。

水抜きなぁ。春までに水溜めないと溜池として利用できないでしょ。利用しない
溜池ならいいけど、水が必要な渇水期に池干しするわけにもいかないし、雨の
多い時期に池干しても、生き残るバスは必ずいるから時間がかかっても復活す
るだろね。結局さ、何やってんのって感じだと思うよ。

>515氏
隠居教授の話しは根拠と成る研究論文や資料も無いので、信憑性に薄いと思うし
眉唾論程度に聞いて欲しいが．．
〜〜
その湖水等に生息する魚等は、その最小生物を基本（要するにミジンコ？等のエサ）とし
それらを元とする生態系ピラミッドを常に保とうとするそれぞれの魚のホルモンが働く．．
私も完全に理解出来ませんが．．．
捕食されたり、自然な環境変化等でその湖水の魚が減少した場合、それらの魚は
自分達の種を残す為に産卵数やお互いの卵や孵化魚の共食いを止めてその生態ピラミットを
形成しようとする．．しかし、その為にはある程度の湖水の大きさや自然状況等に大きく
左右される．．言いかえれば、バスばかりの湖水も存在しないし、仮に一時的にある
特定種の個体の数が増え過ぎても、そのホルモンの影響で産卵数、お互いの捕食等で
（異色生物の捕食も含むでしょうが．．それも全てホルモンが司る．．）数の調整を
行なっている．．そんな説です。

それと、本当に水抜きは難しいです．．
湖底をカラカラにして流入河川からの侵入種を遮断する．．
しかし、それでは生態系はボロボロですからね．．
湖底に大きな水溜りがあり、泥土があるだけでもかなりの種が居残ります．．！

じゃあこっちage

>595
その話は、有る程度実際の生態を観察している人間なら理解できる。
現に潮来の事務も同じ事を以前爆チャンで書いていた。

下手な駆除行為（間引き）は、反動を生んでバスがまた爆発的に増える危険があると・・・
国策でバス駆除→安定期に入った水域でも再びバス大増殖
で・・・再び税金投入で駆除事業の無限ループと利権の温床が生まれる気がするぞ。

生物多様性スレがひとまず落ち着いたら
今度はこっちかい!
んで、なにについて話すの?
もう語り尽くされてるし、啓蒙とかなら
まず自分が行動しなけりゃできないよ。

>>597
河口湖のバスは何故増えないのか説明してくれ。
間引きしまくってるだろうに。

>599
数数えたことあるの?
何匹いたのか教えてくれ!

>>600
何で金払ってまでバス集めて放流するんだ？
増えないどころか減って行く証拠じゃないのか？

>601
バスが殺されるのを見るに忍びなくて買い取ってるんじゃない?
標高差がありすぎるから、輸送中に結構死んじゃうらしいけど。

>601
河口湖に行ったこともないくせに
よくそんな妄想だけで自信満々のレスが出来るな。
ある意味うらやましいが、絶対オマエのような
口先だけの貧乏人には生まれ変わりたくない。






ていうか、この人っていつも放置されちゃう人?

>603
放流しないと全然釣れなくなるんだろ＞河口湖

おまけに御丁寧に餌用のワカサギやオイカワまで大量放流してるんだろ。

「河口湖のバス買取」は嘘か？んんん？

糸井重里(コピーライター)…1967年、法政大文学部入学。68年7月まで、
　　　　　　　　　　　　　バリバリの中核派活動家。
　　　　　　　　　　　　　「このままいくと、中核全学連の幹部に
　　　　　　　　　　　　　なってしまう」と思案の末、戦線離脱。

ところで、彼の大学での先輩にあた
　る糸井重里氏は、左翼がファッションと揶揄され始めた当時、中核派として
　「エンタープライズ寄港阻止闘争」を闘っていましたので、対談の話題はやっ
　ぱり『連合赤軍』に集中するでしょう。　( [email protected] )

お前等こんな偉大な人に煽られてバス釣りにはまったんだぞ？

>604
誰もウソだとは言ってないと思うけど、また妄想?
魚種認定して遊魚料を取ってる以上、漁協がその魚を放流するのは義務。
遊魚料とは本来そう言う使い方をする物です。

>おまけに御丁寧に餌用のワカサギやオイカワまで大量放流してるんだろ。
これも何を言いたいのか意味不明。
バスが増えすぎたから餌もたくさん放流しなければならないってこと?
バス減ってないって事を自ら認めた訳ね。

もういい加減伝聞調の書き込みやめたら。
自分の目で何の確認もしないで自信満々に妄想撒き散らす
似非エコロジストってのがバレバレだよ。
あぁ、アンタはただ煽りに来てるだけだったっけ。

>605
全てのバスがバサーによる密放流だと信じて疑わないように
全てのバサーが糸井以降にバス釣りを始めたと思ってるわけですね。
どうすればそこまで本格的に馬鹿になれますか?

>604
>放流しないと全然釣れなくなるんだろ＞河口湖

あまり上手じゃない人だったらそうなるかもね。
釣り人が多いからバスがスレちゃって釣りにくくなる。
誰でも楽しめる手軽な釣り場というイメージの河口湖としては
それではマズイので、ルアーになれていない
ウブな養殖バスを定期的に放流することで、どんなお客さんにも
楽しんでってもらおうとしているんじゃない?
バスは観光資源だからね。

>>606
＞種認定して遊魚料を取ってる以上、漁協がその魚を放流するのは義務。

だから、釣りによって一定量減っていけば間引き効果で増える、と言う奴がいるわけだろ？
じゃあ河口湖は放流なんぞしなくても増えるに決まってるだろう。
それなのになぜ放流しなきゃいけないのか、を聞いている。
別に、漁協の義務を確認しようとしたわけじゃない。

＞バスが増えすぎたから餌もたくさん放流しなければならないってこと?
バスが減るから漁協も金とって放流するんだろ？ほっといたら増えないんだろ？
言ってる事がむちゃくちゃだ。
バスが増えると在来魚（が増える、なんて言う馬鹿もいたが、河口湖は餌用の魚さえ放流が
必要なほど小魚がいないってことだろうが。

>>608
＞ウブな養殖バスを定期的に放流することで
養殖モノも放してるが、他の場所で捕獲された「スレた」バスも放流してるだろ？

バスを虐待するための専用湖か。

河口湖のバスを駆除開始へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020315-00000504-yom-soci

最後の砦が。。。

>609
だから、漁協が放流するのはバスの数が多いとか少ないとかは関係ないの。
遊魚料は魚の養殖・放流や環境の整備などに使わなければいけないから
その金を使い切るためにも定期的に放流を続けるの。
アンタは
釣れる=魚が多い・釣れない=魚が少ない
という図式で考えているみたいだけど、そんな単純じゃない。
だから、放流=魚が減った　と単純に結びつけるアンタがおかしい。
他の場所で取れたバスの放流は、>602が言うようなことなんじゃない?
釣りやすいかどうかは関係ない。

つうか、アンタ本当にただ煽りたいだけなんだな。
全て二極化して書き込んでるけど
一つの行為が一つの理由だけでしか行われないとでも思ってるの?
とにかく、そんなに興味があるなら
河口湖に行って自分で調べて来いよ!
どうせ他人の話なんて信用しないんだからさ。
とにかく自分の目で見て確かめてからモノ言えよ。
暇だけはたくさんあるんだろ、んんん?

調整池にマジレス（謎

内容はともかく、２ｃｈでマジになるのがカコワルー（ｗ

>595
どこかの教授の話はあくまで説だから正しいとも正しくないとも言えないなあ。
これはほっとこう。

>それと、本当に水抜きは難しいです．．
>湖底をカラカラにして流入河川からの侵入種を遮断する．．
>しかし、それでは生態系はボロボロですからね．．
>湖底に大きな水溜りがあり、泥土があるだけでもかなりの種が居残ります．．！

水抜きは難しいのは分かるが、俺が本来聞きたかった、
釣り（キープ）などよる駆除が間引きにしかなって無くて意味がないもしくはやらないときよりまずいと
主観的にしろあなたが思った理由が未だにわかんないんだけど。発破なんてまだ実行もされてないし。

>503
>いや、別に無い頭を転がしての発破や釣りでの駆除を反対はしないよ．．
>しかし、バスやギルの生態も知らないで「駆除！」をやってるつもりが
>ただバスを間引いているだけ．．って、現状の駆除を私は見てますよ！

ちなみに俺はこういうのを期待してた。
とある池でバスが放流、増殖したため元いた生物のいくつかの生息数が極端に減り問題となっていました。
そこで釣りによって駆除を試してみたところ、適度に間引きされたためでしょうか、バスはますます増殖、大型化し、
守るはずの生物は駆除を行う前よりもさらに減ってしまいました。

>バスが減るから漁協も金とって放流するんだろ？ほっといたら増えないんだろ？

じゃあさ、バスはほっといたらどんどん減っていくってことだね？

駆除の必要なし！　大自爆！

>616＠515氏
>とある池でバスが放流、増殖したため元いた生物のいくつかの生息数が極端に減り問題となっていました。
バスは確かに何らかの捕食しやすい内水面生物を食べると思うが、バスだらけの池はなかなか
なかなかお目に掛れないので．．
私はヘラ釣り時代から釣りの時は３０倍ルーペを持ち歩いています、４月後半から１０月中旬までの
釣りに関しては結構参考に成る事が多いです。
元々、貧栄養湖で生物数も少なかったり、何らかの排水の影響を受けて微小生物数が少ない湖水での
バスと云うか、ギルの存在が目立つ湖水は何度か見た事在りますが、生息数に関しては
断定の意見が出ないので一寸問題外でしょうか．．

>そこで釣りによって駆除を試してみたところ、適度に間引きされたためでしょうか、
ですから、そこの湖水のバスが既に渇食状態にまで成って居るのならば、間引きでバスの
捕食生物が補える状態では無いでしょう．．
その原因がもっと別だと考えてしまいます．．（私は）

>守るはずの生物は駆除を行う前よりもさらに減ってしまいました。
だから、ホルモン等の影響で元の生態数（バスも他の生物も）戻ろうとするだけだろうし
ますます増殖は無いと思ってます。
まあ、他のフィッシュイーターの生態資料（ホルモン的な面の）もなかなか無いので
これ以上の仮定形の言及も無しだな。

まあ、如何でも良いけど．．バスの資料を整理していたら出てきた．．
〜〜〜天下の旭より・以下コピ〜〜〜
■2001年12月15日　朝日新聞 大阪夕刊
「県外販売」、ブラックバス駆除への道？ 滋賀・琵琶湖 【大阪】
　全国の湖や河川で、固有種の魚を食い荒らし、生態系を乱すとして漁業者らに嫌われている外来魚のブラックバス。
滋賀県の琵琶湖ではアユやニゴロブナなどが減る原因とされるが、ブラックバスを取って県外の湖への放流用に売る漁師もいる。
周りからは「バス釣りファンを増やしている」と批判の声もあるが、本人は「駆除への思いは仲間と一緒」と、
揺れる思いで漁を続けている。

この、ブラックバスを取って県外の湖への放流用に売る漁師のコメント駆除への思いは仲間と一緒」に
少しだけ感動した！

　

素早いお返事どうもです。

>618
>バスは確かに何らかの捕食しやすい内水面生物を食べると思うが、バスだらけの池はなかなか
>なかなかお目に掛れないので．．

別にバスだらけとは言ってないが。
バスが増殖した結果そこにいた生物のいくつかが大きく打撃を受けたと仮定しての話なんだけど。
それに別にこれは俺が「こんな現場をみたのかな？」って期待しただけの話だし。


下の２つの段落はよくいってる意味が分からないんだけど（本当にすんませんね）。
私が聞いてるのは駆除釣りが逆に間引きにしかなっていないとおっしゃる理由なんだけど。
つまりどれだけ駆除してもホルモン等の影響で、減らないって事？そんな馬鹿な。
これでは漁業でいくら乱獲しても減らないことになるよ。


それからちょっと疑問が湧いたんだけど
あなたの使う間引きって言葉の意味はなんなの？
普通間引きって言ったらまあ他の個体の成長をよくするために一部の個体を取り除くっていう風に想像しちゃうけど
あなたの間引きって言葉の意味はただ単に効果のない駆除のこと？

もう一つ

>503
>ただバスを間引いているだけ．．って、現状の駆除を私は見てますよ！

あなたは現状を見てるっておっしゃってるよね。
つまり現場を見ていることだと思うんだけど、
いきなり確かめもされてないホルモン等が根拠に
（別に主観的でもいいっていったのは俺だからこれはこれで良いんだけど、）
なって現場の話はどうなったの？
って疑問も湧いてるんだけど。

>617
バサーが押し寄せて無秩序（制限無し）で釣り上げ、リリースしたつもりでも、一定数は死に
結局減っていくから放流が必要なんじゃないか？減らないのに放流し続ければ、それこそバス
だらけの湖になるんじゃねえのか？
結果、徹底的な漁獲圧はバス減に効果あり、って事だろうが。
産卵期にトーナメントが行われて、次の年にバスが減った場所もあったそうじゃないか。
地元のバサーが止めてくれって抗議してたな、そういえば。（場所は失念）

>616
＞とある池でバスが放流、増殖したため元いた生物のいくつかの生息数が極端に減り問題となっていました。
＞そこで釣りによって駆除を試してみたところ、適度に間引きされたためでしょうか、バスはますます増殖、大型化し、
＞守るはずの生物は駆除を行う前よりもさらに減ってしまいました。
自分で場所忘れた例出しといて申し訳ないが、「とある池」の名前キﾎﾞﾝ
条件により釣りの漁獲圧が有効なのか効果無いのか比較できる。

>622
>自分で場所忘れた例出しといて申し訳ないが、「とある池」の名前キﾎﾞﾝ
>条件により釣りの漁獲圧が有効なのか効果無いのか比較できる。

おれはこんな池見た事無いよ。
まっちゃんが駆除が実は間引きにしかなってない現状を見てるって言ったから
こんな感じか？って想像して書いただけ。そうか、これは想像の産物ですとは書いてなかったな。
でも620見れば分かりそうなもんだが。まっちゃんはちゃんと分かってるみたいだよ。
>622
>バサーが押し寄せて無秩序（制限無し）で釣り上げ、リリースしたつもりでも、一定数は死に
>結局減っていくから放流が必要なんじゃないか？減らないのに放流し続ければ、それこそバス
>だらけの湖になるんじゃねえのか？

この話題には俺は載ってないから話の流れがよくわからないが、
リリースしたものの一定数が死んだとしてもそれ以上にバスが繁殖すれば別に放流しなくても増えるよ。

>622
だからさぁ
そんなにバスの数が気になるなら自分で調べて来いよ!
?だらけのレスしてたってホントの所はいつまでたっても
わかりゃしないよ。

レスはいいよ。俺ももうしないから。

>623(515)
なんにしろ、バサーが必死に否定する「漁獲圧による生息数抑制、削減」
が無理なのかどうか知りたい。
リリース止めない本当の根拠は、大きなバスが減るのが嫌だから、な事は
間違いないのだから。

＞リリースしたものの一定数が死んだとしてもそれ以上にバスが繁殖すれば別に放流しなくても増えるよ。

河口湖はほっといたら減る一方で（漁獲圧が上回ってるからか？）、釣りの出来るレヴェルを保つために放流を
続けているわけだ。
リリースしない事がバス抑制に効果あることを承知で、確信的に、あるいは感情的にリリース続けてるとすれば、
密放流にも等しい行動といえるな。事実上、公認水域意外ではバスが増える事は望まれてないんだから。

>625
釣れる=バスの数が多い
ってこと?









なんでここにはこんなｱﾌｫしかいないの?

>リリースしない事がバス抑制に効果あることを承知で、確信的に、あるいは感情的にリリース続けてるとすれば、
>密放流にも等しい行動といえるな。
そう思うんならこんなところでキャンキャン吼えてないで警察逝け。

バサーもどんどん駆除していけばいつか居なくなるかな？（ｗ

>623(515)
ブラウザで見てるんでレス返し方が変ですまない。
６２５はまっちゃんあたりに答えてもらいたかった書きこみです。
>624の人でもいいけど。

>628
もう煽りしかやることないんですか?
いいなぁ、暇で。
俺も釣りに行きてーよ!

>626
少なけりゃ釣れないだろ、普通。

＞６２７
あんたはどう思う？
>リリースしない事がバス抑制に効果あることを承知で、確信的に、あるいは感情的にリリース続けてるとすれば、
>密放流にも等しい行動といえるな。
リリ禁のバス釣り＝間引き　だと思う？

>河口湖はほっといたら減る一方で（漁獲圧が上回ってるからか？）、釣りの出来るレヴェルを保つために放流を
>続けているわけだ。

河口湖がリリース続けてるのは法律に縛られてるから。
バスを漁業種認定してしまったんで、増殖義務が生じちまってる。

>631
居場所をみつけにくい、ってことにはなるね。
ルアー見たこと無いヤツなら「釣れない」ことはないと思うよ。
しかも　少ない=釣れない　の逆は真なりではない。
だから　放流=バスが減少したから
とは結論づけられないです。

>633
それ昨夜からずーっと説明してるけど理解してくれない。
あくまでも　放流=バスが減少したから
にしたいらしい。

>633
減らなければいくら｢義務」があっても放流しなくていいだろ。
結局リリース前提でも減るってことだな。

＞それ昨夜からずーっと説明してるけど理解してくれない。
理解はしている。
持ちかえりＯＫのトラウトの釣堀なら減る事間違い無しだから、義務にそって
放流する事に不自然さを感じない。
河口湖はバスを持ちかえらない、１００％リリースする訳だ。で、一定数を維持できないでいる・・・

あれ、減るならいいじゃないかって事になっちまうか・・・

落ちて飲みに逝ってきます。

>635
>減らなければいくら｢義務」があっても放流しなくていいだろ。

だから、減ったから放流する訳じゃないの。
遊魚料として集まったお金は全額使い切らなくてはいけない義務がある。
使い方は養殖・放流だけではないけどね。
漁協はいちいちバスの数数えて放流してるわけではないと思うよ。
もし数が減ったから放流しよう、ということであるなら
どうやって漁協はバスの数を把握しているのか教えてくれる?

>635
>減らなければいくら｢義務」があっても放流しなくていいだろ。

確かにあんたの言うとおりなんだが、漁業の法律ってのは漁業は魚を獲ることを前提として作られてるわけよ。
つまりゲームフィッシングなんてものは想定されずに作られてるわけね。
バスの場合は漁業種認定とは言っても本当に特殊な例だな。

個人的な意見だが、バスは最初は増えるがそのうちエサが減ってある程度までは減るとは思う。
しかしバスで問題にされてるのはその最初の増殖時に在来種を多く食べてしまうことであり（だからこそエサが減ってバスも減るわけなんだが）、
さらにそれらはバスがいる限り（ピークよりは減ったとしてもある程度はいるわけだからね）元の数には回復しない、へたすりゃ少なくなりすぎて生息地から絶滅してしまう危険があることにあると思う。

>636
>一定数を維持できないでいる・・・

理解できてネーじゃん。
一定数を下回るって結論はどっから出てきたんだ、んんん?
飲みに行く暇があったら、河口湖のバスの数数えに逝け!

>>639
でも、河口湖って
放流＞一時的に爆釣＞落ち着く＞釣れなくなる＞放流＞一時的に爆釣

の繰り返しなんでしょ？
放流ポイント公表して、そこにバサーワラワラ集まってくるんでしょ。
どこぞみたいにタグ付けて調査はしなくても、絶対量は把握してるんじゃないの？
釣れる為の。

はいはい妄想はもういいからね。チミの脳内世界を垂れ流すスレじゃないのよココ。
頼むから自分は荒らしだって自覚してね。
駆除派がやるべきは、バス駆除であって、バサー罵倒じゃないしね。
バサーを罵倒しても、いっこも問題解決にならないことは理解できるよね？

>>641
罵倒してないだろ、どこも。

>>599
増えてる、っつーかもう限界だろ？アソコは（ｗ
それに、すれちゃって釣れないから増えてない（居ない？）ように感じるんじゃない？

>>641
オイオイ、それ言ったら駆除派の存在意義無くなるだろ？（ｗ

バスはリリースされてから数割は死ぬ、
っつうことは水を汚すっつうことねｗ
リリース＝環境破壊

645
関係ねーよ！
俺は一生リリースするぜ！

バサーは罵倒されるべきｗ

>>645
ヘラーの練り餌も水汚すけどナー

ヘラー＝バサー＝環境破壊ｗ

１０歳でバスを放すのをやめた　
１２歳でバス釣りを諦めた
１３歳で妄想の世界に住むことに決めた

負け惜しみを言うのはいやだった
だから愚痴はかみ殺してた
「無理なものは無理」が口癖

１５歳で２ｃｈを見つけた
自分を相手にしない駆除派は糞以下だったと気づいた
言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから
ずっとかみ殺していた
でも言ったら最高に笑えた

「 駆 除 派 は 糞 以 下 ！ 」

ほんっと最高に笑った…
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　 ）
|| 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽﾐ　　　　　　　　|
||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 |
||　　＿_|　∴　ノ　　３　 ）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
||　（＿/.＼＿＿＿＿_ノ　|　　　>--（っ＿＿_□＿_）
||　/　（ 　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|）
　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 |＿||　 |￣KEN　　￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　 |

河口湖のバス放流量は年間約２５トン、釣りシーズンには1ヶ月で４トン
以上放流してると聞いたが。誰か正確な数字教えてくれ。

>651
漁協に聞けばいいじゃん。
少しは自分で調べろ!

ここにいる皆さんは、河口湖というある種特殊な状況下における
バスのことを論じあって、どのような結論を導き出したいのですか?
あくまで河口湖における結論を出すのならいいと思いますが
その答えを一般化しようとするなら、それは無理があると思うのですが。

横槍入れてスイマセン。

>653
思いつきのまま質問されます。
バサーはわかんねーのか？　って罵倒されるので
親切な人が答えます。
すると、また思いつきのまま、質問して変な結論を
導き出します。
で、自分で調べろって放置されます。　　だな。

まぁ、そのうち多くの都道府県でバスが駆除されると思うから、
最後の楽園ぐらい残してあげたら？とか思う。

>>642
現実を隠蔽するアフォですか？
面倒なので最近のやつだけだけど、おまえら駆除派、いっつもこんな感じ。
どこが「罵倒してない」？
どうみても荒らしだよ、こんなカキコ。

328 ：　 ：02/03/05 16:41
バスがやっぱり一般に受け入れられてないって事実が、速報板で
よーくわかったね。
珍釣り止めろとまでは言わないけど、慎重に対処しないと間違い無く
社会のつまはじき者になるな。
とりあえず、キープには完全同意して、繁殖抑えてますって態度で示すことだな。

316 ：　 ：02/03/04 16:19
>>315
あんたらが散々取り合わなかったソースだな。
いまごろ何慌ててるんだよ。
バス駆除は国策だって何度も言ったろうが。

317 ：名無しバサー ：02/03/04 17:16
ざまーみろ、ケッケッケ

442 ：名無しバサー ：02/03/07 01:23
>>441
妄想じゃないんで、バサー的に何ができるか具体的に教えれ。
なんかできることあるだろ？

「ねーよ」って事なら、あんたら全員反社会勢力だよ・・・

410 ：貧乏自営業者 ：02/03/06 21:31
まあ、珍走団ですら自分たちは間違ってない、ｶｺｲｲと思ってるからな。
お前等といっしょだ。

端から見て人様がどう感じてるか、真剣に一回考えろよな。

嫌われて無いなら、こんなに問題起こってないって、各地でな。
その意味を総括する事ができないんだろうな、バス並の脳じゃ。

557 ：名無しバサー ：02/03/12 18:57
>555
うるせーんだよ、この糞どもが。人が親切に説明してやってるんだから
ちゃんと聞け！このクズ野郎！
だからバサーなんて社会不適合者は今すぐ駆除しちまったほうがいいんだよ！

628 ：名無しバサー ：02/03/15 18:47
バサーもどんどん駆除していけばいつか居なくなるかな？（ｗ

>>656
３２８、３１６、４４２、４１０　は折れのｶｷｺ。
後は知らん。

荒らしだと思う基準は？

>656
わざわざ召還呪文を唱えて
話題もないのに無理矢理罵りあいを始めようとするオマエは
ホントにバサーか?
バス問題と関係ない話ししてまで
この手のスレで遊びたいってのは、よっぽど友達いないんだな。
貧乏自営業者に遊んで貰え!
あとはまかせたぞ>657

>658
↓この展開を見てから言えよ。

641 ：名無しバサー ：02/03/16 00:50
はいはい妄想はもういいからね。チミの脳内世界を垂れ流すスレじゃないのよココ。
頼むから自分は荒らしだって自覚してね。
駆除派がやるべきは、バス駆除であって、バサー罵倒じゃないしね。
バサーを罵倒しても、いっこも問題解決にならないことは理解できるよね？

642 ：名無しバサー ：02/03/16 01:26
>>641
罵倒してないだろ、どこも。

まあ、確かにスレ違いだ。それは謝る。もうしない。
でもな、657がただの荒らしだってことはもう分かってるんだから、

>あとはまかせたぞ>657

とか言ったら荒らし認めてることになるだろうがｺﾞﾙｧ！　と逆ｷﾞﾚしてみるテスト。

>656
スマン。荒らしを認めたわけではないんだ。
この657=貧乏自営業者ってのはこの手のスレでは有名な人。
俺はこの人の発言は荒らしではなく「煽り」だと理解している。
もちろん度が過ぎた煽りは荒らしと同等だが
この貧乏自営業者は単なるかまって君。
自分の手では何の駆除活動もしてないし、バスとバサーを煽って暇つぶししてるだけ。
だからまじめに相手することはないと思うぞ。
>あとはまかせたぞ>657
ってのは、そういうことをふまえた上で両方に向けた俺の煽りだ。
正直すまんかった。

おーい名無しバサーAやーい。
あなたが見た駆除が間引きにしかなってないっていう現状の話をずっと待ってるんだけど、どうなったのー？
それともこれは池干しの話のことだったのかな。それならそうと言ってくれ。
でも>503では発破や釣りによる駆除って言ってるし。もうちょっと待ってみるか。

駆除馬鹿を一つのスレに閉じこめておくという本来の目的も、
昨今の駆除派の駄スレ乱立で意味が無くなってきたな・・。
よって賑々しく終了致します・・・お疲れさまでしたバサー諸氏

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あげ

>663
からageしないで、なんかネタふれや!


このﾌﾆｬﾁﾝがっ!

>>664
オマエモナー

>663
ん?貧乏自営業者か?
ここは今ネタぎれだから別のとこ逝け。
↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1013795283/l50

ここの573とか、チミも一言いいたいんじゃないか?

>665
春厨か?
オマエモナーを使ってみたかったんだろうが
今旬なのは「オマエーモナー」だぞ。

あげ

終了したスレをいつまでも無駄上げするなよ。
アゲ荒らしにまで落ちたか？粘着君。放置されてるのに気が付けよ。

あげ

かまって君は放置でよろしく

バサー敗北で終了です。以後放置でよろしく。

ﾊｧ？俺はリリース続けるぜ！ｸﾞﾍﾍ。

基地外バサーあげ

駆　除　派　必　死　だ　な

必死に駆除しとりますが、何か？

スカよ・・
君はAを始めここの住人から放置されてますが・・なにか？

お前が必死なのは仙人のご機嫌取りだろ？　（爆

総　本　家　必　死　だ　な

自作自演もスカも放置でヨロシク

できないアナタも春厨です

暇つぶしでつき合ってやってるのに「必死だな」か・・。
読解力無いのに加えて、場の空気まで読めない奴のようだな。

６７８　爆　死　だ　な　　　　　　　ﾜﾗ

総　本　家　も　煽　り　に　必　死　だ　な　ｗ

暇なのか>総本家
ところで北海道の発破駆除って実行されたかどうか
誰か知らないか?

と、ネタをふってみるテスト

どうやら俺の偽者がいるようだな　　　　　　　　ﾜﾗ

>どうやら俺の偽者がいるようだな　　　　　　　　ﾜﾗ
という事にしたいヴァカがいるな　　　　　　　　　ｹﾞﾗ
ﾆｾﾓﾉｶﾞｲﾔﾅﾗﾄﾘｯﾌﾟﾂｶｴﾔ､ﾄﾞｷｭｿﾀｲｼｮｳ(ﾌﾟ

総本家氏房　享年　0歳

トリップ使えや。それとも知らないのか？（爆

>682
発破駆除が実行されたかしらん。

>683&684
なりすましの自作自演劇お疲れ。
別に偽物が出て暴れてもいいんじゃない。やってれば？。

そろそろ放置モードに入るわ、んじゃ。

まだいたのか、馬鹿どもめ。
一生やってろ。俺は放置するからな！

俺も放置するぜ

俺も。

よーしパパも放置しちゃうぞ

誰が一番たくさん放置するか競争だ!

実は全員総本家の自作自演じゃないか？
といってみるテスト

こんなとこまで春厨出没か。
今日は卒業式だから4年生以下は暇なんだな。

俺が先に放置だ！

オレが使っていたトリップおしえといてやるよ。
ホンマモンの総本家はこのレス以降は名無しにもどるからさ。

総本家#駆除派馬鹿

春厨相手に熱くなるなよ>総本家

コイツらは駆除派ですらないんだから。
新ネタが持ち上がるまで
俺たちゃレスしなければいいだけさ。

>697
いや、元々この「総本家」コテハンってしっくりこなかったんだよね。
「総本山」ってのも一時名乗ったけど今一だった。
又なんかコテハン考えておくよ。
とりあえず放置モード再開するっす。

放置

>698
了解!
って706に戻すのかいっ!(w

http://www2.justnet.ne.jp/~shimoarata/bass_2.htm
ｲｲ！！

凄い自作自演だ。。。

さすがに「#駆除派馬鹿」のトリップまでは真似できないとみえる。
荒らし君は駆除派って事かな？ (´∀`) キャハハ

いけね、放置プレイ中だった（プ

(´∀`)

>701
著作権法違反だね→他人のHPの文書を勝手にコピー

すべてが自作自演のスレってここですか？

総本家#uｻ*UU!Yb

>701
ゴンベイさんは何がやりたいか分かりませんな。
何にでも文句を言う共産党モドキの方ですか？

てかツッコミどころ満載だね。
その内晒しスレが立つんじゃない？。
そしたら楽しませて貰うよ。 (´∀`)

(´∀`) ゴンベイﾀﾝﾊｧﾊｧ

　

>701＆708
鹿児島のゴンちゃんですね．．
気難しい方ですけど、話せば結構良い方ですよ．．！
何故か私のＨＰがリンクされてますが．．（ｹﾞｯｹﾞﾗ

>515
何処かに書いてなかったかい．．？
気味も誰かのレスの．．
バスが産卵期に２〜３０匹放たれる．．のレスに賛同していたから、何処かのソースで
魚類生態学をマスターしたと思ってました．．
まあ．．間引き（駆除殺しや釣りに拠っての減少．．）−間引きされた魚の産卵意欲が増す（笑
−共食い等が減って魚は増えようとする．．−しかし、湖水の内水面生物の減少をホルモンが感知
−産卵数が減り、共食い等を行って生態数の調整を使用としている．．．らしい．．（藁

>711
おい・・・あんたが見た現状を出さずにこれかい。
・・・・らしいとかじゃなくてあなたが見たという釣りなどによる駆除は間引きの効果しかない
という現状を主観的でもいいから書いてくれって言ってるだけなのに。
全然言って無いじゃないか。出したのはあんた自らもただの説で確かめられてない認める
ホルモンの話と、池干しの話だけじゃねえか。

>何処かに書いてなかったかい．．？
>気味も誰かのレスの．．
>バスが産卵期に２〜３０匹放たれる．．のレスに賛同していたから、

んん？これは何のこと言ってるんだ？誰かと勘違いか？覚えがないんだが。
これはどこの話だ。

やばい。喧嘩口調になってきた。
そんなつもりはないんだよ。ただ名無しバサーA本家が実際そんな現場を見てるンなら
それはどんな感じだったのか聞きたかっただけなんだよ。
（おれが616で想像したようなことではなかったみたいだし。）

↓これは俺も知りたいと思ってるしね。
>625
>「漁獲圧による生息数抑制、削減」
>が無理なのかどうか知りたい。

放置プレイ継続中・・・・・・・しかしおばかさんに一言いっておくか。



リリースはキープが面倒臭いだけですが、なにか？
手前の勝手な妄想を話の前提にしてんじゃねーよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ _)(-.-)(~O~)ファ…(~O~)(-.-)

こっちもｱｹﾞだ、(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ

>>714
＞リリースはキープが面倒臭いだけですが、なにか？
横着こかないで持ってｶｴﾚ！！

>716
釣った魚を殺すのが自由なように、放すのも自由だろうが。
そんなことも分かんない君は何者？
押しつけ君は層かの連中だけにしてくれよ（ｗ

>>717
＞自由だろうが。

自由だ、確かに。勝手だよな、あんたの。
ほぼ全国でキープ推奨なのを踏まえた上でな。
持ちかえって欲しいと、頼まれてるのにな。

ああ、お前の勝手だよ、リリースするのは。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

そうだ、個人の自由だ。
それを侵害する権利は無い。

>716
>横着こかないで持ってｶｴﾚ！！
んじゃまずオマエが持って帰れ。
本当に駆除活動したことあるのか?

>718
んじゃ俺がバス板を代表してオマエに頼む。
二度と来ないでください。
おながいします

俺、魚食べないんだ。
アユもマグロも食えない。
でも釣りは好き。だからどんな魚でもオールリリース。

持ちかえって欲しいと、頼まれてるのにな。
持ちかえって欲しいと、頼まれてるのにな。
持ちかえって欲しいと、頼まれてるのにな。
持ちかえって欲しいと、頼まれてるのにな。
持ちかえって欲しいと、頼まれてるのにな。
持ちかえって欲しいと、頼まれてるのにな。

二度と来ないでくれと、頼まれてるのにな。
二度と来ないでくれと、頼まれてるのにな。
二度と来ないでくれと、頼まれてるのにな。
二度と来ないでくれと、頼まれてるのにな。
二度と来ないでくれと、頼まれてるのにな。
二度と来ないでくれと、頼まれてるのにな。

＞723

ほんと、魚食えないから、ｽﾏﾝが協力できない。

>>725
じゃあ、釣り止めろ。
供養もできないなら。

＞供養もできないなら。

？？？殺さないから、供養する必要ありませんよ。

＞じゃあ、釣り止めろ。
＞供養もできないなら。

ヘラ師にも言って来い。（ｗ

こういう時にはヘラ氏を味方にするのな。

>>724
何故かここにバスがいる＞馬鹿バサーが来て荒らした挙句C&R＞地元は持って帰ってくれと頼む＞バサー知らん振りでC&R
２ｃｈで「持って帰れ」と煽られる＞「二度と来ないでくれと、頼まれてるのにな。 」


本末転倒とはこの事だよな。

>>727
結局死ぬんだよ。とぼけるな。

＞730

？？　マナーを守って釣ればいいんですね。

>>732
お前の考えるマナーって（ｗ

＞731

僕はバーブレスを使ってますので。

＞733

法を遵守するってこと。

食って供養？？　わけわからん。

アーメン、と言えばそれで良し。

って言うか僕、無神論者なので供養もへったくれもアリマセン。

　　　　　　　　　　　　　　

俺はクリスチャン。

食って供養なんて概念は無い。

食事の前には主に感謝するのだから。

>>735
法に抵触しなきゃ何やってもいいと・・
道義的な事は関係無いと・・・


珍走くんか？

私は共産主義者なので宗教は否定します。（ｗ

珍走は法を犯してるｼﾞｬﾝ。馬鹿？

要するにキープしたくないから屁理屈捏ねまわしてるんだな。

やっぱり最低ランクの集まりだ、ここ。

>743
そう思ったら二度と来るな!
さっきから言ってるのに日本語読めないの?

>743
そう言うオマエは高いランクにいるみたいだから
さぞかしたくさんのバスを駆除してるんだろうな。
具体的にどんな駆除活動しているのか言ってみな、んんん?

>>744
煽られて悔しいか。
お前等に対する世間の目なんて結局そんな感じだぞ。

頭に来るなら、そう思われないようどうすればいいか考えてみろよ、試しに。

結局工場からの排煙や廃液だって
法律で定められた基準値より「汚くない」なら
川に流そうが大気中に放出しようが問題なしだもんな。
持ち帰りだって任意だろ。
頼まれて同意したヤツは持ち帰るだろうし、同意できないヤツはリリース。
任意なのに強制しようとするヤツってなに考えてんだ?
道義的?
そう思ったらまずオマエが駆除しろよ。
どうせしたことなくて、全部他人任せなんだろ(w

>746
べつにぃ〜。
だっていつものアンタでしょ。
こっちだっていつもの俺だもん。
自分こそ試しに駆除活動してみればぁ。自分の手で(藁

>746
ホレ、どんな駆除活動してるのか言ってみろよ(藁

＞740

珍走？　じゃあ、法を遵守する珍走ってなんら無害じゃないのか？（ﾜﾗ
車は車検に通る合法なもの、道路交通法を守り・・・珍走じゃねぇな。

法に抵触しないのでＯＫだなぁ。（ｗ

>746
レス遅すぎ。もう眠いよ。

ｽﾐﾏｾﾝ、私、魚を食えないので持ち帰り出来ません。
そういうわけで協力できないのです。ﾍﾟｺﾘ。

ｽﾐﾏｾﾝ、私、汚い野池で釣ってるので持ち帰り出来ません。
そういうわけで協力できないのです。ﾍﾟｺﾘ。

>746
暇つぶしなら暇つぶしらしく
すぐにレスよこせよ。
たかが煽り文句書くのに、そんなに考えないと思いつかないの?
最低ランクの国語力だな(藁

＞最低ランクの国語力

・・・・・と言えば？

おやすみなさい・・・

　　　すぐレスできるお前等こそひまだな〜



　　

740はアホだわ。例えが下手過ぎ。いつまでたってもこの程度か。

>757
散々考えて、思いついた煽りがその程度かい?
俺は暇だよ。だからアンタの煽りに乗って相手してやってるんだろ。
暇つぶしだよ、ひ・ま・つ・ぶ・し(藁

＞757

複数いるからな。
現在、対する荒らしはお前一人だけだもの。

>757
ねー、まだー?

>>740

法を遵守している珍走とやらを頭に思い浮かべなさい。
すると自分の発言の底の浅さが見えてくるのではないですか？

>760
複数いるとは言っても、俺ひとりでレス6こつけたぞ。

釣りって趣味は別にいいと思うよ。

何で「害魚」を擁護するのか解らんだけ。

今更「害魚」じゃないってのは、通用しないからな。

>757
どうせアンタは自分じゃ何の活動もしてない
似非エコロジスト、環境ブーマーなんだから
中身のある発言は期待してないよ。
せめて煽り文句ぐらいはパンチの効いたヤツ頼むぜ!

>764
いまさら「害魚」の定義でも論じてみるかい?
ちなみに河口湖でも害魚?

>764
どうなの?
河口湖でも害魚?

>>766
環境省に定義聞いてくれ。
国策としての定義を。

>768
自分の言葉で説明もできない言葉を使って
正義を振りかざしてるつもりなの?
>何で「害魚」を擁護するのか解らんだけ
ってあたりまえじゃん。自分が「害魚」の定義を理解できてないんだから。

>>766
はっきり言って、河口湖でも基本的には「害魚」
ワカサギ増殖の為の資金稼ぎの為に、一時的に「漁業種認定」して金稼いでるだけ。

金にならなくなったら、お払い箱。

>768
環境省ってこんな時間に電話しても怒られないかなぁ?
俺ヘタレだから怖くてできないよ。
だからかわりにアンタがこたえてよ。逃げないでさ(藁

>>769
自分の言葉で「益魚」って語るのか（ｗ

おめでたいな。誰も相手にしないよ。

>770
ソースきぼーん

>>771
あの、メール騒ぎは何だった？

駆除対象認定して欲しくなかったんだろ？

　　　　　　　　　　　　　　

>772
逃げですか?
「害魚」の定義をアナタに教えて欲しいだけですが

>>773
勉強不足

>>776
説明するまでもなし。

>774
だから「害魚」の定義をここに書いてくれっていってるの。
頼まれてるのに、レスするかしないかは個人の自由ですか?
そうですね、確かに自由です。頼まれてるにもかかわらず
答えるか答えないかは、個人の自由ですよね(藁

>778
はい、ご苦労様でした。
今度こそおやすみなさい。

＞金にならなくなったら、お払い箱。

ここ重要だぞ。
お前等はただの金づる。

バスブーム本気で終了して金にならなくなったら、タダじゃ済まない事態になるぞ。

>776
そうなのれーす。
ボクチャン勉強不足のオバカタンなのれーす。
だからソースを示して説明して欲しいのれーす。
逃げてるなんて思ってないから、教えてくださーい。

>781
だからソースを示して説明してくれないと
理解できないのれーす。

>>779
バサー以外に必要とされない外来魚の事＞害魚

大雑把に言えばそう言う事でコンセンサス取れるんだよ、日本では。

>781
>タダじゃ済まない事態になるぞ

どんな事態になるのか説明きぼーん。
バス釣りできなくなる以外に何があるのか興味津々。

>>782








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　過去ログあされ。

>>785
お前等の娯楽の後始末の為に、膨大な税金投入。

バス釣り飽きたお前等は知らん顔＆「昔、そんなこともあったっけ？」　By　糸井

結局煽りに乗せられてるのは駆除派の方かよ(w
レスのスピードの速いこと速いこと。
ただほとんどが一行レスってとこが
早さだけを優先してるのがみえみえで、ホントに煽りに乗せられてるのがよくわかる(ﾌﾟﾌﾟ

まぁがんばれや。

>784
ホントにオマエの言葉で語ったな(藁
つうかオマエの価値観だけで語ってるじゃん。
環境省でもそう答えるのか?

>787
ﾜﾗﾀ!
また増税されちゃうのかな?
そうならないためにも、バス擁護してバス釣りを一緒に盛り上げていこうぜ!

まぁまぁ、馬鹿の妄想が前提の話しをしてもしょうがないでしょう。
バス釣り＝珍走団って馬鹿な論法しか思いつかない子供をムキになってたたいてもね。

で、今此処で子供理論振りかざしてるのはハムちゃんかな？
スカだったらあまりにも情けないが。
貧乏自営業者は論外、自分の仕事立て直す事にエネルギー使えよ（ｗ

>786
勉強不足。
自分で意味が分からない言葉は
二度と使わないように。

>791
貧乏駆除派に一票!

>>789
＞環境省でもそう答えるのか?

もっと難しいこと言うよ、きっと。
「ほとんど誰にも必要とされてない」「国際的にも、お気軽に繁殖させては逝けない」ってことを、
嫌ってて言うほど説明してくれるって。

貧乏自営業者の間違い。
個人の名前を間違えるという失礼な行為を反省しつつ
逝ってきます。

>793
バサー＝珍走団　なんて論法するくらいだから、
まとに経済も読めていないと思われ。

貧乏なのは自らの頭の不具合によるものだったんだね (´∀`) キャハハ

>764
ソースきぼーん

>>792
電話して聞いてみろ、ん。

初期目的がワカサギ増殖の資金集めの為だって教えてくれるから。

害魚の定義ってのは、金を生み出すかその逆かで決まる。
金になれば益魚。

だから琵琶湖でいくらワカサギが増えてコアユを脅かそうとも、
ワカサギは金になるので益魚。いくら既存の生態系を破壊しようともね。

>794
どっちみち「害魚とは?」という問いへの答えにはなってないね。
妄想はもういいから、きちんと定められている定義を教えてくれよ。

>798
自分で「初期」目的って書いてどうするよ。
将来的にもバスは駆除するんじゃなかったのか?

＞798

電話して聞いて見ろ。
昭和60年のワカサギ激減は孵化直後の大量損耗が原因で、バスのせいじゃない
って言ってくれるから。（ｗ

>799
自爆したいのですか？
地雷敷設作業中みたいですが、気が付いてますか〜ﾜﾗ

車の窓にウンコを撒き散らすカラスや鳩は「害鳥」ですか?

しかしオモロイなー、この人。
遅いと煽る
↓
レスのスピードアップ(ただしほとんど一行レス)
↓
>788の書き込み
↓
はっと我にかえる
↓
スピードダウン

ものの見事に操られてるじゃねーか(ｹﾞﾗ
精巧なオモチャはちょっとしたショックで壊れるから
みんな気をつけて遊べよ(w

>>805
んー、お前等ばっかり相手してる訳じゃないからな・・・・


身内同士で地雷踏まないように気をつけろよ（ｗ

>804
微妙だね〜。
ほとんどの人は必要としていないだろうし
カラスなんてやたらと繁殖すると「怖いし気持ち悪〜い」とか言われそう。
>794の論法でいけば「害鳥」だろうね。

過去にオモチャを何回も壊して悔やんだ経験が甦った。

＞８０６ちゃん、ユク〜リ遊んで逝ってね。
でもって、なにか面白いネタ振ってくれると最高なんだけどな。ｸｽｯ

>806
（´_ゝ`）ﾌｰﾝ
俺以外にほかに誰が相手してくれるっていうんだよ(藁

>>807
東京都では石原ﾀﾝの一存で駆除決定済み

>806

そういえば、コッチの答えをもらってなかったよ。

「どんな駆除活動してるの?」

>810
カラスって生態系とは関係ない生物なんだ。

>810
ってことは「害魚」あるいは「害鳥」の定義とは?

　　　ど　ん　な　駆　除　活　動　し　て　る　の　?

オモチャ君は電池切れかな？
スピードが落ちてるよ（ｗ

　　　バ　サ　−　駆　除



　

>815
ア○ボみたいにご機嫌が悪いと
すねて言うこときかなくなっちゃうんだね。
すごい精密につくられたオモチャだ(藁

>816



　　　　　　殺　人　犯　で　す　か　?

>816
チッ、だらしがねぇ。
前みたいに堂々と「啓蒙と煽り」とか書けばいいじゃん。
散々悩んでそれかよ。ホントにバサー駆除してるのか?
具体的にどういう方法でやってるのか言ってみろ!

>>817
数人がかりで対応してくれて助かるよ。
一回レス取得で足りるから。

エコロジーが叫ばれる現在、もっとも不必要なのものが
セックスである。環境破壊の元凶である人間の製造。
駆きたてられた劣情のみで行われるこの愚劣な行為を、人類の歴史から
除くことこそ、環境保護の第一歩と言えよう。ここに集う駆除派擁護派双方とも
派閥を超えて、この崇高な活動を世界中に広げていこうではないか!

お前には逆立ちしても出来ないことだからな
羨ましいのか
努力しろ努力

>820
数人掛かり?
ほとんど俺一人だぞ(藁
802・803・808・815以外は全部俺様(はぁと

なっ、相手にされてないだろ。

>820
で、バサー駆除の具体的方法は?

　　　　　バ　サ　ー　駆　除　の　方　法　は　?

馬鹿に聞いても無駄無駄無駄

おいおい、みんな壊すなよ(ﾌﾟ

>821

エ
セ
駆
除
派

>821
馬鹿だなぁ・・
人間も地球上の存在であり、人間が文化を持ち、
地上の生き物や物質を利用してていったのも自然の成り行きだよ。
人間の生活は、いわば惑星の本来の運行になんら反しているモノではないんだよ。

エコとはなんだ？お前は本当にエコの真理を理解して環境保護っていってるのか？
まさか人の手が入った「里山」が無垢な自然とか言わないよな。
漁業という産業にコントロールされ、
まわりからは生活排水の流れ込んでいる琵琶湖を自然な湖とは言わないよな。
何を保護したいのかを明確にしてみろよ。
「環境保護」なんて曖昧な言葉は、宗教者が使う「幸せ」って言葉ほどに眉唾だよ。

>829
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
>821は縦読み

一人でやってるなら、それはそれでご苦労さん、と。

また、そのうち来るよ（ｹﾞﾗ

>830
まさか此処で立て読みが来るとはおもわなんだ。感服（ｗ

お互いで地雷の踏みあい、ｶｺｲｲﾖ・・・・・・ｐ

>831
質問に答えてからにしろ

ハイハイ、子供はおうちで寝てなさいってこった（ｗ

で、バサーの駆除方法はいかに？逃げてるなよﾎﾞｸ。

答えてくれって、頼まれてるのにな。
答えてくれって、頼まれてるのにな。
答えてくれって、頼まれてるのにな。
答えてくれって、頼まれてるのにな。
答えてくれって、頼まれてるのにな。
答えてくれって、頼まれてるのにな。

枕を涙でぬらしながらおやすみなさいか（ｗ

>829
所詮は暇つぶしなんだから
熱くならずに頭は柔らかく。
釣りモナー!

難しいこと聞くから頭の回線がショートしたんじゃねーか（ｗ

どうせこの手の別スレで
明日には登場するよ。
だって商売がヒマなんだもん(藁

とりあえず仙人と一緒だよ。
コアユ３系列だっけ？あれと一緒でいってみたは良いけど、口からでまかせなので、
逃げるしかない（ｗ

不景気だからってこんなところで八つ当たりとは悲しいことですね
まぁ、その程度の人間だから当然の結果といえばそれまでですけど
自業自得って事でひとつ

　貧　乏　自　営　業　者　敗退！　　藁

あげ

662 名前：総本家 投稿日：02/03/19 04:33
駆除馬鹿を一つのスレに閉じこめておくという本来の目的も、
昨今の駆除派の駄スレ乱立で意味が無くなってきたな・・。
よって賑々しく終了致します・・・お疲れさまでしたバサー諸氏

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

結局我慢できないバサーｗ

又総本家に釣られたらしいなコイツ
悔しさが滲み出てるレスだ（藁

さっそくバサーフィッシュオンあげ

662からバサーいっぱいいるじゃんｗ

　放　置　モ　ー　ド　作動！　　（プ


　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿ﾊ放置ﾆｶｷﾞﾙﾅ･･

>>849
禿同
放置モードとか書いてる時点で本当の放置ではない（爆

>>851
放置してやれよ。これ以上ｲｼﾞﾒるのはｶｺﾜﾙｲ。

>851&852
お前等８５０が煽りってしる！。
しっかり釣られて律儀なやっちゃのぉ・・ヤパーリ馬鹿ばっか（プ　←これは使えるな

8　5　0　必　死　だ　な　・　・　
煽　り　に　見　え　な　い　（　プ

８５０ですが８５３はオレじゃないですよ、なにか？
下らない負け惜しみレスはみっともないけど、
妄想レスはもっとみっともない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿ﾆﾊ言ｯﾃﾓ無駄ｶﾅ?・・(ﾌﾟ

8　5　0　必　死　だ　な　ｗ
Ｉ　Ｄ　無　い　の　に　ま　だ　抵　抗　（　爆

「必死だな」・・ﾋﾄﾂｵﾎﾞｴ馬鹿ﾊ放置ﾆ限ﾙﾅ･･･(ﾌﾟ

　放　置　モ　ー　ド　再作動　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　氏ﾇﾏﾃﾞﾔｯﾃﾛﾖ！(ﾌﾟﾌﾟｯ

　　　　バ　サ　ー　駆　除　の　方　法　は　?

＞バ　サ　ー　駆　除　の　方　法　は　?
チュパカブラに血を吸われちゃうんだＹＯ！

↑基地害発見

バサーって犯罪集団ですか？

ディスカバの見すぎ（ｗ

ディスカバって？

ttp://www2.justnet.ne.jp/~shimoarata/bass.htm
ﾊｧﾊｧ、駆除派

ttp://www.kankyotv.net/comments/news_0003.html
犯罪だったのね。。。

　す　か　る　ぼ　必　死　だ　な　（藁

　し　か　し、　激　し　く　ガ　イ　シュ　ツ　で　論　破　済　み

脳　内　論　破　ｗ

■水産庁のゾーニング案とは
オオクチバスが漁業権魚種に認定され、合法的に繁殖保護が行われている水域は
現在4カ所（神奈川県の芦ノ湖、山梨県の河口湖、山中湖、西湖）しかない。
だが現実にはほぼ全国的に分布しており、もめ事が耐えない現状を打開するため、
2000年11月、自民党水産部会水産基本政策小委員会において、水産庁はいわゆる
「ゾーニング案」を提出した。この案の骨子はオオクチバスの規制を緩和し、漁業
権魚種に認定して積極的に利用する水域とそれ以外の駆除する水域に分けることである。
だが、生物多様性保全の視点が欠如しており、有効な駆除策や効果的な違法放流の防止
策が示されていなかったため、委員会の委員から反対されただけでなく、翌年2月には
魚類学会をはじめとする多くの自然史系の学会からの反対にあい、結局のところ法案化
は見送られた。

>867
過去ログ読んで出直してこい。
板どころか、２ちゃんのお約束だろ？
ちなみに864-865も過去に何度も貼られて、
その度に捏造部分やツッコミどころを晒されて論破されている。

真面目な話し、荒らしは程々にしておいたほうが良いよ。

>その度に捏造部分やツッコミどころを晒されて論破されている。

バス板内でのみね。

>870
そこまで解って尚もバス板にそれらを貼り付けるって事は
荒らし以外のなにもでもないんじゃないかい？

バス板では、君も認めるように論破されてんだろ？
ならば表でもやればいいんじゃないか？

よく考えろ、お前の行動は荒らし以外の何物でも無いことを。

え、過去ログ見ろって、、、、、、まさか、２ｃｈ内で論破したツモリ？
誰が誰だか分からないこの無法地帯で、
勝手にコピペした文にツッコミ入れて論破？
マジでウケるんだけどｗ

＞868
水産庁は魚類学会その他に論破されたんだね（ｗ

>872
８７０の駆除派も認めてるだろうが。
下らない事言ってるなよ。
文句有るなら８７０と意見調整でもしてくれ。

>873
魚類学会からの「反対」って書いて有るようだけど。
それが「ろんぱ」って読めるのか、君は？
相変わらず読解力…以下略。

駆除派は相変わらず議論するって感じじゃないね。
荒らしって言われてもしょうがないね、これじゃ。

相手しても始まらないようだし、仕事しよ。

>>874
＞それが「ろんぱ」って読めるのか、君は？
公認水域を拡大するまともな理由を出せ無かっただけジャン。
魚類学会の言い分に対抗できる正当性など、皆無だってことだ、バス擁護論は。

>876
868にはそこまで断定できる程の事は書かれていないようだけど？。
何を根拠に言ってるのかな？ソースが有れば出してくれると有り難い。
なにしろ８６８の文章でしか判断材料が無いもんでね。

当然の事ながら、発言には責任もって貰えるよね。ヨロピク

>>877
＞結局のところ法案化
＞は見送られた。

That's　ａｌｌ．

駆除派のいつもの癖で妄想の決めつけじゃないの？

在来種が減った→バスが増えた→バスのせいだ　みたいに、
反対意見が出た→農水省が考慮した→擁護論に正当性がなかった

って事じゃないの？
毎度の事だし、議論のやり方も分かってない奴は相手しなくて良いんじゃない？

　　　　　バ　サ　ー　駆　除　の　方　法　は　?

>878
本気で言ってるのかい？・・・もういいよ君。

>>878

ちょっとお粗末すぎるね君。
それじゃ逃げてるとしか言えないよ。
もう少し自分の発言に責任持った方が良いんじゃない？

あほなこと書いてないで昼寝しろ。

昼間は厨房だらけでわけわからんな。
せめて過去スレ読んで
これまでの話を理解した上で
議論を展開させて欲しいモノだ。
ただの罵り合いならせめてsageでやれ。

厨房はsageって知ってるか?

>876
折れも昨年より、諌早ワンの件で色々なシンポに顔をだしたけど．．
魚＊学会や漁協．．○×自然保護団体の意見もただの基地外の意見と紙一重！！
確かに昨年は海苔は近年稀に見る不作、色付きの悪さだったが、今年度は豊作！！
ただ、前年度の不作の原因を諌早干拓に押し付けたいだけのデモだったと
今に成って笑いながら思っている．．
．．まあ、状況は違うがバス批判も似たり寄ったり．．！
（別にバスの被害が無いとは言いませんよ．．！）
ただ、それに食い付いて来る性体験や漁協．．魚＊学会も、ＤＱＮ駆除のバサー叩きと
対して変らないレベルと思うけどな．．
何度も書くけど、バスの生態も真っ当に研究もせずに、バスの捕食の被害を並べる方々を
私は不思議に思ってしまうけど．．間違いか？

>515だっけ．．？
私は一応フェェラも大好きで、結構近隣の農業治水池は５〜１０年サイクルで干す所が
多いのだけど．．大体どの池も、フェラや鯉等の魚とバス、ギルの割合が一緒なのに
気付きます．．まあ、２０個程度の池を見た程度ですが、そう感じます。
また、フェラ氏に人気がある池、バサーに人気が有る池．．釣れる池、釣れない池でも
その数量は違いますが、割合は殆ど一緒です．．！
（まあ、湖岸の半分以上を護岸されてれば違う見たいですが、近隣の農業治水池は
　護岸されている部分が少ない池が多いですから．．）
私が同じ池を干した事例は２件しか有りませんが、大雑把な網で掬い取った魚達．．
当然この中にはフェラ、鯉の他にバス、ギルも混じっていると思いますが．．
また、その水系にバス、ギルの生息しているタメ池の流入小川が有りますが．．
その３年前に干した時と、本当に割合はほぼ一緒です．．！
黄身が期待した事例とは違うかも知れないが、折れはバス、ギル．．フェラ達でさえ
ある程度のスパンで見れば、（数量？）割合を一定の割合幅に落ち付かせる要因を
各々の魚が持っていると思っている．．

>883
結局、捨て台詞で逃亡かい。
毎度のパターンだから今更驚かないけどさ。

やはりここに来る駆除派は荒らし認定でいいんじゃないかな？。

A＠本家さんお疲れさま。

机上の理論より、A氏の様な実体験での話しの方が興味深いですね。
駆除派がまことしやかに言う、バスが全ての魚を絶滅に追い込むのが本当ならば
アメリカは既にバスとギルしかいない筈なんですけどね。
盲目な方々はこれらの事が分かっておられない。
日本においても、関東地方にナマズが入ってきて数百年になりますが、
ナマズのみになった水域などあったのでしょうか？
芦ノ湖さえもバスしかいない訳ではないのにね（ま、ベイトの放流はしてますが）。
駆除派はもう少し開眼して物事をみてはいかがかと思いますが。

>>885
＞バスの生態も真っ当に研究もせずに、
別にこれ以上バスを増やしていく予定なんて無いんだから、駆除していく研究、実験
だけでいいじゃん。
だいたい、被害無いなんて本気で証明しようとする学者、研究家なんていないんだから、日本に。

全て、バサーと釣具屋の妄想扱いだろ、「バス擁護、肯定論」なんて。
役所や政治家が相手にするわけ無いって、そんなもん。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ；)━━━！ 、役所や政治家！

バスの生態の研究もしていないから、間違った前提が発生しているって言う事だろ？
ホントに読解力無いね君。
しかも８８５はバスの被害（食害の事かな）が無いなんていってないじゃん。

言いたいことが有るのはわかるけどさ、これは議論の場なんだから
過去レスをよく読んで、流れに沿ったレスを返してくれると有り難いよ。
毎度の事だけど、いつも話の流れをへんな方向に持って逝くね君。
いいたか無いけど、日本語本当に読めてるかい？それともわざと？

真面目な話し、君に議論は向いていないと思うんだけど。・・・何回めだ？これ言うのってさ（ｗ

>>889
＞バスの生態の研究もしていないから、間違った前提が発生しているって言う事だろ？

少なくとも馬鹿バサーのあんたよりは情報押さえてると思うよ。
環境省だって、伊達や酔狂で動いた訳じゃないんだしな。

>>889
　　浅野直人　　福岡大学法学部長

　　大島康行　　（財）自然環境研究センター理事長

　　小野勇一　　九州大学名誉教授

　　篠原　修　　 東京大学工学系研究科教授

　　星野進保　　総合研究開発機構特別研究員

　　鷲谷いづみ　東京大学農学生命科学研究科教授


こういう人達のネットワーク以上のデータ持ってるつもりなのか？

最近も琵琶湖博物館の仲居とかいうＤＱＮ基地外学芸員が立教大やら秋田まで
出張して戯事をわめいたりしてる様ですが。世間が彼ら厨房の言う戯言のインチキさ
に目覚める日もそう遠くはないでしょう。

その時になって彼らは自分達が裸の王様だと言う事をようやく自覚するのかな？
いや無理かな（ｗ。

スピード違反で捕まった珍走
「なんで俺だけなんだよ！」

リリースを注意されたバカー
「なんでバスだけ駄目なんだよ！」

ニテル！

>>889
２ｃｈでいくら「食害は無い、共存は可能」なんて結論出して、喜んでても、
世間的には「UFOは実在する！」程度のデンパにしか思われないんだから、
少なくとも、国策に沿ってどうするか考えた方がいいと思わんか？

>>892
あんた、中井が家にまで泊りに来るほど仲がいいって、鼻高々で書き込みしてたよな、昔。

　バ　サ　ー　必　死　だ　な　（　藁
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1015252968/

こことタイトル入れ替えたいなｗ

>>892
氏かも「中井君はバスの生態と、バサーのことを良く解っている」って誉めてたよな。
都合が悪いとバッシングかよ。

卑怯者。

>890

ほらね┐(´〜｀)┌
生態の研究と言っているのに「情報押さえてる」ですか？
既に話しが噛み合っていない事に気が付いてるかな？

環境省が動いたのは君たちの陳情のたまものだろうね。
行動力は誉めてあげよう。
しかし、それと環境省がバスの生態を熟知して、物事を理解出来ている事は別もの。
むしろ分かってないねって言いたい処だね。
しかし環境省やその他役所にしてみれば、この問題は利権を生む格好の材料ではないのかな？
エコブームにおいて外来種問題をセットで予算を組めばかなりのお金が動かせるからね。
その点では確かに伊達や酔狂で動いているのではないようだね。

さて、君の押さえた情報とやらがどれだけバスの生態を理解できているんだろうね？
もし理解出来ているならば、話の前提にこれまで此処で糾弾されたような嘘や捏造が入っていない事になるが。
その自信が君にはあるかい？
例えばバスは在来種を絶滅させるというが、これまでにバスが絶滅させた在来種を上げてくれるかな？
逃げずに答えてな。期待しているよ。

>893
スピード違反→犯罪
リリース→犯罪ではない

文字にしたときの見た目が似ているだけで
内容は全然違いますね。
って、これ昨日もやった話だよな。
「議論に向いてない」とか言われてムキになってるみたいだけど
やればやるほど議論に向いてないことを
自分から証明しているね。
がんばって勉強しないと社会に出てから困るぞ（藁

あっ、ヒッキーくんでしたか。

>>898
そうやってループにはいってももう何の意味も無いって、なんで理解できないかな、７０６よ。

>>899
＞リリース→犯罪ではない

道義的には犯罪に等しい行為。
「マナー」「道義」とは全く無縁な奴の発想だよな。

　　　　　バ　サ　ー　駆　除　の　方　法　は　?

馬鹿だな駆除派連中。

先生方のお名前並べて悦に浸ってるよ。
おそらくその辺のバサーの方がそいつらよりもバスの生態には詳しいよ。
その見地から彼等の意見がおかしいと言えるんだろ？

こいつ等の中にバスの生態にどれだけ詳しい奴がいるんだ？

しかもバスの生態の話を必死になってデータとかにすり替えようとしてる
姑息な奴が混じってるようだし（ｗ

まともに議論する姿勢じゃ無い奴相手にするだけ無駄かな？（ｗ

>901
つまり「スピード違反」とは違うということですね。

>900
え？ループしてませんが？
都合が悪くなったときの新しい逃げ技ですか？それ

>901
バス釣りを楽しむ人たちが集まる掲示板にやってきて
荒らしにも等しい書き込みもマナー違反だね。
さらにその点を何度も指摘されているにもかかわらず
同様の行為を繰り返し、終いには「来るな!」とまで言われても
書き込みをやめないとは、道義的に許される行為じゃないですね。
そんなアンタが「マナー」「道義的」なんて言葉使っても
説得力ゼロです。

>901
どうしても犯罪にしたいようだな（ｗ

しかしリリース禁止の法が無い限りはリリースは犯罪ではないんだよ。
辞書でも引いて、「犯罪」の意味でも勉強しておけ。