四国吉野川はBASSどころの問題ではなくニゴイの大量繁殖にマジ困ってます。
2
ニゴイ釣りに変更すればイイ。
これで解決。
行政や駆除派の面々に任せれば?
彼らは駆除大好きっ子なので
大喜びで駆除してくれるでしょう。
駆除派は魚じゃなくてバサーが嫌いなんだから、相手にしてくれないと思われ
バサー煽ってるだけだからね結局。環境保全なんて二の次。期待しても無駄だよ
魚逝の「在来魚バスターズ」にでも頼めば喜んで殺戮してくれるよ(プ
>在来魚バスターズ
ワロタ
どーせバスの為に生態系が崩れての異常繁殖云々って騒いでおわりと思われ
確かに大繁殖してたなー。
テトラから30p位のが100匹位出てきたところを見てしまった。
アー怖かった。
10 :
名無しバサー:02/01/11 19:11
ニゴイって凄いよ! 口が下向きなのにトップに出てくるんだぜ?
どんな体勢で襲いかかってるのか不思議。
11 :
名無しバサー:02/01/11 19:15
12 :
名無しバサー:02/01/11 19:33
いや、吉野川にはニゴイは昔から沢山いる。何を今更
ニゴイもいれば雷魚もいる。
そんな環境でバス釣れるのは幸せ。
って漏れは思うがどうよ?
>12
吉野川のニゴイは移入です。近年、異常増殖を始めました。
琵琶湖のブルーギル等と同様に、何らかの環境変化が繁殖を
誘発させたものと思われます。
15 :
名無しバサー:02/01/11 21:07
砂泥底から汚泥底への環境変化
↑すると二枚貝も減っていそうだ・・・
水質汚染が原因か…
数年前、地元の漁業組合で動物園で餌に利用するためニゴイを買取ってくれてました。
しかし、しまいには動物たちは食べなくなったらしくすぐに買取りもストップしたらしく、それ以来ニゴイ駆除の話は聞きません。
うちの地元でもBASSが害魚っていうけどニゴイみたいに他の魚が産卵した卵自体を食ってしまうのはどうかと・・・・。
四国吉野川では近年鮎が減ってきたってBASSだけのせいにするのはおかしすぎます。
19 :
名無しバサー:02/01/12 00:13
吉野川のどの辺の話?吉野川っていっても長いから。。。
まぁ、バス云々って言ってるぐらいだから、河口付近かな?
中流域では、鯉釣りのときに昔からよく釣れたよ。
バス釣りでいうところのギルに当たるぐらいね。
>15
ニゴイは比較的水がきれいな所じゃないと繁殖しないよ。
22 :
名無しバサー:02/01/12 02:28
冬のニゴイはバスより獰猛だよな。
24 :
名無しバサー:02/01/12 02:32
>20
吉野川全域です。特に私の知ってる上流の池田ダムはニゴイの宝庫(涙)
28 :
名無しバサー:02/01/12 02:50
>冬のニゴイはバスより獰猛だよな。
ニゴイはバスよりも低水温に強いよ。
29 :
名無しバサー:02/01/12 02:53
30 :
名無しバサー:02/01/12 03:07
鮎の被害って、ようするにニゴイの食害なんだよね。
あとカワウ。
31 :
名無しバサー:02/01/12 03:19
>29
都合のいいようにソースを捏造するDQN駆除派
それにしてもこのスレ本当に駆除派こないね...マジで生態系とか
どうでもいいんだろうね。バスっていうかバサー叩きたいだけなんだろう
32 :
名無しバサー:02/01/12 03:34
>31
いやいや、ソースすら出してないよ
>>21は。
ただすぐバレル嘘を付いただけ。
>32
そうですね! ソマゾ
確かにすぐばれるただの嘘だよ。
お〜い駆除派の人、まさかこのスレだけ見てないってこたないよなあ?
早く何とか言ってくれよ、それともバス駆除以外は関心なしか?
DQNっぷりが分かるネ!
34 :
名無しバサー:02/01/12 03:59
バスは鮎を食害したりしないよ、ニゴイなら有り得るけどね。
35 :
名無しバサー:02/01/12 04:16
以前ある漁師さんに聞いたのですが、四国吉野川のニゴイは琵琶湖からの鮎を放流した時に一緒に混じってきたらしい
>>1 池田ダムかぁ。じゃ、ほぼ徳島全域っていいぐらいだね。
最近、あまり帰省してないからどれくらい増えたって実感ないからね。
でも、自分の知ってる吉野川も20年ぐらい前ぐらいからだけど、
あんまりきれいな川じゃなかったよ。
あと、夏の高水温の関係で鮎が大量に死んでたって記事を見たことあるけど、
鮎の減少はそんなのも影響してるのかな?
20年前からニゴイはいたよ。ハスもいるけどこれは確実に移植だろうね
釣るとけっこう楽しいじゃん。でも、やっぱり環境の悪化が問題なんだろうね。
39 :
名無しバサー:02/01/12 10:51
スプーンやスピナーのフックにミミズを引っ掛けてリーリング
すると、凄い勢いでヒットしてくる。
ライトアクションのロッドだと、かなりスリリングなファイトを
楽しめるぞ!
40 :
厨房ども逝け:02/01/12 11:37
>>39 楽しそうだね。釣った後はどうすんの?
ニゴイってそんなに多いんだ〜。
41 :
名無しバサー:02/01/12 13:11
>40
釣った後は、サイズ測ってリリースです。
釣魚図鑑で調べたら、二ゴイは小骨が非常に多いらしい。
食って食えん事はなさそうだが、あの長い顔とピンクの唇を見ると
なかなか食う勇気が出ない。
42 :
名無しバサー:02/01/12 13:12
41です。
ちなみに、過去に52cmの二ゴイを釣ったことがあります。
40cm程度なら、何本も釣りました。
ツーかバス板で何やってるの?
場違いだよ。
44 :
名無しバサー:02/01/12 19:21
>43
ツーカーセルラーとちゃうでー、あほ!
45 :
名無しバサー:02/01/13 03:22
ニゴイは川のギャング。昔の図鑑にはそう書いてあったな〜
私のBASS釣り仲間、そして地元の漁業組合の人らの間では四国吉野川のニゴイ大量繁殖問題は深刻な話題になってます。
他の県の方々はどうでしょうか?もしかしたら四国吉野川だけでなく全国域でも同じような現象が起こってるのかもしれません。
鮎や他の魚の数が減少したことをBASSだけのせいにされるのは嫌でなりません。
鮎はバスと関係ないだろ、どう見ても。
>46
コッチ(岡山)で昔、川漁師が「ニゴイはアユの稚魚を食いまくるから
困る」と言ってたのを聞いたコトがある。当時はニゴイもアユを食うのか
と思ったが・・・・実際はどうなんだろ?
吉井川でスピナベとセンコーでニゴイを釣ったコトがあるけど、一番びっくり
したのはサミー100でニゴイが釣れたコトだった。
49 :
名無しバサー:02/01/13 09:53
アユは人間だけでなく、肉食魚にとっても美味な魚のようだ。
二ゴイやバス、スズキなどはアユが大好物ですね。
50 :
厨房ども逝け:02/01/13 11:00
う〜ん、鮎を守れるのは人間だけかぁ〜。
やっぱりさ、釣ったらリリースしちゃだめだよ。
getterみっけ!
奈良県の吉野川上流でもたーくさんいるよ。
で、やつら、結構引くんでおもしろいよ。昨年スゴイバイブで63cmゲットしたよ。
ただ、トリプルフックをあの小さな口に吸い込まれるとはずすの大変なのよ。
>48
ちなみに私はサミー85で子ボラがつれました。
つーか、餌釣りの親父達はなぜにニゴイを毛嫌いするんですかね?
近くで釣りしてて親父にニゴイがかかると親父はまず足でニゴイを押さえつけ
その後おもいっきり地面に叩きつけて放置してますが。
私は別にニゴイ釣れてもいいですよ。バシバシ走りますからねえ。
ただ針外すとき苦労しますけど・・
54 :
名無しバサー:02/01/13 19:47
>53
やはり、自分が対象としている魚以外は、毛嫌いする
傾向のようですな。
逆に、われわれにとってはヘラブナなど、まったく
どうでもよいですから。
>54
けども、まったく興味がないからといってもニゴイがつれたからといって
殺したりはしないでしょう?こういう事をするのは年輩者に多い傾向が
あるし。なんで殺さなきゃならないのかがわかんないんですよ私は。
56 :
名無しバサー:02/01/13 20:54
>>54 ジジィ達は更年期障害&高血圧&肩こり・腰痛でイラついてんだよ
57 :
名無しバサー:02/01/13 21:12
>>55全然ころさんでええのにね。
ただ、ギル釣れたときは、今度かかったらぶっころすぞって、
一声かけてリリースします。
58 :
名無しバサー:02/01/13 22:47
>55,56
年配者も人によっては非常に傲慢で残虐ですね。
あの殺し方を見ると、教養のかけらもなさそう。。。
59 :
ニゴイどころか!:02/01/13 23:25
バスも、アユや鱒狙いの親父たちに踏みつけられとるがな!
わかってないよな〜、マスのが鮎食うやん。
サツキマスやサクラマスはいい感じ。
みんな忘れてるよ!
鮎の天敵はアユカケ(カマキリ)に決まってるじゃん!
あと、ウナギ釣りの特餌は若鮎だぞ! これ、ウナギ師の常識。
バスが鮎の居る瀬に来れるわけナッシング。
適水温が重ならないトラウトとも関係ナッシング。
>>49 バスが鮎を食うチャンスは殆ど無いよ。
スズキは汽水域で春に若鮎を、秋に落ち鮎を食うが夏の最盛期に鮎の居る瀬に
乗り込んできて捕食はしない。
ニゴイは淵が好みだが、遊泳力が高く瀬に現れる事もある。
>>61 アユカケ(カマキリ)って何?漁具?
>>61-62 どっちでもいいけど、バス、とーても浅瀬に来るよ。(w
小鮎を自分の背びれが出る(お腹が底につかえる)くらい浅瀬に
追い込んで食べるよ。ボーターは知らない人多いが、
おかっぱりならたいがいみんな知ってる常識だよ。
64 :
宇治川バサー:02/01/14 11:01
宇治川のかなりの速い流れでもバスはいるよ。
川バスは引きも強いしサイコーだよ!
65 :
厨房ども逝け:02/01/14 12:18
アユカケとは、簡単に言うとカジカのでかいやつ。
左右のえらのとこに有るカギで鮎を引っ掛けて食べるんだよ。
>>65そーなんだ、見たことないな。あゆかけってどこにもいるの?
おもしろそうなんで調べてみるよ。
67 :
厨房ども逝け:02/01/14 15:45
う〜ん、大体はカジカと一緒に住んでいるんじゃないかなぁ。
俺は一緒に見た事有るけど。
まあ綺麗な川だったらどこにでもいると思う
68 :
◆1/eVlufM :02/01/14 16:30
どこにでもいる魚が、どうして天然記念物指定されるんだ? (W
>>67
69 :
名無しバサー:02/01/14 19:05
ダム湖では、日常的にバスが鮎を捕食しています。
また、河口付近に生息するバスは、落ち鮎を好んで
捕食します。
70 :
名無しバサー:02/01/14 19:52
>69
ソースきぼんぬ
71 :
名無しバサー:02/01/14 20:31
>68
逝け、すかるぼ!
72 :
名無しバサー:02/01/14 20:39
70うぷのニゴイ、通ならコレだね。
>>72 70upのにごいって、コワー!そんなでかくなるの?
>>72 ってゆうか、最大どのぐらいの釣ったことある?(ねたじゃなくてよ)
76 :
名無しバサー:02/01/14 23:07
最大ニゴイは、63センチ 釣ったルアーは、ハンクルの小さいヤツ 12月中旬ぐらいに釣りました。
吉野川(四国)中流に住んでます。
ちなみに、徳島県は下水道普及率 全国最下位県です。水質汚濁に伴って年々ニゴイが増えてきてる模様・・・
鮎食害が年々取りだたされてますが、水質悪化が一番の原因だと思う。
本流は、バスも減ってきたような気が・・・・・全盛期に比べると(安定期突入?)
>76 中流って、どこら辺?バス釣れるとこある?
自分が小さい頃は、ルアー釣りなんかしてるヤツいなかったけどなぁ。
バクダンで、鯉釣りばっかしてたけど、外道のニゴイばっか釣れてた(w
消防だったのでニゴイはC&Cしてた。申し訳ないけど。。。
↑
C&C→C&K
中央橋付近、岩津橋付近>中流でバス釣れるトコ
オイラも、小さい頃はニゴイをギャング針でかけて遊んだなぁ・・・もちC&K・・・わかかった・・・
>76
たしかに四国吉野川ではBASSの数も減少してきたと思う。
で、以前どっかのTV番組(たぶんNHKだったと思うが)ではBASSが産卵した卵をニゴイが食いにきてそれを親BASSが追い払ってた光景を覚えてます。
まあ、ニゴイだけがBASS含め他の魚の減少の原因ではないのですが、なんせ産卵した卵を食いまくられてはどうにもならないかと(苦笑)
そのうえニゴイばかりが異常繁殖でしょ・・・・(涙)
>ダム湖では、日常的にバスが鮎を捕食しています。
そうなの?おかしいな、池原ダムのコアユはフロリダバスに全然やられていないけれど。
琵琶湖のコアユも殆ど食われていないそうだが。
>また、河口付近に生息するバスは、落ち鮎を好んで
>捕食します。
スズキの間違いじゃネェの?
それに「落ち鮎」なら、なんの問題も無いだろ。産卵活動を終えた年魚
が捕食されても子孫の数は減らんよ。
>ダム湖では、日常的にバスが鮎を捕食しています。
正解:ダム湖では、日常的にハスが鮎を捕食しています。
>また、河口付近に生息するバスは、落ち鮎を好んで
>捕食します。
正解:また、河口付近に生息する鱸は、落ち鮎を好んで
捕食します。
>>76 63cmやったら、私とおんなじや。夏に奈良県の吉野川で
スゴイバイブに食ってきたわ。吉野川上流はまだまだきれいで。
ニゴイぎょうさん固まって泳いでるで。
>>81 何ゆうてんねん。池原のバスは年々白川の上流まで上がってきて
漁協が困ってるんやで。春に池原行ったらよー見てみ。
バスがこあゆ追い回してるの、なんぼでも見れるで。
85 :
名無しバサー:02/01/15 10:45
それに、俺の近くの川では河口付近にバスが住み着いていて
遡上するアユやハゼを食ってるぞ!
川岸で1〜2時間観察してみ!すぐ分かるわ。
>>85 それ絶対にスズキだよ
バスなんかが河口をウロついた日にはスズキに全滅させられるぜ(w
日本に住んでいるニゴイの仲間はニゴイ、ズナガニゴイ、コウライニゴイ。
参番目の高麗ニゴイって、もしかして移入種?
>>87 HPサンキューです!大変おもしろく読ませてもらいました。
ただ、
>>84に私が書いた事はこの時点では全然ふれられてませんね。
私は上北山村(池原ダムの上流側)にコネクションがある為、漁協の話も聞こえます。
フロリダバスの話も、近村の承諾ないまま、下北山が独断で放流OKしたそうですね。
スモールの話もちょっと載ってたけど、私は聞いたこと無いけど、もういるのかな?
>>88 ニゴイが3種もいるとはしらなんだ。
ニゴイはラバジの練習にはもってこいだと思うんですけど。奴はすぐ吐き出すじゃ
ないですか。だから吐き出す前にタキオンフーックてな感じで。群れでいるしその場
に止まることが多いしアタリも明確だから良いと思うんですけど・・
91 :
名無しバサー:02/01/17 21:42
ニゴイって、バス用ルアー、何でも釣れるの?
例えば、ジャンボグラブ、スピナベ等見かけの大きな物はどー?
92 :
名無しバサー:02/01/18 10:53
>91
あんまり大きいのは、ヒット率も下がると思われ。
ミニグラブやスピナーの方が確率は高いぞ!
>91
私はスゴイスピンでニゴイ釣れましたよ。たしか60upくらい。そのとき
ラジペンもって無くて外すの苦労しました。
あと、LV500、CB200でも奴は食らいついてきましたよ。
ジャンボグラブは使ったことがないのでわかりませんけど。
れすさんくす(90.92.93
ところで、ニゴイっておいしくないらしいけど、どー?
ホントに食べた人いる?吉野川(奈良)では綺麗な水に住んでいるんで、
前から気になってた。
95 :
名無しバサー:02/01/18 19:53
>94
あの顔見たら、食えんぞ。
本によると、南蛮漬けなどが良いらしいが、なにせ小骨が
多くてかなわんようだ。
ニゴイは小骨多いよ。卵には毒があるし。
97 :
名無しバサー:02/01/18 19:59
>>95−97れすさんくす。毒の件は全然しらなんだ。
>>97(産卵期のニグォイは特別グロテスク。)
って、バスみたいにでぶでぶになってるの?
99 :
ニゴイ釣りたい:02/01/18 20:58
河川やダム湖や巨大な湖には生息しているみたいだけど、溜め池では一度も見た
ことはありません(大阪府)
誰か溜め池でニゴイを釣った、又は目撃した人居ませんか?
100 :
名無しバサー:02/01/18 22:20
>99
あんたが放流すれ。
101 :
名無しバサー:02/01/18 23:22
>99
ため池で二ゴイが釣れたことあります。
ストレートワームにジグヘッドで底をズル引きしていたら
突然当たりが!
かなり強烈な引きの後、足元まで寄せたら55cmの二ゴイでした。
晩秋で、水温も低下していましたが、結構食ってくるものですね。
102 :
ケソクラフ党:02/01/18 23:51
ジグヘッドにエコギアグラスミノーLを付けてズル引きするとよく釣れるぜ(w
俺はニゴイ専で狙う時はそれをやる
ケソ党ならエコギアじゃなくてノベリュームのワーム使え!( ゚Д゚)ゴルァ!
>>79 あんなとこで釣れるんだ?初めて聞いたよ。
まぁ、地元じゃ全然バス釣りしてなかったから。。。
自分はもうちょっと上流だったな。
ニゴイはいっぱいいた(w
105 :
ケソクラフ党:02/01/19 11:41
>>103すんまそん。ケソ・エッグベリーでも釣れるように研究してきます(w
異常繁殖に疑問があるならどんどんC&Kすればいいじャねえの?
若くなくなった今でも、やれば感謝されるぞ>79
107 :
名無しバサー:02/01/19 13:28
食物連鎖の法則からいくと、ある種族のみの繁栄は
永遠には続かないので、いずれ二ゴイも減少していく運命に
あると思われる。
108 :
名無しバサー:02/01/19 13:43
>107
するとギルもか。
109 :
ニゴイの卵は毒入り卵:02/01/19 19:41
>>107怖い法則だな。それがホントなら人間も・・・
113 :
名無しバサー:02/01/19 21:02
>>110しらなんだ。さんくす