タックル談義〜グラスロッド〜

じゃあみんな語ってよ。
例えヴァ
●グラテックVS.ＶグラスVS.のりＰグラスVS.トマホク　俺ならこれが買いだと思う
●道楽のMK-1でマッドペッパーマグナムつかったら…
●こんな時ばかりはグラスでなきゃ獲れん
●グラス初心者はこの竿使うと良いぜ

などなど。
じゃあヨロスク！

レスないでしょ
つまんないんだもん
ｻｹﾞ

Ｖ＞トマ＞Ｐ
これが結論。
グラテックは解らん。
ビギナーもベテランもＶが良いよ。

ﾌｪｿFVRのグラスは期待してるよ

>３
解ってないな。P>トマホ>Vだろ。通は。
トマホークはもちろん初期型がベスト。
グラファイトまがいのグラス使うんならヤワめの
グラファイト使ったらイイんだよ。
グラスはデロンとしてるから意味があんだよ。

>5
知ったか厨房（ｗ
デロンとしてるから意味ある（ｗ

アホか？

　　　　　　　　　　　　　　　　終了

こいつの方が阿呆臭くない？
お前の見解を示してから貶せ！

　　　俺の見解


　　　グラス＝だっさー

>7
なんだ、ネタか

Vｸﾞﾗｽはダサくない。
いけてると思う。ＥＤＧＥサイコ―

オラッ　仕切りなおしや

　グラス初心者はこの竿がいいですよっての並べろや！

5.6〜8ｆで
1/4〜1ｏｚまで使える
しかもガングリップで
値段２万以下の竿

お勧めはナニよ

お勧めはナニよ？

インスパイアのグラスモデルは無視か（W

＞13
ダイワVIPの５ft６ｉｎのやつ。

Ｖグラス。
プライドは買う金無いのでしらないけど
旧エッジの５６２でグラスを覚えた。
結果良かった。
６ｆ以下の竿の方がキャストとかのタイミングも
覚えやすいし、初めてなら短目がいいよ。

乗らない。バレた。が激減。晩秋から春にはやっぱ重宝する。
ウィードがあると使いにくいけど。

>>15
すべての条件を満たしているか？
２万以上してなかったか？

ブルーダーのグラスも無視っスか？

＞１４
ゴメソなさい。
最近中古も良く出回ってるんで知りたいです。

ピュアグラスのてろてろメリケンフィールまんせー

お〜、オレは旧縁の５６１持ってるよ。
あれは結構使えるサオやね、特に冬場のサスペンドミノーなんかに。
5"6'でもディスタンスでるし小技効かせるし

＞１８
ブルダーはいいです。
フェンのグラスも楽しみっス。

＞２１
ウオウ！それ気になってたんだよ。
トップでさ、１/２oz.位のペンシルとかに使える？
エッジのグラスって店で振った感じだと
グラスっぽくないけどカーボンよりネットリ曲がってくれる？

のりＰのグラスって、店頭で触ると重くてベロンベロンだけど、
使えんの？

わかってないなー。
そのベロンベロンがキモなのにさー。
いいよ。わかんない奴は一生わかんないし。

最近のグラスロッドってピュアグラスじゃなくてコンポジットでしょ。
一応グラスって言ってるけどさ。

ただトマ（ＴＸね）＞Ｖグラスだと俺は思う。
プライドも気になるけど、
あそこまで行くと低弾性カーボンでいいような気がする。

これからロッド選ぶならＭＬ以下ならカーボン、Ｍならグラス、ＭＨ以上ならどっちでもいいって感じかな。

11みたいなエッジｦﾀは正直痛い・・・
Ｖグラスはまぁまぁだな。

ケソのグランデボロソのグラスが結構（・∀・）ｲｲ!!
グリップ改造してバランス取らなきゃダメだけど。

欠点は釣り場で、「あいつ、ケソじゃん(ﾌﾟ」って目で見られる所かな(w

グラスage

グラスage

グラスの利点って何かある？マジレス希望！
王様好きじゃないけどグラスはいらん。

必要とは思わないが
グラスだったら…。という事が
少なからずアル。
ま、ハードベイトやりこまないと解らないと思うが。

いらない

ダイワのVIPグラスに決まってるだろう、大盛も波木も、ディオンも
ラリーもリックも、VIPで賞金稼ぎまくり

今度大盛りモデルのグラス出るらしいっすね。

>31
スイムベイトにはかなりいいとおもうぞ。特に硬いグラスがな。
グラスは粘りあるからあのクソ重いルアーでもスムーズにキャスト
できるんだよコレが。一度試してみることをお勧めするぞ。
ちなみにおれはＶＩＴＡＬＳＴＩＣＫの６６１ＭＧを使っている。

人それぞれ釣り方の違いだろうが
俺の場合は絶対はずせないな。巻き物だけだが。。。

おかっぱには必要ないのでは？

ハードベイト一日中引き倒してやっと食ってくる、
みたいな日だと一回のバイト逃せないから
少しでも確実性の高いグラスになるのかな。

ダイワUSAのグラスって何処で買えるの？
6.6fのMクラスが欲しいんだけど
よきアドバイスをお願いします

アタリが全くわからんから釣ったというより釣れた
やっぱいらん。グラスで釣れても嬉しくない

あたりがわからんのは、ラインが細くない？

>41
細くすると感度よくなるんじゃないの？ラインの素材にもよるけど

34に禿堂！
グラスロッド＝ひたすら巻物と考えるならダイワUSAのVIPが抜群
ただ生産中止らしいよ>39

グラスやからアタリがわからんということはないよ、たしかに
今のカーボンロッドに比べると劣るがな
ボーッと引いててもあっ喰った！って分るけどな〜
逆にグラスやから障害物なんかの周りでもスナッグせずに
きちんと引いてこれる

ラミグラスってそうよ

４２＞たとえば、フロロの１０Lbより、ナイロンの２０Lbのほうが感度いいよ
PEは細くても伸びがほとんどないが、トラブルは、多いよ

はぁ、今度は感度厨かぁ...
やれやれsage

　＿　　　 》》》》》＿＿＿＿＿ 　　　。
　))))＼／)))))))))))))))))))))))))＼　　。　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
))))))))》))))))))))))))))))))))（★）　 ＼　。　 　　|
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ＜。　　　＜　そういいつつ嬉しそうだな
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ／　　　　　|　 ケェッケェッケェッ
))))))))》＼)))))))))))))))))))))))))／　　　　　　　＼
　))))／　　》》》￣￣》》￣》》￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

お魚さん、ひさしぶり。

>ラミグラスってそうよ
じゃなくいて、ラミグラスってどうよ？ でした。（w

>>45
>フロロの１０Lbより、ナイロンの２０Lbのほうが感度いいよ
マジ！？フロロより感度の高いナイロンなんてあるの？
今年の夏フロロ１４（スーパーハードプレミアムプラス）→ナイロン２０ポンド（ＧＴＲ）に
交換しましたが明らかにフロロの方が感度が高かったです。
４５さんは何処のラインを使ってるんですか？

>>42
問い詰めてやるなよ、ネタか真性厨房だよ
「PEは」ってくだり読んだら雑誌そのままってわかるだろ

感度や軽さだけが竿の能力じゃない
感度や軽さ話しをしてるやつは、グラスのことわかってないなあ

>52
僕もそう思います
軽くて感度が良いにこしたことはないけど、釣り竿の性能には、両立し得ない相反
する要素があるとも思うんですよ

zzzz

起きろっ！
ちゃんと聞いてやれよ

カーボンロッドが気楽に買えるいい時代になった。

感度バカってワームのシンカーの底取ってる時の感度を基準にしてるだけだろ？

プライドEPVC603，664はマキマキも良し，テキサスをもこなす感度でス．

ロッドの感度をショップではかろうと思ったら
ティップを天井にちょーーとだけ触れさせて、引きずったときの
手に来る振動が基本的にはアタリと一緒になるからわかりやすいよ。

＞５８
つーかそれはみんなするだろ。

＞58
バラエティーに富んだバスのアタリをそんなんで判断するの？

＞58
ﾜﾛﾀ

これからは低弾性カーボンの時代に本格突入。
グラスいらねー。
原料安いのに製品高すぎる。

TD-701-1RB + TD-1Hi
で1.3ozのV-FLAT使ってた時はよく釣れてたな。
グリップが短かったのがGoodだった。

＞63
そう言うお前は何使ってんだ？
さぁ、脳内世界から出ておいで

アイアンホーク、クランキン６ｆ持ってる。
「バスがはじいて乗らない、かけられない」ときにグラスを使う。

ていうかお前の投げたルアーに
バス食ってくんのか？

んでもショートバイトを弾くのは、ロッドを柔らかくしようが
屁の突っ張りにもならんぞ。
あくまでも迷信ぐらいに思っておいたほうがいいと思われ。

>64
なんか怖いね。
とりあえず、ここ5、6年ほどコマンドー使ってる。
ちなみに低弾性カーボンがグラスの変わりになるのかは
知らんが、俺はグラスがいいと思って使ってるよ。

>67
物は試しで使ってみなよ
どのメーカーもグラス、もしくはコンポジット物をなぜ
ラインナップしてるか考えてごらん？
グラスが不必要ならどこも作らないよ
＞あくまでも迷信ぐらいに思っておいたほうがいいと思われ
それならルアーのチョイスだってラインの太さだってそうでしょ？

＞68
だから，迷信だって．

＞どのメーカーもグラス、もしくはコンポジット物をなぜ
＞ラインナップしてるか考えてごらん？

だから，昔ながらのグラス信者用にだって．

2回に別けずに1回で言えよW

俺は田辺がいいというから、迷信でも信じるよ。
ショートバイトをカバーする以外にもなんか
理由があるんだろ。ノリ易いとか。

低弾性ｶｰﾎﾞﾝは粘りがないべさ。

だから，その粘りが問題なんだって．
乗り易い？
フッキング甘くなりゃ意味ないですぜ．

血管切れるほど力一杯か追い合せかまさないとフッキングが
甘くてバレやすいのは認めるべさ。

さっきから全否定してるけど、どうして？
かまってもらいたいの？
それとも自分の考えの押し付け？

自作自演
相手にすんな

折れは，70=71=75．

折れの意見を押し付ける意図は無いよ．

でも，巻物はグラスって向きはどうかなと感じる．
知らない内に掛かってた，あッ釣れてた，なんてのはグラスの粘りお陰かい？
バスがルアーを違和感無く吸い込める？
バスに長時間ルアーを咥えさせることが出来る？違和感なく？

ほんまかいな．

＞79よく言った!!!
あんなのは単に付加価値商品、差別化商品程度に
思っとけばいいものを、雑誌見て、釣りウマに
見られたいオメデタブーマーが買う商品だな｡

今のカーボンはよく出来てるからなあ、今さらグラスってなあ・・・。

こんな時，グラスさえ在ったら．．．
って状況に未遭遇．

逆に折れの合わせが悪かったんだろうけど，なんでバレるんじゃー（怒
って状況を何度か経験．

バラシた竿は勿論グラスだよ．

3年前まで俺も昔は要らない、って思ってたよ
毎年、春先にクランクがハマる時期があるんだけどショートバイトなのよ
なんとかしたくてグラスを使うようになったんだけど
グリグリ、グググッ、プンッてのが少なくなって
グリグリ、グググッ、ムムムムゥ、グゥィーン、ばちゃばちゃ、ってな感じで
バラしの多かった春先のクランクのバイトの8割近く取れるようになったのね
だからグラスは使い続けるよ
気のせいかな？自分の腕が上がってたりして

ラインもフロロ、ナイロン、PEってあるけど
そういったこだわりは大事にしたいな
＞79も二度と使わなければいい訳で
グラスはダメダメだぁ〜、みたいにわざわざ何回もレスすること
ないんじゃないの？
そうゆうのは1回言えばいいことで
何回も書き込んでると、押し付け、って言われても
しょうがないだろ？

どうよ？

どうよ、って言われても....
まぁ79は何でも否定したい年頃なんだよ
そういう時ってあっただろ？
何でも斜に構えて疑う事から始める、みたいな
あたたかい目で見守ろうよ

何はともあれ、「この人は高い道具使ってるから釣れてあげよう」などと言う奇特なバスは居ないってこと。(^・^)

あのねぇ、グラスだろうがカーボンだろうが、ティップが入る入らないッテ行って逝っても
そんなの５センチが１０センチくらいの差でしょ。
だったら、その先についてる何十メートルも出てるラインの伸度の差のほうを考えるのが
先じゃないの？３０mラインだして1％違ったらもう30センチ違うんだよ。
ロッドの素材の前にラインの素材を考えたら？数万円だしてわざわざ汎用性のない
グラスロッドを買うくらいならスペアスプール買っていつも使うラインより
伸びるライン巻いて持ってたほうがいいんじゃない？

「村田基のバスクリニック」のロッドの章を読んでみ。
それでもグラスが欲しいなら、それはそれでイイんじゃないの？

知らない間に掛かってたなんてのは問題外。
プラグのブルブル感が無くなる等の
アタリは確実にある！
クランキング、フィリッピング等のカテの竿は
代用が効かないからあるんだＹＯ！
追いあわせなんてのは
リールのハンドル回せばいいんだよ。
カーボンで釣れない時グラス使ってみ、
釣れるから。

ボクは金銭面の都合でトルネード（カーボン）使ってるんですけど、確かに乗り難い
と感じることがありますね。なんていうか、「クッ、ポロッ」みたいに外れるんですよ。
一瞬で。でも柔らかいスピニング（グラス１４％入ってるけど）では、そういう現象は
あまり起こらない・・・。硬いカーボンは魚が引っ張ったのを、無理に引き戻そうと
するから外れて、柔らかいのは魚の引きに合わせて食い込んでいくから乗る・・・。
そんな風に感じます。

竿の性能はセッティングだと考えるとわかりやすいと思う
好みのセッティングが施された竿を選ぶ
僕自身は5.8位の短いベイトロッド以外は使い道無いと考えてる
訳だけど
竿の良さを引きは出すにはそれに合った使い方をするのも大事
実際にグラスを使いこなして釣ってる人はいる
グラスならではの良さは間違いなくある

みんなよく雑誌よんでるな。気にせず気楽にやれよ。

どうもグラス否定派は使ってもみんと意見ゆうとるように感じるだどうだ？
いやちゃんと使ってからダメってのもあたのか？

使ってみたがやっぱそんなもんはいらんというヤツの意見を聞きたい。

個人的には、バレにくさ、乗りやすさ、TOP操作性、遠投を考えるとグラスはいいと思う。
でもバレても感度の良さを追求したいというスタイルの人もいるだろうし、それはそれいいんじゃない？
趣味なんだから好きにすればいいよ。

>95
バレにくさ、乗りやすさはその日のコンディションによるでしょ。
カーボンがいい時もあるよ。
遠投性は同じ長さ、パワーレベルならカーボンのほうが飛ぶぞ。
反発力が違うから。
グラスのほうが飛ぶって言うのは、ちょっと勉強が足らんぞ。

>88
＞あのねぇ、グラスだろうがカーボンだろうが、ティップが入る入らないッテ行って逝っても
そんなの５センチが１０センチくらいの差でしょ。

それじゃ何かい？

あんたの竿は何本も同じの持っててラインだけ違うのをセットしてるの？
カーボンの竿だけに限っても同じlb数を使うような竿であーでもないこー
でもない、アクションがどーたらこーたらと逝っているのは意味のない
ことだったのか？

>96
９５さんへの煽りではないが、グラスはウエイトのせて投げやすいからでしょ。
カーボンはパワーが増すほどウエイトのせて投げるのに技術（なれ？）が必要だから。

>98
ああ、これはいたくマンセー。

カーボン使い始めた頃には「飛ぶには飛ぶがなんとイヤらしい非人間的な竿」
と感じたことあるな。

( 。・_・。)人(。・_・。)ﾅｶﾖｸｼﾖ

＞９７
漏れの文章も誤入力だらけだが、あんたの日本語もよくワカラン。
ここで話題になってるのは巻物やってるときの乗りの良し悪しの話で、
アクションがどうこうって言うのはロッドアクションで自分からルアーを
動かすときとか、フッキング、ファイトの時のはなしでしょ。

ちなみに漏れは普段カーボン＋フロロで巻物やるけど、
晩秋から早春にかけてはナイロンにかえて対応してる。
なんら問題無し。

ｳｨｰ,ﾁｮﾄﾉﾐｽｷﾞﾀｶﾅ

＞3年前まで俺も昔は要らない、って思ってたよ
＞毎年、春先にクランクがハマる時期があるんだけどショートバイトなのよ
＞なんとかしたくてグラスを使うようになったんだけど．．．
＞気のせいかな？自分の腕が上がってたりして
はい，気のせいです．

＞そういったこだわりは大事にしたいな
>>79も二度と使わなければいい訳で
はい．二度と使いません．

＞まぁ79は何でも否定したい年頃なんだよ
＞そういう時ってあっただろ？
ああ，そういう時代もあったかな？ｸｯｸｯｸ　オメーもグラス信者か．（ｹｯ

＞何はともあれ、「この人は高い道具使ってるから釣れてあげよう」などと言う奇特なバスは居ないってこと。(^・^)
そう．そういうこと．分かった？　ｸﾞﾗｽﾊﾞｶｸﾝﾀﾁ

＞知らない間に掛かってたなんてのは問題外。
＞プラグのブルブル感が無くなる等の
＞アタリは確実にある！　　後ｵﾓﾛｽｷﾞﾃ省略
総会総会，そんなアタリを取りたかったらグラファイトにすれば？

＞88
ちゃーんと分かってるモンも居るじゃねーか．

＞ボクは金銭面の都合でトルネード（カーボン）使ってるんですけど、確かに乗り難い
＞と感じることがありますね。なんていうか、「クッ、ポロッ」みたいに外れるんですよ。
＞一瞬で。でも柔らかいスピニング（グラス１４％入ってるけど）では、そういう現象は
＞あまり起こらない・・・。　．．．
その感覚は大事だと思う．
柔らかいスピニング竿の場合，特にでかいバスは気付いたら乗ってたって事が多い．
バスのアタリで触感出来るは二次的なものが多い．サイトで慣れると良く分かる筈．
サイトのアタリは殆ど手元には伝わらない．だろ？食ったバスの振り向き様，或いは食いなおしダ．
結局，バスが乗るときにゃー，グラスorグラファイトに関わらず既に乗ってんだよ．
分かった？

＞実際にグラスを使いこなして釣ってる人はいる
そりゃそーだろ．でも，グラスを使いこなすよりはグラファイトのんが有効だぜ．

＞どうもグラス否定派は使ってもみんと意見ゆうとるように感じるだどうだ？
おいおいおい．折れはグラスを使いまくったあげくのイケンダゼヨ．

＞97
グラスの良さが伝わってこないゼヨ．　ｸﾞﾗﾌｧｲﾄﾂｶｴ

＞101＝88
ヤルナ．もっと言えばロッドを握る手，腕もロッドの一部．101はお分かりだろーけどネ．
体のクッションを使えって意味もあるよな．　ｹｯｹｯｹ

　　結局グラスの意味なーいじゃん．

最後にトップについて，（何人か居たな．）
トップの場合，出たときにゃー穂先をバス側に向け，意図的にたるみをつくり
合わせに一呼吸入れるだろが．
それからオモムロにﾌｰｷﾝｸﾞ．　ｹｯ　ﾛﾄﾞｶﾝｹｰﾅｲ　ﾀﾞﾛ

　　以上

「2chに毎日毎日アクセスする人間に、幸せな奴はいないんだ」
というのが、大学入学当時の先輩のお言葉です。
2chに来て1年になりますが、実際その言葉の通りですよね

はい．

http://www.pp.iij4u.or.jp/~wow/

ノリーズやEGのグラスロッドってなんであんなに高いの？
どこに金が掛かってるんだろ？

>106
材料の単価だけでみるとそうだね。
やっぱり両方とも一応プロが大々的に関ってるからロイヤリティー
なんかが凄いんじゃない？
そういう意味ではダイコ−のコブってのは何故にあんなに高いのかな？
実売はだいぶ良心的だけどね、、、

PEを使いたい状況ではグラスが有効になるじゃない。
俺はカーボン+20lbナイロンとグラス+20lbナイロンの両使いで、
PEはほとんど使わないけど。ナイロンの伸びもあてにしていない。

太いラインの場合は、フロロからナイロンに変えて対応するのと
グラスを使うというのは効果が違うと思うな。

＞７６
力一杯あわせたって竿が吸収するだけ
巻合わせに決まってんだろ！
居間えか？おまえ？

何かここ押し付け厨がいるな

＞102
なんかムキになってる所が....
変なプライド高そうだし
社会であまり相手にされないタイプだね
もしや、童貞？

＞111
>>102に対する反論は？
煽りだけかい？

立てといてなんだが…
100超えて続いてるとは思わんかったよ

>101
＞」アクションがどうこうって言うのはロッドアクションで自分からルアーを
動かすときとか、フッキング、ファイトの時のはなしでしょ。

お前の言うところの３０ｍ投げてそのラインが１％延びただけで３０cmの
誤差、そう言うならそれこそ自分でルアー動かしてもフッキングしても
要はその竿を使っているという気分の問題だということになるのか？
ロッドの性質なんざラインの伸縮に吸収されるんじゃないのか？
どんなアクションの竿でもかまわんということか？

＞114
すまんが，もう少し分かりやすい日本語で書き直してくれ．

＞１１４
確かに彼の日本語はよくワカラン。

仮に同じラインを使い続けるとすればロッドが硬くなるほど感度はあがる。
ラインの伸びが避けられない宿命ならば、よりロッドの感度を上げてそれを補う。

ゴタクはいいからラインを20mくらい出して片端を固定して引っ張ってみな。
想像以上に伸びるよ。さらに固定した片端をロッドのトップガイドに結んで
引いた感じでそのロッドがカーボンかグラスかを判定するのは至難の技だぞ。
フロロとナイロンのラインを2種類用意してやるとラインの違いのほうがまだ判る。
ただし、ロッドを持っている人間はカーボンかグラスかでかなり感度が変わる。
ロッドの先についたラインに結んであるルアーを引っ張るときの感度と、
ロッドを保持している人ときの感度は違うって事。

おせっかいがココは多いな

>116
なんだかそれもゴタクに見えるような気がする。んでそれが何？

んで116さんはグラスを否定しているのだろうか？

色んな雑誌に書いてある「乗りの良さ」に疑問をもってんだろ．

ガキが多いんだよ
最近のガキにゃ夢がない、ロマンがねぇよ

＞夢がない、ロマンがねぇよ

やはり、グラス神話は夢、ロマン、錯覚だったのか。

＞118
否定も肯定もしてません。
好きな方を使ってください。

＞１０２
カーボンも使ってるよ、使い分けてる。
俺がグラスを使うのはバラシが多い時、
明らかに釣果が変わる。
一緒に行った奴のグラスに対する
考え方もナ。

＞１１６
どの位の力でラインをヒッパリャ良いんだ？
５０ｃｍのバスがバイトして反転した時と
バイトしてそのまま泳ぎ続けた時は？ｋｇの
パワーか教えてくれＹＯ！
まあ何十ｋｇの人間が地べたに足つけてひっぱるのと
１〜２ｋｇのバスが水中でバイトするのでは
比べるのは難しいんで内科医？
風呂路もナイロンもその程度の値からじゃ
いくらも伸びねぞ？

＞１１６
どうした？がんばれ！
もしかしてスイチュウでライン、ヒパテルアルカ？

>>96 超遅レスでスマソ。
遠投製のイミって重心移動機構付きルアーを投げるときスローテーパーで重心
を確実に後ろに持ってこれるから飛ばしやすいじゃん。

ラインの話が出てたけど、現行の技術では伸びの無いラインを作ることは不可能。
PEとは言え伸びが少ないって言う程度。

更に水中では、ルアーと穂先は直線では無い。当然ラインに抵抗が掛かり、ルアーとの
抵抗の程度により穂先からルアーにかけては放射状になる。これはバスがルアーを
吸い込む時の十分な遊びになるので、穂先の柔らかさ、竿全体の柔らかさ云々の問題
なんて取るに足らないこと。

折れは以前にグラスを使ってたが、バレの問題はロッドに余り影響されないことを
実感した。だから今は巻きモンにしろ全て、軽く、感度の良い、確りフッキングできる
カーボンを使ってる。

でも、この問題は人の好みだよね。だから、グラスを否定する気は全く無いけど、
知人に推薦する気も全く無いかな。

最後に　折れは 116 じゃないからね。

大体、ハードルアーの乗りの良し悪しってどうやって判断できるの？
ハードルアーのアタリって、バスもギルも殆ど一緒じゃないの？

乗らない乗り難いってギルのアタリだったりして。

ジャンプ一発とか、バスの姿を見てバラしたんならフッキングが
甘かったってことだよ。

よく加糖氏とかが雑誌で書いてるけど、アメリカとかの水中映像のビデオで、
ハードルアーの後ろからバスが追って来て、口中に丸飲みして一瞬で吐き出しても
アングラーは何も感じて無らしい。
その時、グラスなのかカーボンなのかナイロンなのかフロロなのか知らんけど、
そんな事聞いちゃ、何でも一緒かと思ってしまった。

バスをフッキング出来る時って、食欲でも反射でもルアーを食って
口を閉じた時だけなんじゃないの？　それだと、どんなタックル使って様が
あんまり関係ないよね。

＞１２４
しょーがねえなリア厨は。
＞５０ｃｍのバスがバイトして反転した時と
咥えて反転するような魚ならグラスもナイロンも要らないんだyo!
ここでやってる論議はハードルアーの後ろから吸い込もうとする魚を掛けるのに
グラスロッドが有効かナイロンラインが有効かってハナシだろ。
場の空気も読めねえでレスすんな、タコスケ。
＞風呂路もナイロンもその程度の値からじゃいくらも伸びねぞ？
やってみてから言えよ。すげえ伸びるzo!
>どの位の力でラインをヒッパリャ良いんだ？
どの位の力で引っ張ったらどれくらい伸びるかやってみて自分で判断しろyo!
教えて君は自分でやって考えろ！

124は話のレベルについていってないので
無視して話を続けましょう。

＞123
＞俺がグラスを使うのはバラシが多い時、
＞明らかに釣果が変わる。

>>128〜>>130 の発言にも関連して、「バラシが多い時、明らかに
釣果が変わる。」ってとこが分かり難い。マメさんなら問題外だしね。
バスの姿を見てからバラしてるの？

ここで語ってる奴って何年ぐらいバスやってんの？
脳内世界で話してない？

＞134
余り関係無い質問じゃないの？

ただ、流れとして　カーボン→グラス→カーボンって人、
結構居るんじゃない？

＞１３４
脳内世界が発達してないとバス釣れねーぞ。

別にグラスでもカーボンでも、使う人が気に入るかどうかじゃねーの？
俺がクランクを使う場合は、感度関係なしが前提で使いやすいから使ってる。
疑問なのが、感度とかって言うけど巻物（ここではクランク）で感度なんて必要あるの？
前のレスで、「ハードルアーをバスが吐き出す」とかって書いてあったと思うけど･･･
針６本もついてるんだよ？
巻いてるルアーに食いついて、しかもかからずに吐き出す？
まじか？
巻きあわせで十分だよ！ジグやってんじゃないんだから！って思うんだけど？
DO？

＞１３７
＞巻いてるルアーに食いついて、しかもかからずに吐き出す？
＞まじか？
まじらしいよ。
折れが見た訳じゃ無いけど雑誌で加糖が書いてた。
他の人が別の雑誌に書いてたのを見た事もある。（誰か忘れた。）
＞疑問なのが、感度とかって言うけど巻物（ここではクランク）で感度なんて必要あるの？
必要あるよ。
ロックエリアのボトムバンピングでボトムとバイトを感じ分けるとか、
ウィード、オダでルアーをスタックさせずにクリアさせるには
ストラクチャーに当たった瞬間リトリーブをストップさせて
ロッドを送ってクリアさせるとか。
吐き出すまで大袈裟じゃなくても咥えたバスが反転しなければ
バイブレーションが消えるだけのアタリってのも確実にあるからね。

>>137
>俺がクランクを使う場合は、感度関係なしが前提で使いやすいから使ってる。
>巻きあわせで十分だよ！ジグやってんじゃないんだから！って思うんだけど？
逝ってること矛盾してない？
感度が無ければ、巻き合わせも出来ないだRO!

＞１３３
マメなんか話にだすなよ、
悲しくなるだろ・・・、

どっちも使っている上で言わせて貰うと
５０ｕｐはグラスで取った数が明らかに多い。
カーボンだと５０の壁が厚いんだな、
４８，９はあるんだけどさ。

ガードが無けりゃ（在っても確りフッキング出来りゃ），トリプル
フックよりシングルの方が深く刺さりバレ難い．
137はバスの口周りがめっちゃ硬いの位知ってんだろ？

バスがクランクにアタッた時，たまたまトリプルフックがバスの口周り
に絡みついた，引っ掛ったって位だろ．ほんでそれに気づけりゃ
フッキングが出来る訳．後はバスの引きで自然にフックが刺さっていく．

でも，バラシの少ない人ってフッキングは必ず行ってるよね．アタリに
気づいた時とかその後にも何度かフッキングするんじゃないの？

>>140
50upかな〜って時バラシちゃうとショックだよな．その日一日頭から離れん．
でも，50upぐらい（感じとして）になると殆どのバラシはラインブレイク
なんじゃないの？　デカイのの口はめっちゃ硬いよな．だからしっかりフッキング
できりゃーラインブレイク以外のバラシは無いけどね．

カーボンで50の壁って・・・，使用頻度とかルアーの種類なんじゃないの？
あまりロッドにゃー関係無いだろ．

カバー周りではナイロンの２０ｌｂでブレイクはここ２年ほどしていない
プラグなくすのヤだし。
使用頻度はカーボンの方が多いけど？

アメリカ人はなぜグラスを多用するのか？
あの体格パワーでキャスト、フッキングのデメリットはカバーできるそうだけど、
メリットは何なのか？この辺から考えてみるのも面白いんじゃない。

＞123
もし，本当にあんたが何匹かのランカークラスを上げているんなら，
ヤスリ並みのバスの歯は触ったことあるだろ？
カバーに引っ掛けてのブレイクってのは問題外．

折れの言ってる事って分かり難い？　恐らくあんたはグラスの良さを
言いたいんだろうけど，的外れだよ．

＞アメリカ人はなぜグラスを多用するのか？

って，今じゃ5〜6ｍクラスの抵抗の大きなディープクランクン時
に使うかどうかって言う程度だゼ．

＞１４６
アマケンの言ってる事とは違うみたいよ？

＞１４５
もし、あんたが２０ｌｂ以上のライン使って
丸呑みされた事があるなら解ると思うが
そのクラスのラインは滅多に切れんぞ！
ラインチェックはやっとこう！！

ランカーなんて言葉忘れてたｙｏ！（ｗ

>139
折れが逝ってんのは、食った瞬間がわかるような感度がいらないっつーことです。
クランクとかひいてて、ぐぐっって重くなった感じではもうフックが掛かってると思うので、必要ないと･･（感度）
なんつーの
バスがルアーを吸い込んだ瞬間なんてわからんでいいっつーことです。
未だにハードルアーを吐き出すっつのーが信じられんのでね。

＞バスがルアーを吸い込んだ瞬間なんてわからんでいいっつーことです。

もし分かるんなら分かった方が良いんじゃないの？

ってか，

＞ぐぐっって重くなった感じではもうフックが掛かってると思うので、必要ないと･･･

結局グラスが乗り易いってのは，
　　乗せ難いアタリが分からない＝既に乗ってるアタリ？だけを選択的に拾う．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⇒感覚上バラシ激減？

って事じゃねーか．　グラス信者くん達よ！

なんかどっちもどっちだな、
カコイークナイ。

人それぞれ合った道具がある、って事だよ
難しく考えるなよ

sou
別にどっちでもいいってこと。
で137で逝ってるように、折れはクランクをやるときグラスを使ってるってことだけだ。
まぁ
どちらがいいと言うのは、個人の主観だからね。

そんで、意見を求めてるのはバスがハードプラグをはけるかってこと。
バラスんじゃなくて、食ったものをはくかってこと。
なんかの雑誌？では見たことあるんだけどね、実際はけると思う？

どうだろ、でもクランクみたいに障害物をかわす事が出来る
ルアーはバスのあごもかわしてしまっているかも・・・、

＞153
昔、サイトでビーフリーズを使った時、何回か吐き出された事があったよ
65の奴でなんだけどさ
口の中の硬い部分は刺さりにくい、トレブルフックでも喰い所が
悪ければ刺さらないんだ、って思ったよ

>153
バスがルアーと同じスピードで泳いで、、、パクっ。
そして、そのままのスピードで少し泳いで、また口を開け減速すれば
出来るんじゃない？

でもこの場合、でかい口に小さいルアーじゃないと難しいだろうね。
だから、リック　クランなんかは、わざわざ小クランクにデカフック
を付けてるのかもね。

あと、手に伝わってたブルブルが消えた時点でアワセるって言うのは
吐かれる前にアワセるって事だと思う。
そんな事せんでも乗る奴は乗るんだろうけど、少しでも沢山釣りたいから
俺はやってるよ。
魚じゃなくても、『テュイッチしただけよ〜ん！』って事で。W

>137
はけるよ．そのビデオ見たことある
ﾋﾞｸｰﾘしたよ
でも55〜60クラスのでかバスだった(w

>153
>実際はけると思う？
アンタは他人が何を言っても信じないんだから
いちいち聞くなよ！
果糖政治が吐くトコ見たっつてんだから吐くんだろ。
アタリが無きゃバスが咥えてもいないって思ってんなら
一生そう思ってろよ！
それとアンタはどんな道具使っても一緒だから安心しろ。

で、気持ちの問題だと思うけど俺ははじかなそうなグラスを使ってる
それですべて解決とは思わないけど、フッキングしなかった場合でも
こっちで（対策）出来る事はやった、っていうことでいい訳できない
状態にしてる
下手に悩むよりも精神衛生上いいと思うよ

グラスの要不要論でなんでこんなに白熱せんといかんのか
折れにはそれがわからん。

＞１５８
ウゼーヨ！！
カボーンの国にカエレ！！

156=161
ﾎｴﾙﾅﾗ､ﾅﾉﾚﾖ

初めてなり。

バスがルアーを吸い込み、吐き出すのは一瞬です。

昔ラパラのビデオで見たな＞吐くシーン
しかもファットラップをだぜ！

ノリーズバキュームってそういうこと？

＞166
多分バキュームって、そう言う事。
でも、あの一瞬の吸い込みを観ると、ロッドの柔らかさなんて
関係ないように思っちゃった。

＞１６７
＞でも、あの一瞬の吸い込みを観ると、ロッドの柔らかさなんて
＞関係ないように思っちゃった。

・・・確かに。

グラスロッドあぼーん寸前ですね

そうねぇ・・・グラスとは逝ってもみんな“カーボンフィールグラス”とか逝っちゃって、
素材こそグラスだけど、海苔伊豆で言うところのHard Bait Speical見たいなモンじゃ無いの？
メイン商品のロッドがみんな高弾性、先調子になってキャストがしにくくなったのをカバーする為、　　　　　　　　
ただレギュラー〜スローテーパーで投げ易いですよみたいなカーボンロッドを作っても芸がないから
グラスってオマケを付けてるだけのように見えるが・・・？
ある意味それをカーボンでやりきった海苔Ｐの居直りはスゴイかも。

グラスの利点を強いて挙げるとしたら、
　・丈夫
　・重いルアー（ディープクランク、大型トップ等）を投げ続けるのに
　　負担が少ない
　・敢えてグラスを使用しているという（自己）満足を味わえる
ぐらいかな。

折れは　カーボン→グラス→カーボン　って流れなんだけど、グラス時代に
　・クランク等で底を取り易い
とは感じてたよ。　でも、残りの欠点？で相殺されちゃった。
ほんで、今の所カーボンで落ち着いてます。

>170
HBSPはグラスじゃないよ

>162
俺は161じゃないよ。
それに、156が初書きです。
別に、、、フツーに書いてると思うのだが、、
俺、吠えてるか？

162のミスである事を祈ります。
>162よ！　何かしらの返当を。

＞173
なんかヤヤコシクなってきたよな。

でも、ロッドひとつ取っても人夫々の考えって色々在るな。
オモシレーからもっとヤレー！

ティムコのHPから抜粋

まずグラスの特性としては、食い込みの良さが挙げられます。
グラファイトではどうしても弾いてしまうルアーにじゃれ付くようなバイトや
瞬間的にアタックしてくるようなバイトを絡め獲るようにフッキングさせることが
可能になってくるのです。また掛けたバスをばらしにくいのもグラスのメリットと
言えます。クランクベイトはトリプルフックのため、どうしてもフッキングパワーの
ロスがあります。ましてやじゃれ付くようなバイトであればなおさらです。
リアフック1本で皮1枚のフッキングといったグラファイトロッドではバラシてしまうような
状態であっても、グラスロッドであればバラさずにキャッチできるのです。
また、バイトを弾かないということは、ルアーが障害物に当たったときに必要以上に
弾かないということでもあります。つまりなめるように障害物に絡めながら
ルアーを通すことができるのです。

さすがメーカー、まとめるのが上手い（W
でも納得してしまう私は厨房ですか？

＞１６７
あの一瞬の吸い込みの為の柔らかさって
なんかで言ってた覚えが・・・、
誰だったかテキサスの浮き止めゴムも
吸い込む分を余裕持たせるってゆーてた。

>176
確か、居間得、モリゾ−、下野他多数のプロが言ってた。
俺も浮き止めゴム使ってるんだけど、、、
意味が有るのやら無いのやら、、、
でも、使ってない連れよりはデカイの釣ってます。

ノリーズのHBは、キャスト性能を重視した設計でグラスの置き換えではないんでじゃないの。

ここでグラス信者と言われてる方々は、何が何でもグラスやと言っている訳では
ないよね。カーボンとグラスを使い分けているんでしょ。こっちの方が賢いと思うよ。

ちなみに俺の場合、クランクはどっちでもいいけど、バイブで使い分けてる。
TDバイブはカーボン、LV500はグラスってね。

>172,178
漏れの書き方が悪かったかもしれんが、漏れが言いたかったのは、
アンリパ、インスパ、メガ、etc.は巻物専用ロッドをグラスにして付加価値をつけてるのに対し、
海苔はカーボンでやり通しててスゴイねって事。
他のメーカーで今どき投げ易いってだけのカーボンロッドを出しても、HBSP程売れんだろ。
ただ、アンリパetc.もその投げ易いだけの売れそうもないカーボンロッドは作れないし、
巻物用の投げ易いロッドのラインナップは必要だから（カーボンは先調子、ハイテンションなので）
巻物竿はグラスにしましたっていう付加価値を付けていように見えると･･･。

＞１７９
そのトーリ。

＞１８０
海苔のＰグラスは？

＞179
どーだか．

グラスの意味を否定？している人は「カーボンとグラスを使い分ける」
事の不必要さに気付いたんじゃないの？

使用ロッドの本数も減り，経済的にヨロシイ．
また，実釣でもボート，丘に関わらず動き易い．

＞１８２
あそこまでべろべろだとまた別物って感じ？
海苔pグラスはピュアグラスを売りにしているが
他メーカーはみんなカーボンフィールグラスとか逝ってるし・・・。
でも海苔男もＰグラスは使ってないよね。

海苔ＰもHBSP出したとき、
「グラスじゃダメなんだよ」とか言ってたね。

このスレちょくちょく見てましたが楽しいですね。
１７９の方がおっしゃっているのがよく理解できます。大事なのは使い分け。
私もダイワのＶＩＰ６と６．６を使用してますが殆どクランク使用時のみ
です。逆に同じ巻物でもスピナーベイトはオールカーボンのＨアクション
の竿でアタリに対してカケてとるようにしております。

以前軽くレスして無視されましたが、グラスのメリットで↑のほうで出て
ないものとして障害物をかわす能力、これが一番大切だと思います。
もともとスナッグレス能力に長けていないクランクベイト等ではカバーに
対してのアプローチが消極的にならざるを得ませんでしたが（私だけ？）
グラスを使ってみると上手に逃げながら立ち木周りでもそれほどストレス
なく引けますし、ストレス無く引けると自然にバスも釣れます。
>>175でもありましたがグラスだと一度リップがスナッグしてもカーボンに
比較してゆっくりと反発する力が作用するのでうまく逃げれるのだと思って
ます。カーボンだと反発する力が比較的強い為、障害物から逃げる時がある
反面、そのままフッキングというデメリットがあるものと思われます。

ここのグラス信者の方々の多くが「食い込みが･･･」とか「ショートバイト
をフッキングできる」とかおっしゃてますが私は信じてません。そのような
場面ではグラスだろうがカーボンだろうが一緒でしょう。それなら逆にカー
ボンでカケて取りにいくほうがマシかと。

断っておきますが私はグラス信者ですのでお間違えの無い様、１８３の言う
低弾性カーボン？というのは使ったことないんで何とも言えませんがね。
ここでよく話しにのぼるグラスロッドはお値段どれ位するものなんですか？
ちなみに私のＶＩＰは両方とも１万円でした。

＞186
私は今グラスは使って無いんだけど，感覚として近いものを感じました．
弾きが無い分，障害物や底に絡めるのには良いですね．

あなたの場合，グラスを使うと（クランクが）根掛り難い様に体感してるんですね．
私の場合は逆なんですよ．カバー周りにクランク通す時，グラスを使うと反発力
の少ない分カバーに当たったっても弾かれにくくまとわり付き易い分根掛り易いって
感覚でした．
どっちにしても，カバーにまとわり付け易いのは確かですよね．その分でっかいバスに
遭遇する確立も高くなると思います．

私がカーボンを使う理由は，クランク等をカバーにネットリと絡めたり底をゆっくりと
ノックするなんて事もやり方ひとつでカーボンでも十分に出来るからです．また，リップ
ラップや硬いボトムなんかで強めにノックさせることもロッドを代えずに対応できるからです．

色々うん蓄を垂れてきましたが，結局は人それぞれの思い込みと納得で使い分けるって事が
大事なんですよね．

最後に私はグラス信者でもないしカーボン信者でもないです（どっちかって言うと
カーボン側かな）．
出来ればもっと色んな意見を読みたいし議論したいです．

ココおもしらいスレだね。
グラスはゆっくりとした投げやすさがヨイよね。

そうですな、大切なのはその人の使いやすい、フィーリングに合った、
ストレス無く、といった事。
そういった余分なものを排除していくと自然と釣れる数も増えてくる。

＞私の場合は逆なんですよ．カバー周りにクランク通す時，グラスを使うと反発力
＞の少ない分カバーに当たったっても弾かれにくくまとわり付き易い分根掛り易いって
＞感覚でした．
確かに私の思い込みかもしれません。
実際スプリットなんかを引いてくるときは多少張りがある固めの竿のほうが
石なんかに挟まらずに楽に引いて来ることができません？
思い込みが理論を凌駕することってあるんでしょうか？

＞188
確かに．低い軌道で投げやすいよね．

＞189
＞思い込みが理論を凌駕することってあるんでしょうか？

自分の経験からくる思い込みが一番大事ですよね．

所詮，雑誌の記事も筆者の思い込みのひとつに過ぎませんよね．って
言ったら反感くうかな？

>TDバイブはカーボン、LV500はグラスってね。
なぜかというと、TDは底から浮かして使って掛けにいく場合が多いからで、
LV500は、結構底ズルのような感じで使って根掛かりしにくいように（しても
外せるように）グラス。186さんの言っていることと同じかな。

ちなみにロッドの本数限定される場合は、カーボンだけにすることがやっぱり
多いよね。それも俺の場合ガチガチのね。

180さんの言ってようにノリすごいと思うよ。でもHBはグラスの置き換えじゃ
ないと思うけどな。グラスはキャストし辛いよ。

そうそう、あと1本オールスターのＧＴ２ってのも持ってるんですけど
こいつは使えませんでした〜
ベロンベロンでクソ重たくて、自分にはむりやなと。

あーゆうんではなくて、ある程度シャキっとしたグラスってＶＩＰ以外
にあります？あんまり最近のメーカーとか知らないんでどなたか詳しい
方おられません？

＞179
＞なぜかというと、TDは底から浮かして使って掛けにいく場合が多いからで、
＞LV500は、結構底ズルのような感じで使って根掛かりしにくいように（しても
＞外せるように）グラス。

意味が判らん
なんのこっちゃ？

＞１９３
逆に低弾性の柔らかカーボンのＣＢＲなんてどう？
ＶＩＰ使ってたケド最近こればっか。
でもＶＩＰは好きなんだよな
かっこよくない？

ごめんね。よくわらないね。
バイブレーションプラグを使う時、
障害物のない中層を引く時はカーボンロッドでTDバイブを使う。
底付近を引く時はグラスロッドでLV500を使ってるよってこと。
理由は、LV500のロスト防止。

シマノは人気ないみたいだけど、カーボンしかないよね。
シャウラのSとかSSなんかがあるけど。使ってる人いる？

質問して良いかな。
バイブでボトム引くのとディープクランクでボトム引くのって違うこと？
同じならネガかリしにくいディープクランク使うけど、俺の場合は。
良かったらその辺の事聞かせて下さい。

＞１９８
誰かがカテゴリーの違うルアーだって言ってた、
クランクとは違い、バイブはスピナベと同じカテなんだって。

>>199
レスありがとう。
うーん、わかるようなわからないような。
バイブってリップレスクランクって言い方もするらしいし、
俺的には、バイブとクランクは同じような物として認識してるし、
使い分けは使う場所の規模で、広かったり深い場所ではバイブ、
小場所や、ストラクチャーにコンタクトさせるならクランク。
そんな感じなんだけど、どうかな？
いろんな人の意見が聞きたいなぁ。

折れはスピナベのように，バイブのスローロールを良くやる．
もちろん底を這うようにトレースする．

でもな，状態にもよるけど，きっちりと底をとった場合
（障害物やウイードに十分コンタクトさせる）にはグラスなんて
使ってられへんで．殆どネガガる．

ロッドでゆっくりとズル引きするだろ？ほんじゃーカバーに軽く
引っ掛るわけだ．ほんでチョット間を置いてから，軽く鋭くショートに
ティップを跳ねて「ブンッ」ってバイブをカバーから引き離す．
これの繰り返し．こん時固めのカーボンを使わんかったらカバーに深く
刺さってロストしまくり．

＞底付近を引く時はグラスロッドでLV500を使ってるよってこと。
＞理由は、LV500のロスト防止。

ほんまかいな

>198
196≠199ね。
おっしゃる通り。クランクも使ってる。
なぜバイブかというと、バイブが好きでLV500が釣れるから。LV500の場合、
勝手に底ズルになってしまうから。それでグラス。遠くへ投げられるし、
深いところも狙えるからね。ごめん深い理由はないんだ。

>200
そう思う。

>201
おそらくそちらは琵琶湖などのカバー豊富な場所なのでしょう。
こちらは北浦。ウィードなんてまったくない。
だからかな。場所にもよるのね。

＞２００
同意。
クランクは浮力が使えるからね
ストに当てるというより絡ませるって感じ？

＞204＝196
>>196→LV500のロスト防止→カバーの多いところではグラスが使いやすい
>>201→カバーの多いところではカーボンが使いやすい

>>204
＞おそらくそちらは琵琶湖などのカバー豊富な場所なのでしょう。
＞こちらは北浦。ウィードなんてまったくない。

？

カバーの多いところではグラスは使い難いと言ってるの？
なんか矛盾してない？？

>206
何か間違ってるぞ。
>>196→カバーが多いところではなく、カバーの無い北浦の底
>>201→内容は合ってると思うが、言ってるのは俺じゃない。

俺がおかしいのか？

>>201よ、よく解るぞ。僕のスプリットとかの話と同じやね。
そういう使い方ならグラス向かんやろね、ようなジグとかやってる感覚と
同じって事やろ？

僕はね、バイブ使わないんでようワカランが何故使わないかと言えば、
ディープクランクに比べてリップがない分、根係が多いんだ。だからイヤ。

で、>>201の話で根がかってプンって外れるという話の場合、クランクのような
リップのある物であれば必ずといっていいほどまずリップが引っ掛かる。
そこでむりに煽ったり反発させると上手いことスナッグから解放される時も
あるが反面、そのままフッキングってことも多い。
ここでグラスだったらクランクの浮力にロッドが負けて（表現が難しいが）
プカ〜っと浮いたり､或いは高等な技術者になれば障害物に絡めながら
引いてこれたりするよ。

障害物の質と使用するルアーによって向き不向きがあるってことやろ。
さすがにバイブのスローロールでグラスはしんどそうやな
（やったことないけどね）

ごめんさなさい>>193さん、レスに気が付かなくってさ。
ＣＢＲって茶色い奴ですよね、一度人のを借りて1時間ばかし投げたことあります。
モデル名忘れちゃいましたが、感想を一言で言えばタルかったです。

ディープリトルＮを延々投げてたんですがね〜、ノリとかを重視している人向きかな？
あのタルさはポイントキャストに向きそうになかった気がします。それとも私が使った
モデルがたまたま悪かっただけ？
個人的にルーミス好きなんで気にはなりますが。

＞207
207さんが矛盾してるみたいだヨ．

なるほど、人それぞれなんだな〜。
確かにＣＲやＭＢＲに比べるとカッタルイ！
リズム変わるよね。

荒めのゴロタやる時、グラスの方がボトムタッチが軽くて挟まりにくいと思う
カーボンだと挟まりやすいんだよね
外すのはカーボンの方が楽だけどね
北浦、アルミでクランクの場合です

＞１９３さん
たしか6.3ｆの竿やったんですが、スペックとか値段知りたいんですが
どこか詳しいサイトないっスか？
僕の近所田舎なもんでフルで展示している店なんかないんですよ。

カーボンでクランクのボトムノックする時はリールをゆっくりと巻いて，
ヘビキャロみたいにロッドワークも使うとやり易いよ．
やり方によっちゃ，グラスより拾い残し無くノックできるし，感度が良い分
底の変化を把握しやすい．もちろん根掛りし難い．

グラスでクランクを引き倒し，グラスの良さを判った後に敢えて
カーボンでクランクってのも結構お勧めなんだけど･･･自分勝手な意見ｽﾏｿ

結局は、
カバーの無い底をスローロールする時はグラス（196さん）
カバーの上をスローロールする時はカーボン（201さん）
と言ってるのね。バイブの場合ね。

僕は北浦でエゴイスト70Hでブザビです。ブザビは底に
当たっても飛び跳ねるように交わしてくる感じですね。

ルアーによってカーボンかグラスってのもありかと思う。

>214
初めてフロロライン（＋カーボンロッド）を使って霞・北浦の石積み周りを
クランク引いた時、こぼれ石をなめるように引けてるなと思ったね。
それでなんかモゾモゾするアタリが取れてボコボコ釣れたんだ。
同じだよね。

でもやっぱり今でもグラスを使いたいという時もあるな。

名々さん、７５６だったんですか。
確かデカスピ用ロッドですね。
ＴＩＦＡのサイトって無いんですよ、今時。

他のモデルはもっとヤワいっす。
でも掛けてみると「このパワーどっから出てんだ」って
思いますよ。

根掛かりと竿の硬さの話なら、189の言うとうり硬い竿の方が根掛かりずらい。
189が逝ってるスプリットの話が良い例。
俺も霞の２ｍの岩盤をバイブ引いてくる時、以前はストライクマスター使ってて
結構頻繁にスタックさせていたが、エゴイストに変えた途端スタックが激減した。
スタックしてもロッドストロークで外すのも簡単だった。（ウィ―ドを切る感じ）
しかも岩とアタリの違いを確実に見分ける事が出来るようになった。
同じカーボンでもロッドの硬さでそれだけ違いがあることを身を持って感じた。

このスレ内容濃いネー。共感できるレスも多いですわ。

因みにワイはVグラス（EPVC603）でクランクを楽しんでます。
このロッドはグラスちゅうよりも柔らかいカーボンって感じか。
でも、使いやすくって気に入ってます。
Vグラス使ってる人って他に誰かおらんのかなー。

グラスでクランクとバイブ以外のことやってるヤツは居るのかい？

グラスでチンコルワー放ってるよ

ちょと見ない間に結構レスついてるね。
＞213=193
あれで６パワーなん？ま〜僕もはっきり覚えてないんで､､､

＞グラスでクランクとバイブ以外のことやってるヤツは居るのかい？
僕はね、スーパースプークとかのデカペンシルをＶＩＰ６で投げとるよ。
とても使いやすいね。
ＰＯＥ’Ｓのオールグラスって誰か使ってる奴おらん？っておるわけないか。

>>219
私はEVC-604を巻き物全般とロングAなどのジャークベイトに使ってます。
けっこう張りがあって、でもグラス感もしっかり感じる
良い意味で矛盾した２つの特徴を兼ねた良い竿だと思います。
スピナベもこの竿でやってますが、みなさんはグラファイトでやってるんですか？

Ｆチンさん、グラスでジャークってしんどくない？
僕も以前ログにグラスを使ってたんやけど結局しんどくてカーボンに
戻しちゃいました。
またどうしても止めてアタリをとる際にカーボンに分がありそうでさ。

>>224
そうですね、
もともとスローテーパーの竿が好きなこともあり、この竿でやってるのですが、
緩い竿の反発力を利用してジャークさせてればそんなに疲れないんですけど。
アタリは取れてると思います。たいした根拠ではないのですが、
ジャークに反応する魚ってショートバイトってほとんどなかったんですよ、
明確にガツンとくる魚ばかりだったもので、
この竿で良いかな？と思ってます。

巻き物にグラス使うと癖になっちゃう

あれだろ、ヘンなクセつけると直らなくなっちまうぞ。

スレに関係ない話になっちゃうがジャーク＆ストップでストップの時に
喰ってくるのって結構渋いアタリあるよ。明らかにグラスなんかじゃ
無理だろなってアタリ。
ガツンってものももちろん多いけどさ、春先とか本当にストップの時間
たっぷりととって食わせるタイミングを沢山与えてあげるとき程危険だ。

ちょっと違うが菅釣のニジマスでルア引いてきてる時に周りにまとわりつく
ような感じで何度もバイトしているニジマスいつよね、あんな感じだと思う。

しかしタイプミスの目立つスレだなぁ....
俺も気を付けるから、みんなモナー！

>229
グラスばっか使ってるから、タイピングにもヘンなクセついてんだYO

グラスの良いところはね。
１．抵抗のあるものを引いている時、竿の曲がりがカーボンに比べて均等に曲がるので気分が良い。
２．掛けたあと魚が跳びずらいので、フッキングの悪いトレブルフックでもバレずらい。
３・軽めのルアーでもブランクス自体重量によりウェイトを乗せて投げやすい。
グラスの悪いところ。
１．感度が悪い。
２．スピナベなどフックがデカくて軸が太いとフッキングが甘くなり易い。
３．同じ長さ、強さのカーボンよりはロングキャストが出来ない。

＞２３１
賛成。
大体そんなところだろ。

＞231
オメーはピュアグラスの事を言ってるのか？
それとも、コンポジット≒低弾性カーボンの事かい？

普通に考えると　低弾性カーボン≠グラス　だよな。
ほんで、オメーの言ってる「グラスの良い所」なーんてのは
低弾性カーボンの方が格段に上だ。使ったことないのか？
笑っちゃうのが「軽めのルアーでもブランクス自体重量により
ウェイトを乗せて投げやすい。」だと。
重ったるい グ･ラ･ス で投げやすいってか？
オメーはグラスを使ったことあんの？って尋ねたいね。

ひょっとして、低弾性カーボンをグラスと間違ってるのかな。

＞２３３さん、ちょっと教えてよ。
低弾性カーボンってよく知らんのやけど、オススメのモデルとかって
あるん？使ったこと無いんで一度試してみたいんよ。
思いのほかﾎﾞﾅｽが出たんでチョット奮発してみるよ。教えて。

＞234
低弾性カーボンは良いよ、勿論グラスと比べてね。

ダイコーのコブ　RC65/006（デビルアロー）辺りがお勧めですわ。
　セパレートのリアグリップと名前が気に食わんと思うけど、
　竿自体は素晴らしいから。

後、ダイワのバトラー　BA661MRB（ナイトホーク）なんかも割と良い。

感じとしてはアンリパのVグラス、EPVCシリーズと殆ど同じかな。

何かこの人....W

↑
何で？
折れも低弾性カーボンってよくわからないから･･･
説明・・ほ・・し・・い

でもコブ　RC65/006（デビルアロー）はいい竿
俺もこれ使ってグラス要らないんじゃないかと思った

グラスはやっぱ外せないかな。
カバー周りのシャロークランクだけどさ、
この釣りはショートレンジの釣りでラインスラックも出ないし
バスのバイトも派手だから弾かれる事多いよ。
ＭＬ〜Ｌの７ｆｔ以上ならカーボンもイイと思うけど
日本のメーカーって作んないよね？そういうの。

＞236
おう、おう、幾らでも笑ってくれ。
ワシもグラスを理論仕立てで好んで使う奴の事を考えると笑いが込上げてくる。

あっ、でもOLDフアンやらトップバカなら話は分かる。否定はせん。

グラスは竿先の返りが同じ反発力の場合
自重のせいで遅いからアンダーハンドなんか投げやすいよ。
カーボンで同じ速さにすると反発力をもっと下げないとならないと思う。
ワシハ遅い竿ならカーボンを選ぶけど。。
グラスだったら安くしてって感ずぃ〜。

＞239
バスの乗りなんてバス次第。
ロッドにゃカンケー無いのよ。
カーボン使ってもボートの真下、勿論ラインスラッグなんて殆ど無くても
乗る時は乗る。逆に乗らんときはペナペナグラスでも乗らん。
上でも誰か書いてたが、グラスは乗りにくいアタリを感じ取れないだけ。

でもカーボン全盛の今グラス安くもツライわな。

>233←真性厨房発見。
>オメーはピュアグラスの事を言ってるのか？
グラスって言ったらピュアグラスに決まってるだro!
>それとも、コンポジット≒低弾性カーボンの事かい？
コンポジットと低弾性カーボンは≒じゃないyo!
オメェこそ分かってんのかyo!
>普通に考えると　低弾性カーボン≠グラス　だよな。
当たり前だro!
>ほんで、オメーの言ってる「グラスの良い所」なーんてのは
>低弾性カーボンの方が格段に上だ。
それはオマエの独断だro!
>使ったことないのか？
あるyo!
>笑っちゃうのが「軽めのルアーでもブランクス自体重量により
>ウェイトを乗せて投げやすい。」だと。
>重ったるい グ･ラ･ス で投げやすいってか？
軽くてキンキンの高弾性カーボンで７ｇのプラグ投げれんのかyo!
>オメーはグラスを使ったことあんの？って尋ねたいね。
あるyo!
>ひょっとして、低弾性カーボンをグラスと間違ってるのかな。
アホかお前は。

>235
そんなに低弾性カーボンが好きなら、
スコーピオンのIGハイスピードでも使ってろ。
お前にお似合いだ。

＞２４２
＞バスの乗りなんてバス次第。 ロッドにゃカンケー無いのよ。
それならアンタの言う低弾性カーボンも要らないだろ。

逝ってよし。

グラスがメインだった頃の時代、当然なんの違和感も無くグラスをなんにでも使ってたもんだ。
しばらく釣りから離れ、久々に再開する時にロッドを4ｔカーボンに新調したんだが、その時の衝撃は今も忘れられないよ。
もうグラスはイラン！　カーボンで殆どがフォローできる！　と感激したもんだよ。＾＾

たま〜〜〜〜に、「今のはグラスなら捕れたカナ？」と思うシーンもあるけど、ごくごくマレです。

低弾性カーボンは良いよ、勿論グラスと比べてね。

ダイコーのコブ　RC65/006（デビルアロー）辺りがお勧めですわ。
　セパレートのリアグリップと名前が気に食わんと思うけど、
　竿自体は素晴らしいから。

後、ダイワのバトラー　BA661MRB（ナイトホーク）なんかも割と良い。

感じとしてはアンリパのVグラス、EPVCシリーズと殆ど同じかな。

>低弾性カーボンは良いよ、勿論グラスと比べてね。
>後、ダイワのバトラー　BA661MRB（ナイトホーク）なんかも割と良い。
>感じとしてはアンリパのVグラス、EPVCシリーズと殆ど同じかな。
結局、低弾性カーボンをＶグラスと比べて、殆ど同じってどういう事？
V-GLASSは100%グラスファイバーだって知ってる？

＞244
おーおー、グラス信者が食いついてきやがった。
オメーはピュアグラスが投げ易いってか？えっ？ｶｯｶｯｶｯ
オメーはキャストが上手いんだな。へー。

＞＞低弾性カーボンの方が格段に上だ。
＞それはオマエの独断だro!
ｸｯｸｯｸｯ、そうだな、あれ？ワシはグラスを使い倒したんだけど？

＞＞233←真性厨房発見。
ってなこと書いてる様じゃーネ。

＞＞軽くてキンキンの高弾性カーボンで７ｇのプラグ投げれんのかyo!
へ？ワシそんなこと言ったっけ？ｹｹ　ペナペナ重ダルグラスよりは良いンでない？（藁

お前はやっぱりグラス信者さんだね。成長しないよ。（大藁

＞＞235
バトラーのナイトホークは低弾性カーボンなんて使ってないよ！
バイアスコンストラクションっていって、カーボンシートの巻き方が違うんだよ。
カーボン素材自体はSVF GRAPHITEだからね。

あんまり苛めるとグラスなんて要らないが薄弱に化けるぞ。

＞２４９
Ｖグラスが１００％グラスかどうかは知らんが、
設計によって、グラスだろうがカーボンだろうが
それくらい似たようなロッドが出来る好例だろ？

つまり、素材云々は関係ないのよ。＞オール

＞246
＞＞バスの乗りなんてバス次第。 ロッドにゃカンケー無いのよ。
＞それならアンタの言う低弾性カーボンも要らないだろ。

勿論そうだよ。ワシは低弾性、中弾性カーボン信者じゃネーよ。
百歩譲って低弾性カーボンを例えただけだ。テメーらﾊﾞｶには分かり易い
と思ってな。

＞２５３
Ｖグラスはカーボンと全然似てないぞ。
Ｖグラスが100％グラスって事も知らないで語るなよ。

＞２５４
オマエが一番ヴァカと思われ。

>>252
ちょっと似てるかも。

釣りってさ、「釣果を競う」のも「道具に凝る」のも「釣り味を楽しむ」のも、
どれも正しい楽しみ方なんだよね。

俺はキンキンの高弾性カーボンロッド使ってる奴でも
ピュアグラスにオフセットハンドル＋アブ５０００でビッグＴＯＰやってる人でも、
その人自身が楽しんでいればどっちでも良いと思うんだが。
＞１も、こんな応酬は望んでないと思うよ。

先に　＞251　の知ったかｸﾝへの返答
＞バトラーのナイトホークは低弾性カーボンなんて使ってないよ！
＞バイアスコンストラクションっていって、カーボンシートの巻き方が違うんだよ。
＞カーボン素材自体はSVF GRAPHITEだからね。

よーく知ってるんだね。雑誌をよく読んでるんだね。（藁〃
なんか知らんが 253 が答えてくれてた。　　サンキュ＞253

オメーの言ってることはある意味グラスを否定してるんだぜ？
おわかり？

＞２５５
少なくとも２３５はそう感じてるんだろ？
素材が何だろうと、使っているアングラー自身が「似てる」と思えば、
そこに「素材云々」を語る余地は無かろう。わかる？

素材だけで竿が「決まる」訳じゃないんだよ。
いろんな素材がある中で、その組み合わせで決まってくるわけ。
Ｖグラスが１００％グラスだって、ソリッドじゃないんだろ？
グラスファイバーにだって色々な種類があり、その組み合わせで、
あのような「グラスであることを感じさせない」竿が出来るのよ。

>254
良いスレなんだから荒らすなよ。

＞255
＞Ｖグラスはカーボンと全然似てないぞ。
＞Ｖグラスが100％グラスって事も知らないで語るなよ。

そのへんが理解できん。
グラスに似たカーボンは受け入れられんの？やっぱグラスって言葉が良いの？
オメーらが歌う乗りの良さはグラスにしか成せないの？
んなこた〜ない。

実際、グラス信者ﾊﾞｶはグ･ラ･スを使うことが、使ってることが喜びなんだな。

＞261
すまん。荒らす気は無い。
活発な意見交換と思ってくれ。

　　　　　　　　　　　／⌒⌒ヾ＼
　　　　　　　　　((ｌｌ.ｌ__ｌｌ）))
　　　　　　　　　　 ((□-□　|'
　　　　　　　　　　　 |　J 　ﾉ ロリ　　ヒヒヒヒヒ
　　　 , 　 ― ﾉ） 　　ヽ∀ ／
　 γ　γ~　　 ＼ ／ー'　ｰ―＼
　　|　 /　从从) ）　　　|　　ノ　　）
　 ヽ　| |　l　 l |〃 ヽ　 人／　　ﾉ
　　｀从ﾊ~σノ）/　∧ ／　 ／ﾉ
　　　　|ヽ　`　 ＼ /_ ｙ　 ／ /
　ι　 |　ﾍﾟ ﾉ　 ﾉソ　)／ 　（
　　　　|　//　／'〃ノ）ｰ　 　|　ﾉﾉノ
　　　 （ ﾉ ヾ /　ｙ　 ﾉて/　 ﾉ
　　　　‘　　/　/　/ ／/　　/ﾋﾟｸﾋﾟｸﾋﾟｸ
　　　　　 ／　ｲ　（/　/　　/
　　　　 /　 / ｜　）　（　)（
　　　　（　/　 /　 /　　ヽ 　＼
　　　　‘uﾉ　（__／∴∵　＼　＼
　　　　　 ∵∴∵∴∵∴∵ヽ　(
　　　　　　　　∵∴∵∴∵（　/∴∵
　　　　　　　　　　　　　　∴∵∴∵∴∵

>263
十分荒らしてるよ。どっか逝け。
＞オメーらが歌う乗りの良さはグラスにしか成せないの？
歌ってねえよ。謳うだろ。
偉そうに語る前に日本語しろ。

結局グラス信者ｸﾝたちは柔軟性が無いんだね。

しっかしこのスレはコテハンが少ないねー。
少なからずグラスに対して疑問を持ってるからかな？

>266
>結局グラス信者ｸﾝたちは柔軟性が無いんだね。
うん、そうです！
思考に柔軟性が無いから竿に柔軟性を求めている最低の連中です。
あなたの言うとうりカーボンロッドマンセーです。
だからあんたは何処かに逝ってくれ！

所詮、低弾性カーボンと現代グラス、水面至上主義ぺナペナグラス全部使ってみないと結論は出ないよ。
オレはどれもそれなりの持ち味があるから使い分ければいいんじゃないかと思うけど。

>269
んだんだ。

「グラスなんて要らない」が
来てからやたら荒れるな、ツマラナクなったぞ。

＞271
良いカンフル剤なんじゃねーの？
チョットは荒れたほうがよいんでねー？

バス釣りの面白さって

半分ぐらいは

道具の面白さだよね。

グラス+PE
高弾性カーボン+ナイロン

釣り方いろいろ

＞２７２
自分の考え方なんかを言ってくれる人のは
スゴク面白いんだけどさ、彼のは要らん言葉が多いんだよ。

＞２７３
激同意！！
釣りって「これしかない」って決め付けてしまうと
面白くないと思う。
グラスを使った上でカーボンにした人もたまには
また使って見てよ。
昔とは違う感じがつかめるかもよ？

そうそう

色々するのが楽しい

財布見て泣きそうにもなるけどね

グラスなんて要らない、こいつの相手してたのはお前らだぞ
構うなよ
どの世界でも押し付け野郎は嫌われるんだからほっとけ

>278
はい、すみませんでした。
以後気をつけます。

ﾁﾝﾍﾟｲ、いい事言ってんなー

こんな時はグラスだ！！
なんてシチュエーション御座いますか？

カーボンでアタっても乗らない時。

＞282
いつも、同種のカーボンとグラス持ってってんの？

グラス信者、まんまと罠にはまるの図

いつもは持ってない。
時期によって船に積むか積まないか決める。

＞２８４
ワザと罠にはまるのが２ｃｈ遊びって言うんだよ。

＞285
これは、ｵﾚ自身も分かんないんだが、バスとギルのアタリって
区別できるの？

＞286
やられキャラがお似合いです

>288
一人くらいやられて無いとスレが続かないだろ。

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

＞289
大人ですな。

＞287
ワームならバスとギルのアタリの違いはわかるけど
ハードルアーの場合アタるってゆうか、乗ってもすぐバレるって感じかな。
ガーンとアタってバツーンとあわせてフッキングする時はカーボンでいいけど、
ヌルっとあたってがっちりとフッキングしないのをグラスで騙し騙し乗せて
取り込むって感じかしら？

ここ自作自演ばかり

↑やってる奴は良く判るか？（ｗ

グラス１００％なら、透明な竿のはずだが・・・。

＞295
ﾜﾗﾀ

＞２９５
ホ、ホシイ

ねえねえ、グラスを卒業した人達は昔、何を使ってたの？
そんで今はどこのを使ってるの？

うん、そーだな、具体的な機種名を教えてくれって感じだ。

特にグラスなんか要らないさん、私はアンタを高く買ってるつもり
なんでもっと教えてくだされ。
手始めに私はＶＩＰの６と６．６で満足しとるんだがな。

ＶＩＰどこに売ってんだよぅ

ん？５年くらい前ならその辺の量販店で叩き売りされたよ､､､
みんな知らんのやな〜って即買いました。ちなみにそれぞれ２代目です。

そろそろ弱ってきたんで次期巻き物ロッドを探しておったとこへこのスレ発見！
てな感じなんですハイ

高弾性グラスってないのかなー
トップで１ｏｚ位のルアーを”ぼよ〜ん”じゃなく”ビシッ”っとキャストしたい。

＞302
低〜中弾性カーボンじゃ、ダメなんかい？

カーボンだと無理に１ｏｚ投げると折れる可能性があるし、
対応できる硬さだとガチガチになっちゃうんだよね。
俺的にはミディアムテーパー位のバットに張りがあり、１ｏｚでも
楽に投げられるロッドが欲しい・・・わがまま？
ブランクだけなら１万以下で手に入ればなおうれし。

＞304
＞カーボンだと無理に１ｏｚ投げると折れる可能性があるし、

どんな投げ方してんの？　そんな話聞いたこと無いけど（ｗ

それに無理して投げる必要は全くないし

ﾒｶﾞのスピニングのグラスあったよね
ｱﾚってどーなんだろう？　気になってたんだが実際に見たこともねー
インプレｺｿｰﾘとｷﾎﾞﾝﾇ・・・・

伊東ちゃんがデス作る前パームスのVグラス（・∀・）イイ！って言ってららしいぞ
マジ話

Ｖグラねぇ・・軽い？粘りどんなもん？

たしかにトマホークはエッジを意識したようなデザインだな

話は戻るが、VIP≒トルネードのグラスのように見受けるが・・・どお？

それはそうとテイムコのアイアンホーククランキン
もほめてたよ。メガ社長。

＞どんな投げ方してんの？
力まかせに”ビシュッ”となげます。

＞それに無理して投げる必要は全くないし
前に書いたけど　”ぼよ〜ん”って投げるのあんまり好きじゃないんです。
こんな俺はトップに向かない　逝ってヨシ野郎？

ビュッって投げると着水音が小さい気がする。
ボヨーンはあまり着水音抑えられない。
ボヨーンでプラグ見ながら、ピンスポットに入れるのは好きなんだけど。
ボヨーンで着水音抑えられないのは下手だからか？

グラスは弾性10トン以下のカーボンだと思え。

グラス要らないはドコ行った？
グラスが要らないカーボンＲｏｄを教えてくれ。
スローテーパーのトップウォーターＲｏｄかな？

グラス否定派、来なくなったね
なんか淋しい、

このスレ住人の皆様、あけましておめでとさん。
本年もヨロシク（ってあまり、喜ばれないか･･･ｗ）。

スコーシこのスレを荒らしたようで、反省＆恐縮してた次第です。
でも、まー、新年を迎えたことで心機一転バス釣とバストークに
盛りたいと考える今日この頃。

でも、グラス信者ﾊﾞｶﾀﾁとのﾊﾞｶ談義を交えながらの糞トークも
悪くないか。

因みに、ワシはダイコーのコブレッチをメインに使っとります。
一言で、良い。ウーン素晴らしい。
エッジ？ダメだね。テーパーが弱すぎる。プライドでちーとはシャキッと
したけどワシにゃー使い難い。
VIP？だめだ感度悪すぎ！（注、グラス信者ﾊﾞｶには使い易いかもな。）

後色々あるけど、正月早々ではこんなモンかな。

最後に、このスレ住民さん達へ、
新年おめでとさん。今年もいい釣が出来ますように、な。

またくるわ。

オッ、久しぶりだな。
コブラッチョの何使ってんの？
長さ、パワー、テーパーをおしエロ！
恥ずかしいモデル名はいうなよ

あとオマエはオナニのヤリ過ぎで手の皮が厚くなってるから
いまの半分に減らせ！そうすりゃグラスでもアタリがとれるよーになる！ｗ

でもオマエ、反省するなんてイイ奴だな。

ガハハハハ、ｸｿ319
威勢がいいじゃねーか、一杯引っ掛けてんのか？

RC71/008、RC63/007、RC59/005をメインに使ってんだﾖ、このﾀｺｽｹ。
ワシもモデル名言うのは恥ずかしいんだﾖ。

ワシは右利きで、リールは右巻きなんでな。右手でｵﾆｬﾆｰし放題だ！

ｶｯｶｯｶｯ、判ったか、コノﾊｹﾞ

>グラスなんて要らない

やっぱお前来なくていいわ。

＞322
おや、そうかい？
心配せんでも、また来るわ。

キャラが変わってきたな
なんか自分に酔ってるし
かまってもらえて喜んでるのが文面から見て取れるし

まぁ、今年もよろしく

＞３２１
おい、ダイコーのカタログなんか読んでるの見つかったら
恥ずかしいから、ちゃんとアクションとパワーを教えろ。
っていうか教えて下さい。

VIPがなんなのかが、今頃わかった
いくらすんの？
安いんだよね？

安いがあんまり売ってナシ。

ｦｲｦｲグラスなんか要らないヨー、
俺のVIPバカにすんんじゃねーヨ。感度？そんなもん巻き物喰ってくるバスにゃ
どーだっていいことなんだよ（怒

でもさ、お前さんの言ってるコブレッチって今日初めて触ってきたけどあんだけ
金額するだけのことありそーだよな。
俺みたいな小市民にゃ一生手が届かない竿だな。

＞328
＞俺のVIPバカにすんんじゃねーヨ。感度？そんなもん巻き物喰ってくるバスにゃ
＞どーだっていいことなんだよ

やはり、テメーも極度のグラス信者なんだな。

しっかし、グラスユーザーって所謂雑誌コメントをマンマに受けとれる
天然さんなんだな。

己の経験から来る対応って出来ないんだな････
クサレ雑誌記事の信者か････（呆

329＝グラスなんて要らない
なのか？

でもさ、同じ巻き物でもスピナベイトなんかはグラスじゃダメだ〜

なんて言うんかな、喰ってくるとこを予想できる場合は巻き物でも
キンキンの竿でカケていく釣りしてんだよな。
俺の場合、ほぼ１００％ボートからの釣りになるんでショアや障害物
に向けてスピナベ投げていくような場合が多いんだよ。

＞やはり、テメーも極度のグラス信者なんだな。
ん〜っでもここに書き込んでる人の意見で多いグラスの食い込みの良さ
っていうのは意識しててもワカランよ。そういった意味ではここの多く
の人たちとは違う意味で信者かもな
＞クサレ雑誌記事の信者か････（呆
すまん、雑誌は広告しか読まないんで｡｡｡ヘタレ記事は一切読まんのよ

それよりコテハン止めたんか？＞グラ要ら

＞330､ 331
329＝ワシだ。HN入れ忘れた。

丁度いい。＞名々さんよ

VIPの使い具合は？

オメーはソコイラノグラス信者とは違うようだな。

６フィートのほうは色々使い道あっていいんじゃないか？
そこらへんのダルダルグラスと比較して張りがあるしさ。
カンタンなクランクからスーパースプークまで使ってるよ、ただ酷使
が祟ってガイドが横滑り始めたヨ｡｡｡巻きなおさなきゃ。
ついでにガイド全部取っ払って割れてるフロントグリップ作り直すかｗ

６６のＨはちょっとルアーに制限があるな、いわゆるディープクランク
しか使ってナイヨ。ＤＤ２２なんかもフルキャストできるけど若干重い
かな〜けどあの巻き心地の楽チンさはグラファイトでは味わえんのと
思うんやけど。

そうそう、今思い出したけどさ、＞グラ要ら
チョット前にハートランドブランドでＶＩＰみたいなの出てたやろ？
あれって無くなったんかな？
あんたなら知ってるかなって思って聞いてみたヨ

＞名々

ワシはVIPを使い込んだことは無い。短期間だけ６フィートを使わせて貰った。
そん時の感覚が感度ワル〜！だ。
だから、実際使い込んだことはない。でも、感覚から感度の悪い、重い、
Vグラスって感じがしたが、どうだ？　なんでVグラスを使わんのだ？

＞335＝ワシ
すまん、また入れ忘れた。

＞名々
＞チョット前にハートランドブランドでＶＩＰみたいなの出てたやろ？

あ〜、あのキャラメル色の（正しくグラスかｗ）ぶっとい奴か？
悪いが、あれは使ったこと無い。

Vグラスってパームスのやろ？いくら位すんの？
俺の使ってる竿で一番高い竿、25，000円しないんよ､､､竿ごときに
これ以上出す気起こらんｗ

前にどっかのスレで書いたが釣りに一番消費して価値がある金って
交通費だと思う。どんな駄竿持っても人のいないとこ行けば狂った
ように釣れるし。スレ違いだなｽﾏﾇ
何度も言うが俺がVIPを使う場面で感度は重視しない、その反面使い心地
ストレスフリーってのを重視してる。これは人によって違うかもしれん。
たしかに感度ワリーさ。立ち木に絡めてスナッグをライン緩めて外してる
つもりが、実はバスのバイトだった、なんてのはしょっちゅうサ。

VグラスってALLグラスかな？値段もオセーテ、参考までにさ。
ついでにキャラメル色のﾊｰﾄﾗﾝﾄﾞって今も売ってる？VIPと同じに見えて
仕方ないんよ。

悪いが今日はもう寝るよ、明日またな。

たまにみかける＞茶ブランクハートランド
ラインナップにはもうない
そさから新しいのがでてるが。


Ｖグラスマンセー！

そさ→ＣＸ

＞名々さんヨ
オメーはしゃべり口調から、関西人だろ？（違うかったらｺﾞﾒﾝ）
ウイードバッチリビッチリの琵琶湖によく行くんじゃねーの？
もしそうなら、琵琶湖（相当）でグラスなんて使えるかい？
まー、VIPなら強引にカットできるかもしれんが、クランクでも
使い難いんでない？ マイナス面が多い様なきがするが。

いや、スピナベなんかの使い様を拝見すると、切って掛けてって
感じだったからね。ちょっと質問したりなんかした。

本当ーにグラスでのクランクって使い易いかい？　今でも？

もう寝た様だから、暇なときにレスしてくれ。
んじゃな。

あっ、名々さん以外でレスできる奴が居たら何時でもイイよ。ｹｹｯ

ココに居るコテハンはパカばっかだな。
偉そうに語る前にもうちょっと勉強してから来い。

昨日は寝ちまって悪かったね

確かに俺は関西人だよ、地元も琵琶湖なんやけどあんまり釣れないんで殆ど
行かないんだよ。グラ要らは関東人かな？関東の人はこっちの人間は皆琵琶湖
行くと思っているようだが俺の仲間は皆大の琵琶湖嫌いばかりだよ。
昔みたいに誰でも釣れるんなら行くけどな〜

話それたな、カーボンでクランク引くと体力的にシンドイ。グラスなら楽チン。
アンタの言うＶグラスやら低弾性カーボン（ＣＢＲとかか？）ならいいかもな。
ただ↑で書いたように俺はビンボーなんで高い竿は買えんｗ
ＶＩＰは実売１万強やん、コストパフォーマンス考えたらお得やと思うが･･･

ん〜っウィードエリアではグラスは使いにくいかもな〜確かにウィードそのまま
拾っていくな。カーボンなら違うかね？
前にレスしたように立ち木とかある程度硬い障害物なら引っ掛かる前にヌルンって
かわしてくれるけどウィードみたいに柔らかいモノだと解った時点で掛かってしま
う感じがするよ。

>>222=名々

POEのオールグラス持ってるよ。
というかこの前買った。
6.6ftでクランクスペシャルって書いてあるヤツ。

中古だったけどグリップが綺麗でブランクに傷もなかったし、
新春特価6800円だったから即バイト。
実際頻繁に使うロッドじゃないから高い金は出せないしね。
クランクとバイブレーションに使おうと思ってる。

しかし重いね。アメリカンの強さを改めて実感したよ。

＞ギムレットさん
懐かしいね〜何処で買ったん？6,8は妥当な値段やろね？
俺の近所って中古タックル扱ってるとこ少なくてさ。

>345
福岡のハニースポットって店だね。

そこの店員さんも前にPOEを使ってたらしくて、
俺が色々質問すると嬉しそうに答えてくれたよ。
なんでも7ftのシングルハンドだったらしくて、
投げてると疲れて仕方なかったってさ（w
6.6のダブルは使い易いはず！と力説されてしまって、
ちょうど巻き物用を探してたしね。
隣にはVグラスが同じ値段で売られてたけど、
なんというか、こっちはPOEだしね（w

余談だが、その店員さん、
今はRYOBIのグラスを中古で見つけて使ってるらしい。

そのＶぐらすってやつはパームスのかな？
たまたま昨日、エッジプライドってやつのＶグラス、触ってきたんよ。
６フィートのやつ、欲しくなったね〜、ＶＩＰ６の代わりになりそう
って思ったんやけど値段見てタマゲタよｗ
俺の持ってるどの竿よりも高いやんってね。

Ｖグラス6800円なら欲しいな、まぁ番手にもよるやろけど福岡までは
行けんなｗ

>347
Parmsのやつだよ。6.6ft。
安いとは思ったんだけどな。POEマークが可愛くて。
Vグラスはスピナベも上手く使えそうな感じがして魅力的だったが。

＞POEマークが可愛くて
あなたいい人だね

すいません、私のアイアンフォーククランキング６ｆと
あなたのインスパイアグレネードまたはコマンドーと
交換してください。

念願のグラス手に入れたんですが、まだ投げ慣れません。
ちょっと力むとすぐバックラするし･･･
みなさんグラスを投げ始めた頃はどうでした？

＞351
投げにくけりゃ、カーボン使えば？
ムリして使用価値の少ないグラスを使うこたーない。ｗ

グラ要らさん、いたんだ！
あなたのオススメのＶグラス、振ってきたよ！振ってきただけやけどさ。
６０４？やったけな、ええ感じやけど高すぎるぞ、ありゃ。
でもメチャ軽いな〜
＞３５１
そんなに難しい？ロッドにもよるやろけどタイミング次第やないかな。
あと力みすぎないこと。竿にルアーの重量がのってからリリースする。
これくらいやないかな。

グラスに感度をもとめる、ばかが居るんだね
でも慣れればウイードやボトムは、判るんよ
カーボンで、コンときてそれっきりもかなしいじゃん

そうそう。大体通い慣れたポイントなら、どんな地形かは分かってるしね。
カーボンで判別してグラスで釣れば良い。

＞355
オマエ，釣り下手だな．

>>355
それはちがうだろ（w

まさに机上の理論

↑　ｳﾏｰ

おなじ位のサイズがヒットした場合、グラスロッドのほうがバスの引きが
より力強いように感じられます。
その分ファイトは慎重にしていますが、それがおもしろいといえないこともないですね。

＞３５１
グラスを使う場合、「びしっ」と投げないで
「ゆったり」と投げれば良いと思いますよ。

３５５は強引にグラスで釣りたいのか？（ﾜﾗ
それは違うだろ。
テキサスで地形を判断して、クランク投げるならわかるが。

グラスもグラファイトも両方つかえばいいじゃん

グラスでもグラファイトでも好きな方つかえばいいじゃん

グラファイトだけで良いだろが．ワザワザクランクの為にグラス一本乗せるの？
あんまり動き回って踏ん付けんようにな．

タックルは、必要なだけ、持てばいい

＞366
確かにそうだ．
でも，積み込むにも限度があんだろが．
身動きとり難い状態で荒れたらチト怖いんでナ，根性ナシのワシにとっちゃ．ｗ

アルミ乗りか？藁

ブレイブ乗っとる．でも，アルミも乗っとった．

本人が使いたければそれでいいんじゃないの？
バス釣って飯食ってる訳じゃないし、所詮趣味だから楽しければ
誰が何を使おうが自由だと思うんだが？
それにしても、>>365はなんでそんなにムキになって否定してるんだろう。
そんなに気に食わないのなら、自分からメーカーに働きかけてみては？

ぶれいぶ＞臭い

＞371
ワシも失敗したなと思っとるんじゃ！悪かったな＞ｶｽ

でかいの、買うたら？

役立たずだけど楽しいロッドということでよろしいでは
ないですか・・・

〜〜〜おわり〜〜〜

＞370
批判的ユーザーもいても良いんじゃないの？
どうせオマエ等は雑誌大好きで記事を鵜呑みにすんだから．

＞373
金が無い．

グラスロッドも買えないから、ひがんでる？

＞377
確かにグラスは高すぎる．なんでグラス如きがあんな値段するんじゃ．

値段が安いと売れないんでしょうかね。

グラ要ら＞３０００円なら買う？

グラテックどうよ！？

グラ要ら←さんざん偉そうな事逝っといて無礼部←ダサー(ｸｽ

＞379
知らん

＞380
だから，グラスは要らないって

＞381
知らん

＞382
だから，ブレイブってことは言いにくかったんだって
でも，いい船ヨ．

＞３８３
＞だから，ブレイブってことは言いにくかったんだって でも，いい船ヨ．
　　　　↑
可愛い！　So cute!
いつもそれくらい素直ならいいのに！（はぁと

>>375
オレが言いたかったのは、おたくがこのスレの雰囲気を悪くしてるってこと。
グラス愛用者がレスしても、必ずと言ってもいい程、おたくがグラス完全否定の反レスするから、
グラス愛用者みんな引いちゃってるし。
挙げ句の果てには、自分の気に食わない奴はみんな雑誌信者扱い。
人それぞれ趣味嗜好は違うんだし、それを否定するのはガキのする事でしょ。
おたくの知識量からそれなりの年齢の大人だと思うんだが、ここはグラス談義のスレだということを
よく理解してくれよ。

>385
いいじゃん！
彼も無礼部に乗ってがんばってんだから。
大目にみてあげようよ！

ｸﾞﾗ要らが現れるとそこでﾊﾅｼがｽﾄｯﾌﾟしてるね
ここまでいくと粘着って言われてもねぇ、仕方ないね

＞３８７
まあ、無礼部ってことで勘弁してやってください。

>>385
だから途中で出てきたポーグラス持ちのお方には噛み付けなかった。
雑誌鵜呑み野郎がポーのオールグラスなんて買わないから。
所詮は自分の土俵に引き込まないと何も出来ないヘタレ。

コテハン？
どういう意味？
前から気になってたんだけどさ。
話からそれてスマン。

＞３９０
http://shake-hip.com/niwatori/
ここでもみな
ていうか初心者板かちょっとした質問スレで聞け

＞３８９
ワラタ。確かにそうだな
グライラは無礼撫に改名決定！

>385
グラス好きに対して反論が「雑誌鵜呑み」しかないんだよ。
だからポーのオールグラス所持者には何も言えなかった（w

今度からは前のレスをちゃんと読んでから書き込みます。
ゴメンナサイゴメンナサイ。

＞３８９
グラス否定してるわりには、商品に対する質問には嬉しそうに答えてる。
最近のグラスにもやけに詳しいのはどういうこと？
というか、質問されたら「そんなもん、使うな！」とか言いそうだけど・・・

無礼部＞欲しいなら欲しいと正直にいえよ

まあまあ皆さん、もう居なくなったんでいいやないですか。
彼も↑のほうで一応大人らしいことを言ってましたし。
そろそろスレにあわせた話しません？

っていうか彼、アルミボートスレにおったｺﾏﾝﾁに口調が似てる
と思うのは俺だけだろうか

ａｇｅ！

人のグラスロッドは散々馬鹿にしてたけど
自分の無礼撫馬鹿にされたら来なくなった？

是非どうぞ
TEL:047-306-1180

TEL版晒しても削除人は出てこない板

またまた盛り上がろう。
雑誌鵜呑みで済まん。おまけにメーカーの戦略にも乗ってしまう。
ＥＧから出ますね！スーパーコマンドーでしたっけ。はたまたテムジンシリーズでも
グラス登場のようです。ティムコからも出るようで。
プライドのグラスが欲しくても、我慢してインスパを使っているＥＧ派の自分には、
うれしい限り。
やっぱりこの時期のスローリトリーブのプラグには、グラスの吸い込み、針一本
掛かりのバレ難さはいいよね。

実際今使っているのはコブラで、いくらノリが悪くても、バレようが、１尾くらいは
釣れるので満足してるんだけど、グラスを使えばバラシているのがとれるようになる
と言われれば、やっぱりグラスを導入するよね。今の霞じゃ、１尾は貴重だからね。

おれはトマホF4-67TX愛用。
F4-66Xの代用で購入したけど、結構気に入って手放せない１本になってしまった。
最新の物と比べると少々重たいけど、そこんとこはご愛敬ってことで。
ちなみに、こいつで投げるのはバドとバズ。
特にノリの悪いバドでは重宝してるよ。
まあ、霞の１尾より奥多摩の１尾のほうが貴重だからね。

55 名前：トーナメンター ：02/01/29 11:29
>53
はーずれー！
メタルじゃなくてテクノですよー。サッカー？２０年以上前から近鉄ファンです。
既婚者？ざんねーん！未婚です。彼女います。８歳年下。もう３年以上付き合ってる。
＞51
むっつりスケベ？女はもう飽きた。あんたらの１０倍は抱いたＹＯ！

再質問ｽﾏｿ・・・
Ｆ3-58ＸＴＳってどうなんでしょう？
あまりに微妙で購入に凄く迷ってます。
小型ミノー、バイブで使えればと思っているんですが・・・　使用した方、居ます？？

>>405
俺も凄く気になってる！

４０５、４０６＞いまいち良くない
パームスＥＶＳの方がいいよ

コンバット・タクティクスの７ｆのグラスロッドは
触った感じ良さそうだよ。

おーい＞グライラ

何処行った？
みてるんだろ？

>407
俺も思った。あれで４万以下なら買いやね。
でも５万位はするんだろうね。

ごめん　408の間違いだ。

しかし、VグラスとVIPを超えるモノが在るのかい？

>412
ホントに2本使った事あんの？
グラスでも別物じゃん、その2本
Vグラスの方が断然使いやすくないか？

＞413
使い勝手や心地なんて同じ必要ないだろ？

そうだね

>>409
アホ、あんな奴呼ぶな。
また、荒れるだろっ！！

FVRグラスモデル期待age

このハン書いたの久々だ！
で、何の用だ？
また戦争始めるか？

オッ、無礼撫久しぶりだな。
また元気なところ見せてくれよ！

つーか、最近の妙に軽いグラスなんて
ほとんど中身は低弾性カーボンって
言っちゃっていいんじゃねーの？
全然グラスっぽくないじゃん。

＞４２０
そーなんだよね、デロデロの奴ってノリオのくらいかな？
ほかにある？知ってる人おせーて。

コンバット・タクティクス、スーパーコマンドーは触った感じ凄く良さそうだったよ。

ところで誰か、インスパのグレネード６０Ｍかコマンドー６８Ｍ使ってる人いますか？
インプレ希望。コマンドーって下野がステイシー用に使ってるけど、
グラスでルアーを止めてる最中のアタリなんか取るのが不思議。

ツリ博でヂムが糸でアタリ取るって言ってたぞえ。グラスと限らず
＞コンバット・タクティクス、スーパーコマンドー
ってツリ博でみたやつ？だったら
＞４２０ぽかったね。軽くてオドロキで＞Uｐｍ

逆に低弾性カーボンで探したほうがあるかも。。＞４２１

グラスＲＯＤなんて、元々安い素材なんだから
ダイワのＶＩＰグラスで充分です。
ブランクスルーだから感度もそこそこいいし
なにしろ値段が安いのがいい・・・

＞４２３
スラックを作ったままリトリーブすんの？
ＪＩＭみたいに太いラインでロッド立ててならできるよね。
そういうことじゃない？

なんかルアー引いてる時に糸がフケたり変わった動きをしたら
魚が食いついてるみたいな。って言ってたよたしか。＞４２５

コンバット・タクティクス・スーパーコマンドー
って、バスやってないヤシが聞いたら
絶対ゲームソフトとか思うだろな、多分。

それがどーした？

それがどーした？

ありがと。特別変わったことするわけじゃないんだね。

>424
生産中止だから次に代わる奴をみんな探してんだろ？
VIPの後継機種はあるけど中身は変わらないのかな？
誰か買った奴いない？

トルネードのグラスでどお？

>426
ホンじゃ、ロッドなんて関係無いんじゃネ？

まぁイロイロ関係あるんだよたぶん。。＞４３３

＞４３４
あっ、こんばんは

＞418
誰だテメー。
ひとのHN騙りやがって。

グラスなんて⇒　〃　要らない

でした。ｽﾝﾏﾍﾝ

フェンウイックのＦＴシリーズ使ってる人いますか？
多分、今、並行輸入でしか手に入らないと思うんだけど？
どう？

age

ねえ、カボーンとグラスでルアーの動きが変わってくると思う？
あれだけティっプの動き方が違うとその辺どうなんだろ、

＞４４０
カーボンどうしで比べても、硬さによって変わるでしょ。
特に立ち上がりとか。柔らかいとティップの揺れも大きいし。

やっぱ違うよね。同じ柔らかさだと戻りがモッタリしてるだけ
グラスのがヌルっとした感じになる？
カーボンはキビキビとか。

グラスだとクランクの動きが小さくなるです。

だから、ＵＳプラグ好きにグラス信者が多いのか。
＞４４３

>444
つーことはＵＳプラグ好きはクランクの動き小さくなる方が
良いと思っているということ？

違う違う、今はそうでもないがチョッと前までは
ＪＰ＝タイト　ＵＳ＝ワイドみたいのがあったからサ。
グラス＆２０ｌｂを使っても動くという意味で。

動きはそれほど変わらないと思うよ
ラインの影響もあるし
30mも先からの事でしょ？
スピナベだってそうじゃない？
ライトワイヤーのほうがブレードの暴れ具合は大きいし
ノーマルワイヤーの方がブレードの暴れでボディを揺するし...
ワイヤーと直結してるブレードですら大きな意味で変化は少ないし
ましてプラグはラインを通って竿まできてるんだから
そこまでの間で相殺されるんじゃないの？
そりゃ動きに関して小さな違いはあると思うし、グラスは動きが違う、ってのも
分からない訳じゃないけど断言できる程の説得力はないな

人間ニャ分からんかも知らんが、魚の側線は感じてるかもよ。

グラスで引いたのとカーボンで引いたの？
あるかもしれんが釣れない魚は釣れんよ

「グラスロッドでのクランクの動きがスレたバスにストロングだった」

「グラスで引いたシャッドがアクションを押さえられて食い気のない
　バスをバイトに持ち込めた」

「ある時期、琵琶湖じゃカーボンで引いたクランクではなくグラスで
　引いたクランクじゃなきゃダメな時がある。魚は測線でその違いを
　感じ取ってバイトしてくる。スレたバスほどセレクティブになって
　きてるよ、最近の琵琶湖じゃ」

雑誌の記事でそのうち出てくるかもナ

イソスパのグレネードってどうよ？

＞449
少年達の夢を壊すな！

やっぱり、つりたのしいね。

グラスロッドが活躍する時期だな。
サスペンドシャッド付けて明日行こう！

>449
カーボンVSグラス・・・クランクを引くと動きに違いが出るらしい。

しかしどちらの動きがより釣れるのかてのは愚問。釣れない魚は釣れない。

ちゅーこってすね。

終わり

ストラクチャーにコンタクトさせた時は若干違う動きをするけどな
中層を引いてる時はんなに変わらないと思うよ

というかカーボン＋クランクで釣れない時に
どうやったらグラス＋クランクに持ち替えるという発想がでるのか不思議

俺だったらシャッドラップにするけどな

＞４５５
釣れない時ってバイトが無い時って事？
バイトがあって乗らなくて釣れない時は持ち替えるよね？

>455
ついでに、なんでシャッドラップなのかそれもわからん。

＞456
＞バイトがあって乗らなくて釣れない時は持ち替えるよね？

よく、「バイトがあっても乗らない」って言うけどさ、そのバイトって
”乗れる”位のサイズなの？
姿見てないのに･･･

乗らない！乗らない！ってギルとかチビなんじゃない？

その辺どうなんだい＞グラス信者くんたち。

>乗らない！乗らない！ってギルとかチビなんじゃない？

案外、そのトウリだったりして･･････

＞乗らない！乗らない！ってギルとかチビなんじゃない？

俺ならでかい魚の方に賭けるよ

そういうネガティブな考え方は人生においてもプラスにゃならんぜ

なんでも否定的な奴っているよね

デカバスの方がショートバイトだったりするんだよ。
そーじゃない？

グラスで投げ直して４０ｕｐとか釣ってるから、チビだけでは
無いと思う。
もちろんグライラの言う場合もあるだろうけど。

＞４６３
俺もそー思ってる。
でもショートバイトで終わらせないのがグラスではないかと、

低弾性カーボンの方が軽くてよくない？感電こわい。
投げのタイミングなんかを置いておいたら。

ごめん。グラスかカーボンか？テーパーかアクションか？ショートかロングか？
スポット撃つ時どれを一番重視すればよいでしょうか？加糖の選択に共感したのだが・・・。
ダイワ「ＵＳＡが」・・・いい仕事してるということで。

よくワカラナイ場合は短くて軟らかめ、あまり返りの早くないサオを選ぼう。
それが物足りなくなったらまた考えるのす。

＞456
マジレスｽﾏｿ

ワシの場合、ショートバイトは無視してる。
確かに、でっかいのはアタリが小さい。
でも、アタリが小さいのと、ショートバイト？（乗り難いヤツ）は
違うような気がするんだけど。

でっかいのはアタリは小さいが、確実にフッキングでき得ると思うゾ。

因みに、今日琵琶湖に行こうと思ったんだけど、行けなかった。
行かなくて良かったのかな･･･

風が強そうだね。

風が強いから、逆に攻め方が限定されて良かったかも・・・。
・・・と、469をちょっと刺激してみる（笑）。

小さなアタリと、ショートバイトって判断が難しいね。
俺には区別がつかん。
サイトの釣りなんてやってると、バスがハグハグしてたって
アタリ出ないもんね。
吐き出す時にコツンって感じた事が一回あったけど、そういうのを
ショートバイトって言ってるのかも。

最近はルーミスのＣＢＲがお気に入り。グラス好きにもたまんないよ、これ。
カーボンって一括りに言えないね。

いや、今日の風は死ぬって！！出なくて正解てか、出れない。グラいらさんちなみに、あわせってどれぐらい入れてますか？
アルミの幅くらいとか？

グラ要らさんは無礼撫の幅だろ。

そうです、ブレイブの幅ぐらいです。
でも、はじめは軽めに、乗ったら大きめに２回ほど追加します（←本あわせ）。
テキサス、ラバジ、スピナベの落とし込みでは、スラッグ巻き取ってから、
ヨイショッと大きめに８時−１２時くらいです。

>459
ギルとバスのバイトやスレの違い・・・
まともに釣りしてたら誰でもわかるはずだよ。

＞475
ワームやサスペンドシャッドなんかのスローな時にはな。
巻物では、ワシは区別できん。

>476
確かに巻物では区別がつかん。というかスローの物なら最終的に食わせて
釣れる魚から確認でき、経験値の蓄積で最初の手応えから魚種判定はできるんだが。


巻物で乗らないときには結局最終的に魚の顔が見られないんだよね。
それで最初の手応えからその魚種を判断できるまでの経験値が蓄積できない。

ということがありげ。

自分が使っている巻物で、カーボンだろうがグラスだろうが取れない魚は
それがなんだったか、そんなもんどーでも良いのが巻物か。

巻き物ではとにかくそれで取れる魚を捕るちゅうーことになるかもな。

ダイワの旧タイプ？グラスで６０１ＭＬＲＢ-ＳＧが６５％引き（７千円）
でショップにありました。

多少古手だけに最新のグラスと比べてちょっとだけ持ち重り感ありげだと
思いましたが、この安さでバイトしそうです。

持ち主いたらインプレお願いします。

茶色ブランク？なら買っときなさい。

>479
ありがとうございます。茶色ブランクです。
しかしトルネードのグラスと持ち比べるとなあ・・・
でも７千円は安いですよね。

ダイワの旧タイプのグラス、６０１ＭＬＲＢ-ＳＧ（クランキングスペ）
ゲットし、３時間ほど使ったインプレします。（グラス始めて）

感覚として「あ、なるほどぉ！」という感じですね。前使っていたボロン
入りのレギュラーＭＬのサオとくらべ、最初のうちは細かいところの感度
として太刀打ちできないようにも感じられましたが、そうではなくて、ちゃ
んとグラス特有の感覚はあることにも気付きました。

ラバジで底を取るような釣り方でなく、巻物系としてはこの方が気分も楽
ではという感じがあります。

むしろ、手元に伝わるクランクのバイブレーションやボトムのノックがほ
どよくマイルドに手元に伝わるようになり、巻いてて疲れませんね。

例えて言えば、カーボンのときは感度の良すぎるラジオで、ノイズの中か
ら必要な放送をチューニングしつづけて拾いつづけるといった感じですが、
グラスの場合は巻物系としてそこそこ実用レベルな感度でチューニングの
合う幅が広めという感じでしょうか。

さて、肝心なバイトとフックアップについてですが、少なくとも私が使っ
ていたカーボンとの比較でいえば、今回のグラスはいわば「オートフッキ
ング」という感触があります。こりゃ楽ですわ。ただし、カーボンと比べ、
結果としての釣果にどれほど差があるかは今のところ不明です。

このサオ、一応ファストよりのレギュラーの設定のようですが、特にチッ
プ部は柔軟に入りやすくできていてそれに続くベリーが粘り、スイープで
くい込ませるのすごくいいですね。

こんな特性のサオは有用だと思えますね。それから、やっぱバンブーに近
い感覚があります。まさにサオという感触で使え、高弾性のカーボンのよ
うに機械的で冷たいことがないのがありがたいっすね。こりゃええわ！

ちなみに、3/4ozのトップでも使ってみましたが、これも良好。ペンシル
もまずまず。同じサオでバドも楽に引けるのがありがたいです。トップに
はどうもやっぱグラスの方がええっすね。

保全あげついでに亀レス。

>481
うまいこと言うね。＜カーボンのときは感度の良すぎるラジオ
俺もグラスが好きなんだけど、これ見てカーボンって
うるさすぎるのがダメだったんだって気づいたよ。

保全ageついで

>482
そうそう、それから更に使ってて気付いたこと。

グラスの場合、パーミングする手に伝わるリールのギヤ鳴り（グリグリ音）
が減りました。（抵抗の大きい巻物系でね）

このあたりのことで思い出したこと、あるカーボンロッドの中にはある周波
数にやたら強震しやすい物があるせいか、実質的な感度以前にノイズも増幅
する傾向にある物がありはしないかということです。こんなサオって高感度
と勘違いしやすいと思えます。

ノイズか、なるほどね
勉強になるっす。　ありがとさん

おい、塚本健太郎って知ってるか？
爆釣チャンネルのコラムでなかなか興味深い文章をﾊｹｰﾝしたので読んでみて。

Ｑ：いつも楽しく拝見させて頂いてます。グラスロッドについてですが、
多数のメーカーやトッププロのコメントに、障害物回避能力が優れていると書いてありますが、
王様はそんなことはないと断言してます。塚本さんの見解を聞かせてください。

Ａ：ボクも数年前までグラスロッドの可能性を追求してきた人間の一人ですが、
現在はグラスファイバー製のロッドは１本も使用していません。
理由としてはカーボンロッドの生産技術が向上し、弾かないソフトでトルキーなカーボンブランクスが登場してきた為、
「吸い込み系バキュームロッド」がカーボンで実現出来る世の中になってきたからです。
またムービングルアー（この言葉、変だと思いません？）に食ってくるバスの多くは「スポッ」と吸い込み、一瞬で吐き出します。
そんなロッドに出ないアタリは実に７割近くになり、何度も釣られるバカなバスならともかく、一度も釣り人に釣られた事の無いバス（全体の９割はこんなバスです。）を相手にするなら、
よりレスポンスの高い感度とシャープなフッキングが期待出来ないグラスロッドを使用する利点は感じられなくなったというのが理由です。
いつ食ったのか判らないけど釣れたという釣りは性に合わないという所でしょうか。
障害物回避に付いても、今ルアーが何に触れたか判らないようなロッドで勝手に引っ掛からないような回避能力はせっかくのバイトチャンスすら回避してしまう気がして信用ならないというのがボクの考えです。

「ああ、ここは底が固いな」とか「これはブラッシュパイルが沖まで伸びてるな」等と魚探では得られない情報（岸際を撃つ時わざわざ先に魚探で調べるのは魚を散らしてるように感じるので）をロッドから感じ取り、
「ならばこの枝にリップを引っ掛けて、外した瞬間に食うかも」と任意で演出出来るロッドの方が数段楽しいからに他なりません。
確かにグラスロッドを所有するのはプロっぽくてカッコイイと思うのですが、
昔リック・クランがスピナベ投げている時に、「なるほど、あれだけゴッツイ竿であんな早いスピードで巻くなら確かにグラスも必要だわな」と感じた事がありますが、
とてもボクにあのパワーはありませんし、トリッキーでテクニカルな演出が必要な日本のフィールドにはカーボンロッドの軽快で繊細な特性の方が使い易いと感じる場面が多い気がします。
早いテンポで巻かないと食わないような状況で「ガツン！」弾いてしまうようなバイトがあってなかなか乗らないような場合はロッドのグリップエンドをわき腹から外して巻くと、
バイトの衝撃を手首が殺してくれます。障害物廻りはリールのハンドルを軽く摘むと抵抗が掛かった瞬間ツマミが指から外れ、
バスか根ガカリか判断するタメを作れます。ルアーをピックアップする瞬間、
真下から水面近くまで追ってくるバスはルアーを咥えて必ず元の水深に戻ろうとします。
バイトの瞬間手を伸ばし、膝を落して、ロッド１本分くれてやるつもりで衝撃を吸収した後、
落ち着いて「バカめ（笑）」とアワセをくれてやると大概乗せる事が出来ます。

勉強になります
エッジファンは読まないように

うううう・・・む・・・・た、確かに。

バカめ（笑）グラスを使いこなせないとはのぉ。

この人の言ってる「トルキー」さのメリットは？
で、それが、カーボンまたはグラスでどう生きてるのでしょうか？

>釣られた事の無いバス（全体の９割はこんなバスです。）
言い切ってるとこがスゴイな
塚本某は魚か

前世が魚でした

＞４８５
そ、そうなのか？
って事はグラスを愛用してる俺は馬鹿カァ〜

名スレの予感・・・
俺は、ＴＯＰ用のやつだけどスーパーライトグラスのバスマニック持ってるよ。
めちゃんこ軽いよ！

＞492
まて、まて。数年前までってあるじゃん。つまり最新のグラスを知らんのよ。

確か、九州の釣具屋の兄ちゃんだよ、この人→塚本さん

スミスのスーパーライトグラスは、ハッキリ言ってカーボンと変わらぬ軽さだね。

で、イタコで丁稚見習やってたんでは？

601MLRB-SGは自分も使ってますが、
勝手に釣れる竿ですね。
けど、あまり楽しくないんですよね。
最近はPro4のボロン入りつかってます。
水の中が妄想できて楽しいよ。

日本の様に何でもかんでもスローにっていう釣にはカーボンでいいかも。
シャロークランクの光速リトリー憮ではやっぱグラス。

つーか、塚本ってSHIMANOな人でしょ？
まるっきりグラスを認めてないSHIMANO側人間の言ってることだからな。
俺はグラス否定派じゃないけど、最近のクソ軽いコンポグラスなんて
実は“低弾性カーボン”だろ？って思ってる。

＞５００
そのとーり。

「カーボンでグラスと変わらない弾性のロッドが作れる。」
っていうんなら、まず出してから能書きたれてくれよ＞シ○ノ

ＣＢＲ出したりして。。。

あ、師匠。オハヨーゴザイマス！

＞４９４
あっ、なるほどね（ｗ）
一安心しました

>502
シャウラの０パワーSSクラスのやつ使ってみ？
例えば1600SSとか。

＞５０６
０パワーじゃ８／３クラスとかキツくねーか？

３／８ね↑

3/8なら何とかなるんじゃないか？
同じ低弾性でもグラスより粘るし、これは極端な例かも知れないけど、
以前スカパーの番組では村田基が1600SSでメッキをバカスカ上げていたよ。
かくいう俺は、ロードランナーも好きなんだけどね。
結局使ってる人間が納得してれば良いってコト、趣味の道具だしね。

＞５０９
いやだから、みんなそう言ってんじゃないの？（w

おなじ爆釣チャンネルで今度は田辺哲男がこんなコトを・・・。

Ｑ：去年あたりからハードベイト中心の釣りをしてます、
最近流行りの低・中弾性のロッドとグラスロッドの使い分けがよく分かりません。
ノリーズでも2種類ありますよね。
琵琶湖によく行きます。

Ａ：オレはよく言ってるんだけど、
バキュームのようなピュアなグラスロッドを1回は使い込んでみたらどうだと…。
せっかく、バスをやってるんだから、
ロッドの違いによって、これだけフィーリングが異なってくるんだということを体験してみたらどうだ。
今後のロッド選びを考えた上でも、
自分でロッドの性質を実戦を通して理解していくことは必要だと思うぞ。

来れ読んでロードランナー党は溜飲を下げてくださいませ。

>>511
爆釣チャンネルのURL教えれ。

＞512
iモデの有料だよ。

＞５１１
全く質問に対する答えになってないと思うんだが。
「とにかく両方買って使い込め、そしたらわかる」と言うことか？

あのさ、グラスといったらクランクみたいなイメージがあるけど
実際どうなのよ？スピナベとかには使えんのか？

昔、イトオユキも「巻物ロッドは重くないと×」って言ってた

>>512
ほらよ。
http://www.trusty2000.co.jp/bakuchan/bakuchan.html

>498
がははは・・601MLRB-SGを使い始めた私が最初に使ってたボロン入りのサオ
の一つがウエダのロッドでありました。

それはそれ、これはこれで両方とも良いです。もちろん、釣りによってはカ
ーボンの感度も必要ですよね。

>>517
おお、サンキュー！！
結構カルトなサイトだわここ。
パケ代気にしながら、しばらく読んでみるわ。
俺の好きなトップ系のインディーズが沢山居るのには驚いたよ。
なんかトップ堂の携帯サイト版みたいじゃん！！

上にもあるけど軽いグラスってどうなの？？グラスの意味あるんの？
軽いんならカーボンで良いんじゃん？？まぁそれでも重いけど。。
クランクベイトってワスは全部向こう合わせよ。
カーボンでも掛かるまでは魚って判らなくない？振動が消えたりしても。
グラスの根がかり回避ってワカラナイんだよね。。ゆるいカーボンじゃダメ？
だったらより軽いカーボンの方が良くない？値段も変わらないみたいだし。。
ちなみにグラス好き。パームスの５．６ｆｔ気になる。。

>520グラスの意味あるんの？
ある。最初はそう520のように思ったが使って判った。パームスなんだが
かなり考えられてる。ゆるカーボンもいいかもしれんが抵抗
が大きいルアーを引いてみぃ。マッドとか1/2クラススピナベとかさ。
激重いぞ。要はキャスト、リトリーブ、あわせが楽だ。しかも根がかりは減る。
柔らかいストラクチャーには合わないデメリットもあるが。。

>521
キャストが楽は分かるす。（自重で程よくしなり程よい速さで戻る
巻くのが楽は、ドコからサヲが曲がるかと硬さで決まる気がするので
グラスとカーボンの違いで無いようなきがするのす。
あわせが楽は向こう合わせってコトだすか？？魚が掛かるまで何か判らないから？？
根掛りが減るも、曲がりと硬さ（含む反発）で決まるのかと？？（感度のニュアンス含み
グラスの良さは「人間のミスをゴマカシてくれるトコロ」
に、あると思うのす。キャストや無駄アワセ。。
軽くすると、ゆるいカーボンと変わらなくなるような。。粘りも。
（ワスはカーボンでも魚かゴミｅｔｃ判別不能。。
でも、グットプレイもゴマカす諸刃の。。（ゆるい弾性も同じ
当方１７０ｃｍ６０ｋｇ。メロディアスな様式美を好みます。完全プロ志向。
（サヲの話は体格を入れないと、かみ合わないコトが多々あるのでオマケす

ちなみに、透明度の高い水域で、早引きに魚出てきて、かからず帰っていくの見たこと無いですか？
「かからんもんはかからんｋので、しょうがない。」という感じなのでしょうか？

＞５１２
豪華執筆陣
村田基を筆頭にヒロ内藤、釣れない君、田辺哲男、前園、他、多彩な執筆陣がコラムを連載中です。

515＞＞個人的にはスピナベでグラスを使うのは冬と初春だけ。
1/2オンスで水草が絡むとこならカーボンのＭＨで、それ以外はＭ
がベストだと思う。
パーム○でもデスでもウィードエリアでの釣りではストレス感じ
しまう。グラスで釣ると玄人ポクッテいいって言うなら話は別だ
けどね。

＞パーム○でもデスでもウィードエリアでの釣りではストレス感じ
しまう。

そーだそーだ！

クランクをウィードエリアの面あるいは隙間をで早引きでっ、てなときはどうでしょうか？

>522
＞巻くのが楽は、ドコからサヲが曲がるかと硬さで決まる気がするので
グラスとカーボンの違いで無いようなきがするのす。

ちょいちゃうですよ。ショックの吸収力は考えないと。低弾性が見直されたのは
そこよ。調子と硬さではないです。やっぱりカーボンで引くと疲れんのよ。。
カーボンでどんどん落とすと感度が著しく落ちるんで、ただのダルロッド化すんのね。
合わせは確かに、、そーかもね。

ストラクチャーの硬さが硬ければグラスの力は出し易いんで、要は使いよう。

>>524
なんじゃ！？
ゾノおまえ爆釣チャンネルにコラム書いているのか？

ここは良スレです。
煽りは放置でおながいします

ぶっ太いグラスと細っそいカーボンで、同じオモリで同じくらいたわむ竿なら
どうなるんかねぇ。

暇なので、個人的に思ってる事を書きます。

まず、グラスを語る時に吸い込みが良いなどと言いますが
止まっている時ならまだしも、引いているルアーを吸い込むのに
グラスも高弾性カーボンも変らないと思います。
それより、少なからずでているラインスラック分を吸い込んでいる
と考えた方が良いかと。

では、何故グラス＝低弾性カーボンが巻き物に良いのか？
それは口の中に入った、当たった後の話で、
いくら研いであるフックでも、口にアタる角度が悪ければすっぽ抜け
が起こります。
そこで粘りのあるロッドを使い、口の中　外をズリズリ撫でながら、
残しながらフックアップの確率を上げると。
高弾性で「ビシッ！」っとアワセてしまうと、正に弾きますよね。
後は、単にバレ難さでしょうか。

以上の理由から、自分は高弾性+ナイロンライン+ロッドでの聞きアワセ　です。
集中力はいりますが…
個人的に数、サイズ共に一番とれるのがこのタックルです。
高弾性は低い弾道で投げれるというのもメリットです。

>532
禿同！

オープンな所でばかりやる訳では無いから
低弾性、グラス+フロロ　より　高、中弾性+ナイロンだね。
硬い物に巻かれちゃ〜、フロロもナイロンも一緒。
んで、巻かれないように硬竿。

そう、やっぱグラスって「様式美」。
ヲレのように朝はキルザキングで目覚め、夜はメイビネクストタイムで
眠りに入るみたいな野郎には・・・（以下略

>528
いやその低弾性のカーボンと比べてなんすよ。
カーボンがダルくなるは（ルーミス、シマノ系みたいに？？
調子の差のような気がするのす。
グラスのような急なテーパーにすれば
ある程度の張りを持ちながら「グーッ」と入る調子に出来るのではと？？
（細い所の変形を太い所に伝えるのでスムース？？
でもダルにしても軽さからの戻りの速さ敏感さがルーミス、シマノ系の美点だと。。
（釣具屋での感想でスマンすだけど。。

「グーッ」感覚は釣りするヒトなら分かってくれるん？＞ａｌｌ
グラスファイバー自体の伸び粘りが「グーッ」に関わってくると思うんだけど
軽いグラスにも、その粘りがあるのかが疑問なんす。。
ならカーボンで良いんじゃねーのかと小一時間。。
グラスの下投げ系のキャスト感も好きなので小一時間。。

パームスの５．６ｆのグラスが気になって。。
パームススレで聞くとミンナ誉めるでしょ。。
どうなんですか？なかなか良い値段だから。。

＞５３４(ﾉ･∀･)ｂ

>535
ちす。528です。パームス使ってます。6ｆｔと6.6ｆｔで。リザーバーが
メインフィールドな為、ストラクチャーがやたら硬くグラス+フロロで
根掛りはすごい減った。
マジ事実なんだけどな。低弾性との比較だけど友人のノリーズってことに
・・・。これはオレ的にはイマイチ。軽いグラスにしたらいいのに、と
正直感じます。

トップにはグラスが良いと言いますが、何故ですか？
ウチに20年以上前のグラスロッド（未使用）があります。
これでもトップに良いですか？

使ってみて自分なりの答えを出してみれば

オイっす。＞５６３
グーッと入るサヲで根がかり減る感覚は分かる気がすます。
（硬いトコで使ったときにダメな根がかり一歩手前で引き返せる？？
ノリーサヲ。タナベ某氏は両手でサヲの重さを使う下テ回し投げを多用するので
ああいう重さが好きなのだと思うす。わすもコノ感覚は好き。
わかってない？？＞ノリ

トップにグラスは遅いキャスト感やュルリなアクション付けを
好むヒトがいるのでかな。トップでも速い操作が好きなヒトも多いよん。
それとトップに関していえば（バズなど）
緩いサヲは吸い込みやすいっていうのがあるかも。あと早合わせ防止にもなるかも。
（ワスはジグ、ワーム以外アワセはしない派、他は巻くだけあわせ。。

そんで軽量グラスって普通のグラスとはドコが違うか専門の方、説明おながいすます。
検索でひっかかるポリエステルグラス（ＦＲＰ）？？軽量グラスがホスィと思ってるのです。
低弾性カーボンのショートサヲもホスイ。。

>>538-539
Thanx。何となくわかりました。
新品の竿なんで、使うのに躊躇してたんです。
あわよくば、誰かに売りつけようとして・・・（ｗ
せっかくなんで、ガイドだけ交換して使ってみます。
かなりスロー気味でベロンベロンなんですが、
早速トップで使ってみることにします。
ちなみにリョービ製（ｗ

トマホーク買おうとしてる折れは不安になるのだが
誰か折れを勇気づけてくれ

>>541
ほんとに並かそれ以下のグラス。
漏れがグラスに求めるのは独特のダルさがあるのにティップに張りがあること。
これは店頭でティップ曲げて反発させると違いが一目瞭然。
そうじゃないと攻めていくクランキングができないと思う。
ま、店頭で曲げてみてトマが自分のイメージに合ってたら良いんじゃないかな。
折れにはトマの良さは伝わらないけど。
この程度のレスしかできんレベルの俺からのアドバイスは、
ブランド名なんかの満足感ってのは日々減っていくけど
使い勝手とかそういう実用的な満足感ってのは使い込むほどに増えていく。
＝どんどん好きになっていく。
ま、トマと同価格帯には素晴らしいグラスロッドが山程あるから触ってみてね。