アブ4601Ｃガンナー　ファンクラブ

正直どこに魅力を感じてるか！！

どこでも、投売りして安いことかな！

＞１
今江なんかが使ってるアブはなんか好きになれない、スマソ。
アブのことはよく知らないけど５０００ｃとか２５００ｃしか魅力感じません。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c12285204?u=auction_naturum

>>2-3全く同意！
なんで買っちまったんだろなぁ。
>>4
[軽くスムーズなリーリングを実現。]って
モラムかなんかと勘違いしてそうだな。この出品者。

他に誰かコダわって使ってるオトナのバサーはいねぇか？
情報求む！

>>4
14,500 円 は高いぞ。4500円だろ。

＞5
恐らく、使った事ないんだろーねえ
だって出品者はナチュラムだしｗ

>7
相変わらずだな。ナチュラム...

そろそろイイとこが出てもいいんじゃねぇか。
それともホントにダメリールなのかな。

いや･･･俺はむしろアブにこだわる。
はっきり言ってアブは国産メーカーよりは衰えるかも
しれないが、デザインは飽きがこない。
パーミングもしにくいが俺は手がデカイからまして
丁度イイ。一番いいのは構造が単純だから壊れない。
印旛主体なんでクラッチが丈夫なのがイイ。
今は初期の居間得モデル使ってる。壊れないぞ。
モラムはしらんが･･･

ボク、ガンナーとＵＣＤual２Ｄeal２で真剣に悩んだ・・・結局
２５０００円でＵＣ買ったけど。（今日ミシマで１６０００円だった・・・）
ガンナーはカッコイイ（ＵＣも）。丈夫そう（ＵＣも）。海でもＯＫ（ＵＣも）。
使ったことないけど、ナンダカンダ言って１番人気だし、いいんじゃない？

ナチュラムってオークション価格よりもネット通販の価格の方が安いですね。
ギア比の違いでこの値段の差ｗ
http://www.naturum.co.jp/SPECIAL/abugarcia.html

>>10-11
確かに気を引くデザインではあるな。つい眺めてしまうこともある。
頑丈なのもうなづける。今日で２日程夕方に使用したが1/4ｏｚ〜3/8ｏｚ
のプラグでペンシルベイト、クランク、バイブ等はまだマシだが
ミノーでバックラッシュを連発してしまった。
言い訳だが今まで遠心力ブレーキはシマノしか使ったことが無かった。
ガンナーはクラッチ切ってもレベルワインダーが連動しているので
やはりガンナーの投げ方を練習すべきなのか？
いろいろイジッたが調整してもすぐ元にもどる。
>>12
うちの近くの釣具屋でもこれぐらいの価格だ。
ちなみに俺の買った4601Ｃは中古で6000円
最近安いよな。

アブのスレがあったとは、調べてから立てるべきだった。
このままこのスレを放置して倉庫へ送るべきなのだろうが
せっかくなので4601Ｃ専門スレとしてｓａｇｅで
様子を見よう。アブスレが1000いったあとパート２として
利用してもらえたらありがたいのだが・・・。
つーか誰も来ないと思うがスレ主として1日1回は覗いておきます。

樹脂フレームに交換すっと軽くてイイぜ。
つっても、６５００Ｃのガンナーの両サイドカバーに
ＵＳ仕様のファイブスターだっけ？安い金色の虻のフレーム・スプール・レベルワを組んで、
４６００サイズにすんだけどな。ファストキャストわ無くなるが、
スプールクリックとかゆーヨケーなモンが付いて来る（藁
ライン少な目でフルキャストしたほーが飛ぶ気がする。バックラわ少ないと思うがね。
ウラワザわ無調整・併用マグブレイキの移植かな。

>ウラワザ "わ" 無調整・併用マグブレイキの移植かな。
>バックラ "わ" 少ないと思うがね。

てにをは　　"は"　小学生で習ったはずですよね＞１５

>>15
すっげーな！！
こうゆう方法があるとは・・・
マグプラス系のリールを2つ持ってるが使えそうな部品って
ないなぁ。しかしカスタムで遊べるリールって考えると
魅力が出てきた！

そうゆや４６００じゃなくて５千番台だったかなファイブスター？わ、
ドッチにせよ、あの世代のヤツの両サイドカバーわ、
ファストキャスト付を除いて、
ほとんどファイブスター？の樹脂フレームに無加工で移植できんぢゃねーか？
ちなみに、折れわ４千番台よか
幅広スプールの５千番台に少なめに巻いたほーが投げやすいと思うけどな。
６千番台わさすがにスプール重くてタルいけど。

赤いから好き

てか、薄弱ってばこんな所にも

昼過ぎから居たのか。
今日はシマノスレにも薄弱放置スレにも現れなかったな。
引退かな？お疲れサン。

>>20-21
何か4601Ｃの魅力はないか？
もちろん4600Ｃでもよい。
身近な4600＆1Ｃマニアの浮世離れした話も歓迎だ！
いろいろ聞かせてくれ。

うううむ、コレと言って特徴がないかもしれない。
でも一応書けば、Abuの中では最も汎用性高いかな。

今日も使ったが少しはこのリールに慣れてきたみたいだ。
しかしこれ一つで何でもこなすとなると俺にはムリがある！
ルアーを変えるたび、風向きが変わるたびメカニカルブレーキ
を合わせなければ成らない。アタリマエのことだが・・・
でも何とか成らないかと剥きにさせてしまうのも
このリールの魅力かもしれないな。

＞ でも何とか成らないかと剥きにさせてしまうのも

これありますね。私は4600シリーズ好きですよ。

色々とやってみた結果としてはあまりに軽いルアーには向かない
ことは確か。そもそもが軽いルアーを使うやわな竿には合わない
だろうことはありますが。

投げるルアーとしては3/8oz以上、5/8になればかなりよし。

ブレーキ調整に関して言えばそのロッドで使う最も軽い物に合わ
せ、ルアーの空気抵抗や風向きなどは全てサミングで調整します。

これで問題なし・・・にならないと使えないっすね。

性能はともかくとして、嶋野、大和のリールと比べたら４６０１が断然カッコいい！
と知り合いの女３人が言っていたよん。スプールの回転しているフィーリングは
しま、だいよりも全然味があっていいと思われ（性能はともかく・・・）

ゆっくりルアーを投げることが、コツかな。あと、フルキャストのときに
いきなりロッドをすばやく振らないこと。加速度的に速くする感じ。
以上、ＵＣにライン３００メートルくらい殺された男より。

>>25
実は4601でバックハンドキャストとかフリップキャスト
が決めることができたらシブイと思ってる。
リールはガンナー4601Ｃ
竿　　　5.6ｆ　６パワー（へヴィ）
ライン　ナイロン16ｌｂ
現在このタックルでやってる。
ボーマ１４Ａを気持ちよく投げたいな。

>>26
「カッコいい」男らしさとか硬派ってイメージ
があるからかな？
スプールの回転フィールは言われるとおり味がある。
現行モデル！？にクラッシックのフィーリングと言った感じだ。
他には無い魅力かも知れない。
>>27
ガンナーテクニックのコツか！参考になる。
君はメンテとかやってる？俺はバラして各部をウエスでふいて
各部に純正オイルを少したらす程度のことをやったのだが。
明日仕事が終ったらまたコツをつかみにテストしてくる。

誰か最近ショップでよく見掛ける
４６００用のロングキャストスプール
（８千円もする）使った事有る人居る？
実際飛距離に効果有るかな？。

＞２９
使った事なぁい。

ロングキャストスプールのあのまッ金金の色はどーにか
ならんか。確かに距離は延びて投げやすい「らしい」

オレも欲しいが何せ高すぎ。

誰かもっとも良い下糸部分の処理を知らんかなあ。
硬質の発砲スチロール整形は良いと思えるのだが、もっと簡単
な方法はないものだろうか？

>>29-31
まだまだわかってない俺がゆーのもなんだけど。
そのままでもスプールの回転はそんなに悪くないと思うが。

俺はどっちかってーと「なめらかなブレーキの効き具合」を追求したいぞ。
くやしいが何時の間にか、このリールにのめり込んでしまった。
・・・奥が深い。

>32
はい、オリジナルのままでスプールの回転そのものはまったく問
題ないのです。

下糸部分の重量を減らすことでスプール全体の慣性モーメントを
減らし、キャスティングで立ち上がりの良いリールにしたいとい
うことなんです。

下糸＋本糸つきのスプールと、すっぴんのスプールではフリーで
空転させて停止するまでの時間がエラク異なるのを見てぞっとし
ましたです。

4600のスプールははAbuの中でも直径方向に深いスプールではな
いでしょうか？できるだけよけいなウエイトをしょわせないよう
にして、フライホイールを軽くしてやりたいってわけです。

なめらかブレーキについては、ブレーキのリムに当たる部分を鏡
面に仕上げるテがあり、私も実行済み。しかしこれは水が入った
あと、スゲーハイドロプレーンが起きてそうで、遠心ブレーキは
完全に死ぬようです。どうやら水が入っても大丈夫なのはオリジ
ナル状態ではないかとふと思っております。

コンクエ売ってｄ２ｄ２に変えた。
ベイトが好きになりました。

ポパイとかで売ってる４６００番用の穴あきスプールわソソルけどな。
自分でリューターで穴空けたほーが安上がりだな。折れわ３６００Ｃでやってっけど。
そのバヤイ、軸側じゃなくてサイド側に穴あけてる。スプール慣性は外周のほーがデケーから。
あとわ、ハンズでオープンベアリングを買ってきて、
嶋野グリスレスオイルとかＣＲＣ６６６、７７７とか吹く手もある。
釣行ごとにオイル差さなきゃならんけど。

でもよう、４６００にフルライン巻くより、
５６００にＰＥの太いヤツ浅めに巻くほーが投げやすいよ。
ナイロンかフロロ使うにしても、下巻きはＰＥの太いヤツ安売りの時買っといて使ったほーが、
ＰＥ自体が軽い上に隙間で空間かせげて、スプールの慣性軽くなるぜ。
で、折れわ、わざわざ片方だけブロンズベアリングにしてる。なんとなくフィーリングが好きでな。
回転の良さを楽しむなら、アンタレとかＴＤ−Ｚのほーがどーせ上だし、
ガンナーわ回転感を感じながら躊躇なく力任せにフルキャストできるのがトリエだからよ。

さらに、非調整式の電磁誘導ブレーキを追加（ちょーカンタン）して、
そのうえ最大遠心ブレーキ力もアップ（これまたカンタン）すりゃあ、
キャスコンゆるゆるで、固くて長い竿でオカマイナシにフルキャストできんぜ。
これわこれでキモチイイ。バッティングセンターみてーなモン。
絶対性能わ国産に及ばんが、フルキャスト気分を楽しみたいときゃ良くやるよ。

ちなみに電磁誘導ブレーキの追加のし方わ、
昔の大和の高いマグブレーキに使われてた豆粒みてーな磁石あんべ？
まあハンズとかに似たよーなの売ってっけど。
それを、スプール横壁に対応する本体側に、ＳとＮを互い違いに２〜４個並べて貼るだけ。
磁石が多すぎるとツマンネーキャストフィールになるけどな。
あと、遠心ブレーキブロックに、板オモリを幅２ｍｍぐらいの細長い帯にして１〜２周巻いて瞬間接着剤で止めてみ。
キャスコンなんかいらなくなるぜ。

>>33
なるほど。しかしスプールに手を加えるとさらに深みにハマリそうだな。
ブレーキのリム部分を鏡面仕上げは諸刃の剣になりそうでコワイ。
俺にはオリジナルのままのが良さそうだ。
>>34
勿体無くねぇか？コンクエ・・
ｄ２ｄ２は使ったこと無いがガンナーとはやっぱり違うか？
>>35
「ブレーキブロックに、板オモリを・・・」これは出来そうだから
一度試して見よう。ちなみにこの時はキャスコンはゆるゆる？
それともある程度は調整してるのか？

＞２８ちょっと待った！ボクの使ってるのはＵＣ！ガンナーは使ったことない！
ガンナーってレベルワインダーが投げるときに連動する？それだったら似たキャスト
フィールだと思うけど。

UCと癌ナー、ほとんど同じようなフィールだと思ったが。

>>37
連動する。最近キャストの時にレベルワインダーが動くのが
たのしくなってきたな。大分慣れてきた。
いろいろと改造の方法を教えてもらったから試そうと思ってるんだけど
もう少し使い込んでからにすることにしたよ。

４６００用の穴あきタイプってＢトラップとか言う所の？
俺。。。使ってますわ。。。。
飛距離は変わらないと思うけど軽いルアーが投げやすくなった。若干（ｗ
気がするって訳じゃなくてあきらかにわかるけど、やっぱり「若干」（ｗ

ガンナーやっぱり見た目がかっこいいいと思い、４つ使用してます。

ダイワのTD-Sを一つだけ持ってて、やっぱパーミングは圧倒的に
こっちのがしやすいし軽いルアーも投げやすい。
ただ、ルアー投げたときのガンナーの音はやはり捨てがたい魅力。(僕にとっては)

ＵＣわ４６００番持ってて、アンタレの剛性感とわ股ちがうゴツくてスムーズな巻き味が良かったけど、
折れわガンナーの５６００のほーが投げやすかった。
ＵＣってシャフト付いてて３点ＢＢ支持じゃん。
あるてーどスプールに慣性のせて投げるタイプなんだけど、ガンナーの方が素直で分かりやすい肝する。
・・・てことわ、折れの軽量樹脂フレーム仕様のガンナーに、
ＵＣのスエディッシュカットギアを移植すれば・・・・やってみよっと。

＞「ブレーキブロックに、板オモリを・・・」これは出来そうだから
＞一度試して見よう。ちなみにこの時はキャスコンはゆるゆる？
＞それともある程度は調整してるのか？

向かい風とかでなければ、原則としてゆるゆる。
遠心を強化してキャスコンをゆるめるのわ、
ブレーキ曲線をピーキーにして超高回転ん時だけ効くよーにして、
バックラッシュを効率的に抑えつつルアーが伸びるよーにするためだかんな。
てゆうか、キャスコンのフリクションロスみてーな効き方がイマイチ好きになれん。
マグわキャスコンよりブレーキ曲線がフラットだが、
フリクションってカンジじゃないんでまだいいけど。

薄弱〜、せめてハンドルは変えてカキコしてくれよ
スレが荒れるんだよ

ロイヤルエクスプレスもリール台座とワインダー受けだけは樹脂製ですよね。
複数４６持ってるんで、パーツを入れ替えたりして楽しんでます。
４６００はほとんど互換性があるので良いですね。

メカニカルブレーキの調整法は下野プロがいつも
解説している

>>42
>バックラッシュを効率的に抑えつつ
ルアーが伸びるよーにするためだかんな。

これを求めてた！ゆるゆるだな。

>>43
ココは大丈夫だ。
>>44
たしかに互換性の豊富さも魅力だな。アフターパーツも
結構出てるみたいだな。
>>45
クラッチ切ってすーっとルアーを落として着水したら
スプールが自然に止まるって調整だったよな。
これはやってるんだけどまだまだ未熟だから
バックラしてしまう。

>>1
4601Cを使ってるとサミングが抜群にうまくなる。
ノーブレーキでノーシンカーワームもいけるよ。
後半の伸びが気持ちいい。
ま、大昔のリールはみんなそんなもん。

>44
癌ナーとロイヤルの違いなんだが、フレームとスプールの隙間精度
が違うとおもた。ロイヤルは12libのバックラしたラインがかみこむ。

4601C久々に使った、バックラのあらしだった・・・
いつもTD-Xばっか使ってたからへたになた・・・
これからは4601Cを1軍で使って腕を上げよう・・・
ちなみに、皆さんどのようなロッドを合わせてますか？
ちなみに私ラグゼレイカーのMHに合わせてスピナベ中心に使っております。

ノリーズＮシステム６１００Ｈ　→ＵＣ４６０１Ｄ２Ｄ２
ノリーズＮシステム６００ＳＤＭ→４６０１ＤＤＬ慰舞え
アウトバック５８０ＳＤＨ　　　→４６０１ＤＤＬ慰舞え
トラッドスティック６６Ｍ　　　→ロイヤルＥＸ４６０１
旧コンバット５５Ｌ　　　　　　→４６０１ガンナー

アブばっかｗ
それぞれパーツ入れ替えしてるから原形とどめていないモノ多し（藁

>46
メカブレーキの調整はまあちゃんとすることに越したこたぁない
けど、締め気味（例えばルアーがゆーくり落ちるほど）
にしたとしてバックラはそんなに減るもんでもないと思わん？

＞バックラはそんなに減るもんでもないと思わん？
いや、激減するよ。ただし飛距離も

一番最初に出たのって確かボディーがグレーですよね。
グレーのほうがＧＵＮＮＥＲって感じがして好きだな。
エンジ色だと、ほらＣ３みたいじゃん。

Ｃ３。。。リール台座にガタが来て退役・・・・
初めて自分の金で買ったリールがＣ３でした。
今では部屋のオブジェと化してます。
Ｃ３だけはパーツを外さず買った時の状態で。。。
使えないとわかっていながら定期的に注油してしまう私って。。。
アホかなｗ

５４さん　あ・・・なんとなくわかる。自分がヨーヨーやってた頃、使わない
奴にも手入れしたもん。ベアリングに注油したり、ねじ山を掃除したり。

お〜い
薄弱他にアブの改造教えてクレヨン。
ココは薄弱歓迎スレ。

いくらでもネタわあるが、いまバカの相手で忙しい。
しっかし折れってほんとオヒトヨシだよな。

ageとく。

　＿　　　 》》》》》＿＿＿＿＿ 　　　。
　))))＼／)))))))))))))))))))))))))＼　　。　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
))))))))》))))))))))))))))))))))（★）　 ＼　。　 　　|
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ＜。　　　＜　 おめでたい方ですね
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ／　　　　　|　 ケェッケェッケェッ
))))))))》＼)))))))))))))))))))))))))／　　　　　　　＼
　))))／　　》》》￣￣》》￣》》￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

吉祥寺の●勝で虻の叩き売りやってた。
ＡＢ４６００左が５０００円だったんで、面白半分に買っちまったよ。
あと、赤ベロ復刻版（内容わガンナーとほぼ同じ）が９０００円ぐらいだったんで、
ドラグクリック移植用の部品鳥として購入。
あと１５００Ｃの木箱入りのあれ、酒とか入れてポッケに入れとく奴が付いてる奴、
あれが１３０００円だったな。

>いくらでもネタわあるが、いまバカの相手で忙しい。
>しっかし折れってほんとオヒトヨシだよな。
ｷｯｼｮｲなお前
ええからはよネタだけ置いてイネ

>61
キショイのは

お前もだよ

荒らすなよ

＞６０さん　スキットルつきの限定モデルって、どこでも投売りしてますよね。
関係ないけど今日、プラドコの抽選に当選して限定カラーアルファベットビーズ入り
ジタバグが届いた。色合いがアブにあう。

そなの？あわてて買わんでよかったわ。
リールわクソ重いが、あのスキットルわ欲しかったんだよな。
ちなみに、ＧＩ●Ｌで中古が１６０００円で売ってた。折れの新品のほーが安い（藁

アンチバックラッシュって異様に安いんだよな。
買っても良いのだろうか？

>65
本当にそこそこ効いてくれるのか心配。

バックラばかりは最終的に指コントロールしかないんじゃと感じる。

そもそもアンチバックラッシュってどんな仕組みなの？

ＡＢが普通のガンナーより安いなら買いだろ。
だってよ、気に入らなきゃＡＢ使わなきゃいいんだもん。なんなら機構ごと外せるし。
最低でも、普通のガンナーと同等の機能性能のリールが、ガンナーより安く買えるってコトだ。
あと赤ベロの復刻版、あれも中身わガンナーと同じだし（ギヤ比違うか？）、
ドラグクリック付いてる分お得かもな。

＞６７さん　「いやーアブのベイトは最高！」スレをご参照あれ。

いや、まさか安置バックラ機能めあてで買おうかと思ってる
わけではないですよ

アンチバックラって

なんか

子供だましっぽい

名スレのような気がするのでage
普通の４６０１　Ｃ３（銀色のやつ）　と　dual2deal2（赤、左巻）
持ってるけど４６０１は本当に糸噛みしまくるので海の防波堤釣り用になりそうです。
dual2deal2のほうは糸噛みは全くしないし、ブレーキシューが４つなのでかなり投げ
やすいです。

ガンナーは糸噛みしないのかな？
でもガンナーを買うならdual2deal2を買うかも・・・。

教えてクンですみませんが、ウルトラキャストとニューウルトラキャストでは
何が違うのでしょうか？Ｄ２Ｄ２しか持ってないんでわからない・・・気になります。

４６００Ｃレコード愛用してるのですが十数年第一線で使ってきて、いよいよ
ガタが出てきて使い辛くなってきました。
で、どうせ部品交換するなら今の４６００シリーズのパーツでパワーアップ！
と思うのですが互換性はあるのでしょうか？
お勧めの交換部品ってありますか？

アブのカタログで見てスプール周りが良くなってるというのはわかりますが
いったん開いて見てみないともう一つ理解できません。
どなたか詳しく教えて欲しいです。

ABUスレが１０００超えたのであげ。
知ってる方いましたら７３のこと教えてください・・・。

虻チューンのスレでも書き込んだんだけど
５６００使いに　教えて頼む！
パーミングプレート（ワインダーの上の親指置くプレートね）
横幅教えて。
２５００と３５００に移植できるか知りたいのです。

あと今のピュアフィッシングでこの部品取れると思う？

所有する5501Ｃ３と3500Ｃのサイズを測ってみた。

5000番クラスのフレーム内幅…37ミリ。パーミングプレートの幅も同じ。
パーミングプレートを外すと、フレームにプレートを固定する為の
円形の突起がある。

3500番のフレーム内幅…35ミリ。ちょっとだけ違いますな。また、
フレームには円形の突起はありません。

プレートをヤスリで削ってサイズ合わせして、円形突起の代わりに
薄い両面テープとかで固定すれば移植出来る…？かも…？
失敗しても責任は取れませんよ。

あと、変り種な情報。最近見掛けたのですが、グリーンのボディーに
マグトラックスを搭載した「4600Ｃ５ Mag」とかいう奴。あれ、何？
カタログには無いぞ。ベアリング増量やマグ搭載でガンナー同様
「実戦派」な奴だと思うんだが…。価格は18000エンくらいだった。
相模原に新しく出来たポパイと、チェーン店「ポイント」で見掛けた。

７７＞＞
レス　マジにサンキュ
あんたいい人だ！
とりあえマジで移植やってみるよ、
ＵＣのアルミタイプとノーマルの樹脂タイプ
シークレットのゴム付樹脂タイプ
どれにしようかと思っとります。
たぶん削るのは簡単だと思うので、
突起部をどう加工しようかと考えてます。

たぶん時間かかると思うけど、出来たらまたレポートいたします。
それと「4600Ｃ５ Mag」って何？
かなり興味あるんだけど。
知ってるOR持ってる人　インプレよろしく！

>78
まぐです。とあるショップの説明コピー。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

画像では見づらいですが、パーミングカップ側上部に黒いツマミがあり、
これでマグネットブレーキの調節が出来ます。また、初期仕様では遠心力
ブレーキのブロックは付いていませんが、付属品としてセットされています
のでマグネット＆遠心力ブレーキの両方を同時に使用する事も可能です。
今までの定番シリーズのさらに上を行くハイグレードな仕上がりは、初心者
から上級者まで多くのアングラーにご満足いただけるモデルとなっています。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

だそうです。

面白そうだな、4600にマグ付いたらどんなキャストフィールになるか。
虻チューンのスレにも書いたけど、4600は遠心に鉛張って使ってる
一応　スキップ・ピッチング仕様で使ってるけど、一個買ってみるか。
グリーンボディって居間得のＲＤみたいな感じ？
今日ショップ行って来たけど、近所じゃ無かったよ。
おまけに福袋もくそメガエバやずいーるばっかで　何にも買う物無かったＹＯ。
最近　虻を真剣に扱ってるとこ少なくなったモンね〜、
今更4600系を15000円以上で買えんでしょう！
４０〜半額が当たり前になってるもんね。
マグってピュアフィッシングの正規物じゃないよね？
とりあえず今後の動向に注意ってことだね。

「4600Ｃ５Mag」の件ですが、ボディーカラーのグリーンは、
現行2500Ｃにあるグリーンと同じ感じです。若干濃かったかも。

先日、Ｃ５Magを見掛けた「ポイント」に行ってみたが、
Ｃ５は売れていた。かわりに先月のロドリで紹介されていた
「TGC 6000」（ブラウン、パーミングボディー）と
「5500CS Pro Rocket」（レッド、クラシックボディー、
ボディー上面にＲ２Ｄ２のようなモデル名レーザー刻印）
があった。記事では海外限定品という話だったが、
何故か「ポイント」のショーケースに並んでいる…。

正規モノかどうかは分からないですねぇ。

グリスはどこにつければいいですか?
教えて君ｽﾏｿ

>82
説明書見れ!

ウルトラキャストとNEWウルトラの違いは、スプールシャフト一体化
ですね。でもレコード時代の精度じゃないから糸噛みしないように設計
されてるようです。旧マグはエビス時代の正規品でしたよ。ロケットは
マミヤのJapanSPLでしたよね。ピュアフィッシング扱いでパーツを
取り寄せできるといっても主要のごく限られたパーツだけでしょ。なら
もう一台買ってパーツはぎ取りしたほうが格安だよ。ただアメリカ市場
なんかで、未だに1021とか流通あるみたいだから探してみる価値はある
かもね。

＞８４さん　ありがとうございます。そういえば、今まで糸噛みしたこと１度も
　　　　　　無い・・・バックラッシュは幾度となくありますけど。

４６０１cは４つ持ってるがいいとこなんか１つもね〜よ！
しいて言えばアブって事くれ〜じゃ〜ね〜のか！
モラムも１６０１と３６０１を使ってるが良くね〜よ。

これからリール買う奴は国産がえ〜ぞ！
でも俺はあぶやけどな（＾〜＾）

ＹＯＵ鈴鹿店オープンで４６０１ガンナー￥５７００くらいで
売ってるよ。明日２５日は４６００の方。

吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/

http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校
司法浪人の田中校長は　↑　また司法試験に落ちましたが
ＨＰ上では下らない見栄を張っています

サルベージage

誰かＣＢシリーズ使ってるひといませんか？

＞90
ＣＢってラッキーのクランクのこと？
だったらボク使ってるよ。
それがどうかしたの？

CBは、セルフセンタリングレベルワインド採用したアンバサダー
のことですよ。普通、クラシックアンバサダーは全てシンクロで
スプール回転と同時にレベルワインドも作動するというメカニズム
になっているんだけど、CBだけは外見クラシックモデルながら
シンクロレベルワインドが途中まで動いてセンターで止まって、
キャスト際の糸抵抗を減らす、シンクロ駆動抵抗を減らすなど
特殊な構造になっていたのです。私はCB所有していないので
詳しいメカニズムは解りませんが、メンテとかで何度かバラして
いれば、この少し特殊な構造も理解できたかもしれません。ただ
私はシャフトレスなウルトラキャストスプールモデルへと移行して
きたので、レコードシリーズとともに実際の良さは判りません。
当時エビス扱いで、かなり高価なモデルだったとは思うんですが
今でも古ABUオークションなんかで高値売買されていたりする
現実には、やはり欲しい人は欲しいということなんでしょうね。

おぉ！！
そうなんですか？
てっきりクランクかと・・・。
スマソ。

こういうアブもあるんですなー。
知りませんでした。
こういうレアなアブはボクは持ってないです。
詳しく書いてくれてｻﾝｸｽ!

８６年の４６００ＣＢ今でも時々使ってます。

当時レベルワインダーがセンターで止まって抵抗を減らすと言うのに惹かれて買いましたが
逆にその機能が抵抗となって軽いルアーを投げられません。
現在はその機能を殺してシンクロさせています。
ブレーキは強化してないので軽いルアーはサミングが必要ですが
重めのルアーなら最近のリールと同等に飛びます。

ということで、私はＣＢの実際の良さを感じていませんが・・・。

＞９４
おお、ＣＢ仲間だ！
確かにこの機能かなりの抵抗になりますね。しかも機構が複雑なぶん
もうガタがきてますし。
思い切ってＲ２Ｄ２買って中身そっくり入れ替えようかと考えているのですが。
愛着があるので外側だけでも残して使いたいです。

アブのリールは中古で売ったときに
買い取り価格が悲惨すぎる。
高いリールでもびっくりするくらい安い値で買い叩かれるしね。
アブリールを使ってる人間としては悲しい限りだな・・。

２００２年のカタログ見ましたか？
えらいラインナップ減ってますがなんで？もう駄目なのか？

＞96
そういうのを買い漁るオレ

やっぱこれからの時代は個人売買だと思うよ。

別にもともとが複雑な中古流通過程の物でもないし、
車みたいに、廃車・登録のやりかた知らないだけで
業者を間に入れるってこともないし。

100月斗！

＞９５
考えることは同じですね！

私は今のリールには無い４．７：１のギヤ比を残したく
実行できずに今の状態で使ってます。

何か良い方法はないですかね？

今まであちこちの中古屋で見かけていたクラシック系のリール、
復刻シリーズとか、1500C、2500Cのカラーものなんかは軒並み
売れちゃっているぞ。ガンナーもカタログ落ちしたが、こっちは
5000エン程度の「底値」とも言える価格であちこちで見かける。

カタログと言えば、「トーナメント系」の強化、と言った感じ
を強く受けました。ＥｏｎやＳＸを強く売り込むのはもとより、
「カタログから消すならコッチが先だろ！」と突っ込みたくなる
3000Cにまでお化粧を施して延命を図っています。

クラシック系が好きな人にとっては「冬の時代」となってしまった
ようですね…。

＞１０２さん　ガンナーが型落ちしましたか・・・驚きです。
　　　　　　　マイ・スウィイトリール、Ｄ２Ｄ２は落ちましたか？
　　　　　　　私的には落ちて欲しいんですが。よろしければ教えてください〜。

ＵＣシリーズもカタログから消えてしまいました…。
つまりＤ２Ｄ２、Ｒ２Ｄ２もサヨウナラです。

スタンダードなＣ３シリーズからも5600Cが消え、サムバー
のモデルは4600C、4601Cだけとなりました。

5000番でも、廉価なファイブスターが消えたり、ボディーカラー
と同色だったフレームがガンメタ一色に統一されたり、細かい
合理化が図られているようです。

例のＣ５Ｍａｇとか言うモデルがガンナーの後継機という
位置付けになるんでしょうなぁ…。

2500,2500系はどうなってる？
やはりラインナップ減ってるのかな？
何にしても黒の復活禿キボンヌ！

どうしようもなく悲しい事になっています。

レッド、グリーン、ブルー、ゴールド、そしてクローム…。
なかなか賑やかだった「カラーもの」が壊滅してしまいました。
現在カタログに掲載されているのは1500C、2500CのIARのみ。
つまり伝統のシルバーグレー一色のみになってしまいました。

サムバーモデルの2600C一族、波型プレートの「ノスタルジア」
や木箱入りの「ＣＡリミテッド」も消滅…。

黒のモデルは、正規には手に入りませんが、たまに
ネットオークションで「ノスタルジア」を見かけますよ。
イギリスではカタログモデルらしいです。
5000Cをコンパクトにしたようでなかなかカッコイイですよ。

CAは最初からリミテッド(限定)なんだから、カタログ落ちしても
当然じゃないのか？だいたい長々とラインナップ記載されていても
メーカー在庫できない割に、市場には売れ残り品がセール価格で
並んでいる実情があるのだから...そんなに残念ならお前がメーカー
出資してやれ！

１０２さん、レスありがとうございます。・・・自分は今のアブ大好きな
人間なんですが、昔のが消滅していくのは悲しいです・・・。
あのカラフルなラインナップが無いと、なんか「アブ」って感じがしない・・・。
アブを使い始めたのも、赤色に惹かれてですし。来年の復活、希望！

そんなもん、赤色２〜３台予備に買い込んでおけ！

ワシワ１５００買いだめしました。まぁクタバルまで持ちそう。

ねえねえ
4601DDL位前とUC4601D2D2ってどっか違うの？

>>111
シャフト一体スプール(UC)、シャフトレス(DDL)

ジュラルミンとブラスギアの違いって解る？
IARは一応、軽量で高価なジュラルミンなんだけど...

今日Ｒ２Ｄ２買いました。
初めての新型アブです。早速ばらしてみたのですがサイドプレートの
白ギアがフレーム側に付いてる！
　これってＢ−トラップのベアリング白ギアは付かないのでしょうか？

1500Cには付いたよ。

>(ﾉ･∀･)ﾉ
ところで1500って他のシリーズに比べて異様に高くない？

>114
＞白ギアがフレーム側に付いてる！

へえ！？なんでそうなったのか憶測ｷﾎﾞﾝﾇ

値段が高くても買うバカがいるからダヨ。

>112
>113
マジレスありがとござます
ところで使用感の違いってあるんですか？
質問ばっかりでスンません
（111です）

前レスに旧４６００系にＲ２Ｄ２を混ぜ混ぜしたいというのが
ありましたが・・・おそらく無理っぽいです。

あと私も４５００ＣＢを使ってますがＣＢギアの精度低いですねー。
軽いチューンですが、ＣＢギアの載ってる鉄板を押さえる２つのチューブ
の替わりにノック式ボールペンの中に入ってるスプリングを短くパチンと
切ってはめてやるとカタカタ音が出なくなってギアも安定します。
参考までに。

DDLは、UCへとスプールクリアランス改善されているから
細いラインでも糸噛みしないらしい。ただ俺はシャフトレスDDL
のほうが好き。ジュラルミンギアの違いはよく解らないけどね〜。

505のスプリングピンの代替えにも、ボールペンのスプリングなんかが
使われているそうですね。

age

>117
でもマミヤが逝く時に６０％引きで買った。
わるかったな。＞救急車野郎

>125
いいえ、うらやましいっす。

＞122ありがと
がんなーとDDL とD2D2使い比べた人っています？
今ガンナーつかってるんですが、
D2D2と、DDLヤフオクでどっち落札しようか迷ってるんです
どなたか情報くださーい

Ｄ２Ｄ２ヨロシ。

＞129
すいません、どの辺がヨロシか書いてくだされば大変ありがたいのですが・・・
おねがいします

ague

ああ、やはり最近のゴムの四角いグリップには馴染めない。
回してるうちに何時の間にかグリップの端っこをつまんでる。

Ｄ２Ｄ２は４点式遠心ブレーキ。
ブレーキシューを４つ付けてメカニカルブレーキ緩めて
ブン投げると心地よい。

>126
すまんそ。
わるかったな。＞１１９って意味な。。
おわびに一つ情報。。渋谷のJでABUいろいろ６０％引き。
４６００系やら１５００やらイロイロあったよん。

レスサンキューです！
遠心ブレーキもガンナーとは違うねんね！
しらなかったよ！

遅レスになりますが、Ｄ２Ｄ２のギアがフレーム側に付いている
が、社外のチューニングパーツが使えるかという件。

新品箱入り、または中古でも欠品なしの状態で購入しているなら、
同梱のパーツリストを見て下さい。問題のギアの型番が「5152」
なら問題なく交換可能な筈です。

Ｄ２Ｄ２などのアタマに「ＵＣ」と付くモデルは、形こそ普通の
パーミングモデルですが、内部の構造はまるで違いますね。
糸噛みしないスプール周りの精度の高さは褒めても良い点だと
思います（国産では当たり前なんだろうが…）。

ガンナーあたりはうっかりバックラッシュすると12ポンドでも
噛んでしまうことがある…。私が下手なだけね…。
ガンナー使っているなら今度はＤ２Ｄ２を試してみては如何？

>136
おお、アリガト。早速パーツリストを見ましたが・・・・
白ギアのパーツ番号は２３２９３でした。ダメかな。
Ｂ−トラップのチューンパーツのベアリング側にＥリングが来るので
なんとなく無理っぽいね。
レベルワインダ−だけベアリング入りのに交換します。

ところで下巻き糸にＰＥラインを使うとスプール重量が軽くなるので
軽いルアーもちょっと投げやすくなり、飛距離アップります。微妙ですが。

あとＳｐｉｎのインプレ。
２５００円位のワゴン売りスピニングで試してみました。(友達のＳｐｉｎだった
ので気兼ねなく使用)結果、効果てきめん。めちゃめちゃ回りがスムーズ！
この商品、半分信じてなかったのでチョイびびってます。

おお！「Ｓｐｉｎ」効きますか！評判は聞いていたけど、
かなりイイ値段する商品なので、購入をためらっておりました。

アンバサダーなら、説明書で「オイルを注入」と指示されている
所に注してやればいいでしょうねぇ。サラサラなオイルなんでしょうが、
「持ち」はやっぱりそれなりなんでしょうかね？（こまめな注油が
必要なんでしょうかね？）

ガンナーでバックらして１４ポンドのフロロをかませてしまった俺っていったい・・・
ヤフオクでD2D2かいました
質問に答えてくれたかたがたサンクスです

age

mage

ガンナーの５６００Ｃが安く売ってあるところがあれば教えてくれ！

ガンナーのレベルワインドが、ステンレス製の棒を曲げてあるタイプのやつと
ＳＩＣのようなラインガイドみたいになってるやつの違いって何ですか？年代？
あと、ステンレスレベルワインドにはＰＥラインはつかえないんでしょうか？
どこ調べても分からないんで、知ってる方いれば教えてください
お願いします。
マミヤが逝ってから、叩き売りみたいになってるのはいいんだけど、
メールでの問い合わせなんかができなくなっちゃって僕みたいなシロートにはどうも・・・

age

>143
ステンレスのレベルワインドVsＰＥライン、全く問題ないっす。

そもそもがなんでSic使うことになってきたか不思議。

うぉーありがとう！
誰も答えてくれないか不安だったんですよ
どうもです

国産リールみたいにキャスティング時にレベルワインダーが動かない
ものにはSiCの低摩擦は有効だろうけどABUみたいなレベルワインダー
連動タイプはほぼ影響無いかも。
ちなみにガンナーのはSiCじゃなくってセラミックだったと思います。

>147
重ね重ね親切にありがとうございます
もうひとつ、迷惑ついでに質問させてください
Ｃ3、とガンナーってどこか違いがあるんですか？

しつこくてｽﾏｿ
あげ

４６０１ｲﾏｴ　バックラ過多　メカブレ締め過ぎでリーリングしにくいとこまで
締めんとあかん　マグネト張ってみます。どの程度効くものか試してみます
現段階では、アブ５５００Ｃ，２５００Ｃ（古物）より劣るように思っています
これに比べ５５００１Ｃ３（バスプロショップの通販で購入）は凄い　
なぜか非常によく飛ぶしバックラほとんどなし　２０ポンドナイロンまいてフロッグ
（１４ｇのやつ）に使用してますがぶっ飛んでいきます。

>148
とりあえず、スプールが違う。

セラミックタイプのレベルワインダーは、Ｒガンナーという機種だと思ったが、
思い込みか？
違いを教えてくれ。

ヘースプールが違うんですか！
確かにRガンナーがセラミックタイプです
どういう意味なんでしょうね？Rって
今江モデルってバックラしまくりなんですか？
ヤフオクで落とそうかと思ってたんですが
やめたほうがいいかな
答えてくれた方ありがとうございます

>152
imaeは非常に高い買い物でした。５５０１Ｃ３は＄５５だったと思います。
こっちは安かったと思ってます。４６０１Ｃ３を買われた方がよいように思います
が、４６０１Ｃ３の性能未確認につきインプレ希望
＊俺は５５のサイドプレート上にあるクラッチが好きで使ってるの

＞153
そうなんですか、僕はガンナーと、D2D2使ってるんですが
ガンナーのほうが回転はいいですね
D2D2はスプールとシャフト一体型のせいで飛ばないのかな？
D2D2とDDLとよく似た感じだけど、内部は違うんですかね？
教えてクン爆裂でｽﾏｿ
確かにC3値段は手ごろですね、あとC4も

>150
俺のR2D2も同じくバックラ、メカニカルしめすぎでハンドル重い！
B−トラップでチューンしようと思ったけどとても無理です。
とりあえず遠心のコマを４つに増やしてみます。

あとセラミックタイプのレベルワインダーって、上部の溝のところを
ラインが擦り抜けるのですが・・・。隙間がありすぎです。
バックラを直すのも一苦労です。

スプール内部のべアリングの油が遠心ブレーキシューに
付着してないか確認してみた?
遠心ブレーキに油が付いていたらブレーキ効かないよ。
ブレーキユニットがべアリング固定金具を兼ねているから
べアリングやシャフトに多量に給油すると油で汚れやすいよ。

壊れやすいんですか？

>155おれのD2D2ブレーキ2個で、キャスコン緩々だけどぜんぜんバックラしないよ
それより、ガンナーと比べても回転ずいぶん悪いし
＞156の言うとおりブレーキのブロックにオイルついてない？
ガンナーもキャスコン緩々だけど、まずバックラしないよ
DDL今江って使ってる人どうなんですか？バックラする？

できたら、アブの４６００Ｃあたりを、
フロッグゲームに使いたいんですが。

バリウス３００Ｆとくらべてよく飛びますか？

>>150,>>155
もしかしてスプールエッジぎりぎりまでライン巻いていません?
きっちり巻くとバックラしやすいよ。
スプールエッジから1mmほど少なめに巻き直してみたら?

そりゃーバリウスのほうが飛ぶんでないの？
空気抵抗大きいのはアブはめんどくさいよ

>159
ルアーの飛距離は、ラインの太さ細さ、ルアーの重さ、ロッドの硬さ柔らかさで全部変わる。
単に飛距離を出したいのなら、フロッグを重くする改造をしましょう。
一定の重さがあれば、リールやロッド等の違いなんてほとんど関係無く飛びます。
そして、空気中であって重力下であれば、程々の飛距離で失速します。
好きなリールを使いましょう。

フロッグはぎりぎりまで重さを
上げてあるんでかなり重いです（１８ｇ以上）

４６００Ｃ３が２０００円台で買えそうなんですけどどうでしょうか？
ロッドは、オブザイヤーの６６のＥＸＨ、ラインは２０ポンドです。

買うのです。
バリウスすごく飛ぶけど水がかかるとダメだよ。
でも他スレでｃ３系も水に弱いと報告あり。

2000円台やったら絶対買ったほうがいいでしょ！！
俺が欲しいくらい

155です。
ブレーキシューにオイル付着は絶対無いです。
釣りの最中でもばらしてオイルの拭き取りするくらい神経使ってます。
で、今、夜釣りからかえってきました。
ブレーキシュー４つで全くバックラ無しになりました。
釣果は・・・スキンヘッドです。
琵琶湖寒ッ！気温３℃でした。冬かっ！！

４６０１井前なかをのぞいてみたが、円ブレに油の付着はなかった。
ちっちゃいブレーキシューはちゃんと作動してるみたいですが、やっぱりバックラ
多すぎです。きょうラドスケール投げたが、そうとう気を使ってもバックラの嵐
ラインの巻き量も２mm残してのキャスティングでした。
電磁ブレーキってどこに張るの？　
ブレーキシュー４つにするって、どうも俺にはわからん？　ちっちゃすぎませんか？
問答小僧ですんません。

ブレーキが４つ有るのはＵシリーズ系のＪＡＰＡＮスペシャルだけで、他のガンナーや４６０ｘは２つしか有りませんよ。
自分も友達も４６０ｘは最初はバックラッシュしないんだけど、数投したらバックラッシュしまくる。
なんでも遠心ブレーキの所に水が侵入するのが原因らしい、１６ｌｂのラインを噛むリールだから仕方ないのかも？
ＵＣ系は良くなっているらしい（スプールの構造が違うらしい）
キャスコンの所の真鍮の板を厚いのに換えたり、他のリールの繊維？のやつを入れるとマシになるので試してみたら？？
電磁ブレーキは？

イマエのメカニカルは締めこんでも構造状ブレーキ効果はホトンド無いよ
スプールの中のベアリングにシャフトが通っているけど
クラッチ切ってスプールがフリー状態時はスプールの遠心ブレーキ兼
ギア受けとハンドルメカ部のギアと離れた状態になっているので
スプールはベアリングがシャフトとスプール右側のレベルワインダーギアが
レベルワインダーと接触しているだけになっています。
ブレーキブロックを最初から付いているノーマルから
黒い予備品に交換するとバックラしなくなると思われ。
黒いブロックはノーマルより重いのでブレーキの効きが良い。
ブレーキが効くので遠投力が落ちるけどバックラよりマシ？

メカニカルブレーキを締め込み過ぎるとスプールエッジがプレートに
接触してブレーキになっているが実際はブレーキのバランスを崩すし
締め込み過ぎるとスプールエッジが最悪変形して不規則なスプール回転に
なるので注意して下さい。
イマエはメカニカルはロッドを振ってルアーがスルスルと落ちる位にして
ブロックでブレーキを調整して下さい。
付属のブレーキブロックで調整できなければブロックに糸オモリを巻きつけたり
ブロックそのものを自作してみるのもＡＢＵユーザーの楽しみです。

？？メカニカルブレーキ、スプールシャフトの根本についている真鍮のパーツで直接ベアリング押しているので、構造上ブレーキが掛かりますよ？
この方式でキャスコンが効かないんならＡＢＵのウルトラキャスト系のリールは全てキャスコンが効かない事になるんだけど・・・

結局４６０１オマエは、そのままでは使用に問題ありのリールってことなのですな。
俺はリールマニアじゃないんで、チョッとがっかりしますね今江さん。
結局ブレーキロックの重量をＵＰさせることが最良の方法
電磁ブレーキは今後の課題にしておきます。

そいえば、バスプロショップのカタログ送ってこなくなっちゃったののですが
どーなったんでしょうか？　ＡＢＵ安く買えるので楽しみにしてるのですが、
ごぞんじの方いらっしゃいますか？　

なんか水が入ってダメって、みんな逝ってるね。。

ブレーキメカに浸水で機能停止になるのは４６０×のシリーズだけなんだろか？
他のシリーズであんましこの話聞かないよね。

それから、僕のRoyal Expressとガンナーを比べると、フレームとスプールの
クリアランス精度がガンナーの勝ち。そのせいか実際ガンナーの方が浸水ト
ラブルは多少ましだったかも知れない。（ガンナーは今手放してるけど）

さて、その浸水でブレーキ死ぬ４６０×系にいやけがさし、サブで控えてい
たシコ１５００を持ち出したんだけど、やっぱAbuの方が使いごごちええの
よねー。

オマエモデルはガンナーのハンドルとフットアームの
肉抜きで軽量化しただけのモデルのはずなんだけど?
ピッチングとかサイハンド等の中回転むけにセッティングされているのか?
バックラしている人はフルキャストでバックラしているの?
キャストしてすぐか、着水前の失速時にバックラするのか？
初速が出過ぎているのか、慣性を制御できてないのか?どっちだろう?

今江が実際に使ってたモデルは市販品とはいろんなトコの材質が違うからね、軽いんだよ。
だから、市販品の今江モデルを買ってみても、同じ様な釣りが出来るかというと謎です（気分だけは味わえるけど）。
私の話を信じるか信じないかは皆さんの自由ですが。

今江プロがどーしようと、どーでもいいんですが、４６０１青いのだけが魅力になっちゃう
でも＞１７６の話し本当か？やだね。ジムのコンクエスト、並木のＴＤＺもうたぐるかな

ジムは普通のを自分の店で手に入れてるだけだよ。

ＡＢＵない４６０１　アンシンのアンタレス　

＞179
から座布団一枚とんなさい山田君

いやーＡＢＵのベイトは最高！２
から４６００ＣＢのネタで誘導されてきました。
こっちは今日が終了日！スナイプする？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b21928882

こっちはどう？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b21928882

４６００ＣＢは８０年に４６００Ｃ（非パーミングカップ）が発売された後
８１年か８２年に４６００Ｃ初のパーミングモデルとして販売されたんだったよね？
４６００Ｃパーミングモデルの元祖でいいんだっけ？フォローよろしく。

4601Cの居間得SPは僕の部屋の片隅で、飾られてます。

ヤフ〜でも４６００ＣＢはたまにしか出てこない。
OLD扱っているショップでも在庫が有っても程度がＥＸクラスなら
結構な値段だったりする。

４６００ＣＢは当時、人気か有ったか？
俺は当時消防だったけど５５００ＣＡの方が欲しかったぞ！（ｶｴﾅｶｯﾀｶﾞ！
当時はサムバーモデルが嫌いだったけど今はガンナー二台、居間得、
４６０１Ｃ３持っているけど（ﾜﾗ

私の４６０１Cは雷魚用になってます。

私の４６００ＣＢは琵琶湖の湖底に沈んでいます。欲しい人は拾ってよし。

おそレスｽﾏｿ
アブのリールでバックラしまくるって言っていた人たちって
ひょっとしてアブ初心者では？
俺、国産リール渡り歩いてアブに逝った時
キャスコンきつきつに閉めてハンドルが重くなるくらいまで閉めないと投げれなかった
アブの感覚に慣れてからはブレーキブロック１個とって投げてるけど
違ったらｽﾏｿ

abuリール使って最高どれだけ飛んだ?

４６０１Rガンナーすプリントで、海用の１オンスバイブで
やく60ｍ、俺ってへたれ・・・
ローングキャストスレの人には到底勝てないよ
って言うかそっちで聞いたら？

>188
オレのRoyalExpressは浸水した後ブレーキブロックあってもなくても
全く同じだよ。サミングオンリーじゃい。

ってか、水が入ってダメになるブレーキシステムってAbuのブレーキシステム
完成型っていう神話が本当に崩れてる気がしてならん。

>192
そんな神話誰が作ったの？
俺の４６００シリーズも10投もすれば水浸しサミングオンリーだよ
ブレーキシステム云々を語る前に
ボディーが完成してないんじゃない？
中開けたら水浸しだもんね

>193
＞ボディーが完成してないんじゃない？
中開けたら水浸しだもんね

言える、ﾜﾗﾀ

しかしみんな４６００で精進してんだね。
しかし他の番手のAbuではどーなんだろね。何ともない人もいるみたいだし、
水入ってからはブレーキ効きすぎという人もいたと思う。

＞191
ブレーキ効き過ぎるってどういうことでしょうか？
俺、４６００シリーズ３台持ってるけど全部水でブレーキ逝っちゃうよ
25C使ってる人は浸水しないって言ってたけど

自分の４６０１ガンナーも数投してから、浸水するとバックラッシュが多発してしまう。
キャスコンを絞めると手放しでもバックラッシュしなくなるけど、今度は飛ばん。
他のＡＢＵ、ＳＸ１６００とかＳＭ３０００Ｃや２５００、マグプラス等は４６０ｘのようなトラブルは起きません。
構造は一緒やと思うのに？
ちなみにＳＭ３０００Ｃのブレーキは初心者にも安心でそこそこ飛んでくれる。
貸し出しには最高のベイトかもね、重いけど。
４６０ｘのバックラッシュとシマノやダイワのリールのバックラッシュとはなんか違う気がするんだけど、そんなことない？
アンタレスもひどいと聞いたけど４６０ｘより遙かにマシ、４６０１はなんか爆発したみたいにドカーン！ってなる。

そうなんですか・・・
４６００シリーズだけなんですか・・・
俺４６００シリーズしか持ってないから浸水バックラッシュって当たり前なのかと
思ってました。
普段ダイワのリール使ってますが、家でキャスコンもブレーキもゼロにしたことを忘れて
いざ現場に行って大バックラッシュって状態に４６シリーズは似てますね
確かに４６シリーズはバックラしたら糸プチプチ切手かないと修復できないことがある

５５０１Ｃ３はほとんどバックラせずにぶっ飛ぶ、これが不思議なのよ。
同じルアーでもぜんぜん違う、なぜ？

>198
糸巻き量の関係や、スプールの侍従のせい？？？
今得以外の４６シリーズは使ったことある？

４６００Ｃ持ってるが、回転が良くないんで重いルアー用に使ってる。１／２オンス以上なら
問題ない。４６０１オマエは回転が良すぎる割に、ブレーキ制御が利かないように感じる。
７ｇ〜１０ｇのルアーをゆったりキャストするのには、それほど問題ないように思う。
ただし、カルカッタやアクシス、バリウスと比較するとチトやばい。

俺の４６シリーズ全然バックラないんだよね
やっぱり今江が悪いのかな？ほかでも評判悪いんですかいまえ？
でも、比較対照が・・・
高性能国産機と比べるのはかわいそう

あ、それと２０年以上前の５５０１Ｃと２５００Ｃ使ってる、重いのとスプールの
回転は悪いがそれなりの性能があり、４６００１オマエよりバックラッシュは少ない。
今でも２５００Ｃは５ｇのプラグがぶっ飛ぶ　不思議なリールだ。

うわあ、ここへ来てやっとこさ浸水ブレーキ逝く事例の合唱だなや。
オレのマシンだけじゃなかったんだ、ある意味　ﾖｶﾀ。

リールのシリーズ型番による差なんだけど、大きく分けてフレーム物
と削りだし物ね。削りだし物では浸水＋ブレーキ逝く話はないみたい。
オレのS-1600も問題ない。そもそもほとんど浸水しない。

んで、４６０×系で少しだけ浸水しにくくなる方法として、パーミン
グ用の親指を置くプレートをはずす。

こうすると、キャストしたときに発生する水しぶきがそのプレートに
つかまらないため、浸水量を少しだけ減らせる。でもやっぱ時間の問
題で逝くね。

>196
確かに浸水した４６０×のバックラ１発目は「爆発！」って感じ。
キャスト失敗とかそんなときのバックラとは違うよね。

>201
全然バックラしないは、もしかして水となじまないライン使ってる？

何度か使って水を吸いやすくなったナイロンなんかだとテキメンに
浸水し、ブレーキ逝く。確かにフロロやファイヤーラインだと浸水
するまでの時間が稼げ、その間は絶好調なんだけど。

俺の妄想で書き込むが居間絵や４６０１Ｃの左ハンドルのリールは
キャスト時にリールを横位置にしてキャストするよね？
そのときハンドル側のサイドプレートカップは下を向くから
スプールやラインに付いた水滴が重力の引かれてカップ内に
流れ込むのではないかな？遠心ブレーキもハンドル側に付いているし。

俺の全部４６０１シリーズで、確かに浸水してくるとブレーキ効かなくなって来るけど
サミング少し気をつけたら大バックラッシュまでは逝きませんが
どうなんでしょうか？
機種は、ガンナーとD2D2です

>205
いんや、決して妄想なんかじゃなくてこれはあるよきっと。右投げの人が
左まきの４６０×系使うと水滴が内部に侵入しやすいとおもふ。オレがこれ。
妄想としても、他にオレと同じ妄想してくれる人いてくれて少しｳﾚｼｲ。

>206
ガンナーに関してはスプールとボディーのクリアランスが普通の４６０×
系よりも少ないと思う。Ｄ２Ｄ２も同じか？そしてブレーキブロック４つ
なかったけ？

確かにロッドやルアーの種類によってはちょっとサミングに気を付ける程
度で対処できるってこともありますな。ピッチング的な場合は浸水前から
サミングに気を使っているだーしね。

爆発的バックラは硬いサオで重めのルアーをフルキャスト、その瞬間に今
まで浸水していなかったブレーキに水が入ったというときに起こりやすい
ように感じます。または、なんだかブレーキヤバイなと思いつつ、そして
突然に襲いかかる多量浸水ってのもありげで、こんときに爆発バックラ。

追伸：

右投げ左まきの場合、キャストの動作では遠心ブレーキのリム部に水を
貯めるような動きになるな。

逆に右投げ右まきのキャストだと、リムに溜まった水はキャストのたび
に排出されると思う。

これかなり核心に迫ってるよきっと！

確かに左巻きは水を巻き込みそうですね。
俺は右巻きしか持ってないけど、というか右しか使えない。
今までそんなに浸水で困ったことはないなあ。
２５００Cはまずバックラはないです。水も入った事は無いし
ただ丸一日釣りしてると遠心ブロックが削れてるのか黒いカスが
めっちゃ一杯出るのが気になる。もう限界かな？
４６００Cレコードは、これも浸水無し。かわりにどこからかオイルが
飛んできてる。まあオイル注しすぎなのかも知れないけど。
ブレーキこまがオイルで少し濡れる感じ。隙間の大きいリール。
Ｒ２Ｄ２は、こないだ雨の日に数時間使用したけど遠心ブレーキは
変化無し。浸水は無い模様。ブレーキこまは４つ。よく飛ぶ。

古いリールでも負けるもんかと思って使ってきたけど
Ｒ２Ｄ２の軽く投げても良く飛ぶのには
｢やっぱり最新型ってすごいねー｣
と感動。

飛距離は確かに伸びます。でもそれはテクニック次第で古いリールでも
そこそこまでは対抗できると思う。
ただ軽いプラグを投げるときには差がでますね。
あとは軽く投げてどこまで飛ぶかとうのは大きく違ってきますねえ。

左巻き自体に問題があるとしたら、５５０１Ｃ３のぶっ飛びには何か秘密があるのだろうか
一日中使っても、飛びは変わりません。不思議ですね。

>210
言われてみりゃその通り。

不可解だ＞Abu

確かに左巻きだと水がたまりそうな気がする、けど自分は真っ直ぐのまんまなんだよなぁ。
投げるとき傾けた方が良いって聞くんだけど癖で・・・
ガンナーのブレーキというかガンナーは初代、２代目のガンメタのやつは実は普通の４６０ｘＣと同じなんだよなぁ（爆）
３代目からＵＣ系になって別物になってる、イマエも青のやつは基本的に４６０１Ｃと一緒、ギアと小物が違うだけ。
他の人も爆発みたいなバックラッシュしているんでちょっと安心したりする。

俺は４６０１Ｃでもバックラしないよ。
バックラする人は危投げをキッチリとマスターしましょう。

＞213過去レスをきちんと読みましょう
皆さんほかのシリーズではバックラッシュしないといっています
確かに４６０１系はバックラッシュしやすい
気を抜いたときなんかね
でも、ほとんどの人がボワッて膨らむ程度と思うが

>213
うん、オレの場合激浸水するまでは絶好調。これ以上に調子良いリールは
ないと思ってるくらいなんですよ。飛距離も飛びの感触もサブのスコ１５００
を完全に凌駕しておりやす。

>214
ありがと。でも何度も書きますが、オレのは「気を抜く抜かない」の問題
じゃなくて、浸水したあと、あきらかにブレーキ死ぬのです。

バックラしている奴はどのタイミングでバックラしているのかちゃんと書けよ
キャスト時にスプールから指を離した瞬間か？
ルアーがどのくらい飛んでからバックラしているの？
まさかサミングできないでバックラしてるの？
使用ライン、ブレーキブロックの重さ、使用ルアーの重さ、ロッドの長さと硬さ
教えてくれないとただの下手糞だと思うよ。

＞216っていうか４６０１系使ったことある？
191の人が言ってるとおり
何投かすれば必ず内部に浸水してバックラッシュ発生率かなり高くなるよ
キャスコンの設定や、サミングの仕方なんかが時間がたつにつれて変わってくる
国産のリールとは比べないでね
だから、気を抜くと、サミングのわずかなタイミンがずれてバックラッシュする
使用ロッド、ルアー、ラインに関係なくね

５５０１Ｃ３がバックラせずに４６０１Ｃがバックラするのは、ブレーキの
問題も大いにあるけど、基本的な構造の差（スプールの長さ）にあるように
思う。長い方がラインリリースが悪いはずだが、回転の良すぎるこのクラス
では、ブレーキの役目をしてほどよく飛んでくような気がするよ。２５００Ｃ
が何故か良く飛ぶ理由もいろんなファクターの相乗効果だと思う。
てことは、４６０１Ｃのバックラの原因は基本構造にあるのかも？

お前らいつまで遠心ブレーキの世話になっているんだ！
スキッピングとかやらなければメカ二カルだけで十分だろ？
いい加減にサミング極めろよ。
俺は遠心ブレーキのコマは全部外しているけどバックラしねーぞ！
スキッピングもスキップ３回までならできるぞ！
遠心ブレーキはあくまで補助機能なんだぞ！

＞219
あんた海の強風の中で4601系のリール使ったことないでしょ
自信満々のようだが
俺あんたよりうまいと思うよ
キャスコンなんか緩々だしね

＞219
ひょっとしてSVSのはなし？

>216
ま、言いたいことはわかるんだが、ことは既にキャスト技術のこと
じゃないんですよ。

はっきり書いておきますが、４６０×系を実用機として本当に使い
たおしまくりのユーザーは、たぶんキャスコンすかすかでブレーキ
ブロックはずした状態でもバックラなしに投げろと言われれば、そ
れはとおの昔にできることなんですよ。ちがう？＞４６０×系ユーザー

それに、ルアー飛行中のバックラ寸前、微妙なサミングなんて、こ
んなのそもそもできてないと遠心ブレーキのAbuのおもしろいところ
を逃してるようなもんでしょ。

以上のことはもう通り過ぎての話題のつもりだったのだが。
浸水でブレーキ死ぬ問題はね。

＞191
ただの厨房のあおりなので以降放置の方向でいいんじゃない
いくら逝っても分からないみたいだから

>218

うん、基本的構造の差。これは言えるかも知れない。
まずは４６０×のスプールの縦横比など。４６０×のスプールは他の
シリーズと比べて横幅に対してやけに直径でかい。

Abu以外のリールを眺めても、バックラコントロールしやすいのは直径
に対して横幅のあるスプールを持ったリールという気もする。

ちなみに国産でバックラしやすい筆頭はアンタレになるのだが、あの
リールのスプールの縦横比を見てもふとそう思った。

ところで、４６０１のガンナーと今得、ＵＣ，Ｃ３、Ｃ４どれがいいの？
バックラしないでよく飛ぶのは、どれなの？

４６０１Ｃイマエの浸水対策しました。
遠心ブレーキ部分にドレン抜き穴を開けました。
ブレーキ内の力ッププレート上下に０．８ミリ穴２箇所です。
ハンドル側の力ップ下側に排出用にドレン穴1ミリで開けました。
穴にトップコート（防錆塗料）で錆止め塗装済み。

＞226すばらしい！
効果あったら教えてくださいね
俺も4601シリーズドレン穴あけてみる
効果なければ鬱・・・
でもその勇気と努力、発想に拍手

460Xシリーズ使ってMAXどれだけ飛ばせた?

ガンナーではないけれど．．．
クラッシックゴールドの４５０１Ｃはトップに似合う、これ買いたいんだが
どーかなー　インプレ希望
３／４から５／８のトップ用として使いたい、ロッドはＦＣ６０にチャンピオン
グリップせみＷ　ちょっと重いが、カッチってクラッチ切ってボワンって投げたい

＞２２６水抜き穴かぁ、発想が良いよね！
＞２１９遠心が補助ならＭＡＧも補助だろうけど、キャスコン目一杯絞めたら幼稚園児でもバックラしないぞ？
キャスコンに頼るのは初心者と違うか？せっかくの高性能リールの高回転スプールを殺してないかい？あんた？？
自分は５０Ｍぐらいだと思う、サミー１００でナイロン１２ｌｂ、スコーピオン１００１と大して変わらないぐらい飛ぶよね、このぐらいの大きさのルアーなら。
アンタレスやメタニウムは＋１０Ｍぐらい。
ロッドは６．６のＭアクションです。
自分の周りにはアンタレスに１６ｌｂで１００Ｍ飛ばす強者（笑）もちろん標準浅溝マグネシウムスプールとか、スプールに７５ｍしか巻いていないリールでスプールに半分ぐらい糸が残った状態で５０Ｍは余裕で飛んだとかいうやつがいる。

>226,227
実はこのような細工をオレも考えた。

ところで４６０×系のブレーキ部に水が及ぶ順序として・・

１）ラインに付いた水がスプールを伝ってフレームとギヤプレートの
　　間に溜まる。スプールエッジがあるフレーム部分とギヤプレート
　　にはちょうど空間があるだな。水が溜まるのにもってこいの。

２）キャストを繰り返すうちに、上記の空間に溜まった水が遠心ブレーキ
　　のリム内に移動する。これがキャストしてリリースした瞬間だと爆発
　　バックラとなる。

どうやらこんな段取りのようだ。そこで１）の段階で侵入した水を排出で
きないもんかと考えていたんだわ。

「４６０１シリーズブレーキシステムの浸水問題について」
１．ブレーキユニット内に水が浸水する原因の特定。
スプールにラインを巻いた４６０１の右側パーミングカップを外し
ハンドル側を下にして、スプールに水をかけなからスプールを回してみた。
結果：ブレーキユニット内に浸水は無かった。
リールを通常の状態に戻しハンドル側を下にしてスプールに水をかけた。
結果：ブレーキユニット内に浸水は無かった。
　　　ただしハンドルを空回しした所ブレーキユニット内に浸水した。

原因の特定ハンドル側のカッププレートを見るとレベルワインダーの穴の
上側に一箇所、下側に三箇所、３ミリの穴が開いている。
上側の一箇所の穴は非ＩＡＲモデルでハンドルの逆転防止するための
爪を取り付けるシャフト取り付け用の穴と判明した。
４６０１シリーズはＩＡＲ（逆転しないベアリング）が付いているので
爪がいらないため省略されている。
下側三箇所の穴は他機種で使用されているのか工場組み立て時に使用するのか
現在の段階では判断できない。（クラッチシステムに関係しているようです。）

「原因の判明」
プレートに４６０１シリーズに必要の無い穴が四箇所有り、ラインに含まれた
水分がキャスト時のリール操作の工程で左側プレートに流れ込み四箇所の穴から
ギアシステム内部に侵入しハンドル回転操作でハンドルギアとスプールギアに
付いた水滴がスプールギア取り出し穴を経由してブレーキユニット内に浸水している。

「浸水対策」
４０６１シリーズのプレートに開いている四箇所の穴を塞ぐ。
「私が実施した改造」
アクアシール（ウェーダーの補修材）で穴四箇所塞いだ。
ハンドル側カッブ下に水抜きドレン穴を１ミリで作製したが
水抜けが悪いので２.５ミリに拡大。
ブレーキユニット内プレートに０.８ミリの水抜き穴二箇所作製したが
リューターを使用して半月状に研磨、拡大。
ブレーキシステムとプレートの隙間をアクアシールで埋めた。
プレートに水排出用の穴を新規に作成。
ギアシステムとクラッチシステムに干渉しない下側に３ミリ穴を作製し
銅パイプをロウ付け。
ブレーキユニット内の浸水はかなり改善されました。
浸水が原因のブレーキ不調は発生しません。
不要な四箇所の穴を塞ぐだけでもかなりの効果が期待できます。

コストダウンの為に部品を共有していたのが原因とお粗末な問題でした。

「改造の反省点」
新規に制作した水抜き穴と銅配管は面倒でした。
プレートに水抜き用の溝を三本程掘ってフレームとプレートの間から
スプールから流れ込む水を排出するようにすればよかったような・・・
ブレーキシステムの水排出穴も水が浸水していないようだから・・・
四箇所の穴もテープで塞いでもいいみたい・・・まあ良いか（ｗ

うおお！226に大拍手！

ここまで理路整然と書かれたひにゃあ。

とりあえずオレのRoyalExpressの穴もさっそくふさいでみる。
明日テストします。

226さんすごいね
すごくためになったよ
ありがと

がんなーのAIR部分がさび付いて、逆転するようになってしまいました
556でごしごし磨いて錆を取ると、逆転はしなくなったものの遊びが大きく
新品のように、遊びがない状態には戻らなくなってしまいました
仕組みを理解している方や、対処法をご存知の方
ご教授いただけないでしょうか？お願いします

あげ

＞２３７
コレか？
tp://www.dreamland.co.jp/jp/yoho/yoho_ep/DSCN0879.JPG
コレの場合は釣具屋さん持ってって交換修理だと思うす
ガンナーのも取れないでしょ？ワス持ってないからワカランのけど。。

>239
おをーありがとう
これです、ガンナーのものは取れません
やっぱ修理出さないとだめなんですか、はぁ

ガンナーのスレで恐縮なのですが、EONの詳しい情報はネット上に
ありますでしょうか？ピュアフィッシングジャパンのサイトも
見つからないしどなたかご存知でしょうか？

http://www.abu-garcia.com/index2.html
＞241がんばって英語理解してください
いきなりイオン出てきますよ
あんまり詳しくは書いてないけどね

>>242
ありがとうございます。見てみます。

>233
とりあえず穴ふさぎだけやってみた。

確かに浸水はかなりなレベルで防げている。対策なしだとブレーキリム部に
水が溜まるほど浸水していたが、、穴ふさぎ後は水しぶきがかかったという
程度に収まっている。が、結局のところ浸水するのはするね。ただし、浸水
したとしても一気にドットということがなくなったのは助かる。

age

ガンナーの件でなくて恐縮ですが、それに近い４６０×系のRoyalExpressに
Ｂトラップのレベルライン４０００を組んでみました。

これ飛びます。つーか飛距離だけでなく、ラインの出がスムースなのはあき
らかだと思えます。

ちなみに以前、スーパーギヤ５１５２を入れたときはあまり違いを感じなかったが。

レベルラインって何ですか？
スプール？

4601 胃前にBトラップのスプールを
入れたら気持ち良く飛ぶようになったんだけど・・・
スプールのおかげか、付属のベアリングのおかげか分かりません。
3年程手入れしないで使ってたもんで（ｗ

＞２４７
レベルワインダー部分のパーツを純正品と取り換えるっていう奴だよね。
純正品では樹脂製の軸受け部分がボールベアリングになっていて、
回転抵抗を軽減する、というふれこみのパーツ。

2500番、4000番、5000番用があったと思う。

姉妹品として、ベアリング入りの5152ギア、2500番、4000番用の
ブランキングスプールがある。

レベルワインダーに関しては、「ベアリングの内径と、レベルワインドの
シャフトの径に微妙な差があり、ガタが出易い」という話を、釣り博で
京都の某ショップの人から聞いた。

私個人としてはパーツ交換した4501Ｃとノーマル状態のガンナーを使って
いますが、明確な差が分かる程使い込んでいないので何とも言えませぬ。

5152ギアに関しても、ガンナーなどの「パチン」とはめ込むＥピン不用
タイプの方がシャフトとの接触面が少なく、抵抗が少なそうに思えるの
ですが、いかがなもんでしょう？

>249
確かにガタがありますね。「ベアリングの内径 VS シャフト」。
よく見ると、それだけじゃなくて「ベアリングの外径 VS パイプ内径」も
ガタがある。＞Ｂトラップのレベルライン

しかし、この遊びがプラスに働いている可能性があるかも？

実は私のRoyalExpressというマシンはレベルワインダーのパイプが元はカー
ボン製で、その表面があまり平滑でなかった事がパーツ交換で最も功を奏し
ている可能性もあります。

次に5152ギヤの件では、何度も純正品（Eピン不要タイプ）とＢトラップ製
を入れ替えて試しました。確かに最初からスムースなのは純正品。Ｂトラッ
プの方はベアリングがジャラジャラとした感じでキャスト時に音が大きくな
りました。これをガマンして使い倒していくと、アタリがついてくるのか、
音は多少静かになりはしました。ただ、このギヤを単体で指で弾いて回転さ
せ、停止するまでの時間を計ると純正もＢトラップも差がでません。

5125ギヤに関しては他の番手のリールで良好だったという話もあり、もし
かするとレベルラインと並んで結果が機種に依存することはあるかも知れま
せんね。

近所の釣具屋にＢトラップのパーツを注文してるんだけど・・・
ファッキン谷山！まだか！
なんていいかげんな会社だ！と言いたい。

たしかにいいかげんな会社だ

Ｓ・Ｈ・Ｉ・Ｔ

F・U・C・K

Ｂトラの軽量スプール精度わるいぞコラ
１２ポンドテストのナイロン噛み込んだぞオラ
気持ち良く組み上げたのに
新品のラインなのに
台無しじゃねえかヘイ

5152ギアもえらい回転がぶれるじゃねえか
こんなもん使えるか
ノーマルの方が良かったぞ

レベルワインダーはよろしい

　　　　　　　　　　　　　　

>>255
わしもそう思う

ageru

私は当時２９８００円でガンナー買いましたが。。

私のガンナー定価で２８０００円ですが？　（ｗ

ガンナーとＲ２Ｄ２どっちが飛ぶのかと。

C5MagXに興味があるけど、買った人いる？

すいまそん 今江モデルでした･･･････。

いつも使ってて思うんだけど４６００系ってやっぱりデカくない？
見た目的に長いコルクグリップの竿じゃないと合わないなと。
黒いＥＶＡグリップはリールを更にデカく見せてしまう。
みんなどんな竿を使ってるの？

アブのチューニングスレが残念な事になってますね。

ハートランド

最近購入した人いるのかね？