★★ブラックバス問題総合スレッド・Part3★★

環境保護のためなのか?単なるバス殲滅が目的なのか?
ゾーニング、ライセンス制と、今だに揺れるブラックバス問題。
他のスレに迷惑を掛けないためにも、
言いたいことはここで語れ!

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1003043208/
↑
ゴメン。パート2はこちら

前スレ>>933

>じゃあなんで護岸なんかしたり
>汚水を垂れ流したりしてるの?
>結局人間にとって便利だとか都合がいいことしか
>考えてないんじゃん。

とっくにそれを是正して環境を元に戻そうとする動きになってるが、日本は。
何年前の話してるんだ。

986
日本のＧＤＰ　　５１５,７兆円
全漁業精算額　　　２兆円強
内水面漁業　　　４００億円（全漁業の２％）
釣り市場規模　２０００億円（大甘に見て）
ルアー業界　　　　８００億円
内水面漁業全体にしてもルアー業界全体にしても中規模な一部上場企業一社分
程度に過ぎない。潰れた保険会社数社分って所か。

990
>986
貴重な情報ありがとうございます。
976は全漁業の2％にすぎない内水面漁業は
無くなってしまってもなんの障害もないって
言いたかったんですね。
てっきり過激駆除派かと思ってしまいました。

991
でも新聞なんかでは
「内水面漁業者が悲鳴を」
なんて書いてるしなぁ・・・
やっぱり世論は
「例えごく少数でも、生計を立てている人がいる限り
　それを奪ってはいけない」
なんですね。
じゃあバブルがはじけたとはいえ
バス業界も世論で守られますね。

992
>>991
ただ、バス業界と内水面漁業じゃ、歴史も守るべき文化も比較にはならんと思う。
どちらが日本人の感情の琴線に訴えるかは、火を見るより明らかだわな。
古来の魚類、漁業に対する執着心の方が圧倒すると思う。伝統文化として。
経済だけで判断するのは、列島改造論とバブル時代で終わらせたほうがいいと思うよ。
金になるからバス残せ、が根拠なら、まったく貧乏臭い言い訳だな。

993
>992
>古来の魚類、漁業に対する執着心の方が圧倒すると思う。伝統文化として。
じゃあなんで護岸なんかしたり
汚水を垂れ流したりしてるの?
結局人間にとって便利だとか都合がいいことしか
考えてないんじゃん。
ここまで散々に破壊しておいて
今更伝統文化とか持ち出すなんて、まったくションベン臭い言い訳だな。

「アフリカマイマイ」を自宅や病院で飼育　伊達の准看護婦、害貝と知らず（北海道新聞）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0030

　【北海道・伊達】農作物を食い荒らす有害動物として沖縄県などから持ち出しが禁じられて
いる大型のカタツムリ「アフリカマイマイ」二匹を、ことし七月に同県を訪れた伊達市の准看
護婦（31）が宅配便で自宅に送り、勤務先の病院で飼育していたことが三十一日までに分かっ
た。農水省横浜植物防疫所札幌支所の防疫官が同日、この病院を訪れ、繁殖して増えていた約
百五十匹すべてを回収し駆除した。

>993
種多様性の減少が人間にとって都合悪い（逆に言えば種多様性が大きい方が人間にとって都合がよい）って話でしょ。結局は。

生物多様性条約より抜粋。
生物の多様性が有する内在的な価値並びに生物の多様性及びその構成要素が有する生態学上、遺伝上、社会上、経済上、科学上、教育上、文化上、レクリエーション上及び芸術上の価値を意識し、
生物の多様性が進化及び生物圏における生命保持の機構の維持のため重要である・・・抜粋終わり。

これをみると人間に有利だからってことみたいだよ。
それでいいじゃないのと思うんだが。

バスの利用が人間すべてに有利であるかどうかの判断だが・・・
漁業者や生物学者には不利になるしな。
厳格なバス駆除前提の在来種保護のためのゾーニングしか手はないだろうな。

結局は厳格にバス駆除ができてそれが半永久的に
管理できるかって所が問題なんだよね。

>8
そうそう、そこなんだよね。
密放流目的の持ち出しなんかも厳格に取り締まらなくちゃ
つうかそれ以前に我々バサー自身がしっかりと意識しなくちゃならんのよね。
もう”バスは釣り人の欲求によって拡散した”なんて不名誉な言われ方したくねえし

あげ

>972

完全駆除を前提に考えてるからそうなる。数百万人以上の利用者がいる現状に
おいて利用禁止（具体的イメージが掴めないが）にして完全駆除の障害を
排除しよう。そのためには釣り人の意識改革が必然である。リリース禁止も
利用禁止へ向けての足場固めみたいなものか。リリース禁止で駆除の成果が
あがるなんてはなから考えてもいないというわけだ。
まぁ、愛好家が一人でも減るように頑張ってくれや。無理だろうけどさ。

さんきゅ〜　>1
さんきゅ〜　>986

>>9
完全駆除よりも難しそうだな

>3
そうではなくて
「日本の伝統文化」なんていうのなら
最初からやるなってこと。

>とっくにそれを是正して環境を元に戻そうとする動きになってる
具体的にはどういうこと?
オレのまわりじゃ護岸壊して土に戻したりしてるところなんて
見かけないんだけど。
それに護岸したところを是正して水害とかは大丈夫なの?

ttp://www.biotope.gr.jp/tayori/03.html
ttp://village.infoweb.ne.jp/~biolog/index.html/index.html
ttp://www.mlit.go.jp/yosan/yosan01/3_5.html

>>14
お役所お墨付きで始めてんじゃないの？予算も結構付いてるし。

＞そうではなくて
＞「日本の伝統文化」なんていうのなら
＞最初からやるなってこと。

バサーごときが当時の（日本改造論がまかり通ってた）時代背景も知らずに
そういう発言するなよ。だから開き直ってると言われるんだよ。
そんな無茶な開発したおかげで、良し悪しは別として結果的に経済成長できたわけで
その恩恵で日本人はバカ高い道具使うバス釣りが出来る結構なご身分になれた
んだろうよ。偶然にもバスにとって好条件になってしまった様だし。

そのバサーの立場と、小規模だが伝統的に続いてる漁業を天秤にかけたら、大多数
の国民はどっちを取るか考えてみろ、という事だ。
あとから来たよそ者はもっと謙虚にしてないと駄目だって。

>15
>そんな無茶な開発したおかげで、良し悪しは別として結果的に経済成長できたわけで
>その恩恵で日本人はバカ高い道具使うバス釣りが出来る結構なご身分になれた
>んだろうよ。偶然にもバスにとって好条件になってしまった様だし。
つまり日本の社会は伝統文化より人間の利便性や経済を選択する
ってことですね。

>あとから来たよそ者はもっと謙虚にしてないと駄目だって
伝統文化と開発事業とかってどっちが後から来たの?

それからオレ、バサーごときののうたりんだから
>とっくにそれを是正して環境を元に戻そうとする動きになってる
具体的にはどういうこと?
オレのまわりじゃ護岸壊して土に戻したりしてるところなんて
見かけないんだけど。
それに護岸したところを是正して水害とかは大丈夫なの?

この質問にも答えてくれ

>>16
＞つまり日本の社会は伝統文化より人間の利便性や経済を選択する
＞ってことですね。

そんな時代もあったが意識は変ってきてるよ、確実に。
なんで小泉の支持率高いのか考えてみよ。抵抗してる族議員は過去の遺物だ。

＞伝統文化と開発事業とかってどっちが後から来たの?
伝統＞＞開発＞＞バスとバス釣り　　古い順に。

＞この質問にも答えてくれ
横着しないでリンク見れ。あんたが何処の環境後進地域に住んでるか知らんが。

>17
しかしオレもアンタもこんな時間に
なにやってんだろね。
仕事休み?
オレはぼんくら社員だから年中休憩中

>>18
自営業だが似たようなもんだ（ｗ

>19
なるほど。

いや、実は家の会社で今度環境関係の仕事を受けるらしいのよ。
某NPOからの仕事なんだけど、そのNPOは国から1千万円の補助を
もらうらしいんだ。
で、こんな事業をヤルから1千万くらい掛かりますと
国に申請したら補助金出ることになった。
そしたらとたんにいろんなヤツが出てきて
そこからいろんな名目で金を抜こうとするのよ。
で、ウチの会社に支払う仕事料は200万くらい。
それって国を相手にした立派な詐欺だろ!
事業に1千万かかるって申請したんだから
1千万使ってその仕事しなきゃだめだろ。
まぁ終わった後に報告とかしなきゃならんはずだから
そのままですむはずはないけど。
結局みんな金目当てなんだよね。
真剣に環境について考えて行動してる人もいるんだろうけど。
ウチの会社だって、予算が1千万から200万にへっても
その仕事受けるみたいだし。そのなかで利益が出る程度の仕事をすればいい
って結論らしい。

どうもその仕事、オレも担当するみたいだから
みんな訴えたりしないでくれよな!約束だぞ。

俺も会社潰れたら「害魚問題コンサルタント」って名刺作って
補助金かすめとるような仕事でもするか（藁
こないだ見物に行った転職フェアでも、ＩＴの次はは環境が
来る、絶対儲かる！って言ってたしな。

仕事上でアンチバとバッティングしたりして（イヤーン

結局金が儲かることをみんなやるんだよな。
エコカーだって開発費は
環境を汚す普通の車が売れた金だし。
そうそう国とかからの補助金も最近は審査が
厳しくてなかなか貰えないらしい。
最初のウチにいろんなとこにばらまいちゃって
さらにいろんな奴らがむらがってきちゃったから
予算が厳しくなってきたんだってよ。

今の社会が動くとしたらやっぱり経済が絡まなきゃだめだ。
環境を改善する工事だって
結局は公共事業だし、大義名分も立つからな。

>環境を改善する工事だって
>結局は公共事業だし、大義名分も立つからな

公共事業目的で必要のない護岸とかを行うよりはいいんじゃない？

>>21
冗談抜きで環境と福祉が公共事業の二大転換先。
バサーは経験を生かして「バス駆除事業」起こせば絶対にくいっぱぐれないはずだよ。
滋賀と新潟では引っ張りだこだろ。

めずらしくオモロイ話してるんな（藁
いや良い意味で。（菱

>23
そうだね。そうやって国民の受けもいいから
堂々と金がばらまけるんだよ。
でも真剣に環境のこと考えてる訳じゃないから
またどこかで問題が起こるのさ。

>>26
素直じゃないねー。何もしないより１００倍マシだと思うが。
それとももう開発を悪者に出来ないから困るのか？

今日の朝比新聞の読者の声欄に、凄い内容の投稿が・・・

朝日、報道姿勢に一貫性無し！

驚くべきことに、駆除派のバス惨殺を諌める内容でした。

擁護派の自作自演？　まさかなぁ・・・でも、ほんとに遊歩道に
バス惨殺死体を放置していたら、一般市民が眉を潜めてもおかしくないな。

asahi.comで探したけど、こんなのしか無かったよ。
昨日の記事だけど。

「ブラックバスに敗れ、ライギョ姿消す」
http://mytown.asahi.com/toyama/news01.asp?kiji=1094

＞30

濃密なウィードでも自由に行動できるように体形を特化した雷魚は
水草が減ると姿を消す、という内容だね。

つーか、タイトルと内容が合っていないのは朝日の得意技だよ。
マスコミ板でも、見出しと内容が全然違う！ってよく叩かれてる。

＞稲村さんは「護岸工事などで単調になった今日の河川環境で、ライギョ
＞が生き残ることは難しい」と話している。

かつては害魚だった魚が・・・
なんか淋しい記事だなぁ

雷魚は化学汚染に凄く弱いんだよ。その上、工事で棲家まで追われてる。
そりゃ減りますよ。

>>28

朝非の記事内容を詳しく教えてくれ！
いま会社にかんづめで新聞見れんのよ。

適応力の差だわな

>27
うーん、開発を悪者にするというより
所詮は経済とか金とかが優先される社会だっていいたいのね。
で、それについては賛成というか
そういうのがあたりまえだって思ってる。
だからオレは環境なんて真剣に考えてないし
そういう社会でも別にいいや、っていうことを言いたい。

っていうか開発が悪者ではないと主張するあなたは何派?

【捕獲だけでは外来魚減らぬ】　大津市　無職　67歳

琵琶湖で釣りを楽しむのはいいのですが、最近、釣った魚を岸辺の
石に叩きつけて殺し、湖岸の遊歩道などに放置している光景をよく
見かけます。
この人達は、外来魚駆除作戦に協力し、その魚は鳥のエサになると、
得意げに話しておられました。魚を殺すことで、無意識に命を大切に
する心まで失うのではないかと心配します。こういった指導が、もし
行われているのなら、すぐやめるべきだと思います。
釣り人が釣った魚を処分して、それが湖にいる無数の外来魚の減少に
どれほどの効果があるのでしょうか。捕獲のみによる外来魚の根絶は
不可能です。特に南湖では、湖岸の多くがコンクリートで固められ、
春から秋にかけての暖かい時期は外来魚の天下です。せめて、岸辺に
アシを植えるなどして、在来魚の隠れ場所、生息地を早急につくるの
が最善と考えます。
11日から大津市で世界湖沼会議が開かれますが、湖沼研究者が中心と
なって、在来魚が生き延びる最適の環境をつくってやり、うまく共存
できる方法を話し合ってください。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

どう見てもバサーの自己弁護だろ！！　67歳ってのは嘘っぱちと思うがね！
だが、問題は害魚駆除で方向が固まりつつあった朝日で何故こんな投稿が
“載ってしまった”という事実。
多少は反対意見も載せておかないと公平じゃないから、申し訳程度に
載せたのか？
だとしても、朝日新聞にこんな内容の読者投稿をした人間が居て
朝日新聞がそれを載せる、という事実がわからん。

まさか、編集員にバサーが居るのか？

オマエ変に勘ぐり過ぎ

おっと、読者の声だね。

＞釣った魚を岸辺の
＞石に叩きつけて殺し、湖岸の遊歩道などに放置している

ゲ・・・日痰が琵琶湖に来てたのか・・・

新聞の投稿欄がホントに投稿だけだと思ったら大間違い。
編集部内でテキトーにでっち上げたものも結構ある。
この場合はわからんけど、また何日かたったら過激駆除派
からの反論みたいのが載る可能性もあるよ。

自作自演の可能性もありか・・・
勘ぐりすぎですか？

＞40
勘ぐり過ぎってか、頑張りすぎですｗ

＞また何日かたったら過激駆除派
＞からの反論みたいのが載る可能性もあるよ。

ナルホド、今日のは仕込みか・・・で、11日の世界湖沼会議前後を狙って
駆除論を展開して騒ぐと。
もしこれが当たったら、マスコミ板で祭りにしよう。

＞琵琶湖で釣りを楽しむのはいいのですが、最近、釣った魚を岸辺の
石に叩きつけて殺し、湖岸の遊歩道などに放置している光景をよく
見かけます。
この人達は、外来魚駆除作戦に協力し、その魚は鳥のエサになると、
得意げに話しておられました。魚を殺すことで、無意識に命を大切に
する心まで失うのではないかと心配します。こういった指導が、もし
行われているのなら、すぐやめるべきだと思います。

たぶんここまでは本物の読者投稿だろう。
その後は旭日の捏造（ｗ

擁護派、天敵朝日まで使ってジサクジエン・・・・

>44

ウーン、もしそうだと仮定しよう。どっちにしてもその擁護的内容の投稿を、朝日が
載せてしまったんだよね。
あの朝日が。

朝日も公平になったのか？

「初心者なんですゴメンなさい」

>>44

それはないだろ。擁護派が自作自演しようにも、あの朝日に
読者投稿を送ったって使ってくれるとは思わないもの。
そんな徒労に終わるようなことはしない。

なのに載っていた、ということは普通の一般市民の投稿であった
可能性が高いよ。＞43の言う通り、細部は記者が書いてるかも
しれないけど。

つ〜か・・・
ナンダカンダで浅非を購読してる人っているんだね。

俺は大学の図書館で見た。

全文転載してくれたのは駆除派の人？　そのままだったよ。
名前は隠してるど。（常識！）

新聞の投書欄なんて、そんな立派なもんじゃないよ。
10本ぐらい読めば分かるじゃんか。頭ワリーな。
記者は枠に当てはまるように長さを調節して、
読みやすいようにテニオハ変えて、文字統一するぐらいだろうよ。

自分に関係あるネタだと大騒ぎ。もっと新聞読めよ。所詮新聞だぜ。
朝日はどうこうなんてことも、どうせ誰かの受け売りだろ。
やっぱりバサーはバカといわれてもしょうがないな。

バサー云々以前に、わしらは２ｃｈ住人だからねぇ。

>>51
2ｃｈ名物なんちゃってウヨか（ｗ
タリ板でも議論板でも少数派だな。コヴァスレに帰りなさい。

猫つれていけばいいの、釣った魚は食べさせてやる

猫が迷子になっちゃうでしょ。
万が一バスがワーム呑んでたら怖いし。

No.437
人
( ﾟーﾟ)■名無しバサー■ バス駆除派の人はおそらく左翼の反米主義者の連中だと思う。
アメリカが嫌いだからそれに関連したモノがなにもかも憎いのである。
阿左日新聞によくバス問題のことが取り上げられているね。
DATE：01/11/02 20:37

だね

放流？？見ちゃったよ・・・
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1004516327/
ため池最多！！香川県のバスについて！！
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1003598368/
淡路島を語れ
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1001262221/
■−−−東大の三四郎池を忘れるな！−−−■
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1004351190/

つまり、あれですか？　DQN駆除派は朝日にすら見捨てられましたの？

つうか、かるーく荒らし気味進行なんだけど。もっと真面目に議論しようぜ。

ここでもアサヒとか言って喜んでるのか。
幼稚なヤツラ程マスコミ批判とかしたがるからな（ｗ
＞もっと真面目に
だって（ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ

・・・
>>60も立派な批判だよね。
しかも内容が薄い・・・
オツムの程度が知れるなぁ( ﾟ∀ﾟ)y─┛~~

それに反応してるオマエもクソバカ。
まぁ、またりとオナニーでもしてろ。
くち開けてな（W

バサー＝バカー

＞議論しようぜ。
by野猿

どの辺から議論しなおす?
開発事業は環境になんら悪影響を及ぼすモノではない
ってとこから?

つーか６４＝６３＝６２だよ＞６５
それでも論議しなおす？

バカは相手にしなくていーよ。

そーだね無視しよー！

とりあえずゾーニングでいいから
さっさとやってくれないかな。

ゾーニング後のセキュリティについて考えたいんだが、淡路や讃岐の溜池にまでバスがいたのは
何故だったんだ？ヘラ放流した記録はあるのか？

讃岐は、アリゲーターガーとワニが有名。
びっくりするだろうけど、ガーはもう現地では発見されても驚かれない。

海岸にいたワニは新聞ネタになったけど。

>>71
じゃあ密放流天国＆住民の意識も低いって事か。水があれば何が
生息しててもしらねーよ、か。
貧しいな・・・

ブラックバスの問題も看過できないが、県内の生態系への影響が大きかったのは香川用水だ。
吉野川の水と一緒に今まで県内にはいなかった十種以上の生物が入ってしまった。

>>73
でも、水系から切り離された野池にもバスがいるんだろ？どういう事？

導水管とかさ。東播野池のバスと同じ理屈。

>>75
全部そう？一つ残らず繋がってるのか。源流が独立した池にはいないんだな。
何しろ放流は無かったと言いたいのか？

さぁ？　少なくとも俺はしてない。

香川は五名ダムなんだよな・

五名ダムは巨べラで有名でな・・・香川で最初にバスが確認されたのも
ココ。

>70
こんなとこで質問されてもわかりません。
興味があるなら自分で調べてみたら?
わかったらまた教えてくれ。

なんでパート1よりさがってんだよ!
っていうか、なんでパート1があがってんだよ!

琵琶湖板のむん某：
＞はっきりいって公共事業とかの名目での護岸はやめてほしいし、
＞そのような理由のみで作られた護岸は元に戻してほしいと私も思います。

いまあっちこっちで、従来の護岸を破壊して、自然にやさしい（爆）
新護岸（地方によって呼び名はちがったりする）が新しい公共工事として
始まってるよね。たしかカスミ周辺でも工事やってるはず。
こうしてまた土建屋に税金が流れるわけだ（藁

>81
で、何がいいたいのよ。このコピペの意味がわからん。
別に荒らしてる風ではないが。

つまり日本は経済が最優先される社会だから
バスの有効利用法が確立されれば
駆除は必要ないということだ

経済、、何かそんな話でてたな。
パート２の850か。

>多様性を減らしてバスでもうけるのとどちらが経済的に価値が高いか。
>生態系が人間にもたらす永続的なサービス価値というのは算定するのが非常に難しいですが
>それでもアメリカとかヨーロッパとかではやってますね。

>>84
バスじゃもう儲からんよ。

バスバブル完全崩壊！！　冬の時代はもうすぐだ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1000907518/

>85
何もしないより100倍まし

バス害魚論の風潮が強くなってきた最近では
ますますそうかもね>85

>風潮が強くなってきた

hahaha,
asahi desura uragittanonine!

>>88
惨めだよ

バスは儲からない？

儲かるだろ、漁業種認定すれば池原だけで考えても３億円。
各地のバス釣り場で認定すれば漁協の収入は倍増だよ。

親戚がいる松原湖（長野県南佐久郡）に旅行にいってきた。
ココはバスを３０0円/1匹で買い取っているんだけど
なかなか減らないらしく、定置網で一網打尽にするらしい。

俺はバサーだが
松原湖はワカサギつりが盛んだし、
依然いなかったところにバスがいるのは正直複雑な気分だ。
現在居ない所までにバスが繁殖していくのはどうかと思う。

>91
そういうところはバスは居ないほうがいいんじゃない？
大抵のマトモナーバサーはそういう所でまで強引にバス釣りしようとは
思わんでしょ、ってか思ってほしくないよ。
ここで議論されてるのは、そういう場合に、獲ったバスを見せしめのように
ぶっ殺すんじゃなくて、どっか観光目的でバス釣りを認めてくれるところに
移動するという手は無いんでしょうか？ということだと思うが。
どう？

>91
松原湖にもワカサギはいない魚
結局は人間のエゴ

>91

松原湖にはシナノユキマス（コレゴヌス）が居るじゃねーか！！！

>93、>94

松原湖で生態系は語れないね・・・

>>93
バサーのエゴだけを通してきた現状を変えようって話だと思われ。

もともと居るか居ないかじゃなくて、その湖はワカサギ釣りで客を
呼びたいんだったら、そうすればいいってこと。
湖ごとに、へらの湖、鯉の湖、マスの湖、バスの湖、ジェットの湖、
在来魚種を保護する湖って分ければいいじゃん、と思うのだが。
もちろん人間のエゴだけどね。

>96
漁協のエゴやろ

漁協がいつバスを放したんだ？？？？？？？？

ワカサギの話じゃないのか。

ワカサギに混じって・・・

信濃雪鱒

ペヘレイが・・・

コレゴヌスは立岩湖、松原湖、柳久保池、中綱湖、白樺湖に勢力拡大中。

>>104
コレゴヌスっシナノユキマスだろ、これはいいよマジで旨いって。
生臭くて食えたもんじゃないバスなんかウンコみたいなもんだよ。

＞105
アンタが上手におろせてないだけじゃん(ﾌﾟ

おまえバカじゃねーの？
ユキマスは素焼きで食っても臭くねーんだよ。

ウンコ臭い魚の食い過ぎでイカれてるんじゃねーの？？

しかしウンコ好きだねチミ
小学生レベルか(ﾌﾟﾌﾟ

コレゴヌス放したら確実にワカサギ減るけど

ワカサギより旨いからＯＫ

ヨッシャー！

ペヘレイはワカサギより美味いからＯＫなんじゃー！

＞ユキマスは素焼きで食っても臭くねーんだよ。

アユとかニジマスとか

鱒類は皆そんなもんですけど？　何当たり前の事逝ってるんですか？

いやいや、綺麗な水に住んでいるバスは臭くないよ。

ボラですら大洋で獲れたモノは全然臭くないしね。

洋上で獲れたボラの刺身は、タイにも負けない。
ハワイじゃ、ボラを結構高い値段で売ってるYO。

結論
上手くやればバスも金を生むってこと

コレゴヌスってさぁ、見た目がワタカに似てない？

ヌノ・ゴメス？

>>114

生まんよ。

>116

すでに生んでいるような気がするけど、なにか？
漁業権魚種認定すればもっとだぜ！

>>117
駆除対象種認定されそうな瀬戸際なのに、まだそんな事信じてるのか（ｗ

118も妄想だな。ゾーニング期待age

>116

現段階で最低400億は生んでいるが、何か？

駆除で儲けるのはダメ？

>駆除で儲けるのはダメ？
それでもかまわん。もちろん机上の空論でいいからゾーニングによる
継続利用と比べた場合のメリットと優位性の試算をきぼんぬ。

駆除では儲からないだろ、補助金だぞ、税金だぞ？
そんなので金使って、儲かるも儲からないも無いだろ。
駆除に税金を使える余力が、今の日本の経済には無いわい。

駆除派がすばらしい試算をしてくれると思うのでもうしばらく待ってあげて
下さい

>122のレスで既に降参です。
リアル１２１だよ。

>123さん
赤字国債大国の日本ですから．．
何かしらの経済活性化を模索している状況です。
まあ、バスも良いジャン！　．．と、云う事で。
しかし、ＩＤ表示は無しな訳？　駆除派の２〜３名の自作自演がばれるからかな？

どんな利用方法があるかな?
管理方法も一緒に考えないとだめだな。

age

アンチバ様、御来店〜

＞つーかこんだけスレ有って住人居るはずなのに、何にも考えてない
＞バサーが多いのに本気で呆れるよ、いつも。

つい最近までバス問題スレばっか上がってたろ。
板全体からしてみれば荒らし行為でしかなかったね。
で、統廃合繰り返して、今は統合スレができたろ？そっちでやれ。

それと、最近２ｃｈでバス問題があまり議論されていないのは
一人の荒らしを追い出したから。（間違いを糾弾して、ね♪）

■外来魚問題、アンチバスフィッシングに一言書きたい人は、既にあるそれぞれの代表スレッドでどうぞ。

ココにカキコしたってや！

ゾーニング案ってナチスドイツのニュルンベルク法に近い危うさを
感じるよな、先にあるのはきっとホロコーストなんだぜ。やだやだ。

近年希に見る電波がやって来ました！

>132

んっふふ〜♪
近代ドイツ史かぁ〜、まかせて！
さぁコイや！　よし、軍事板からも増援を頼もう。
さて、語ろうか。

>132

何故そう思うのか、根拠をぷりーず。
オイラ、ナチドイツ軍を語らせたら五月蠅いよ？

ニュルンベルク法【Nuremberg Laws】

1935年、ナチスのニュルンベルク党大会で公表され、同年9月より施行さ
れたユダヤ人に対する人種差別法。ドイツ国公民法」では、ユダヤ人は公
民としての権利を奪われドイツ人の血と名誉を守るための法」ではドイツ
人およびその類縁との結婚を禁じられた。
ニュルンベルク法はユダヤ人差別・迫害の法的な基礎となった。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

いわゆる『純血保護法』だ。・・・・ん？まさにＤＱＮ駆除派の主張
と同じではないか。「そこにいなかった生き物は駆除」ならばオイカワや
マス、亀、アライグマ等々・・・すべて駆除！
ユダヤ人は住む国を奪われた、いわば移入民。（今はイスラエルが・・・）
ユダヤ人＝移入種と考えていくと・・・
ぉお、ＤＱＮ駆除派の主張こそニュルンベルク法に近い危うさを
感じるＹＯ！

ゾーニングはイスラエル建国みたいなもんか？するといつまでも
紛争が続きそうだな・・・だが、今更ユダヤ人にイスラエル無くせ
とは言えネーよ。

↑また気違いが出たなあ・・・。

>>132、どうよ！
ＤＱＮ駆除派の主張こそニュルンベルク法に近い危うさを
感じるＹＯ！

>137

安心して、このキャラはネタだから。（ｗ

ＤＱＮ駆除派の行き着く先こそホロコースト！！！

DQN駆除派の完全絶滅主義ってナチスドイツのニュルンベルク法に近い危うさを
感じるよな、先にあるのはきっとホロコーストなんだぜ。やだやだ。

>>138
ゾーニングは辞めた方が良いよって、それだけよ。
移入種を隔離して処分するってだけでおわるぜ。

つーか、お前、話のもっていき方を間違ってるぞ。（笑

>141

うむ、現状維持で逝こう。

大きなお世話だが、

ナチスの科学力は世界一ィィィ！

なのでは。

なんでバス駆除がナチスにまで飛躍するのか理解不能。
相変わらず低脳ばっかりのバス板に萎え。

>145

振ったのはゾーニング批判した奴だろ、なんでいきなりニュルンベルグ法
が出てくるのかワカラン。しかもニュル法ってまさにDQN駆除派の逝ってる
ことじゃ〜ん。

>>145
面白そうなネタだったんだけど、最初に飛びついた奴が
低脳だったのが痛かったな。確かに萎え。

145の言いたいことは、ＤＱＮ駆除派が低レベルってことですね！

>147

ハハハ、でもニュル法うんぬん言い出した>>132は過激駆除派なの？

>>132は凄く低脳。

>>149
ただのゾーニング反対派だと思われ。

まぁ、132の思考回路がわからんね。
歴史を勉強し直して来る事をお勧めする。

>>148
違うよ。駆除がなんでナチス並の行為だと言えるのか、言い出した奴の思考回路が
理解できないと思った。
人種問題と生物の外来種問題を同列に並べる意味がわからん。

>153

それは>>132がニュル法うんぬん持ち出したからだよ。
ＤＱＮ駆除派の自滅さ。

>153

俺はゾーニングをナチス並の行為だと言えるのか、言い出した奴の思考回路が
理解できないと思った。

>>155
そだね、読み直したらゾーニングだった。
散々駆除、ゾーニング派に押されてナチス持ち出すとはネタにしても
低級過ぎ。もうより所が無いんだな・・・

おい１５６，>>132は完全絶滅主義の過激駆除派だぞ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1002196608/601-700
ここらへんの受け売りじゃないか？

６９３か？＞１５８

693 ：名無しバサー ：01/11/06 23:45
>>664
河口湖はバスの強制収容所、死刑執行官はバサーども。
ゾーニングってのは強制収容所を増やそうって話だよな。
度し難いよな。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

はっはっは、>>132は過激駆除派だな。
155、お前さんも低級だと思うか・・・過激駆除派を。

>>160
過激駆除派は低級だろうが、１５８のリンク先はちょっとだけ
なるほどなと思った。

>>160
それ駆除、ゾーニング共に反対の奴の書き込みだろ。
推進派が自らナチス並だとは言わないんでは？

そんな事よりDQN駆除よ、聞いてくれ。
〜〜中略〜〜
〜〜おねしょ伝言板よりコピ〜〜
大好き・・・とはいえないっす＜おしめ
投稿日 12月30日(水)20時45分 投稿者 すかるぼ

おしっこが出ちゃっても周りを汚す心配がないという安心感は大きいんですが、
旅行・出張の際に荷物が増えることと、あと、なんといっても「おむつかぶれ」が
気になります。すぐにシャワーができる環境ならいいんですけど・・・・

面倒だし、なしで済ませられればそれにこしたことはないんですが、まだまだ
必要な私です。
（来年早々から、「鍼」による治療が本格的にはじまります。ちょっと期待
　できそう　(*^^*)　）
って、こった．．（藁

名無しバサーAがこんなこと書きはじめたらもうこの刷れも終わりだな。

NHKみれ。

NHKがどうしたの？

>>166
子供ニュースでバス問題やってたよ。
「４００万年の歴史の有る湖がたった２０年でバス、ギルだらけなんて
信じられませんね！」
害魚とか駆除とかの単語はさすがに出さんかったけどね。
外国で害魚、害獣とされてる動物と並べて紹介してたよ。
３ｃｈじゃなくて１ｃｈ。

「食べればいいじゃん」の突込みには「誰も食べようとしませんからね」との
お答えもありました。

釣り師がビニール袋に入ったでかいバスを（３，４匹まとめて）放流してる
映像も思いっきり流してました。
これがＣ＆Ｒですってキャプション付きで・・・

流石、NHKまたやらせか。
NHLといい朝日といい左翼はこれだからヤだねぇ。

それにしても数ある趣味、趣向の中でここまであからさまに悪者扱いされる
ジャンルって他に無いよな、何でかな？

>169

それはどう見てもやらせだな・・・

>172
大会の光景っぽい感じだった。
放流してる人もバスプロっぽい服きてたし。

>>173
計量の後のリリースか。

どこの湖の話だ？？
琵琶湖はリリ禁トーナメントになったんじゃないの？

>>160
なんでもかんでも過激駆除派のカキコに見えるってのは
被害妄想狂の検査した方がいいと思われ。

>>175
わからんかったけど結構古そうな映像だった。
あとイラストでバサーが放流してる絵と、年々バスが広がって行って日本地図が
真っ赤になって行くＣＧが被って流れてたよ。

結構真面目にニュース語る番組だし（その前はわかり易いアフガン事情解説、参考になった）
アレみたら放流したのはバサー、ってイメージ確実に付くね。
まあ、否定も出来ない話だし。

まぁＮＨＫの子供向け番組でアレだし、
我々の現状の厳しさを再認識させられた感じ・・・（鬱

アレを見てちょっとおかしいな？演出か？と首を傾げる一般の
人ってごく少数なんだろーなぁ

もう正直疲れた。
いくら知識を得ても無知な人間をマスコミが煽ってそれで生まれた無知な駆除派が無知な擁護派派を作る。
人間は自分達の力を過信し過ぎ、もともと居なかった者を取り除くとか出来る分け無いじゃん
人間が手を加えて無いのが自然、その自然を守って行こうってのが俺の考えだったけど。
もうダメだよ、人間の自己中心的な考えが多すぎる。もう俺はﾏﾀｰﾘ釣りしてることにするよ

＞179
世間ではそれを「世捨て人」と呼ぶらしい・・・（ｗ
でも厭戦気分はわからんでもない。

>179

すかが逝っても、また1000人のすかが現れる！

過激派との抗争は永遠に続くのか・・

>>179
なんか矛盾だらけだね。

＞人間の自己中心的な考えが多すぎる。

居ないはずのバスが居るのを認めてる段階で「人間の自己中心的な考え」を
肯定してるとは思わないのかな？
自分の無知（バス存在の肯定）を棚に上げて散々楽しんでおいて、人の無知（バス
拡散の事情）を否定するのは、通らない理屈だよ。

すかるぼは無知！じゃなくて無視！

>>183
あい変わらず都合が悪くなると逃げの一手しかないのね。
すかるぽなんて奴もう居ないし。

age

Ａ＠本家、最低な奴ですね・・・・

さらしあげ

コテハン叩きはまあいいとして（かなりウザイが）、本人の書き込みかどうか
確証の無い転載をするのは確かにやり杉だ。しかも、かなりプライバシー
の暴露になってるし。
アクセス規制か？

すかるぼは実は穏健駆除派なんじゃなかろうかと思えてきたな。
「バス釣り禁止」を叫んでなかった点からしてね>>181

>182
人間なんて矛盾した生きものだよ。
>居ないはずのバスが居るのを認めてる段階で「人間の自己中心的な考え」を
>肯定してるとは思わないのかな？
俺はこの文自体矛盾していると思うし。
（反論はいらないよ。俺の主観だし、議論する気もないから）
>179
自分のできる範囲で、ベターだと思うことをやればいいんじゃん。
移入種問題なんて、DQN駆除派の言うような単純な問題じゃ無いし。
あとは、どうコンセンサスが形成されていくかなんだけど、肩の力
を抜いて、やってけばいいんじゃない？
俺自身、バスの生態系や移入種の問題は興味があるが、バスはいて
はいけない、とか、完全駆除とか言う人と話す気ないもん。
あほらしいから。
>188
スカの叩きすぎはやりすぎだと思うけど、彼自身は、バスが完全駆
除できないのを知っていて、完全駆除と言いつつえさ釣りをしてい
るというスタンスをとっているように思われるから、叩く人は不満
があるんじゃないかと思うよ（文章変だがまあいいや）。

>189
>バスが完全駆除できないのを知っていて、完全駆除と言いつつ
>えさ釣りをしているというスタンス

えっと、彼は「琵琶湖のバスをすべて釣りきることは可能」というのが
スタンスのはずなんだけど。どこのＢＢＳでもこう言ってる。
ただ、「どうやって？」って突っ込みにすべて黙秘で逃げちゃうから
相手にされなくなってきてるだけだよ。
昔はもうちょと話しやすい人だったんだけど、最近はとみに融通が効かなく
なって来た気がするよ。
某バス系ＢＢＳの管理人にメールボムとか送り付けてたみたいだし。

ひでぇすか！犯罪者じゃないか。（メールボムがホントなら。）

＞すかるぽなんて奴もう居ないし。

あぁ、すかるぽはな。
問題はすかるぼ。あいつはもう逝った、ほっといてやれ。

ＮＨＫが情報操作とか言ってる奴ってあたま大丈夫なのかな？
そうじゃなくて、大多数の国民の認識を報道に載せてるだけなのにね。
現実を見つめるのが嫌ならニュースなんか見なけりゃいいじゃん（ぷぷっ

ここにだけ居れば多数派気分を味わえるもんな、それは錯覚なんだけど。

＞ここにだけ居れば多数派気分を味わえるもんな、それは錯覚なんだけど。

昔は出張してたじゃない、新潟板とか。

＞情報操作

捏造、隠蔽が情報操作でないと？さすがは常套手段として使ってる
だけありますね。
お宅、ブラックバスがツバメを食うとか逝ってんじゃないの？

＞大多数の国民の認識を報道に載せてるだけなのにね

あ〜あ〜、お前こそ頭大丈夫？　

NHKって、マイクロソフトのIEのセキュリティホールの報道とか流さないで、
何故かネットスケープのセキュリティホールの報道は大きく流すんだよね。
草加がフランスでカルト教団だって報道された事も決して流さないんだよな。
http://www.weeklypost.com/jp/000630jp/edit/edit_4.html
草加＝公明党なワケで、思いっきり政教分離から逸脱してるのにね。
NHKが真実の報道局だと思ってる奴って痛いよね・・・。

はあ？お前バカだろ、寝な。

すると旭日新聞のアレも大多数の国民の認識なんですな。
惨殺死体を遊歩道に放置する駆除大会はケシカラン、と。

>198
旭日新聞のアレって、ソース出ます？読んでみたいけどネット上じゃ無理？

んーんー、少数派の負け惜しみが心地よいねぇ。
すぐにムキになってかかってくる所が笑えるよな。
なかなか遊べるなこの板。

さて、面白かったから寝るかな。

>>194>>195>>196>>198
お前等災害起こってもＮＨＫの報道無視して芯でくれ。
バス問題ごときを捏造する必要なんて無いんだよ。
事実をそのまま伝える以上のメリット何も無い。
ほんとにﾁｮｿ公並の思考能力しか持ってないんだな＞バサー

>199

バス板のどっかのスレに全文掲載されてたぞ。

＞バス問題ごときを捏造する必要なんて無いんだよ。

してるしてる。（藁

ブルーギル問題は隠蔽だわな。水産試験場の責任。ペヘレイもな。

＞ほんとにﾁｮｿ公並の思考能力しか持ってないんだな

おまえだろ？

>>201
バサーどもってオウムに近い物を感じるよな。

＞バス問題ごときを捏造する必要なんて無いんだよ。
＞事実をそのまま伝える以上のメリット何も無い。

コアユ放流に混じった事を隠蔽すれば漁師ウマー
水産試験場がギル放したことを隠蔽すれば行政ウマー
特に後者は、国営放送だしな・・・

>>203
されて困るのはバサーだけだからな。されてると感じるのも仕方ないな。
哀れ。

過激駆除派ってタリバンに近いもの感じるよな。
石に叩きつけて殺戮、放置を認めろ！だもんな。（ｗ

自分らに都合の悪いことはすべて捏造だと思いこみたいんだな。

早く洗脳が解けるといいね。＞オウムバサー

＞210

トンデモ本に洗脳された○○○○は精神崩壊しちゃったみたいだけど？

>210

ギル拡散の主要因を報道しないのは隠蔽ですな。

捏造と思いこみで構成された岩魚本（タイトルからしてすでに捏造）に洗脳された
ＤＱＮ駆除派が改心する日は・・・ないだろうな。
行き着く先は自己崩壊。

>>212
お前らがそれを持ち出すのはただのすり替え、または逃避。

>214

お、水産試験場の責任は認めてくださいますな？
今、琵琶湖で最も猛威を振るっているのはギルですが、なにか？

>>212
ギルなんて問答無用で駆除だから報道する必要も無し。

>>213
まあ、好きな事言ってればいいじゃん。
お前らが世間的には「悪」の側に立たされているのは自覚した方が
いいけどな。

>>215
まあね、バスはバサーが殺してくれるからな。

コアユ放流に混じって全国へ拡散した事を報道しないのは隠蔽ですな。

>>212
ギルは陛下がお放し遊ばされたから不問。

久々に電波な奴が来てるなぁ。
どうせ彼奴なんだろうけどね。論調がいつも同じだもの。

>>219
それはバサーが自分らの罪を隠蔽するために言い張ってるだけだろ？

>220

なるほど。ではペヘレイも・・・

>222

言い張ってるだけだろだって？　来た来たデンパが〜

お前ら虐めてると楽しいからな。
まあ、お前らがバスを虐め続けているようなもんよ。＞２２１

>222

アハハ、隠蔽しようとなんてしてないよ。
ただ漁協の協力がなければこんなに広まることはあり得なかったからね。
そこは自覚しておいた方がいい。

コアユ、放したこと無いどんな小さなため池にも必ずバスはいるからな。
コアユの放流についていった分も有るかもしれんけど、
すべてそのせいと言い張るのはＤＱＮ。

tu-ka、バサー９，漁協１ぐらいのもんだろ実際、欺瞞もいい加減にしな＞２２６

バスはバサーが媒介してるんだよー。こんなの常識

>227

すべてなんて言ってないだろ。ただ、コアユについていった
分が多大な影響を与えたのは間違いない。
バス以外にもアユに混じってギギやニゴイが拡散していった。（ニゴイ駆除なんて
のも行われているそうだ。）
北海道にオイカワが侵入したのはどうしてだろか？考えたことあるか？




それに野池ならヘラブナ放流に混じってってのもあるぜ？

多大なって所が捏造だとおもわれ＞２３０

バサーは害虫。

>バサー９，漁協１ぐらいのもんだろ

こういうのを根拠の無い『捏造』と言います。わかりましたか〜？
反論したければ証拠を提示してね♪

バスは病原菌

＞多大なって所が捏造だとおもわれ

いろいろ具体例を挙げて逝こうか？
例えば四万十川。ここのバス侵入はコアユ放流の結果ということが
ハッキリしている。

お前らが漁協のせいだと言い張るのと同じレベルの捏造だよ。
根拠がないのはお互い様。ＯＫ？？＞２３３

＞２３６

君みたいにはっきりした数値を捏造するのと一緒にしないでくれ。

>バサー９，漁協１ぐらいのもんだろ

捏造そのもの。

>>235
四国なら讃岐平野の野池のほぼ全てにバスがいるのは、アユやヘラの
放流が原因か？

なに、お前ら最後の清流と言われる四万十川にまでバス放したのか？
信じらんねーよ、このクズども＞２３５

ほとんど、とか、多大な、って言い方でぼかせばＯＫなんだな？
こそくな連中だね実際＞２３７

＞２３９

お前らって漁協のこと？　２３５をよく見ろよ。

>>235
はっきりしてる根拠は？
なんでもかんでも漁協のせいにするんじゃねえ。

>>241
言い訳してんじゃねーぞ、クズ野郎。

＞２４０

すかるぼも似たような事いってたな〜。

>>241
言い張るならソース出せ。漁協説の。

>>244
わけわかんねー事言ってごまかしてんじゃねぇよ

>>233
おまえねえ、漁民が捕る魚がバスに追いやられて困るのは漁協なんだよ
漁協はバス駆除しきれないから収入のため仕方なくバス釣り解放してるだけじゃねえか
勝手に放流して全国にバスを広めちまったのはバサー
漁民のせいにするんじゃないよ

>245

57 名前： sage 投稿日： 2001/02/27(火) 22:57

高知県中村市のページ

http://www.city.nakamura.kochi.jp/ver-1/shimanto/nature/fish/menu.html

この中に、

>> 四万十川からはこれまでに約120種類の魚類が記録されている．
>> ただし在来の純淡水魚はヤリタナゴ、カワムツなど16種だけとされている。
>> 現在純淡水魚は23種類になっているが、7種は他の水系、特に琵琶湖から
>> 移植されたコアユに便上して入ってきたものが大半で、この中には北米の
>> プルーギルやオオクチバスなどの害魚も含まれている。

って書いてあるぞ。
誰がやったかわかってるんじゃん。

漁協の放流にバスが混じるのは事故。
お前らが放流するのは故意。

うっかり車で人ひき殺すのと、
包丁で刺し殺すぐらいの差が有るぞ。

http://piza.2ch.net/bass/kako/976/976086333.html

↑過去ログ倉庫から引っ張り出してきた。この中に入ってる。

じゃあ、ちょっとまて
琵琶湖にバスを放したのはだれだ？

>>248
リンク先ねーじゃねーか、捏造してんじゃねーよ。

＞お前らが放流するのは故意。

ま、俺はやってないからな。「お前ら」って言ってもごく一部じゃん。

＞２５２

もうリンク先切れてた？　もう一年近く立ってるからな〜。

>>253
お前らが金落とすから釣具屋が放すんだろ？
同罪とは言わんが無知は罪だぞ。

>252

いくらなんでも、過去ログまでは捏造はできんよ。
気になるなら、高知県中村市に聞けば？

＞釣具屋が放すんだろ？

証拠は掴んだのか？掴んだら裁判起こせよ。
岩魚は証拠つかんでる筈なのに公表すらしないね、何故？

>>248
四万十川の正しい生物情報のリンクはここだ
http://www.city.nakamura.kochi.jp/simanto/gaiyou/ikimono.html
バスなんて書いちゃいねえ

琵琶湖にギル放したのは水産試験場だね。ウフフ

>>257
盗人猛々しいってのはお前のことだな、赤い血は流れてるのかお前には？

>258

一年も立ってるから、そりゃ更新くらいするだろ。

>>258のリンク先を見てバスはスズキの一種ですーうなんて言うなよ。
バカーさん。
おっと、バサーでした。

お前サイテーだよ＞２５７

>>259
馬鹿ぬかせ
水産庁はそこまでばかじゃねえぞ
薬害エイズや狂牛病と混同してんじゃねえのか？
ニジマスなら納得するけど

＞２６０

お前は証拠もないのにデッチ上げしてんだろ？　ま、勝手な憶測は
控えなさいってこった。
時に思うんだが、なんで岩魚は証拠を公表しねーの？
証拠を握った！って言ってたのに。

>>265
いつか尻尾つかんでやるからな、首洗って待ってな

お前、バレなきゃ人殺しても良いと思ってるだろ。

死ね。

>264

・・・・・・・・・・あんた、初心者？　２ｃｈに来てる
駆除派なら、当然知ってると思ってたけど。
大阪水産試験場がブルーギルを琵琶湖にジャンジャカ放流した事実を。

犯罪者がでかい顔してるのが悔しいよぉ。

この世に正義は無いのか？？

>266->267

頑張れよ。どっちにしても俺は密放流なんてしたこと無いので
痛くも痒くもない。

>>271
犯罪者は死ね

＞犯罪者がでかい顔してるのが悔しいよぉ。

一体、誰のことですか？　あ、水産試験場の事ですね。

バスがこれほどの問題になる前に某カリスマバスプロが
「日本にバスを広めたのは自分　行く先々で放流してやっと日本でもバスフィッシングが楽しめるようになりました」
って自慢してやがったよなあ
密放流自慢してどうすんだと当時は思ったがよく考えればこういう奴らが諸悪の根元なんだよな
それで、現在は釣具屋とヨロシクやってカリスマなんだから呆れる

272 名前：名無しバサー ：01/11/12 03:58
>>271
犯罪者は死ね
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

やってくれました！！！アンチバサー＠自動アンケート作成と同じ
間違いをやってくれました！！！

犯罪者でも無い者を犯罪者呼ばわりした者は、自身が犯罪者です。

>>273
犯罪者は死ね！！

>>268
バスの話なんですけど・・・

>>275
でけえ面してんじゃねぇぞ犯罪者の分際で胸糞悪い。死ね

>>272、アホ過ぎ・・・ああ、またしてもＤＱＮ駆除派は
同じ間違いを繰り返す〜○×は死ななきゃ直らない〜♪

横レスだがリリースすること事体犯罪と同じなんじゃないかなあ
害魚だとわかってて逃がすんだからね
バサーはバス以外の魚がどうなってもいいの？
バスが釣れればそれで良いわけ？

>>279
ふざけるな、ダニ野郎

>278

はいっメイヨキソーン。

アンチバサー＠自動アンケート作成と違って個人相手に言ってるからね、
言い逃れできない。

犯罪者の常套手段だ、熱くなるな＞２７８

なんか、リアル厨房が来てるな〜
きんころちゃんかい？えっ、違う？
とにかく、もう寝なさい。

>>280
見て解るだろ、こいつらに良心は無い。

>>278も>>279もいい加減にしろ！
おめえら逝ってヨシ
駆除派対バサー装って荒らしてるだけだろ

>283

君も２７８と同罪ダネ。個人相手に犯罪者呼ばわり。
アンチバサー＠自動アンケート作成より窮地に立たされているよ。

>>285には同意。
>>280のようなことバサーは考えてないんだから。
良心のかけらもない。

つーか、後先考えるノウミソが無いと思われ>>285

はいはい、自分で自分に返事を出さないこと〜

>>287
個人と言うよりバサーすべてが犯罪に荷担してるように思うが・・・

>>288
全く同意。
今日の結論はバサーは死ねって事でそろそろ寝よう。

>>285は正しいと思うが。

君にアンチバの自爆スレを紹介してあげよう。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/997429945/

>>293
そうだそうだ！！

>292

はいはい、自分で自分に返事を出さないこと〜

死なれちゃこまるな
ガンガン釣って殺して駆除してもらわなきゃ
くれぐれもリリースはしないように

>>294
うるさい、死ね

近年稀にみるタイプだな、今回は。

>>297
こんな時間までここで騒いでるバサーは、下級のヘボ揃いだから
リリースしても大丈夫、きちんと殺してくれてる。

問題はヘボで針に掛からないってことなんだがな。

犯罪者でも無い者を犯罪者呼ばわりした者は、自身が犯罪者です。

中学生にはわからなかったか・・・・

＞こんな時間までここで騒いでる

オマエモナー（藁

そりゃそうだ、まともな釣り師がこの時間に起きてる訳無いしな＞３００

＞２９８

おやおや。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/997429945/
ココを全部読んで見ろ、迂闊に犯罪者呼ばわりしたら大変なことに
なるんだよ。

そもそも、バサーでも何でもないただの議論好きなだけだったりしてな

>>305
ただの２ちゃんねらーだろ。（笑

>303

シーバス行って来た帰りですが、何か？

>>307
寝ろ！

つーか、俺寝る

今日は講義無いし。暇。

えー、もう寝るの？犯罪者さん。

じゃあな、死ね＞３１１

>312

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/997429945/
ココを全部読んで見てね、迂闊に犯罪者呼ばわりしたら大変なことに
なるんだよ。 特に君のは拙い、明確な名誉毀損だからね。

そしてだれもいなくなった
目くそ鼻くそを笑う戦いは終わった
しかし、日本の河川環境を守る戦いは終わらない
がんばれ駆除派
くたばれバサー
だけどどっちも逝ってヨシ

がんばれバサー
くたばれ駆除派

みなさん、お疲れ様でした．．！
まあ、どうせなら楽しくユーモアを交えての論議を希望！
314さん．．笑！！　ＯＫ！です。

>316
お前、>>163みたいな書き込みして、よくいけしゃあしゃあと、
＞まあ、どうせなら楽しくユーモアを交えての論議を希望！
なんて書けるな！

人　と　し　て　最　低　だ　、　お　前　は　。

人として最低？
オマエモナー
バサーモナー

食べ物板で暴れてた馬鹿がいたなあ。ここの人間か？
何処いっても嫌われるな（ｐ

只の罵倒スレになってるな‥。
参加するだけ無駄な様なので以後時折観察するだけに留めよう。

それにしても馬鹿駆除派へ
いつまでも同じネタふってんじゃないよ。
進歩ってモノがないのかね？
議論板で相手にされなくなったから又ここ荒らしにきたのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　おめでて〜な（ﾜﾗ

>317＠すか＊ぼか？

「あんたなんて、最低！」と言われながら、少女バサーに頬っぺたを叩かれたい！！
そんなユーモアが好きな私だが．．ところで．．
>よくいけしゃあしゃあと．．
この部分が、解読不可能やねん．．！
京都の方言だろうか、外来語だろうか考えたら夜も寝られそうに有りません。
但し、317がす＊るぼだったら、お前と呼び捨てされる筋合いはねえぞ！
まあ、とりあえずsageね！

名無しバサーＡ＠本家 よ。
お前、自分がやりすぎたって分かってるか？
おれはすかるぼでも317でもないが。

>322に同意。
やってはいけない一線を超えたんだよ、君は。

>321

久留米のまっちゃんもナナシーと共に暴走か？
ワンパターンだな。

犯罪者でも無い人間を犯罪者呼ばわりしたのも、
やってはいけない一線だわな。

>320　に同意。
以前、アンチバ自アンと名乗ってた人と手口は同じだね。
彼の煽りの上手さは天下一品。自作自演はお手の物。
スレは進むが中身の軽薄さは折りがみつき。
そんなに、嫌ならバス板にこなきゃいいのに、喜んで来る
ということは、結局ここでしか相手にして貰えないのかと
俺っち疑念を抱いてしまうなり。

〜　外来魚駆除推進事業（一般参加釣り大会）　〜

開催日 ： ２００１年１１月２５日（日）
時間 ： 　８：００　　　　　　（受付開始・・・先着４００組様で〆切）
１０：００〜１３：００（計量時間）
受付計量 ： 草津市烏丸半島（入り口駐車場前）　駐車場とも
釣り範囲 ： 草津〜守山市〜中主町〜近江八幡市の湖岸一帯（岸釣りに限る）
参加費 ： 無料
参加対象 ： 特になし
プログラム ： (1)現地（烏丸で受付→参加登録（参加証受領）
(2)各自、場所選定して外来魚釣り上げる
(3)計量受付（参加証提示）ギル数確定
(4)ギル数に応じて素敵な特典と引き換え
特典 ： ギル数・・・捕獲外来魚1ｋｇ＝１ギル
　　〜　３ギル・・・　オリジナルタオル〜Ａ
　　〜　７ギル・・・Ａ＋琵琶湖博物館・水生植物公園みずの森入場券
　　〜１１ギル・・・Ａ＋琵琶湖の水産品「鮎家の郷」引き換え券
　　〜１５ギル・・・Ａ＋地域特産品詰め合わせセット「おうみはちまんふるさと便」
　　〜１６ギル以上・Ａ＋ホテルラフォーレ宿泊招待券（ペア１泊２食付）
案内 ： ●捕獲された外来魚は主催者より引き取り・処分します
●釣具は、各自持参願います。

主催 ： 湖南・中部地区リゾート整備推進協議会

問い合わせ ： 守山市企画政策課
ＴＥＬ：０７７−５８２−１１６２

>327
３ギル、１１ギルってＦＦか？
１６Ｋｇでホテル宿泊券なら逝きたいけど、遠すギルＹＯ！

>>325
あのなぁ、喧嘩の最中に相手を罵倒するのと、人の身体的なプライバシーを
公表するのとどっちが酷い行為だと思う？
大体とことん厳密に適用すればバサー（まあ、釣り人全般）の違法性なんて
証明できるしな。あんたがそうだとは言わんが。

バサーの常識の無さがまた一つ証明されたな。

>名無しバサーA＠本家
罵倒を気にする事はない。
馬鹿が理屈を言って荒らしに来ているだけだ。

>３２６
激しく同意！
馬鹿はマンネリした罵倒しか出来ない。放置が一番かと思う。

ついでに>327
激しくマンネリ！他にネタはないのか？程度が知れてるゾ（ﾜﾗ

>>329
>あのなぁ、喧嘩の最中に相手を罵倒するのと、

喧嘩したいならよそでやってくれ。
ここはスレの趣向も理解出来ない奴が来る処ではない。
常識が無いのはどっちだ？程度が知れ渡ってるぞオマエ（ﾜﾗ

＞大体とことん厳密に適用すればバサー（まあ、釣り人全般）の違法性なんて
＞証明できるしな。

ほい！、言ったからにはよろしくな。
詳細な説明無く、今回も逃げるならもう書き込むなよ、荒し君

>>331
個人所有の野池で無断で釣る＞不法侵入
切れたルアー放置＞環境保護法、迷惑防止条例
立小便＞軽犯罪法
ボートで魚網を破る＞器物破損、威力業務妨害
駐車場以外への駐車＞道交法

再リリース＞漁業法に抵触の可能性有り

全て釣り場で起こりうる虞犯行為。日常生活といっしょにしないように。
他の趣味活動と比較して自己弁護する発言は一切受け付けない。
まさかそんな幼稚な論理を展開しないだろうが・・・・

レッド、シルバー、ブルー、ギル、ハカイダー
バスハカイダーってのもほしいね

>>332
たしかにそれは問題だね。
そういうのは２ｃｈに書いても解決しないので、
現場で個別に対応してくれたまえ。

>>334
そんなヌルイ事はせんよ。放置してバサー＝犯罪者のイメージを世間に
植え付けた方が得策。

>>332
で、？それで訴えれば？

＞全て釣り場で起こりうる虞犯行為。日常生活といっしょにしないように。
書いた後で予想したんだろうね、「駐車違反なんて何処でもあるじゃん」とかいうレスを。
君の挙げるバサー＝犯罪者っていう図式が分かって笑みがこぼれたよ。
この程度の野郎かい、毎回罵倒入れてる奴の程度って。

死ぬまでヤッテロとしか答えられねーよ、スカ似君。

それよか、また岩魚君のところに脅迫状でも出せばぁ？
自作自演で（ｗ

>>332
＞全て釣り場で起こりうる虞犯行為。日常生活といっしょにしないように。
＞他の趣味活動と比較して自己弁護する発言は一切受け付けない。

これは自分の発言が穴だらけなのを認めないという自己弁護ですか？（ﾜﾗ
だとしたらどんな発言でもO.Kって言うことになるが‥‥こいつ分かってないだろうな（ﾜﾗ

・・・ヲチを先に言っちゃダメ？＞＿＿たん

>337
可能性大だね。
このところ奴は落ち目で目立たないもんね。
「よ〜しパパ収入アップの為に自作自演しちゃうぞ」って見てらんない（ｗ

>>319
食べ物スレで暴れていたのはバサーの方だろ
実に痛いヤツ

>>319
不利になると過去レス引っ張って来て話題変えかい？
全くもって奴を思い出すよ‥‥まさかスカ＠ホンマモンじゃないだろうな？（ﾜﾗ

間違ったじゃねーか、
３４２は３４１宛な！スマソ

↑コイツの頭がスカ

>>341
暴れていたのはバサーだよ。誰だと思った？

>>336-340
誰も否定できない訳ね、結局。
ココにいる「良心的なバサー」はそんな事しないと信じてるが、その他大勢に対する
世間の認識はそんなもんだ。
珍走といい勝負だよ。

＞345
うーん、それには同意せざるを得ないな・・・

346は自作自演か？まぁいい。

＞３４５
オマイ３３８のレスをしっかり理解してるかい？
アホな発言に誰がまともに答えるかよ？
せいぜいそうやって喜んでいてくれよ、微笑ましく見守ってやるからさぁ（ﾌﾟﾌﾟｯ

ＴＶ見たか？
バス問題なんて語ってる場合じゃなかろう。

>>347
答えられないだけじゃん。
犯罪しながらストレス解消、バス拡散は人のせい、サイテ−だ。

>>347
同意だ！
確かに３３２の発言内容の組立方は議論を目的とする掲示板ではお粗末を通りすぎて陳腐さが漂う。
あの内容をもってバサーという総称を犯罪者と呼ぶには強引すぎるな。
しかも予想されるレスに対しての釘の打ち方が哀愁まで感じさせる。

内容レベルの低さからすかるぼの可能性８５％を付けておこう。

>349
益々すかるぼパターンにはまってるぞコラ！（ﾜﾗ
オマエからかうとおもしれーよ（ﾜﾗ（ﾜﾗ（ﾜﾗ

>>332
> まさかそんな幼稚な論理を展開しないだろうが・・・・

( ´Д`)y──┛~~　哀愁の漂う決めセリフですなぁ（失笑

>>350-352

　　　　　　 ∧＿∧,、,
　　　　　　（　´_ゝ（ （二（￣￣○
　　　　　／⌒＼ / / |　 ￣￣
　　　　 /　　＼　　/ ﾉ <ふーん
　　　　 |　　　 /ー' '
　　　　（　　　U
　　　　　＼　 ＼ ＼

>>353
本性表したか？
まぁ過激駆除派か只の荒らし君かだろうけど、君はまともな議論には向かないってこった。

戯言言う前にもう少し文章力や構成力付けて出直しなさい（ﾜﾗ

よってたかってバカ虐めてあそんでんじゃねーよ。
だから弱いものイジメはバサーの習性だなんて言われるんだ。
ここは放置だろーが。

>>354
議論する用意はあるのだが、反論する骨の有る奴いないもんでな。

>>356
お前も寝ろ。
おまえにゃ無理だ。

>>357
試しにやってみ？

>>358
やだね、ジーサンの遺言で弱いものイジメはしないことにしたんでな。
時間の無駄だし。

また飛行機落ちたのか、やるなタリバン。

>360
ありゃ〜、テロ意外の何ものでも無いだろ！
日本政府は馬鹿か？

アメリカが事故だって言い張ってるからな、
日本政府としてはテロだとは口が裂けても言えんだろ。

１００％テロだと誰が見ても判るけどな（笑

にしてもニュー速板めちゃめちゃ重くなってるな、入れん（涙

所詮アメリカ人、、、
こりゃ、3度目もあるな。

>>362
真珠湾のこともあるし、自作自演かもよ？

タリ板でやってくれ

>>347
同意だ！
確かに３３２の発言内容の組立方は議論を目的とする掲示板ではお粗末を通りすぎて陳腐さが漂う。
あの内容をもってバサーという総称を犯罪者と呼ぶには強引すぎるな。
しかも予想されるレスに対しての釘の打ち方が哀愁まで感じさせる。

内容レベルの低さからすかるぼの可能性８５％を付けておこう。

>>338
禿同
こいつの頭の中にいるバサーってみんな同じ行動してるんだろうよ。
マジでこいつすかるぼ並の味噌しか無いって分かる発言だよな＞３３２
相手するのは危険だよ。

結局これだけ説明しても３３２は
「反論できないのは当たってるからだ！」とか書きそうで怖いよ。もうスカ並頭脳の持ち主決定（ﾜﾗ

>322、323、324＠以下自作自演好き
バレバレちゅ〜の！
Ａ＠本家に１度謝罪しなきゃならんのはどっちだ？
コレほどプッツンさせて知らん振りしていればＡ＠本家も切れたマンマだぜ。
すかるぼは当分レスを控えると書いて３日も持たなかったし。
益してやハンドルを明かすか？
Ａ＠本家を煽ってるのか知らねえが、ちぃ〜と考えもんだぜ。

( ´Д`)y──┛~~なんだよ、結局暴れていたのはスカ＠ホンマモンってことかい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　進歩無い奴だな実際。

おまえ、2chに来てID見るだけのスキル無いのか？（藁

>369さん

　私は温和な人間ですから、そんなに根を持ちませんから．．
当然、すかるぼに関しては別ですがね！
マジで一度キッチリ謝罪してもらいたいと思ってます．．！
こっそりメールで来ると思ってましたが、これだけは残念です。

>援護さん＠Ｂ？
　アジは南蛮漬けで正月まで取っときましょう．．！

>若しかして＠関東の高専卒の方でしたら！
　後でメールで住所を送って下さい、年賀状を書きますので．．（笑）

仕事忙しくってしばらく振りに覗いて見たけど
名無しバサーA＠本家さん、アホの相手に大変そうだね。

処であなたのＨＰに行きたいんだけど何処で情報ゲット出来るでしょうか？
此処で聞くのはやばいでしょうか？

久留米のまつ、ナナシー、うざいYO.

ホレ、さっさと逝ってよし
ttp://ww7.tiki.ne.jp/~tmatsuo/index.html

ヲレは本人に聞いたんだよ。
なんでオマイが貼るんだよ？まさかスカ＠ホンマモンかい？

＞名無しバサーA＠本家さん
下手な質問でアドレス晒されちゃってご免なさい。

>>368
>すかるぼは当分レスを控えると書いて３日も持たなかったし。
でも、最近ホントに来てないみたいだな。呼んでこようか？

>>375

これを付けて頼むわ。

＞163 ：名無しバサーＡ＠本家：01/11/10 14:31
＞ そんな事よりDQN駆除よ、聞いてくれ。
＞ 〜〜中略〜〜
＞ 〜〜おねしょ伝言板よりコピ〜〜
＞ 大好き・・・とはいえないっす＜おしめ
＞ 投稿日 12月30日(水)20時45分投稿者すかるぼ
＞
＞ おしっこが出ちゃっても周りを汚す心配がないという安心感は大きいんですが、
＞ 旅行・出張の際に荷物が増えることと、あと、なんといっても「おむつかぶれ」が
＞ 気になります。すぐにシャワーができる環境ならいいんですけど・・・・
＞
＞ 面倒だし、なしで済ませられればそれにこしたことはないんですが、まだまだ
＞ 必要な私です。
＞ （来年早々から、「鍼」による治療が本格的にはじまります。ちょっと期待
＞ 　できそう　(*^^*)　）
＞ って、こった．．（藁

>372さん
こんにちは、私も結構楽しんでますので＜「スカ」の相手
近頃、イカ･エギの才能の無さに、サビキ＆ハゼのＨＰに成ってたら
すいません．．（藁

>373＠臭うな〜
良く考えたら、オレ、スカルボのメルアド知ってんだ．．（藁

>375さん
食アタリしそうだから遠慮しとくと言いたいが．．
結構、あちこちで文章を読めない奴のレスを見るけど．．？

>376さん
ﾜﾗﾀ！　発信＠本家．．（爆

バカが多いな、笑える。

>>376
プレゼントだ受け取ってくれ。

さよなら
--------------------------------------------------------------------------------
書いたひと すかるぼ -13 Oct 2001 (Sat） 21：48：13-
結局わかってはもらえなかった・・・・
己の力不足を痛感しつつ、静養の要ありとも考え
ネット活動から身を退くことにいたしました。

特にナナシーさんとまっちゃんさんとは、わかりあえると最初
思っていただけに本当に残念です。

ここの連中は何でもかんでも、ジサクジエン、捏造、って言ってれば気が済むんだな。
阿呆ぶりはどっちもどっちだよ。

>>329=332
質問の内容が分かってるかな？
君は「バサー（まあ、釣り人全般）の違法性」と発言してるよね。
つまりこれらの人に限った違法性の部分を証明しなくてはいけない訳なんだ。
しかし「全て釣り場で起こりうる虞犯行為。」と前置きしておきながら実際はどうだ？

１，個人所有の野池で無断で釣る＞不法侵入
↑池の所有者の許可を受けている人もいる。また所有者が釣りを許可している野池もある
２，切れたルアー放置＞環境保護法、迷惑防止条例
↑太いラインを使用し根掛かりも回収している（私個人的は）
３，立小便＞軽犯罪法
↑釣り人固有の行動とは言えない
４，ボートで魚網を破る＞器物破損、威力業務妨害
↑オカッパリには不可能
５，駐車場以外への駐車＞道交法
↑３，と同じ
再リリース＞漁業法に抵触の可能性有り
６，犯罪か？？？？？？？？？？？？？

とくに３，５，６，は論外。これを提示するから皆に馬鹿にされてる。
他の提示項目も釣り人（バサー）総称の犯罪性では無く、
個人の行いにあたるので君の言う「「バサー（まあ、釣り人全般）の違法性」」には当てはまらない。
君の考えは、スピード違反する奴がいるからドライバーは犯罪者、
車のメーカーは犯罪の上に成り立ってるっていうのと同じ。

なぜまともに答えが貰えずに笑われてるかわかったかい？

>>380
住人の少ないこの板で自作自演やるからすぐわかるんだよ。
あと進歩の無い発言内容も決定的だ。

気が済んでる訳ではないのだがな、
何が言いたいのか理解出来ない発言だな。

＞Ａさん
だから高専卒じゃないってば・・・

>>381
１，２＞許可取ったり、回収したりする奴もいるがしない奴もいる。多いのはどっちだ？
　　　　しない奴は当然犯罪。君の事を聞いてるのではない。
３，５＞釣り場に来てやった奴がいれば当然犯罪。一般論を言っている訳ではない。
４＞大問題。ボート使ってる奴がやれば当然犯罪。

６＞解釈次第だが、既に新たな無許可放流は禁止とされている。
　　そこに泳いでいた魚を単に元に戻したのか、無許可で放流したと取るかは
　　本当にスレスレの判断だと思うが。

＞個人の行いにあたるので君の言う「「バサー（まあ、釣り人全般）の違法性」」には当てはまらない。

無理があるな（ｗ
そんな行いをするバサー個人は当然犯罪者、と考えてくれ。そんなバサーの方が多いのもまた事実。

車メーカー云々は却下。板違い。

>369　相手は、煽りのプロだって。煽られてるよ。
ちなみに、その犯罪云々に関して言うなら、駆除派の方が
それらにあてはまってるのでは。

>384
＞個人の行いにあたるので君の言う「「バサー（まあ、釣り人全般）の違法性」」には当てはまらない。

>無理があるな（ｗ

なぜ無理があるのか具体的説明きぼーん。
ってか、無理があるなの一言で
片づけようとしてることに無理があるんじゃない。
アンタも言ってるように、そんな行いをするバサー個人は
犯罪者だが、「バサー（まあ、釣り人全般）の違法性」
にはどうつながるのだ?

>車メーカー云々は却下
こんな逃げ方しかできないじゃん。
言ってることは一緒でしょ。
「一部の人間が犯罪を犯したら
　同じことに関わっている全ての人が犯罪者となる」
というアンタの理屈をわかりやすく解説してくれ。

>>386
＞「バサー（まあ、釣り人全般）の違法性」
上記のような行為を取るバサー（釣り人）は、当然違法性を持つよな。
一人でも「俺は違う」と言い張られれば「全般」とは言い切れないかも知れんが、
胸に手を当てて考えてみてくれ。。
厨房の頃とかに（マナーに目覚める前って事ね）無茶な釣り一度もした事無いと
神に誓って言いきれるか？

逮捕されたり、有罪判決受けた事が無いことと、犯罪が露見しなかった事は
イコールではない。

私もリアル厨房の頃に釣り逝って立小便しまくりだったから、立派な犯罪者。
時効だけど。

>>387
そんなレベルの話で無理やり「大多数のバサーは犯罪者」って言いたいのなら
それでも良いんじゃない？
大多数の社会生活をしている人は（まぁ人間全般）の違法性
とどれだけ差異があるんだい？
立小便、タバコのぽい捨て、違法駐車、etc.etc・・・・
だからバサーの犯罪（あんたが言う犯罪ね）が良いってんじゃ無く、
ｱﾝﾀが一生懸命説明しようとしてる「バサーの違法性」ってのは取り立てて
強調するほどのものでは無いってこった

>>388
取りたてて強調するのは、自覚が無い為に何でもかんでも正当化
する思考回路しか持ってないからだ。

曰く、バス拡散は漁協のせい、何故なら俺はやってないから。
曰く、釣り場で違法駐車、街中と一緒じゃねーか。
曰く、Ｃ＆Ｋｅｅｐ反対、俺たちの勝手だろ、ヘラはどうなんだ。
曰く、俺たちがもっといい釣りしたいから、密○流見て見ぬ振り。

逆に聞く
ｱﾝﾀの言ってる「曰く〜」はある意味では真だよね？
確かに「自己を正当化するための言い訳」って面があるのは間違いないけど
たとえば2番目、3番目
じゃぁ、なぜバサーを取り立てて非難する？あんたはどっかで「違法駐車取締りキャンペーン」
に参加したり「動物虐待反対運動」に参加したりしてるのか？
駐車違反を取り締まられた人が「他の人もやってる」と言うのは言い訳でしか無い。
なぜなら、それは「問われている罪そのもの」に対する逃げ口上だからだ。

最後のひとつはｱﾝﾀのような論調の人が良くやる捏造・根拠の無い中傷だね。
懐かしい言葉を使わせてもらう
「あなたの書き込みの最後は根拠の無い中傷です。発言の撤回と誠意ある謝罪
を要求します」

>>390
意味不明？？？

わからないなら良いです。

>>390
最後ね、密○流の事？まるの中身は俺も知らんよ。

＞「バサー（まあ、釣り人全般）の違法性」
バサーは自分たちが釣り人の中心だと思ってやがる
これだからバサーは嫌がられるんだ
自己中もいいとこ

意味が分からない？

そういえば国語のできないやつがいたなぁ・・・ちょっと前に。

それ書いたのはアンチバスらしい人なんだが・・・

俺は中学のプールにバス放して良くっ釣った楽しかった。
放流しても元気に引いた。

>>395
ああ、苦手だからもっと噛み砕いて書いてくれ。
あまり難しい漢字など使ってくれなければこれ幸い。

所詮３８４程度の反論しか出来ない訳か。
いいか、もう一回言っておくからな。此処がポイントだ。
「バサー（まあ、釣り人全般）の違法性」と君は言ったぞ。
しかし君の言う違法性と言うモノは釣りそのものに対して固有する違法性ではないんだ。
この点を理解せずにワープ理論を展開してるから話がこじれると言ってるだろ？

それともわざと話を混乱させたいのか？
もしくは日本語が正しく理解できていないかのどちらかだ。

確かに君並に日本語が理解出来ずにとんちんかんな問答ばかり仕掛ける奴がいた。
まさかとは思うが本人じゃないだろうな。

一言いっておくが、俺はこれまでに君が指摘する事は一度もしたことは無い。
俺はバスだけ釣ってるわけじゃ無いが、
君の指摘する違法性で釣りが犯罪と言われた事に気分を害してる。
これ以上やると荒らしかアホの烙印押されるぞ。

＞バサーは自分たちが釣り人の中心だと思ってやがる


ぎゃははは、お前アホじゃねぇの？　妄想ヒキコモリはいやだねぇ。

>>399
俺が知ってる限りで、まったく潔白な釣り人は一人もいないな。
何処かで何かしら引っかかっているよ。

管理された釣堀で規定の料金払ってする釣り以外は、後ろめたい事の
一つや二つあって当然なのは、君が釣り人なら感じ取ってないのか？

君が天下に誇れる高潔な釣り人なのには何の異論も無いが。

訂正
３９９の書き込みの

×君の指摘する違法性で釣りが犯罪と言われた事に気分を害してる。
○君の指摘する違法性で釣り人が犯罪者と言われた事に気分を害してる。

プールで引くので
どこでも元気にやっていくでしょう。

＞４０１
何度言えば分かるんだ？
それがどうしたら釣り人は犯罪者って事になるんだよ。
釣り人固有の違法性が何処に有るんだ？

もうオマエの頭の容量分かったから逝ってくれ。

・・・・・まだいってんの？
ｱﾝﾀの言ってる”犯罪性”のレベルだと
＞俺が知ってる限りで、まったく潔白な人間は一人もいないな。
＞何処かで何かしら引っかかっているよ。
ってなるんだよ・・・

寺にでも入って僧侶として暮らす以外は、後ろめたい事の
一つや二つあって当然なのは、君が人間なら感じ取ってないのか？

君が天下に誇れる高潔な人間なのには何の異論も無いが。

まぁ立ち小便しないで済むようにこれからオムツしていくよ（ﾜﾗ

お馬鹿な子。
また勝手に戦線を拡大してしまって。
バサーのみならず釣り人を犯罪者に仕立てあげる気かい？

以前、釣りは虐待だと言った奴が居た。Ｃ＆Ｒを否定したいが為に。
バサーのみならず全ての釣り人を犯罪者に仕立てあげる気かい？

つーか、
これまでの流れを見ると、バス釣りには違法性は無いってことだな。
奴が挙げているのは個人の違法性であってバス釣りに対してのモノではない。

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ 、バス釣りは犯罪なんて寝言は今後無しだぜ。

実はここだけの話となりの池にも放した
いまじゃ３０から４０のバスが良くつれるようになりました。

形勢が不利になったから「密○流話のでっち上げ」かい？（W

>>404-405
犯罪性にレベルはあって良いのか？
万引きも殺人も犯罪としては同等、刑に差はあるが。

毎週毎週釣りに出かける奴が環境に与える負荷は、たとえば読書が
趣味の奴や、草野球が趣味の奴に比べて、直接的なだけに相当高いだろう。

馬鹿駆除派の自作自演が始まりました。
駆除派の旗色が悪くなると何故か放流バサーが書き込みます。

進歩ないよスカちゃん（ﾜﾗ

>>411
ここまで来てまだ頑張る気かい・・・ﾊｧ・・・・
＞犯罪性にレベルはあって良いのか？
＞毎週毎週釣りに出かける奴が環境に与える負荷は、たとえば読書が
＞趣味の奴や、草野球が趣味の奴に比べて、直接的なだけに相当高いだろう。

読書が趣味の人は駐車場の無い本屋に買い物逝って、路上駐車する人もいるだろ？
草野球つったって駐車場があるとこばかりじゃないぞ？川原の球場でタバコのぽい捨て
はしないのか？
ところで”犯罪性”の話がなんで 「環境に与える負荷」に摩り替わってるんだ？



＞

＞４１１
おいおい、日本語読めてるか？
釣り人固有の犯罪性を出せないから話題そらしか？

誰が犯罪のレベルの話ししてるんだ？
草野球？立ちションしほーだいだろ？何がいいたい？

＞ 毎週毎週釣りに出かける奴が環境に与える負荷は、
駆除派お得意の話すり替え逃亡の術ですか？

釣り人固有の犯罪性を言えないなら自分の発言を
訂正＆謝罪してから次の話題に入るのが筋だろ？

またまた過激駆除派の姑息な処が晒されたな（ﾜﾗ

そろそろ又「バサーはバカー」とか「学歴スレ」が上がって来るぞ！
マンネリ君もうみてらんない（ﾜﾗ

僕も動物バスも動物だから放流する。
鳥がとなりの島に行くように<ポエム＞

>>416
ﾊｽﾞﾚ
放流君の登場でした(ﾜﾗ

>416

例の蜜砲流校庭スレッドが上がってたね〜
確かにマンネリ君もうみてらんない（ﾜﾗ

北海道まで飛んでいけ！！

おやおや。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/997429945/
ココを全部読んで見ろ、迂闊に犯罪者呼ばわりしたら大変なことに
なるんだよ。

分かり易い！
そんな味噌の持ち主に乾杯。

スカ‥おっといけね、４１１は布団被って枕濡らしているのか？

言い出しっぺが逃げたのでかわりに結論でもだしておくか。

☆バサーに違法性無し☆

しかし釣り場でのゴミのポイ捨てや迷惑行為はやめましょう。
でないと又キティー君のバス叩きの格好の材料になっちゃいますよ。

しかし、思いつき”だけ”とはいえ、良くまぁあれだけｽｷだらけの
理論（？）で挑んでくるねぇ・・・(ﾜﾗ

僕の近所の野池にはメダカが居なくなりました。
バスの違法放流は良くありません。

僕の近所の野池にはアユモドキが居なくなりました。
バスの違法放流は良くありません。

ﾊｲﾊｲ、そうだね、違法放流はいけないね。そんなあたりまえのことは
もう煽りにもならないからね。
早く寝てまた明日頑張ってね

僕の近所の野池にはモリアオアエルの卵がなくなりました。
バスの違法放流は良くありません。

僕の近所の野池にはツバメが居なくなりました。
バスの違法放流は良くありません。

僕の近所の野池にはアメンボが居なくなりました。
バスの違法放流は良くありません。

荒らしに成り下がったか・・・

>424
しかも呆れてレスしなかったら

　　　345　名前：　　メール：　投稿日：01/11/13 00:29

　　　>>336-340
　　　誰も否定できない訳ね、結局。
　　　ココにいる「良心的なバサー」はそんな事しないと信じてるが、その他大勢に対する
　　　世間の認識はそんなもんだ。
　　　珍走といい勝負だよ。

だってさ（ﾜﾗ
こいつマジで自分の発言がいけてるとおもってやがるの（ﾜﾗ。
もう少し読解力つけないとこのスレでは発言むりだよ彼。
あれ？たしか昔に例の彼にも同じ事言った記憶が‥（ﾜﾗ

でもバスは大きくなりよく引きます。
それも自然界の摂理というものでしょうか？

害来魚のくせによく引いて、生意気だ！

>430

メダカ以外はネタでしょ。
メダカがどうのこうの言ったのは奴だが。
まさかもうアユモドキは、言えまい・・・奴には・・・

>>432
>>425-434（一部を除く）
こんな感じになってますので今日はここまでと言うことで（ｗ

了解！＞４３６

また過激駆除派の駆除に励みましょう。
おばかのお相手お疲れさまでした。

良く釣れたな、今夜も。
バサーの反応凄いな、相変わらず。

>433
何時までがんばりまスカ?

>>414
あれだけ指摘されてまだ認識できない・・・・

バスが日本中元気に引くまで。
餌を良く食べてｺﾝﾃﾞｼｮﾝがよくなるまでやります。

【釣り】

雑談系の掲示板では、誤った書き込みに対し喰いついて来た者に
向かって使用する言い訳。
用例：馬鹿が「釣れた」

わかりやすいバカが例のスレあげてたよ。

>>442
しっかり「釣られた」んだね。
間違った書き込みってのは、どうかと思うが。煽りだろ。

馬鹿はおまえだ、鮎もどきなんか、水槽で飼っとけ！！
めだかもな。

呼んだ？

しっかし、相変わらずだな〜

バス飼うのは実は、大変
メダカ取ってきて餌にしなきゃなんないし。
結局同じ、鮎もどきもな。

しかしなんだな、ここに来る過激駆除派って
「バス憎し」って気持ちが先行しちゃってるからちゃんとした事言えないんだな。
社会一般はって言うのも例の調査が元なわけでしょ？
やっぱり自分の頭で考える事出来ない奴が流行に乗っちゃったんだろうね。
今はエコに時代‥‥ってそれやれば金になるから流行ってるのも知らないんだろうけど。

ま、頭の無い奴の発言だからツッコミどころ満載で微笑ましいよ。
おめでてーな、もうみてらんない（ﾜﾗ

>>448
ありきたり、２０点。

>>449
是非20点を超えてくれ

＞４４８

日の丸叩いているサヨと同じ。
ヤツラにハーケンクロイツとバルカンクロイツの違いを
叩き込みたい。
そして日の丸がどちらに近い存在か、小１時間問い詰めたい。

では４４９，どうぞ！！

バスはドイツでも日本でも、元気に引きます。
業界のためにも、飛んでいけ。

>451
＞日の丸叩いているサヨと同じ。

そうだね、そいつらと過激駆除派って似た雰囲気あるよね。
つーかどちらも浅日新聞系列だし（ﾜﾗ

>>369
まだやってたのね（ﾜﾗ
眠れぬ夜の暇つぶしにはいいね

リリースしたのにマタ釣れた。

まぁそういう事で。（笑）
駆除派の発言見直してるんだけどさぁ、
話に一貫性がないんだよね。

一つの言いがかりが論破されると又同じ様な事例を出してきたり（当然それも論破）、
あげくに手が詰まると本性表して荒らしモードに入るしさ。（ﾜﾗ

結局奴らはバサーに対して愚痴が言いたいだけであって
話し合いや双方の歩み寄りを期待して此処にきているんじゃないんだなぁっておもってしまうわけ。

>>456
は一生自分が「釣ってる側」だと思ってるんだろうな・・・
良かったね、みんなが釣れてくれて

＞３６９
昔コテハン名のって無かった？なんか文体に見覚えあるんだけど・・・

沢山なのってた（笑）。

コ○○○ンじゃ無い？

ブッブー、残念。

>>457
話し合いの相手にならんから、早期の法整備で一刻も早く違法行為の
裏付け取ればｲｲだけなんだよ。
新潟、長野、八郎潟以外の秋田。琵琶湖も禁リリース必至だな。

まぁ、いいや（ｗ
過激派駆除派のコテハンの人って一時結構いたからなぁ・・・

>>463
いらっしゃい。

話し合いってのは双方の意見に歩み寄る為に用いる方法でしょ？
でもここに来てる過激駆除派って自分の意見だけ言って後はバサーを愚弄するだけじゃないかな？
話し合いをする姿勢にかけるのは君の様に一方的な意見を押しつける方だよ。

こんな初歩的な事まで説明させないでよね。

>>465
何いってんの？バサーの意見なんて反映されるとでも思ってるの？

>>464
>過激派駆除派のコテハンの人

ちゃうちゃう、私は過激駆除派の駆除派の元コテハンの人（笑）。

>>466
ﾊｲﾊｲあなたみたいな「世間の代表」様の前ではバサーなんて無力ですよ。

>>466
＞バサーの意見なんて反映されるとでも思ってるの？

そんな思考の持ち主なら此処を訪れる必要ないと思うけど。
話し合いする必要無いのに此処来て暴言かますならただの荒らしだぜ。

自分自身で矛盾したことしててないいってんだか（ﾜﾗ
君の言動なんてそんなもんだ。

>>469
ココではどれだけバサーの権利主張してもいいと思うよ。
ただ、実際に法整備の場にまで影響与えられる正当なバス擁護の理論は
未だかつてお目にかかった事は無いなぁ、バス板で。

法整備に影響与えるのは「正当な理論」だと思ってるの？

>>471
君の議会制民主主義に対する認識を、小一時間ほど問い詰めたい。
あ、まだ選挙権無いからしょうがないか（ｗ

＞議会制民主主義に対する認識
あ、学校で習ったばかりなのね。いいねぇ建前を信じられる
純真な心

とりあえずハンドル定めてくれないかな
スゴク分かりづらいんだけど

>>473
建前で議会は動くのよ、あとは金。
バス擁護の政党あったっけ？

＞バス擁護の政党あったっけ？
議会を動かすのは政党だけど、政党は金で動くのよ
バス駆除でメリットが見出せる団体ってどれだけある？

>>470
ホントにお馬鹿だねこの人。
説明するのもめんどくさいけどしょうがない。簡単にいくぞ。

いいか、政府が物事決めるのは色んな側面を見てやってるんだよ。
バス釣りが禁止にならないのはすでに政府がレジャーと認めている証拠なんだよ。
環境なんかとの兼ね合いで法整備するならとっくにそれが済んでいてもおかしくないだろう？
何故しないのか、それは釣り人口が消費する金額やそれに伴う税金が多いからなんだよ。
しかも日釣振の会長にはとうとう政治家がその席に着いた。ちゃんとロビー活動もしてるんだよ。
はっきり断言してやるがな、
地方でのＣ＆Ｒ禁止は今後も発令される事が予想される。
しかし国の法整備としてバス釣りが禁止になることは絶対ない。

従って君のような容量しか持たない奴にわざわざ難しいバス擁護理論を説明してもしょうがないんだ。
世に中が白と黒で動いているとおもってるんならおめでてーな。

又間違っちゃったよ。
４４７は
４７０宛て。‥‥俺もおめでてーな（ﾜﾗ

>>477
おいおい、地方で発令される委員会指示は国内法と同等の権限あるんだよ。
屁タレな地方自治体が小銭目当てにバス公認するかもしれんが、（それも
限定的に）それ以外は漁協の胸先三寸だ。
くれぐれも漁協関係者のご機嫌を損ねないようにな。

471宛てだ！！！！おめでてー（ﾜﾗ

＞屁タレな地方自治体が小銭目当てにバス公認するかもしれんが
それで十分。結果としてゾーニングだろ？
ただ中途半端なリリ禁だけやった自治体はどうやってバス減らすのかね？
バサー減るよ。今かかってる半端じゃない漁獲圧とともに

>>479
(´ﾍ｀;)ﾊｧ 、地方の委員会指示が全国に効力が無いって意味で
　　　　　　国の法整備を対象に持ってきてるのに。
　　　　　　長文読めるか？理解できるか？
　　

＞おいおい、地方で発令される委員会指示は国内法と同等の権限あるんだよ。
ﾊｧ・・・「外来種駆除は国民”全体”のコンセンサス」「国レベルでの法整備は時間の問題」
って言ってたのはｷﾐの仲間たちだと思うが・・

＞くれぐれも漁協関係者のご機嫌を損ねないようにな。

つまり漁協に法と同じ効力の有る委員会指示が出せるってことかい？
これ問題じゃないのかい？
司法で無いところが作ったモノがなんで法と同じ効力持ってるんだ？

詳しく説明頼むよ＞４７９

あと、麻生とか言う実力者も、バス釣り業界守るのと、ビオトープで土建屋守るので
利益がでかい方を選ぶよ、自民だから。
反環境でもう票は取れない時代なんだよ。

>>484
地域性が著しく違うので、各県の漁協配下の委員会指示でつじつま合わせるように
してるんだよ。
新潟でも、罰金、懲役までの実刑与えられるようになっている。

＞バス釣り業界守るのと
なんか勘違いしてるね・・
外来魚規制ってのは敵に回すのは「釣り業界全体」なんだよ。ナニも
バス釣り業界だけじゃない。その辺わかってる？
あともうひとつ言うと、麻生なら害魚論なんて無視したまんまビオトープ
作らせる位の「いいとこだけ取り」を平気でやるよ。
基本的にビオトープなんて閉鎖体系なんだから、現存水系にバスがいても
ちっとも困らない。そういう天秤掛けるなら「あちらを立てればこちらが立たず」
なものを持ってこないと意味無いよ

政治家は利益が出ればどちらも取ります（ﾜﾗ
オマエはアソウかと問いつめたい（ﾜﾗ

早く質問に答えろよ

>>488=368
考えてることいっしょだ・・（ｗ
政治家が「どっちかを取る」ってのはよっぽどの場合だけだね。
基本的には両方うまく丸め込む

>>488＝369
だ・・俺もボケてきた・今日はそろそろ寝よう

>486
だからそれが問題だっていってるんじゃないか。
漁協にそこまで権限与えて良いのか？
これ糾弾する必要有りな話だぜ。

>>487
バス以外の外来種(漁業種認定有り）は資源扱いだからな。

ポイントは「漁業種認定」だ。
バスはタイワンザルや何とかタニシと同類。

>>490
つまり今来てる駆除派の論法も大きな目立つ穴が有るって事ですな。
同時に同じ内容のツッコミ入れられるようじゃもう見てらんない。

＞「漁業種認定」
だからぁ。。。。日本語読めてる？
「釣り業界」っていったんだよ？「漁業種認定」されてない魚は
外来魚、移入種含めて全て認めんってことだろ？
釣り業界が黙ってると思うか？
ｱﾝﾀはまた「漁業関係業界」に話を摩り替えようとしてるよ

>>489
上がりが少ない業界は放置だ。過去ログにもあるがバス業界全部で会社１社分程度。
ゼネコンって何社あると思う全国で。

＞バス業界全部で会社１社分程度。
・・・・・
だからさぁ・・・
あんたもうﾀﾞﾒだわ(ﾜﾗ
最近見た駆除派の中では知識・理論武装が最低レベルだよ。
それなのに変に頑張っちゃってるから見ていてｲﾀｲﾀしい・・
突っ込む気も説明する気も失せてきた

>>494
釣り業界にそんな力は無い（きっぱり）
有るとしたら、伝統的な漁法守ろうとする勢力。
理由はわかるよな。

>>495
┐(´ー｀)┌ 　ﾌﾞﾜｯｶｧ〜

何度も言ってるように利権が出ればどちらも上手くやるのが政治家。
つーか政治家の習性を俺達が此処で言ってもはじまらんからもうやめた。

>>496
バス業界で４００億。
たいしたこと無いよ。

＞上がりが少ない業界は放置だ。
って言っておいて
>>497ですかぁ・・・？
脳みそエンスト起こしてない？

>>498
利権持たせられるほどバス業界が成熟してるのか？
あぼ−ん一歩手前ばっかりだろ。

>>497
まあ君の意見（妄想）だから自由に言いたまえ。
で結局何が言いたくて此処へ来てるんだ？

>>502
ﾏﾀ今夜もｲﾊﾟｰｲ釣れた！

だからさぁ・・・
ｱﾝﾀの論法だと伝統漁法を守る業界はゼネコン並みの勢力を
持ってるって事なんだよな？釣り業界全体を凌駕して？
なぜそんな強大な勢力に政府は補助金なんて払ってんだ？

>503
つまり荒らしって事か？

>>504
票になるから。
選挙は地縁、血縁。

＞ﾏﾀ今夜もｲﾊﾟｰｲ釣れた！
便利な逃げ口上だねぇ・・・
どんなに馬鹿でもそれ一言書いとけば「俺は遊んでやったんだよ」って
いえるからねぇ(ﾜﾗ
まぁ、悔しさ噛み締めて泣きながら寝な

＞票になるから。
ｱﾝﾀの理論は自分の都合のいいようにしか・・・
もう良いや寝よ
お疲れさん＞３６９

>>507
オマエモナー

>>487
さっきの君？

ちょっと話ぶりかえすけどさ、
漁協という行政でも無いところが、法を施行出来るってどう思う？
明らかに越権行為だと感じるが。

>>508
ちゃんと日本の現実に目を向けろよ、宿題に出るぞ。

>>487
>お疲れさん＞３６９

ありゃりゃ？寝ちゃいましたか？
又明日にでも。
お疲れさん＞４８７

＞さっきの君？
そうだよ
＞漁協という行政でも無いところが、法を施行出来るってどう思う？
まぁ、正確には漁協が法を施行するわけじゃなく県とか市の水産部
や農林課って行政が施行するわけだから問題は無いと思うけど・・
それに、圧倒的な意見力を持ってるのは当然漁協だね。その辺の
既得権益を守ることの問題はナニも漁協に限ったことではないので
それはそれでしょうがない気がするよ・・・・・・

釣り業界って、まさかメーカーの数だけの話しだと思ってる？
ホテルやら旅館やらコンビニやら、釣り場の側の色んな店も関係あるしね。
釣り具っても、例えばウォーターソニックは東京の町工場で作ってるんだよ。
傾きかけた鋳造工場が、ルアーの生産で持ち直したりね、そういう事もあるし。
フジのガイドなんて世界のシェアでどれくらいあると思ってるのかな？
ワールドワイドな企業って、沢山あるんだよね、日本だけ見てるからそれが分からないんだよな。
伝統的な漁法を守るのはいいけど、それよりも琵琶湖の護岸化を止める方が先なんじゃないのかな？
497は、率先して会社辞めて（学生なら進学捨てて）、自分からそういう漁法で生活出来る様な努力してみ。
バスが居ようと居まいと、絶対に生活出来ないから。
そんなに淡水域での漁は簡単じゃないよ、
琵琶湖に流れ込んで来る窒素酸化物とかの汚染だって防げないからどんどん汚染されてくる。
それは琵琶湖の今やってた会議だかではっきりした事実でしょうが。
そしてそれは車が走ってる日本全国の河川に関係があるワケで、
どんどん汚染が進めば、やがて真っ先に淡水での漁は終わる。
その次にダメになるのは海だろうけど、それはまだ少し先の事だろ。
腹の膨れない理想を語る事に、日本の税金を突っ込む価値なんて無いんだよ。
それよりも、目の前の『現実』で出来る範囲での自然保護と自然の利用を考えるべきでしょうね。

>>510
施行するんではなく、地域の基準策定に権限が有るって事。
それに法的根拠が加味される仕組み。
北海道と沖縄じゃ居る魚がまるで違うから、地域に独自性持たせるｲｲ方法
だと思うよ。

>>514
琵琶湖会議で外来魚駆除宣言出るよ。
環境庁と国交省が絡んでるから。
脳衰省はカヤの外。

>>487=513＆515
なるほど。勉強になったよ。
つまり漁協も行政に圧力かけてるって事か。

>>514
禿同です。

>>516
君５１４の内容読んでる？
内容理解してるならそんなレスにならないでしょう。
それとも琵琶湖会議ってキーワードに脊髄反射しただけか？

５１４に君のお得意の反論無いの？それとも同意？
同意したのなら君が言ってるバス業界は小さいは誤りって事だね。
いつもそうだけど一つの話の結末も付けずになんで話題をポンポン変えるかなあ？

琵琶湖会議で外来魚駆除宣言が出るなら、増々好都合かもしれないね。
だって遊魚料取られないで釣りが今後も出来るという物だしね。
まあ、逆にマナーの低下を招く恐れがあるけどなあ。
で、来年から外国産のカブト虫とかの入ってくるけど、それはイイのかな？
ますます、バスで儲るトコと、儲らないトコの差が激しくなって行くね。
河口湖とかは逆にチャンスだろうね、今以上に客を集めやすい事になるだろうし。
バスなんて３０年５０年経っても駆除なんて出来ないから、６０年後になって漁師が死に絶え、初めてバスの認可って事になるんだろうな。
それもまた滋賀の人の選んだ道だから、東京のワシがどうこう言うつもりは無いけどな。

>>518
周辺に群がるおこぼれちょうだい産業？
もっと健全な集客を考えてくれ。
ただ、ＤＱＮは金落とすからなぁ。麻薬みたいなもんだ。
釣れなくなったらもう誰も来ないし。

さて今日は５１４と５１９の言い発言見たので寝るか。
＞４８７＆オール又明日。

>520
>周辺に群がるおこぼれちょうだい産業？

馬鹿か？そういうのを観光産業っていうんだよ。
人が来て金が落ちるのが健全じゃないなんてｷﾃｨ認定だ。

んじゃ。

>>522
＞釣れなくなったらもう誰も来ないし。
こっちの方に注目して欲しかった・・・

テキトーに煽りいれてたら収拾つかなくなってきちゃったね。
しばらく見てるから適当にやっててよ。
またしばらくしたら煽りいれるからさ。

＞テキトーに煽りいれてたら
ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲって感じだね(ﾜﾗ

>514>519>その他たくさん
わ、びっくりした、マジで書いてるのか？ここ、珍走な理論だらけだな。
ネタだと思うが、よくも、そんなアホこと書けるな・・と感心したりして・・

それはさておき、河口湖には大きな疑念がある。
将来、河口湖方式は破綻する気がしてならない。

これのキーワードは「臭い」ね。
最近は行ってないのだが、夏に湖面が臭うってことないか？
そうなったら、もう、河口湖のバス釣りは終焉が近い。
これは、湖沼における物質循環を理解すれば、すぐわかることだけど、
一日でも長く河口湖のような湖沼で釣りを続けたかったら、
バスはリリースすんなよ。それがバサーのできる唯一の道ね。

まあ、無知さらけだして噛み付いてるやつがいる、環境問題だけでなく、
バス釣り、及び産業は「持続性」と言う意味で問題がある。
バス釣り人口は減ってるんだろ、特に子供世代の減少は致命的なのだが・・
この理由はバサーが一番知ってるでしょ。

例えば、こんな将来性のない産業に銀行が貸し出しすると思うか？
ホテルにしろショップにしろメーカーにしろバス依存度が高い所から淘汰されて
いくのは、極当たり前の流れ。それを理解してないのは、経営者とはいえん。
逝ってよし ってやつだな。

>523
ははは、そのとおりだな。
バス引きこもりか バス業界のネット対策班が書いているとしか思えんな。
世の中の現実を見たくないんだろう。

かつて良く釣れた場所が、さして環境変化もないのに、次々と釣れなくなっていく現実、
バス用品の売り上げが下がる現実 を知っているのは、バサーやその業界のはずだからな。

＞バス引きこもりか バス業界のネット対策班が書いているとしか思えんな
その通り！
まともな奴は今更こんな議論に参加しません。
まだまだ２ｃｈにバス板がなかった頃から、∞ループなんだもん、議論が。

>>528
＠本家がその元締めか？

>>525-529
一所懸命に煽りを入れてお相手探してる様が哀愁をさそうな（ﾜﾗ
友達欲しいって素直に言えよ＞引きこもり君（ﾜﾗ（ﾜﾗ（ﾜﾗ（ﾜﾗ

サー仕事、仕事。馬鹿の相手はこのへんで（ﾜﾗ

>529さん
呼んだか？
ちょっと、クソ忙しいのに新潟行ってレスして外出してたら、その途中レスが消えてて、
淡水の為に、円楽の漫才をやってたのだが思いっきり残念だわ！

しかし、みんな夜行性やね、新潟にも居たけどさ．．
仕事は大丈夫なの？
税金払う為に確り働かなダメだよ！
さて、しり取りに行くか！

>>531
呼んでないよ、もう来るなよ。

>531（だから一つ上のレスに>>は要らんちゅ〜のDQN）
お前等、こんなクソレスで鯖に負担掛けるんじゃネェ！
魚死の所に逝けって遊んでろと言ってるだろ（本人含む．．ｹﾞﾗ）

>533
ご要望の通り一つにしてみた（ｗ

しりとりなんぞの方がよっぽど糞スレだと思うが。ラウンジいって帰ってくるな。

バスのことやってるなら、護岸や水質汚染止めろってことだけど、
これはバス問題が無くなることを意味するものではないと思うが。
ましにはなるかも知れないがな。ならないかも知れないが。

>535
バス問題というより
環境問題として捉えた場合、その効果はどちらが大か?
ってか、みんなが騒いでる根本の問題は
環境をよくするためにはどうすればいいか?
ではないのか。
バス問題って単にバサーのマナーとかのはなしなのか?

>536
ゴミや水質、護岸の問題とバスやギルなどの外来種問題とは関連はあっても基本的には別物だから
片方をやっても片方の問題が消えるわけではないと思うよってことなんだけど。
まるで水質等の問題が解決すれば害ら諸問題までも解決するような口振りだから。>514

>514
>それは琵琶湖の今やってた会議だかではっきりした事実でしょうが。

外来種問題については話し合われなかったの？
>516みたいなのもあるけど。

>まるで水質等の問題が解決すれば害ら諸問題までも解決するような口振りだから。

誤字誤字。外来種問題でした。

◆ 平成１３年１１月１４日　産経新聞　夕刊　関西版社会面より

琵琶湖のメダカ　内陸地にいた 　水田伝い”新天地”
「絶滅危惧種」復活へ期待 　湖沼会議で発表

ブルーギルなど外来魚の繁殖で生息数が激減したとみられているタモロコやメダカ
など琵琶湖南湖の在来種が、水田用の水路などを伝って滋賀県南部の内陸の集水域
に生息地を拡大していることが、滋賀県立琵琶湖博物館が主宰する民間研究グループ
の調査で十四日までにわかった。

これまで琵琶湖集水域の魚類分布のデータはなく、絶滅に近い在来種が内陸に
”新天地”を見いだしていた事実に、グループは「外来魚の駆除に成功すれば
絶滅危惧（ぐ）種の琵琶湖での復活の可能性も見えてきた」と話している。

調査したのは同博物館の学芸員や魚類愛好家ら約百三十人で組織する「魚の会」。
大津市で開催中の「第９回世界湖沼会議」で発表された。
平成十年三月から昨年末までの間、大津や草津、守山など県南部の十市町村の琵琶
湖集水域の約九百地点で調査。魚類五十五種のデータが集まった。
調査ではブルーギルが内陸部の小河川や水路にまで生息地を拡大。二百二十六地点
で観測されたのに対し、琵琶湖沿岸を追われたタモロコやメダカなどはこれらの地域
からも駆逐され、壊滅に近い状態にあるとみられていた。
ところが同会でさらに内陸部に遡（そ）上した扇状地を調べたところタモロコは百七
十六地点で、メダカでは七十三地点で生息を広範囲に確認。扇状地まで遡上できない
ブルーギルから逃れるため生息地を湖南平野部一帯に広げている事実が確認できた。
　一方で近年、県南部の内陸も都市化が急激に進んでおり、メンバーで同博物館の中
島経夫学芸員は「（水田や水路など）最後の逃げ場所をつぶす前に外来魚を駆除する
方法ができればメダカなどを絶滅の危機から救え、かつての琵琶湖に戻せるかもしれない」
と話している。

もう糞スレ立てなくてもいいよ（w

琵琶湖のＣ＆Ｒ禁止までもう一歩だね。
次は千葉、茨城か。

チバ茨城はねえだろ。
スモールでも密放流されりゃ別だけどな。
だからって自作自演でスモール放流すんなよ
駆除派のスカ>541よ。

ネタか？もういるよ。＞５４２

強引な展開だな。
メダカなどの減少は明らかに護岸工事によって水辺の植物が無くなった事が原因なのにさ。

http://member.nifty.ne.jp/kazuow/k_nai_i.html
茨城はもう・・・

ｔtp://www2.justnet.ne.jp/~shimoarata/bass04.htm

こんなページも見つけたんだけど、ココでバス擁護してる奴って、日釣賑の手先？
主張がまるでいっしょなんだけど。

http://au.geocities.com/newyorksnk

>526
＞まあ、無知さらけだして噛み付いてるやつがいる、環境問題だけでなく、
＞バス釣り、及び産業は「持続性」と言う意味で問題がある。

全く世の中の現象が見えてないというか、希望的観測だけでもの言ってるというか。
「産業の持続性」だってよ（ﾜﾗ
この場合はレジャー産業と分類すべき話だろ？むずかし過ぎるかな？
いいかい、これまでにレジャー産業で人気が下火になって消えていったものに何がある？
ボーリングにしても温泉地にしても一時のブームが去ったら全て無くなってるかい？
当然競争力の無いところは淘汰されても全て無くなるなんて事はないよ。

まして釣り業界に関しては道具が行き渡ったと言うだけで
その人口は相変わらずブーム前よりも減ってはいない。
つまり未だ需要は確保されていると言うことだ。
まぁ道具が行き渡った時点で異常なバブルは終わったと言って良いがな。

おかしな理論まで持ち出して経営学語るにはお粗末すぎるよﾌﾟﾌﾟｯ。

>>548
文章に頭の悪さがにじみ出てるよね。
厨房決定。

＞お粗末すぎるよﾌﾟﾌﾟｯ。
君の文章がね。

>546
いくらなんでもネタ古すぎ。
過去ログ倉庫にも残ってないくらいかも。

>>550
そこから一歩も進歩してないのが擁護理論か。
了解した。

＞５５１
なんで「ネタとして古すぎる」と言ったのが、
「一歩も進歩してない」という判断に帰結したのか
論理的な説明を求む。

>>552
言ってる事がいっしょ。

マスコミの報道は一方的である
ブラックバスの生育の拡大は釣り関係者のせいばかりではない
他の団体の外来漁放流は何ら咎められないのにブラックバスだけが悪者にされるのは納得ができない。
ルアーフィッシングの愛好者が多数いるのにそれが日陰者扱いされるのは不当である。
ブルーギルによる漁業被害の方が甚大なのに何故ブラックバスばかりが害魚とされるのか。等々

ここだけ見ても言ってる事がいっしょ。

>552
只の煽りだよ。
５４９、５５１みたいな奴は放置しとけば消えるよ。
友達欲しいだけみたいだからさ（ﾜﾗ
その証拠にまともな議論出来るような発言ないしね。

549は、ようするに反論できなかったワケ。
だから中身の無い罵倒しかできないノサ。

＞ボーリングにしても温泉地にしても一時のブームが去ったら全て無くなってるかい？
アウトドア産業としてなら、前例の無い構造だから単純に比較できないだろ。
実際釣れなくなってる水面が続出してるんだから。放流して需要を喚起するのか？

＞つまり未だ需要は確保されていると言うことだ。
道具持たせるのが業界の目的ならそれで良いか。釣り場が無い釣り人の需要を
カウントして良いものかどうか・・・

>556
ここまで言われなきゃわかんないのか？

>556
そうだね。
ここに書き込む過激駆除派って自分が振った議題のまとめもしたこと無くて
旗色悪くなると罵倒の捨てぜりふで隠れちゃうからね。
昔から有るすかるぼ戦法ってやつ。もう見てらんない。

おいスカ！名無しで荒らしなんてやってないで堂々とでてこいよ。
その内アクセス規制喰らうぞ（ﾜﾗ。

>>558
すかるぼアレルギーｶｺﾜﾙｲ

世の中の動きは完全にバスを排除する方向に動いてる。
ここの連中は世の中の動きが見えてないバカども。

無知は罪だよ、だいいち恥ずかしいだろ？かっこわりー、だせー、ばかじゃねーの（ぷぷっ

>548>556
まじにsustainableっていう流行り言葉を知らんのか？
わざわざ、日本語にして「 」まで付けてやったのに。

こんな所で遊んでないで、国語と英語の お勉強しましょうね。

>557
＞ 実際釣れなくなってる水面が続出してるんだから。
釣りは釣れるときも有れば釣れない時もある。
それが面白いんじゃないか。オマエ釣りやったこと無いのか？
仮にバスが減ったとしよう。そしたらその幻の魚を釣りたいと思うのも釣り人の性なんだよ。
したがってオマエの言うそれはバス釣りが無くなるという根拠にもならんのだよ。

＞釣り場が無い釣り人の需要を
おいおい、又捏造か？
釣り場なら何処にでも有るだろうが。
それとも竿を出してはいけない場所だらけなのか？君の頭の中の湖は（ﾜﾗ

捏造してまで苦しい理論展開するな。幼稚園児じゃあるまいし。

>>561
お前さんも判ってないね。
お利口さんはバス釣りなんかやんないよ。
腐れ厨房だけよ、この板。

>>562
釣れなくて嫌なら河口湖や芦ノ湖みたいな釣り堀でやってろと言いたい。

>>562
＞釣り場なら何処にでも有るだろうが。

ふーん。公認釣り場以外で竿出す事を堂々と宣言されてもなぁ〜。
ナマズ目的ですと言い訳するつもりなのか？

ニジマス目的です。

>>565
ナマズ釣ってろって言われたんだろ、
それともバス釣りしかしたこと無いお子様かよ？

バス釣りしか出来ない奴はＰＳ２で釣ってろ（笑

>565
頭悪すぎ。
つき合いきれないわ。

んじゃ。

>565

ハ！　バス釣り禁止されてないからな。

>>561
お前さんも判ってないね。
お利口さんは駆除厨の相手なんかやんないよ。
腐れ厨房だけよ、このスレ。

>>570
許可もされてないな。

>572

ハ！　釣りってのは許可がいらんのだ。
だからちょっと前にライセンス制導入論議が起きていたんだろうに。

日本は釣りにおいて規制が殆どない。
せいぜい、漁協が管理する魚程度。海じゃアワビや伊勢エビか？

内水面では鱒類くらいか・・・

今まで釣りをする許可が下りていなかったのはサケくらい。
それも解禁されたよ。

>572

釣りをするのに許可がいる！
まさにライセンス制導入賛成派ですね？

＞マスコミの報道は一方的である
＞ブラックバスの生育の拡大は釣り関係者のせいばかりではない

確かに言ってる事は正しいし同意できるが、マスゴミを敵に回す言い方は良くないな。
かの浅日新聞なんかは過去に捏造改竄を繰り返して来たところだから、
真実はどうあれ自社の保身の為ならば平気で嘘も書くからな。
もう少しマスゴミを利用する方向で戦略組まないと馬鹿新聞に益々叩かれる事になる。

しかしそんな新聞の言う事を信じて洗脳される奴らって‥‥ﾌﾟﾌﾟｯ

572はアホ過ぎ。
バス釣りは禁止されていないが許可が下りていない？
矛盾しまくり。

もうちょっと、現実を見つめた方が良いぞお前ら。

>576
馬鹿駆除派には一環した思考が無いから結局自己矛盾の発言に終始するって事ですな。
馬鹿が分かり易くて宜しいかと。

日本では釣りには基本的に許可がいりません。
野放しです。これではイケマセン、日本でもライセンス制
導入を！

そろそろいつもの逃げセリフ
「イパーイ釣れた」が出る頃か？

>>572

君はアフォです。

魚は下等生物だから釣ろうが殺そうが好き勝手なんだぜ。

＞５７９
オマエ何しにこのスレに来てるわけ？
何度も質問してるけど一向に答えないよな。

↑荒らし出現！！

しまった、遅かった。

スマン５４８．

じゃ>>584も下等だから嬲ろうが殺そうが好き勝手だ。

>585

えっ！　579って572に「現実見つめろよ」って言ってるんじゃないの？

もうちょっと、現実を見つめた方が良いぞお前ら。
↓
日本では釣りには基本的に許可がいりません。

572はアホ過ぎ。
バス釣りは禁止されていないが許可が下りていない？
矛盾しまくり。

バサーも下等だから殺そうっと♪

ところで、カンダハルとジャララバードが落ちたらしいぞ。
どーでもいいんだが（藁

>>572は反論できずに荒らしに成り下がりました。
素直に謝れば・・・って、言っても無駄か・・・

>589
ありゃ？そうでしたか。
あたしゃ又いつもの奴かと思っちゃいました。失礼、失礼（笑）

＞５９２
いつものパターンだけどね。（笑）
こいつは只の構って君だと思うので放置でいいんじゃない？。

>593

いや、お前『ら』って言ってるからいつもの奴と思われ。（ｗ
572に言うならお前、でよい筈だからね♪
589は単なる皮肉でしょ、579に対するね。

なんか毎晩、『いつもの奴』は自爆してるな。（藁

盛り上がってまいりました！
http://www.fortunecity.com/wembley/stamford/830/04.jpg

>>572

現実見つめろよ。さっさと謝れって。

>595
しかしなんで過激駆除派ってこうもｷﾃｨばかりなのかね？。
ま、そんな奴じゃなかったら過激駆除派にもならないか（ﾜﾗ。

新聞報道などで目覚めたにわか野郎ばかりだから知識も浅いしさぁ。
いつ氏んでもいいよ君ら。それでもバス釣りは続いていくから。

572は荒らしに成り下がりました。

>>597はウィルス？

この局面で出るものには触らない方がいいかも。
ＪＰＧって拡張子もあやしいしね。
なんならブラクラチェッカーで確認しては？。

他のスレには貼られていないんだよね、だから宣伝はない。
ＪＰＧだし、どうせグロ画像じゃないの？
程度が知れるね、愚か者としか言いようがない。

グロではなかった。意味の無い広告画像。
あーロシアンルーレットの気分味わったよ（笑）。

ここで不毛な書き込みして自己矛盾で精神的に不安定な状態に陥るから夜にアレが必要になるんだよ。
本当にネットやめたら？＞某氏

お前らも暇だな

はっはっは、その程度か？

ところで最近、良いモノを見付けたよ。
ＤＱＮ駆除派がよく、「日本の生態系には卵を守るような・・・
うんぬん・・・」

モツゴもオスが卵、守るんだよね。
http://www.lbm.go.jp/emuseum/zukan/gyorui/fishma3.html

ヨシノボリもね。

純然たる肉食性の魚であるドンコやオヤニラミもね。

ちなみにムギツクは、ドンコやオヤニラミなど卵を守る魚の巣に侵入
して産卵し、自分の卵を他の魚に守らせます。
もしかしたらバスやギル、ライギョの巣にも侵入してるかもね。（ｗ

カッコウという鳥が、モズの巣に卵を産み落として自分の子供を
他人（他鳥か？）に育てさせるのと一緒か。
ちなみに水質が悪化、溶存酸素が少なくなると親が卵に水流を送って
酸素を供給する魚は有利になります。
相模川ではモツゴが増えてるんだよね〜。

嘘や捏造（無知のなせる技か？）イパーイの過激駆除派の理屈には飽き飽き。
もうそろそろ絶滅しても良い頃だろうね。
実際、環境派やなんかとも袂と分かったと言うし。

静かに消え去れよ過激駆除（ﾜﾗ

572は轟沈！でした。（ｗ

曰く、「このような生態様式を日本の在来淡水魚は持ち合わせていない。」

本当に日本淡水魚の知識がある人ならこんな事言えませんって。（ｗ

在来種で卵を守るのはけっこういるよ。
でも、バスみたいに稚魚を守るやつはいないよ。

　正確には、居ることは居るんだが、ちょっと違う様式
　では、クイズ在来種の中で稚魚を守る種は何でしょう？

無知はどっちもどっち、2chだからしょうもないか。

タナゴ、ヒガイ？

違うか。別に親が守るわけじゃないもんな。

コイノボリ

どの板覗いても、うん蓄たれてる自慢小僧は多いよ。
時々、ハァ〜と萎えるけど…
まっ、所詮ここは2chだ氏ね。

ちなみにバス問題に対する本音と建前ってどうよ？俺は、

【立場】ゾーニング
【建前】完全駆除も完全放任も非現実的。
　　　　バスを釣りたいという人がいる以上、
　　　　バスが釣れる場所くらいあっても良いじゃん。
　　　　問題はコントロールの方法だけ。
【本音】別にバスが居ようが居まいが個人的にはどうでもいい。
　　　　だが立場にかかわらずＤＱＮは逝ってよし！

ってとこ。

＞でも、バスみたいに稚魚を守るやつはいないよ。

ヴァカ発見♪オヤニラミは稚魚も守るよ〜ん。
ＤＱＮ駆除派って日本淡水魚の知識が浅いんだぁ。
まぁタナゴ騒動やアユモドキ騒動で分かっていたけれど♪

やっぱり！こういうやつ居ると思ったよ。
ちゃんと調べような、と言っても2chじゃ無理か？

駆除派？すげぇ、決付け方だな（藁

↑２ちゃん初心者が、妙な開き直りしてるな。

＞でも、バスみたいに稚魚を守るやつはいないよ。

結局、↑は嘘じゃねぇか。

では、６１３のちゃんと調べた結果を教えてもらおうか。

淡水魚知識は浅いから専門家の意見を勉強するとして、

＞６１８
同感。
駆除されようが結局いなくなることは無い。
従って駆除やる人はやって下さい。
個人のやることまで目くじら立てないよ。
＞【本音】別にバスが居ようが居まいが個人的にはどうでもいい。
激しく同意。
釣りが出来なくなる訳じゃないし。
現に今もバスだけ釣ってる訳じゃない。

ただ過激駆除派と言われるコミュニストもどきのｷﾃｨは逝って良し！
奴らの書き込みが有ると心情的にバサー擁護にまわりたくなる。（あっ、俺もバサーか）

＞コミュニストもどきのｷﾃｨ

日の丸反対、君が代反対唱えてる連中と同じなのさ。
革命を起こせばいくらでも変えられるのに、順序が逆だよね。

613は今、Googleで検索中です。

駆除派と刺し違えていいですか？

オヤニラミが守るのは卵だよ。
孵化しても卵黄が大きい間は守ってるよ。
でもそれって１〜２日間だけだよ。

どうでもいいけど、勝手に駆除派にするなよな。
バサーが淡水魚知識持っちゃいけねぇのか、はぁ〜。

>627さん
待て待て、早まるな！
ＤＱＮと刺し違えても、それは何の価値も無い「犬死に」に等しいものです。
無視するのが一番です。
まともな意見にだけ対応すればよろし！

>バサーが淡水魚知識持っちゃいけねぇのか
ここではいけないのかもしれない。
なにせ、無知を競ってる訳だから・・・

でも守る守らないはあんまり関係ないんじゃないの？
あるのはバスやギルが導入された地域では
他の種に大きい影響が出るほど増殖するという事実だけ。
稚魚守ることは日本で増殖できた理由の一つかも知れないけど、
それだけじゃないでしょ？

ところで稚魚守る日本淡水魚って結局何？
結構考えたけど思い浮かばない。
タウナギ？本州のは移入らしいけど、沖縄のは在来だって説もあるみたいだし。

アカメ(厳密には汽水だが)はどうなんだ？

>617 >630 わろた、納得した。

ところで、ここまでドキュソがボイルしてる板は、他にもあるのか？
ペット大嫌い板なんか、ここに比べりゃ、格段にレベル高かったし・・

で、なんか、新鮮なんだよな。なにせ新参なもので・・
ぷっ と笑える、世間知らずを沢山 観察できるもの。

こてはん やめとこ おもてはん

ＤＱＮのボイル絵を希望！
（まあＤＱＮはボイルしてもギルさえ食わないと思うが！）

答え：トゲウオ科（ハリヨやトミヨなど）

孵化後７日間ぐらい守ってるよ。
ただ、巣を中心に20〜30cmのごく狭い範囲らしい。
それに、巣を壊されると守らなくなるらしい。

>631
タウナギは知らんかった、稚魚を守るのか？

<632
アカメは海で産卵するらしいから淡水魚では無いのでは？
それにまだよく分ってないらしい。

>634
自分の似顔絵を描けば おっけい

いくら淡水魚の知識ご披露しても、バス害魚論のコンセンサスは
もう変らないと思うよ。

ブラックバス万歳！

駆除派＝すかるぼ

アホの>>572は何処だ？

>639

違う。掲示板荒らし＝すかるぼ。

>635
>タウナギは知らんかった、稚魚を守るのか？

結構最近の発見。卵も保護するけど、孵化した稚魚を口に含むマウスブリーダーだよん。

探偵ナイトスクープ！

すかるぼの画像発見！
↓
http://asiancockwarehouse.com/images/PureCock/Editorspicks/ed81.jpg

ぐはははは

探偵ナイトスクープに尋ね人でお願いしてみようかしらん？

＞おもてはん

笑わせるなよ、君全然新参ものじゃないじゃん。
文体や内容でバレバレだって。

( ´Д`)y──┛~~暇人やのぉ〜

>あるのはバスやギルが導入された地域では
>他の種に大きい影響が出るほど増殖するという事実だけ。

うーん、護岸工事や生活排水などによって在来種が減った処でも
バス、ギルは適応して生きていけるという要素の方が強いと思うが。

バス、ギルが増えて在来種が少ないという状態はそうやって作られてるとおもふ。

日釣賑のネット部隊、今夜もお盛んだな。

↑いつもの恥ずかしい妄想野郎ご出勤（ﾜﾗ
あっ、いけね、放置だった（ﾜﾗ

>>650
放置しとかないと、都合の悪い事書かれて、否定するのに一晩かかるからな。
試しに琵琶湖会議関係のＨＰにリンク張ってみるか？スレごと。

>648
>うーん、護岸工事や生活排水などによって在来種が減った処でも
>バス、ギルは適応して生きていけるという要素の方が強いと思うが。
>バス、ギルが増えて在来種が少ないという状態はそうやって作られてるとおもふ。

ギルは分からないがバスは違うと思う。バスが増えるには食べ物がいる。
バスはギルみたいに融通がきかない。

バカだなぁおめら。バス釣りはもう終わりだよ。もう止めろよ。
生態学的にいい悪いじゃないんだよ。
外来魚の存在そのものが悪ってことで
国民的なコンセンサスが得られつつあるんだよ。分かる?
パンチパーマに入れ墨で歩いても何も悪くはないだろ。
だけど、サウナ入れないだろ?。それが社会というもんだ。
帰化動物も同じなんだよ。
だいたいお前らの主張新聞に出ないじゃん。
駆除派の主張は新聞に出るじゃんか。
なんで? それはお前らが社会性のないガキだからだよ。

>653
外来生物完全駆除頑張ってください

>>653
うまい事言うねぇ。その通りだよ。

>653
ぐぅの音も出ませんな

＞６５３
良くまとめた。
このスレも実質終了だな（W

＞６５２
＞ギルは分からないがバスは違うと思う。バスが増えるには食べ物がいる。
そりゃバスも喰わなきゃ死んじゃうから食うだろうね。
しかし６４８が言ってる論点はそこには無いと思うよ。
環境の適応性によって減る種と影響を受けにくい種がいるって事が言いたいんじゃないかな。
最終的にに影響を受けにくい種が残るのでそいつの食害で
適応力無く減った種が食われたといわれてるという図式もあり得ると言ってるのだと思うよ。

＞バスはギルみたいに融通がきかない。
これは抽象的過ぎて意味が分からないが、今の状態から見て融通きかないのはギルの方じゃない？
バスは駆除されたり釣り人のプレッシャーで減ってる訳だしね。

＞６５３
君は放置ね。同じ事ばかり言ってると容量知れるぞ。
＞６５４
爆笑！必ず立て続けに肯定書き込みが有っていいね＞６５３
進歩なさ過ぎでｱｰﾋｬﾋｬﾋｬって感じだよ（ﾜﾗ 　　　　お〜っと放置だっけ、しかしﾜﾗﾀ

見てて痛々しい。
自演がばれない様に
６５５では>>
６５６では>
６５７では＞　　　　ですか？

駆除派の書き込みの後に金魚の糞が連続するのを「駆除派の掟」とでも呼んでやるか！
こんな脳足らずは１人しかいないだろうけどなｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ！

>659
大爆笑！
駆除派の「掟」に大笑いです。

そういえばいつもそうだな。

社会性は必要だよ。
なにをするにも。

>659
いや、まったくです

犯罪でとっちめられて今度は社会性ですか？
入れ墨とバス釣りいっしょこたにした時点で君のキティー度が分かるよ。腹いてー

＞６５９
そのとうり！

きみももフシアナだっけ？
使ってみれば？＞６５９

>> 659
良くまとめた。
このスレも実質終了だな（W

>659さん
あちゃ、出遅れた！
とりあえず．．まったく、そのとおりです！

>>666
フシアナつかえってか？オマエｷﾃｨか？
自分でやってみろ！

それとも２ちゃん初心者か？？？？
オコチャマはこんな危ない所来ちゃダメでちゅよ！（ﾜﾗ

>658
やっぱり分かんねぇかなぁ（笑）。
この「問題」は動物の生態の話じゃねぇってこと。
君は科学的な議論をしてるつもりかもしれないけど、
聞きかじり知識を並べて悦にいってるに過ぎないってこと。
バス「問題」つうなら、もうちょっと考えなよ。

PS, ギルが融通効くって言葉の意味わかんねぇか?
ちょっと生態学を勉強した奴には通じる表現だと思うぜ。
652はどんな意味で使ったか知らないけど（笑）

>ちょっと生態学を勉強した奴には通じる表現だと思うぜ。

水産学部で学んだが、わからん。アンタが具体的に説明してくれ。
まさか雑食だから、とか言うなよ？

お〜い。

出るかな？

>671 どこの水産だ? さすがは斜陽産業学部だな（笑）
バスとギルの生態と形態比べてどっちが融通効く生き物か分からんか?
ガッコいって先生に聞いてみ。

シュッパイもう一回。

>674

ブラックバスを地元の湖に放流した実績のある大学さ。

＞ガッコいって先生に聞いてみ。

何でお前は答えられないんだ？　雑食だからとかいうなよ？
融通効く？ちょっと生態学を勉強した奴はそんな表現は使わない。

＞６７０
只の煽りだろ？
オマエの発言偉そうだけどいつも中身がないから荒らしにしか見えない。
以上が放置の理由だ。

でたよ。
で、社会性は必要だとおもいます。

グーグル水産大学。

＞６７５
さっきフシアナって言って奴？
やっぱ駆除派は頭弱いな。

ひとりキャップは偽物防止には役立つけど自作自演の防止には役立たないぞ！顔でも赤く染めろや！

＞６８０
そーだな他のヤツも使ってくれないとね。
オレの大学だよグーグル大学。

>680
確かにそうだ。
キャップかぶったところで自作自演しようと思えばいくらでもできる。

＞ちょっと生態学を勉強した奴には通じる表現だと思うぜ。

ほほう、では勉強した君はバスがツバメを喰うと言って捏造教育している
例の駆除派先生に言いたいことはないのかね？

オマエラも使えや。とりあえず。

別にステハンでいいだろう。
オレの偽物が出るなんて考えられん。

偽モノじゃなくて点呼代わりよ。＞６８５

で、６７０は都合悪い質問で又逃げたか？
やっぱり只の荒らしじゃん。
６８３に答えてみ。

又逃げたんじゃないの？いつもの事だし。

>686
>偽モノじゃなくて点呼代わりよ。

ならステハンで十分。
話に戻ろうか？
社会性は必要か？ｯﾃ事？

何に対しての事？バス？バス釣り？それともバサー？

６７０じゃないが、
融通の話は中米、シクリッドあたりで検索かけろ。
おれは、とりあえずにげる。

６６６はなんで逃げるんだ？
結局駆除派は罵倒しに此処来るだけか？
それとも例のツバメ先生の件が捏造だと認めてるからか？
６７０の文体は癖があるから今度来たときに６８３の質問に答えて貰おう。

何かうるさいやつがいっぱいいるなあ。
>653なんかバサーのかたりかどうでもいいヤツが面白がって書いただけな感じで無視だね。

しかもただいま議論じゃなくて喧嘩になってる・・・・・。

>658
まず俺が648を見て思ったのは外来種の影響は小さくて他の環境の悪化が主原因とかいう
根拠のない日釣振的発言のように思えたわけね。

>環境の適応性によって減る種と影響を受けにくい種がいるって事が言いたいんじゃないかな。
>最終的にに影響を受けにくい種が残るのでそいつの食害で
>適応力無く減った種が食われたといわれてるという図式もあり得ると言ってるのだと思うよ。

ふんふんなるほど。弱いヤツ食われるヤツが悪いとかいう暴論にも聞こえるけどありえるはなしではあるね。
しかしだから外来種の責任は小さいということはまた別な話だと思うってことはまず思う。
外来種問題ってのはただでさえ色々な圧を受けて生存が大変になってきてるところに、
外来種というさらなる圧を加えたために起こってしまった問題だと思ってる。
つまりは外来種がいなくても減ったヤツもいるかも知れないけど、
（逆に生息地としてはバッチリでも外来種が入ったことにより悪化して大打撃を受けたヤツもあると思う。）
いることによって外来種を含めた全ての環境に耐えられなくなったヤツがでてきて
おおきな問題になってるんじゃないのかなてことなんだけど。
だから外来種も在来種減少の大きなファクターであり、
それ以外取り除けばいいという話とはちょっと違うとおもうわけ。

関係ない（こともない）けど外来種駆除より生息地復元が現実的って人がいるよね。
確かにそれも意見かなと思うから非難というわけじゃないけど
俺的には外来種駆除の方が今すぐかかれるってことでは現実的なのでは？とか思ったりする。
復元って大変だからね。少なくとも民間レベルでは絶対できない。
自治体がやるにしてもやればできるだろうけど取り組めることとしては駆除の方がよっぽど簡単だろうね。
どっちが効果大きいかも分からないし、少なくとも効果あるまで駆除できるかどうかって問題もあるけどね。
まあ取り組み易さの問題ってことで。もちろん外来種駆除すりゃそれで全てオッケイなんてことはあり得ないけどね。

速報や議論板から流れてるウオッチャ−がそこそこいて、いつでも突っ込める
状態なのをまだ気が付いてないバス厨多すぎ。
否定的意見に対する反応がナーバス過ぎて激しく笑える。

野球板にも似たようなスレがあって、なにかっつーとｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに仕立て上げたがる。
落ち目の自己弁護ぐらい面白い物無いね。反省も無いし。

う・よく見ると>653はかたりとかじゃなくて（真理ではなく）結構現実を書いてる気がする。
よく考えもしないでかたりだってこと書いたことあやまっとくよ。

>692
>俺的には外来種駆除の方が今すぐかかれるってことでは現実的なのでは？

それは違うだろ、今すぐかかれることが現実的なんじゃなくて、
実質的な効果が先に出ることを現実的っていうんじゃないの？

そう考えると、外来魚バスターズみたいのはオママゴトかマスターベーション
にしか見えないんだけど。
あんなのより、あらたに税金かけて予算とって大々的に駆除するべき。

>>692
まずはまともなご意見有り難うございます。
バス板住人もまともな意見にはまともにつき合っていきますよ。

＞ふんふんなるほど。弱いヤツ食われるヤツが悪いとかいう暴論にも聞こえるけどありえるはなしではある
＞ね。 しかしだから外来種の責任は小さいということはまた別な話だと思うってことはまず思う。

おっしゃる通りです。
私が書いたあの意見は、色々な可能性を否定して何が何でもバスの仕業に
したい駆除派に対しての当てつけです。
しかし当然水域と言うのは地域によってバラエティーに富んでいます。
従って可能性と言う面で否定は出来ないので、全てがバスの仕業とは決めつける事は避けて頂きたい。

＞つまりは外来種がいなくても減ったヤツもいるかも知れないけど、
＞（逆に生息地としてはバッチリでも外来種が入ったことにより悪化して大打撃を受けたヤツもあると思＞＞＞う。） いることによって外来種を含めた全ての環境に耐えられなくなったヤツがでてきて
＞おおきな問題になってるんじゃないのかなてことなんだけど。

私もこの話は良く聞きますが、聞くたびに色々考えされられます。
ではお伺いしますが、うえの部分で大打撃をうけた奴（在来種の事と思いますが）の何に問題が有ると
お考えですか？参考までにお聞かせねがえないでしょうか？

生息地復元に関してはバス駆除よりも効果が期待できると私は考えております。
前スレにも有りましたが（名前を忘れて申し訳ない）豊かな水際の植物や水中の植物などが
豊富で有ればバスがいても在来種、昆虫までもがしっかり現存している沼が有るそうです。

バスの駆除も私は反対していません。しかし本当に駆除が可能とお考えですか？
小さな野池ならば池を干せば可能でしょう。しかし大きな水域でそんなことは不可能ですし
それこそ在来種に致命的なインパクトを与えてしまうでしょう。

従って私はまず「在来種の事」を考えるのならば産卵場所でありサンクチュアリでもある
水際の植物の再生が一番効果的だと思います。

＞もちろん外来種駆除すりゃそれで全てオッケイなんてことはあり得ないけどね。

今後どのような推移をたどるかは分かりませんが、この問題で吹き出た色々な事実はバス駆除以降
忘れられるようでは悲しすぎますね。

＞６９３
君煽りのセンスなさすぎ。
煽るだけなら過激駆除派で間に合ってるからわざわざ出張してこなくてもいいよ。
オレは６９３＝６７０と見てるガナ。
＞反省も無いし。
何に反省しると？君の頭の中だけの世界ではバサーは犯罪者なのか？

>>696
６７０に突っ込んだが別人。

たいそうなご意見だが、一つ質問。
北海道でバス発見されたら即全面駆除が決まったがありゃ何故だ？
あらゆる学会でバス繁殖が悪だという認識が出来あがってるからじゃないか？
今いるバスに手を出さない根拠も、ごく少数のバス依存経済を持つ水域と、
いまだにバスから卒業できないバサーに気を使ってるだけで、生物学的に
容認する意見などバサーの口以外からほとんど出ないよな。

片腹痛いから、たった一つの（磐田だっけ）の事例にしがみついて、生態
から擁護するのはもうやめれ。

バスの存在は悪。もう微塵も揺るがない事実なんだよ。

>>697
なんとも固定観念の強い人のようですな。
ちゃんと人のスレ読んでますか？あら探しの為に斜め読みしてるだけじゃないですか？
それともこんな簡単な文章も理解出来ない馬鹿か？
＞バスの駆除も私は反対していません。　　←読めるか？ﾎﾞｸ

それからたった一つの事例でもそこに存在する
特異性の解析もしない奴が生物学だなんて失笑モノだよ（ﾜﾗ。

＞バスの存在は悪。
君がそう考えるのは勝手だし、これまでにも何度も書き込んでるよな。
それだけの信念が有るならなにか行動に移せば？
ここで何がしたいわけ？只の鬱憤バラシならやっぱり荒らしだぜ。

あっ、学会ってさ問題を煽って研究費せしめるのも上手いんだよね。
こりゃバス叩きブームって言えばいいかな？
いやエコブームで手軽なのがバス叩きって感じか。
さてこの問題の後は何を問題に煽るかな？厨房君には世の中の仕組みは理解できないよね。（ﾜﾗ

>>698
　にもかかわらず、ベッコウトンボの固体数は傾向として減り続けています。
　また、沼には心ない人がゴムボ−トを浮かべ、ブラックバスが放流され、
　トンボの棲息を脅かしています。全く残念なことです。やはり、単なる隔離は
　無関心と自然の破壊を招くだけ。保護地域として桶ケ谷沼を人々から隔離
　しておくだけではだめだ。

　私たちは、人々にベッコウトンボや貴重な自然を後世に守り伝えていくことの
　大切さを学習・理解してもらい、そして積極的に保全活動に参加していただける
　環境を整えていかなければならない。そう強く思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　磐田市長　鈴　木　　望

磐田市長ｻﾝからは嫌われているようだね。

バス害魚論の本質をもっと理解しなきゃでしょ！
一言で言うと漁業者が利権を主張してるだけのように思います。
生態系がどうとか生物の多様性がどうとか難しく言ってる輩も
すべて漁業権者の代弁者、当然利害関係にある者です。
馬鹿正直に『環境破壊が生態系にあたえる影響』
などを語るバス擁護派の論説は、もともと生態系などどうでもいい
輩とはかみ合うはずが無くはっきりとバスフィッシングの経済効果と
その還元を具体化し各漁業権者とテーブルに付けば早々に話しがつく話しなのです。
残念ながら国内の漁業権者の現実はそんなものです。
１次産業者であることを盾に利権を主張しているので、
３次産業の経済効果云々の主張など国政が認めず負けるのが当然、
やはり金でしか決着は無いのです。

余談ですが橋脚工事や護岸工事など国政で行われる
２次産業事業であっても、そこに１次産業者の利権があれば
国家予算で保証、保護されているのです。
そう考えると生態系云々を誰が考えても想像する
環境破壊の影響を語らないでバスのせいにするのがわかるでしょ！
バス業界の関係者は真剣に対策を考えてくださらないと・・・
考えられている方もいらっしゃるとおもいますが。
私は、バスフィッシング愛好家です。

＞あらゆる学会でバス繁殖が悪だと
ほほう、そんな認識があるレポートをおたくは持ってるのですか。
是非拝見したいモノですな。＞バス繁殖は悪

君の思いこみを書いただけだよな。
学者って善悪決める為に研究してるのか？学者さんに失礼‥ﾌﾟﾌﾟｯ（又自爆か？この人）

>699
面白い資料とは言い難いな。
リンク貼ってくれないかな？切られている部分も読んでみたい。

当然しっかり調査された結果が有ってトンボの現象がバスの為という確証が有るならば
トンボの保護ならびにバスのコントロールは必要だろう。
ただ、君達の言うどう猛なブラックバスの食性ならば
既にトンボは絶滅していなくてはいけないんじゃないかい？

＞ベッコウトンボの固体数は傾向として減り続けています。
この表現だと緩やかな減少と見るべきだろう。
なぜ此処だけ減少が緩やかなのかその特異性を解析して他にも応用しようとは思わないのか？

とりあえず全文が読めるリンクを貼って欲しい。

>>700
どこかでみたけど激しく同意。
釣り業界は我々釣り人だけに頼るな。と問いたい。

>>702
ttp://www.city.iwata.shizuoka.jp/cityinfo/mayor/mayor0107/mayor0107.htm

政治家の市長ｻﾝにたいそうな専門知識があるとは思えないが、世間の
イメージはこうだと考えるべき。

学会云々か、このシンポ開いてるトンボの学会やら何やら連名でバス対策法
制定を要望する嘆願書が官庁に提出されてたぞ。（農水省か環境庁）
探すのめんどくさいから止めるが、確かに公開されてたよ。

>>700
＞バスフィッシングの経済効果と
＞その還元を具体化し各漁業権者とテーブルに付けば早々に話しがつく話しなのです。

日釣振さんよ、そんな理屈はきちんと公式に放流した魚種限定で
語ってくれ。無作為に増えた害魚を、資源として扱う懐の広さは
漁協関係者じゃなくても持ってないぞ。

>704
早速ありがと。

＞政治家の市長ｻﾝにたいそうな専門知識があるとは思えないが、世間の
＞イメージはこうだと考えるべき。

専門知識もないだろうね。
確かに世間のイメージは反バスに向かって動いてるのは今更言われることではないよ。

ただ、そんな中それを選挙等に使おうってのも政治家だよ。
この市長がそうだとは言っていないが、一方向に向かうと歯止めが利かない国民性だ。
問題の本質を理解せずに賛同している人間が多い事も事実だ。
６９４の言う
＞（真理ではなく）結構現実を書いてる気がする。
この言葉がこの現状を表していると思うよ。

理想論で生きていく事は叶わないことは承知の上で聞きたい。
君は良く国民の総意とか現実というがそれが真理だと思うかね？
操作された世論を持って真理（バスの事じゃないよ）を押さえ込むのかい？
バサーに対する罵倒も良いが、少しその辺りも考えて欲しい。

>>691
戻ってきたぞ。
っーか話が、だいぶ進んじゃってて悪いんだがさ
世の中に対しての名無しバサーの社会性だよ。
ちなみに>>653はオレじゃないけどね。
>>657がオレ。

>705
＞そんな理屈はきちんと公式に放流した魚種限定で 語ってくれ。
てか君は内水面は全て漁業関係者のモノって勘違いしてないか？
＞漁協関係者じゃなくても持ってないぞ。
関係者でないのなら口を出す問題じゃないな。何様？

>>706
真理教なら当然追い込むが（ｗ

小泉マンセーはどうかと思うが、自然に対する身近な事に関しては
最近の日本人の意識は相当高いと思う。操作とか捏造なんて入りこむ
余地の無いほどに。日本人のＤＮＡはやっぱり自然に対して敏感な
ままだと思うよ。

どうしても世論が操作された事にしたいらしいが、意固地になれば
なるほど逆効果。潜在的にバスを邪魔に思ってた世論が表にでただけだ。

最近で世論、情報を捏造捏造だと騒いでいた団体と言えば・・・・
言わなくても判るよな。あの団体に近いイメージ出来上がるぞ（ｗ

>>708
ttp://www.outdoor.co.jp/fishing/club/troutf/97122.htm

漁業者だけの物では確かに無いが、いろんな認可権を漁協関係者が持ってる
事も事実。
少なくともトラウト関係はその枠組の中でやってるし、釣師も合意してるだろ。

バスがトラウト並の扱いならまだいいが、今後そうなる可能性は限りなく低い。

うっ、フシアナまでしたのに放置されてる。
名無しバサーのみなさんは
自分で魚飼ってる？

>709
言いたいことはわかる。
しかし
＞潜在的にバスを邪魔に思ってた世論が表にでただけだ。
こういうのはやめにしないか？
生多研や朝日新聞の捏造記事（四万十川のバスの記事）などのキャンペーン前、
世論の潜在的な部分の何処にバスを邪魔だという考えがあったんだ？
この部分は君の意見の構成の部分なので根拠又は資料を加えて欲しいものだ。

それが出来ないならば君のこの発言は説得力にかけるから
＞最近で世論、情報を捏造捏造だと騒いでいた団体と言えば・・・・
＞言わなくても判るよな。あの団体に近いイメージ出来上がるぞ（ｗ
このセリフは訂正して貰えるだろうね。

＞日本人のＤＮＡはやっぱり自然に対して敏感な ままだと思うよ。

こんな言い回しする駆除派は数少ない。
御意ﾀﾝか日痰好きくらいだな。
荒らしていたのはやっぱり奴らの１人か（ﾜﾗ

＞どうしても世論が操作された事にしたいらしいが、

どうしても世論操作が無かった事にしたいらしいが、（ﾜﾗ
先にも出て来た四万十川の捏造記事（有名）ではバスがアユの生け簀の網を食い破って
中のアユを食い散らかしたとあった。
これを読んだ知識の無い一般の人はどういう印象受けるだろう？
秋月岩魚の書いた「バスがメダカを食う」は扇動の役割を見事に果たしたと言って良いだろう。
タイトルからしてメダカの様な弱者を襲うバスと言うことで、
バスをヒールとしてイメージ付けるのに成功している。
実際にはメダカの減少はバスの為では無いそうだ。
こうした捏造の繰り返しをしておいて世論操作は無かったと言えるのだろうか？
７０９はこの件になにかコメント出来るだろうか？

＞７１０
＞バスがトラウト並の扱いならまだいいが、今後そうなる可能性は限りなく低い。

希望的観測（又は思いこみか？）でモノを言うのが君の悪い癖だ。

>714
メダカを日本の二次的自然の象徴と考えたら、いいネーミングだな。
「ブラックバスがツバメを食う」でも別によかったんじゃない。

筆者の真意は知らんが。

>>693
おーい、だめだよー。脅かしちゃ。
少し前に来て、観察 楽しませてもらってるんだから。
世の中の（最新の）話など、ＦＡＱ以外の質問したりしちゃダメダメ・・ﾜｶﾙﾃﾞｼｮ

そんなことしたら「無限ループポンド」が干上がっちゃうよー。
ここは今や絶滅危惧種のバサーのなかでも、
「ドキュソ厨バサー」っていう、バーチャルでしか生きられない貴重な固体群の生息場所だよ。

局所固体群は、一般に多様性が低く、急激な環境変化に適応進化が間に合わないの。
その上、議論板から侵入生物入ってきたら、ほんとに絶滅しちゃうよ。
固体群は種と同じように生物多様性では捉えられている、ぐらいのこと知ってるでしょ。
淘汰圧のレベルはこれまでどおりでお願いします。

移入種の方は、いまは まーったり、とね。

696
>私もこの話は良く聞きますが、聞くたびに色々考えされられます。
>ではお伺いしますが、うえの部分で大打撃をうけた奴（在来種の事と思いますが）の何に問題が有ると
>お考えですか？

何でしょう。もうちょっと具体的に書いて下さい。何故在来種が減ったかかな？。
バスに関しては在来種がバスに対する抵抗力を持たないということが考えられます。
今まで出会ったことがないわけですから敵と認識でしないですわな。
しかもこういうことは遺伝的な部分が結構大きいという話があるから学習もなかなかできないし、
学習できても絶対的な回避能力以上の補食能力があればやっぱり避けられない。
ギルは競合が一番の原因でしょう。定着しているという点で既に強いわけですから。
護岸や水質汚染は言わなくても分かりますね。


>生息地復元に関してはバス駆除よりも効果が期待できると私は考えております。
>前スレにも有りましたが（名前を忘れて申し訳ない）豊かな水際の植物や水中の植物などが
>豊富で有ればバスがいても在来種、昆虫までもがしっかり現存している沼が有るそうです。

逆に私は護岸されてなく自然植生が残っている（そのため博物館が保護地に指定までしようとしている）場所で、
二枚貝が比較的多くいて、バスもいて（ギルはいない）でもタナゴが極端に少ない（わずかにはいる：アセス会社調査）場所を知っています。
保護地化運動が進んでいる（でも指定されたわけではない）ような場所なので場所は言いません。
一つの沼がそうだからといって駆除よりも復元の方が効果が高いなんてことは言えないでしょう。



>バスの駆除も私は反対していません。しかし本当に駆除が可能とお考えですか？
>小さな野池ならば池を干せば可能でしょう。しかし大きな水域でそんなことは不可能ですし
>それこそ在来種に致命的なインパクトを与えてしまうでしょう。

駆除目的以外の種まで大打撃を与えれば確かに意味はありません。そこには賛成です。
そして完全駆除できればいいけれど別に完全に駆除できなくてもよろしい。
外来種の影響ができるだけ小さいようにってことだから。
生息地復元は葦原の復元やワンド造成のような生息地保護は既に例えば琵琶湖・淀川水系とかでは始まっています。
でもそれには我々民間人はなかなか手を貸せないでしょうし、貸せたとしても自治体側の準備がありますので、
なかなかすぐ復元と言うことはできない。
また自治体がそのような復元をやってない場所ではやるとしてもやり始めるのに大変時間がかかる。
ただいま取りかかれる作業で、しかも民間レベルでもできる方法として駆除が現実的であると思ったわけです。
ただし自治体側の準備が整い両方同時にやればなお効果は高いでしょう。
でも護岸とかは周辺住民との軋轢があるから難しいところも多いと思います。

あー上（718）書いたの俺ね。

放置されてるようなので、、
＞７１１の続きね。
オレのさ育てている金魚の池にさ
誰かがブラックバスを放したとするじゃん
そしたらオレはさ、ブラックバスを外に出そうとするワケよ
コレは普通のコトだよね？
中禅寺湖あたりにコクチバスを放された人達も
ソレをやられたら嫌だよね？
人が嫌がるコトをやると
社会性が無いと言われるんだよ。

ちなみにオレは中学卒業する時、担任に
お前には社会性、協調性が無いと言われた（W

>>714
おらぁ、このスレ読むまで四万十の話も岩魚の本も知らんかったが、バスはウザイ
と思っていた。なんとなく胡散臭いとは感じていたが理由はここで大体わかった。
別にその２件が捏造であったかどうかは関係無く、問題は表面化してたと思うが。
捏造記事があったと騒いでいるのは、バサーサイドだけ。全国中で同じ事感じてた
人達にきっかけを与えた程度なんじゃない？じゃなかったらもうそんな動きポシャッてるよ。

岩魚某の作戦勝ちなんだろ、結局。

>>717
うまい湖と言うね。

>721
その通り、まったくです。

これにて終了の予感？

>>712
７２１も俺ね。
潜在的な物があった証拠なんて・・
表に出ないから潜在的って言うんだろ（ｗ

７２１にも書いたが、朝日や岩魚の一発「捏造」で起こった動きなら、とっくに
ポシャって影も形も無くなってるって。

>725
君は正しい

アタマ良さそでｶｺｲｲ！＞７２５

>>725

その銚子で新潟板行ってまっちゃん＠名無しバサーＡを
潰してくれ。

溜池のバスってなぜ駆除するのか理由を聞きたいんだけど。用水の管理してる
ジイさん曰く「どうやってバスを駆除したらいいもんかなぁ」
どうやらバスは用水にとって悪さをするらしい。んなことあるわけないが、
バス憎けりゃバサーまでって諺もある（と思う）ようにバスと聞いただけで
悪、若い連中の遊び、ゴミの放置など連想し嫌悪感を抱くんじゃなかろうか。
どうせ溜池だし、池の補修には池を干すこともあるだろう。別にトンボや
タナゴやその他の生物のために池作ったんじゃないよな。ようは水溜めて
田畑に水を供給できればいいんだ。誰が何を言っても必要な時にゃ池を
干す。それが溜池だ。なぜバスのために池を干すんだ？なんか変だと思わない？

このスレはバス板内の隔離スレなんだよね。
このスレが終わると又クソスレが乱立しそうで恐ろしくもある。

＞７２９
＞７２０を読んでおいて。

なんか難しいこと言ってるけど
単にイメージの問題でしょう。
バス害魚派に聞きたいのですがトラウト（ブラウンやレインボー）とバスの
背景どこが違うわけ、外来魚でフィッシュイーターで？しいて言うなら
生息出来る環境が違う位で、そうそう取り巻く環境が違うのか！人とか金とか
そういうことね。（トラウトフィッシャーマンはなんか品がいいもんなぁ〜）
しょうもない！
主観（単なる好き嫌い）を正当化する為にいろいろ言ってるだけジャン。
もっと筋を通せよ。

怖いよ

>732
＞７２０を読んでみて。

>どうやらバスは用水にとって悪さをするらしい。んなことあるわけないが、
>バス憎けりゃバサーまでって諺もある（と思う）ようにバスと聞いただけで
>悪、若い連中の遊び、ゴミの放置など連想し嫌悪感を抱くんじゃなかろうか。

逆じゃないの？バサーが来るとゴミとか捨てられたり（ねがかりや木に引っかかったルアー含む）、
ため池のまわりの畑や畦が踏まれるのがいやだからバスを駆除するんじゃないの？
ましてやそこに持ち主がヘラとかコイとかいった魚放してたりしたらますますいやだろうな。
これは720か。

なんか琵琶湖板に変なのが出てきたね。
良くわからん主観をエラそうに言うだけ言って
遁走してるけど。

>735
>逆じゃないの？バサーが来るとゴミとか捨てられたり（ねがかりや木に引っかかったルアー含む）、
>ため池のまわりの畑や畦が踏まれるのがいやだからバスを駆除するんじゃないの？
>ましてやそこに持ち主がヘラとかコイとかいった魚放してたりしたらますますいやだろうな。
>これは720か。

なるほどねぇ、ジイさんの若かりし頃に流行ったヘラ釣りん時にゃ好きにして
良かったけど、後から入ったバスや若者達にゃ池を利用する権利もないというわ
けか。優先権は先人にありというわけね。まさか生態系保護のためバスはいかん
とか言いながら今でも平気でヘラ釣りしてるジイさんは居ないだろうなぁ。
ゴミやラインの問題は若い連中のほうがよほど気に掛けてるよ。バサーの奴等
とか言われながらもコンビニの袋に空缶入れたり弁当のトレイ入れたりしてさ。
カップ酒の瓶やグルテンの空袋なんかも拾ってるのみたよ。動きまわるのに不自由
だろうけど、バサーはゴミ捨てるって思われたくないんだろうな。

>>737
ヘラは日本人が作り出した改造種。小魚やエビも食わんし。
ゴミ拾うからバス許されると思ってたら（以下略

>>728
新潟板ってどこだ？

勘違いすんな
ゴミをバサーが広わなkりゃヘラ師や鯉師のゴミで釣り場なんかなくなるぞ

ところでここでバス害魚論を謳ってる人で、
実際どれだけの人間が現実のフィールドを見てるんだ？
なんか新聞や学説の受け売りばかりに見えてしょうがないんだが。
だからバサー側にも言いたいことの１０分の１も伝わらんのだろう。

何いってんの。あくまで私有地であるため池の場合に過ぎないよ。
持ち主が何しようが回りに迷惑かけない限り持ち主の勝手。
希少魚がいて、それを誰か外部の人に言われて保護に協力しても
それはその人の善意。
それとも何？バサーはそんな所の例まで出して何故ヘラはいいのに、とか文句言うの？

他人のうちに勝手にバスを放すのは反則という話だろ？
まぁ７２０ってことか？

かぶったな。

>741
俺は駆除派だけど釣りもするから結構見てるよーん。あらあらすっごい偏見。

>742
河口湖や芦ノ湖をバスの汚染源という駆除派もいるぞ？
もともと芦ノ湖から試験放流目的で持ち出した漁協のことはふせておいたままで
バサーだけ叩ければそれでOKかい？

>>740
余計なお世話（以下略

>745
過去レス見てると「らしい」「だそうだ」のオンパレードなもんでね。
自分自身の体験からの言葉でないと人の心は動かせないだろ？

このスレは
死人にムチ打ちスレとなりました。

747 名前：名無しバサー ：01/11/16 20:21
>>740
余計なお世話（以下略


こんなんだからお前ら駆除派の言葉って重みがないんだよな

>>748
個人的な主観の入りすぎた意見は邪魔。

つうかさっきから（以下略　って逝ってるヤツって荒らしだろ？

自分のみたこというと、科学的根拠がないといわれ、
学者等の科学的根拠を持ち出すと>748なわけだ。

おいおい・・・
>751
主観的な意見は主に新聞の受け売りでしか物を語れない駆除派に多く見られないか？

>>754
＞自分自身の体験からの言葉でないと人の心は動かせないだろ？

こういうのを主観入りすぎと言うんだよ（以下略

科学的根拠って・・
論文を隅々まで読んで理解して言ってるんだよな？
新聞に書かれてることはその論文を劇的に省略してるんだぜ？
省略された部分にその論文の本質があるのに、
記事を書く人間がセンセーショナルで売れるために省略してるかわからないのかい？

>>653
>>720
>>721
あたりで終わりだろ？上の３つに反論してみろよ？

>>754
主観的な意見の具体例をあげると清水国明（以下略

バス問題を新聞で知っただけの人間に記事の捏造部分や漁協のバス試験放流の話をすると・・・
反論もクソもないわな。

国明の三ナイ運動反対つーのがあったな。
なつかしか。

ばさーコクチバス試験放流（W

>738
>ヘラは日本人が作り出した改造種。小魚やエビも食わんし。
>ゴミ拾うからバス許されると思ってたら（以下略

あのなぁ、小魚食う食わんの問題ちゃうやろ。溜池掘った時にヘラ居たかぁ？
何もおらんかったやろ。そこへ釣りのためにヘラ放したんは誰や言うてんねん。
そこへバス入ったから何が問題なの。ヘラが食われるからか？溜池のヘラが。
ゴミの問題は小学生レベルの問題ゆえに取り上げる気にもならん。ゴミ見たら
拾え。その前に捨てるな

>>759
ここまで付いて来る限りは過去ログや関係資料ぐらい当然読んでるだろう（以下略

ほう、では主観的に俺の近所のあるバスポンドとして有名な野池の話をしてやろう。
今年の夏に台風で増水したあとに、メダカやタナゴを冠水した田んぼでようけ取ったがなぁ。
バス・ギルが多いとこでもこんなにメダカもタナゴもようけおるんやなぁと思ったよ。
今ここでバサーたたきしてる人らはそんな光景みたことあるんかい？

>>762
小魚食う食わんの問題ちゃうやろ。
小魚食う食わんの問題ちゃうやろ。
小魚食う食わんの問題ちゃうやろ。
小魚食う食わんの問題ちゃうやろ。

食うから問題に（以下略

>>763
だからよコクチバスに反論してみれ？？
それと＞７５７よ。
ボンクラはみんな生きているか？

おー読んでるよ。
つうか毎日ここageてるの俺だし。
違法放流はゼッタイ反対だけど、それ以前に漁協が公的に放流して打ち捨てられたバスを釣ることのナニがいかんのか？って逝ってんだよ
いまさら学者が「自然が！生態系が！」とかいったって、当時の漁協のバス放流を止められなかったことはゆるぎない事実だろ。
それをひたかくしにして放流してないバサーにバスの放流の罪をかぶせてるのは誰だよ？

>>764
近くに良い池があって良かったね。でもそうじゃない所も多いから問題に（以下略

>768
だからお前はよく観察して言ってるのかよ！
そうだったらｽﾏｿ

>>767
じゃあ聞くが、漁協の誤放流と、明らかな違法放流で生息してる場所を正確に
見極めて釣り分けてるのか？
あんたはしてないとしても、３００万のその他大勢にそれを見極める能力あるのか？

以下略しないが。

こくちばすを釣りましょう。

違法放流場所を明示してくれればな。
俺は違法と知らないで放流しようとしてる子供に注意してやってるぞ。
おまえは注意して放流をとめてるのか？
そこまでやってからバサ−たたきしろ

>765
>食うから問題に（以下略


溜池のジイ様が問題にしてるのか? ん？

駆除駆除とギャーギャー騒ぐなら霞のバス釣って食え。
（以下略

>>772
＞違法放流場所を明示してくれればな

漁協が誤放流した事実をつかんでるなら、そうではない場所も明確に解ってるんじゃないのか？
解らないなら、その場所は密放流の結果だ。

これは駆除派へのメッセージ（以下略

>>772
野尻湖、桧原湖、ありま湖、奥とね湖、奥ただ見、桜川、仁科、ハトリ湖etc

>>774
使い方が下手（以下略

つーか、はよステハン使えや！
ぜんぜん使わねーじゃん人には使わせといてよ。

＞じゃあ聞くが、漁協の誤放流と、

語法流じゃなくて試験放流。
バスの威害性もろくに研究せずブローカーのことばを鵜呑みにして
バサーや釣具メーカーが放流する以前にすでに漁協自ら放流してる。
ちなみに漁協が関係してない場所もおおよそわかってるよ。
だけど密放流を自分がやったワケじゃなし。
あんたの理論は捨てネコを捨てるヤツも犯罪ならひろってくるヤツも、
エサを与えて逃がすヤツも犯罪という理論になるのがわかんない？

＞７７７も試験か？

人んちの池に勝手に放すなよ。

でさー、違法放流の結果の場所が解ったらどうだっつーの？
キミらの大好きな、ことあるごとに例を出してくる琵琶湖だって
違法放流と漁協の放流が混在してるんだぜ？
漁協が過去に違法でないカタチで放流してる時点でバサーはバスつりをやめたり
他人に悪のレッテル貼られるいわれはない

＞７８２
放してねえよ。
俺はね。
だからここで言わずに放流した人間に直にいえよ

うわっ開きなおった（W

>>780
それ（猫）犯罪じゃん。
試験放流はあくまでも孤立した水系（薩摩湖等）にしたと聞く。
ここで言ってる誤放流とは、「漁協が放流したワカサギにバスが混じっていた、」というもの。
それをあくまで言い張るから、行われた場所は当然把握してるんだろうと言っている。

開き直ったんじゃねえだろ。
やってないもんはやってないんだよ。
お前こそやつあたりはよせよ。
解ったかいﾎﾞｸｩ？

>>783
琵琶湖に漁協がバス放流したとは始めて聞いた。
ソース（以下略

＞７７７
＞ひろってくるヤツも、
エサを与えて逃がすヤツも犯罪という理論になるのがわかんない？

これまで犯罪というキミにはすかるぼの称号を与えよう

>787
ゴメン＞７８３にレス付けたつもり。
流れはやくてさー。

>>790
かちゅーしゃ導入しる！

早くて付いていけないんだよ
だからステハン使ってくれよ誤爆防止に。

>788
そのソースが存在してねえんだよ
証拠隠滅されたけど、芦ノ湖→琵琶湖某漁協→某大学研究室→琵琶湖本湖
って流れがあるんだぜ？
知ってるヤツには公然の秘密だけどな。

以下略と７７７以外は俺しかいねえよ。
ID見てみろ

（以下略、は付いてるね。
みんなも付けろ矢。

文体で見分けつけろよな

ID出てるの？？ｳﾁは出てないぞ。

だからギャ−ギャー騒いでねえでバスじゃんじゃん釣って食えっつーの

>>794
じゃあゆっくり聞くが、その某大学にマッドサイエンティストがいたのか？
食料事情を何とかしようとしたとか。

>>795
付く訳ないだろ（ｗ

新聞だけが現実じゃないのよ。
解ったらさっさと寝ろ

バサーは早く逝くことを祈ってます。

＞８０１
でも駆除派の方が
いろんな人の心？やら何やら動かしてるぞえ。
＞解ったらさっさと寝ろ
っーか風呂。

>>801
いや、さっさと寝ろじゃ無くて・・・
ここのバサーが俺達は放流してないから罪は無いと言うなら、もし（真実なら）琵琶湖漁協が放流に
関知してたとしても、うん十年前の話で今いる俺達は違うよと言われたら終わりだな。
同じように、誤放流に関連した他地域漁協の連中も世代が変わったから関係無いと言われたらお終いだな。

誰にも責任無いなら、駆除に何の異論があるんだ。

>732です＞720読みました、その通りだと思います
自分所有の土地に勝手に車置かれたりすると頭きます
しかし中禅寺湖あたりと一緒にするのはなぁ？
かなり違うと思いますよ。そんなこと>734さんも分かってるでしょう。

>805
中禅寺湖は、あそこら辺の人達が魚を放して（外人だっけ？
骨を折って鱒釣り場にしたわけじゃん
そこに後から割と簡単に増えるコクチバスを
入れられたらイヤじゃん？
そんな感じOK？＞８０５

そう、中禅寺湖は魚の住まない湖だった。堰止湖の為、
華厳の滝が魚の遡上を阻み、また魚の人為的移植は明治時代まで宗教上
の聖地という理由で行われなかった。（殺生の禁止）

明治6年、日光に住む星野定五郎氏によってイワナが放流され、その後外国人避暑客によりスポ-ツフィッシングが始まった。
明治19年、大島籐三郎が魚の採卵・養殖を行うことを条件に漁業組合を創立。明治35年、ト-マス・グラバ-とハロルド・パ-レットが川鱒を放流。

>718
＞バスに関しては在来種がバスに対する抵抗力を持たないということが考えられます。
＞今まで出会ったことがないわけですから敵と認識でしないですわな。
ちょっと強引ですね。
元々捕食される側の生物にはそれを回避する本能が備わっていますよ。
例えば水面の近くにいってご覧なさい。魚はさっと隠れてしまうでしょう？
人間を見た事も無い魚が何故逃げるのか？鳥を避ける本能がそうさせるのでしょう。
バスに対しても同じ。日本にも昔から魚食魚がいるわけだからそれを避ける本能は備わっているでしょう。

＞学習できても絶対的な回避能力以上の補食能力があればやっぱり避けられない。
魚の、しかも被捕食魚の小さな脳で学習能力が有るとは思えません。条件反射は有るでしょうがね。

処で、絶対的な回避能力が小さいがうえにプレデターの入ることができない
水辺の植物や水草の中が彼等の産卵場所でありサンクチュアリなんですよ。
何度も言ってるようにバス駆除を反対している訳ではありませんが、
在来種保護をうたわれるので有れば葦の一束でも植える運動も同時にされたらどうですか？
別に護岸を壊せと言ってる訳では有りませんよ。

＞７２５
＞７２１にも書いたが、朝日や岩魚の一発「捏造」で起こった動きなら、とっくに
＞ポシャって影も形も無くなってるって。
７２１自分の物差しを持って大勢も一緒っと言ってる基地害にしか見えない意見だな。
「朝日や岩魚の捏造が一発」って、オイオイ又捏造か？わざとやってるのか？
おれは「捏造などのキャンペーン」って書いてあるだろ？
（；´Д｀）ﾊｧ君さっきから悪意に満ちた捏造してるね。よってもう相手するのやめだ。

処で７０９だろ？発言のケツも拭かないやり方は治りそうにもないな。
それじゃ只言いたいこと言ってる幼稚園児と変わらないよ。馬鹿は以後放置だな

＞８０８歯が立たない相手は放置が一番か？

＞誰にも責任無いなら、駆除に何の異論があるんだ。

それって自分たちにも言えないか？
過去の誰がやったとも分からない密放流を元にして
バサー＝犯罪者とまで言う奴が駆除派にはいるだろ。
誰にも責任ないならバサーに何の異論があるんだ？

バサー＝犯罪者とまで言う奴は、大恥かいてたよね。＜アンチバサー＠自動アンケート作成

>809
言うと思ったよ。分かり易いな（ﾜﾗ

>811
アレにはﾜﾗﾀね。
まぁ今後はまともなレスは相手できても「いつもの奴」や７２５みたいな捏造野郎はまともに
相手する必要ないよ。
ここで色々いっててもしょうがないし。
まぁ心細いが日釣振に期待しておこう。
バスは今でも釣れるんだしこの先バス釣り禁止になることもないだろうしね。

>>810
過去は無かった事にしてバスを残そうとしてるなら、糾弾されて当然。
密放流による拡散は、バサーも認めてないんだろ？

>>811
不法侵入とか知らん振りしてるバサーは、犯罪者だろ、やっぱり。
良心的な奴は３，０００，０００分の何人いるんだ。

これはやっぱりはっきりさせとか無きゃな。

>>808
バス駆除を扇動してる奴らには捏造なんか当たり前だろ？
なにせ浅日新聞とその一派だからな。
バス問題も慰安婦問題や教科書問題みたいに事実とするのに躍起になってる。
教科書問題の「侵略」を「進出」に変えたって誤報の時も知らん顔。
しかも最近それを他人事の様に又捏造記事書いていた。
まぁ元がこれだから此処来て捏造繰り返す奴がいてもおかしくない。
ほんと過激駆除派＝コミュニストって感じ。

捏造、馬鹿は放置、自作自演、です。

＞不法侵入とか

はぁ？それってバス釣りしてる人間特有の問題なの？
戦線を拡大すると後で痛い目に遭うよ。（藁

＞知らん振りしてる

意味不明

＞犯罪者だろ、やっぱり。

不法侵入者は不法侵入罪で捕まえるわけ。釣り人に限らず
捕まるの、わかる？
釣り禁止区域で釣りをしていたら、バスに限らず釣り行為は
違反なの、わかる？

>81４
おいおい、漁協や水産試験場の過去までバサーに押しつけるなよ。
つーか言ってる事矛盾だらけになって、失笑かってるゾ（ﾜﾗ

>815
不法侵入はいけないなぁ。
その調子でフェラ師やクォイ師も取り締まってくれ。
この前も言ったけどバサー固有の違法性も示せねえ奴は恥ずかしい発言するなよ（ﾜﾗ

>816

行き着く先は「ブラックバスがツバメを食う」だもんな。（ｗ
四万十川では、バスが網を食い破るそうだし・・・

スモールを放したのは駆除派の自作自演だ。

＞バサー固有の違法性も示せねえ奴は恥ずかしい発言するなよ（ﾜﾗ

そうそう、ついこの間もそれやって最後は逃げたもんね、すかは。

又同時に同じ内容で突っ込まれてるよ（ﾜﾗ
駆除派おめでてーな（ﾜﾗ

野尻湖のスモールは捏造だ。

821

自作自演

ＤＱＮ駆除派は話を逸らそうと必死です。（ｗ

８２１とか８２４とか。

スモールスモールと言ってる馬鹿は放置だ。

スワニーバスが岩魚を食う！

＞８２８＝すか

訂正
×処で、絶対的な回避能力が小さいがうえに
○処で、絶対的な回避能力が低いがうえに

回避能力には「小さい」では無く「低い」だよな‥(´Д｀)ｳﾂﾀﾞ…

スワニー・バス
バスには珍しく、流れの強い場所を好むバスで、フロリダ州のスワニー水系と、
オクロッコニー水系にのみ生息している。

>829
まぁいつもの事って感じですな。
そろそろ「ｲﾊﾟｰｲ釣れたﾖ」が現れる雰囲気ですが。

>829

違うぞ、すかは821と824だ。

815も明確にスカ。

んで７０６は何が言いたいん？
駆除反対？駆除派の駆除？

ＤＱＮ駆除派は駆除。まともな話し合いの出来る駆除派は歓迎。
とまぁ、これがナナシー氏の思惑。

テレホの貧乏バス厨出動中！
ちゃんと常時接続できる経済力つけてから来い、な。
お前等の言い分は昼間に全部ひっくり返されたんだから。
今更煽ってもループするだけだ。　　　　　　　

>837
だよね昼間に一回終わったんだよね。
まだ居るオレはかなりバカ。

777はすか＠ホンマモンぽいな。
放置されてもいたずらに書き込んで（地雷設置ともいうなぁ）、
あげくは踏んずけて自爆しちゃったなんてもう見てらんない。
進歩が無いって彼の為にあるような言葉だ。合掌

>837

昼間は仕事じゃ〜！

>777

どういう結論？さぁ〜逝ってみよ〜

>>840
じゃ、過去ログ読んで糞して寝ろ。

ねぇねぇ777、>>815って・・・アレじゃない？

オレも出世したか？
７０６さぁー放置しないでよ。
たとえば自分の池にバス放される話は、どー思った？

たとえば自分の池にふぇら放される話は、どー思った？
おかげで半う゛ぇらが増えちゃって・・・鬱だ師のう。

>>837
おいおい、又捏造か？
ここで捏造しても罪にならないから何でも有りだな。
ちなみにオレは常時接続。オマイのは煽りにもなってない可哀想な妄想。

＞８３５
ちょっと相手してやるよ。
オレはバス駆除されようが別にというスタンス。
バス釣りたかったらアメリカ逝ってるし。
しかし８３７のような馬鹿見ると一言いいたくなる性分らしい。

処でスカ、旗色悪くなって電話かメールでいつもの馬鹿（御意ﾀﾝもしくはｷﾝｺﾛ臭い）呼んできたのか？
分かり易いぞ！ほんと〜〜〜〜〜〜〜に分かり易い。ﾌﾟﾌﾟｯ‥失礼、失笑。

>841
いやさ、知らずに放す子供を注意しに行くっーからさ。
大変だよと。

７７７さぁー放置しないでよ。
ねぇ777、>>815って・・・アホじゃない？

>847

別の水域に放すのはイカンという事？

>>846
ああ，７０６とは昼間にやりあったな。その他は１１時から出てきたよ。

>845
へらを入れられるのがイヤな人は
駆除したくなるだろう。
バスと一緒だよ。

>777
＞知らずに放す子供を注意しに行くっーからさ。
そんなガキは親かケーサツ呼んでせっかんしてもらえ。
今でもそんなことやってる奴はオレだったら死刑にしてやる。

しかし先ほどの君らの話では世間の認識はそれとは逆いってんじゃないのか？
若年層の減少がどうたら‥。また矛盾の予感ムフ?｡

バスなんか根絶やしにしても痛くも痒くもないし。

＞オレはバス駆除されようが別にというスタンス。
＞バス釣りたかったらアメリカ逝ってるし。
＞しかし８３７のような馬鹿見ると一言いいたくなる性分らしい。
そのまま受け取って良いのなら、おぼろげに了解。

過去ログ見てきたが、いつもどうりの罵り合いじゃん。

>777
理解有り難う。
ここでちょっと質問。
お互い駆除、擁護で袂を分けてるけど、過激駆除派の只の罵倒をどう思う？

只単に「バサー憎し」って此処で叫んでも逆に反感買うとは思わないか？
ま、ただのストレス解消にそれやってるんなら擁護派は放置すれば良いだけだが。
もしバサーに君たちが思う現状を認識して欲しいなら、他にやり方が有るんじゃないか？
どうよ、自分たちのやり方が賢いやり方だと思うかね？。

>852
流れ速くてついてイケネー。
死刑はマズイぞ。
＞しかし先ほどの君らの話では世間の認識はそれとは逆いってんじゃないのか？
＞若年層の減少がどうたら‥。また矛盾の予感ムフ・
バカなオレに解説たのむ。
でも、よーわからんが君ら中かにオレは居ないぞ多分。
オレはお昼と夕飯食ってからしかココに居ないからさ。

糞スレはsage進行でよろしく。

>857
つまりここの住人が駆除派の自演と言うのには過去にそういうことが有ったからだ。
今もそんな雰囲気が漂う事もある。

これはここの住人達のせいばかりでは無い。

>856
駆除派の場合、騒ぐことも
バスの広がりを抑止する力はあるんじゃん？
こんだけ騒いでればリスクのある組織放流は
やりにくいよ。

>858 了解！
以後協力願います＞駆除派

＞８５７
つまり駆除派のAさんは此処最近はバスに対する世間一般の考えは駆除に流れていて、
業界の活性で言えば下がってきていると。そして特に若年層の減少が顕著に現れているというわけだ。
ならば家庭や例のドキュソ教師に学んでバス嫌いな子供ばかりなはずが君の意見では密放流していると
なっている。まあ、例外が有るからはっきり分けることは出来ないが。
だから皮肉って矛盾の予感と書いたんだよ。

■韓国サンマ漁：　　三陸沖許可求める　金鍾泌元首相が小泉首相に

　韓国の金鍾泌（キムジョンピル）元首相（韓日議員連盟会長）が１２日、首相官邸に
小泉純一郎首相を訪ね、韓国漁船による北方四島周辺海域でのサンマ漁問題に
ついて「三陸沿岸を漁場として提供してもらえれば、韓国船はあえて北方四島に
入らない」と述べ、三陸沿岸部を北方四島海域の代替として許可するよう提案した。
これに対し小泉首相は「話し合いで解決しましょう」と述べるにとどめた。

　金氏の提案について水産庁は「日本にとって三陸海域は譲れない場所であり、
検討にも値しない」と話している。

［毎日新聞１１月１２日］ ( 2001-11-12-23:35 )

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011113k0000m010146000c.html

>860
結局荒らしか。
此処は一方的な意見の発散場じゃないぞ。
２ちゃんルールやローカルルールは読んでるか？

自分たちがしている内容をそれらに照らしてみな。
正義を振りかざしながらこんなちっぽけな空間のルールも守れないなんて
オレからはもうなにも言う事は無いよ。放置するしか無いのは分かるよな？。

＞８６１
理解できました。

>808
>処で、絶対的な回避能力が小さいがうえにプレデターの入ることができない
>水辺の植物や水草の中が彼等の産卵場所でありサンクチュアリなんですよ。

パッチと産卵場所が同じならそれでいいが、産卵場所の違う種は問題だな。

>860

騒ぐのはいいが、嘘をついてまで騒ぐのはヤメレと言っている。
ブラックバスが網を食い破るだの、ツバメを食うだの、
もう見てらんない。（ｗ

＞産卵場所の違う種は問題だな

オイカワは？

しかしこのスレ
わずか2週間で800超えてるよ。
パート4もやる?

パッチって何？

>868

■外来魚問題、アンチバスフィッシングに一言書きたい人は、既にあるそれぞれの代表スレッドでどうぞ。

とあるから、スレ乱立を防ぐためにもココは必要と思われ。

それにしても駆除派って言い方が気に入らないよな。
駆除は世の中の流れだし、保護って言ってる奴の方が
全然少ないんだから、保護派ｖｓ一般人じゃんよ。

>>863
バス真理狂は絶滅させなきゃね。

>>866
今更それを持ち出す反バス派も居ないな。
密放流は無かった説並に捏造。

>865
＞パッチと産卵場所が同じならそれでいいが、産卵場所の違う種は問題だな。
はいはい。被捕食魚のその比率はどちらが高いの？

つーかナンセンスな意見だよ。
それで少しでも良くなればやるに越したことないでしょうが。
それとも在来種保護をやりたくないのかい？
いや、ただ擁護派意見に反対したいだけじゃないかと問い‥（以下略）

＞密放流は無かった説並に捏造。

捏造？新聞に載った事が

捏造？自慢げにHPで語ってた先生が？

どうも流れが速い
っーかオレの理解力とタイピングが遅いんだけど。
駆除派は外でもガンバってるよ。
昼に駆除派がガンバらなくとも、いずれってあったけどね。
でオレも放置？

＞保護派ｖｓ一般人じゃんよ。

笑った！

＞駆除派は外でもガンバってるよ。

ええ、私たちもロビー活動を続けております。

＞８７２
＞今更それを持ち出す反バス派も居ないな。

こいつ自分が現実見えてないと宣言してる様なモノ。
ツバメの一件は中学校でも教えられてるのにな。

あ、臭いモノには捏造で蓋をしてる訳か。
オマエ馬鹿丸出しだからやっぱり放置組。

>>871
だからよ、一部の跳ねっ返りの主張を聞くスレなんだろ。

>872へ

http://www.kankyotv.net/movie/0002.html

↑これはすかるぼ氏が得意げに出してきた資料。

>>874
ここで密放流は無かった、って言い張る事は同じくらい捏造だ。
バスがツバメを食うがネタだったより、北海道の大沼にバスが密放流されてた、ってほうがネタじゃなく
犯罪的行為だからな。

ＤＱＮ駆除派の捏造。

ブラックバスが網を食い破って中のアユを食う！
ブラックバスがツバメを食う！

まぁ、卑怯者のすることだな。
例えば「アユモドキ激減はバスのせい」とか。（ｗ

＞ここで密放流は無かった、って言い張る事は同じくらい捏造だ。

ああ、バスが網を食い破るとかな。これは捏造だ。

>875=777
いや、君のようにさげ進行願いに素直に応じてくれてる人はそうでも無い。
ただどうだ？今書き込んでる８７２みたいに捏造繰り返してただこの板を混乱させてる
駆除派をどう思おう。
まともな議論さえも出来ないでしょ？
我々は議論に過いる前にまずこういう馬鹿の捏造を指摘していかないといけないんだ。
こいつはただ煽ってるだけだから捏造がばれれば引っ込むだけ。
痴呆症らしく、翌日また同じ事書くけどな。（ﾜﾗ

駆除派が捏造書きっぱなしにしてそれを我々が否定しなかったら
此処を覗いた人たちがその捏造さえも受け入れてしまうだろう？

我々も馬鹿の相手をしないわけにはいかないから大変なんだよ。

中学校では「ブラックバスがツバメ食う！」って
洗脳教育してんだろ？最悪。

＞我々も馬鹿の相手をしないわけにはいかないから大変なんだよ。

そうだ、その為の迎撃スレッドもあったな。

そろそろ８８１（どうせいつもの奴）も放置したいな。
しかし
＞ここで密放流は無かった、って言い張る
誰もそんなこと言ってないぞ。
毎度のオマエの頭の中に住んでるバサーの発言だろ？
そろそろ現実世界にもどってこいや基地害が！

>>884
ほんとに捏造があったら上がってようと下がってようと誰も信じないだろ？
上がって困るんだったら、捏造で無い（例の朝日の記事、岩魚某の話）証拠を
明示してから吠えた方がいいよ。

水の中のことだから完全否定できるのかな？

881の捏造が「また」発覚しました。（ﾜﾗ

881、いつまで捏造を続けるんだ？

>>887
昼間完全に駆除されたのをそんなに根に持つなよ。

磐田の市長にメール出せよな。

おっと、話を逸らそうと必死です！

駆除されてるのはお前。（ｗ

毎晩毎晩いつもの奴は自爆してるな〜（藁

>888
信じる信じないでさげ進行してるわけじゃない。
他のスレッドで楽しんでる人が迷惑するだろ？
おまえ２ちゃんやこの板のローカルルールも守れないのに
偉そうなこと言うなよ生まれが知れるぜ（おっと差別用語か？）

ついでに
＞捏造で無い（例の朝日の記事、岩魚某の話）証拠を
＞明示してから吠えた方がいいよ。

馬鹿かやっぱり。国語くらい勉強してから来い（ﾜﾗ

>>892
今後、磐田の桶ヶ沼はバスの聖地だ、みたいな意見は完全に否定されたことは
そんなにダメージ大きい結果だったのか？

またスカが国語能力の不足を露呈しました。ちゃんちゃん。

捨てセリフだけは一人前の８８１は結局馬鹿が発覚して狼狽えています（ﾜﾗ

>895

アホだね・・・ブラックバスがツバメを食うというソースと同じく、
磐田市長のコメントもとっくに知ってたよ、すかるぼ。

オモシロかったよ。
擁護派も駆除派も７０６もガンバレ
オレはガンバッテ寝る。

>>894
＞捏造で無い（例の朝日の記事、岩魚某の話）証拠を
＞明示してから吠えた方がいいよ。

いや、示してくれ。
＞捏造で無い（例の朝日の記事、岩魚某の話の）証拠を
＞明示してから吠えた方がいいよ。

の、を入れればわかるか？

>>895
やっぱりオマエ┐(´ー｀)┌ 　ﾌﾞﾜｯｶｧ〜

＞磐田の桶ヶ沼はバスの聖地だ、
誰がそんなこと言った？オレか？誰だ？
ソースだせやヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ!!!

あ、このパターンって奴の十八番‥ﾌﾟﾌﾟｯ正体ばれちゃったねﾎﾞｸ

>>898
すかるぼアレルギーたんﾊｹｰﾝ!
ださ・・・

>>777
ほいよ。
又来いよ。
マジな質問にはマジで答えるからさ。
少しでもお互い良い方に向かうといいな！オヤスー。

>>901
┐(´ー｀)┌ 　ﾌﾞﾜｯｶｧ〜
ヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ!!!


厨房丸だし（ｗ

いつもの奴がまた自爆しました。（ｗ

ここは2chだぞ？904。

>902
おいおい、なんだ駆除派はすか＠ホンマモン並のオツムの持ち主の
集まりだと言いたい訳か？
別にそれでも笑えるからいいぞ。腹ｲﾃー

>900
岩魚本も持っていないのか？
あれほど面白い本は無いぞ。しっかり読み込んで見ろ。

浅日の記事は削除（いやマジで新聞社が自社の記事を削除してるんだって）してなければ
検索かければ見られるから探してみろ。
つーかこんな有名な記事も今まで探した事無かったのか？
やっぱり君には社会云々なんて語る能力無いとちがうかい？。

ＤＱＮ駆除派はすかレベルの思考回路なのれす。
いや、まだすかはいいほうなのれす。
魚逝たんや痰水隙たんや日痰やら赤き誌の仮面のほうが
もっと低レベルなのれす。

>>907
いつもいつも思うんだが、何でもすか何とかの書き込みだってことにして、同じ反応するのは
低脳な証拠だと思うんだが、どうだろう？

>909
あの自作自演失敗自爆物語にはおおわらひした。
恥ずかしい奴らだまったく。

＞９００へ。

「ブラックバスがツバメを食う！」
http://www.kankyotv.net/movie/0002.html
＞先生の話では、画像には撮れていないが、つばめが水を飲んだり水浴びをするため
＞に水面をかする瞬間を狙ってバスが飛び上がり、捕獲しているのを何回か見かけている。

先生、捏造はいけませんよ・・・いくらなんでも、凄すぎるよ！
中学校で洗脳教育ですか、さすがは過激原理主義。

>>908
いや、その二件が捏造だったとしても、別にバサー擁護、バス保護にはなる事も無いので
今更検索する事も無いＹＯ．

>910
つーか例え別人だとしても過去にスカが演じた道化と
全く同じ道化を繰り返す駆除派のレベルがお粗末。

低脳はどっちだか考えてみな。
おっと失礼、低脳じゃ無かったら同じ様な道化は繰り返さないか。
魚並の味噌しかないようだな（ﾜﾗ

>>914
名無しバサー＠本家は何処行った。

>913
なにもその２件だけが駆除派の行ってる捏造作戦の全てではないぞ。
そこかしこに散りばめられた捏造は数多くある。俺達が気づかない所にもあるだろうし。

＞バス保護にはなる事も無いので 今更検索する事も無いＹＯ．
別にバスを保護しろとは言っていない。
ただ過激駆除派の陳腐な精神が生む捏造を指摘するだけだ。
学が有る奴はそれで全体の流れが理解出来る。

>913

ハァ？　駆除の為なら嘘をついても、自作自演しても
許されると？
ふざけるな！

>913

すげーお前、900はさ、その二件をバス擁護派の自作自演による
捏造だって言ったんだぜ？

最悪だぞ９００、お前生きてる価値ないって。

>>917
いや、駆除ってのは世の中の流れなの。

>913
なぜ?
DQNな書き込みしてくる基地外や
流行に乗ってるだけの似非環境派なんて
たいがい岩魚本を鵜呑みにして
その内容を真実かのように語り続けてるじゃん。

>913

だから言ってるだろう？
捏造するバカ、改竄するスカは排除するってこと。
ＤＱＮ駆除派を一掃しなけりゃ、まともな論議はできないからね。
とりあえず、900がこれ以降ココに書き込みたかったら謝れ。

>>916-917
バス真理狂信者は大変だね。
勝手に捏造扱いにしといていいよ。

今更何の方針も変わらないから、国家政策は。

それよりこのチャット状態であげ続ける奴はルールも守れない馬鹿か？
板全体に迷惑かけてるとマジで規制かけられるぞ。
これじゃまるでアゲ荒らしじゃねーか。
他のスレで遊んでいる奴の事も考えたらどうだい？正義の味方気取りの駆除派さんたちよ。

>919

ハァ？だから捏造や改竄による煽りが許されると？
しかもお前はその捏造を支持する気か？


・・・・・そうだよなぁ、自信満々に「これがソースです！」と
披露しにきたもんなぁ。（藁

>>923
わかってないねお前。
正義の味方気取りなんじゃなくて、正義の味方なの。

>>923
なんでｱｹﾞ荒らしなのか理解できない。
バス問題を語るのにバス板以外何処でやればいいんだ？

>922

四万十川の「バスが網食い破るんです！」by朝日新聞と、
「ブラックバスがツバメを食うんです！」ｂｙ中学生教師を
過激駆除派の捏造と認めましたか。

それでは、それを擁護派の自作自演だとか抜かした発言を撤回、
謝罪してください。
できなければここから去ってください。

>>924
お前たちのバスがコアユに混じって広まったってのも
捏造、改竄のたぐいじゃんよ。なんの信憑性もない。

>922
又そこに逃げ込むのか？（ﾜﾗ
君が国政に関わってる人間でないならそれは只の希望的観測や妄想って言うんだよ。
毎晩毎晩同じ事のくりかえしでおめでてーな。

＞勝手に捏造扱いにしといていいよ。
現状把握や物事の認識力に欠けますって自分で言ってるわけね（ﾜﾗ
あとイメージ付ける為だろうが「バス真理教」とか唄ってると又病院送りになるぞ（ﾜﾗ

>>928
同意！
明確な証拠がない限りバサーの捏造だ。
漁協に謝罪すべし。

＞正義の味方気取りなんじゃなくて、正義の味方なの。

まるで新潟板の○○のようだなぁ。

「僕は正義の味方です！
「正義のためなら自作自演も許されます！」
「正義のためなら捏造も許されます！」

>>927
それは言い出した奴に（記者と先生）に言えよ。

お前が謝罪されなきゃいけない根拠を明示してくれ。
出来なきゃ、謝罪してくれくれ厨決定。

＞明確な証拠がない限りバサーの捏造だ。

すると蜜放流もか。（ｗ

証拠は？

>>931
悪人サイドがくやしがってんじゃねーよ、笑えるぞ。

>>930
同意、漁協に謝罪が先だよ。

＞お前が謝罪されなきゃいけない根拠を明示してくれ。


お前、本当に国語できないのな。（ｗ

「お前が謝罪されなきゃいけない根拠を明示してくれ。」

この文章を直してこい。赤ペン先生が添削してやるぞ？

>925
>正義の味方気取りなんじゃなくて、正義の味方なの。

（≧▽≦）ノ☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ今日一番の発言賞に決定！☆☆☆

おいおい、マジ頭大丈夫か？腹ｲﾃｰ！
あまり関わり持たない方がいいかも。ネオむぎ茶の１件もあるしな。

＞根拠を明示してくれ。

過激駆除派の捏造を、擁護派の自作自演だとか抜かした発言、だ。

>>935
そのとうり！
死んで詫びろと言いたい。

>>936
＞お前が謝罪されなきゃいけない根拠を明示してくれ
＞お前が謝罪されなきゃいけない根拠を明示してくれ
＞お前が謝罪されなきゃいけない根拠を明示してくれ
＞お前が謝罪されなきゃいけない根拠を明示してくれ

いいから早く明示してくれ。
なんでお前が謝罪の対象になるか？

>>937
だからよ、悪人どもと負け惜しみは笑えるってーの

930、935、939へ。

最近、いっつもソレだな。（ｗ
掲示板で発言するときは中身のある発言をしような僕ちゃん？

>940

駆除派の捏造（網食い破り、ツバメ）を、擁護派が捏造した
ネタだと言い放った事を、擁護派に謝罪しろ。

900、お前は悪！

>>943
お前個人の話じゃないので激しく却下。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

>>942
話そらしてねーで、漁協に謝罪しろよゴミ野郎。

＞>>927
＞それは言い出した奴に（記者と先生）に言えよ。

＞お前が謝罪されなきゃいけない根拠を明示してくれ。
＞出来なきゃ、謝罪してくれくれ厨決定。

お前が謝罪されなきゃいけないって・・・ワラタ！日本語になってねぇ！

「お前が謝罪されなきゃいけない根拠を明示してくれ。」

正しくはこう。

「俺が謝罪しなきゃいけない根拠を明示してくれ。」

では修正文を元の文章に戻してみよう。

＞>>927
＞それは言い出した奴に（記者と先生）に言えよ。

＞俺が謝罪しなきゃいけない根拠を明示してくれ。
＞出来なきゃ、謝罪してくれくれ厨決定。

↑これでやっと意味が通る。

前にもいたなぁ。国語できない奴が。（ｗ

＞９４６
国語くわしそうじゃねーか、
「。」と「、」のどっちか読点か知ってる？

900は我々を自作自演の捏造だと言った。許し難いね。

ところで、コアユに混じってたのは間違いないぜ。
でなきゃなんで四万十川や北海道にオイカワがいるんだよ？
混泳率って知ってる？　天然の魚を獲って移植するとき、目的外
の魚が混ざる確率なんだけれど。
ギギやハス、ヒガイもコアユに混じってる。

>>946
それすら間違ってるよ。中学も落ちる学力か・・・

943 名前：名無しバサー ：01/11/17 01:54
>940

駆除派の捏造（網食い破り、ツバメ）を、擁護派が捏造した
ネタだと言い放った事を、擁護派に謝罪しろ。

900、お前は悪！


944 名前：　 ：01/11/17 01:57
>>943
お前個人の話じゃないので激しく却下。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

つまり「バサー」全体についていったのだから、謝る必要がないと。
それは名誉毀損で訴える場合の話だな。
人として謝れよ、と言ってるんだがね？

ところで、俺は昨日かその前か？
犯罪者呼ばわりされたよ、俺個人にな。
アイツは最後まで謝らなかった。いつものやつなんだが。（ｗ

>>948
じゃあ、なんで琵琶湖から何も持ってきてない諏訪湖にいるんだ？

>>948
だからそう考えてるんなら、アユと同時に広がったバスがいる水域を
一つ残らず示せ。出きるんだろ。漁協がやった行為を把握してるんだから。

出来ないなら、今後一切その事には振れるな。

>>950
バサーが悪ってのは、一般的な見方だろうが。
常識と言い換えてもいいな。

>>950
匿名掲示板でそんな主張が通ると思ってるド厨房決定。

>951

諏訪湖は琵琶湖からワカサギを移植してる。
あとヘラブナもな。

>954

なるほど、匿名掲示板ならどんなに嘘をついてもOKと。
嘘がばれても謝る必要がないと。

よくわかった。

＞＞９５５
ソースは？
俺の知ってる限りじゃ、諏訪湖はワカサギの生産地なんだが。
移植どころか、かなりの湖にワカサギの卵を出荷していると
思っていたのだが、違うのか？

>>952
だからそう考えてるんなら、密放流のみで広がったバスがいる水域を
一つ残らず示せ。出きるんだろ。一部バサーがやった行為を把握してるんだから。
なんと秋月岩魚は証拠を握ってるそうだよ、何故か公表しないけど。（ｗ

出来ないなら、今後一切その事には振れるな。

>>958
逃げるな、卑怯者

>>956
それを読んで（見て）何を信じるかは、本人の責任しだい。
限りなく真実を書き込んでる方の勝ちなんだよ。

>>955
ソース出せなきゃ捏造決定だな。おまえの負け。

>>958
バスが居る水域全部。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1001000676/

ほらよ。

>>963
どこだ？書いてねーだろ？なめるなよ小僧。

>968

ははは、バスがそれのみによってと。本気？
証拠を示せよ。怒るぞしまいにゃ。

>>963
いいスレだ。

なんの証拠にもなってない（藁

よし判った、バスは漁協がひろめたと認めよう！

だから漁師さんに責任を持って駆除してもらおう。
バサーは関係ないからひっこんでろ。

手狭になったから新スレに移行や。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1005932186/

http://www.biwa.ne.jp/~okishima/sakana/sakana03.htm



諏訪湖にはスワモロコってのが居たが、資質の悪化により絶滅。
今は琵琶湖特産の筈のホンモロコが繁殖している。

結局旗色悪くなった駆除派連中の荒らしで今宵も終わったか。
駆除派は捏造以外で内容のある発言出来ないと又自ら証明してしまったようだな。

しかし此処まで日本語出来ない奴やこんなちっぽけな空間のルールさえ守れない奴が
自分達は正義だと言い張るあたりはあの基地害宗教に通じるモノがあって哀れだよ。

しまいには
＞よし判った、バスは漁協がひろめたと認めよう！
だってさ（ﾜﾗ。駆除派には白か黒しか判断出来ないオムツ（おっと某氏、失礼）、
オツムしか持っていない事が又判明したよ。

あまり笑わせるよ。横隔膜がヒクヒクしちゃってるぜ（大藁

バサーは白黒の判断もできないのにエラソーだな(ﾌﾟ

まさか、諏訪湖に漁協が魚を放していないとでも思っているのかね・・・
ヘラブナ、ホンモロコ、ニゴイ、
ワカサギも移植だろ？　しかも面白い話もある。ゼニタナゴだ。

http://www.denen.maff.go.jp/InterServ/MULTIMEDIA/html/contents/ikimono/page/107.html

＞東日本特産種で長野県諏訪湖の個体は移植によるものとされる。


大体、諏訪湖にバスを密放流する意味がない。
諏訪湖はリールを使った投げ釣り禁止だもの。（鯉釣りへの規制）

＞諏訪湖にはスワモロコってのが居たが、資質の悪化により絶滅。

間違えた、スワモロコは水質の悪化で絶滅。

そんで、琵琶湖からホンモロコを移植している。

ありゃぁ、又駆除派の発言がドキュソだという証拠が次々と。
又捏造でしたか‥懲りないね、ヤッターマンの悪役思い出しちゃったよ。

おはようございます。
先日、近くの河口から１５キロほど有る場所の河川でシーバスの６０アップを釣って
バス、バスと釣り具屋で騒いでるバカが居ましたが．．
その河川の河口近くでもバスは釣れます。
そろそろ「バスがハゼを食う！」とか．．
バスが干潟に進出して「バスがムツゴロウを食う！」とかのレスの予感がします。
いや、出来れば近頃笑いが滞ってますので、立てて欲しいです！
ガンバレ、バス駆除派！
日本の魚を守れるのは、君達しか居ない！！
さ〜て、仕事します。
別に、心に染みる駆除派のレスが無かったもので．．

＞９７６
＞いや、出来れば近頃笑いが滞ってますので、立てて欲しいです！
＞ガンバレ、バス駆除派！

その気持ちに賛同してしまうコメディーな私と
ｷﾃｨの相手は疲れ気味の私が葛藤を始めました。どうしてくるんだよヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ!!! （笑）

A＠本家さんスレが移行しました。
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1005932186/
↑以後こちらへどうぞお待ちしています。

＞９７０−９７４
でもよ、諏訪湖にギルが居ないことの説明にはなってないよな。
なんで、ギルが混じらないでバスだけ混じったのかな？
あえてバスだけが混じるようにしたのかな、漁協が、
んなわけねーじゃん。
責任転嫁失敗で苦しいね君たちも（大笑

ギルいるじゃん。
バカ？＞９７８

このスレはぱーと４に移行しました。
よって
＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝

>978、何言ってるの？

あと、追加ですが、諏訪湖にはヒガイ、カマツカ、タイリクバラタナゴも
居ます。ワカサギ、ホンモロコ、ニゴイは正規の移植だったそうですから、これらは
混入でしょうね・・・さらに、琵琶湖から諏訪湖へ、エビを放流したそうです。
そしてヘラブナ。諏訪湖は琵琶湖から何度も色んな水生生物を移植していますね。

http://www.shinetsu.yusei.go.jp/shimosuwa/story/1.htm

ただ、何故ゼニタナゴを移植したのか？どこからなのか？は、わからず。
分布的に長野県には居るはずのない魚の筈・・・

北海道でもハスが繁殖して問題になった川があったよね。
名前忘れたけど。やっぱ混入だってさ。