30:アルテグラって最高の安スピニングだね。（泣）
38 ：名無しバサー：01/10/28 22:53
アルテグラはビギナ−から使えると思う。初めて買ったスピニングがこれだから
よく比較は出来ないが、スピニング初心者の俺でもストレス無く使うことが出来た。
だから大好き。でも、ショップでバイオmg触ったときはおっ、と思った。
無視してもいいです。フリ−ムスって定価いくらですか？
よく比較は出来ないが、スピニング初心者の俺でもストレス無く使うことが出来た。
だから大好き。でも、ショップでバイオmg触ったときはおっ、と思った。
無視してもいいです。フリ−ムスって定価いくらですか？
39 ：名無しバサー：01/10/28 22:56
＞フリ−ムスって定価いくらですか？
まだ、発売してないし、価格も未発表だからね〜。
でもアルテの対抗として価格も近いものとなると思われ。
まだ、発売してないし、価格も未発表だからね〜。
でもアルテの対抗として価格も近いものとなると思われ。
41 ：名無しバサー：01/10/28 22:59
>>38
フリームスどうなん？ええんかなぁ？？
アルテもいいかも知れんが、一度ダイワも使ってみたら。
お勧めは激しくガイシュツだけど、、、エンブレムＳ・・。
バイオMgsはあの価格であの軽さが手に入るってことで
いいかも知れないよね。12000円ぐらいだもんな。
フリームスどうなん？ええんかなぁ？？
アルテもいいかも知れんが、一度ダイワも使ってみたら。
お勧めは激しくガイシュツだけど、、、エンブレムＳ・・。
バイオMgsはあの価格であの軽さが手に入るってことで
いいかも知れないよね。12000円ぐらいだもんな。
42 ：名無しバサー：01/10/28 23:15
よく重さ（軽さ）の話が出るけど、アルテグラとかバイオに比べると
ダイワのエンブレムって若干だけど（10~20g?）重いよね？
この辺の価格帯だとあまり重さを気にするもんじゃないのかな？
その重さの差を差し引いてもエンブレムのほうが(･∀･)ｲｲ!の？
あ、俺はアルテユーザーでくたびれて来たので、同価格帯で買い換え
検討中。あとバイオMGって重さ以外にアルテと比べた時のアドバンテージってある？
ダイワのエンブレムって若干だけど（10~20g?）重いよね？
この辺の価格帯だとあまり重さを気にするもんじゃないのかな？
その重さの差を差し引いてもエンブレムのほうが(･∀･)ｲｲ!の？
あ、俺はアルテユーザーでくたびれて来たので、同価格帯で買い換え
検討中。あとバイオMGって重さ以外にアルテと比べた時のアドバンテージってある？
43 ：名無しバサー：01/10/28 23:21
>>41
＞バイオMgsはあの価格であの軽さが手に入るってことで
ところがね、２０００円前後の安リールって２３０ｇ前後のが、けっこうあったりする・・
なんでかっていうと、スプールがプラだからなんだよね。
バイオＭｇｓなんかも、ローターにマグ使ってる事より、スプールのプラ化の方が
重量軽減に貢献度が大きい。
アルテ２５００でも、Ｍｇｓのスプール組めば、２５０ｇ前後になりそうよ。
＞バイオMgsはあの価格であの軽さが手に入るってことで
ところがね、２０００円前後の安リールって２３０ｇ前後のが、けっこうあったりする・・
なんでかっていうと、スプールがプラだからなんだよね。
バイオＭｇｓなんかも、ローターにマグ使ってる事より、スプールのプラ化の方が
重量軽減に貢献度が大きい。
アルテ２５００でも、Ｍｇｓのスプール組めば、２５０ｇ前後になりそうよ。
44 ：名無しバサー：01/10/28 23:24
45 ：41：01/10/28 23:24
>42
ちなみに俺の言ってるエンブレムＳは新しいやつね。
常習屋とかのセールで8400円で売ってるやつな。
古いモデルだとあんまエンブレム推す理由ないよ。
買うならエンブレムＳ2000Ｃがいいんでないかい。
エンブレムＳ2000Ｃで270gだよ。2500は295g。
アルテは2000が275gで2500が285g、2500SDHが305gだな。
ちなみに俺の言ってるエンブレムＳは新しいやつね。
常習屋とかのセールで8400円で売ってるやつな。
古いモデルだとあんまエンブレム推す理由ないよ。
買うならエンブレムＳ2000Ｃがいいんでないかい。
エンブレムＳ2000Ｃで270gだよ。2500は295g。
アルテは2000が275gで2500が285g、2500SDHが305gだな。
46 ：41：01/10/28 23:33
エンブSはベアリング足してエンブZに改造できないの？
>>47
できるんかな？できたらおもろいね。
できるんかな？できたらおもろいね。
49 ：名無しバサー：01/10/29 00:25
でもエンブは3000以上は重いな〜
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/salt/salt_spinreel/emblem/index01.html
http://fishing.shimano.co.jp/product/iso/new_ult.html
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/salt/salt_spinreel/emblem/index01.html
http://fishing.shimano.co.jp/product/iso/new_ult.html
51 ：スピニング・オタ：01/10/29 20:31
>>47
Ｘならメインギア右側ベアリング追加でスペックはまんまＺになるけど、
Ｓの場合はハンドル・ノブにはベアリング入れられない。カシメだから。
あとは、スプール・エッジが、Ｚ、Ｘはステンだけど、Ｓはアルミです。
>>49
ダイワは２５００番までと３０００番以上で極端に違いすぎるよね。
ソルトの連中も、２５００番より一回りデカイのが欲しい、ってことになると
どうしてもシマノの３０００か４０００を選ぶよ。
Ｘならメインギア右側ベアリング追加でスペックはまんまＺになるけど、
Ｓの場合はハンドル・ノブにはベアリング入れられない。カシメだから。
あとは、スプール・エッジが、Ｚ、Ｘはステンだけど、Ｓはアルミです。
>>49
ダイワは２５００番までと３０００番以上で極端に違いすぎるよね。
ソルトの連中も、２５００番より一回りデカイのが欲しい、ってことになると
どうしてもシマノの３０００か４０００を選ぶよ。
52 ：名無しバサー：01/10/29 21:34
サンクス>51
ダイワもエンブＸ３０００買ってみるか。
ダイワもエンブＸ３０００買ってみるか。
53 ：名無しバサー：01/10/31 00:35
アルテチューン入門サイトかな。
http://www.terra.dti.ne.jp/%7Eshuchan/reel-mente.html
http://www.terra.dti.ne.jp/%7Eshuchan/reel-mente.html
54 ：名無しバサー：01/10/31 01:31
>52
ダイワ好きだけど、3000番台は止めた方がよいような。
バス釣り以外ならなにもいわんけど。
ダイワ好きだけど、3000番台は止めた方がよいような。
バス釣り以外ならなにもいわんけど。
55 ：名無しバサー ：01/10/31 21:35
56 ：名無しバサー：01/10/31 23:19
>>53 >>55
なかなか面白いね！！
でもアルテは買おうとは思わない・・。
アルテグラとエンブレムＳの決定的な違いって
やっぱライントラブルの有無なんだよな。
ニューアルテのベールはバイオMgsみたくなって欲しい。
って、ニューアルテって出るんかな・・・？？
なかなか面白いね！！
でもアルテは買おうとは思わない・・。
アルテグラとエンブレムＳの決定的な違いって
やっぱライントラブルの有無なんだよな。
ニューアルテのベールはバイオMgsみたくなって欲しい。
って、ニューアルテって出るんかな・・・？？
57 ：名無しバサー：01/10/31 23:46
ウワサでは年明けのフィッシング・ショーでデビューとか・・
ベールのデザインはMgsや、ステラのようになると思われ。
ベールのデザインはMgsや、ステラのようになると思われ。
58 ：56：01/10/31 23:54
>57
あっそうなんだ！？
期待期待！
あっそうなんだ！？
期待期待！
59 ：名無しバサー：01/11/01 21:20
>57 02アルテが登場すると余計にツインパ＆バイオの存在価値が無くなると思われ。
60 ：三平：01/11/01 23:30
「バイオマスター」って名前がカッコイイ。
61 ：名無しバサー：01/11/01 23:31
値段上がらなきゃ良いけど
62 ：名無しバサー：01/11/01 23:35
そのへんシマノは良く考えてるハズ
63 ：名無しバサー：01/11/03 00:52
頼むからｽｰﾊﾟｰｽﾛｰｵｼｭﾚｰﾄだけは採用しないで欲しい＞02アルテ
64 ：名無しバサー：01/11/05 22:45
65 ：名無しバサー：01/11/06 23:29
アルテグラに酢寺の
スーパースローオシュレートって移植できるの？
ベアリングチューンは有名だけど
出来るならやってみたい。
なんか素敵やん。
スーパースローオシュレートって移植できるの？
ベアリングチューンは有名だけど
出来るならやってみたい。
なんか素敵やん。
66 ：名無しバサー：01/11/06 23:30
クロスギアを移植すればイけるかも
67 ：名無しバサー：01/11/07 00:39
ビニオンギアがフローティング構造になったのが気になるなぁ
使い込むとガタが出てこないかなぁ？
使い込むとガタが出てこないかなぁ？
68 ：名無しバサー：01/11/07 01:19
↑最近変わったの？
69 ：66：01/11/07 14:14
俺のステラ(AR3000)分解してみた。
アルテと全然構造が違う。多分スーパースローの移植は無理。
アルテと全然構造が違う。多分スーパースローの移植は無理。
70 ：65：01/11/07 19:32
71 ：名無しバサー：01/11/19 22:30
下がりそうなのでageとくよ。
72 ：名無しバサー：01/11/20 02:02
結局性能と値段のバランスはアルテグラで決まり？
73 ：名無しバサー：01/11/20 04:11
最近得た情報によると、ピニオンギアの手前側にベアリングが追加できない
ようになってるらしいね
さーすがシマノ！その辺は抜かりないなぁ
ようになってるらしいね
さーすがシマノ！その辺は抜かりないなぁ
74 ：名無しバサー：01/11/28 18:04
俺中２だからアルテグラがものすごく高いと思う・・・
でも誕生日に買ってもらた
ほんとに使いやすいよ
ロッドはタックルベリーで買った中古のABUのONOLONっての使ってる
なんかものすごく相性がいいの
でも誕生日に買ってもらた
ほんとに使いやすいよ
ロッドはタックルベリーで買った中古のABUのONOLONっての使ってる
なんかものすごく相性がいいの
75 ：名無しバサー：01/11/28 18:15
アルテグラ買うんならもうちょい出してバイオ買ったほがいいよん
バイオ買うならもうちょっとケチってエンブレムＳ買った方がいい
アルテにベアリング一個追加したらバイオそのまんまでしょ。
え？バイオってMgsのこと？なら納得だけど。
でもまぁ俺はシマノのスピニングは買わねぇけどな。
アルテにベアリング一個追加したらバイオそのまんまでしょ。
え？バイオってMgsのこと？なら納得だけど。
でもまぁ俺はシマノのスピニングは買わねぇけどな。
＞74
CONOLONだろ？
ｵﾉﾛﾝて・・ｗ体温計？
CONOLONだろ？
ｵﾉﾛﾝて・・ｗ体温計？
78 ：名無しバサー：01/12/07 23:56
79 ：名無しバサー：01/12/11 23:14
>>28
お前、いつか刺されるぞ
お前、いつか刺されるぞ
ちゅうか、ステラ持ってる奴がわざわざアルテ買うか？
オレはステラかトーナメントZしか使えん。
オレはステラかトーナメントZしか使えん。
81 ：名無し三平：01/12/12 00:37
アルテがシマノのラインナップ中、1番コストパフォーマンスが高いのは認める。
シマノの内部構造が優れているのは認める。
しかし！スプールが小さすぎる・・
ステラＦＷ、ＡＲ並みのスプール径の新型に期待。
シマノの内部構造が優れているのは認める。
しかし！スプールが小さすぎる・・
ステラＦＷ、ＡＲ並みのスプール径の新型に期待。
82 ：ものぐさ：01/12/12 01:43
メンテするのめんどいし、どうせ壊すんだしって買った'97アルテ4000（SHIP)は
今だに現役。いい加減壊れろ。
今だに現役。いい加減壊れろ。
83 ：名無しバサー：01/12/12 22:48
ダイワのフリームスがアルテの強敵になるか？と期待してたが、カム式オシュレートで
要はナビの強敵だった事が判明。依然アルテは最高の安スピニングの座を堅持中。
要はナビの強敵だった事が判明。依然アルテは最高の安スピニングの座を堅持中。
＞81
まっ、変わるんじゃないの。スプール径。たぶんね。
リールのメカでわからないことがある人はここで質問するといい。
ホントに詳しい人だから。メンテなんかも聞くといいよ。
ttp://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/cgi/yybbs.cgi
まっ、変わるんじゃないの。スプール径。たぶんね。
リールのメカでわからないことがある人はここで質問するといい。
ホントに詳しい人だから。メンテなんかも聞くといいよ。
ttp://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/cgi/yybbs.cgi
ただしバス向けではないね。上のサイト。
まあ参考までに。
まあ参考までに。
86 ：名無しバサー：01/12/26 00:23
■■■■■■■■結論■■■■■■■■
海用にしました。
海用にしました。