30:アルテグラって最高の安スピニングだね。(泣)

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1島野波平
良い、良いって散々みんなが書くもんだから買っちゃいましたよ。
2500をね。
でもって、ホントに良いね。
ドラグの安っぽさ以外は言う事なし。
それも、さほど酷い訳でもないし、質感、重さ、飛距離どれをとっても納得です。
しかも実売6000円ときたもんだ!しかも600円のベアリング買えばバイオにアップグレード!
98ステラ、ツインパMg共に良いけどね。
トータルではこいつが一番だね。
で、チューンとか皆さんはどんな線で使ってるの。
俺はスプールをSDHに変えたりベアリング足したりSpin注したり遊んでるけど。
ちょっと、スレ被ってるかもしれないけど、アルテグラ使い様スレとして
かんべんしてね。
2名無しバサー:01/10/28 02:02
蠍1000からスレをパクるやつは、逝ってよし
3名無しバサー:01/10/28 02:54
>>1
俺なら8400円のエンブレムSを買う。
4ヤマジ:01/10/28 08:25
俺もアルテグラだよ。安いから迷わずかった。
50cmを掛けても、リールのせいで感じる不安はない。
スピニングあんまり使わんし、安リールでいい。
ステラとかは、自己満足、道楽の世界。気持ちは分かるが。どうもな。
5名無しバサー:01/10/28 08:56
島野のスピニングはトラブル多いからクソ
6666:01/10/28 08:58
7名無しバサー:01/10/28 09:55
>3
禿同
8名無しバサー:01/10/28 10:16
そだなぁ・・・安リール買うなら俺も堕岩かな。
リーガルZかエンブレムSを買うな。
9名無し三平:01/10/28 10:44
シマノのラインナップの中では、やはりアルテがコストパフォーマンスが高そう。
ステラの性能を10とすれば、
ツインパ:9
バイオ:8,2
アルテ:8
ナビ:5,5
エアレックス:5
と、勝手に採点してみました・・アレッ、コストパフォーマンスは
エアレックスが最高?
10名無しバサー:01/10/28 11:07
いや、エアレックスは安いけどバックラッシュするし
耐久性がクソ並。
11名無しバサー:01/10/28 11:27
>>1
SDHのスプールに換えるのだったら、いっその事バイオMgsのを使えばいいぞ。
プラスチックだからメチャ軽いよー。
12名無しバサー:01/10/28 11:30
バイオMg買ったけど何あのクソリール。スピニングで初めてバックラッシュした。
糸よれまくりだし回転悪いし中途半端な重量だからバランスがあうロッドがない。
島野はステラ以外クソだということがよくわかった。ステラもクソかも。
やっぱ大和最高!TD−Sがコストパフォーマンスがいいんじゃない?
13名無し三平:01/10/28 11:53
>>12
シマノは全モデル共、ダイワのエンブレム以上のような、きれいな平行巻きを
実現できていないんだよね。ちょっとたるんだ状態で糸をスプールに巻き込むと
次のキャストでゴソッと糸が出てしまう・・

>TD−Sがコストパフォーマンスがいいんじゃない?
いいリールだけど、コストパフォーマンスで考えるとベースモデルのエンブレム、
中でもSがベスト。
しかし、今後の「最高の安スピニング」はダイワのフリームスとなると思われ。
14名無しバサー:01/10/28 12:01
>シマノは全モデル共、ダイワのエンブレム以上のような、きれいな平行巻きを
実現できていないんだよね。ちょっとたるんだ状態で糸をスプールに巻き込むと
次のキャストでゴソッと糸が出てしまう・・

やはりそうか。じゃあキングオブスピニングはダイワに決定!!
15名無しバサー:01/10/28 15:59
>>1
確かに、いじりがいのあるリールでんな。
俺もそういった意味で一台欲しいけど。
あと、ツインMgsは止めたほうがよいよ。
俺買ったけどちょっといただけませんでした・・。
初心者に最初のリールを勧めるなら俺も
現モデルのエンブレムSにしますな。
8千円と安いし、なによりトラブルが少ないのが魅力。
あとアルテグラより断然いいドラグ。
リーガルZは持ってないけどなんかイマイチな感じが・・。
ちなみにエアレックスは持ってるが絶対止めなさいよ。
フリームス?ほんまにええんかいな・・。
触ってもんとなんとも言えませんな。

正直、アルテは一台買っていじりたいです。
16名無しバサー:01/10/28 16:00

う〜ん・・・
17名無しバサー:01/10/28 18:14
ダイワのプラボディは重いからアルテまんせー!
18名無しバサー:01/10/28 18:19
>>13
アルテ以上のクラスはトラバースカムなので平行巻出来てるんじゃないの?
ナビ以下はリーガルと一緒でギアリダクションなので巻が汚いけど。
19名無しバサー:01/10/28 18:23
アルテのドラグ性能ってそんなに悪いの?
何と比較して何処が劣ってるのかな??
20名無しバサー:01/10/28 18:26
アルテ以上は一応、Maide in Japanだよね。
ナビ&エアレはエイジアン製だったはず。
21名無しバサー:01/10/28 18:31
>>11 サンクス。だったら3000のスプールも取り付け可能だね。
22名無しバサー:01/10/28 18:48
もっとこのスレ早く立てりゃよかった。1ヶ月程前にバイオMGS2500を買ったのよ。
そしたらその前にカリババしてたナビ2000(シマノのもっと安いヤツ)とそれほどかわんない。
ちょっとラインたるむとローターの中にライン入っちゃうし。多分ナビって実売半分以下で入手出来る。
去年オカッパリで50アップ3本採ったし、ドラグ性能も言うことナシ。ただいい年してやすもん使ってると
せっかくデカイの釣っても少年達に、バスワンとナビでも50アップ釣れるんですねって誉め殺しにあうけどね。
23名無しバサー:01/10/28 18:56
>>19
とりあえず、アルテとエンブレムS比べてみればどうだい?
少なくてもアルテよりエンブレムSの方がよいと感じるはずよ。
ドラグノブを回しただけでかなり違いが分かると思うよ。
けど、そんな神経質になる必要もないと思うが・・気にするな。
24名無しバサー:01/10/28 19:00
>>22
>バスワンとナビでも50アップ釣れる

そりゃ釣れるだろよ。
なにも道具を誉めるようなことでもないだろ・・。
あんたの腕を誉めてるのならわかるけど。
25名無し三平:01/10/28 19:19
>>18
>アルテ以上のクラスはトラバースカムなので平行巻出来てるんじゃないの?
いや〜、それが現実にはできてないのよ。
部分的な盛り上がりがどうしても出ちゃうでしょ。

>>19
>アルテのドラグ性能ってそんなに悪いの?
何と比較して何処が劣ってるのかな??

ダイワと比較して、大きく違うのはドラグ・ワッシャーの面積。
狭い面積で同じドラグ力を発揮する為には、締め付け力を強くする必要があって、
それがスムーズさをスポイルしてるのではなかろ〜か。
26名無しバサー:01/10/28 20:34
とりあえずシマノのスピニングは最悪だ(ベイトはまあまあいいけど)。
同じ値段ならダイワの方が2歩先に進んでいる。
27えせばすぁ〜:01/10/28 21:43
どっちでも魚は釣れるんだからいいじゃねえか
28名無しバサー:01/10/28 21:52
ダイワのリールはカッコ悪、ハンドル重、ドラグは水に弱、ブーマーみたいでダサッ、グレード多けりゃいいってもんじゃない。以上の理由で島野使ってますが何か?
ステラ持ってますが何か?
四台目のアルテ買いますが何か? 糸フケ巻き込んだ?ブィギナーですか?使い方しってますか?そんな貴男達にはアリビオをお薦めします。
2922:01/10/28 22:02
>>24
うーん?上手く伝わらないかな。
ナビクラス(シマノで一番安い?)でも今のは十分なドラグ性能だとおもうよって事が
言いたかったんだよ。ちなみに私バス歴22年、(15年ぐらい中休み有るけど)昨年までずーっとベイト一筋だったのよ。
昔はスピニングをつかってるやつはセコ釣り師っていわれてたんだよね。
30名無しバサー:01/10/28 22:04
シマノはNAVI以下ってスプールエッジの形が違うよね?
あの形状で相当バックラッシュしやすくなってる気がするんだが、関係ない?
31名無しバサー:01/10/28 22:05
ここはアルテグラについてアレコレ言い合うスレだろ?
他のリールの事やら、他のメーカーの事を語るのは止めような。
比較とか悪口も止めようぜ。
またグチャグチャのスレッドになるからね。
32名無しバサー :01/10/28 22:07
28は誰かに釜ってもらいたいのか?ヨチヨチ。
ハンドル重いと巻いててゼーゼーしちゃうのか?力無しだなー(ワラ
ドラグが水に濡れるとどうなるんだ?教えてくれ。
で、オマエの薦めるアリビオってのは、トラブル起こしづらいのか?
33名無しバサー:01/10/28 22:17
>>31アルテグラだけでスレッドなりたたんじゃろ?
比較や悪口(もちろん実際に使ってみた批評と言う意味で)が上がってこそ掲示板でしょう?
>>28,32しらけるからけんかごしで物言うのやめようね。どっちもバカにみられるよ。
34名無しバサー:01/10/28 22:18
アビリオって、アペルトの親戚か?
ダイワはフリームスに期待しているよ。
但し、アルテと同じ価格帯だったらの話だけど。
35名無しバサー:01/10/28 22:24
しかし、エンブレムもアルテと同じカリカリ系ドラグだよね。
3631:01/10/28 22:25
>33
>比較や悪口(もちろん実際に使ってみた批評と言う意味で)が上がってこそ掲示板でしょう?
ホントはそうなんだけど、でもそれは理想なんですよね、必ずお互いバカにしあう展開になってるし。
真面目じゃないスレなら、それも良いとは思いますが。
37名無しバサー :01/10/28 22:42
>>31
掲示板という性質上、いろんな人が同時進行的にカキコするのはしょうがない・・
アルテの話にマトを絞りたいのであれば、そういう風にネタふればヨシ。
誰かが反応してくれるでしょ。
で、カンケーねえと思ったカキコは無視すればいい。
38名無しバサー:01/10/28 22:53
アルテグラはビギナ−から使えると思う。初めて買ったスピニングがこれだから
よく比較は出来ないが、スピニング初心者の俺でもストレス無く使うことが出来た。
だから大好き。でも、ショップでバイオmg触ったときはおっ、と思った。

無視してもいいです。フリ−ムスって定価いくらですか?
39名無しバサー:01/10/28 22:56
>フリ−ムスって定価いくらですか?

まだ、発売してないし、価格も未発表だからね〜。
でもアルテの対抗として価格も近いものとなると思われ。
4033:01/10/28 22:58
>>37
>カンケーねえと思ったカキコは無視すればいい。
なかなかムシ出来ないんだよね。意地になっちゃうんだよね。
でもただの悪口の言い合いにならなければ、それはそれでいいとおもわれ。
41名無しバサー:01/10/28 22:59
>>38
フリームスどうなん?ええんかなぁ??
アルテもいいかも知れんが、一度ダイワも使ってみたら。
お勧めは激しくガイシュツだけど、、、エンブレムS・・。
バイオMgsはあの価格であの軽さが手に入るってことで
いいかも知れないよね。12000円ぐらいだもんな。
42名無しバサー:01/10/28 23:15
よく重さ(軽さ)の話が出るけど、アルテグラとかバイオに比べると
ダイワのエンブレムって若干だけど(10~20g?)重いよね?
この辺の価格帯だとあまり重さを気にするもんじゃないのかな?
その重さの差を差し引いてもエンブレムのほうが(・∀・)イイ!の?

あ、俺はアルテユーザーでくたびれて来たので、同価格帯で買い換え
検討中。あとバイオMGって重さ以外にアルテと比べた時のアドバンテージってある?
43名無しバサー:01/10/28 23:21
>>41
>バイオMgsはあの価格であの軽さが手に入るってことで
ところがね、2000円前後の安リールって230g前後のが、けっこうあったりする・・
なんでかっていうと、スプールがプラだからなんだよね。
バイオMgsなんかも、ローターにマグ使ってる事より、スプールのプラ化の方が
重量軽減に貢献度が大きい。
アルテ2500でも、Mgsのスプール組めば、250g前後になりそうよ。
44名無しバサー:01/10/28 23:24
>>42
>バイオMGって重さ以外にアルテと比べた時のアドバンテージってある?

ラインローラーの付け根の形がダイワのエアベールみたく円錐形で
糸絡みしづらいよ。
4541:01/10/28 23:24
>42
ちなみに俺の言ってるエンブレムSは新しいやつね。
常習屋とかのセールで8400円で売ってるやつな。
古いモデルだとあんまエンブレム推す理由ないよ。
買うならエンブレムS2000Cがいいんでないかい。

エンブレムS2000Cで270gだよ。2500は295g。
アルテは2000が275gで2500が285g、2500SDHが305gだな。
4641:01/10/28 23:33
>>43
俺はさすがに、2000円前後の安リールは使う気ないなぁ。
ライントラブルやら多いしドラグも使いもんにならんしな。
まぁ昔は使ってたし、今もまだ大事に持ってるけどな。
47名無しバサー:01/10/28 23:36
エンブSはベアリング足してエンブZに改造できないの?
4841:01/10/28 23:45
>>47
できるんかな?できたらおもろいね。
49名無しバサー:01/10/29 00:25
50名無しバサー:01/10/29 01:14
>>49
そうでんなあ。クソ重い。てか、使わんぞ3000なんて!
エンブレムなら2000がいいよ。
51スピニング・オタ:01/10/29 20:31
>>47
Xならメインギア右側ベアリング追加でスペックはまんまZになるけど、
Sの場合はハンドル・ノブにはベアリング入れられない。カシメだから。
あとは、スプール・エッジが、Z、Xはステンだけど、Sはアルミです。
>>49
ダイワは2500番までと3000番以上で極端に違いすぎるよね。
ソルトの連中も、2500番より一回りデカイのが欲しい、ってことになると
どうしてもシマノの3000か4000を選ぶよ。
52名無しバサー:01/10/29 21:34
サンクス>51
ダイワもエンブX3000買ってみるか。
53名無しバサー:01/10/31 00:35
アルテチューン入門サイトかな。
http://www.terra.dti.ne.jp/%7Eshuchan/reel-mente.html
54名無しバサー:01/10/31 01:31
>52
ダイワ好きだけど、3000番台は止めた方がよいような。
バス釣り以外ならなにもいわんけど。
55名無しバサー :01/10/31 21:35
こんなのもあるぞ。
アルテを10ベアリング仕様に・・

http://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/index.html
56名無しバサー:01/10/31 23:19
>>53 >>55
なかなか面白いね!!

でもアルテは買おうとは思わない・・。
アルテグラとエンブレムSの決定的な違いって
やっぱライントラブルの有無なんだよな。
ニューアルテのベールはバイオMgsみたくなって欲しい。
って、ニューアルテって出るんかな・・・??
57名無しバサー:01/10/31 23:46
ウワサでは年明けのフィッシング・ショーでデビューとか・・
ベールのデザインはMgsや、ステラのようになると思われ。
5856:01/10/31 23:54
>57
あっそうなんだ!?
期待期待!
59名無しバサー:01/11/01 21:20
>57 02アルテが登場すると余計にツインパ&バイオの存在価値が無くなると思われ。
60三平:01/11/01 23:30
「バイオマスター」って名前がカッコイイ。
61名無しバサー:01/11/01 23:31
値段上がらなきゃ良いけど
62名無しバサー:01/11/01 23:35
そのへんシマノは良く考えてるハズ
63名無しバサー:01/11/03 00:52
頼むからスーパースローオシュレートだけは採用しないで欲しい>02アルテ
64名無しバサー:01/11/05 22:45
>>1
折れも2500
スプール浅いから糸代がうく
65名無しバサー:01/11/06 23:29
アルテグラに酢寺の
スーパースローオシュレートって移植できるの?
ベアリングチューンは有名だけど
出来るならやってみたい。
なんか素敵やん。
66名無しバサー:01/11/06 23:30
クロスギアを移植すればイけるかも
67名無しバサー:01/11/07 00:39
ビニオンギアがフローティング構造になったのが気になるなぁ
使い込むとガタが出てこないかなぁ?
68名無しバサー:01/11/07 01:19
↑最近変わったの?
6966:01/11/07 14:14
俺のステラ(AR3000)分解してみた。
アルテと全然構造が違う。多分スーパースローの移植は無理。
7065:01/11/07 19:32
>>69
情報ありがとう
残念でしぃ。
71名無しバサー:01/11/19 22:30
下がりそうなのでageとくよ。
72名無しバサー:01/11/20 02:02
結局性能と値段のバランスはアルテグラで決まり?
73名無しバサー:01/11/20 04:11
最近得た情報によると、ピニオンギアの手前側にベアリングが追加できない
ようになってるらしいね
さーすがシマノ!その辺は抜かりないなぁ
74名無しバサー:01/11/28 18:04
俺中2だからアルテグラがものすごく高いと思う・・・
でも誕生日に買ってもらた
ほんとに使いやすいよ
ロッドはタックルベリーで買った中古のABUのONOLONっての使ってる
なんかものすごく相性がいいの
75名無しバサー:01/11/28 18:15
アルテグラ買うんならもうちょい出してバイオ買ったほがいいよん
76名無しバサー:01/11/28 18:26
バイオ買うならもうちょっとケチってエンブレムS買った方がいい
アルテにベアリング一個追加したらバイオそのまんまでしょ。
え?バイオってMgsのこと?なら納得だけど。

でもまぁ俺はシマノのスピニングは買わねぇけどな。
77名無しバサー:01/12/03 15:41
>74
CONOLONだろ?
オノロンて・・w体温計?
78名無しバサー:01/12/07 23:56
79名無しバサー:01/12/11 23:14
>>28
お前、いつか刺されるぞ
80名無しバサー:01/12/11 23:19
ちゅうか、ステラ持ってる奴がわざわざアルテ買うか?
オレはステラかトーナメントZしか使えん。
81名無し三平:01/12/12 00:37
アルテがシマノのラインナップ中、1番コストパフォーマンスが高いのは認める。
シマノの内部構造が優れているのは認める。
しかし!スプールが小さすぎる・・
ステラFW、AR並みのスプール径の新型に期待。
82ものぐさ:01/12/12 01:43
メンテするのめんどいし、どうせ壊すんだしって買った'97アルテ4000(SHIP)は
今だに現役。いい加減壊れろ。
83名無しバサー:01/12/12 22:48
ダイワのフリームスがアルテの強敵になるか?と期待してたが、カム式オシュレートで
要はナビの強敵だった事が判明。依然アルテは最高の安スピニングの座を堅持中。
84名無しバサー:01/12/12 23:32
>81
まっ、変わるんじゃないの。スプール径。たぶんね。

リールのメカでわからないことがある人はここで質問するといい。
ホントに詳しい人だから。メンテなんかも聞くといいよ。
ttp://www.infosakyu.ne.jp/~yoshida/cgi/yybbs.cgi
85名無しバサー:01/12/12 23:35
ただしバス向けではないね。上のサイト。
まあ参考までに。
86名無しバサー:01/12/26 00:23
■■■■■■■■結論■■■■■■■■

海用にしました。
87名無しバサー
>>86
それのどこが結論なんだよ
日本が違うから
馬鹿には区別付かないか?