生物殺戮を楽しむ人間の気持ちが分からない

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1名無しバサー
地球上で一番残酷な生物はバスやギルでなくて
都合が悪くなれば自分の好きなようにする人間自身ですね。
バスやギルにとったらテロ集団そのものですよね。
勝手な妄想を抱き、エゴでもって殺戮を楽しむのですから・・。
2名無しバサー:01/10/04 20:57
>殺戮
読めないよ!
3名無しバサー:01/10/04 20:58
おまえはゴキブリも殺さへんの?
4名無しバサー:01/10/04 21:00
>>3
楽しんで殺す奴はいないだろ
5名無しバサー:01/10/04 21:01
いや、だからあいつ等はテロリストなんだって!!
ビンラディンやアサハラと同類なんだよ!
6さげるぞ:01/10/04 21:01
ひまでケンカ、売ってくる奴は

相手しない、関わらない、無視するのが一番

こういう糞スレ、多すぎ
7名無しバサー:01/10/04 21:03
>生物殺戮を楽しむ人間の気持ちが分からない

そう?楽しいよ。カエルの口に爆竹つっこんだりしなかった?
8名無しバサー:01/10/04 21:03
>>6
テロリスト発見!!
9名無しバサー:01/10/04 21:04
バスとかギルなんか殺しても全然問題ないっしょ。どんどん増えていくんだから。
たくさん殺しすぎてバスがいなくなった池なんてないよ。
10名無しバサー:01/10/04 21:05
>>7
子どもの頃したね(w
でも、駆除と銘打ってバスやギル殺してるのって
良識ある(あるのか疑わしいが・・)大人だろ。
11名無しバサー:01/10/04 21:13
4 テロも楽しくて殺さんだろ?

6 折れもお前がテロの様な気がする。
12名無しバサー:01/10/04 21:15
1=8=11
13名無しバサー:01/10/04 21:16
タリバン派の奴等、笑ってるやつもいたけどな・・。
魚成はバスいっぱい殺して笑顔で満足げだな・・。
14名無しバサー:01/10/04 21:17
http://cgi1.freecom.ne.jp/~t5295/cgi-bin/tanago/wforum.cgi

↑殺戮も悪いけど生態系かく乱放流も悪い。
タイバラ密放流者のBBS
1513:01/10/04 21:18
駆除って殺すしか方法ないのか?なんで殺すんだ?
ここに駆除派はいるのか?ゴラァ!?
16名無しバサー:01/10/04 21:19
17名無しバサー:01/10/04 21:23
>>15
駆除派ですがなにか?
181:01/10/04 21:24
密放流も絶対反対!!
なんで密放流なんてしやがるんだ・・。
それも悲しいね。

俺は、今現在バスが生息していない環境にバスを放流するのは反対。
1913:01/10/04 21:26
>>17
駆除派さんよ、なんかいい方法ないんかい?
アメリカに全部生きたまま返すとか(無理か・・
20名無しバサー:01/10/04 21:28
バスだけじゃねえよ。

タイリクバラタナゴも放流すんな。
グッピーも
鯉も
アユも
カネヒラも
かってに放流すれば密放流
21111:01/10/04 21:29
22名無しバサー:01/10/04 21:31
21 名前:111 :01/10/04 21:29
ttp://zzz777.room.ne.jp/~erodouga/

↑コイツウザい
23名無しバサー:01/10/04 21:32
>>21
なに?これ?駆除派のテロ攻撃か?
24名無しバサー:01/10/04 21:32
エロドウガだって。
25名無しバサー:01/10/04 21:33
駆除派は、これから駆除原理主義派と呼ぼう。
26名無しバサー:01/10/04 21:49
>>25
琵琶湖でエビ撒いてさんざんバス釣りを楽しんだあと、
さらにそれを楽しそうにキルするキティが黒幕?
27名無しバサー:01/10/05 10:00
>>26
いや、ホントの黒幕は自分の手は汚さずに、安全なところから糸引くだけよ。
実行犯は自爆覚悟のキティ。自分の天命と思ってるから始末が悪い。
28名無しバサー:01/10/05 14:30
>>27
うわっ、その黒幕ってまさにビンラディンそのもの・・。
自爆覚悟のキティが天使に遣えているのですね。
やはり変な宗教団体またはテロ集団やなぁ・・。

お〜〜〜怖い怖い。
29名無しバサー:01/10/15 02:43
暇だしあげとくか
30名無しバサー:01/10/15 02:47
今日霞ヶ浦でカネヒラいっぱい駆除したYO!
31名無しバサー:01/10/15 02:51
カネヒラってなにYO!?
32名無しバサー:01/10/15 02:54
タナゴの一種だYO!
関東にはもともといなかったんだYO!
日鍛マニアと漁協のアユ放流で広まったんだYO!
こいつがいるとミヤコタナゴが増えられないんだYO!
33名無しバサー:01/10/15 02:59
>こいつがいるとミヤコタナゴが増えられないんだYO!

違うよ、霞で問題になってるのはゼニタナゴだよ。
カネヒラに駆逐されつつあるらしい。
34名無しバサー:01/10/15 03:00
そっかゼニタナゴかぁ〜
35名無しバサー:01/10/15 03:05
ミヤコタナゴはうれしいかもなぁ
でもカネヒラはかわいそうだなぁ
こういう問題は難しいのぉ・・
駆除って殺すの?
楽しみながら殺すようなことはしないで(しくしく
すべて人間のエゴだって忘れないで
カネヒラが関東にきたのも
ミヤコタナゴが増えないのも
カネヒラが駆除されるのも

人間は世界で一番自分勝手な生き物
でも、時に世界で一番やさしくなれる
いい方法があるといいねぇ・・
3630:01/10/15 03:07
駆除っていっても殺したりはしないYO!
信用のある人とか学校なんかに寄付してるYO!
3735:01/10/15 03:08
ちょっと安心したよ
きっと子ども達が喜ぶよね
38名無しバサー:01/10/15 03:36
>>1の思考回路
「自分が理解できないことは全部否定するんだYO!」
39名無しバサー:01/10/15 03:45
>>38
うるせえすかるぼ!
40名無しバサー:01/10/15 14:28
>>38
生き物を面白おかしく殺して、それを「自然を守る手段」だと??
当然だが常人には理解不能。まさにテロリズム的思考だ・・。
38よ、変な宗教から早く脱退しなさい。怖いよあんた・・。
41アンチバサー@自動アンケート作成:01/10/15 14:41
バスやブルーギルも一応同じ生き物だから、ただ殺すということに対して
心が痛むという気持ちも分かります。でもこの痛みは、身勝手な人間達の
愚かな密放流という行為を反省するために、決して目をそむけてはならない、
避けてはならない責任だと思います。
42名無しバサー:01/10/15 14:47
アンチバも一応同じ生き物だから、ただ殺すということに対して
心が痛むという気持ちも分かります。でもこの痛みは、身勝手な人間達の
愚かな密放流という行為を反省するために、決して目をそむけてはならない、
避けてはならない責任だと思います。
43名無しバサー:01/10/15 15:04
>>41
密放流に対して、密放流者を反省させる為にバスを殺してるの?
罪の無い生き物を殺すんじゃなくてさ、その密放流をしてる
奴を捕まえて直接本人を反省させろよ。
本当に環境を守りたいんであれば、それぐらいの努力できるだろ。
自分の都合で殺しておいて何が「目をそむけてはならない」だよ。
魚にはあんたに殺される権利はないんだよ。
44アンチバサー@自動アンケート作成:01/10/15 15:10
>43

>魚にはあんたに殺される権利はないんだよ。
「あんたに魚を殺す権利はない」と言いたかったのですか?
文の意味がまるでわかりませんよ?
45名無しバサー:01/10/15 15:32
>44んな事もわからない位だから、
お前はダメなんだよ・・・(´ヘ`;)ハァ
46名無しバサー:01/10/15 15:38
>44
で、アナタが積極的に実践してる、環境を汚さない行為って何ですか?
界面活性剤の洗剤を使わないとか、洗剤の要らない洗濯機を買ったとか?
47名無しバサー:01/10/15 15:57
>>46
スリカエヤロウ出現!!
4846:01/10/15 16:28
すり替えじゃ無いでしょ。
人に環境の事を言える立場なのか、そういう資格があるだけの事を実践してるのか聞いてるだけでしょ。
で、44は、もちろん何かしら実践してるんですよね?
シャンプーを使わずに、純石鹸で頭や身体を洗ってるとかかな?
49アンチバサー@自動アンケート作成:01/10/15 16:54
バサー固有の問題について話をしているということが
どうしてわからないのかなあ・・・・これだからドキュンバサーは。
46みたいなバサーばかりだと、日本の環境の将来は暗いね。
50名無しバサー:01/10/15 16:57
>44
同感
密放流した奴がわからんから困ってるんじゃないかい?
51名無しバサー:01/10/15 17:09
>これだからドキュンバサーは。
>46みたいなバサーばかりだと、日本の環境の将来は暗いね。

オマエさ、こんな事言ってるから
それらしい事書いても誰も賛同しないわけ。
一言余計なの。
52名無しバサー:01/10/15 17:43
で、49が環境の為に実践してる事って何?
53名無しバサー:01/10/15 17:45
>52
バス殺しだろ(藁
54名無しバサー:01/10/15 17:48
かたくなに質問に答えないトコ、すり替えとかドキュソとかでお茶を濁すという事は、
結局49は何一つ環境保全の為に自主努力しないで、勝手にバス駆除だとか言ってる訳だね?
49って、全く何も自分ではやらないで、ただ自分の考えが正しいと思い込んでる訳だね?
ある種カルト的な考えだよな。
排他的な人間という意味では、ラディンとかと同じ人間という訳だね?
5543:01/10/15 18:47
>>44
文の意味はあなたの解釈であっています。
あなたは本気で環境を守る気はあるんですか?
自分がしている事が一番よい方法だと思っていませんか?
すべての生物に自身をもって「自分が環境を守ってる」って言えますか?

>>50
密放流した奴がわからんからバスを殺すの?
あなたの努力が足りないからわからないんでしょ?
「絶対に密放流が許せない、環境を守るんだっ」てんなら
意地でも密放流者を見つけ出して密放流を止めさしてくれ。
5650:01/10/15 18:54
喧嘩売ってるわけじゃなくて過去に密放流した奴を探し出すのは不可能に近いってこと。
それに密放流やめさせるには見回りでもするしかないけど24時間湖や川の見回りなんて無理だろ。
密放流止めさせられる画期的方法が出来たら教えて欲しいくらい。

まあ悪いのはバスよりも密放流した奴ってのは同感だけど。
57名無しバサー:01/10/15 18:58
>56
漁協の合法放流にもバスなどの稚魚が混じってたりするがどーする?
58名無しバサー:01/10/15 19:10
>>57
てめぇー三田の課よ(わら
59名無しバサー:01/10/15 19:12
>>58
意味不明ですが・・
57じゃないよ・・
60名無しバサー:01/10/15 19:12
訳すると
あんた見たのかよと成ると思われる
61名無しバサー:01/10/15 19:27
どっかに漁協のアユ放流にバスが混じってる画像があったっけ。
すぐ削除されたそうだけど。
62名無しバサー:01/10/15 19:32
>58
見たんだよ!写真でだけどな
63すかるぼ ◆1/eVlufM :01/10/15 19:33
見たいなぁ・・・・
誰かキープしてません? 再度アップきぼーんぬっ
64名無しバサー:01/10/15 20:34
見てどうする
おまえは消えたんじゃねえのかよ
65名無しバサー:01/10/24 15:28
>>63
俺も見たいYO
66名無しバサー:01/10/24 15:39



生物殺戮を楽しむ人間の気持ちが分からない。よね。



67名無しバサー:01/10/24 15:48


過激駆除派は頭がラディンと同じなんだって・・。
もう自分の都合がいいようにしか考えない。
バサーが少しは在来種のことを考えていても、過激駆除派は
バスのことなど何一切思っていないんじゃないの。
だから、駆除を楽しみ、その行為を美化できるんでしょう。
68名無しバサー:01/10/24 17:00
ぴよぴよ
  / ̄ ヽ
  |^◇^ ヽ
 (     )
  ''ゝ'''ゝ´


殺さないでぴよぴよ。
ぴよ。


     
69名無しバサー:01/10/24 19:03
アメリカは正義でしょうか?
「正義」それはアメ陣営の言い分です。
イスラム諸国の「正義」はどこかにやられています。
(もちろんテロ行為はヒトとして、費人間的な「悪」ですが)
バスの話ですが、駆除派も、擁護派もそれぞれの「正義(理念)」
で行動しているのでしょう。しかし、それを「おれが正義だ」
と押しつけられては、たまったものではありません。
それこそアメリカの正義の押し売りです。自分の掲げる正義に
酔っています。そう、駆除も擁護も美化されてはいけないのでは?
 そしていまのバスを取り巻く問題で「悪」とは?
言うまでもなく密放流者でしょう。彼らこそテロリストです。
しかしそれだけでしょうか?
「どうでもいいよ」「バスがいるから釣ってるんだよ」
このように、問題意識を持たず、話にすら参加しないような
方々もいけないのではないのでしょうか?
(良い、悪いの2極化は極端だと思いますが、大多数のそういう方々
にも意識を持って欲しいですね)
70名無しバサー:01/10/24 19:07
殺戮を楽しむやつの考えてることは理解しがたいが、
かわいそうだから殺すなとか感情論でしか
ものを言えねー連中はキショイ。
鯨を殺すなって言ってるヤンキーどもと大差ね〜ぞ?
71名無しバサー:01/10/24 19:20
生き物を殺して可哀想と思える感覚は割と普通の神経だけどな。
可哀想だけど食べるよ・・・って事と、殺りくは別の話でしょ。
72名無しバサー:01/10/24 19:51
>>71
そうだな。だったら、
かわいそうだけど、目障りだからバス逝ってよしも
有りあんじゃね〜かな?と言ってみる。
73名無しバサー:01/10/24 20:11
バスなんて、生きている限りバサーには釣魚として狙われ、駆除派からは
食害の元凶として狙われ・・・・・

出来る限り早く仏にしてあげたほうが慈悲だと思うなぁ。
74名無しバサー:01/10/24 21:07
>>73
>出来る限り早く仏にしてあげたほうが慈悲だと思う

バスは仏にして欲しいなんて思ってないだろよ。
あなたは、釣りしない人?
釣魚として狙われるのはいいだろ。
過激駆除派に殺されて、その行為を美化される。
それが一番かわいそうだよ。

>>70
>かわいそうだから殺すなとか感情論でしか
ものを言えねー連中はキショイ。

そういう感情のない人の方が、同じ人間としてもっとキショイ、というか怖い。
75名無しバサー:01/10/24 22:18
>>69
イスラム原理主義の正義って何?
ごく簡単に言ってしまうと、イスラム以外は邪教だから、
イスラムの戒律で全世界を統治することが人類の幸福であるってことです。
いうことを聞かない野蛮人は、暴力をもって屈服させる。
それが彼らのいう聖戦です。これが正義ですか?
イスラム原理主義を押しつけられて、幸せだと思いますか?

駆除する人たちとの溝は、簡単に埋められないほど深いと思います。
駆除する人たちの考え方にも、同意せざるを得ない側面はあります。
駆除だから獲った魚を殺すことも仕方ないと思います。
しかし、害魚の駆除の美名のもとに、獲った魚をさらし者のように写真を撮ったり、
スコップでズタズタに裂いたり、それを誇らしげにHPに掲載したりというのは、
どういう正義のもとに行われているのでしょうか?
駆除するという目的から離れて、殺すことが目的なのではとしか思えません。
別に外来魚の駆除でなくてもいいわけですね。駆除は大義名分にすぎません。
駆除という言葉を使ってくれるな、と言いたいだけです。
76名無しバサー:01/10/24 22:39
>>74
>釣魚として狙われるのはいいだろ。

魚にしてみりゃ、どっちもいいわけないじゃん。
苦しむ時間が短くなるようにするのがいいと思わない?
そのためには、手っ取り早く駆除することですね。
77名無しバサー:01/10/24 22:43
>76はすかるぼだろ。

みんな〜、もう>76は無視な!
78ニシヤン:01/10/24 23:16
76さんは釣り人じゃないでしょうね・・・・
79名無しバサー:01/10/24 23:43
>>78
釣り人なら、魚の絞め方くらい
心得てるはずだからな。
80名無しバサー:01/10/24 23:56
でもなんで殺しちゃいけないの?
害魚じゃん。
8174:01/10/25 00:11
>>76
う〜ん、、、
そりゃバスにとっちゃどっちも苦しいでしょうね。
釣り自体を否定したいんだったらそう言ってね。。

>苦しむ時間が短くなるようにするのがいいと思わない?
釣り人に釣られてまた放流されるより、駆除派に殺される方が
バスにとって嬉しいこととな?

で、その結論が >手っ取り早く駆除することですね。 てか?



論外
82名無しバサー:01/10/25 00:12
>>80
誰にとっての害魚?
83名無しバサー:01/10/25 00:18
害魚は悪魚でしょ、誰とか言う問題じゃないでしょ。
84名無しバサー:01/10/25 00:20
>80
いいか坊主、殺すか殺さないかは君の心が決めることだ。
例え君から見て害魚であれ、実際は何の否もない生物だ。
否があるとすれば、君と同じ生物・人間だよ。
決して君のエゴで殺す行為を美化するんじゃねぇぞ。
85名無しバサー:01/10/25 00:22
否が有るから害魚なんだろ?
頭悪いの?おまえ?
86名無しバサー:01/10/25 00:23
>>83
隣の人が害魚と言ったから、害魚なのかい?
自分の根拠でもってバスを害魚と示せよ。
87名無しバサー:01/10/25 00:23
そもそも自然環境を語る上で「害魚」という言葉は出てこない。
「害魚」というのは、人間の経済活動の上で「害になる」という事だから。

君たち、やっぱり「環境保護」という錦の御旗を翳してるだけなんだね(w
88名無しバサー:01/10/25 00:24
いまだに「害魚」の意味もわからず、この手のスレに参加してる人がいるんだね・・・
無知というのは恐ろしい「恥」の意味もわからんだろうな
89名無しバサー:01/10/25 00:25
あんな害魚のためにムキになってるお前らって何?
90名無しバサー:01/10/25 00:29
>85
感情的になるなよ。落ち着けや。

どんな否がある?害魚って何?
バスは日本でも普通の生活をしてるだけだよ。
人間は人間の生活を営む。バスはバスの生活を営む。
91名無しバサー:01/10/25 00:29
いや、だから「害魚」ってだれにとってよ?
まぁ、イスラム原理主義者にとって見れば「民主主義」は人を堕落
させる「悪」だし、アメリカにとってみればそいつらは世界秩序を
乱す「悪」だよな?
意味わかるか?
92名無しバサー:01/10/25 00:30
>89
一番ムキになってるのおまえだよ。誰がどう見たってね。
めっちゃ、感情的になってるもんね(w
93名無しバサー:01/10/25 00:33
80 :名無しバサー :01/10/24 23:56
でもなんで殺しちゃいけないの?
害魚じゃん。

↑害魚じゃんだって(ププ
こいつ、逝ってよし!!
94名無しバサー:01/10/25 00:33
必要のない魚が勝手に増えるからいけないんだろ。
バスが必要な理由って無いじゃん。
95名無しバサー:01/10/25 00:35
害魚と思っているのは人間だけ
96名無しバサー:01/10/25 00:36
>94
バスにはどんな否がある?害魚って何?
バスは日本でも普通の生活をしてるだけだよ。
バスはバスの生活を営む。
97名無しバサー:01/10/25 00:37
94の俺のカキコをギルに置き換えればお前らにも理解できるだろ。
大多数の日本人にはバスも同じ感覚で不必要なんだよ。
98名無しバサー:01/10/25 00:39
>>97
バスはあなたにとってどういう理由で不必要なの?
直接あなたに害を与えたのかな〜?
99名無しバサー:01/10/25 00:39
>>96
なんでわかんないかな、日本にいることがバスの否なのさ。
100名無しバサー:01/10/25 00:39
>94
それ、河口湖や芦ノ湖、野尻湖や檜原湖でもいいから、
漁協やペンション経営者達の前で言って見ろ。
101名無しバサー:01/10/25 00:40
>>99お前が生きてることが日本の否なんだよ。
102名無しバサー:01/10/25 00:41
>>100
やっとまともな駆除派がきてくれたか。
正直ほっとしたよ。94は逝ってよし。

>なんでわかんないかな、日本にいることがバスの否なのさ。
それはバスの否じゃなくて、人間様に否があるんだろ!?
103名無しバサー:01/10/25 00:41
>なんでわかんないかな、日本にいることがバスの否なのさ。

で?
104名無しバサー:01/10/25 00:41
>>98
必要ではないから不必要なんだろ。
害がなかったら居て良いとかそういう問題ではない。
105名無しバサー:01/10/25 00:43
>>104
94ちゃんは寝てて下さい。あぼ〜ん。
106名無しバサー:01/10/25 00:43
>>100
バスが居なくなったら居なくなったで、
釣りの対象魚は事欠かないだろそのへんの湖は。
107名無しバサー:01/10/25 00:45
>>102
人間に否があるから人間の手で排除しなくちゃいけないんじゃんよ。
108名無しバサー:01/10/25 00:45
>>104は駆除擁護満員一致で論外だと思うが??
109名無しバサー:01/10/25 00:46
害がなかったら居て良いとかそういう問題ではない。
害がなかったら居て良いとかそういう問題ではない。
害がなかったら居て良いとかそういう問題ではない。
110名無しバサー:01/10/25 00:46
>>105
お前は首でも吊りなさい。
111名無しバサー:01/10/25 00:46
>106
議論不要。
お前こんなとこで油売ってないで、現地に出向いて現状を見て来い。
112名無しバサー:01/10/25 00:48
>>108
禿同!
ただ・・・満場一致だな・・オシイトコロダ
113名無しバサー:01/10/25 00:48
105,108,109のように、論破出来無そうだと見るやすぐに荒らしに
走るような子供は寝なさい。
114名無しバサー:01/10/25 00:48
>>107
それは理解できる見解。そこから論議が始まる。
だいたいバスを害魚とかいってる奴がいるのが困る。
バスにはなんの否もないってんだよ。

>人間の手で排除しなくちゃいけないんじゃんよ。
殺す?他にいい方法は?
115名無しバサー:01/10/25 00:49
>106

お前はニュージーランドへ行ってマスを駆除してこい。
最近では鯉でさえ「手軽にビッグファイトができる!」という理由で
NZでも人気がでてる。
116114:01/10/25 00:51
>107
真面目にどうよ?
117名無しバサー:01/10/25 00:54
>>114
バスの不幸はこれから殺されることにあるのではなくて、
ここまで増えてしまったことにあるのだろ。

これから殺す人間に否があるのではなく、ここまで増やした人間に
否があるわけさ。ここをはき違えてはいけない。

殺す以外の方法は思いつかないな。
118名無しバサー:01/10/25 00:55
>>115
おれはニュージーランド人では無い。
119117:01/10/25 01:15
真面目に答えたとたんに黙り込まないで欲しいな。
明日また来るから反論あったら書き込みしておいて。
もう寝る。
120名無しバサー:01/10/25 01:48
殺すにしてもやり方があるでしょ?
見せしめのように、むごい死に様をさらすことはない。
スコップでザク切りとか、串刺しにして人目に付くところに置くとか、
護岸に放置とか、信じられない光景を目にしてます。

駆除する、しないという議論にはいい加減疲れました。
最近は、どうしても駆除するという人に対しては、どうぞおやんなさい
という気になってきました。あくまで個人的には、ですが。
ただし、私は手は貸さない。

私がよく行く霞水系でもバス、ギルの駆除はさかんに行われています。
駆除目的の釣り大会では大きなビニール袋にいっぱいのバス、ギルを
見ることができます。
大会が終われば漁協で処分するのでしょう。魚粉にでもするのか、そのまま畑に埋めるか。
今度駆除している人に聞いてみます。

バス、ギルに限らず生き物を殺して嬉々としている姿をHP上で公開するなんてのは、
HPの管理人さんの人間性を疑われますよ。
121名無しバサー:01/10/25 01:51
>私がよく行く霞水系でもバス、ギルの駆除はさかんに行われています。

ナニィィィィ!!!

ペヘレイは?

ペヘレイは駆除しないのか、なんで?

122名無しバサー:01/10/25 01:56
>真面目に答えたとたんに黙り込まないで欲しいな。

無限ループには飽きた。

>殺す以外の方法は思いつかないな。

俺たちはなるべく殺さないようにするから。それだけ。
123名無しバサー:01/10/25 02:07
>>121
ペヘレイは駆除してるのかなぁ?
ワカサギ漁では網に掛かる魚の8割はペヘレイって、漁師も言ってたけどね。
獲ったあとどうしてるかまでは確認してない。
今度聞いときます。
124名無しバサー:01/10/25 02:25
食えばいいってやつの気がしれんな。
バスなんて奇形だらけで、気持ち悪くて食えない。
それとはあんま関係ないが、
スレの意味から言って、殺して処分すること云々じゃなくて
虐待がいかんといってると思っていいのか?
125名無しバサー:01/10/25 02:29
そのつもりでカキコしてます
126名無しバサー:01/10/25 02:30
(´-`).。oO○(処分するなら綺麗にね・・・)
127名無しバサー:01/10/25 02:31
そうか。勘違いしてた。すまん。
虐待はよくない。
128114:01/10/25 02:48
>>117
すまね。ちょっと彼女とふむふむしてて・・嘘。
否がある人間がバスに償う行為が、バスを殺すことと?

俺も眠いっすよ〜。
129名無しバサー:01/10/25 02:48
>127

おう、逝かせる時は一瞬で頼むぜ・・・あと、死体処理はスマートにな。
130名無しバサー:01/10/25 11:37
>>114
>バスにはなんの否もないってんだよ。

罪はないけど、否はおおありでしょ。 (W

>殺す?他にいい方法は?

ありません。
131名無しバサー:01/10/25 12:07
ワシはそこにいる魚を釣って楽しみたいだけなんじゃがのう。
それがイカンのかのう。
132名無しバサー:01/10/25 12:09
環境破壊するバスは駆除

環境破壊する人間も駆除

よって、種の保存に必要ない大多数の人間は
とっとと自ら逝って下さい
133野池バサー:01/10/25 12:15
>>130

人間として、動物を殺すってどうかと思うよ。
134名無しバサー:01/10/25 17:52
よっ117!
アンタ議論板で英雄になってるYO!
135名無しバサー:01/10/25 17:53
136名無しバサー:01/10/25 17:53
たくさん殺して
ナポレオンやヒトラーみたいに
歴史に名前が残るといいね
137名無しバサー:01/10/25 17:57
>バスの不幸はこれから殺されることにあるのではなくて、
>ここまで増えてしまったことにあるのだろ。
>これから殺す人間に否があるのではなく、ここまで増やした人間に
>否があるわけさ。ここをはき違えてはいけない。
この理屈で行けば殺されるべきは増やした人間ってことですよね。

>殺す以外の方法は思いつかないな。
バス拡散にかかわった人間を?
はやまったことはしないでね。
138名無しバサー:01/10/25 19:49
>>132
>環境破壊するバスは駆除
バスは環境破壊なんて、してませんよ。
少なくてもバスに破壊してる意思はないでしょうね。

人間自身を駆除してしまうのには何ら反論はないよ。
人間ほど醜くエゴイストな生物はいないよね。

>>130
>罪はないけど、否はおおありでしょ。
バスは日本でもごく普通にバスの生活をしてるだけじゃないの?
ある種の生活そのものを否定してしまうなんて論外ですよ。
バスはそこに餌があるから食べるだけですよ。
もっと真剣に考えて下さいね。
139117:01/10/26 00:04
>>120、122、133
感情論は排除すべきでしょ。
この板でブラックバス問題取り上げたスレ拾い読みしてみたけど、
だいたいは感情論で責任の所在がうやむやにされてる。
だから無限ループになる。
>>121、123
ペヘレイも同様に駆除したらいいでしょう。
>>128
バスに償う必要は無いでしょ。
やりたければ母国アメリカへの生体輸送って線しか無いと
思うけど、それはこれまで楽しませてもらったバサーの
募金や稼がせてもらった業界の寄付で行うべきでしょ。
所詮、全量の輸送は無理だし、自己満足に過ぎないからね。
>>131
いけなくありません、釣りたければ釣って下さい。
駆除は国の施策として行うべきだと思います。
>>137
ぜんぜん違います。人の手で増やしたバスを人の手で
排除しようと言うだけのことです。
>>138
バスの意志はこの際関係有りません。
感情論に逃げるのは辞めなさい。
140名無しバサー:01/10/26 00:07
>>117
で、あなたは何が言いたいの?
人にぐじぐじレスばっか付けてないで自分の発言
で物事をいってね。はっきりと。
141117:01/10/26 00:12
>>140
わかんないかな?
バスは駆除するべきだと言ってる。
142138:01/10/26 00:12
>139
>バスの意志はこの際関係有りません。
この際ってどの際?

>感情論に逃げるのは辞めなさい。
逆じゃないの?あなたこそ逃げるのは辞めなさい。
この際ってどの際?
143名無しバサー:01/10/26 00:14
>ぜんぜん違います。人の手で増やしたバスを人の手で
>排除しようと言うだけのことです。

オイラ達は有効活用したいのさ。ニュージーランドのトラウト
と同様に。
増えすぎたなら駆除すればいい。オーストラリアのウサギは
増えすぎて農作物に被害を与え、駆除されている。
だけど、生物兵器まで投入したのに効果無かったのよ。
難しい問題だけど、まぁこんなもん。
144age:01/10/26 00:16
>>139
人間を一番に駆除すべきだと思うが、それについてどう思う?
バスがこのまま日本に住みつづけるより、人間がこのまま
地球に住みつづける方が害があると思うけど、その点どう思う?
145名無しバサー:01/10/26 00:16
>わかんないかな?
>バスは駆除するべきだと言ってる。

よし、キミの意見は分かった。

でもボク達はバスを有効活用します。

じゃね♪
146名無しバサー:01/10/26 00:17
>144
それぢゃコロニー落とすしかないね
147名無しバサー:01/10/26 00:18
>>141
それも感情論という。
地球全体を考えるならあなた自身も死ぬのがよいですよ、マジでね。
あなた一人が死んだだけで、どんだけ環境が美化されることでしょう。
148名無しバサー:01/10/26 00:20
>>139
自分は生きたいよ〜ってか??(わらい
149117:01/10/26 00:21
>>143
有効活用については論じるべきだね。
資源として活用した方が、ただ捨てるよりよほど良いのは自明。
食用は無理がありそうだから、魚粉に加工して家畜飼料なんて線が
有望じゃないかな、肉骨粉の使用が時節柄問題があるわけだから、
代用飼料になれば一石二鳥だからね。
>>142
意味不明、話がしたかったら頭を冷やしてきなさい。
150117:01/10/26 00:23
>>144,147,148
殺人趣味はありません、邪魔だから出て行きなさい。
151名無しバサー:01/10/26 00:24
>149

フィッシュミール市場、海の魚で飽和状態なんですけど。
輸入した方が遙かに安いから、魚粉目的じゃ誰も獲らないと思うよ。
152142:01/10/26 00:25
>>149
冷静に、あなたこそ熱くなってませんか?
153名無しバサー:01/10/26 00:26
ニュージーランドはトラウト釣りができるように

ニッホンではバスが釣れるのです。
154117:01/10/26 00:28
>>151
いや、駆除予算の付け方の問題ね。
獲って捨てるだけなら漁師しか潤わないけど、魚粉に加工すれば
今困ってる肉骨粉業者の救済にもなるわけでしょ。
使うあてがなければ、粉にした後焼却でもしょうがないけどね。
155144:01/10/26 00:29
>>150
答えになっていませんよ!
ちゃんと答えられないならあなたこそ出て行って下さい。

人間がいないほうがよいんでは?と言っていっているんです。
156117:01/10/26 00:31
>>155
そう思うのなら今すぐ首を吊りなさい。
157144:01/10/26 00:32
>>156
また逃げたね。あんた逃げてばっかだね。
158名無しバサー:01/10/26 00:32
>魚粉に加工すれば
>今困ってる肉骨粉業者の救済にもなるわけでしょ。

肉骨粉業者の救済? 止めだろ、そんな事したら。
159名無しバサー:01/10/26 00:33
>177
あんたさ、自分の都合が悪くなれば発言回避して逃げるんだね。
もうちょっと勉強してからきたら??みてて見苦しいよ。
160名無しバサー:01/10/26 00:34



生物殺戮を楽しむ人間の気持ちが分からない。まさに。


☆☆
161名無しバサー:01/10/26 00:34
>魚粉に加工すれば
>今困ってる肉骨粉業者の救済にもなるわけでしょ。

・・・あなた、よく考えずに書いてるでしょ。
魚粉が主流になったらニクコプーン業者は壊滅だよ。
162名無しバサー:01/10/26 00:35
177って誰ジャー
163名無しバサー:01/10/26 00:35
こんな所でしか自分の意見を語れないんだね・・
164117:01/10/26 00:36
>>157
人間社会に於いて、人間を減らした方が良いなんて理屈は
議論の対象にはならないと言うことを言っているんです。

繰り返しますけど、バスを駆除しなくてはならなくなったのは
増やした人間がいるからですよ、その責任の所在を常に意識して
議論しなくてはいけませんよ。
165177に正直ムカツク:01/10/26 00:36

あのさぁ、177よ。
あんたさぁ、結局自分の都合のいいように考えたいんだろ?
166117に正直ムカツク :01/10/26 00:37



あのさぁ、117よ。
あんたさぁ、結局自分の都合のいいように考えたいんだろ?
167117:01/10/26 00:38
>>160
楽しいから殺すわけではないでしょ。
排除しなくてはいけないから処分するだけでしょ。
168>117:01/10/26 00:39
在来魚保護のためのバス完全駆除の方法を思いついたよ。
1.保護が必要と思う在来種を雄雌ペアでどこかに隔離(もちろん1組とかじゃないよ)
2.本当にバスが他の魚を食い荒らし猛烈な繁殖力を持ち
 生態系に影響を与えるなら数年後?には内水面はバスだらけ
3.底引き網であさるなり水抜きするなりしてバスをほぼ完全駆除
4.バスがいなくなったところで隔離しておいた保護生物を
 もとにもどす。
これならバス完全駆除&在来生物保護ができそうじゃないかい?
もしバスの影響がそんなにつよくなければ
2.の時点で判断できるから、生物現象は他の要因によることが証明される。
だからバサーも納得。どう?
これならゾーニングも可能だよ。
懸念材料の1つである特定水域での完全駆除も可能だし。
ゾーニングで手を打たない?
169名無しバサー:01/10/26 00:39
>>164
はぁ??

人間社会って?それって人間(君も含めて)が都合の
よい世界の話だろ?それがあんたのエゴだってわかる?
自分の主観ですべて物事を言おうとしてない?
170117:01/10/26 00:43
>>168
バスがいる水系からいない水系に移す人がいるからここまで増えたわけで、
ゾーニングは意味をなさないと思います。
171名無しバサー:01/10/26 00:43
>167
あんたに頼みたいことがある。。。
魚成をなんとかしてきておくれよ。
あいつは明らかに殺しを楽しみ美化してるよ。
117さんも、そう思うっしょ?
なんとか言えん?
見ててめっちゃ胸糞悪いねんか、正直。
172名無しバサー:01/10/26 00:44
>楽しいから殺すわけではないでしょ。

いや、キミは正しいことをしている!という自己陶酔に浸りたいだけ。
大いなる勘違いなんだけど。(w

で、魚逝みたいに供養したりして虐殺ではないというパフォーマンス
をするわけ。決して楽しんで殺していない・・・と。

だが、お前が殺せば殺すほど
お前は自分に酔っていく。正義の味方!

確実に楽しんでいるよ。殺しをね。
173117:01/10/26 00:44
>>171
悪いけど、その人のことは知りません。
174名無しバサー:01/10/26 00:45
>バスがいる水系からいない水系に移す人がいるからここまで増えたわけで、

それを防ぐためのゾーニング&ライセンス。
175117:01/10/26 00:45
>>172
バスを残した方が正しいという論理だった意見を聞きたいと思います。
176117:01/10/26 00:47
>>174
きちんと機能させるための方法論が確立していれば、
賛成しても良いと思いますよ。
177名無しバサー:01/10/26 00:47
>>在来魚保護のためのバス完全駆除の方法を思いついたよ。

俺は、在来魚保護の必要なんて微塵も感じないけど?
なるようになるんだからそれでいいじゃんて。
みんな大変だねぇ。がんばっちくり。
俺はバス釣り辞めないし、リリースもするし。

最低限のマナーは守りましょう。これは常識ね。
178名無しバサー:01/10/26 00:50
「俺は殺しは好きじゃない、でもしょうがないんだ!」

と、叫びながらもバスを殺すと自分の中の心が満たされていくのであった。

「俺は正しい! 俺は正しい! 俺は正しい!」

まさに絶滅原理主義の過激派。手が付けられない自己陶酔だよ。
179171っす:01/10/26 00:51
>117

この輩っす。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/gyosei/

いつでもいいんで見たら感想お願いな。
180名無しバサー:01/10/26 00:51
>175

これからもニュージーランドのトラウトのように、ゲームフィッシングとして
有効利用していきます。
181117:01/10/26 00:52
>>161
魚粉は駄目かな、肥料って線もあると思うけど。
採算ベースにのせられるのが理想だけど、補助金は必要だろうね。
182名無しバサー:01/10/26 00:54
結論:自分の都合のいいように考え生きる人間は醜い生き物だ。
183名無しバサー:01/10/26 00:55
結論:自分の都合のいいように考え生きる117は醜い生き物だ。

あたってる(w
184名無しバサー:01/10/26 00:56
>>183
オマエモナー
185117:01/10/26 00:58
>>179
ざっと流し見てきたけど、個人レベルでいくら駆除しても
無駄だと思うね。法整備が先にあって然るべき。
186名無しバサー:01/10/26 00:59


俺=人間=117か・・・


人間っていいなぁ〜♪(日本昔ばなし)

どこがやねんっ!!っていちよ突っ込んでおく。
187179っす:01/10/26 01:02
>117

関連スレッドもあるよ。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/bass/999448412/

117さんはバス釣りしないの?
俺は好きなんだけどね。
いやなら、答えなくてもいいよ。
188117:01/10/26 01:02
バスを残す必要を語れる奴はいないのかな?
189名無しバサー:01/10/26 01:03
>>180
ニュージーランド逝ってよし。
日本でやるな。
190117:01/10/26 01:03
>>187
しないよ。
191>117:01/10/26 01:06
ブラックバスなんて今まで通り普通に釣りしてればいいじゃん。
まぁ経済効果が期待できるなら金取って釣りさせればいい。
結局今騒いでる環境問題なんて偽善だと思うし。
よく見かける議論だけど
「護岸工事などの環境破壊が大きな原因だ」
「バスだって原因の1つ。影響が小さいからといって無視できない」
みたいなことやってるけど
環境保護のために車乗るのやめる?
排気ガスだって1台の車が出す量なんて小さいかもしれないけど
環境破壊の1つであることは間違いないでしょ。
でも車乗るのやめたなんて人ほとんどいないでしょ。
(何人かはいるかもしれないが)
だって不便だもんね。車がないと。
だから環境保護なんて偽善だと思うわけ。
エコカーの開発なんかもされてるけど
その費用は環境を破壊する普通の車が売れた利益なわけだし。
環境なんて所詮人間にとって都合がいいかどうかだけ。
経済とか雇用とかの問題が解決するように
ブラックバスを有効利用すればいい。
ライセンス制ってのも良い考えだよね。
運営や監視員なんかで雇用が増えるし
ライセンス料や釣り道具の販売なんかで経済効果もある。
河口湖なんかはコンビニやファミレスがたくさんできてるくらいだから
現地に落ちるお金も大きいよね。
今環境問題が騒がれてるのなんて一種の流行でしょ。
環境っていえば正義っぽいし。
まぁ環境っていって補助金引き出す手段にしてる企業なんかも多いし。
人間中心に世の中まわってるんだから
金になること考えればいいんじゃないの。
タナゴやメダカがいなくなって誰が困るの?
漁師の生活?
河口湖みたいにバスで金もうければ生活できるでしょ。
あっバス駆除で補助金貰うのもその一種か。
ただそれを正義だみたいに言うのもどうかとおもうが。
そんなわけでライセンス制賛成。
釣りOKの水域が多ければ多いほど
雇用と経済も潤うんだから、いろんなところで
じゃんじゃんやればイイと思います。

これどう?
それから食用もいけそうだよ。
給食で使ってるところもあるんだって。
192187:01/10/26 01:07
>>188 =117
他の釣りもしない?
193名無しバサー:01/10/26 01:08
>191
なげっ と突っ込んでおく。
194>>191:01/10/26 01:09
おれは偽善者じゃないから
おまえのうちにタバコ投げ捨てることにするわ。
195>191:01/10/26 01:11
うんこもお前のうちの庭でやることにした。
196名無しバサー:01/10/26 01:12
>ニュージーランド逝ってよし。

DQN駆除派の方からこのようなコメントが頂けて大変嬉しい。
なにしろDQN駆除派ときたら、ついこの間まで
「ニュージーランドでは環境意識が高く、在来種保護と外来種駆除も当然で・・・」
等と自らの駆除行為の正当性を訴え続けてきました。
まさにDQN。
197117:01/10/26 01:14
>>191
バスの経済効果については悲観的なんだけどね。
実際問題としてバス釣り人口は減少の一途だし、
地区として成功しているのは河口湖ぐらいのものでしょ。
琵琶湖なんかは明らかに負の影響の方が大きい。
>>192
ほとんどしないな。
198名無しバサー:01/10/26 01:15
おれは偽善者じゃないから
おまえのうちにタバコ投げ捨てることにするわ

It is decided that I throw a cigarette away in your house because I am not a hypocrite.

私が偽善者ではないのであなたの家で私は離れて中へタバコを発射しそれは決められる。
199名無しバサー:01/10/26 01:17
>地区として成功しているのは河口湖ぐらいのものでしょ。

ブブー、不正解。

>琵琶湖なんかは明らかに負の影響の方が大きい。

どんな負の影響が? 地元に落とす金、経済効果ってわかる?

>実際問題としてバス釣り人口は減少の一途だし、

一気に増えたからねぇ。でもまた増えるかもよ?
へら師が増えるよりは可能性がある。
200名無しバサー:01/10/26 01:19
>197

漁業魚種に認定すれば地域ごとに数億単位ですぜ。
まず認定されんけど。
201117:01/10/26 01:19
>>199
ではバスがいた方が良いというソースを下さい。
場合によっては考え直します。
202名無しバサー:01/10/26 01:19
実際問題としてバス釣り人口は減少の一途だし

Bus fishing population is the only way stock of the decrease as the practical problems.

人口を釣っているバスは実質上の問題のように減少の唯一の道ストックだ。
203名無しバサー:01/10/26 01:22
198とか202を
下から読むと面白いね。
204117:01/10/26 01:22
>>198,202
邪魔だよ。
205187:01/10/26 01:25
>>197 =117
そうか、さんきゅう。

>バスを残す必要を語れる奴はいないのかな?

これはね、たぶん釣り人にしかわからないんじゃない?
例えば「バス」以外の魚だって、釣りやらない人にとったら
そんなに必要性のあるものじゃないんじゃないかな?
でも、釣り人にとったらとっても必要な魚なんだよな。
アユ師はアユに、コイ師はコイに恋してるから。。。(スマソ・・
釣りやらないようだし、わからないかも知れないけど。

もちろんバスは外来魚って論点を外しての話だよ。
そこを踏まえてやっと、この論議になってるわけだから。
206117:01/10/26 01:32
>>205
好きだからと言って勝手に増やして良いという理屈は成り立たないな。

しかし、「外来魚」を対象とした釣りにハマってしまった君らも
「被害者」なのだというのは理解できるようになったよ。
207205:01/10/26 01:45
>>206
う〜ん。。なんか話がずれてるなぁ・・。
特別増やそうとは思ってないよ。密放流なんかもしないし。
そこにいるから釣ってるだけだよ。いる魚を釣る。
その行為自体は問題ないと、あなたも過去に認めたよね。
ほとんどのバサーってそんなもんだよ。
バサーは在来種のことは多少なりとも考えているけど、
駆除派の方って頭ごなしにバスは外来魚、だからいけないんだ。
だから、駆除しなきゃいけないんだって思ってない?

むしろ、君の方が外来魚に対して過剰反応して、
勝手な被害妄想を抱いてないかな?
なんか今までの口調か語り口を見てるとそんな気がする。
208205:01/10/26 01:46
>その行為自体は問題ないと、あなたも過去に認めたよね。
認めてなかったらごめんね。謝るよ。
209117:01/10/26 01:47
さて、今日も終息したみたいだから寝るかな。

これは最後まで付き合ってくれた人へサービス。
http://www.madblast.com/oska/humor_bin.swf
ブラクラじゃないよ、マジで面白いからみてみな。じゃーな。
210>117:01/10/26 01:48
おーい117よ。
バスの有効利用って
釣りとそれにまつわる釣り具、レンタルボート、旅館、食堂など
いろいろな経済効果。
食用にも使える。
釣り&食用のための養殖業なんてのも可能じゃない。
ゾーニングしてライセンス制+レンジャーの導入をすれば
密放流も抑制できるし、在来魚も保護できる。
レンジャーなんて新しい職業だから
釣りOKの水域が多ければ多いほど雇用もふえる。
もちろんライセンス制を運営する機関も同様。
こんなとこでどう?

だいたい必要性とか言い出したら
メダカやタナゴは何の役に立ってるの?
ってなっちゃうよ。
211205:01/10/26 01:53
117タンも落ちたし俺も落ちる。またな。
212205:01/10/26 01:55
てか、俺明日5時起きで大学いかんとあかんちゅうねん!!
ゴラァ〜〜〜〜!落ち落ち!!
213名無しバサー:01/10/26 02:28
やっぱなんだな、外来種が幅きかせてると、
なんだか外国に征服されたような気分になってくるんだよね。
その代表格のバスを排除できれば・・・・と思うが、
ちまちま殺してたって、ラチあかんのよね。
根絶させるには、やっぱ乱獲が起こるようにすると
早そうだ。組合とかで、買い取りとかするシステム
ができればいいんだけどなぁ。全国規模でね。
214名無しバサー:01/10/26 02:41
>213

大丈夫じゃ、米本土にはジャパニーズビートルが侵攻しておる。
お互い様じゃて。ハハハ。

でものう、ペヘレイのお返しに贈ったクォイが、現地で
ペヘレイの卵を食害して問題になっとるのは、酷い話じゃて。
恩を仇で返したのか!とも思う。
215名無しバサー:01/10/26 02:43
>やっぱなんだな、外来種が幅きかせてると、
なんだか外国に征服されたような気分になってくるんだよね。

素直で正直な意見でかなり好感が持てる発言だにゃ。
バスがいる日本に時点で間違いとか言ってる奴よりよっぽどイイ。
俺もその気持ちはわからんでもない。
なんかよい解決方法あればいいですな。

俺はバス釣り続けるけどにゃ。放流は絶対せんよ。
216215:01/10/26 02:45
↑めっちゃ誤字脱字でごめんだにゃ。

にゃ〜〜〜・・・・・。
217名無しバサー:01/10/26 03:21
なんか、重い話だな。こういうの苦手。さらば。
218>117:01/10/26 05:07
あー、間に合わなかった。
オレ210ね。
明日はちゃんと答えてくれYO!
さてと、そろそろ仕事するかな・・・
219120:01/10/26 08:49
>>117
ちょっとレスが遅くなって、議論の流れと違う発言だけど、どうしても言っときたいので・・

感情論に走るなとのお言葉ですが、私は駆除そのものは否定してないですよ。
ま、賛成もしてませんが。駆除したいなら、おやんなさいと言ってる。
ただ、単にバスを減らすのが目的の駆除なら、残酷な殺し方は止めてくれ、
そんな必要はないだろうと言ってるのです。
まだ生きてるバスをスコップでズタズタにしたり、串刺しにして並べておいたり、
そういう光景を写真にとってHPで公開したりする人が駆除派にはいるのです。
その種の残虐行為はバスの正当性云々とは次元の違う問題であって、
バス問題に関心がない人が見たって、眉をしかめるだろうと言ってるんです。

駆除する人の正義というのはわかった。
バス釣りを続けたい人間との、埋めがたい深い溝があることも理解している。
ただ、駆除の方法に問題があると、駆除そのものも評価されませんよ、と言っておきます。
220名無しバサー:01/10/26 10:55
>>219
>そういう光景を写真にとってHPで公開したりする人が
>駆除派にはいるのです。
そのサイトおしえれ。
221名無しバサーA@本家:01/10/26 12:59
>220さん

ここも結構全国のDQN駆除はが集ります。
http://www.pref.akita.jp/fpd/index.html
222名無しバサー:01/10/26 13:21
>220
魚聖タンのところでしょ?
「DQN駆除派の〜」にリンクがあるでよ。
223名無しバサー:01/10/26 13:48
在来種保護の必要性って何?
何のために(誰のために)必要なの?
>>117さん
あなたにバスを殺す権利は一切ありませんよ。
私は駆除と銘打って殺すこと自体が反対です。
殺さずに済む方法でバス問題を考えて下さい。
「そんな方法ない」とか言って逃げないでね。
それはあなたの努力が全く足りないわけだから。
本当に環境を守りたいなら、バスを駆除したいなら
あなたの人生と全財産をかけてでも、バスを生かして
環境を守る方法で話を進めて下さい。


あなたにバスを殺す権利はありません。
あなたにバスを殺す権利はありません。
あなたにバスを殺す権利はありません。
真面目な話です。


残虐な行為、それはテロリストそのものですよ。
テロリストこそ地球のクズでありゴミですよ。
テロ行為反対です。
225☆の申し子:01/10/26 14:00
俺は正直、心を痛めて殺すのなら許せるが、、、、
生物殺戮を楽しむ人間の気持ちは分からないデス!!

☆☆☆
226☆の申し子 :01/10/26 14:02
>>220
そう、魚成のような奴が人間としてイチバン最低ヤローです。
227名無しバサー:01/10/26 14:54
>>224
折れは仏教徒だから、無益な殺生はしないが、有益な殺生はする。
その上で手厚く供養する。
心配するな、偽善者達よ。
>227さん

>有益な殺生はする
 何が有益かも分からない鬼畜に供養もして欲しく無いとバスも思うでしょう?
まあ、君が死んだとしたらきっとバスから舌を引き抜かれると思うけどね!
おっと、君は舌が2枚も3枚もあるかも知れないが(藁
別に君が駆除するもし無いも勝手だが、どうせなら「スカ」も一緒に手厚く供養を
してくれや。

まあ、私達はバスを含めて釣りを今後も楽しむと思うけどね。
229名無しバサー:01/10/26 22:17
>>227
こらこら!偽善者君は君だろ(w
君にとって有益なのか知らんが、エゴイストな君に
そのバスを殺傷する権利がはないのであ〜る。

魚成も有益と言い訳付けて殺しを働いてるんだろからな。
まったく殺人鬼の言ってることは信用できません。
230名無しバサー:01/10/26 22:58
その言い訳の具現が
「対立する三つの宗派にかけもちで供養」
であった。本人は良いことをしてるつもり。(でも恐らく、私たちは良いことしてますよ〜
と色んな人にアピールしたかった為でもある。)

三つの宗派にこの事実を明かせば、もう二度と相手にされないだろうに・・・
しかも創価学会! フランス政府によってカルト(セクト)宗教に認定された
悪夢のDQN集団!

あ、魚逝にはお似合いか。(w
231名無しバサー:01/10/26 23:57
>>227
今の子供達はバス釣りから入るのが結構多いと思うんだけど
DQNみたいな殺生を見て子供心にどう思うんだろう?
「バスはほかの魚をみんな食っちまうんだ!だから他の
魚を守るために殺さにゃいかんのだ!!」
・・・・人間の勝手なエゴだろ、そりゃ?
“釣りロマン”の最後で「みんなの釣り場です」って
言ってるだろ?(w
個人所有の湖沼以外で、特定の釣り人だけに
都合の良い環境を作ろうなんてお門違いもいいとこだ。
232名無しバサー:01/10/27 00:04
>>231
特定の釣り人だけに都合の良い環境を作ろうとしてきたのは、
ほかでもないバサーやんか。そこんとこわかってて書いてる?
233名無しバサー:01/10/27 00:06
>232
をいをい、そうやってバスの稚魚が混ざったアユやらの稚魚をバラまいたのは漁協ぢゃないか。
234名無しバサー:01/10/27 00:07
また無限ループに突入の予感・・・。
235名無しバサー:01/10/27 00:11
実際、北海道にオイカワがいるのは何故だろう?
スモールやブラウンは意図的な密放流だろう。
雷魚は食用だ。
しかし、オイカワは・・・わからん。北海道に鮎いないし・・・
236117:01/10/27 00:22
さて、それじゃ今日も始めようか。
237117:01/10/27 00:25
>>207
個人が趣味で釣りをすることを否定するつもりはないよ。
国の施策として駆除を推進するべきだと言っている。
いなくなったら釣りも出来なくなるだろうけど、
まあ10年や20年で駆除しきれるような物でもないだろうから
その間は楽しむといい。 
238117:01/10/27 00:27
>>210
そこまでして利用する必要は感じられないな。
239名無しバサー:01/10/27 00:37
>国の施策として駆除を推進するべきだと言っている。

キミノシュチョウハワカッタ!

国の施策としてバスを釣対象魚として有効活用すべきだと
言ってる。ニュージーランドが良い例だ。
240117:01/10/27 00:38
>>219
あえて残酷に殺す必要はないでしょ。
網でざーっとすくってコンテナに入れているうちに死んじゃうってのが
現実的なところでしょ。

それにしても君らよくそういう動物愛護団体のようなことを言い出すけど、
そう言うのはほ乳類や鳥に対して言うのが一般的であって、
は虫類より下等な生物についてはあまり気にしない方がいいと思うけどね。
太平洋のクロマグロなんかは例外的なもんだけど、これにしたって
絶滅危惧種って言ってる人がいるからであって、排除すべき
外来種について可哀想って言い方は現実的じゃないね。
そもそも残酷な行為が嫌いな人が釣りをするって言うのが矛盾してるよね。
241117:01/10/27 00:43
>>224
もうちょっと論旨をまとめて下さい。
バスを生かして駆除する必然性は無いと考えますけど。
242名無しバサー:01/10/27 00:44
>>237
ねぇ、あんた何の為にバスを駆除したいの?
それと外来魚はすべて駆除するつもりなの?
その理由とは?
243名無しバサー:01/10/27 00:45
>117

駆除するにしても惨殺だけはしてくれるなよ。
244名無しバサー:01/10/27 00:48
>>235
いる。余市川には野生種がいる。
アユ釣りの為に内地から持ってきた中にオイカワ混じってたのかも。
245名無しバサー:01/10/27 00:48
>>240
>虫類より下等な生物
はぁ?生物に下等もクソもねぇだろよ!

>残酷な行為が嫌いな人が釣りをするって言うのが矛盾
殺戮するあんたにだけは絶対に言われたくないね!
あんたみたいな殺人鬼に言われちゃ黙ってらんねぇよ!
ふざけんなよ!
246117:01/10/27 00:49
>>239
そうそう、そう来なくちゃいけない。
それでやっと議論のテーブルにのったと言うものだよ。
お互いに主張をはっきりさせた上で、その正当性について
話し合っていくのが議論という物だからね。
で、バスを残して利用する方が正しいとする根拠は?
247名無しバサー:01/10/27 00:51
>246

経済問題なのだー
248名無しバサー:01/10/27 00:52
>は虫類より下等な生物についてはあまり気にしない方がいいと思うけどね。
ほらね、キティでしょ、彼。
こういう少年を相手にしても無駄だよ。
たま〜〜にいるんだよ、こういう手合いはね。
放置が一番、鯖にも負担がかからんしね。
249名無しバサー:01/10/27 00:52
>244


北海道にアユを放したの?
オイカワが混じってるなら、バスとギルだって・・・
漁協のアホ!!!
250名無しバサー:01/10/27 00:53


もうみんな感づき始めてると思うけど、、、、
117の言ってることはちゃんちゃらおかしいよ。。
自分の観点からしかものが言えない頭の悪いお人。
都合が悪い文にはレスをつけない、ちょうしいいヤロー。
史上最強のアホ、もしくはバカだな。
251名無しバサー:01/10/27 00:55
>>117
バスを駆除した方がよい明確な根拠は?
252117:01/10/27 00:57
>>242
僕はバスの経済性については疑問を持っているからね。
単に釣りの対象魚としてのみ存在する魚っていうのは非効率だと思っている。
水産資源としての利用価値も無いに等しいしね。
それよりもマスやワカサギのような食用にも釣りの対象魚にも
なるって方が優れていると思う。
第一、釣りの対象魚としての利用だってピークを過ぎてるじゃないか
残しておく必要は感じないな。
253242:01/10/27 01:05
>>252
>〜非効率だと思っている。
効率の問題でバスを駆除するのですか?
絶句・・・・。君の考えはおこちゃまだよ。

>〜優れていると思う。
またまた絶句・・・・。話にならん。
まずあんたがテーブルから転げ落ちてるよ(w


てか、177!!おまえ、人間としてもっと成長しろ!
今のオマエのおつむじゃ、論議なんぞもっての他じゃい。
話にならん!!(ちょっとマジギレ!)

話価値なし!!
254名無しバサー:01/10/27 01:06


117がどんどんボロを出してきています(w
もうちょっと見守っていきましょう(w
255名無しバサー:01/10/27 01:09
>は虫類より下等な生物についてはあまり気にしない方がいいと思うけどね。
神戸の酒鬼薔薇を連想したのは私だけでせうか?アブナイ少年が正体っぽく無い?
放置しときましょう、話し合いは時間の無駄です♪
256117:01/10/27 01:10
ん、どこか解らないところでもあったかな?
257117:01/10/27 01:11
>>253
なら、君はどう思うんだい?
258名無しバサー:01/10/27 01:12
>117
>虫類より下等な生物
だって。。いっちゃったねぇ・・。
君もう誰にも相手されないんじゃないかな。
もう君はいいよ。


駆除派ってこんなバカばっかなの??
笑っちゃいけないけど、笑っちゃったよ。
やっぱ駆除派はエゴの固まりだな。
自分の意見がすべて、その他の意見は間違ってる。
はっは。いいね、君。ま、がんばれや。


じゃあな、厨房君(>>117)。
259名無しバサー:01/10/27 01:13
>単に釣りの対象魚としてのみ存在する魚っていうのは非効率だと思っている。

ニュージーランドのトラウトは?
水産資源として、天然魚は流通が禁止されているよ。
260名無しバサー:01/10/27 01:14
>それよりもマスやワカサギのような食用にも釣りの対象魚にも
>なるって方が優れていると思う。

フムフム・・・ヘラブナは劣った魚だ、と言いたい訳ですな?
261117:01/10/27 01:15
>>259
内水面漁業は存在しないのですか?
262名無しバサー:01/10/27 01:16
>は虫類より下等な生物についてはあまり気にしない方がいいと思うけどね。

昆虫マニアが怒り狂った!
熱帯魚マニアが怒り狂った!
淡水魚マニアが怒り狂った!
263117:01/10/27 01:18
>>260
魚食性のない魚についてはそんなに神経質にならなくても
良いと思いますからヘラブナは現状のままでかまわないと思います。
264名無しバサー:01/10/27 01:22
>261

NZではそもそも、マス類の市場での流通は法律で禁じられている。
265117:01/10/27 01:22
荒らしがきつくなってきたから一言言っておくけど、
可哀想だから駆除しちゃいけないなんてのは子供の理屈だよ。
子供はもう寝なさい。
266名無しバサー:01/10/27 01:23
>263

半ヘラ問題は放置! を宣言。
コイツに生物多様性を語って欲しくネー。
267名無しバサー:01/10/27 01:24
>265

これを荒らしと思ってるのはキミの被害妄想。
キミの失言を糾弾してるだけ。(w
268名無しバサー:01/10/27 01:27
>内水面漁業は存在しないのですか?

養殖はある・・・と思う。
でもトラウト漁は存在しない。オオウナギ漁があるかどうかは不明。
オオウナギ、肉がシワくて不味いんだよね・・・
269117:01/10/27 01:27
>>264
なるほどね、それは日本には合わないスタイルだね、
あまり参考にならないと思うな。
減ったとは言え内水面漁師ってのが日本にはいるから、
彼らが生きていける環境にしなくちゃいけない。
バスの保護よりよっぽど重要なことだよ。
270名無しバサー:01/10/27 01:28
117さん、ふぁいと〜!(おうえん
実は在来魚も外来魚も意外と仲よかったりしたりして〜
僕等人間の観点からはわからないことも多いんだろな〜
大多数の人は駆除されようが、されまいがどっちでもいいんだよな
駆除するにしても一匹残らず駆除なんての出来るもんなのかな〜
それよりも今ある環境を守っていく方が大切だと思うなぁ
271名無しバサー:01/10/27 01:29
>269

けっけっけ、都合の悪い例は無視ですかーい?
272117:01/10/27 01:31
>>267
失言??何が??
バスなんて水産資源として1tあたり幾らになるかと言う
基準でしか見てないよ。サンマと同じに扱ってるだけさ。
273名無しバサー:01/10/27 01:31
>>265 (=117)
あんたさ、みんなが言ってるだろ!!
自分が都合悪くなったらすぐ逃げるって!!
あんたほんとにそんな人間のままでいいのかよ!?
もっとまともな奴になれよ。

なんか俺はおまえをほっとけない・・。
ちょっとしょげてる117を見て萌えた・・。
すまんそれだけ、さらば。
274名無しバサー:01/10/27 01:31
>269

ニュージーランドという前例は格好の目標ですな。

駆除派がニュージーランドの鯉駆除を美談として語っていた頃が
懐かしく思います。

あ〜、馬鹿ばっか。
275117:01/10/27 01:36
で、残す理由を語ってる奴は誰もいないんだけど、
語れないのか?
276名無しバサー:01/10/27 01:36
 
277名無しバサー:01/10/27 01:37
>>275
はぁ?俺昨日語っただろ??
おまえいいかげんにしろや!!
まじムカツク!!
278名無しバサー:01/10/27 01:38
残す理由? そりゃ釣り人と、その経済効果。
279117:01/10/27 01:38
どこで??>>277
280277:01/10/27 01:39
>117
なんで自分が都合悪くなると逃げるの?
それを直してくれませんか?
お願いしますから!!
じゃないと話にならないです!!!
ふざけんなよ!!
281名無しバサー:01/10/27 01:40
結局人間なんて自分勝手なもんだよ。何事でも。でもそれが普通なんじゃないかな
282277:01/10/27 01:40
>117
おま、昨日その振りしたてやろ??
自分が振ってきたんと違うの?

はぁ
283名無しバサー:01/10/27 01:40
>>210を見ろ、117。

お前ちゃんと議論する気ないだろ! このスカが。
284名無しバサー:01/10/27 01:41
>117を除く皆様
放置しとけって。
285117:01/10/27 01:41
>>277
何について答えて欲しいんだ?
286名無しバサー:01/10/27 01:42
>284

OK。
287277:01/10/27 01:45
>177
おまえなんかに、答えてもらわなくていいっす!!
正直もっとまともな奴だと思ってた。

>>289
そうせざる負えん。でもほんまムカツクわ。
2ちゃんやってて史上最強にムカツク奴や。
もう相手せんとこ。でもムカツク〜〜〜!!
288名無しバサー:01/10/27 01:46

>177
おまえなんかに、答えてもらわなくていいっす!!
正直もっとまともな奴だと思ってた。

>>284
そうせざる負えん。でもほんまムカツクわ。
2ちゃんやってて史上最強にムカツク奴や。
もう相手せんとこ。でもムカツク〜〜〜!!
289名無しバサー:01/10/27 01:46
>>284
うぃ〜す。
290名無しバサー:01/10/27 01:46
177とか、289って・・・訂正しろやごるぁ
291名無しバサー:01/10/27 01:47
あ、一足遅かった。
292288:01/10/27 01:49
>290
スマソ。めっちゃ頭にきてるもんで。
もぅええわ。

他のスレでマッタリとバス釣りについて語ろっと。
はぁむかついた・・。
293117:01/10/27 01:49
ああ、そこか。
釣具屋は潰れまくってるから、ここまでのバス業界が限界なのは
明白でしょ。食用ってのも望み薄だと思うけど。マスの方が旨いし。
ましてや養殖までして食べるってのは理解不能。
魚食魚1t生産するのと、雑食魚1t生産するのとで
コストがどのぐらい違うか、計算しなくてもわかるでしょ。
ライセンス制にしても、ライセンス料の徴収がネックになると思うな。
それを払ってまで釣りをする人間がどのくらいいるか
そのへんの漁協の入漁料収入の落ち込みを見てもわかるじゃん。
レンジャー雇っても何もできんのと違うかね。

まあ、こんなとこ。
294名無しバサー:01/10/27 01:50
>284
>117を除く皆様
放置しとけって。

当然だね。
295名無しバサー:01/10/27 01:50
>>293
はいはい。よかったね。
296名無しバサー:01/10/27 01:51
>117
はいはい。とっても楽しいよね。はいはい。
297117:01/10/27 01:52
冷静に話の出来ない奴は去れ、邪魔だから。
298sage:01/10/27 01:52
117警報発令中ですので、sage進行でお願いします。


激しくsage。
299名無しバサー:01/10/27 01:53
>>297
sage
300名無しバサー:01/10/27 01:53
>>299
さげろよ!
301名無しバサー:01/10/27 01:56
中国 養殖 バンザーイ!!!
台湾 養殖 バンザーイ!!!
302名無しバサー:01/10/27 02:00
君の居場所ならここにもあるよ。
でも、ボロは出さないようにね(w
ここよりも叩かれるよ。

どうぞ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1003043208/


優しく誘導完了
303302:01/10/27 02:02
>>302
もちろん117タン様へ
117逝っちゃったの?
ポリスのリズムに置ける「スカ」の影響を熱く語ろうと思ったのに!

>駆除派のみなさん
 私達(私だけかも知れませんが)は、別にバスや外来魚の駆除(捕獲)に
全面的に反対している訳でもありません。
それらの魚の有効利用があれば、資源として使って頂ければバスも本望でしょう。
しかし、その捕獲(駆除)の動機が、出鱈目な在来種の影響で国の補助金が
出何処と成ると、ちょっと遺憾に思います。
そこらをお互いにベストな方向に行ける様に考えるだけでも、お互いの未来は
良いものに成ると思います。
305210だ!:01/10/27 21:07
あーあ、一晩来なかったらこんなんなっちゃってるよ。
オレ結構真剣に考えてたんだけどな。
117放置中だがあえて言わせてくれ。

>252
>それよりもマスやワカサギのような食用にも釣りの対象魚にも
>なるって方が優れていると思う。
だからバスだって食用にもなるって言ってるダロ!
給食に出してるところもあるんだぞ。
韓国からは養殖バスを食用として輸入している。
弁当の白身フライなどに使われているはずだ。

>第一、釣りの対象魚としての利用だってピークを過ぎてるじゃないか
>残しておく必要は感じないな
では、マスやワカサギは今だピークが続いているのか?
確かにバスバブルは崩壊してるだろうが
ブームが去ったというだけで釣り人がほとんど絶滅したわけではない。
マスやワカサギと同じく、趣味として楽しむ人はまだまだいるんだ。
釣具店がつぶれてる!?
バブルがはじけたんだから調子に乗って拡大しすぎたところは
そうなるだろう。これは商売だからいたしかたない。
しかし適正量の販売はマスやワカサギと同じくまだまだ存続するはずだ。

他の釣りを悪く言うつもりはないが
バス釣りはゾーニング+ライセンス制(レンジャー導入)で
まだまだ発展の可能性がある。
上手くすればダムのある過疎地域の新たな観光資源として活用するとかな。

なんであんたそんなDQNになっちまったんだ!
ホントにオレ真剣に考えてたんだぞ。
別に返答はいらん!もう来んな!!
306age:01/10/27 21:08
本日も117タンの来襲を心待ちにしております。。。

age
307117:01/10/28 01:32
やあ、待たせたな。
昨日、まともな議論にならなくなった理由を俺なりにいろいろ考えて
みたんだけど、どうも俺の

>それにしても君らよくそういう動物愛護団体のようなことを言い出すけど、
>そう言うのはほ乳類や鳥に対して言うのが一般的であって、
>は虫類より下等な生物についてはあまり気にしない方がいいと思うけどね。
>太平洋のクロマグロなんかは例外的なもんだけど、これにしたって
>絶滅危惧種って言ってる人がいるからであって、排除すべき
>外来種について可哀想って言い方は現実的じゃないね。
>そもそも残酷な行為が嫌いな人が釣りをするって言うのが矛盾してるよね。

ここんところのカキコが反感を買ったからなんだと言うことにやっと気が付いたよ。
でもね、この概念は日本国の法律に取り入れられてるものなんだぜ。
去年、鳥獣保護法が改正されて動物愛護法ってのになったんだけど、
この法律の対象になる動物から魚類と両生類は除外されているんだ。
(は虫類は去年の改正で含まれた)
なんで除外されるかって言えば下等な生き物だからってことになるわけ。
まあ、さすがに条文には魚類と両生類を含まなかった理由までは書いてないけどね。

言い直せば、両生類や魚類にはどんなに残酷なことをしてもかまいませんよと
国が決めたと言うことだ。

しかしだな、君らがそのことについて腹を立てるのは思いきり筋違いなんだぜ、
わざわざ魚類を適用範囲から外したのは即ち君ら釣り師の存在があるから
なんだからな。エサや疑似餌に針と糸つけて魚引っかけて引っ張り回して
釣り上げるなんてのはどうひいき目に見ても虐待行為だから、
適用すると「釣りが違法行為になってしまう」ってわけよ。

俺としては、当てこすりのつもりでこの概念をひっぱりだしてやったんだけど、
どうもこの出典すら知らない奴らが俺がこの詭弁を弄したと思って反発したんだな。

そうじゃなくて、国がわざわざお前らのために弄した詭弁だって言うのにな。
無知は怖いね、笑っちゃったけど。
308117:01/10/28 01:34
そうそう、明日早いんで、今日はあんまり長居できないよ。
前もって言っておくけどね。
309117:01/10/28 01:44
>>305
それは悪かったな。
でも食用については皮剥がないと臭くて食えない魚より、
素焼きで食えるマスの方が優れてると思うんだけどね。

マス釣りやワカサギ釣りがバス釣りほど盛んでないのは
わかってるんだけど、マスやワカサギがバスに取って代わられちゃって
いるだろ、現状、利用価値の高い物が低い物に置き換えられるって
言うのが、非効率だなと思うわけ。
バス駆除にかける費用と効果の関係は検討しなくちゃいけないけど、
ほっとくとどんどん増えちゃうから、駆除するなら早く始める
必要があるのは事実でしょ、なし崩しにこのままってのは
俺的にはゆるせないわけよ。

まあそんなところ。
310117:01/10/28 01:49
>>305
それからゾーニングとライセンス制についてだけど、
ライセンス制をやるなら、まず動物愛護法の適用を魚類まで広げて
釣りそのものを原則禁止にした上で、狩猟許可って形のライセンスに
するべきだと考えるけどどうよ?
311名無しバサー:01/10/28 03:01
放置プレイ
312名無しバサー:01/10/28 03:13
釣りは情熱
313sage:01/10/28 03:30
見事に放置されてる117タン・・。

我も117には今後一切レス付けないことを誓います。。。
あーめん。
314名無しバサー:01/10/28 03:34


生物殺戮を楽しむ人間の気持ちが分からないデス。
あなたの良心が泣いています。



☆☆☆☆
315名無しバサー:01/10/28 03:56
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316名無しバサー:01/10/28 03:58
皆、見事なチームワークだった。感動した!
317名無しバサー:01/10/28 04:15
です♪(デストロ○ヤーじゃないよ・・
318名無しバサー:01/10/28 08:10
いきものが可哀想だね
>117
ポリスのスチュワート・コープランドがアフリカの「スカ」に付いてのリズムに
精通して、アンディ・サマーズのギターの応用の卓越性がポリスの音楽を作ってます。
まあ、私の言いたい事は、君は既に「すか!」である事です。
鳥獣保護法や動物愛護法を持ち出して、何を言うとも「スカ」の神童を名誉的に与えられたの
ですから、まあ、倫理や論理を語るより釣り(人生)の楽しさを学ぶ事でしょうね。
以って117に付いては終了。
320117:01/10/30 00:36
まあ、バス板なんざこの程度のもんかな(失笑
321名無しバサー:01/10/30 00:59
>>117あんたの心もちっぽけだな。
322名無しバサー:01/10/30 01:02
>321

馬鹿! 放置プレイ中だぞ!

・・・と思ったら117の自作自演かよ、アホラシ。
「第117書き込み」以下「薄弱」と称す

(薄弱)白は黒なんだよ
 ↓
(外野)白が黒っていうのはちがうだろ
 ↓
(薄弱)そんなことは言ってねーだろ
    白は赤なんだよそんなこともわかんねーのか
 ↓
(外野)???こいつおかしいぞ
 ↓
(薄弱)おまえのほうがおかしいだろが
    おれの勝ちだな

田畑「やはり放置ですかねぇ」
安藤「でしょうね」
324名無しバサーA@本家:01/10/30 12:01
>1さん
 今後の展開を、お願いします。
325 :01/10/30 12:26
結局はここなんだろ?
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/gyosei/
326名無しバサー:01/10/30 13:53
放置&終了。
327名無しバサー:01/10/30 14:41
「わしら動物殺すのが楽しいてたまらん」
http://www.hct.zaq.ne.jp/cpaaw107/wana/wana.htm
328名無しバサー:01/10/30 14:51
 _    》》》》》_____    。
 ))))\/)))))))))))))))))))))))))\  。     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
))))))))》))))))))))))))))))))))(★)  \ 。    |
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) <。   <  知らんがな
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) /     |  ケェッケェッケェッ
))))))))》\)))))))))))))))))))))))))/       \
 ))))/  》》》 ̄ ̄》》 ̄》》 ̄           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
329名無しバサー:01/10/30 15:11
虐待行為だってことには結局一言も言い返せずじまいかい。
殺さないって事が唯一のよりどころなんだろうけど、
結果的に殺してる魚はいっぱいいるわけだから、
違いと言ったら殺意の有無だけ。

おまえらの方がよっぽど薄弱だと思うがね(藁
330名無しバサー:01/10/30 15:21
 _    》》》》》_____    。
 ))))\/)))))))))))))))))))))))))\  。     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
))))))))》))))))))))))))))))))))(★)  \ 。    |
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) <。   <  遊んで欲しいのかな
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) /     |  ケェッケェッケェッ
))))))))》\)))))))))))))))))))))))))/       \
 ))))/  》》》 ̄ ̄》》 ̄》》 ̄           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
331名無しバサー:01/10/30 15:25
>>329
殺人鬼に言われたくない。殺人鬼のクセにムカツク!!
332名無しバサー:01/10/30 15:34
>327
笑いながら犬を虐殺する・・・ってこいつら、、、、やばひ。

同じ人間とは思えんな・・。
過激バス駆除派の奴等はこういう人と同じ感覚の人間なんだろな。。
ぎゃ〜〜怖い怖い、きしょいきしょい。
333名無しバサー:01/10/30 15:55
効果的な反論が出来ないから荒らしてるうちにうやむやに
しちまおうって態度が見え見え、敗北宣言みたいなもんだな(激藁
334名無しバサー:01/10/30 15:58
>>332
犬なんか殺すわけ無いじゃん、犬殺したら犯罪だぜ。
魚はいくら殺しても犯罪にはならないの、すり替え失敗だねぇ(ぷぷっ
335名無しバサー:01/10/30 15:59
 _    》》》》》_____    。
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))))))))》))))))))))))))))))))))(★)  \ 。    |
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) <。   <  敗者の美学ですか
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) /     |  ケェッケェッケェッ
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336名無しバサーA@本家:01/10/30 16:00
>327・332さん補足

以下コピです。

人間殺すのが楽しい奴もいてる。わしら動物殺すのが楽しいてたまらない。
おまえも米食うてんねんやろ。いっしょや。
ほんまは人間殺したいけど動物で我慢してるんじゃ。
この鉄パイプは犬を叩くためのものや

DQN駆除派=動物(何でも良い)を口実を付けて虐殺を楽しむ奴等。
自分達のストレスのやり場か、日頃、自分が強者より虐げられている為に
それに対する向上の努力も何もしないで、自分より弱者を虐めてただ
憂さ晴らししをしている奴等..
329さん、貴方も彼等の仲間ですか?
結果的には殺してしまうかも知れない、尊い一つの生命達..
そこに生命の価値観が有るかも知れないが..
殺意を抱いてその生命に刃を向ける行為が、正常であるか異常であるか?
ここはバスの問題であるからバスの事に目を向けるとして
その本当の問題点に背を向けて、ただ口実としてバスは害魚と口走り
やはり329さんは、その殺意を持って狂殺を楽しむ奴等と一緒なんですか?
ちょっと勘弁して欲しいですね。
337334:01/10/30 16:02
>>334
やっぱ感性は同じなんだねぇ・・
こわいこわい・・
338名無しバサー:01/10/30 16:02
お前らも殺してるだろ?
同じじゃん(笑
339名無しバサー:01/10/30 16:08
>>338
君は「バス殺すのが楽しいてたまらない」って人ですか?

いちよ擁護しとくけど、117はその手のタイプの人間ではなかったよ
117はただのアホやったから、叩かれてたんだよね
って、なんで俺は117を擁護してるのかな・・まぁいいか・・
340名無しバサー:01/10/30 16:09
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))))))))》))))))))))))))))))))))(★)  \ 。    |
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) <。   <  馬鹿につける薬はないね
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) /     |  ケェッケェッケェッ
))))))))》\)))))))))))))))))))))))))/       \
 ))))/  》》》 ̄ ̄》》 ̄》》 ̄           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
341338:01/10/30 17:02
なに身勝手な事ぬかしてんだ。
俺が言いたいのはてめーらだって残酷な事してるくせに
魚が好きですなんてちゃんちゃらおかしいって、それだけだ。

まあ、明日からもせいぜい、魚殺しに精出してくれや。
サディストどもが、胸糞悪いぜ(けっ
342名無しバサー:01/10/30 17:03
馬鹿のくせに胸糞悪いなんて言葉よく知ってたな(w
343亞成虫スキゾ:01/10/30 18:36
鮒釣りやってて鯰が釣れるとリリースしないで、
後ろの草むらに放り投げるオッサンをよく見ます。
あれは最悪だ。
344三平:01/10/30 19:21
確かに。彼らはフナ以外の魚は全て放り投げる。これは絶対にしちゃならん行為
だよ。命あるものを完全に物扱いしてる。
345名無しバサー:01/10/30 20:04
放り投げるのはあかんな。せめて、一撃で殺して焼却処分するとか、もっときれいな
方法をとってもらいたいもんだ。

>殺意を抱いてその生命に刃を向ける行為が、正常であるか異常であるか?

異常ですが、バス・ギルに対しては必然です。この異常さを作った原因は
間違いなくバサー達に大分があることを認識しないとね。

>ここはバスの問題であるからバスの事に目を向けるとして
>その本当の問題点に背を向けて・・・・・

どうも、本当の問題点に背を向けてるのはあなたのような気がしてきた
346名無しバサー:01/10/30 20:20
>>341 >>345
狂った殺人鬼の言うことは聞きません。
地球上から消えて下さいね。あぼぼ〜ん。
347名無しバサー:01/10/30 23:24
>>346
俺ならひと思いにとどめ差してやるけどな。
お前らの殺し方はひどい傷追わせて放流して、
もがき苦しませて殺してるわけだから、
お前らの方が残虐。
348名無しバサー:01/10/30 23:26
ほかの板逝ってくれ
349名無しバサー:01/10/30 23:26
>異常ですが、バス・ギルに対しては必然です。この異常さを作った原因は
>間違いなくバサー達に大分があることを認識しないとね。

残念ですが、ギルは水産試験場の責任だろう。

DQN駆除派は虐殺を楽しむ異常者。(が、多い)
350名無しバサー:01/10/30 23:28
>347
釣りを否定するならそれでいいです。
けれど、殺人鬼のあなたに言われたくありません。
どちらが残虐とかいう問題ではないはずです。
351名無しバサー:01/10/30 23:33
バサー達よ、放置しておきましょう。
相手にしてても不毛なだけです。
352名無しバサー:01/10/30 23:38
お前らだって虐待を楽しんでるわけだろ?
針で引っかけて引きずり回して弄んでるわけで、
バスが好きなのにそんなひどいことをするって言うなら、
病的なサディストに違いないな。
353名無しバサー:01/10/30 23:40
都合が悪くなると放置と言うことにして逃げるんだなお前らは。
117といい勝負だな(笑止
354名無しバサー:01/10/30 23:40
みんな、こんなやつらあいてにすんな。
どっかの宗教団体だろ?
355名無しバサー:01/10/30 23:45
悔しかったら言い返してみい、卑怯者どもが!
356名無しバサー:01/10/30 23:46
対立する三つの宗教団体に繋がってるんだよね?
357名無しバサー:01/10/30 23:48
焼香〜損し〜
358名無しバサー:01/10/30 23:49
放置しとっけ、鯖に負担がかかるだけだよ。
359名無しバサー:01/10/30 23:51
人間はみんな残酷だよ。
360名無しバサー:01/10/30 23:54
>>355
悔しくない
361名無しバサー:01/10/30 23:54
>>352
あんた頭おかしくないですか?
何が言いたいのかよくわからないんですが??
残虐な行為はいけませんよって言いたいの?
だったら「はい、そうです。当然ですよ」って答え出しとくよ。
それで満足した?

あのね、釣り師は君等殺戮者みたく笑って楽しんでの
殺しはしないの。いい?いっしょにしないでね。
で、ここはバス板ですよ!?釣り自体を否定したいなら
釣り板に言ってはっきり言うぐらいのことしなよ。
それも出来ないの??なさけないね、ったく。。。

>>355
ちなみに君等、殺戮者に言われても悔しくもなにもないっす。
むしろどんどん言っちゃって下さい。
自分がむなしくなっちゃうだけですよ〜。
362361:01/10/30 23:56
>>358
取り乱しました。。
以後放置しますね。
スマソ
363名無しバサー:01/10/30 23:56
とっぽど釣りに対してトラウマが
あるんじゃないの?

バカは相手にすんナバカは!!
364名無しバサー:01/10/30 23:58
↑? よっぽど?
365名無しバサー:01/10/31 00:06
すべての問題の根元は釣り師に残酷なことをしているって言う
罪の意識が無いことによるな。今日よく解ったよ。
366名無しバサー:01/10/31 00:08
何が罪なんだろう?
人間生きてる事自体が残酷なのに。
変な宗教入って頭おかしくなったんだろうか?
367名無しバサー:01/10/31 00:08
>>365
はい、そうですか。
よかったですね。
じゃあね。
もうこないでね。
バイバイ!
368釣り板住人だけど:01/10/31 00:10
>>361
俺らはある程度残酷な事してるっていう意識はあるよ。
堤防で釣る魚なんかほとんど食うために釣ってるわけだから。
ゲームフィッシングだなんて寝言言ってる厨房どもと
一緒にして欲しくない。
そもそも、生き物相手にしてるって意識があるかどうかすら疑わしいと思う。
369361:01/10/31 00:15
>>368
俺もそういう気持ち当然あります。
釣り師ならそんなこと当然でしょ?

何言いにここまで来たの?
370名無しバサー:01/10/31 00:15
殺戮者だって、笑っちゃうね
殺す気無ければ殺しても良いと思ってるんだ。
身勝手な連中だな。
371名無しバサー:01/10/31 00:18
また変なのがkiた・・・。

>>370
スレのタイトル読めよ。
372368:01/10/31 00:19
お前達みてーな勘違い連中はうぜーんだよ。
何が釣り師だ、片腹いてーぜ
おうちで釣りゲームでもしてやがれ。
373名無しバサー:01/10/31 00:20
>368
ゲームフィッシングって言って何が悪いの・・・(゚д゚)?
残酷って認識はあるが、釣る側にとってはゲームじゃないかい?
374名無しバサー:01/10/31 00:20
>>368
>俺らはある程度残酷な事してるっていう意識はあるよ。
俺らじゃなくて「俺は」でしょ?

どんな釣りやってる人にも、そう気持ちのない人は
いるもんだよ。悲しいけどね。
375名無しバサー:01/10/31 00:21
>>371
だからバサー=殺戮者だろ。
偉そうな事言う資格は無いね。
376名無しバサー:01/10/31 00:23
>>372
突然キレるなよ!!
わけわかんねーよ。

あんたみたいな釣り師が一番最悪だよ。
バス釣り批判に来ただけならとっと帰れ。
377361:01/10/31 00:24
>>373
違うね、俺らにとっての釣りは狩りだよ。
食う気がなければプレステの釣りゲーで十分じゃねーか。
378名無しバサー:01/10/31 00:24
>375
>だからバサー=殺戮者だろ。

・・・・・・(゚д゚)ハァ?
379釣り師ですが何か?:01/10/31 00:24
>>375
バサー=殺戮者じゃなくて、釣り師=殺戮者では??
380361です:01/10/31 00:28
>>377は俺じゃないっすから。
ふざけんなよ、377。
381名無しバサー:01/10/31 00:29
>377
バスおいしくいただいてますが何か?
382名無しバサー:01/10/31 00:30
>361
プレステと実釣はぜんぜんちがうでしょ?
ソルトのジギングはゲーム感覚でやってるがちゃんと食べてますよ。
釣りに対しての狩りだとか、ゲームとかの感覚は人それぞれでしょ?
383368:01/10/31 00:31
おう、そこは認める368じゃねーか俺。>380
384名無しバサー:01/10/31 00:32
どっちにしても、釣りなんかやってる連中はサディスト
385361です:01/10/31 00:32
>>382
377は俺(>>361)じゃないっすから・・。
注意して下さい。

ムカツク377!!
386名無しバサー:01/10/31 00:35
>>384
同意。
でさ、バスを駆除とか銘打って楽しそうに殺してる奴いるじゃん?
そいうらってさ、釣り師以上に最悪だと思うよね〜。
だってあいつら、殺しを楽しむんだぜ!?
釣りやらない384さんには理解できないかも知れないけど、
少し考える余地はあると思うよ。

趣味が釣りってのと殺戮ってのは根本的に違うからね。。
387368:01/10/31 00:35
すまんかった。食ってる奴は許す。
388名無しバサー:01/10/31 00:36
>377
匿名はいいけど、ひとの番号利用しないように! (#゚д゚)メ!

>361
これでいいですかい?
389名無しバサー:01/10/31 00:36
>>387
俺バサー。
バスもギルもおいしくいただいてマス!!
けっこういけるよ。
390名無しバサー:01/10/31 00:37
不毛だから放置しとけって。
391361です:01/10/31 00:37
>>388
ありがとさん。
392368:01/10/31 00:39
>>389
わかった、今度食ってみる。
まずいと評判だから釣ったことなかった。

だが、ミミズで釣ると思うが。(藁
393389:01/10/31 00:41
>>387
バスとかギルは皮がめっちゃ臭くて敬遠されがちだけど、
皮をはいで食ってみたら、臭みもない(ちなみに宇治川産)し
から揚げなんかにするとカリっとあがってうまいよ。
さすがに野池とかのバスは食えないけどね。
394389:01/10/31 00:43
>>392
俺はルアーも餌もどっちもやるよ。
ミミズもいいけど、活エビもよいよ。
ギルはサシで死ぬ程釣れますよ。
395名無しバサー:01/10/31 00:44
俺も残酷な事してるって意識はある。
それでも釣をやりたいから魚へのダメージを少なくしたり環境への影響を少なくしたいって考えてる。
それを「バスの存在自体が在来種に対して残酷」みたいな事を言いながらバスを殺して
『良い事をした』としか考えられてない駆除派は嫌いだ。
この前、釣り場でギルを釣って木に叩き付けてその場に捨ててるジジイを見た時凄く不快だった
仕掛けを足下の草むらに絡まして切って帰った。手を伸ばせば取れる距離にもかかわらずだ。
ギルを殺して在来種の為になった、とでも思ってるのかもしれないが、お前は自然には悪影響だ。
もう外来種も日本の自然の一部なんだよ。魚殺して悦に入ってるような気狂いは必要ねえんだよ。
自然にも人間界にもだ。ここに来てる気狂いもウゼーんだよ気狂いは死んでくれ
396368:01/10/31 00:46
>>393
やっぱなんか期待できなそうだな(笑
唐揚げは最後の手段だぞ。
素焼きで食えてなんぼだぞ。
しかしまあ、淡水魚で「白身のフライ」が作れるのはいいかも。
397名無しバサー:01/10/31 00:46
あれ?
散々釣りを否定してた彼はどこに消えたのかな・・?
彼は魚成のことなど知らないんだろな。
魚成叩きに彼を送り込みたかったな。
彼なら釣りごと彼を否定するだろね。
おもしろそうなのに・・。
398389:01/10/31 00:52
>>396
いや、これがけっこういけるんだって!
多分バスなんてハナッカラ不味いって思われてるからなぁ・・。
素焼きはないけど、刺身はあるよ。
コイの洗いよかうまい!!


なんか俺ら場違いな気がするのでsageで。
399368:01/10/31 00:53
>>395
外来魚だからどうこうってのは無いな。
ニジマスだって外来だしな。
俺にとっての良い魚か悪い魚かは食って旨いかまずいかだけ。
バスが旨ければどうってことない。
ただ、まずいと聞いていたから、まずい魚が増え続けているってのは
許せなかったんだがな。
400368:01/10/31 00:57
だいぶスレ違いになって来たから寝ようかな。
ところでまだバス釣りって出来るのか?季節的に
うちは長野なんだが。
401389:01/10/31 00:57
>>399
ニジマスも美味いね!!
バスは食うってやついるけど、ギルは誰も食べんな。
けっこう美味いもんなんだがな。

まぁいいや。
じゃあ落ちよっと。
402389:01/10/31 00:59
>>400
出来ますよ!!野尻湖がいいんでは?エビ使ってみて下さい。
あとラパラのミノー一個買って使ってみるとおもしろいですよ。
エサより釣れたりしてね。ほんとですよ。
403名無しバサー:01/10/31 01:00



意外と、、、マッタリと進行中。。。。
404368:01/10/31 01:00
おっけー、ありがとー。
それじゃ落ちるね。おやすみなさい。>402
405釣りは虐待か?:01/10/31 05:47
バスを釣って逃がす。これは虐待のように感じるが、例えば、メバルを釣って食べるのを虐待と感じるか?
食べなければ虐待か?
人間は、魚肉を食べて生きて行くので、釣りは、人間の営みの上では自然で、必要な物と言える。
だから食べるためにする釣りを、否定する事は出来ない。
ただ、自然界で人間だけが、遊びのために釣りをする。
遊びで釣りをするなと言われれば、その人たちを納得させる答えはきっとないだろうな。

人間には、狩猟本能があるト思う。捕まえた獲物はその人のもの。食べるも逃がすもその人次第。
小さいメバルを逃がすのと、食べるのでどっちが虐待かとは言えんでしょ?
魚は野生のものだから、人間に捕まえられるのも、自然の掟といえばそうかも。
犬とか、人間に飼いならされているものは、人間への警戒心が薄い。つまり野生でない。
それを傷つけるのは、異常だろう。 正常な釣り師は、餌付された魚はつらない。

あと、駆除派の連中へ。
バスが害魚だとか、必要性が無いとか、そういうことを、人間が決めてはいけない。
バスは既に日本でも水域の自然の一部となっている。必要があるか無いかは自然が決める。
仮にバスを完全に駆除しようとすれば、必ず他の生態系にも支障がでるだろう。
人間の浅はかな考えで、いつも失敗するだろ?
406名無しバサーA@本家:01/10/31 08:33
みなさん、おはようございます!
夜に成るとDQN駆除が来るみたいですね、それも全然対話に成らない奴等が!
釣り師のみなさん、お相手御苦労さまです。
彼等DQNが何処から来ているか知りませんが、読んで居るだけで頭の構造
若しくは、異常蛋白プリオンが脳の表皮を覆い更に寄生虫が涌いているモノと
思われますので、やはり放置が一番の治療だと思います!
>405さん、朝早いレスご苦労様です。
後半の部分も、確かな論証は無いかも知れませんが、私も同感です。
407名無しバサー:01/10/31 12:39
以降、放置プレイ〜
408名無しバサー:01/10/31 13:00
エンジョイプレイ!!
409名無しバサー:01/10/31 14:50
スレ立てた人の意図は、わからん。
が、釣りが虐待?って話と、バス駆除の話しは
分けて考える方が良いのでは?
また、虐待か否かは、釣った魚を食うか否かではなく
釣り上げること自体に楽しみを感じるかどうか
で、考えたほうが良くないか?
410名無しバサー:01/10/31 14:56
ここに書き込むバサーも駆除派荒らしと同じだよ。
鯖に負担がかかって、無意味に重くなるだけ、何のメリットも無い。
バサーは駆除派を放置しておきましょう。
411409:01/10/31 15:02
ちなみに、折れは釣りがおもしろくて、たまらん、正直ね。
ちょっと、かわいそうと思うことはあるけど。
針外れない時とか、エラ〜血が出てる時、他。
412名無しバサーA@本家:01/10/31 15:21
>411さん
 私も結構あります..
フックはバーブレスにしてますが、思いっきり飲み込んでくれてる
バスには、エイリアンペンチで優しく外しても出血!!
奇麗な湖水のバスだったら食べてましたが、近年のホームグランドでは
ゴメンね!と言ってリリースしますが..
そん時は、かわいそう〜〜と思ってしまいます。
413名無しバサー:01/10/31 16:16
>>412
おえおえ棒使え。
飲み込まれても、キズ無しでやさしくリリースできるよ。

魚逝みたく「どうせ殺すんですから、針はワザと飲み込ませて
針は思いっき引っこ抜きましょう。とどめもさせて一石二鳥です」
なんてのはキティ。
414名無しバサー:01/10/31 18:11
おえおえ棒で外しても魚が浮く事が有る。
殺してしまうと、気が滅入るので、最近は飲まれたらフックを切っている。
415名無しバサー:01/10/31 18:46
>>411
釣られるほうが悪い、気にすねな
>413さん、424さん、415さん
 私の友人は、釣りは釣る方も真剣に(だから楽しいのですが..)
釣られる方も、やはり真剣(魚に聞いて無いので分からんが..藁)
だから、釣った魚を食べ様が、何しようが釣り人次第..と言いながら
優しくリリースしてます..!
特に49cmとかの50を切るバスだったら、泣きながら胸ヒレと握手して
「また、来年逢おうね!!」と言う姿は...好きです..(藁
417名無しバサー:01/11/02 05:19
C&R・・・・究極のイジメだな
>417
 「スカ」は逝ってヨシ!
419 :01/11/02 15:25
>>417
いや、マジでそうだって。
来る日も来る日も釣られ続けるんだぜ、
釣られ損なって殺される日まで。
ひとおもいに殺してやる方が慈悲ってもんだぜ。
生まれ変わっても「河口湖のバス」にだけはなりたくないもんだよ。
あれじゃ生き地獄だろ。
420名無しバサー:01/11/02 15:41
河口湖のバスって昔の女郎屋の遊女だね。まるで。
421名無しバサー:01/11/02 15:50
『バスを包括的に愛してる』という事が理解出来んのだろうな。
湖に毒を流して、バスも含めた自然を一気に壊滅する様な事と、釣りをするという事全く違う事。
自然と戯れると言う事自体が人間のエゴであって、自然にプレッシャーと与えないで自然と接する事は不可能。
バスが結果として死んだとしても、釣りをする事によって自然と接して行く事の方が大事。
最初から殺す為に釣るのでは無く、結果として死ぬというには違う、そこには殺意は無い。

まあ、釣りしない人には理解出来ないだろうし、語り合っても無駄だね、永遠に平行線のまま。
バサーの皆さん、駆除派と話し合うのは鯖へ負担をかけるだけなので放置しといて下さいね。
422一般庶民:01/11/02 16:10
>>419
まず、最初に聞きたいのはあなたは釣り師ですか?

私は、あなたの言ってることがよくわからないんですが。
釣りは虐待であるが、駆除(殺戮)は虐待でないと言いたいの?
それともC&Rは虐待だが、C&Eは虐待ではないと言いたいの?
どちらですかね?それとも、ただの煽りですかね・・?

俺は、C&Rはもちろん、釣り自体がイジメだと思うよ。
趣味とそうして釣りをすること自体人間のエゴだからね。
423名無しバサーA@本家:01/11/02 16:44
>422さん
 難しい事を考えても、釣りは楽しくないですしね..!
大体、釣りやっている時は釣りに没頭して、その他の事など殆ど考えませんし(藁
某自称バス駆除@バスターズの方も「スカ」も、駆除と言いつつ釣っている時は
釣りを自然と楽しんでいると思いますがね..!
424名無しバサー:01/11/02 16:54
バス駆除するの楽しんで何が悪いんじゃ。大体エサ代も自分で出してるし、
何が問題あるっていうんじゃ。大体、若狭にチヌ釣りに行ったらどれぐらい
の時間と金かかると思ってんねん。

うおなりより
425名無しバサー:01/11/02 17:01
エビ撒いて60gそこそこの小バッチ釣って楽しいですか?
練習になるんかいナ?
ま、趣味は人それぞれだからね。
あ、そうだ、エサ釣りで使うエビも生態系を構成する生物だけど、
伝統釣法を守るための尊い犠牲ってことですか?
426名無しバサー:01/11/02 17:17
何をゆーとるんじゃ。駆除というものは、やってるこっちも楽しいし、漁師から
はありがたがられるし、一般人受けもいいじゃ。自分の金でやってねんから
問題ないやろ。

こよなく自然を愛する「うおなり」より
427泰造48歳:01/11/02 17:29
ぶわははは、チヌ釣りもおもしろそうですな。いちど御一緒しますかの。
うおなりさん、ワシも殻手を少々やりますので、その話もできますぞ。

駆除でもいいですぞ。
こないだ買ったてーでーばいぶれーしょん、まだ使ってませんのでな。
ぜひ、これで釣ってみたいと思ってましたんじゃ。
これで釣ったバスは即リリースですな。
428名無しバサー:01/11/02 17:49
泰造ってもしかして、山さんじゃない?
429 :01/11/02 18:03
あーうざ。さげとけ!sage
430 :01/11/02 18:10
生物殺戮を楽しむ人間の気持ちが分からない
って、こんなとこで吠えてないで、釣り場で直接言えばいいじゃん。
sage
1は氏ね
431名無しバサー:01/11/02 18:15
まったく、屁理屈くんはうっとうしいねぇ。
どう話相手欲しさの煽りなんだから
ごちゃごちゃウルセーやつはほっといて
釣り行こーぜ、釣りっ!
432名無しバサー:01/11/02 18:16
sagero
433名無しバサー:01/11/02 18:17
そうそう!
分からないヤツは
一生分からないまま放っといて
釣り行こうぜっ!釣り!
434 :01/11/02 18:22
sagero
435名無しバサー:01/11/02 18:43
意味も無しにただ殺すのが趣味のやつは、それでかまわんよ。
おめーら下手くそが殺したくれーじゃ問題ない。
おれらは、逃がすし。
おめーらも殺すのが趣味なんだから、ホントは駆除されちゃこまるだろ?
436名無しバサー:01/11/02 20:25
駆除したいヤツはやればいい。一生やってろ!
オイラはC&R精神でこれからもバス釣りを続ける。
437名無しバサー:01/11/02 20:37
バス駆除派の人はおそらく左翼の反米主義者の連中だと思う。
アメリカが嫌いだからそれに関連したモノがなにもかも憎いのである。
阿左日新聞によくバス問題のことが取り上げられているね。
438名無しバサー:01/11/02 20:57
べ平連の皆さんはペヘレイを叩いてください。
439名無しバサー:01/11/02 21:39
>>425
>あ、そうだ、エサ釣りで使うエビも生態系を構成する生物だけど、
>伝統釣法を守るための尊い犠牲ってことですか?
まぁ、移入種を撒餌にする(密放流にあたりますな)より、在来種である
スジエビを使うほうがええんでないかい?
440名無しバ:01/11/02 21:40
お前な、「趣味はバス釣りです」って言いたいだけちゃうんかと。
441名無しバサー:01/11/03 00:07
俺バサーだけど正直>>419のカキコには考えさせられたよ。
でも、そうは言っても自分で釣った魚を殺す気にはどうしてもなれない。

俺、釣り辞めるかもしんない。(涙)
442名無しバサー:01/11/03 00:07
正しいアナルセックスの仕方。
@まず入れる方の肛門の周りを石鹸でよく洗う。
Aアナルに挿入してペニスを動かしているとちょくちょく便意を
 催すので、予めぬるま湯で浣腸し便を出す。
B爪を切ってやすりで滑らかにしておく。
C初めての場合は括約筋が硬いので、まず自分の中指にローションをつけそっと入れる。
 この時ついつい体の上の方に垂直に入れてしまうのだが、お尻の方へ
 斜め後ろに入れると入りやすい。
D入ったら、しばらくそのまま。慣れてきたら少しずつ動かしてみる。
Eだんだん慣れてきたら一旦指を出して、今度は人差し指と二本同時に入れてみる。
Fこの動作を繰り返して、入れたり出したりするのに慣れればOK。
G入れるほうはコンドームを装着。さらにその上からローションで滑りやすく
 しておく。入れる方の肛門も入り口付近にローションを多めに塗っておく。
Hあとはソフトに動かす。
I終わったら、コンドームは捨てペニス、肛門ともに石鹸でよく洗う。
 肛門の入り口付近にオロナインなどの傷薬を塗っておく。
443名無しバサー:01/11/03 00:10

おまえ最低だよ!(怒
444名無しバサー:01/11/03 00:23
>>442
辞めたきゃ勝手に辞めろ。ここにも二度と来るな。
445名無しバサー:01/11/03 00:40
おまえたち勝てない競走馬はどうなるかわかっているのか。
俺には競馬する人の気持ちがわからない。
動物愛護の奴はこのことにどうして黙っているのだ!
446   :01/11/03 00:43
何を偉そうにくだらない意見交換してんだ>>ALL
目障りだからサゲでやれ。
もしくは「熱血10代しゃべりば」ってすばらしい番組
があるから、テレビの前でそれに参加してろ!カス!!
447名無しバサー:01/11/03 00:54
>445
あれは食っちゃうわけだから何も問題ない。
生き物を殺して食うってのは生き物としての人間の原罪だから、
動物愛護の立場であろうと、否定することは出来ない。
448名無しバサー:01/11/03 01:00
>>442
ホモ?
449  :01/11/03 01:14
あー、もー!!!サゲ炉!!!
uzai
「スカ」には、1週間一生懸命働いて釣りに行けない苦しさが判るまい!
先週も雨だったし..
ルアーは近所のガキどもが、可愛い顔して「お兄ちゃん、頂戴!!」と言って
ホイホイ持って行く代りに、オレのプラノのボックスはエギだらけに成ってるし
なんでこんなに「イカ」にはまらなアカンねん!
こんな時は、「スカ」を言葉責めして「スカッ!」としたいぜ!
451名無しバサー:01/11/03 11:18
>>450
呼んでこようか? (激藁
452名無しバサー:01/11/03 14:22
1よ、間とってバーブレスじゃ駄目か?
453 :01/11/03 16:26
荒らしてるだけでうやむやにできると思うなよ。(激藁
454前園26歳:01/11/03 16:28
たまにはバス釣りもいいなー!
455 :01/11/03 16:41

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456名無しバサー:01/11/03 16:42
もう ほっとけって。 あほらし。
457 :01/11/03 16:50
結論:C&Rは虐待行為、サイテー
458名無しバサー:01/11/03 16:53
このスレ読んで、飲まれたりしてもなんとか助けたいと思った
オエオエ棒以上の物ってないかな。

リリース後の「またこいよ〜バイバイ」これが気持ちよくてバス釣ってんじゃ〜い
459名無しバサー:01/11/03 16:57
今日の朝日新聞、読者の声欄より一部抜粋

『琵琶湖で釣りを楽しむのはいいのですが、最近、釣った魚を岸辺の
石に叩きつけて殺し、湖岸の遊歩道などに放置している光景をよく
見かけます。・・・以下略〜』

以下略にはもっと凄いことが。(w
460 :01/11/03 16:57
殺しちゃうともう一回釣り上げられないから逃がしてるだけだろ?

魚がその度にどんなひどい目にあってると思ってるのかな?
「またこいよ〜バイバイ」が、魚にとってどれだけ迷惑か考えて見ようね。
魚が好きならね。
461名無しバサー:01/11/03 16:59
>>460
とりあえずリリースは明らかな殺戮よりマシだわな
462 :01/11/03 17:00
>>459
延々といたぶりつづけるバサーよりましなような気がする。マジで
463 :01/11/03 17:03
>>461
最後はバサーに殺されるバスがほとんどだろ?
返しのついた三本針が2つも付いたルアーで腹までフッキングさせて
放流するのは草っぱらに投げ捨てて帰る親父と同罪。
苦しまないようにトドメ刺してやれよと思う。
464名無しバサー:01/11/03 17:04
>460へ。↓でやれよ。

___釣り_は__動物虐待_だよ___

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/975194363/


このスレで問題にしてるのは、『釣った魚を岸辺の
石に叩きつけて殺し、湖岸の遊歩道などに放置している』連中だよ。
465名無しバサー:01/11/03 17:05
>>462
いたぶりたくて殺戮してる殺人鬼より、いたぶりたくて
リリースしてるんじゃないバサーの方がひどいとな??
あんた頭おかしい??あんた殺人鬼なの?責任転換?
どっちもひどいといいたいならわかるけど。
どっちかなら、前者でしょうよ??


生物殺戮を ”楽しむ人間” の気持ちが分からない


うむ、わからない。
466464:01/11/03 17:06
>このスレで問題にしてるのは

このスレってのは、『生物殺戮を楽しむ人間の気持ちが分からない 』
のことね。

釣りは魚を虐待してるよ、ウン。それは間違い無い。
でも、積極的な殺戮ではないゾ!

『釣った魚を岸辺の
石に叩きつけて殺し、湖岸の遊歩道などに放置している』

↑これが虐殺だよ。
467 :01/11/03 17:06
>>464
ちゃうちゃう、わかってないねあんた。
俺は、バサーはそいつらと同罪だと主張してるだけ。
468465:01/11/03 17:07
>>464

オレもそう思う。>>460はスレ違いなんじゃ?
ここは、駆除と銘打って殺してる奴を考えるスレッドだろ??
楽しんで殺してる奴を先にもっと責めるべきだと思うよ。マジで。
469名無しバサー:01/11/03 17:08
>467

いやいや、虐殺者には敵わないよ。
470名無しバサー:01/11/03 17:09
460は、戦線を拡大している愚に気付かないのか?
またヘラブナ釣りまで一緒に否定しているよ。
471 :01/11/03 17:09
>>469
もうちょっと現実を見つめなおした方が良いぞ。
472名無しバサー:01/11/03 17:10
>>467
それを言うなら、バサーじゃなくて釣り自体だろ??
バサーだけに限定するなよな。
あんたバサー批判がしたいだけじゃないの?
473 :01/11/03 17:11
>>470
ヘラブナ釣りも同じだよ、別に擁護する気は無いって。
食用以外の魚を釣る奴は虐殺者。
474名無しバサー:01/11/03 17:12
漏れも、リリースに気を使おう・・・。
475名無しバサー:01/11/03 17:12
>>460
魚が好きなわけじゃね〜よ。ばーか
魚釣りが好きなんだ!
476名無しバサー:01/11/03 17:13
弱肉強食のこの世界。おれたちは、そう。サギだ。
折角とった魚を逃がすサギ。
魚をどうしようが、自由。
477 :01/11/03 17:13
>>472
ここはバス板で話しをしている相手がバサーだからバサーと
名指ししただけ。揚げ足とるなよ。
478名無しバサー:01/11/03 17:13
>460へ。↓でやれよ。

___釣り_は__動物虐待_だよ___

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/975194363/


マジでここへいけよ。スレ違いだぞ。
ただのバサー批判なら荒しととられても知らんぞ。
479名無しバサー:01/11/03 17:15
>>473
あんた釣りする?
どんな釣りするの?
聞かせて。
480 :01/11/03 17:15
>>475
まあ、そんなところだろうな。
だったら駆除してる奴に文句を言う資格無し。釣りだけしてろお前は。
481名無しバサー:01/11/03 17:16
>だったら駆除してる奴に文句を言う資格無し。

惨殺死体を遊歩道に残さなければ、文句言わないよ。
482名無しバサー:01/11/03 17:17
自分だけでも殺さないようにしよう
483名無しバサー:01/11/03 17:18
>ヘラブナ釣りも同じだよ、別に擁護する気は無いって。
食用以外の魚を釣る奴は虐殺者。

>460へ。↓でやれよ。

___釣り_は__動物虐待_だよ___

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/975194363/




だからここへいってこいって!!
ちなみに食用だろうと釣りは釣り。
食いたければ買えばいいだけ。
釣りする必要はなし。
484 :01/11/03 17:18
>>482
まあ、そんなところだな、偉そうな事言えないって事を自覚しなよ。
485名無しバサー:01/11/03 17:19
>>473
あんた釣りする?
どんな釣りするの?
聞かせて。

どうなの?
486名無しバサー:01/11/03 17:21
>>484
おまえに言われたくない。激しくな。
殺人鬼逝ってよし!!

テロリストは地球のゴミでありカスです。
487名無しバサー:01/11/03 17:23
>460へ。↓でやれよ。

___釣り_は__動物虐待_だよ___

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/975194363/


どう考えてもここはスレ違いだよ。
ここは殺戮を楽しむ人の気持ちが分からんってスレっすよ。
488名無しバサー:01/11/03 17:24
なぁ、殺してる時ってどんな気分なんだ?>駆除派の皆様
489485:01/11/03 17:25
ねぇ460=473さん、聞かせてよ〜。
もう消えたのかな・・・?
490名無しバサー:01/11/03 17:29
薄弱よりは数倍物分かり良いな(・∀・)
491名無しバサー:01/11/03 17:30
460逃げていったね・・。
荒し規制かけようと思ったのに・・・。
残念。

スレ違いはいけません。
492名無しバサー:01/11/03 17:31
釣りを楽しめない連中はほっとけよ。
きれい事ばっかりなんだから。
493名無しバサー:01/11/03 17:31
>>490
確かに。
あいつしつこいからね(w
494ケイジバン嵐:01/11/03 17:42
無駄に殺してなんかないYO!
バスは餌釣りで釣りまくって、犬猫の餌にGood!!
あと、蟹カゴに入れる餌にも良いね。
有機肥料、家畜の飼料としてもどんどん活用しよう。
資源は有効活用しなきゃね。
495475:01/11/03 17:45
>>480
釣りだけしてろって?
ひどい事言うな君は!
俺は千釣りも好きなんだけど
しちゃダメか?
496名無しバサー:01/11/03 18:08
494のような奴のほうが、好き。愛してる。
釣りもしないで、カワイソカワイソ虐待すうなと言う阿呆よりは。
魚は釣った者のものだから。
だけど、釣れたのを全部殺すと、サイズが悪くなるので、小さいのは逃がしてな。
海釣りの連中は、どんなに小さくても、殺す奴が多いので、サイズが悪くなるばかりだ。
497ケイジバン嵐:01/11/03 18:22
デッカイ三本針やワーム用フックで釣り上げられた
バスはかなりのダメージを負ってるらしいな。
リリースしてるから正当化できるなんてのは自己満足
・欺瞞に過ぎないね。
そんなのは『釣った魚を岸辺の石に叩きつけて殺し、
湖岸の遊歩道などに放置している』のと大差なし。
差はゴミの不始末だけだね。
どうしても釣りたきゃ罪は罪として認めた上でやら
なきゃしょうがないだろうね。

俺は釣ったバスはキチンと〆て持ち帰り、猫の餌に
するよ。
稚魚は大量捕獲して、薬浴の上、熱帯魚の生餌に良い。
498ケイジバン嵐:01/11/03 18:24
>>496
スマソ
溜池のバスは良いんだけど、やっぱり川のバスは
チッチャイのも獲っちゃうよ。
499ケイジバン嵐:01/11/03 18:39
>>498補足
俺タナゴ好きなんだけど、地元の川では
バスが増えて以来タナゴ激減して気がす
るんだよ。
逃げ足の速いハヤなんかは寧ろ増えてる
気がするが・・・
護岸工事はあんまりしてないし、下水処理
の完備で水質も寧ろ良くなってるから、ほ
かに理由考えにくいんだよね。
産卵床の2枚貝も減ってないし。

>けど、釣れたのを全部殺すと、サイズが
>悪くなるので、小さいのは逃がしてな。

ていうか、当面必要な分を釣ったらさっさと
帰るけどね。

>海釣りの連中は、どんなに小さくても、
>殺す奴が多いので、サイズが悪くなるばかりだ。

最近は魚屋にもとんでもなくチッチャイの
が並んでるな。
食う所ねえだろって感じのさ。
500名無しバサー:01/11/03 18:40
ダメージ負うのはリリースの仕方が悪いからさ。
ここで能書きこいてるヤツラでどれだけ魚にダメージ負わせないリリースが出来るやつがいる?
ま、釣った魚を食うのも犬猫の餌にするのも釣ったヤツの自由だけどな。
さて、俺も明日は入間皮でスモール大漁捕獲して食うかな。
501名無しバサー:01/11/03 18:45
おいおい・・・
ハヤとタナゴは生息水域が違いすぎるだろ・・・
502名無しバサー:01/11/03 19:18
>499
逃げたのか?ハヤとタナゴがいっしょに泳ぐ場所を教えてくれよ
503名無しバサー:01/11/03 19:21
>501
例外もある
504名無しバサー:01/11/03 19:23
バスとハヤとタナゴがねぇ・・・
ふうん
505名無しバサー:01/11/03 20:05
ケイジバン嵐 は煽りだって・・・。ただのバサー叩き。
自分がしてる残虐行為を正当化して、自分の行為が否定されると
バサーも同じだろ、とほざく奴。

アホな奴が多すぎる・・・。


ほんまテロリストは氏ね
506名無しバサー:01/11/03 20:13
C&R=虐待・釣り=虐待だよ、と言う方は以後こちらでお願いね。

___釣り_は__動物虐待_だよ___
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/975194363/


ここは魚成のようなテロ行為を叩きまくるスレだから。
楽しんで殺しをしてるやつを見てると超ムカツク!!
507漁師バザー:01/11/03 22:17
漁師に言わせれば、釣りの方がまだ魚に優しいよ。市場に出荷される魚
だけが漁で取れる訳じゃないのよ・・・。家の船だけで一日何千匹のホ
ッケやカワハギを捨ててしまうので全国でどれだけの魚が無駄死にして
るのか?と思います。
仕事だからやってるけど食べる為の漁業だから許される行為ですか?
必要悪なの?まだ釣り師の方が魚に優しいと思うが・・・。
508名無しバサー:01/11/03 22:25
ハヤって、河口付近から源流域まで、実にさまざまなところに分布してますなぁ。
509名無しバサー:01/11/03 22:28
>508

オイカワとカワムツ、生息場所住み分けてるの知ってる?
同じハヤ、ハエと一緒の名前で呼ばれることの多い魚でも・・・あ、
ここでのハヤはウグイのことか。

でも余計にタナゴとは重ならないような・・・
510名無しバサー:01/11/03 22:30
ハヤねたなら絶対負けないぞぅ♪

ヤングサンデーもよろしく♪
511名無しバサー:01/11/03 23:10
>>509
どういう基準で棲み分けしてるん? <カワムツとオイカワ
俺は両方そんなに意識しないで同じように釣ってたけど。
512名無しバサー:01/11/04 00:55
ケイジバン嵐は煽りに来ただけでっしゃろ。
513496:01/11/04 12:04
ケイジバン嵐が煽り? お前らが煽りだろ。
あー阿呆バサー共はウットーシー。
514名無しバサー:01/11/04 17:13
>>513
おまえアホか??日本語読めへんのか?


C&R=虐待だよ、と言う方は以後こちらでお願いね。

___釣り_は__動物虐待_だよ___
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/975194363/
515名無しバサー:01/11/04 19:01
>511

http://www.lbm.go.jp/emuseum/tour/aquarium/aq0302.html

http://www.zspc.com/mokuzu/distribution/dist04.html

http://www.otsu-edunet.ed.jp/~hirano1e/fish/77.html

考えさせられるよ、オイカワとカワムツの習性の違いと、住みわけの
理由は。(どちらも雑食だがカワムツは昆虫食が強く、オイカワは藻も食べる。)
特に三番目に紹介してるリンク先、カワムツ減少、オイカワ増殖の傾向・・・

同じ水域で同居していても、瀬(オイカワ)と淵(カワムツ)で分かれる。
しかしこれが鮎の時期には入れ替わる・・・完全藻食の鮎が瀬に現れると
オイカワが淵へ餌を取りに、カワムツは入れ替わりに瀬に上がる。
つまり鮎とカワムツは餌を取り合わないから同居が可能。
516名無しバサー:01/11/04 19:04
お前が何をいいたいのか。 わからん。
oikawa ayu kawamutu kuso sage
517名無しバサー:01/11/04 19:59
>499

えっと、タナゴとハヤねたに関しては絶対に勝てますよぅ?
518名無しバサー:01/11/04 20:13
また頭の悪い現国赤点厨房がいるなあ
つまりタナゴとアユが同じ水域にいることがまれだということ。
カワムツでもAとBではまた水域が違ってくるんだけどね。
ケイジバン嵐のいうハヤがアブラハヤならよけいタナゴとは同居しねえ。
519アユモドキ:01/11/04 20:19
>お前が何をいいたいのか。 わからん。

そうか・・・お前は相変わらず、だな。
520名無しバサー:01/11/04 20:29
>アホバサー達へ
お前らな。ケイジバン嵐が言いたいのはな。
要は、バスが増えて、タナゴが減った。俺はタナゴが好きだから、バスはネコのエサにする。
という事で、ハヤの事なんかどうでもいんだよ。
しつこく ハヤハヤ言うんじゃネエよ。糞共が。
521名無しバサー:01/11/04 20:32
タナゴは好きだが、タイリクバラタナゴは嫌いだな。
522名無しバサー:01/11/04 20:40
ケイジバン嵐=513=520は、本当の掲示板荒しだな。
いいかげんにしろよ、オマエ。

ったく、うぜぇんだよ。
オマエ、2ちゃん規約読んでからこいよな。
523カネヒラ:01/11/04 20:41
>520

お前、タナゴすれで何見てきた!

>という事で、ハヤの事なんかどうでもいんだよ。
>しつこく ハヤハヤ言うんじゃネエよ。糞共が。

ププ、カッコ悪いな〜
524名無しバサー:01/11/04 20:44


ケイジバン嵐タンみたいな厨房君は放置するのが一番でちゅ。
厨房君、激しくスレ違いでしゅよ〜。
525496:01/11/04 21:10
513.520 はケイジバン嵐じゃねえよ。俺だよ。
お前らみたいなのが多いから荒らしが増えるんだよ。
526名無しバサー:01/11/04 21:37
バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ
527たりばーん:01/11/04 22:30
たりばんばんばんたりばんばん

生物殺戮を楽しむ人間の気持ちが分からない


たりばんばんばんたりばんばん
528名無しバサー:01/11/04 22:42
アルカイダもバス過激駆除派も同類だな。
人間のクズだな。いや、地球のクズだな。全生物の敵だな。

生物殺戮に正義などありません。
529名無しバサー:01/11/04 23:09
琵琶湖で釣りを楽しむのはいいのですが、最近、釣った魚を岸辺の
石に叩きつけて殺し、湖岸の遊歩道などに放置している光景をよく
見かけます。これでは虐殺です。
530名無しバサー:01/11/05 02:54
針で引っかけて殺すのと、石で叩きつけて殺すのとの違いがよく解りません。
針ならOKなんですか?
531名無しバサー:01/11/05 05:41
>530
包丁で人を刺して殺すのと、間違って人を車で跳ねてしまうのとの違いが分からんアホ?
532名無しバサー:01/11/05 06:49
どうせ駆除せにゃならん魚なら、ひとおもいに、一気に・・・絶命させてあげる
ほうが慈悲だとは思わんのかね。   オマミリタテイゼイカラウン・・・・・
533名無しバサーA@本家:01/11/05 10:56
>532
「スカ」はこんな所で声明を唱えるな、魚死の所でやってくれ!

それと、タナゴ愛好家の殆どは、ガサガサか何か知らないけど、殆ど家の水槽で
タナゴを飼って楽しんでいるみたいだけど..!
結構、自分の手でタナゴのテリトリーを乱してるのではないの?
アクアショップの奴等も、タナゴを捕獲する時は、池干しやっちゃって根こそぎで
取っちゃうらしいけど..
ここらも、私はチョイ疑問だがね..(全員とは言わないけどね!)
534名無しバサー:01/11/05 10:58
犬や鯨食うのは虐待だぁ、って騒ぐくされ動物愛護団体みたいだな。
てめえらは散々針で引っ掛けて引きずりまわしてるくせに。
535 :01/11/05 11:02
まあ、愛護うんぬんを言える立場で無いのは事実だな。
536 :01/11/05 11:05
>>531
でもよ、釣りしなきゃ死なないわけだから、
車の運転と比べるのは違うんじゃないの?
幼稚園児ぶん殴って殺す気は無かったって言ってる奴の方が
むしろ近いと思うんだけどな。
537ケイジバン:01/11/05 11:07
>>502
具体例:兵庫県夢前川中流域。
まあ、上の方(書写山辺り)は、バスもあんまり居ないし、
タナゴもいっぱい居るけどね。
おっと、ハヤ(ハエ)−>オイカワ、カワムツね。
ここでは、浅瀬=オイカワ、深み=全部入り乱れだけど?
(狭くて短い川だからな)
住み分けが線引いたみたいにきちんと行われてるなんて
考えるのは、頭でっかちのドキュソ厨房丸出しだな。

>>511
一応、オイカワの方が開けたポイントに居ることが多い。
チャラチャラの浅瀬にはあんまりカワムツは居ない。
もちろん、絶対ではないので、一つのポイントで両方釣れる。
タナと振込む場所で、多い少ないは当然あるが。

>>505
電波全開だな
>自分がしてる残虐行為を正当化して、自分の行為が否定されると
>バサーも同じだろ、とほざく奴。
否定された覚えはないが?
君の脳内電波世界で否定されてたのか?
猫の餌釣ってなにが悪い?
痛すぎるよオマエ(憐憫)

>>522
ケイジバン嵐はいつ如何なる時もケイジバン嵐の名で書き込む。
例外などない!!少なくともこのスレではな。

いずれにせよ、無駄に殺して放置するのはいかん。
資源は有効活用すべきだし、ゴミはきちんと始末すべきだ。

しっかし、少しでも話題が”展開”されると「スレ違い」とはね。
「生物殺戮を楽しむ人間の気持ちが分からない」スレなんだから、
「なぜ殺すのか」といった「理由付け」も考えないと、永遠に
「真理」には辿りつけんよ。
2元論でしかモノを考えられぬリアル消防は勉強でもしてなさい。
オイカワとカワムツの生息域云々はズレ過ぎだけどな。
538ケイジバン嵐:01/11/05 11:11
>>537です。
PC変わったので、名前打ち込み中に早漏・・・
以前激減って書いたのは、確かに大袈裟だったな。
少し遠出すればいっぱい居る。
539ケイジバン嵐:01/11/05 11:29
>琵琶湖で釣りを楽しむのはいいのですが、
>最近、釣った魚を岸辺の石に叩きつけて殺し、
>湖岸の遊歩道などに放置している光景をよく
>見かけます。これでは虐殺です。

これは確かに酷いがな。
こんなやり方じゃ定着はしないだろう。
やはり、バスも資源として有効活用せねばならん。
だから、俺は猫の餌にするんだよ。
540名無しバサー:01/11/05 11:31
>資源は有効活用すべきだし、ゴミはきちんと始末すべきだ。
わかりやすいね!
541496:01/11/05 11:37
魚を逃がすのは、かまわん。
食うのもかまわん。
何かのエサにするのもかまわん。

釣った魚を放置するな。放置プレイが趣味か?
何れにしても、他人の迷惑になるんだよ。
542名無しバサー:01/11/05 11:45
削除依頼が出てたよ
543名無しバサー:01/11/05 13:06
>>540
その通り!! そして、バスを資源とは断じて認めない!!
ゆえに、ゴミと一緒、いや、害悪の大きさからも、ゴミ以下の存在<バス
544 :01/11/05 13:11
頼むからサゲでやってくれ。
見てて痛いスレ
 また「スカ」か「スカ」の友達みたいな、ゲンジボタル嵐の参上ですか?
自作援護部隊も引き連れて進軍しているけど、そのまま日本海溝に沈んでくれ!
イイじゃねーかよ、楽しく釣りをして、釣れたバスをリリースしてその何割かが
残念ながら死んだとしても..!
例えが、あ〜だこ〜だ虐殺だ..だと、屁理屈付けて言うのも子供じゃねえんだから
考えれば釣りが虐殺か否か分るだろ?
それと、資源だ、あ〜だこ〜だも一緒..で、「スカ」と仲良くほざいててくれ。
546名無しバサー:01/11/05 17:01
バス釣り愛好家って何でギルの方が悪いからギルを駆除しろって言うんだろうね。
自分はギルを釣らないからギルはいなくなってもいい、バスは殺すなってことか?
まあ、何を言われようとも俺はバス、ギルを駆除し続けるけどね。
547ケイジバン嵐:01/11/05 17:20
>>545
>イイじゃねーかよ、楽しく釣りをして、
>釣れたバスをリリースしてその何割かが
>残念ながら死んだとしても..!

好きにすりゃ良いじゃん。
いけない、禁止等とは誰も言っとらんが?
だれが言ったんだ?電波か?
キモイ野郎だ(藁)
俺はリリースしてるから罪はないなんて
勘違い野郎を笑っただけだ。
その罪をひっくるめて遊ぶのが釣りって
もんだよ。
思考停止A@本家、終わってるな。
548名無しバサー:01/11/05 19:01
こないだ、小バス釣った。
そんで後ろに、子猫いたのね、
もちろん小バスはそいつに向かって投げたのよ。
パクって食わえて走っていったの。
可愛かったナー。

今度はフック付けたままにしよっ、良い引きしそうだよー、ププッ。
549名無しバサー:01/11/05 20:27
>>545
あんたのスカアレルギーも相当根が深いね。もう見てて哀れだよ。
スカだの日鍛(?)だの持ち出して参加者混乱させる魂胆が見え見えだ。
いい加減そこから離れて、自分の意見本位で発言したらどうだ。
そいつ等程ではないが、駆除に大筋同意な意見が多いのに気付けよ、もう。
550496:01/11/05 21:17
魚を駆除する事に同意する釣り師なんていねえよ。
551名無しバサー:01/11/05 21:40
>>530
全然違う。なんども言うが釣りを否定するなら場違いだぞ。
殺したくて殺してる奴をまず攻めるべきだろ?そうだろ?
間違ってるか?それにここはそういうスレだぞ。

>>532
駆除しなくていいと思う人もいる。
むりして駆除しなくていいよ。
ほっといて。

>>534
はぁ?それはあんたら駆除派じゃねぇの?
バサーは釣りしてもいいと思ってるけど?
あんたらが釣りは残酷だぁーーって言ってるんでしょ?

>>536
車も運転しなきゃいいだろ?

>>537 >>539
>「なぜ殺すのか」といった「理由付け」
殺しを楽しむ為に殺してるんだろ?殺して「満足だっ〜」って奴ね。
そういう奴の気持ちが理解できないよってスレだろ、ここは?

>バスも資源として有効活用せねばならん
釣りの対象魚として十分有効であると思うけど?
個人的な意見としてはバス駆除自体反対なんだがね。

ただし、このスレで駆除が是か否かを語るのはスレ違い。

>>543
>害悪の大きさ
はぁ?具体的には?あんたにどんな害があった?

>>546
バス愛好家でなくてもギル駆除を願う奴はたくさんいる。
バサーでもギル駆除に反対な奴もたくさんいる。

>>547
>俺はリリースしてるから罪はないなんて勘違い野郎を笑っただけだ。
俺個人の意見は、、、、
釣った魚を食うことに罪がないなら、リリースだって罪はない。
釣った魚をリリースすることに罪があるなら、食うことにも罪がある。
俺は、食いたければ食うし、リリースしたければリリースします。
どっちも釣りだよ。


c&eだけ認めてc&rを認めないのはちゃんちゃらおかしい。
ただ単に魚が食いたいだけなら魚屋で買えばよし。
釣り自体を否定するなら、納得できるけどね。
552名無しバサー:01/11/05 21:58
>>540=>>543=すか

他の人たちはほぼ正論
リリースするのも食うのも猫のエサにすんのも個人の自由
バスを殺すのが可哀相だと思うのも個人の自由
つまり個人の判断で勝手に駆除でもリリースでもしろってこと。

放置は最低だがな。
553名無しバサー:01/11/05 22:08
>>551
>釣った魚を食うことに罪がないなら、リリースだって罪はない。
>釣った魚をリリースすることに罪があるなら、食うことにも罪がある。

をいをい、子供のワガママじゃないんだからそんな理屈だすなよ。
単にリリース禁止の法律がないからそう思ってるだけだろ?
日本のバスのC&Rには道義的にも問題あるんだよ。何でC&Rが
欧米で始まったか考えれば、判るだろそれくらい。
554496:01/11/05 22:33
リリース禁止になっても、リリースするやつは減らんぞ。
放置プレイが増えて近所から苦情が上がるだけだ。
553はバスをどうしたいのかわからんが、
リリース禁止の法律など状況が悪くなるだけ。やるなら釣り禁止しかない。
c&rの何が問題かはっきり言えよ。
俺は釣りが楽しいから、リリースは辞めない。釣り禁止にならないよう願う。
555名無しバサー:01/11/05 22:33
法律の範囲内でやりたいことやろうぜ
556名無しバサー:01/11/05 23:06
>554
こういう自分のことしか考えないやつがいるから…
557名無しバサー:01/11/05 23:07
>>555
それは石に叩きつけて殺してもOKって事だよね?
558名無しバサー:01/11/05 23:08
>>554
個体数減少している在来種を保護するのがC&Rの目的。
どう考えてもバスはその限りではない。
NZの例を出しそうだから釘を刺しておくが、あそこは人間も外来種。
日本とは比較できない。制度は参考に出来そうだが。

新潟の委員会支持は法律と同じ効力を持っている。罰金&懲役ありだ。
559名無しバサー:01/11/05 23:10
>>554
>c&rの何が問題かはっきり言えよ。
なにも問題はないよ、ただしそれと全く同じレベルで
石に叩きつけて殺してもOKって事は認めろよ。
偉そうに他人を批判できるような立場でもないだろってことさ。
560名無しバサー:01/11/05 23:13
>>558
同意だぜ!
動物愛護方の適用範囲を魚類まで拡大して、釣りを法律で規制した後、
狩猟許可レベルのライセンス制導入ってのはマジでいいと思うぞ。
561名無しバサー:01/11/05 23:22
>>560
有りだね、それ。
自己責任能力とある程度の経済力無い奴は、釣りという高尚な趣味に
手を出しちゃいかん、と。
DQN排斥もできて一石二鳥だ。
562名無しバサー:01/11/05 23:22
>>551
>>536
>車も運転しなきゃいいだろ?
そうじゃなくて、針で引っかけるところまでは「故意」でやってる
訳だから、殺意がありませんでしたって言い訳はできんだろってことよ。
563名無しバサー:01/11/05 23:27
551は車で人跳ね飛ばしたときに「フィッシュオンっ!!」て言いそう(笑
564   :01/11/05 23:33
痛いので定期サゲ
565名無しバサー:01/11/05 23:43
痛いところ突かれましたって?
そーだろうな(藁
566496:01/11/05 23:46
>559 お前が捕った魚を逃がそうが、殺そうが勝手にしろよ。
  ただ放置するのは、目に見える迷惑なんだよ。
  お前は人にOKをもらいたいのか?好きにしろよ。

>その他へ
なんだか知らんがお前らで頑張って法律で規制して貰えよ。
それまでは釣りを楽しむ。生涯楽しめると思うよ。
567名無しバサー:01/11/05 23:52
>針で引っかけるところまでは「故意」でやってる
それは釣り師として認めるが、そこに殺意がないのも事実だろ。
君はなんでそれを認めようとしないんだ?まったく理解不能。

>563
痛すぎ。もうちょっと人間的に成長しなよ。
568名無しバサー:01/11/05 23:57
>>567
鮎みたいに返しの無い針でやればダメージ全然ちがうよ。
人を刺したとき刃が上向きか下向きかで刑量違うのといっしょ。
569名無しバサー:01/11/05 23:57
>>559
>石に叩きつけて殺してもOKって事は認めろよ。

おまえアホか??
そんなこと認めるやつってラディン率いるアルカイダぐらいじゃ??
あんたのオツムは怖いなぁ!!テロリストの考えることはわからんね

釣り師とておまえらテロリストをいっしょにしないでね。
きしょいから。いやだいやだ。
570名無しバサー:01/11/05 23:57
放置は迷惑
571名無しバサー:01/11/05 23:59
>569
その発言はテロリストに失礼。(問題発言)
彼にはその程度の実行力もないはず。
572567:01/11/06 00:04
>>568
バーブレスですか?バス用フックにもありますよ。
今では多くの人が使ってると思いますよ。
私はそこまで出来た人間じゃないので使ってないけど。
だけれども、そこに殺意がないのは当たり前でしょ?
殺しを楽しむような人と一緒にしないで欲しい。
一部の駆除派の人達がやってる行為こそ最初に非難
されるべきでしょう。同じ人間とは思えない行為だもの。
573569:01/11/06 00:08
>>570
そうでんな(w

>>570
放置せんと、オツムおかしいテロ集団は撲滅せんとね。
更生させてやらんとね。
どこでこんな捻くれた考えをもつようになったのかね。

「石に叩きつけて殺してもOKって事は認めろよ」
↑こんな発言を堂々と語れるなんてほんと理解できないよね〜。
どうなってんだよ、駆除派のオツムってのは(w
ほんまこわい世の中でんなあ
574名無しバサー:01/11/06 00:09
大体、本当に殺戮が好きならば、釣りなんてまどろっこしい手段は
とらんはずだよ
575名無しバサー:01/11/06 00:09
殺意は有りませんか。

子供殴った奴はみんなそう言うんだよ、
死ぬとは思いませんでしたってな。

お前ら最低だよ。
576名無しバサー:01/11/06 00:10
駆除派はどうかしてると思うけど、釣り師も同罪。同情の余地無し。
577名無しバサー:01/11/06 00:12
>574

そう、新潟板では生物兵器の投入を叫んでいた殺戮愛好者がいた。
578名無しバサー:01/11/06 00:12
>>575
殺意を持って殺すオマエよりはマシだけどな(w
579名無しバサー:01/11/06 00:13
>>572
未必の故意、知ってるのに止めないのは確信してやってるのと道義。
知っててダメージ多く与えていたなら、殺意があったとみなされる。
知っておいて損は無いよ。
返しが無い方がテクいるんでしょ?
580名無しバサー:01/11/06 00:14
>>574
駆除派は釣りを楽しみ殺しも楽しむ奴等んんだよ。
魚成がそう。なんてやつらだったく!!
581名無しバサー:01/11/06 00:15
>>578
罪の意識の無さが痛すぎだよお前ら。
582名無しバサー:01/11/06 00:17
自分の好きな魚に害なすものは排除すんのね
583提案逃げしてみる:01/11/06 00:17
「暴れるバスを上手にリリースできない奴は、実は魚が怖いヘタレ」
というのを定説にしてみちゃどうか。
584名無しバサー:01/11/06 00:17
お前らだって殺してるじゃねーか。
繰り返し繰り返し釣り上げるうちに弱って死んでいくんだ
お前らの殺し方は。
石で叩き殺すより魚にとっては残虐だろうが。
585名無しバサー:01/11/06 00:18
>>579
殺意ってなんですか?殺す意識があるかどうかでしょ?
そんなのないっての・・・・・。
テクなんてあまり変らないでしょ。バーブレスでも
そんなにばらさないよ。むしろ刺さりはいいんだよ(ニヤッ


だれが殺したくて釣りするねん。それをいうなら
海釣りのやつらやろ。あいつは食うため(殺意)を持って
釣りしてるからな(w
586名無しバサー:01/11/06 00:18
>579

馬鹿だねー、殺すことが目的になってる異常者との違いは決定的!
587名無しバサー:01/11/06 00:20
>>582
サディストにはサディストなりのルールがあるらしいよ。
世間一般にはどっちもどっちなんだけど彼らには重要なんだと。

笑えるよな、身勝手で。
588名無しバサー:01/11/06 00:20
>石で叩き殺すより魚にとっては残虐だろうが。

ウフフ、オ・バ・カ♪

誰が見たって遊歩道に惨殺死体を放置するのは悪!と断定する。
だからアカヒ新聞にすら載ったんだろ?
589名無しバサー:01/11/06 00:20
がぁー!!
とにかく感情論を持ち込むなよ!
590素朴な疑問だが・・:01/11/06 00:21
>>584
死んでいくってどこでどうしてそうわかるんだ?

あんたさ、釣り上げた魚は殺せと??
その方がお魚さは幸せですよってか??
アユでもバスでもタイでもサメでも殺せと??
まじでいってるん??
591名無しバサー:01/11/06 00:22
>>585
海は食うのも目的の一つだからな。
数万円相当のカワハギの肝合えとか釣り師で無いと食えんからな。
592名無しバサー:01/11/06 00:23
C&R=虐待・釣り=虐待だよ、と言う方は以後こちらでお願いね。

___釣り_は__動物虐待_だよ___
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/975194363/
593名無しバサー:01/11/06 00:23


「584」は痛すぎると思いま〜〜〜〜す!!
594名無しバサー:01/11/06 00:23
>>590
死ぬまで釣られ続けるから、最後はバサーにとどめ刺されてるって
言い切れるのさ。河口湖で天寿を全うできるバスがいるとは到底思えないな。
595名無しバサー:01/11/06 00:23
自分の行動が周りにどんな影響を与えるか考えよう
596疑問ばっかりでわるいけど・・:01/11/06 00:25
>>594
死ぬまで釣られ続けるってどうしてわかるのよ??
バスだって学習するし、でかい奴ほどなかなか釣れんよ?
597名無しバサー:01/11/06 00:25
爺が沼の鮒を守るためにバスを釣って下流の川に放してた。
598名無しバサー:01/11/06 00:26
>591

海でもアブラソコムツはリリースですが、なにか?
599名無しバサー:01/11/06 00:26
>>590
食わないんならただの虐待だって言ってるだけよ。
お前らに殺されるバスは無駄死にだってことよ。
石で叩き殺されるのと同じレベルの無駄死にだってな。
600名無しバサー:01/11/06 00:27
>>598
食っちゃいけない魚殺すことねーだろ?バカか??
601名無しバサー:01/11/06 00:29
>>596
でかくなる前にお前らに殺されてるんだろーが。
602名無しバサー:01/11/06 00:29
>599
うん。
でもバス釣りやめねぇ。
わりぃね。
603名無しバサー:01/11/06 00:29
知っていますか?

餌釣りのC&R時の生存率は7割です。
ルアーは8割、フライは9割です。

ヘラブナ釣りはバーブレスを使って、8割にしています。
あと、鮎釣りを持ち出した方がいましたが、あれは引っ掛け釣りですよ?
ダメージは口にかけるよりデカイ・・・
鮎をリリースしないのはそういうことだし、年魚ということもあります。
604名無しバサー:01/11/06 00:30
そういやクサフグは陸リリースだ!
605名無しバサー:01/11/06 00:31
>599

何度も言いますが、釣りは虐待でしょう。それが何か?

何度も言いますが、虐殺と虐待は決定的に違います。
606名無しバサー:01/11/06 00:32
ボラ、陸リリース→烏の餌→食い散らかす

惨殺現場ですぅ
607名無しバサー:01/11/06 00:33
>600

お馬鹿。ムツは美味いんだぜ、ただ腹壊すから2切れでやめとけ。
608おい!!!!:01/11/06 00:34
ちょっとみんな聞いてくれ!!

釣り自体が虐待だっていってる人いますよね?
584さんとか。なんで↓にいかないんですか?
なんでここでバス釣りを煽るようなことを言うの?
ここはバス釣りすきな人が、バス駆除問題で残酷に
殺されてるバスについて語るスレだろ?
そういう殺し方してる奴が理解できないって奴が集まるところだよ。
「バス釣り自体が残酷なんじゃー」っていうのもわかるけど、
だったらここでなくて↓いきなよ!!

しかも何度も誘導されてるじゃん。バス板を荒らさないでくれよ。



C&R=虐待・釣り=虐待だよ、と言う方は以後こちらでお願いね。

___釣り_は__動物虐待_だよ___
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/975194363/
609名無しバサー:01/11/06 00:34
食えば万事OKだなんて考えがおかしぃーちゅーねん!
610名無しバサー:01/11/06 00:34
おまえアホか??日本語読めへんのか?


C&R=虐待だよ、と言う方は以後こちらでお願いね。

___釣り_は__動物虐待_だよ___
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/975194363/
611496:01/11/06 00:34
俺は釣った魚をわざわざ殺さないが。
殺したいやつが殺して何が悪い? お前らの釣る魚がいなくなるから?
俺は放置さえやめてくれれば良い。
釣りは魚にとっては虐待。リリースしても同じ事。
だけど釣りは楽しいよなあ。
612名無しバサー:01/11/06 00:36
C&R=虐待だよ、と言う方は以後こちらでお願い。

___釣り_は__動物虐待_だよ___
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/975194363/
613名無しバサー:01/11/06 00:36
>>603
一度で済めば8割かもしれんが、5,6回も釣られりゃ
5割切るぜ。それで殺してないって言い張れるのお前らは?バカじゃないの?
614”削除”人です:01/11/06 00:37
>584=599さん

以後こちらでお願いします。
___釣り_は__動物虐待_だよ___
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/975194363/
615名無しバサー:01/11/06 00:37
>俺は放置さえやめてくれれば良い。

うぃっす。惨殺さえやめてくれればいいのに、
「石に叩きつけて殺すことを正しいと認めろ!」と、
まぁ・・・キティがまだ居るんですよ。

ニッタンニッタンワオーワオー ニッタンニタンワオーワオー
616名無しバサー:01/11/06 00:38
>一度で済めば8割かもしれんが

ヘラブナもそうですね♪ ウフフ
617名無しバサー:01/11/06 00:40
>>608
だからさ、お前らに駆除派を非難する資格はないって何回言えば解るの?
このスレを立てたDQN野郎の勘違いを責めてるんじゃねーか。
618名無しバサー:01/11/06 00:40
惨殺水中リリースはたんぱく質が水中に還元されるからまだまし
陸リはやめて!くさいしきたないしやな気分
619名無しバサー:01/11/06 00:41
>一度で済めば8割かもしれんが、5,6回も釣られりゃ
>5割切るぜ。

やったー

駆除派の人がバス釣りのC&Rによる漁獲圧の意外な高さを
認めてくれたYO!

はっはっは、これで釣り禁止にしたらバスが逆に増え出すことが
理解して貰えたでしょう!非常に心強いです。
620名無しバサー:01/11/06 00:41
えらそうに駆除しないでほしい
621名無しバサー:01/11/06 00:41
湖に放した後はどうなろうと知ったこっちゃ無いって言うんだ、
ひでー無責任野郎だな>615
622名無しバサー:01/11/06 00:41
613
だからC&Rを認めないんだろ、オマエさ??
だったらスレ違いだって何度もいってるだろよ。
いいかげんにしろよ。

なんで誘導されてるのにそっち行かねぇんだ??
オマエは、このスレでなくて誘導先で思う存分発言してくれ!!
623名無しバサー:01/11/06 00:43
>お前らに駆除派を非難する資格はない

まともな駆除派が綺麗に処分するには講義しないよ。

問題はDQN駆除派がモズのハヤニエよろしく串刺しにしたり
(お前はドラキュラ伯爵か?)
遊歩道に放置したり、そんな惨殺・虐殺は認めない、と言っているの。

わかったか?日淡。
624名無しバサー:01/11/06 00:43
>>619
だから俺は駆除派じゃねーっての。
似たような者のくせに良識派気取ってるサディストどもが
むかつくだけよ。ざけんなよ
625名無しバサー:01/11/06 00:43
以後こちらでお願いします。
___釣り_は__動物虐待_だよ___
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/975194363/
626名無しバサー:01/11/06 00:44
僕としては C&R>C&K&R>C&E>C&放置 がいいです
627名無しバサー:01/11/06 00:44
623の言うととおりっす!!
一部の殺戮駆除者がムカツクだけ!!
628名無しバサー:01/11/06 00:45
>湖に放した後はどうなろうと知ったこっちゃ無いって言うんだ

うふふ、おーきくなったら帰ってこいよーってな気分♪

北アメリカでスティールヘッドをC&Rした時もそんな気分♪
629名無しバサー:01/11/06 00:46
見せしめ的な殺し方はよくないよね
630627:01/11/06 00:46
>>624
リリースしてる奴は殺戮駆除派といっしょってか??
オマエが一番ムカツク!!
631名無しバサー:01/11/06 00:46
>618
惨殺水中リリースも辞めて下さいです。
水が富栄養化するため水質汚濁し、ひいては赤潮の原因にもなります。
どーせやるんなら自分ちに持って帰って、コンポストにでも入れてくださいな(w
632名無しバサー:01/11/06 00:46
すり身にして撒けばいいかもね
633名無しバサー:01/11/06 00:46
>>628
また半殺しにしてやるぞってか、やってろよバーカ
634名無しバサー:01/11/06 00:48
>624

なら何故釣り板で発言しない?
あそこのスレは、まさにそういう話をする所。
635名無しバサー:01/11/06 00:48
>>630
自覚が無い分駆除派より始末が悪いぜ、最低野郎
636496:01/11/06 00:49
>615
お前な。
だけど放置しなきゃ、殺したとしても誰にも判らんだろうが。
食ったのと同じことだ。好きにさせとけよ。綺麗事を言うな。
637名無しバサー:01/11/06 00:49
金魚すくいも、いけないですか?
638名無しバサー:01/11/06 00:49
[石に叩きつけて殺すことを正しいと認めろ]

こんな発言してる奴等だぜ?
どうするよ?
639名無しバサー:01/11/06 00:49
>>631 わかりました。ごめんなさい。
気をつけて発言しないとハズイね
640名無しバサー:01/11/06 00:50
>>634
食用にする釣りを否定する気はない。
C&Rなんてほざいてるサディストどもが気に入らないだけ。
641名無しバサー:01/11/06 00:51
生きたままリリースか持ち帰って処分
どっちかにすればいいってことですね
642630:01/11/06 00:51
>>635
自覚がないって??なんの?
はぁ〜〜〜〜〜。

もうオマエの幼稚ぶりにはあきれるよ。
だからリリースを非難したいんだろ??
そうはっきり言えよ!!!!!
643名無しバサー:01/11/06 00:51
言っておきますが、ルアー釣りのC&R生存率8割は平均値です。
上手なリリースをする人は、限りなく生存率100%に近づきます。

私はバーブレスフックで、針外しは水面でプライヤー使って外します。
ほぼ生存率100%に近いと言えるでしょう。

ウフフ、虐殺者ニッタンはカエ〜レ♪
644名無しバサー:01/11/06 00:52
>>642
殺してるって自覚よ。わかんねーのかクソムシが
645名無しバサー:01/11/06 00:53
>>640
ほざけ。食いたいなら買え!!
お前も十分サディストじゃわい。
自覚がないだけオマエの方が痛い。
646名無しバサー:01/11/06 00:54
>>643
ソース出せや妄想小僧。
647名無しバサー:01/11/06 00:54
>>644
それはおまえが勝手に思ってることだろ!!!!!
俺は100%殺さない!!!!!
かってに決め付けるな!!!!
648名無しバサー:01/11/06 00:54
>だけど放置しなきゃ、殺したとしても誰にも判らんだろうが。


そうか・・・DQN駆除派って

「ママ〜見てみて〜、こんなにいっぱい! 誉めて〜」

と、いうことだったのね。<虐殺現場晒し

ハッキリ言うけど、虐殺放置は一般人の目から見れば
異常者の仕業に映るよ。
猫の首刎ねて路上に晒せば、精神病院逝きだろう。
それと変わらん。
649名無しバサー:01/11/06 00:54
荒れてきた
650名無しバサー:01/11/06 00:55
>>646
オマエこそソース出せや妄想小僧。
651名無しバサー:01/11/06 00:57
>ソース出せや妄想小僧。

え?いいの?

ハハハ! すかるぼを思い出す。
ソース出せって、自分が示してもいないのに他人には要求する。
たまに出したかと思えば、ブラックバスがツバメを食う。

アホ過ぎ!
652名無しバサー:01/11/06 00:58
>>647
無理だね、殺してないと信じたいんだろうが、
ぜんぜん無理。
653名無しバサー:01/11/06 00:59
>>652
死んでると信じたいんだろうが、全然そんなことはない。
654496:01/11/06 01:00
釣りをする癖に魚を殺さないなんてことは、出来ないよ。
リリースするから、バス釣りは虐待じゃないと言うやつは、
放置野郎と変わらないくらい腹立たしい。糞ガキだ。
655名無しバサー:01/11/06 01:01
だいたい、殺さないでリリースできるようになるまでに
どのぐらいの魚を殺してきたんだお前らは?
存在そのものが惨殺者じゃねーか。
656名無しバサー:01/11/06 01:02
657名無しバサー:01/11/06 01:02
>>652
いやぁ、魚釣りって残酷だねぇ。
釣った魚食ってるやつ!
食いたければ魚屋さんで買えばいいこと。
そうだよねぇ??
658名無しバサー:01/11/06 01:05

生物殺戮を楽しむ人間の気持ちが分からない

わからんねぇ
659名無しバサー:01/11/06 01:05
釣りをしない人には分からない事がある。
『包括的に釣りの対象魚を愛してる』という事は、釣りしない人には理解出来ないんだろうな。
660名無しバサー:01/11/06 01:05
>655

殺す為に殺す! 人間と比べられたくないね。
661名無しバサー:01/11/06 01:06
ほんと魚釣りって魚屋で買えばいいことじゃん!?
662名無しバサー:01/11/06 01:06
バーブレスフック普及協会

http://barbless.mallkun.to/what-bla.html
663名無しバサー:01/11/06 01:06
釣りは人と魚の真剣勝負。
664名無しバサー:01/11/06 01:06
河口湖のブラックバスの放流量が下のリンク先にある
http://www.mfi.or.jp/w3/home0/kgkk/basshoryu.html
これだけのバスが、お前らバサーに「消費」されてるんだよ。
100%生き残ってたら、こんなに放す必要もねーだろうが。
665名無しバサー:01/11/06 01:07
C&R=虐待・釣り=虐待だよ、と言う方は以後こちらでお願いね。

___釣り_は__動物虐待_だよ___
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/975194363/
666名無しバサー:01/11/06 01:08
c&eだけ認めてc&rを認めないのはちゃんちゃらおかしい。
ただ単に魚が食いたいだけなら魚屋で買えばよし。

結局そういうことだね。
667名無しバサー:01/11/06 01:09
>一度で済めば8割かもしれんが、5,6回も釣られりゃ
>5割切るぜ。

やったー♪

駆除派の人がバス釣りのC&Rによる漁獲圧の意外な高さを
認めてくれたYO!

はっはっは、これで釣り禁止にしたらバスが逆に増え出すことが
理解して貰えたでしょう!非常に心強いです。
668名無しバサー:01/11/06 01:10
マスだってC&R強制区域が出来てるのにね。
669名無しバサー:01/11/06 01:10
c&eだけ認めてc&rを認めないのはちゃんちゃらおかしい。
ただ単に魚が食いたいだけなら魚屋で買えばよし。

結局そういうことだね。

C&R=虐待・釣り=虐待だよ、と言う方は以後こちらでお願いね。

___釣り_は__動物虐待_だよ___
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/975194363/
670名無しバサー:01/11/06 01:13
>662
ネスケだからかあ、画像が出ない・・・。
671名無しバサー:01/11/06 01:17
>>669
バスのC&Rの話だ。黙れ。
劣勢だからって誘導しなくても良し。
672名無しバサー:01/11/06 01:19
>>671
いや、食う方もいかんだろ。
そんなことするなら魚屋で買えばいい。
673496:01/11/06 01:22
リリースする事に文句があるやつはいないよ。 ね。
あるヤツはキチンと問題点を指摘方。
674名無しバサー:01/11/06 01:24
>劣勢だからって

ぷぷ、C&Rが残酷なんだろ? お前さんの話は。
それはバスだけに限らない。
バスだけの問題にしたければ、釣りは残虐だなんて論調は
的外れ。
675名無しバサー:01/11/06 01:27
私は糾弾する!
惨殺死体を放置する駆除大会なぞ、異常!

あ、朝日新聞に投稿したのは俺じゃないよ♪
676名無しバサー:01/11/06 01:32
>671
スレ違いだからみんな誘導してくれてるんだよ。
677名無しバサー:01/11/06 01:36
>>676
ルアー釣りが立派な虐待だと思うが・・
678名無しバサー:01/11/06 01:41
ルアーを見抜けない魚は間抜け
679名無しバサー:01/11/06 01:46
ルアー釣りだけでなくて釣り自体がね。
魚釣ること自体が虐待ね。
ほんと食うなら買えばいいしね。
680名無しバサー:01/11/06 01:47
釣られる魚は間抜け
681名無しバサー:01/11/06 01:48
釣りは人と魚の真剣勝負。
682名無しバサー:01/11/06 01:49
>677

だから、専用スレッドがあるでしょう? 釣りが虐待だと言うのなら。
683名無しバサー:01/11/06 01:52
>>682
俺も素直にそう思うのだが
なんでここでリリースは虐待だなんて今更いってくるんだ
それはわかったら(実際そう思う)、一歩踏み込んでみようってんだ
じゃないと何も話せんだろが
684名無しバサー:01/11/06 01:58
>>683
同意、バサーは逃げずに見つめ直した方が良いと思われ。
685名無しバサー:01/11/06 02:10
>>683
同意、DQN駆除派は逃げずに見つめ直した方が良いと思われ。

虐殺と虐待は違うのねん。
686名無しバサー:01/11/06 02:28
石に叩きつけて殺すのを認めろとか言ってた奴がいたが

そ れ は 精 神 異 常 者 の 所 業 だ ぞ

釣りは動物虐待だよっ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/975194363/

こ っ ち が そ の ス レ だ


このスレで扱うのは虐殺のみ。
マトモな駆除派が行う綺麗な有効活用的処理は批判していない。
一部の狂人を叩いているのみ。
687683:01/11/06 02:33
>>686
かなり激しく同意
688名無しバサーA@本家:01/11/06 08:20
おはようございます、みなさんいい朝をお迎えでしょうか?
とりあえずベタですが、朝は心が落ち着くビル・エバンスのピアノ曲でも聞きましょう。
ところで、686さん結論をありがとうございます。
私も別に駆除が是非だ、釣りの結果が%死んでしまう事で、虐殺云々の極論も聞き飽きた
所でしたので感謝致します。
折角、雨上がりの清々しい朝をDQN「スカ」派の方々に乱されたくありませんからね。
では、私はしりとりに逝きますので宜しく!
689名無しバサー:01/11/06 13:23
>>688
帰ってこなくてイイよ、ウザイから。
690名無しバサー:01/11/06 13:36
そうそう、琵琶湖にDQNキッカーが復活したみたいだから
相手してやりな。あいつも目障りだな。
>689さん
私は「スカ」(これは別にすかるぼの事ではありませんよ、まあ「はずれ」と云う意味でしょうか?)
「おバカ」は無視する様にしましたので、魚死と仲良くバス釣りでもやって下さいね。

>690さん
キッカー氏前後の奴もウザイので無視します..(笑)
692名無しバサー:01/11/06 17:14
>691
新潟で痰水が待ってるよ、あっち行ってやれば?(笑
693名無しバサー:01/11/06 23:45
>>664
河口湖はバスの強制収容所、死刑執行官はバサーども。
ゾーニングってのは強制収容所を増やそうって話だよな。
度し難いよな。
694名無しバサー:01/11/06 23:50
>693

えっへっへ〜、すると中禅寺湖はトラウト(外国産)の強制収容所
ですかぁ?

フェラ、コイの釣り堀も収容所ですね?
695名無しバサー:01/11/06 23:53
アウシュビッツですか?
そういえば日痰がウイルス兵器でバス皆殺し、とか言ってましたね。
やだやだ、目障りだから殺すという発想にはついていけません。
696名無しバサー:01/11/06 23:53
ちっちっち、トラウトは食うんだからただの家畜。
鯉も家畜だよな、フナは収容所だろうけどな。
697名無しバサー:01/11/06 23:53
>>694
バス限定の話だ。
698名無しバサー:01/11/06 23:56
>693
反応遅っ!
699名無しバサー:01/11/07 00:03
>>695
おまえ664のリンク先の数字見たか?
ゾーニング進めりゃ、集めた先の湖はみんなこういう状況になるぜ。
バスは消耗品ってわけだ。
ゾーニングすれば集めた先の湖で生きていけるって言うのはあさはかで、
事実上はどんどん駆除が進むってだけの話よ。
700名無しバサー:01/11/07 00:04
>>698
すまんすまん、3日分ぐらいまとめ読みしたから(笑
それにしても残酷な殺しをしてる輩を見てると腹立つよね〜。
あの人達って頭が狂ってるのかね?恐ろしすぃ〜〜〜。
けっこう身近にいるもんだね、精神異常者ってのが。。。
702名無しバサー:01/11/07 00:22
>>701
自分も同類だって事に気が付かないんだね、
頭が悪いんだろうなかわいそうに。
703701:01/11/07 00:23
>702
え?なんで俺が同類なの?
704名無しバサー:01/11/07 00:26
>>703
お前らが殺してるバスの量
http://www.mfi.or.jp/w3/home0/kgkk/basshoryu.html
駆除派の非じゃないよな。
705名無しバサー:01/11/07 00:32
>704
なんとかの一つ憶えかっての。
言わんとする事はわからんでもないが。
706名無しバサー:01/11/07 00:32
お前等って俺すか?俺バス釣りはしないけど?
別にバス釣りしてる奴にもなんとも思わないし、バスが駆除され
ようがどうでもいいけど。まぁ、駆除しなくても別にいいし。

ただ、琵琶湖歩いてて、残酷な奴がいるなぁって素直にそう思った
だけっすよ。てか、普通の人間なら素直にそう思うもんじゃないの?

あんたそう思わんのか?
なんでも、憶測でモノを言うのはよさないか?
ほんまあんたひどいこと言うなぁ!?
マジで切れてきた。

こいつなんやねん!
707名無しバサー:01/11/07 00:33
>>705
まともに反論してみな。
それじゃただの負け惜しみだよ。
708名無しバサー:01/11/07 00:36
702=704は昨日のアホなあいつだって。ほっとけ、ほっとけ(w
こいつさ、石に叩きつけて殺すのを認めろと言ってる奴等だよ。
こんなの相手にしてたら自分までアホにんるよん。
709名無しバサー:01/11/07 00:36
>>706
なんだ、バサーじゃなかったんだ
あんな殺人鬼どもと間違えてすまんかった。
マジで謝るよ。
710名無しバサー:01/11/07 00:37
>>707
どっちが負け惜しみだかね(ププ
石に叩きつけて殺すのを認めろだと?
笑っちゃうね(ププ
711名無しバサー:01/11/07 00:38
無理矢理同類にしたがってるアフォがいるが、
一般人が釣りを見て残虐とは思わないわな。

遊歩道に死体を放置したら惨殺だけど。
712名無しバサー:01/11/07 00:39
>>710
琵琶湖で石に叩きつけてる連中だって
毎週1tも殺してないだろ?
713701:01/11/07 00:40
>>709
釣りはしないよ。
世の中には釣り師達よりもこわーい人達がいるんですよ〜。
あの光景は二度と見たくないもんですね。
714名無しバサー:01/11/07 00:40
石に叩きつけて殺すのを一般人が見たらどう思うでしょうね!

狂った人間の所行としか思わない。だから朝日新聞ですら、載せた
わけで。
715名無しバサー:01/11/07 00:41
>>712
出ました!お得意の屁理屈(ププ
716名無しバサー:01/11/07 00:42
>>713
あんたは良い奴みたいだな。
こんなろくでもない板にいちゃいけないよ。
717701desu:01/11/07 00:43
>>709
ちょっと聞いていい?
あなたは釣りするの?
718名無しバサー:01/11/07 00:43
なんだそれ?
もしかして、放流量=バス釣りによっての消費量
ってことなのか?
なにをもってして証明してる?
719名無しバサー:01/11/07 00:44
>712

馬鹿だね〜、死体処理がキッチリしてる駆除活動は
文句ありませんよ、って言ってるじゃない。

ここで問題にしてるのは魚を石に叩きつけて殺し、その場に放置し、
木の枝に突き刺し、自らの凶行を誇示する一部の原始人を
収容所送りにしたいなぁ、と言ってるだけ。
720名無しバサー:01/11/07 00:45
>>717
俺もしないよ。
721名無しバサー:01/11/07 00:45
>>719
そうだよねぇ。なんど言ったらわかるんかね(w
722701です:01/11/07 00:48
>>720
釣りって行為をどう思う?
723名無しバサー:01/11/07 00:48
>>718
イコールとは言わんが、
君らの言うほどC&R後の生存率が高ければ
これほど放し続けなきゃいけないはずは無いと思ってね。
ほんとなら放さなくても増え続けるぐらいのはずだしね。
724名無しバサー:01/11/07 00:52
>>722
一緒くたに「釣り」でくくる気は無いんだよね。
狩りを否定する気はないから。食う分はなにも問題ない。
ただ、スポーツフィッシングと称して魚をなぶり者にする行為は
外道の所行だと思ってる。だから釣り板でなくここに来ている。
725名無しバサー:01/11/07 00:55
>>719
その種の外道についてはおおむね君らと同じ思いで見てるよ。
ただし、君らも酷い事してるんだから人のことばかり言うんじゃないって
言ってるだけよ。
726名無しバサー:01/11/07 01:21
>ただ、スポーツフィッシングと称して魚をなぶり者にする行為は
>外道の所行だと思ってる。だから釣り板でなくここに来ている。

釣り板へ逝くべきですね。あそこには専用のスレがあります。しかも
内容はスポーツフィッシング糾弾。
トラウト、ヘラブナ、バラムツ、アブラソコムツ。

>君らも酷い事してるんだから

世間の人は釣りが酷いこととは思っていないでしょうね。
君らも酷いことしてる、か。ヘラブナは?
727名無しバサー:01/11/07 01:25
__釣り_は__動物虐待_だよ___

1 :名無し三平 :2000/11/26(日) 08:19
釣りは動物虐待だよ

言われるまで気付かない人多いんじゃないかな?
釣りをしてる人は朗らかなイメージがあって
悪い人とは思われない(思わない)とか思ってない?

釣りは動物虐待だよ

釣った魚を食べるつもりもないんなら釣りなんかやんなくていいじゃん。
ただ、そういうのわかった上で
それでも自分は釣りがやりたくてしょうがないからやってるって人には、
なにも言わない。大いに釣りを楽しんでくれ。


だけど、もしかして「自然と戯れて、良い感じだ〜」
なんて思ってる人結構いない?

そういうヤツラは最悪だね

ただのお遊びのために針で
お魚ちゃんのノドをエグってさ
お茶をすすってってるのと同じ様な感覚でいるんだろ?


釣りは動物虐待だよ


糸井重里は
「あのヘタクソまた遊びにこないかな?って魚達に言われるような釣り師にボクはなりたい」
なんて言ってたけど
ほんとにバカだよ
魚と仲良くなったつもりでいやがる。釣りは動物虐待だよ


言っておくけど、これは煽りじゃありません


釣りは動物虐待だよ
____________________________________

これが釣り板の専用スレの1が書いたモノ。まさにスポーツフィッシング糾弾だろ?
さっさとココに逝け。激しくスレ違いだ。
728701:01/11/07 01:27
>>724
あなた食うた為の釣りは認めるけど、リリース?する釣りは
認めたくないと。それは虐待行為であるといいたいんだね?
この見解はあってるよね?


まず、俺は釣りってのは釣った魚を逃がしても食っても同じ「釣り」
だと思うのね。

現代の「狩り」なんて楽しむ為に行ってるんだろうしね。
ほんとうに、生活の為、食うためにやってるなら認めるけど。
魚釣って食べたければ買って食べればいいんじゃないの?
それじゃあダメなの?なんで?「釣り」を楽しみたいから?
「釣り」をして魚を食べるってことは、釣りを楽しんでるんだよね。
だったら釣った魚を逃がしても、食べても同じ「釣り」だよ?
「釣り」という行為があった後に、逃がすか食べるかでしょ?
食う為に釣るって?食うためだけなら買えばいいよね?
普通、俺らみたいに釣りしないとそう考えると思うけどな〜。

それでさ、釣りは確かに虐待だと思うのね、俺も。
けれどそんな釣りでも俺は別に楽しんでいいと思うのね。


それからもう一つ、精神異常者みたいな行動する人って
本当にいるのね。近所の野池とかにも変なおじさんはいるのね。
そういう人達ってのが、まさにこのスレ通りだと思ったのね。
とても普通の人間の行動とは思えないのね。わかるでしょ?
そういうの見たことないかな?

で、素直に思ったのよ、こいつらおかしい狂ってるって。
あなたは釣った魚を逃がしてる人達も、こういう狂ってる
精神異常者と同じだと発言してるよね?
そう思うのはあなたの思想だからそれでいい。

ただ、釣り上げた魚を石に叩きつけて殺してるような人達の
ことも変人だと思ってる?それも許せないと思ってる?
ここだけは思ってるか思ってないかはっきり答えてくれる?

じゃないと君の発言はなんだか、バス釣りしてる人に対して
嫌がらせをしてるようにしか思えないのね。


冷静に考えてみてよ。
729701:01/11/07 01:28
長くてすまん。
730名無しバサー:01/11/07 01:29
>ただ、スポーツフィッシングと称して魚をなぶり者にする行為は
>外道の所行だと思ってる。だから釣り板でなくここに来ている。

釣り板のスレの内容は727の通り、スポーツフィッシング
糾弾。だからそこでヤレ。

あくまでここでやり続けるならスレ違い。
荒らしとして削除依頼するよ。
731名無しバサー:01/11/07 01:32
>>730
完全な荒し行為じゃんか。
削除依頼どころか規制かけて欲しいよ・・。
どうやって規制申し込むんだ?
マジで教えて。

俺が申し込んでやってもいいから。
732701です:01/11/07 01:35
確かにこれは釣り版でやることだよね。
すいませんでした。俺が質問しまくってたからな・・。

ただ俺も殺戮を楽しんでる人を目の辺りにして
ついつい腹が立って書き込んでしまったよ。
ああいう行為は子どもにも見せられないよね。
733名無しバサー:01/11/07 01:51
>殺戮を楽しんでる人を目の辺りにして

このままじゃ琵琶湖駆除大会を閉鎖に追い込まれるよ。
地元住民が「惨殺死体の放置は不衛生な上、気分が悪い。子供の
教育上良くない。」と“漁協”と主催者、“警察”に苦情を言えば
いい。
少なくとも異常者の集団を排除できる。駆除派は市民を味方に付けたい
んだろう?
だったらキティガイは追い出した方が良いぞ。
734名無しバサー:01/11/07 02:19
>ただし、君らも酷い事してるんだから人のことばかり言うん
じゃないって言ってるだけよ。

なんで?俺は別に醜いことしてるとおもっちゃいないけど、
もし釣りが醜くかっても、もっと醜いと感じた奴等を批判
するのは別にいいだろよ。おしつけんなよ。
そりゃ人間的に出来ちゃいないかもよ。
でも言うのは勝手だろ。お前が決めるなよな。
735名無しバサー:01/11/07 02:20
そそそ、琵琶湖の駆除は漁師さん達にまかせておけばいいと思われ。
網で根こそぎってのは強いよやっぱ。
736名無しバサー:01/11/07 03:10
>>735
うむ、それには何もいわん。そのような駆除行為には何もいわん。
いや、言うならここじゃなくて、他のスレがあるからな。
納得です。
>735
サスガ、DQN駆除@魚死一派はバスの生態を何も知らんみたいだな(藁
その勢いでバンバン、ギルでも駆除してくれ!
バスも80g程度の奴だったらノンストラクチャーの所でも居ると思うから
少し間引いてくれるとバスのサイズもアップしてバサーも喜ぶだろうな!
網目も1寸の奴を希望します(藁
738名無しバサー:01/11/07 13:46
すぐスレ違いになるのは、タイトルとテーマが分かりにくいからか?。
ここって、何のためのすれすかー?
739名無しバサー:01/11/07 23:34
>>734
そういうのを五十歩百歩って言うんだよ、
リアル厨房じゃまだ習ってないかもしれんけどね(笑
740メガブスさいて〜:01/11/07 23:46
>739
おっ 殺人鬼ハッケン!!
741名無しバサー:01/11/07 23:49
>738
生物の殺戮を楽しんで行ってる人間の気持ちが分からいYOってスレ
けして釣りを虐待だと批判するスレではないのであ〜る
てか、釣り批判は大いに結構だがここは場違いだってことだろ

sageとく
742名無しバサー:01/11/07 23:54
バス釣りやってる奴は虐殺を楽しんでるようなもんだと
指摘してるんだろ。俺もそのとおりだと思うぞ。

ぜんぜんすれ違いじゃないと思われ。
743   :01/11/08 00:06
まああ、減ったらその後はまた爆発的に増えるってのは
常識ね!
744名無しバサー:01/11/08 01:58
>742

その論調だと、全てのスポーツフィッシングを否定することになるの。
それは釣り板に専門のスレッドがあるからそっちへ逝ってくれ。
スレ違いだ、いい加減にしろや。

それと、五十歩百歩とか言うヴァカも居るが全然違うぞ。

・駆除したバスギルを衛生的に処理するマトモな駆除派
・駆除したバスギルを他人に見て貰いたくて石に叩きつけ放置する精神異常者

仮に同じ数を殺していたとしても、明確な線引きが存在する。
後者は社会的不適格者だ、と・・・

・釣り人(基本的に食う)
・釣り人C&R派(バス、トラウト、ヘラブナ、バラムツ、シイラ等)

一般人は、これらを虐殺を楽しんでいるとは思っていない。これが全て。
745名無しバサー:01/11/08 02:55
>>744
バスに限っては、虐待に近い釣り方するDQN率高いと思われ。
746名無しバサー:01/11/08 02:59
>745

妄想DQN発見! てめーの妄想だろ?
あーやだやだ。まずは具体的な根拠からいこうな。

しかし、ここまでしつこく「石に叩きつけて放置を認めろ!」
と言い続ける精神異常者が居る事に驚きを隠せないよ。
747名無しバサー:01/11/08 03:03
>バスに限っては、虐待に近い釣り方するDQN率高いと思われ。

ウン、きみの言う通り釣りはある意味“虐待”だろうね。

でもココは虐殺批判スレッド。
石に叩きつけて放置、木の枝に突き刺して放置、遊歩道に惨殺死体を
放置する事を、これを認めない。
キティ害は精神病院に隔離しないといけないな。
748名無しバサー:01/11/08 03:06
>虐待に近い釣り方

それに対して、石に叩きつけて放置、コレはまさに虐殺そのもの。
DQNどころじゃない、キッチンGUYそのものだYO!
749名無しバサー:01/11/08 03:06
>>746
TV放映する為に釣ったバスなんかは何分野ざらしにされるんだ?
プロが堂々とそんな事やってるよな。

ヘラなんかはアゴつかんで「こいつは俺っちが釣り上げました!」なんて見せびらかさないよ。
750名無しバサー:01/11/08 03:11
虐待どうのこうのは、

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/975194363/

以降、こちらで・虐待専用スレッドです。
751名無しバサー:01/11/08 03:16
>749

程度が低すぎるね。ヘラはアゴ小さいけど、何か?
あと、餌釣りの生存率はルアーより低いよ。

ヘラブナは釣ったその場でリリースすればいいのに
わざわざ一端ビクに入れて、最後に検量して放す。
この際、派手に網と魚体が擦れる。もともとヘラは
取り込み時にはタモを使うし。
鱗、粘膜に多大なダメージを与えているね。
752名無しバサー:01/11/08 03:21
>749

チヌ釣り師の間で一時広まったけど、キャチする時に魚の目玉を
親指と人差し指で“潰しながら”取り込むという方法がある。
暴れる魚が途端におとなしくなる・・・ということだそうだが、
ちょっと残酷だと思うよ。例え食うにしても、眼が潰された魚
の尾頭付きは・・・
753名無しバサー:01/11/08 03:22
>>751
陸上に上げて晒す時間が長い方がダメージでかいよ。
それと、今すぐ返し無しの針使え。ワームはお前等がもぐって回収しろ。
754名無しバサー:01/11/08 03:24
>TV放映する為に釣ったバスなんかは何分野ざらしにされるんだ?
>プロが堂々とそんな事やってるよな。

ププ、お前面白すぎ!
ザ・フィッシングと釣りロマン、チェックしてるの?
755名無しバサー:01/11/08 03:27
>>754
一般人が受け取るイメージはそれが全てだ。いい訳出来ないよ。
756名無しバサー:01/11/08 03:30
知ってるか、大物のアオウオやコイは、陸上に上げてしまったら
自重で内臓が損壊してしまい出血してしまうことを。

バスだけ取り立てて虐待してる?
その根拠が「釣りロマンなんかで見たバス釣り師のキープ時間」
だってさ(w

馬鹿だろコイツ。
757名無しバサー:01/11/08 03:37
>一般人が受け取るイメージはそれが全てだ。いい訳出来ないよ。

デ? 一般人がこれを見てバス釣りが特に虐待してると思うわけ?
一般人は釣りは釣りとしか見てないよ。けっして虐殺じゃない。

石に叩きつけて殺すのは虐殺だ。一般人は眉を潜めるだろうね。
でもバスを持ってる時間がちょっと長いよ、ってそんな突っ込みを
する一般人がいるとでも? お前くらいだよ、そんなこと言ってるの。
758名無しバサー:01/11/08 03:37
>>756
60a以上の鯉をパン屑で釣るが、死んだ事は一度も無い。次の日にはまた食いついてくるよ。
759名無しバサー:01/11/08 03:39
>>757
野蛮な釣り方だとは、誰が見ても思うと・・・
760名無しバサー:01/11/08 03:42
>TV放映する為に釣ったバスなんかは何分野ざらしにされるんだ?
>プロが堂々とそんな事やってるよな。

今度、平均値を計ってみてください。
君が言ってる妄想なのかもしれないからね。

ちなみにオイラはその場でリリース。バーブレスだしね〜
プロトーナメントもバーブレスが義務づけられてくるから
バーブレスは今後流行るぜ〜

知ってるか、ヘラブナはバーブレスにしてやっとルアー釣りと
同程度の生存率なんだ。ちなみに毛鉤でバーブレスだと95%の
生存率まで高められるそうだよ。実はフライが一番優しい。
餌釣りが一番危険なんだ。飲み込まれるから。
761名無しバサー:01/11/08 03:46
>>760
ヘラは元から返し無しの針だろうが。
バーブレス(?)がほんとに普及したら、あんまり釣れないんで止める奴続出だろ(w
762名無しバサー:01/11/08 03:48
>758

100cmから、150cmクラスの話だ。あ、魚逝の言う事には湖北で
150cmの鯉が釣れるらしいゼ?

>759

野蛮? どこが? まさかお前、餌釣りはいいがルアー釣りは野蛮
トラウトはいいがバスは野蛮 こんな風に思ってるだろ。

アメリカ人にバス釣りは野蛮だ!と言ったら、・・・全米バス釣り
協会会長のブッシュが怒り狂って空爆かけて来そうだ。(w
763名無しバサー:01/11/08 03:49
>あんまり釣れないんで止める奴続出

・・・あ、あほだ。釣りしたこと無いんじゃないの?
764名無しバサー:01/11/08 03:50
>あんまり釣れないんで止める奴続出

それじゃ今頃ライギョ釣り師は絶滅してないとおかしいな。
おかしいぞ?
765名無しバサー:01/11/08 03:52
さて、気が早いけどそろそろパート2の準備でもしようか。

惨殺死体放置を楽しむ人間の気持ちがわからない(2)とか。
766名無しバサー:01/11/08 03:54
>>762
ブッシュの顔色見て生活してないが。

>>763-764
底辺は下手糞がささえてるんだろ、どんな趣味の世界でも。ヘラやアユが簡単に
釣れる代物だったら、人口バス所じゃないよ。
767名無しバサー:01/11/08 03:57
>TV放映する為に釣ったバスなんかは何分野ざらしにされるんだ?
>プロが堂々とそんな事やってるよな。

今度、平均値を計ってみてください。
君が言ってる妄想なのかもしれないからね。
GTの場合は何分なのか、
シーバスの場合は何分なのか、
バラムツの場合は、何分なのか
トラウトの場合は何分なのか
ライギョの場合は何分なのか、

全部じゃなくていいから調べてきてね。

どっちにしても一般人は虐殺したい放置を精神異常者の所行と
思うよ。猫の首切り取って幼稚園の前に放置するのと変わらない。
768名無しバサー:01/11/08 04:05
>766

ライギョはバーブレスですが、なにか?

ちなみにライギョ釣りがバーブレスであるのは魚に対するダメージ
云々よりも、
・フッキング性の向上
・針のはずしやすさ
が目的ですが。


バーブレスにしたところでバレやすくなる?
バスやトラウトではほとんど変わらない。ジギングで青物と
渡り合う時は心許ないけど・・・
あと、何を勘違いしているのやら。
アユがバーブレスだから難しい? アホか!
アユの引っかけ針に返しがあったらフッキング悪くて邪魔なだけ!
アユに限らずカットウは返しないよ。
エギだって返しが無いものの方が多い。
ヘラは、返しが在ろうが無かろうが釣果に関係ないよ。
特に延べ竿の釣りでしょ?ヘラは。
糸のテンション緩めることはないから、返しはなくてもOKなんだよ。


これではっきりわかった。お前釣りしたことないだろ?ヴァーカ。
769名無しバサー:01/11/08 04:16
虐待どうのこうのは、

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/975194363/

以降、そちらで。虐待専用スレッドです。

ここはあくまで虐殺批判スレッドですから。
魚を石に叩きつけて放置。枝に串刺しにして放置。わざと人目に付くよう遊歩道に放置。
これは、
ど う 見 て も 精 神 異 常 者 の 所 業 で す
770 :01/11/08 04:52

とりやえず、サンマの焼死体かマグロのバラバラ死体でも食って落ち着け。
>770さん
今年はサンマが美味いよな! 横に大根おろしとカボスを絞ってアツアツのご飯と
食うのが、コレ最高! マグロは静岡に居た時少々嵌ったが、焼津の高速インターの
ところのマグロだしのラーメンだけが美味いと思った。

処で精神異常者@「スカ」が増殖してるのか?
それとも、異常者2〜3人がの1人3役してるのか?
id表示すればエエんやけど..
772名無しバサー:01/11/08 14:02
マグロのトロたべたいけどビンボ
773名無しバサー:01/11/08 14:07
今日、あえて牛の焼死体を食いに逝きます。
皆、止めてくれるな・・・
774名無しバサー:01/11/08 14:18
>773
まだ『背割り』という解体方法でさばいてるなら、脊髄を割ってしまって骨髄が肉に飛び散ってるかもしれないよ。
あのドキュソ大臣を信用して、ホントに全ての牛の検査をしてるって信じてるなら食えるけどね。
大臣がニュースステーションに生で出た時、久米とのケンカを見てたオレは、あの大臣の言う事なんて全く信用出来ないな。
まあ、でも止めはしないけど。
775名無しバサー:01/11/08 14:48
焼肉屋はガラガラかと思ったが、そうでもないな。
ふだん高い店は客少ないみたいだが、安○亭とか○角なんて
いつもと変わらない行列だな。
ウチは夫婦とガキ2人なんで、安い店しか逝けないのが悲しい・・
776名無しバサー:01/11/08 14:58
>>758
あれれ〜?君釣りしなかったんじゃなかったのかな〜〜??(ププ
鯉釣りはするんだ〜?へぇ〜(w 鯉釣りは虐待じゃないんだ〜。へぇ〜(w
次の釣行の際に同じ魚が食いついてくるんだ〜。へぇ〜(w

>>759
鯉釣りって激しく虐待であり、激しく野蛮だと思うなぁ〜。
まぁ持論だけどね。エサ釣り全般が野蛮に思えてきた(うわっw


俺自身スレ違いなようなので、sage。
777名無しバサー:01/11/08 15:57
議論板スレ→バス板問題スレ→ゾーニングスレ→虐殺スレ

生息域が縮小してゾーニングされつつあるバス厨、もはや虐殺、虐待する、しない
のレベルでしか自己弁護出来なくなってきた・・・
他板に出張っても一刀両断されるばっかりでまったく理解を得られない。哀れ。
778名無しバサー:01/11/08 16:29
>777
哀れなのは君だったりして(w
被害妄想もほどほどにね。
779名無しバサー:01/11/08 17:02
バスとバサーは皆殺しにしないと地球のためにならない
780名無しバサー:01/11/08 17:03
コイとコイ師は皆殺しにしないと地球のためにならない
781名無しバサー:01/11/08 17:04
>>779
先に言ったお前が一番バカもしくはアホ。
続いて言った780が二番目にバカもしくはアホ。
782名無しバサー:01/11/08 17:06
>>781が一番アホだよ
783名無しバサー:01/11/08 17:07

はっきり言いますが私はコイ師が嫌いです。
いやbな思い出がありますから。
究極にウザイです、ハイ。
784名無しバサー:01/11/08 17:07
>782
オマエモナー
785名無しバサー:01/11/08 17:08
おめえら全員ウザイヨ
786名無しバサー:01/11/08 17:09
>785 オマエモナー
787名無しバサー:01/11/08 17:11
>>786が一番うざい
788名無しバサー:01/11/08 17:11
>>785
コイ釣りしてるやつが一番ウザイと思うんですが・・・
どうでしょう???

この前、残酷無比なコイ師を見てしまったもので。。
バスを枝でぐりぐりやってました・・。
見ててきもかったというかおぞましかったです・・。
コイ師は残酷だぁ。。。。
789名無しバサー:01/11/08 17:12
>787
オマエホドジャナイケドナー
790名無しバサー:01/11/08 17:13
イヤイヤ>>789ニハカテマセンテ
791名無しバサー:01/11/08 17:15
>>788
いい事じゃないか
害魚は駆除
これが正しい
792名無しバサー:01/11/08 17:17
>790
イヤイヤ>>559ニハカテマセンテ
793名無しバサー:01/11/08 17:20
>791
コイは俺にとって害魚だぁ〜
というかコイ師が害人かな
家の後ろの川で釣ってるコイ師氏ね
臭いんじゃ!(マジでエサ臭い!!
しかもエサの袋捨てていくんじゃねぇ!!
そこの、おっさんだよ!!
794名無しバサー:01/11/08 17:21
>792
残酷な行為がいいことなんて言えるなんて・・・
お〜こわいっ!
795名無しバサー:01/11/08 17:47
相変わらずレベル低い罵り合いだね。
796名無しバサー:01/11/08 18:06
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/975194363/

以降、そちらで。虐待専用スレッドです。

ここはあくまで虐殺批判スレッドですから。
魚を石に叩きつけて放置。枝に串刺しにして放置。わざと人目に付くよう遊歩道に放置。
これは、
ど う 見 て も 精 神 異 常 者 の 所 業 で す
797名無しバサー:01/11/09 01:36
↑バカの一つおぼえか(笑

バス釣りが虐殺でないことを説明し切れなきゃ負けだよ。
自分たちの快楽のために結果的にかもしれないけど魚を殺してるのは
事実なんだからね。
798名無しバサー:01/11/09 01:40
>797

魚を全く殺さない釣りがあるとでも?一匹でも殺せば虐殺か。
ならば魚逝こそ大量虐殺者。
もしバス釣りが虐殺だと言うので在れば、世論が釣りを虐殺行為
であると認識していないといけない。事実はそうではない。

そして言えることがある。
魚を石に叩きつけて放置。枝に串刺しにして放置。わざと人目に付くよう遊歩道に放置。

ど う 見 て も 精 神 異 常 者 の 所 業 で す


一般人がどう思うかが全て。
799名無しバサー:01/11/09 01:42
797こそバカの一つ覚えだな。

>自分たちの快楽のために結果的にかもしれないけど魚を殺してるのは
>事実なんだからね。

これじゃ全ての釣りに言えるだろ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/975194363/

ココへ逝け。激しくスレ違いだ。
800名無しバサー:01/11/09 01:42
>797
君ぃ〜、、毎度毎度痛すぎるよ、ほんと・・
何が負けなんだよ。。勝ちとか負けとかアホらぃのぅ(ワライ
そんなにバス釣りが嫌いならこなきゃいいのにね。
どうしても言いたいんかねぇ。まぁがんばって。

俺は殺戮を楽しんでる吉外を撲滅したいだけだし。
君はバサー撲滅にがんばってよ〜。
801名無しバサー:01/11/09 01:43
まるで説明になってないじゃん、話になんないよ。
厨房はそろそろ寝なさい(笑
802名無しバサー:01/11/09 01:46
虐殺? 虐殺ってのは残虐に殺すことだ。

まさに、
そして言えることがある。
魚を石に叩きつけて放置。枝に串刺しにして放置。わざと人目に付くよう遊歩道に放置。

ど う 見 て も 精 神 異 常 者 の 所 業 で す ね
803名無しバサー:01/11/09 01:48
>801

釣りが虐殺であるという根拠をお願いします。
世間一般の認識は虐殺ではない、ということですが、なにか?
動物愛護団体が釣り禁止を叫んでいるというのは聞いたことがありません。
804名無しバサー:01/11/09 01:51
>801
あなたもぐっすり眠りなさい(笑
永遠に・・・・・・・
805名無しバサー:01/11/09 01:53
>801

何故、「石に叩きつけて虐殺、死体放置することを認めろ!」と叫ぶの?
君は琵琶湖の駆除大会で本当にそんな事をしたの?
朝日新聞の投稿はネタだと思ってたけど、本当にそう言うことやってたの?
信じられない・・・けど、ここまでしつこく食い下がるって事は
本当にやってたんだ・・・
806名無しバサー:01/11/09 01:54
針で傷つけておっ放す、傷口から雑菌が入って苦しみもがいて死んでいく。
めちゃめちゃ残酷じゃん。
死ななかったらもっかい釣り上げて、死ぬまで繰り返す。

まじでお前らろくな死に方しないと思うぞ。
807名無しバサー:01/11/09 01:57
>806

それじゃ全てのスポーツフィッシングに言えるだろ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/975194363/

ココへ逝け。激しくスレ違いだ。
808名無しバサー:01/11/09 01:57
>806
まぁ釣りも残酷だ。認めよう。いや完全にそう思うよ。
では次はおまえさんだ。石に叩きつけて虐殺、死体放置
するような人も批判するべきだろ?

俺は釣りは残酷だと認めたぞ。お前さんも納得しただろ?
809コピペスマソ:01/11/09 01:57
小学校のウサギを虐殺 公園のハトを虐殺 毒餌で猫を虐殺
魚を石に叩きつけて放置。枝に串刺しにして放置。わざと人目に付くよう遊歩道に放置。

ど う 見 て も 精 神 異 常 者 の 所 業 で す ね
810名無しバサー:01/11/09 01:58
>806

それが貴方の根拠ですか?

世間一般の認識は虐殺ではない、ということですが、なにか?
動物愛護団体が釣り禁止を叫んでいるというのは聞いたことがありません。

これについてどう思われますか?
811名無しバサー:01/11/09 02:02
>806

釣りは虐待だよ、
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/975194363/
ココでも皆そう言ってる。「で、だから何?」
とも言ってるがね。(w <釣り板住人

さて、ココは虐殺批判スレッドだが、何か?

魚を石に叩きつけて放置。枝に串刺しにして放置。わざと人目に付くよう遊歩道に放置。
もちろんクサフグやボラの放置も糾弾していきたいね。
外道を無意味に殺戮するクォイ師、フェラ師もね。
812名無しバサー:01/11/09 02:04
>>808
そりゃ当然、連中だって非難しなきゃね。
俺もそう思うぜ。
813名無しバサー:01/11/09 02:06
>>810
釣りとスポーツフィッシングは明確に分けて考える必要があると思うぜ。
俺が批判してるのはスポーツフィッシングのみ。
814一般バサー:01/11/09 02:06
>クサフグやボラの放置も糾弾していきたいね
外道を無意味に殺戮するクォイ師、フェラ師もね。

うんうん。
あと、バサーがギルを放置するのもね。
こういう行為こそまず最初に批判すべき。
815名無しバサー:01/11/09 02:08
>>801
なんでんなもん認めなきゃいけねーんだ?
わけわかんねーこと言ってんじゃねぇや、ヴォケが。
816808:01/11/09 02:08
>812
よかった。その言葉を待ってました。
ちょっと安心した。少しはまともな奴ですな。

ただし、釣りが虐待と言うのはここでいうことじゃないぜ!
そこは譲れんな!!
817名無しバサー:01/11/09 02:09
>>815
うん?誤爆か?
818名無しバサー:01/11/09 02:11
遊びの釣りはスポーツフィッシングも同じようなモノだと思う
けどね
819808:01/11/09 02:14
>812
ここは前途した(あんたも認めた)ような奴等、行為を
批判するためのスレッドですよね?見たらわかるよね?
ここで釣りは虐待だなどということはスレ違いですよね?
ここまで言ってることわかりますか?理解できました?
820名無しバサー:01/11/09 02:15
>818

釣り板のほうでもそういう話になってたよ。
821名無しバサー:01/11/09 02:18
>>813
では、質問しますね。
具体的に虐待である釣りを列挙してくれませんか?
宜しくお願いします。
822名無しバサー:01/11/09 02:18
>>816
このスレは「生物殺戮を楽しむ人間の気持ちが分からない」だろーが。
俺の認識では魚が死ぬって事を理解した上で釣りして楽しんでる連中ってのは
「生物殺戮を楽しむ人間」と等価なんだよ。
殺戮を楽しむ人間が異常者なのは、間違いないところだけど、
楽しんだ結果として生き物が死ぬのを厭わない人間ってのも
俺の感覚では許せないってそれだけよ。
823名無しバサー:01/11/09 02:20
>822の要約
「ケンカ売ります」
824名無しバサー:01/11/09 02:22
>>821
ぶっちゃけた話、全部残酷だとは思うけど、
ガイドラインとしては無駄に殺さないって事が重要だと思うな。
食う場合、その魚の死は無駄になってない。
リリースしそこなって池の中で死ぬ魚は無駄死にしてる。

殺す理由が楽しいからって言うのは認めたくない。
825名無しバサー:01/11/09 02:23
>俺の認識では・・・

世間一般の認識とは遊離していますね。それじゃ無意味。

ところで貴方は釣り板の方には書き込んでいませんね。何故ですか?
826名無しバサー:01/11/09 02:23
よくいうよ
インターネットなんかしてるヤツがいってもまるで説得力ないよ
今の人間様の生活ってのは他の生き物を追いやって成り立ってる
といっても過言ではない
それほどまでに他の生き物のことを愛してやまないキミ
今すぐ自給自足の生活をすべく野生に戻りなさい
827808:01/11/09 02:25
>>822
なるほど。確かにそれも言えるね。

「地球上で一番残酷な生物はバスやギルでなくて
都合が悪くなれば自分の好きなようにする人間自身ですね。
バスやギルにとったらテロ集団そのものですよね。
勝手な妄想を抱き、エゴでもって殺戮を楽しむのですから・・。 」

釣りを虐待と考えた場合そう言えると思います。
納得します。


釣り上げられた魚はどの程度死んでるんですか?
本当に全部が死ぬんでしょうか?
丁寧に扱えば死なずに済むんではないでしょうか?
釣り人のマナーによって違ってくるんではないでしょうか?
一概に釣り師を殺戮者だと言うのは極論すぎると思います。
どうでしょうか?
828名無しバサー:01/11/09 02:26
>824

ならばこそ、釣り板に逝くべきです。
アッチの1が書いている内容は、まさにスポーツフィッシング批判
ですから。
829名無しバサー:01/11/09 02:27
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/975194363/

以降、そちらで。虐待専用スレッドです。
830名無しバサー:01/11/09 02:28
>>825
書き込んでるぜ、RES待ちしてるだけよ。
誘導してる奴がいたら一応行くって。
例のスレの779が俺のカキコ。
ここでもスレ違いでは無いだろうから平行してやろうと思ってね。
831第770番書込:01/11/09 02:34

せやから、まずわサンマの焼死体かマグロのバラバラ死体でも食って落ち着け。
いつも食ってんだろ。

ちなみに牛のバラバラ焼死体食うなら今がチャンスだぜ。
アホな消費者どもがビビってバックレたおかげで、あの人気店に並ばずに入れる。
832821:01/11/09 02:35
>>824
>リリースしそこなって池の中で死ぬ魚は無駄死にしてる。

私はこの部分に疑問を感じます。
本当に死ぬんですか?適切な処置でもってリリースしたならば
生き延びる可能性は相当高いはずですよ。

それと、食う場合は無駄ではないと考えるのは
完全に人間のエゴではないですか?
何故買わないでわざわざ釣って食べるんですか?
釣りをしないのが魚にとっては一番じゃないですか?
食べるか逃がすかは本人の自由であって、食べたから
許されるという考えは正しいとは思えません。
833名無しバサー:01/11/09 02:35
>830

ここは虐殺、とか言ってる時点で釣りの一般的な認識から外れてる。
釣りは残虐だから禁止せよ、と叫ぶ動物愛護団体は見受けられないし
世間一般の認識もその程度。
虐待ではある。虐殺ではない。
834名無しバサー:01/11/09 02:37
>>827
言っておくけど、俺は別に君らの言う駆除派じゃないぜ。
残酷な連中はきらいだよ。
石に叩きつけてる連中とはお近づきになりたくないもんだと思う。

ただ、ここで君らが連中をめちゃくちゃに非難してるのを見て、
お前ら偉そうなこと言えた義理じゃないだろと突っ込んでみたくなっただけ。
ほんとにそんな立派なことが言えるのかと問いたかったんだよ。
835名無しバサー:01/11/09 02:38
>830
釣りは、虐待ではある。しかし、虐殺ではない。
俺もこう思います。
836名無しバサー:01/11/09 02:38
動物虐待って言ってるやつほど
動物虐待してるんだよ!


まぁやんとか。
837名無しバサー:01/11/09 02:39
食えばすべてが許されると言うのも大きな間違いだ
生き延びていくためにだけに食うのが本来あるべき姿なんだよ
キミの考えでゆけば美食とかコンビニ弁当とかも憎むべき存在
ってことになる
838名無しバサー:01/11/09 02:41
>>832
買って食うのも、漁師に獲るところを代行させてるだけで
本質は変わらないでしょ。生き物を殺して食うっていうのは
生き物としては当然だと思うわけだけど、
遊びで殺すのは当然とは思えない。
ここの一線って言うのは重要だと思うんだよね。
839名無しバサー:01/11/09 02:41
>ただ、ここで君らが連中をめちゃくちゃに非難してるのを見て、
>お前ら偉そうなこと言えた義理じゃないだろと突っ込んでみたくなっただけ。
>ほんとにそんな立派なことが言えるのかと問いたかったんだよ。
そうだな
この部分に限ってはまったくだ その通りだと思う
俺はね
840名無しバサー:01/11/09 02:42
>834

>ほんとにそんな立派なことが言えるのかと問いたかったんだよ。

言えるよ、死体を放置しない、残虐な殺戮を行わず駆除活動してる
マトモナ駆除派には文句つけてないもの。
841827:01/11/09 02:45
>>834
それは何度も言われていますので、いやほど知ってます。
ただし釣りが殺戮者と同じレベルとは思いませんが。
それから、何故そんなおせっかいなことを?
もうあなたはそのことを何十回と言ったじゃないですか?
俺たちだって、釣りが魚にとって虐待だって認めてる人
多いでしょ?そうでしょ?でもね、明らかに殺戮者では
ないでしょ?

それから、>>827の質問に答えてもらえませんか?
842転載〜:01/11/09 02:50
409 :名無し三平 :2001/04/30(月) 03:23
おい、魚が可哀想なんて思って釣りなんかするなよ。
俺は魚を殺すのが楽しくて釣りしてるぞ。



410 :高山由利子 :2001/04/30(月) 11:03
>>409
そういうの、なんか好きです。
バス・ギルなんてやっちゃってくださいね。
843名無しバサー:01/11/09 02:51
>>841
ええと、827の下半分の方の問いだよね。
割合とか程度の問題じゃなくて、100%のリリースってのは
あり得ないわけだから、常に殺してしまうかもしれないってのは
意識すべきだと言ったつもりです。
844832:01/11/09 02:54
>>838
現代の多くの人は遊びで釣りしてるんじゃないんですか?
家族が今日の生活にも困ってアジを釣って食べる。
これはわかります。
けれど、多くの人は釣りを楽しんだ後、
結果食うだけじゃないんですか?
結果逃がしてやってもいいんじゃにですか?
どこが違いますかね?
適切に逃がしてやればほとんど生き残るんですよね?
まず頭ごなしにリリース反対と言うならば、適切なリリース
の方法を考えてみて広める努力なんかしてみてはどうですか?
食べる釣りもリリースの釣りも大好きです。
いつも釣った魚は大切に扱おうとします。
それが普通の釣り人です。

何故あなたは根拠もなしにリリースした魚は100%死ぬみたいな
風に言うんですか?何故死なないような方法を考えそれを実践し
広めていこうとしないんですか?
845名無しバサー:01/11/09 02:55
まあしかし、なんだな。
俺は釣りはしないから良く解らなかったんだが、
君らがこれほど「殺す」って事にナイーブだとは思わなかった。
もっと平気で殺してる連中だと思ったからしゃしゃり出てきたんだが、
正直、申し訳ないことをした気分になってきた。
846名無しバサー:01/11/09 02:55
魚を釣って、食う。
食わない魚はリリースする。
釣り上げて、弱ったり死んだりしたらしょうがない、合掌。
それだけのことだろ。

例えば、釣った魚を持ち帰って食べる人でも、小さすぎる魚は
逃がす。フグも逃がす。
水質の悪い川・池の鯉、ヘラ、バスは逃がす。それだけのこと。
俺もトラウトやバスを持ち帰って食うよ、たまにね。
食べられるだけしか持ち帰らない。
847名無しバサー:01/11/09 02:57
>838
それは他の生き物と同等の立場なら許されるセリフだな
圧倒的優位な立場にある現代人がいってもまさにそれこそエゴだ
食うのが当然なんじゃないよ
他の生き物も必死に生きてるんだ
食うことが許されている
考えを改めろよ
848名無しバサー:01/11/09 02:57
>>844
100%死ぬなんて言ってないし、そんな風に思ってもいないよ。
ただ、間違いなく死ぬ魚もいるだろって言ってるの。
849827:01/11/09 03:00
>>843
楽しんだ挙句、食い殺すのはどう思いますか?
なんども言います適切なリリースをしたら
生存率はあがります。それを実践しない釣り師
に向けて批判するのはいいと思いますが、
全員に向けての発言ととられるような発言
は残念です。本当にリリースの意味を知っていますか?
頭ごなしにリリー=死と考えないで下さい。
釣り人も努力しています。死なそうなんてこれっぽっちも
思っていません。あなたも釣りの種類は違えど
釣りをするならわかるでしょう。
850名無しバサー:01/11/09 03:01
釣りは趣味だ。C&Rもするが、何か?
昆虫採集も趣味だ。標本も作るが、何か?
金魚掬いも趣味だ。夏の間に死なせてしまうが、何か?
日本淡水魚採集も趣味だ。水が合わず、かなりの数の魚を死なせてるが、何か?
851名無しバサー:01/11/09 03:06
>>849
いや、マジで釣りしないんだ俺。
議論版から流れてきただけよ。
852844:01/11/09 03:07
>>848
すいません。言い過ぎました。

俺は心から殺そうと思ってリリースなんか絶対しない。
食べる釣りだって殺したくて釣ってるんじゃない。
ただ、自分が釣った魚を食べたらおいしいし、
自己満足できるし、だから釣りがしたくなる。
そりゃみんなエゴだってわかってるよ。
釣りは虐待。そうだよね、魚にしたら釣りしてる
人間なんて結果食おうが逃がそうが苦痛なんだろう。
魚にはずいぶん楽しませてもらってるよ。
なんて言えばいいかなぁ。。。
あんたがどれだけ言ったって釣りはやめられないよ・・。
853名無しバサー:01/11/09 03:09
>>846
そうそう、そのスタンスが自然だと思うんですよ。
食べもしない、バスをただ釣り上げるだけって言う釣りは
不自然な物を感じるんです。

ただ、釣ったって言う満足感を得るだけのために
魚を苦しめてる気がしてならないんですよ。
854名無しバサー:01/11/09 03:10
小さな子供が夏休みに貝やカニを捕って持ち帰るのも虐殺なのか?
大人の釣りはその延長にあるだけだと思うが。

決して、殺すことが目的じゃないけれど、結果的に殺してしまう・・・
昆虫採集も、結果的に殆ど殺しちゃう。淡水魚採集も、結構な数の魚
を殺してしまう。でもなるべく殺したくは無いはず(標本は知らんが)

もちろん、常に殺してしまうかもしれないってのは
意識すべきですね。

ですから殺すことが快楽になっている異常者とは違います。
そこだけは認めて欲しい・・・
855名無しバサー:01/11/09 03:14
そうそう、そのスタンスが自然だと思うんですよ。
食べもしない、バスをただ釣り上げるだけって言う釣りは
不自然な物を感じるんです。

ただ、釣ったって言う満足感を得るだけのために
魚を苦しめてる気がしてならないんですよ。
_________________________

アメリカ人はバス、結構食ってるからな〜
トラウトやサーモンもいるけれど、バスも食う。
持ち帰りもするし、釣りだけして帰るのもアリ。

食べるのも逃がすのも釣り人の自由。
856名無しバサー:01/11/09 03:15
>ですから殺すことが快楽になっている異常者とは違います。
>そこだけは認めて欲しい・・・

うん、そこは認める、正直すまんかった。
857名無しバサー:01/11/09 03:17
>ただ、釣ったって言う満足感を得るだけのために
>魚を苦しめてる気がしてならないんですよ

やはり釣り板に逝くべきだろう。
ヘラブナだって鯉だって、そうなんだからね・・・
858名無しバサー:01/11/09 03:21
>>853
あんたは意外といい奴と分かったが、、、
釣りしないとなるとスポーツフィッシングってのは
なかなか理解できないかもなぁ・・・。
バスに楽しませてもらってる、だからじゃなんだけど、
最大限にダメージはなくしてやろうと思ってしてるなあ。
う〜ん、、、、
虐待は虐待だ、うん。けれど虐殺と言われれば否定したい。
う〜ん、、、、
俺は最大限の努力したリリースならば死なないと思うなぁ。
かといってそれを美化することは出来ないしなぁ・・。
虐待は虐待だしなぁ・・・。でも殺したくないんだよなぁ絶対。
でも死ぬバスもいるんだろうしなぁ・・。う〜ん。。。

これだけは言わしておくれ
殺したくて殺してる人はいないよ
それにリリースは迅速かつ適切にするべきだ
リリースした魚を死なせるよな奴に釣りをする資格はない
という考えをもつべきだ・・
あと、釣りは虐待であると思うべきだ
その上で人間のエゴで釣りを楽しませてもらっている・・

かなりエゴイストだなぁ、やっぱ人間て。。


はぁおやすみ
859名無しバサー:01/11/09 03:28
>>858
うん、俺ももう寝る、遅くまでつきあわせて悪かった。
最初思ってたほど、バサーってのが悪い奴ばかりじゃ
無さそうだというのが理解できた。
門外漢の俺が言うのもなんだが、なるべく殺さないようにしてやってくれ。
辞めろとはもう言わないよ。

おやすみ。
860名無しバサー:01/11/09 03:44
最後意外とマターリ・・・・・。
やっぱりマッタリがいいね。
平和がいい。

>859
なるべくならワーム類とかの使用もさけたいと思ってるし
ラインだって太いのを使うべきですよね。
その辺はこれからも幾度となく協議・提案していくべきですよね。

ほんのちょっとだろうけど、理解してくれてサンクス。(ハズカシ・・
861第770番書込:01/11/09 03:53

趣味ってのわ、ヤン無くても生きていける、ハナから必要性を超えたモンだからよ。
サカナ傷付けたりぶっ殺したりする釣りだろーが、
山ガリガリ削ってゲレンデ作るスキーだろーが、
ヤバい農薬撒き散らしてキレーなグリーン作るゴルフだろーが、
排ガス撒き散らして天然資源浪費するドライブだろーが、
必ず、地球に必要以上のダメージを与えているモンなんだよ。
趣味なんてモンわ、それ自体が残酷で理不尽でヒデーなモンなんだよ。

でもよ、だからって「趣味禁止令」なんて出せるか?
あっとゆうまに日本中の精神病院がパンクしちゃうぜ。

釣りわ、直接的にイキモノを傷付けたり殺したりするから、
その残酷さが「分かりやすい」「バレやすい」んだよな。
だから、短絡的にしか考えらんねー奴らが、「釣りわ残酷だ!」とか言いたがる。
そーゆーヤツに限って、例えばゴルフ場で「やっぱ緑わいいねえ」とかいーながら、
ナンの罪の意識もなくプレーしてんだよな。
そのキレーキレーな緑が、どんだけヤバい農薬撒き散らして
自然ぶっ壊して作られてるかも、イメージできずにな。
スキーでもドライブでも同じコトだがよ。

バスなんざ、保護しよーが駆除しよーがゾーニングしよーが、ドッチでもいーよ。
そんなニンゲンの自己満レベルのハナシなんて、どーでも良すぎ。
バーブレスもキャッチ&リリースも、ニンゲンの自己満足に過ぎない。
それをして気分良くなれるヤツわヤリャあいいし、メンドクセーならヤンなきゃいい。
折れわ個人的な好みでキャッチ&リリース&バーブレスでヤル事が多いが、
最悪なのわ、それを良識者ぶって全体に押し付けるモラル・ファシストだな。
キャッチ&リリース&バーブレスで、地球を救えるとでも思ってやがんのか。
個人レベルの好みわ、個人レベルでヤッとけっての。

「他のイキモノを殺さずに生存できるイキモノなんて居ない。原罪だから仕方ない」ってのわ、
「釣り」じゃなくて、人々の生存に必要な食料を供給する職業「漁」を理論武装するためのリクツだが、
趣味なしで、生きるために最低限必要なワークだけで、まともで居られるニンゲンも居ない。
だから「釣り」も、不必要だけど必要なんだよ。

分かったかゴルアヴォゲ!
サンマの焼死体とマグロのバラバラ死体でも食ってトットと寝ろ!
862名無しバサー:01/11/09 04:18
>861

書くのに時間が掛かりすぎて時期を逸したな。
863第770番書込:01/11/09 04:28

特定のレスに向けてないのでかまわんが。
864名無しバサー:01/11/09 11:59
>>861
日本の国土にバスが居ていい理由にはなってないけどな。
865名無しバサーA@本家:01/11/09 12:15
 釣りの楽しさ..
あの魚死やすかるぼの駆除云々のバス・ギル釣りも楽しくやってるレスもある様だし
釣りは、仕事の疲れやストレスを忘れさせてくれる本当に良い趣味だと思う。
バス問題に付いても最善の策があれば、そちらの選択も辞さないと思うが、現状は
その策も無い、ならば少しでも有効利用出来る考えやその趣味の部分を良い方に
伸ばして欲しいと思う。
昨日も近所の小・中学生が自宅に来てこの時期の釣りはどうやったら良いかと話してた..
当然、私は少しの経験的なアドバイスしか出来ないけど、子供達は色んな発想で
バス釣りのイメージを膨らませて、既にその時点から週末の釣りを楽しんでいる。
近所の池は、そんな子供バサーとその親の憩の場に成って居る..!
私は一頃バスに対しては遺憾に思っていた時期があるが、そんな子供達を前にして
その考えは一掃され、楽しい(安全な)釣りを、出来るだけそんな子供達と続けたいと
思っている。
866名無しバサー:01/11/09 12:19
エエ話や。オヂサンあげちゃおう。
867名無しバサー:01/11/09 12:31
>864

スレ違いでし。
868名無しバサー:01/11/09 12:53
>>865
「近所の池」なんて(バサーの理屈で言えば)ヘラやワカサギの公式な放流暦が無ければ
もっともバスがいてはいけない所だろう。
その存在を肯定する事自体が、子供に与える教育として間違ってると思わんのか?
子供が喜べば何を教えても良い、なんて常識ある親のする事では無いな。
虐殺、虐待云々や釣りの楽しさ以前の問題だろ、子供をだしに正当化するのは止せ。

板違い覚悟で書くよ。
869名無しバサー:01/11/09 12:59
>もっともバスがいてはいけない所だろう。
でも、そこにバスがいる。バス密放流の正当性を説いてるわけでもなし、ナニがいけないんだ?
機会をみて子供たちに今のバスを取り巻く問題・現状を説明すればよかろう。
その「近所の池」にバスが居てはいけないことを説明したとして、それが
そこでバスつりをしてはいけないということにはならない
870名無しバサー:01/11/09 13:11
>>869
限りなく違法行為に近いという事を子供の時から叩きこまなければ
大人になって屁理屈こねるここの住人みたいな人間の拡大再生産
につながる。
いてはいけない「近所の池」でバス釣りするなら当然再リリースは
しない事も教えるんだろうな。C&Rが自然保護だなんて出鱈目を
吹き込む事もしないんだろうな。当然。
871名無しバサー:01/11/09 13:28
とにかく、外来生物を捕まえたら即殺してやることが、
結果的には生き物を大事にすることになるということを
子供のころから教えてやらないと、バカーみたいな
どうしようもない社会不適合者が生まれるってこと。

子供がバスをリリースしようとしてたら、「劣等人種に
なりたくなかったら今すぐそのバスを殺せ」って教えてやれ。
872名無しバサー:01/11/09 13:28
>限りなく違法行為に近いという事
バス釣りがか?まだそんな屁理屈コネてんのかおまえ?(w
あとな
>いてはいけない「近所の池」
いて「いい」か「悪い」かなんて善悪は所詮人間の都合によって決まるだけ
「居ないはず」ってなら解るがね。

>C&Rが自然保護
こんな出鱈目言ってる奴いまだにいるのか?少なくともバサーに(あのねのねは別な)
おまえ今までこの板とか他のバス問題の議論でナニ学んできた?
873名無しバサー:01/11/09 13:31
俺生まれも育ちも23区だから「野池」って良くわからんのだが・・・
近所の野池に、なんでバスがいちゃいけないの?
そこ、どうせ灌漑用のため池かなんかでしょ?
人間が、堰提作ったり水門作ったりして出来た池なんでしょ?

・・・そんな場所で自然保護を訴える人の気が知れないな、俺は(w
874872:01/11/09 13:35
>>873
基本的に日本の田畑の水路って結構希少種がすんでたりしたからね。
まぁメダカの激減はそれが無くなったからって意見もあるくらいだから
場所によっては希少種が生息してる野池も少なくないと思う。その目的
を考えれば水抜きしたり,最悪農薬が流れ込んだりで自然も糞も無いってのが
多いけど、一部には生態系(自然じゃなくてね)を保護すべき場所が
あるのも事実だよ。
875名無しバサー:01/11/09 13:36
> 近所の野池に、なんでバスがいちゃいけないの?

まだこんなことを言う低俗な人間がいるとは...
「野池」にいちゃいけないんじゃなくて、「日本」
に一匹たりとも存在してはいけないんですよ!

> ・・・そんな場所で自然保護を訴える人の気が知れないな、俺は(w

こんな人間こそ「いちゃいけない」んでしょうね(藁
876名無しバサー:01/11/09 13:38
>>872
>限りなく違法行為に近いという事
厳密に言えば河口湖ともう一箇所以外は合法じゃないな。

>「居ないはず」ってなら解るがね。
それでいいよ。

>こんな出鱈目言ってる奴いまだにいるのか?少なくともバサーに(あのねのねは別な)
じゃあ子供にどういう理屈で教えるんだ。
877873:01/11/09 13:40
>874
おぉ!マジレス感謝。勉強になったよ。

そういう池で連れたバスは、他の「どうでも良い野池」
に移したり出来ないのかなぁ??
そうやってプチゾーニングみたいな事を出来れば、
今後のモデルケースに出来そうだね!
878名無しバサー:01/11/09 13:43
スレ違いだし、駆除厨は放置ということで>おーる
879名無しバサー:01/11/09 13:45
どーせすかるぼ(またの名をアンチバ)だろ?
放置プレイで逝こうぜ。
880名無しバサー:01/11/09 13:46
問答無用の駆除が、旗色悪くなってきたらまたこれか。

すかるぼよぅ、成長してねぇなぁ・・・・
881名無しバサー:01/11/09 13:52
>>878=880
お前等も進歩してないな。すかるぽストーカーが(w
882名無しバサー:01/11/09 14:08
>>877
奇特な人が現れて自分の私有地の池ならOKだよ、とか言わない限り
無理だな。公共の場所ならまず間違い無くNGだ。
883名無しバサー:01/11/09 14:11
googleで「すかるぼ」を検索してみてとんでもないものを
見つけてしまったよ。大変なんだね>すか
今度からちょっとやさしくしてやろうと思ったよ。
遠征するときは気をつけてくれ。
884名無しバサー:01/11/09 14:31
>>883
リアル病人なのか?マジか。
885名無しバサー:01/11/09 14:39
あまり触らないでおこうよ。
886885:01/11/09 14:40
sageるの忘れた、逝ってきます
887名無しバサーA@本家:01/11/09 15:55
>オール

色々と問題を醸し出してスマナイな!
バスの拡散に付いては、少なくとも私達以前のバスの管理に対しての問題であり
国機関の責任の怠惰の為に、初期の芦ノ湖からの拡散は始まり、その後も何の規制も
行われなかったのでバスが現在の殆どの拡散をしてしまって、現在私の自宅の近所の
周囲が1km程度の池にもバス・ギルは住んでいる。
鮒、鯉や流れ込みにはハヤも釣れるが、子供達はバスの釣りを選択し、その釣りを
楽しんでいる..
私も仕事の帰りにどうしてもバスの顔が見たい時には、そこでロッドを振るが
とある日曜日に、子供バサーが多くなってきたので、ゴミ拾いを始めたら、子供達の
2〜3人が手伝ってくれた..次の日曜日の朝一の釣りを楽しんだ子供達はゴミ拾いに
倍の人数が集って、第一日曜日には20人近い子供達と5〜6人の親もゴミ拾いに
汗を流した..
バス釣りでは、子供達が釣ったと言って、私の所に駆け足で持って来る事も有って
リリース後、バスのダメージも大きいなと思う事もあるが、私も子供もバス釣りの
楽しさに溢れている。
「スカ」に言う..
バス問題に本音と建前で、バスを殺せとかリリース禁止とわめくのは構わない
こんな所でギャーギャーわめくより、バスの完全駆除の研究の募金でも行いなさい。
それとも100分の1や2のバスを駆除する事の意味を強調するのかね?
それとも、ここでわめいてストレスを発散するのが楽しみなのか?
私はバスも結構釣らせてもらったし、そしてバス・ギル駆除で池を干して何千の
バス・ギルを生きたまま土の中に埋めた経験もある。
そして、近年私が自分で考えたバスに関する考えは上のレスである。
888名無しバサー:01/11/09 16:26
>>887
建前>まあ、法的な根拠早く作って穏便にかつ粛々と駆除進めてほしいな。
本音>ウザイからバサーごと逝ってヨシ。

あんた一見良識派気取ってるが言ってる事は相当DQNだぞ。
確信犯的にバス拡散を肯定してるよな。
>リリース後、バスのダメージも大きいなと思う事もあるが、私も子供もバス釣りの
>しさに溢れている。
快楽主義丸出しの確信犯に同情の余地など無いと思うが。池の日干しに参加するのも
免罪符としか感じられないし、ゴミ拾いなんか近所の住民で釣りやってるんなら
ただの義務だ。どぶさらいに参加するのと同じだよ。

バス駆除の募金なんぞに参加するつもりは一切無いよ。当事者、受益者負担が当然
だからバス業界とバサーが責任持って金出しな。行政の不備に対する責任は税金
出す事に同意する形で協力するよ、少額ならな。
889名無しバサー:01/11/09 16:29
>バス駆除の募金なんぞに参加するつもりは一切無いよ
結局奇麗事をいってはいるけど「自然・生態系の問題」とは捉えてないの。
人類の将来、日本の生態系の未来を考えてのスタンスなら、責任云々関係なく
協力するはずだが?

行動はともかく理念としては環境過激派グリーンピースのほうがお前より
数倍マシ
890名無しバサー:01/11/09 16:30
> 少額ならな

ここらへんが人間性が良く出ていていい感じ。
891名無しバサー:01/11/09 16:42
>>889
ああ、当然公共事業として環境対策に予算が回されるのには賛成だから
納税者としての負担は喜んで引き受けるつもりだが。要らん高速道路
作られるよりよっぽどマシだろ。
その金がバス駆除目的に流用される事にもなろうが、全部税負担なら
反対なので、あえて少額と書いた。

>>890
お褒めの言葉ありがとう(w
892名無しバサー:01/11/09 16:53
>891
いま琵琶湖で外来種のオオカナダモなどが減少して、
在来種のクロモやホザキノフサモに置き換わってきているが、
南湖の富栄養化が抑えられる反面、船の航行に邪魔だから
という理由で、バス駆除に数倍する税金を注ぎ込んで刈り取り
を行っている事についてどう思う?
以前の自然に戻りつつあったのを、国(県)が阻んでいるんだが。

まぁ、オオカナダモが減少したのは琵琶湖総合開発の関係で水位が
下がったおかげとも言えるから、そう言う意味では公共事業の
おかげなんだけども。
893名無しバサー:01/11/09 16:59
>>892
状況がよくわからん。漁師の船が昔より動きずらいほど増えたならやむを得ない
だろうな。レジャー用の船の為なら反対だ。
せっかく増えた物を根絶するほど刈ってるのか?
894名無しバサー:01/11/09 17:04
895名無しバサー:01/11/09 17:07
水位が下がって水草が浮いてきたせいで、マリーナから
ボートが出にくくなったりしてるらしいね。
温暖化防止のためには水草刈らないほうがいいんだろうけど。
896名無しバサー:01/11/09 17:10
>>894
在来種増えるきっかけになるなら良いんじゃないの。邪魔にならん程度
刈るぐらいは。ついでに護岸ぶっ壊して葦植えればもっと良いのにな。
897名無しバサー:01/11/09 17:16
水草刈ったら在来種が増えるきっかけが無くなるんじゃ?
護岸の再工事はゼネコンのネタですな、環境対策で一儲け。

もうやってるところもあるけど>環境系公共工事
898名無しバサー:01/11/09 17:23
>>897
11%→52%なら増えすぎ。間引きも必要だろ。
ゼネコンじゃなくてそういう技術を持った地元の業者に発注すれ。
どっちにしろ税金出してしか工事できないんだからしょうがないんだよ。
899名無しバサー:01/11/09 17:29
>11%→52%なら増えすぎ
それはわからんぞ。もともと11%まで「減っていた」んだろうから。
どっちにしろ間引く基準となる「許容量」ってのは人間様の都合だよな・・
ナニを基準に許容量決めてんだ?
>状況がよくわからん。漁師の船が昔より動きずらいほど増えたならやむを得ない
>だろうな。レジャー用の船の為なら反対だ。
こんな意見も出てるが、漁師の船とレジャー用の船で区別する必要がなんであるんだ?
900名無しバサー:01/11/09 17:37
>>899
それ書いたの俺だ。レジャー用の船だけの為に刈るのがメインだったら
反対だと思ったが、そこまで増えてるんなら話が違うだろ。

>どっちにしろ間引く基準となる「許容量」ってのは人間様の都合だよな・・
>ナニを基準に許容量決めてんだ?
地元の住民だろうが。昔の事も知ってるだろうしそれでも多いと判断したんだろ。
ついでだが人間様の決める基準にバス保護は入らんと思うぞ、琵琶湖では。
901名無しバサーA@本家:01/11/09 17:43
>888
 まあ、全部説明するのも何だが..
一頃、このバスの拡散を私も憂い、友人が「ニッポンバラタナゴの会」に居て
バスに付いて少しの知識の有る私が、駆除(池の水抜きや水落しでの駆除)の
企画、指示をしてましたが、どれ程の効果が有ったか分りますか?
完全に水を抜いて湖底を1ヶ月程乾かすつもりで無いと完全駆除は無理です。
どれだけの労力かきっと、君には一生判らないでしょう!
その池にタナゴを放して3年経ちますが、未だにタナゴが根付く事はありません。
生態系が根底から崩壊してしまったからでしょう..!
(湖底の水抜きが半端な状態でしたら、2年後にはギルが優々と泳いでます!)
その原因は先にも書いた、バスの初期的な管理不足と漁協・水試等の安易な試験放流です。
九州で言えば、長崎の川原大池、水泉池等の初期に試験放流されたバスがどれだけその後
広がったか? (92年以降の一応密放流は別として!)
もう、人間の所業でバスに何も意見する筋合いは無いでしょう?
今のこのバスの拡散が現実であるのですから!
何度も書きたく無いが、完全にバスの駆除が可能な方法が有るのならば、私はバスの駆除と
その駆除(捕獲)されたバスの有効利用を考えますが、無理でしょ?
ある程度の捕獲は出来ますが、それがバスの駆除にどれだけ役立つか、そして、その影響が
その後のバスの産卵や成長にどれだけ影響するかハッキリ説明できる人が日本にどれだけ
居るのですか?
だから、私は現実のバスの回りの環境を整備して、出来る限り有効な利用を考えます。
別に、君やすかるぼが何しようが構いませんが、ギャーギャーわめくのは止めてくれ!
うるさくてたまらん!
902名無しバサー:01/11/09 18:10
>もう、人間の所業でバスに何も意見する筋合いは無いでしょう?

全部人間の所業で増えたんだから人間が引導渡さなきゃ駄目なんだよ。
分水嶺超えてバスが勝手に移動するのか?

ギャーギャ−わめかれると何か不都合な事でもあるのか?あんたの
実際の行動はどうやっても邪魔する事は出来ないんだが。所詮ネット
上のやり取りだろ。うるさかったら読み飛ばしてくれ。
903名無しバサー:01/11/09 18:30
いまだに日本にバスがいたらアカンなんて
アホなこといってるドキュソいるんだ〜!
まったくもって個人的思想でんなぁ
なんで現実を見つめて、そこからいい方向に
転換していこうとしないのかねぇ
ただバスがウザイって騒いでもな〜んにもならんよ
アホは所詮アホってことか・・
もうちょっうまともなこと考えて生きろよな
どうしよもないな
904名無しバサー:01/11/09 23:11
>長崎の川原大池

それってもしかして長崎大学水産学部がやったの?

薩摩湖は鹿児島大学の仕業だし・・・
905名無しバサー:01/11/09 23:47
>>903
居るべきと思ってるのはバス関係者だけだよ。
「現実を見つめていい方向に」って居ない環境を少しでも増やすってことか?
906名無しバサー:01/11/09 23:53
>居るべきと思ってるのは
なんでそう表現を変えるかね・・・・
「居るべき」とは誰も言ってないでしょ?
「居ても別にいいんじゃないの?」って言ってる人は居るけど。
should be では無いんだよ。
907名無しバサー:01/11/09 23:54
>905

スレ違いだ、去れ!
908名無しバサー:01/11/10 00:04
>>907
だって他の関係スレから擁護してる奴撤退しちゃったんだもん。
つーかこんだけスレ有って住人居るはずなのに、何にも考えてない
バサーが多いのに本気で呆れるよ、いつも。
結局うやむやにしてこっそり釣り出きればどうでもいいんだよね?
909名無しバサー:01/11/10 00:08
>だって他の関係スレから擁護してる奴撤退しちゃったんだもん。

荒らし認定。
910名無しバサー:01/11/10 00:09
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1004601186/l50

すかるぼ、こっちに逝け。
911名無しバサー:01/11/10 00:20
>>910
何処行っても同じだよ。
912名無しバサー:01/11/10 00:21
>911

そうだろうな、でもここでやれば荒らしだ。
913名無しバサー:01/11/10 00:35
>だって他の関係スレから擁護してる奴撤退しちゃったんだもん。

呆れたんだ。特に
914名無しバサー:01/11/10 00:37
最後に放置プレイされてた奴とかな♪
あいつは人の発言、全然聞いてなかったからな〜
915名無しバサー:01/11/10 00:39
スレ違いだ、

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1004601186/l50

こっちに逝け。

以降、スレ違いな話をしないようにお願いする。
916名無しバサー:01/11/10 23:44
完全駆除ってのは殺戮ではないんじゃないの。
生態系を元に戻そうって話なんだから望ましい動きだと思うけどな。
問題有る生物を排除するってのは当然だと思うけど。
917名無しバサー:01/11/11 00:01
>916

このスレでは、駆除行為そのものを否定してはいない。
勝手にしなさい、ただし!
石に叩きつけて惨殺、木の枝に突き刺し晒し、わざと人目に
付くように遊歩道に惨殺死体を放置などといった虐殺行為は
認めない!!!
綺麗に処分するなら、別にとやかく言わない。
それはそれで、その人の自由だろう。
918名無しバサー:01/11/11 00:02
何故、「石に叩きつけて虐殺、死体放置することを認めろ!」と叫ぶの?
君は琵琶湖の駆除大会で本当にそんな事をしたの?
朝日新聞の投稿はネタだと思ってたけど、本当にそう言うことやってたの?
信じられない・・・けど、ここまでしつこく食い下がるって事は
本当にやってたんだ・・・
919名無しバサー:01/11/11 00:08
つーか、いいじゃん害魚なんか殴り殺しても(藁
920名無しバサー:01/11/11 00:11
つーか、みんな害魚ジャン
921名無しバサー:01/11/11 00:14
>>920
そそそ、たまたまバスギルしかいなかったんだろ。
922名無しバサー:01/11/11 00:15
つーか、みんな害人ジャン
923名無しバサー:01/11/11 00:17
>922
そそそ、たまたま異国人しかいなかったんだろ。
924名無しバサー:01/11/11 00:17
とりあえずバサーは害人だよね
925名無しバサー:01/11/11 00:27
宇宙人でもある地球人が、他の宇宙人を「エイリアン」と差別するのと同じだね。
926名無しバサー:01/11/11 00:28

どうした?電波でも来たのか?
927名無しバサー:01/11/11 00:36
919〜925

お前ら全員スレ違い。去れ。
928名無しバサー:01/11/11 00:37
オマエモナー
929名無しバサー:01/11/11 00:39
>>927
そう思ったらsageろよ(藁
930@ノハ@:01/11/11 01:07
あいぼんやでぇ〜
バス釣り好きやで〜
アホはほっときや〜
931名無しバサー:01/11/11 01:16
バスはリリースも虐殺もしないで喰えばいいだろ!
932@ノハ@:01/11/11 01:19
バスはけっこうおいしいんやでぇ〜
わいは、食べても逃がしてもいいと思うで〜
933@ノハ@:01/11/11 01:20
ageてしまったでぇ〜(汗
ごめんやで〜
934名無しバサー:01/11/11 22:38
>すかるぼも以前はバサーだったんだから判るだろ、食えネエからだよ(藁
>ただ、釣って食うなり埋めるならば、シラサエビでもリン太郎ミミズでも付けて釣るわ!
>一応バサーは釣る楽しみを味わってるんだ!

食えないらしい・・・・・・・・・
>934さん
何処かで見たレスだが..(藁
ところで、私は人を食った話題は大好きだが..関係無いか。
バスの刺身や叩き(タタキとも書く)は最高です。
まったりとした食感は、舌ヒラメの刺身異常いや以上でしょうし、歯応えは関門の
旬のフグを連想させます。
塩焼きにしたならば、脂の乗ったアジって感じですね..大根おろしとレモンを添えれば
五つ☆のホテルのメニューにも乗ると思います。
ムニエルでは、サーモンと比べられない豊満な魚の香りと味わいが、食欲をそそります。
私はこれらの事を知っているのですが..
これらの事を書いたら、日本の漁師がみんなバス漁に鞍替えしてバスが釣れなく成るでしょ!
だから、食えないと書いてるんです..!
私のお薦めの食べ方は、釣った直ぐのバスを頭から塩を掛けて貪り食う!コレ最高!
しかし、これを見たらただのDQNと思われるから、素人は素直にリリースした方がヨシ!
936名無しバサー:01/11/12 21:40

最低野郎の苦しい言い訳です。
937バカー:01/11/12 21:50
お前ら、なんで偏差値低いくせにカタカナ語(外来語)ばっか使うの?
スズキをシーバスというに至っちゃ、笑止千万。ヴァカ丸出し。
938名無しバサー:01/11/12 21:51
カタカナ語に過剰反応>低学歴
939名無しバサー:01/11/12 22:46
カタカナ読めないのか?
>936@sage
 ユーモアのセンスがね〜な〜!
934と同人だったら笑うぞ! 文章の解読力レベルが低い=○◎●〇って!
941名無しバサー:01/11/16 12:02
>>940






                                        つまらんな、相変わらず。
942第861番書込:01/11/17 04:06

折れが以前ギョセイと喧嘩して掲示板一時閉鎖させたときわ、
「まず弥生人から駆除されてわいかがですか?」と書いたがね。
日本人なんて朝鮮人や中国人に比べたらDNAメチャクチャ雑多だし、
バス=外来種とゆう時点で、すでに詭弁つーか自己否定。
折れら自身が、在来種の縄文人を駆逐した「外来種」なのによ。噴飯モノだぜ。
多種多様な種が流れ込んでくる事こそが、日本独自の生態系なんだよ。
「昔の生態系=正しい生態系」とゆう前提自体が巨大なカンチガイなんだよ。
特に、バスなんか既に国民魚じゃん。野球が第二の国技と呼ばれるよーにな。
いまの連中にとって、バスわガキの頃から慣れ親しんだ原風景なんだからよ。

固有種のDNAわ確かに貴重だが、それわ水族館にでも保護しておけばよろしい。
だいいち、固有種がバスのせいで全滅した例わイッコもねーし。
それよか、アホな公共事業で護岸しまくって在来種減ってんのを、
テイよくバスのせいにしてんのがアタマ悪すぎ。
それと、漁師の生活も確かに大事だが、
バス業界でメシ食ってる奴わ飢え死んでもいいのかね?
例えば、となりにバス喜んで食う国あるんだから、
漁業&輸出産業として成立させる方向で考えた方が前向き。

ドッチにしても、駆除派って原理主義のニホイがぷんぷんすんだよな。
以上スレ違い。文句あっかゴルアヴォゲ!
943某すれ706:01/11/17 04:11
>942

文句?ないない!よく言った!(●^o^●)
944名無しバサー:01/11/17 04:11
>バス業界でメシ食ってる奴わ飢え死んでもいいのかね?
いいね、あんな魑魅魍魎みたいな寄生集団は。
945某すれ706:01/11/17 04:17
>944
いいね、厨房が将来の夢を語ってるみたいで。(ワラ
946名無しバサー:01/11/17 05:16
バス問題でバス業界に寄生している岩魚まんせー!

最新刊『ブラックバスで岩魚が食う!』こうご期待!

・・・お〜い、かくまはどうした〜?
え・・・漫画で煽ろうとして失敗? 駄目ジャン!
>最新刊『ブラックバスで岩魚が食う!』こうご期待!
笑わせて頂きました!!
948ダイワ命:01/12/06 11:34
rdf
949age:01/12/28 01:53
けんかしろボケ あげ
950名無しバサー:01/12/28 01:54
   
951名無しバサー:01/12/28 02:41
けんかヨクナイ
952すかるぽ:02/01/01 20:15
オメーモナー
953名無しバサー:02/01/12 22:18
オレは父親から釣りを習った。親父が教えてくれたのは、渓流での餌釣り
だったんだけど、まぁ、オレはそのうちルアーに転向し、今に至るのさ。

釣りに関する知識の豊富さ、こだわりなど、ずっと父親を尊敬していたよ。

オレの実家では、錦鯉の養殖をやっていた関係で、小さいながらも立派な
プライベートポンドがある。年をとって仕事を引退した父親は、その池に
魚を放して、毎日釣りを楽しんでいる。

正月に実家に帰ってさ、10年ぶりくらいかな、オヤジと釣りをしたよ。
家の池で。

なんか、毎日釣りしてるって割には、なんかヘンなんだよ。
ロッドワークにキレがないし、魚に針飲まれちまうし。
極めつけは、針を飲んだ魚を、その場でブチ殺して解体しちまうんだ。
昔のオヤジは絶対そんなことしなかったな。

尊敬していた親父の姿は、そこにはなかった。
ボケちまったのかな。すごく悲しい気分になったよ。
954名無しバサー:02/01/22 11:30
生物殺戮を楽しむ人間の気持ちが分からない?
生きてく為には、他の命を奪わなければ生きていけないんだぜ。
おっと、菜食主義だって植物の命を奪ってるんだからな。
それに、釣りはキャッチ&リリースだから殺戮行為にはならないんじゃない?
955名無しバサー :02/01/28 02:33
石に叩きつけて殺して放置するのを認めてほしい訳は、「バサーがそういう事をするんだよー」
と言いたいためか?(w


>1
次に行かない?
956名無しバサー:02/02/12 02:13
意味不明
957(;´Д`)ハァハァ:02/02/12 03:28
1000目指すぞ!(;´Д`)ハァハァ
958:02/02/12 03:29
もう少しだ(;´Д`)ハァハァ
959名無しバサー:02/02/18 12:31
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1014002985/l50
生物殺戮を楽しむ人間の気持ちが分からない Part2
960名無しバサー:02/03/10 11:43
レッツ1000ゲト!
 
961名無しバサー:02/03/16 06:58
moutyoide1000
962名無しバサー:02/03/16 13:41
 
963名無しバサー:02/04/08 00:15
サド的な面が無いと楽しめないかもね。
964名無しバサー:02/04/08 21:39
wakaranai
965名無しバサー:02/04/11 19:24
緊急age
966名無しバサー:02/05/03 23:16
ちょっとは命の尊さを学ぼう。
967名無しバサー:02/05/03 23:23
カウントダウン開始!
34(・∀・)
968名無しバサー:02/05/03 23:36
あのな
おまえが食ってるもの、すべて生き物だぞ
豚カツが何からできてるか知ってるか?
米だって、植物だって生きてるもんやぞ
生命を奪いたくないんなら、なにも食べないことだね。
969名無しバサー:02/05/04 00:02
殺しが嫌なら釣りなんざやめちまえ。
C&Rなんざ偽善にすぎねーだろうが。馬鹿じゃねーのお前ら?
970名無しバサー:02/05/09 01:15
あのネコの件といいホント生き物をもてあそぶ奴らってのは分からないよ。
971名無しバサー:02/05/10 02:53
1=キャットキラー
972ゎ ◆PuMa9s02 :02/05/10 06:23
バス釣りって生物殺戮?
973名無しバサー:02/05/10 14:19
虐待
974名無しバサー:02/05/11 01:24
食いたい
975名無しバサー:02/05/11 01:28
>>970
もてあそぶってのは、針で引っかけて引きずり回すことも含まれるよな?
976烏 ◆PuMa9s02 :02/05/11 05:15
わからない・・・
977名無しバサー:02/05/14 00:48
いまから1000取り競争だぞ。
978名無しバサー:02/05/14 00:49
ラスト22だ。
979名無しバサー:02/05/14 00:50
普通に数えていくのも面白くないし、
好きなルアーの名前をあげていこう。
俺はミスティー!
980名無しバサー:02/05/14 00:54
ヒソ〜リ。
イモグラブ
981名無しバサー:02/05/14 00:54
ラスト19だ。
982名無しバサー:02/05/14 00:56
18
983名無しバサー:02/05/14 00:57
コソーリ
ノーシンカー
984名無しバサー:02/05/14 00:58
コソーリ
ねがかり
985名無しバサー:02/05/14 00:59
いまだ!
かむしん!
986名無しバサー:02/05/14 01:00
ゴダグレイって値段すんごく安くなってるね。
987名無しバサー:02/05/14 01:00
のむ
988名無しバサー:02/05/14 01:00
こじれい
989名無しバサー:02/05/14 01:01
べいとぶれす
990スナイパー:02/05/14 01:01
俺がいただきだ¥
991名無しバサー:02/05/14 01:01
http://www.jbnbc.jp/index_j.html

おーい、JBのHPに村田さんの名前が追加されてるぞ!
あいつらもココ見てるな(w
がんばれ村田さん。
992名無しバサー:02/05/14 01:02
マスバリハナクソチョンガケ
993村田さん:02/05/14 01:02
俺も好きだよ。
994名無しバサー:02/05/14 01:02
村田はバカ
995名無しバサー:02/05/14 01:02
(;´Д`)ハァハァしてもいい?
996名無しバサー:02/05/14 01:02
バーニーって見限られたの?
997名無しバサー:02/05/14 01:02
アワワ
緊張のあまり勃起してきた
998名無しバサー:02/05/14 01:03
うんこーーーーーーーーーーーーー
999名無しバサー:02/05/14 01:03
(;´Д`)ハァハァ1000!
1000名無しバサー:02/05/14 01:03
うひょ〜!
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