【バスケがしたい】bjリーグ Part103【地域密着】 [転載禁止]©2ch.net
1 :
バスケ大好き名無しさん:
2 :
2:2015/02/22(日) 13:37:49.88 ID:UKpucAJ7
('A` ) プウ
ノヽノ) =3'A`)ノ ヒャー ←
>>1 くく へヘノ
3 :
誇り高き岩手ブス:2015/02/22(日) 16:52:18.24 ID:1VJHssvh
秋田に続いてプレーオフ進出決めました〜。
今最も勢いのあるブルズをみんなで応援しようぜ!!
Go!!! Big!!!!!! Bulls!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
5 :
誇り高き岩手ブス:2015/02/22(日) 17:35:22.04 ID:1VJHssvh
やっぱ1勝1敗多いね。
特定ブースターによる風評被害で
岩手がイーストのパブリックエネミーになっている気がする……
岩手さん可哀想……
盛岡ビッグブルズ
岩手ビッグブルズ盛岡
西の三つ巴おもしろいな
チャレンジリーグのスタッツだけ見れないの
vodもまだだしね
チャレンジ2チームは3部いれるかどうかだろうな。
つくったばっかで消滅は避けるにしてもやってけんのか。
>>12 佐古がチラッと言ってたが、ライトニングはドラゴンフライズのサテライトチームになるのが生きる道かもね。
統合の際のモデルケースにもなるし。
観戦しにきたブースター対象の
アンケートを珍しくとってたな…
@大阪vs.滋賀(守口)
17 :
バスケ大好き名無しさん:2015/02/24(火) 17:33:29.66 ID:kVz/3qjT
金沢はチーム名発表まで時間かかったが、
発表後は公式HPが開設、マスコットやチアも発表と着々と動いてる。
ところで同期の長崎は?
チーム名発表は早かったが、それ以降ほとんど何も聞こえてこないが。
どうやらまともな公式すらないらしい。
この新規2チームは初動でかなり差がついたみたいだな。
>>17 本拠地が集客見込みゼロの大村。リーグ終幕で未来危うし。すでに諦めムード。
運営に難ありか…
bjリーグ本体の資金繰りがうまくいってないのに、毎年順調に新規参入があるのが不思議だ
地方にもバスケ観たい人がいる
これが全て
というよりは地方には娯楽がマジでない
地元に活気をと思う気持ちはわかる
結果、都会住みの自慢厨の言うことは全く的を射ていない
どの地方よりも悲惨なbj首都圏チームたちは全部2部行きだよな。
下手すれ3部もあるか。
26 :
バスケ大好き名無しさん:2015/02/24(火) 23:19:37.32 ID:vfuLCZUp
>>12 ライトニングもドラゴンフライズも出来る経緯から考えれば
ライトニングの吸収合併が現実的だと思う。
ただどうしても独立で生き残るとすれば、ライトニングはホームタウンを
福山や呉に移動して2部、3部での活動も不可能ではない。
福山は既存のローズアリーナと可能性の高い新体育館があるし
呉ならオークアリーナがある。どちらもVプレミアが出来るレベルだから
2部3部なら十分対応可能。
コレは統合リーグの出来次第だけど。
あとコレがスレ違いだけど、ブルーフレイムスの後継クラブが出来るかどうかが
広島のバスケ界がもう一段上にいけるかどうかの試金石になりそう。
27 :
バスケ大好き名無しさん:2015/02/24(火) 23:23:16.08 ID:vUuauVhz
すげえ!
>>20 バカな地方の自治体がbjお抱えのコンサルタントにあれこれ吹き込まれて丸めこまれてるだけでしょ
>>26 同県内よりは山口か岡山のほうがいいのでは?
と紹介しておきながら何なんだが
bjリーグは2015ー2016シーズンをもって解散終了なので
いまさら聞きたい事もないし
継続なんてどうでもいいし
もう改善もイラネ、最後に好き勝手やれば?って感じ
(・c_・`)ソッカー
NBDL見てるけど富樫が全くいいとこないな。
bjのいいかげんなレベルが証明された形になったことは認めざるを得ない。
そもそも富樫はアメリカでいい進学先が見つからずに日本に帰ってきたって選手だからな。
推して知るべしってやつだ。
富樫は新潟移籍が決まってるだろ。
だから新潟は竹野を取らずに藤原根東で繋いでるのか
>>36 bj に来るか?
再度アメリカ挑戦するには金が必要→給料の良い
NBL にって流れになりそうなんだが。
NBAにチャレンジし続けている状態をキープするのが一番稼げまつ
新潟観客数は多めのチームだけど貧乏だよね。
41 :
誇り高き岩手ブス:2015/02/26(木) 10:00:44.00 ID:7iZGUWHC
富樫がbjに戻ってくるなら岩手に来なよ。
ブルズなら古巣の秋田と対戦する機会が多いし
何より名将である桶さんの指導が受けられる最高の
環境だぞ。そうと決まれば岩手に来ちゃいなよ。
仮に富樫が日本に戻ってきたとしてその時は
もうbjリーグは存在してないと思う、解散だ
敵にも味方にも外国人選手が多い環境がいいだろうね
そういう意味で以前はbjだったんだろうな
>>34 アンチの癖にIDがw
じゃあ、日本人でDリーグで活躍できる選手教えて?
中村の新潟就任は決定してんの?
今日は試合があるよ!
今、新潟は平岡だっけ?
>>50 平岡さんて選手時代に新潟へ行くこちになって以来
ずっと新潟から出たことないんだってね。
びっくりした。
平岡ACずっとやってきたのに、HCではすごく評判が悪い。
しかも中村和雄に来られたらどうにもならない。
かわいそうなやつ。
平岡と庄司は生年月日がまったく一緒らしい
同一人物なんじゃね?
よく気づいたな天才
A君とB君は、生年月日が同じで、お父さんもお母さんも同じです。
でも双子ではありません。
なぜでしょう?
答え)
同一人物
58 :
バスケ大好き名無しさん:2015/02/27(金) 17:52:19.03 ID:Orb0lKt/
いよいよ今日bj本体さようならの日だね
群馬埼玉今日もあるよ。
バスケットボールの国内男子リーグ統合に失敗した日本協会に国際連盟が無期限の資格停止処分を科した問題で、プロチームで組織するbjリーグの河内敏光コミッショナーらは27日
日本協会に改革案を提言する国際連盟特別チームのチェアマンを務める川淵三郎・日本サッカー協会最高顧問を訪ね、「改革案に不安を感じているチームが複数ある」と訴えた。これに対し、川淵氏は「(bjリーグの)24チームを切り捨てることはしない」と答えた。
川淵氏は今月12日、bjリーグのチーム代表者らと意見交換。新リーグは1部リーグを16チーム前後とし、その下に2部と地域リーグを設ける「3部制」を想定していると述べた。
ところが、bjリーグは1部制のため、一部のチームから「2部、3部になると営業面で苦しい」などと不安の声が漏れた。
一方、川淵氏は取材に「実力差がある。最初から勝負がみえているのはプロの試合ではない」と改めて3部制導入に意欲を示した。
言葉の綾
「最初から勝負が見えているのはプロではない」
これは現在のbjとNBL両方に言えるし賛成
ただ16チームにすると同じように上下で差が出るのは間違いないし多くて12くらいが一番面白くなると思う
舟橋龍一
〒210-0831
神奈川県川崎市川崎区観音2丁目8−21
044-287-328★5
ここにまでかよ
埼玉に連勝した群馬は長野と入れ替わって7位に浮上しました。
>>60 切り捨てる気はないよ。
ふるい落とすだけだよ。
ついてこれなかっただけで、きったわけではない。
bj創設2チームの一角を切るとなれば話は決裂だよ
創設時点で日本リーグ一部のドアマットと二部が何を偉そうに
71 :
バスケ大好き名無しさん:2015/02/28(土) 00:13:04.50 ID:34U2vGd1
bjリーグ本体ってもう不要じゃね?
お前が不要
まあ、1部に上がれなかったチームの半分は遅かれ早かれ消える運命にあるんじゃないかな。
誰かがTwitterで書いてたけど、今のプロチームは下手すりゃ10くらいまで減るかもよ。
チームが1つの会社であると考えたとき、1部2部では収益に大きな差があるだろうから
bjの多くのチームは反発するだろうなー
日本バスケ界全体のためにはいいのよ、統一リーグで
でも、おれらの生活どうしてくれる、っていう連中が大勢生まれるのも事実
極論すれば、日本バスケ界のために自分の働く会社がつぶれるからと言われたとしたら、
弱小チームの反発も理解できるよ
身の保身っていうけどさ、お前も自分で興した会社が自分じゃあコントロールできない
ところで思いっ切り競争力を下げられるって考えてみれば、それほど批判できないはず
嗚呼、難しい
今日の会見での話によると反発しているチームはたったの3チームらしいよ
残念ながらあなたの望みに反して
まあ、護送船団方式は終わり、戦力均衡策も廃止の弱肉強食化に舵を切るってんだから、弱者がいくら喚いても川淵からしたら「知るか、ボケ!」だろう。
ただ立場上切り捨てるとは言えないから、ああいう言い方になってるだけ。
実際は、やり方についていけないとこは知らないよ、アマチュアに戻るなり、勝手に潰れたりしなさいよって話。
79 :
バスケ大好き名無しさん:2015/02/28(土) 07:09:43.40 ID:4SFsMLCW
Jリーグも成功させたとは言えない無能独裁者にバスケットを託さなければいけない事態に追い込んだ日本バスケット連盟の罪は重い
どちらかというと、弱小チームの方が賛成しているんじゃないかな。何もしなくても収益が増えると思ってるGMがかなりいると思う
資金力ないけどとりあえず地方にチーム増やしまくってレベルは低くても楽しくしてbjファン増やして
そこから数の力で協会を取り込もうという河内の目論見が崩れたってことね
んで、そんなこともしらずに拡大政策の話に乗った各地のチームが、集客も苦戦し1部にも入れず残った
のは負の記憶のみってことになる
「ああーそんなチームあったね、懐かしい」とか「スポンサーで出資したけどさ、すぐに
ダメになったよね」とかね
>>80 何もしなくてもって…そんなわけないのにねw
>>82 正直、ここ5年のうちにbjに参入したところは殆ど生き残れないと思うよ。
秋田がなんとかやっていけるかどうかって程度かな…?
あとは財務が十分じゃないから、2部でよっぽど割り切った経営をして、なんとかやっていけるかどうかってとこ。
当然、1部昇格なんて夢のまた夢だから、スポンサーや客を掴むのは難しくなる。
後に残るのは…
1部2部というと勘違いしそうだが、実際はサッカーで言うとこのJ1とJ3並みの格差だよ。
マイケル・パーカー帰化だってさ
>>86 今さら、と言う気がしないでもないが、子孫に期待するか…
嫌なら3年くらいイースト20ウエスト20くらいに分かれて、
最後の年の順位で下位のチームを2部に落としたらいいよ
勝負で決めたらいい
>>80 反発しているのは3ないし4チームだけで
その内のひとつは大分
中野が黒字のチームが文句言っているって言ってるのは島根でしょ
もう一つはどこか知らないけど
黒字のチームが不満を持っているという中野のレトリックに騙されちゃダメ
黒字=強豪ではない
90 :
バスケ大好き名無しさん:2015/02/28(土) 10:57:54.33 ID:o3L+l7cF
>>84 重要視すると明言している5000人収容のアリーナを用意できるか、あるいは行政に働きかけて建設する方針を取りまとめることができるかという問題からすれば秋田すらアウトなんだけど
実際このアリーナを既存も含めて、ホームコートに出来るチームなんてbjにはそう多くないんじゃないかな
5000人収容アリーナの現実性があまりにも無さ過ぎるんだよな
そりゃ実現出来たら嬉しいけどね
バスケのチームは零細で赤字ばかりなので、ちょっとでもよさそうな方に流れていこうするのは当然のこと
経営者からすれば、寄らば大樹の陰ってことだろう。そこに弱小も強豪もない。中身が大樹じゃないにしても
ただバスケ界からすると10代の選手がどうなど、プレーオフ無視のサッカー式のシステムなんかにオレオレ詐欺っぽいところが見えてるのが気になるところだろうね。あとは条件次第
ところで、また河内さんがBSのNBA中継に出てるね
川淵はメディアに向けてプロレスしてるだけだろ。アリーナも3000人収容で収まる
>>90 秋田はアリーナ構想があるから早急にまとめれば数年は2部でもなんとか耐えれるだろうが、他の5年以内の新規参入組は財務的に無理だと思う。
希望のない状態のままだと、スポンサーも客も離れて終わり。
大分はbjリーグの犠牲者だろ?
川淵関係なく潰れる運命じゃないか
統合承諾はbj大半崩壊
統合拒否はbj世間で悪者
どうなるにしてもbjには負の道しか待っていない。
97 :
バスケ大好き名無しさん:2015/02/28(土) 12:09:31.16 ID:34U2vGd1
bj本体の本音だって全チームは残らないとわかってて
潰れるチームはタスクフォースのせいにできればとおもってるだろうな
そして本体だけ今ある既得権益を維持できればと
島根や高松、大分を人質に暗躍ちう
>>92 暇なのか出演料を副業にしてるかのどちらかだろう。
BSフジのbjオールスターの再放送にまで出演してる。もはや日本バスケ界の象徴的存在といえそうだな
5000人アリーナとかの高めのハードルを設けることで、現状維持の小規模で良くてバスケの発展に寄与する気の薄いチームは弾くわけだ。
5000という数字は別として、ハードル下げていく過程で12〜16チームに絞るわけだから、どんなにあがいても大分とかは1部になんて残れない。
どこのチームも1部に入りたいなら、16チームに入るように努力しないとな。
自分のチームがクリアできる条件に下がっても、他チーム全てが条件満たしてたら意味ないんだよ。
みんな気付いてるだろうけど今回の協議を拒否すればbj終了だからな
勝手にこれからも独自にやっていきます、は事実上無理。
国際統括組織と文科省が絡んでる以上、マスコミ、世論、そして地方自治体も従わざるを得ないし今までの大義名分(理念)は通用しない
いかにbj寄りの譲渡を引き出すかの段階に入ってる
103 :
バスケ大好き名無しさん:2015/02/28(土) 14:20:31.58 ID:34U2vGd1
bj寄りって要素が思いつかん
サラリーキャンプもやらんと決まってるし
地区分けとかもやらん
何が残ればbjがらやってきたことを残してほしいになる?
bj本体は解散さようならなわけで
104 :
バスケ大好き名無しさん:2015/02/28(土) 14:41:19.94 ID:USq/RmXU
我らが郷の球団を潰してくれなかったら、それでいい。
どのみち統合のための強権組織なんだろ?>タスクフォース
川淵がいる限り、米国式じゃなく欧州式になりそうなのは同意。
BJ株式会社の株券が紙切れにならなければそれでいいです。
106 :
バスケ大好き名無しさん:2015/02/28(土) 14:46:27.25 ID:34U2vGd1
うちは良くても2部かアマチュアクラブとして存続ってレベルだからな。
たぶん今季でブースタークラブもシーチケも抜けるだろうな。
2部送りになったら、客もスポンサーも相当離れると思うよ。
んで、そういうとこから潰れていく。
108 :
バスケ大好き名無しさん:2015/02/28(土) 14:51:09.08 ID:JTU2T10k
>>104 米国式を推進崇拝したbjリーグが
プロリーグとしてあのていたらくだから
日本でまるであってないのが証明されたな
bj側がどうしても飲めない案を、タスクフォースが突き付けて統合出来なかった場合、世間が責めるのはタスクフォースになると思うよ。
タスクフォースに求められているのは、川淵の理想を実現化することではなく、リーグを統合して、制裁を解除することだから。
仮に制裁解除出来なくて、オリンピック出場が不可能になった後、bjリーグを潰しても意味が無いから、bjリーグは今まで通り運営出来ると思う。
110 :
バスケ大好き名無しさん:2015/02/28(土) 14:53:35.36 ID:34U2vGd1
>>107 bjリーグってこんなアマチュアみたいな
名ばかりプロをブラック経営でプロに見せかけてたのがわかるって感じ
>>110 地方を中心に安易にチームを増やし過ぎたツケだなと。
特にこの5年以内に参入したチームで一定の成功をおさめたのは秋田だけと言っていい状況だし。
>>107 2部に怯えすぎ
Jリーグでも最初はこんな感じだったが今じゃ文化になってる
>>113 愛媛FCが未来の姿になるのなら、潰れてしまった方がまだマシだけどね。
うちは行政のバックアップも乏しい方だし。
>>114 愛媛FCは特例だからな
他を見れば幸せが訪れる
仙台の男のMC復活したの?
最初の数年はカンファレンス制にして、将来的に一部二部の階層制にしますってことでとりあえず制裁解除してもらおう。
あとは、牛歩戦術でダラダラと引き延ばして全部トップリーグ扱いにしよう。そのうち川淵も消えるさ。
119 :
バスケ大好き名無しさん:2015/02/28(土) 15:18:43.27 ID:34U2vGd1
>>118 下手すりゃヴェルディですらbjのトップチームと年間運営費同じぐらいじゃないか?
121 :
バスケ大好き名無しさん:2015/02/28(土) 15:25:43.63 ID:HZbi78Nh
BJ解散でいいだろ。もう。弱い方が去れ
あいかわらずなぜかバスケの掲示板で
アンチサッカー、J叩きのきちがいが躍動してるなw
あと私怨川淵嫌いの奴もw
野球ファンかな?
でも2部になるなら撤退するって先に宣言しておくのは有りだと思う
それで階層制を引っ込める事が出来れば大勝利だし
>>123 記事読めよ
bjリーグのなかでも2部になったら不安って言ってるのがわずか3チームで
それ以外はおおむね賛成派だよ
bjリーグ本体が利権に食い込みたいのがミエミエでださい
巷でbjがボロクソ言われ出してる
>>123 そんなもん川淵には、はいどうぞと言われてお終いだろ
もともと川淵の言うレベルで一部が構成できるかの問題はともかく、強いチームが一部、弱いチームが二部というのは当然のことだから誰も支持しないよ
>>124 それはまだ具体的になってないから意見を出しようがないチームが多いから
各論に入ると2部で地道にやっていくなんて夢物語で潰れるしかないとわかるから
>>127 いろいろ具体的になっていないのはお前と同じ認識だ
なのにお前は勝手にお前の脳内で「2部=潰れる」と決めつけてる
不思議だよなw
bjのチームはサラリーキャップを導入しないと経営やっていけないって今でも真顔でいうやついるけど
これって本質的にブラック企業推進案だかんね
>>129 俺には2部でやっていけると思う考え方が理解出来ないからな
今のbjでなんとか経営が成り立つかどうかなのに
統一リーグとかいうのに過大な期待を持ち過ぎているとしか思えない
>>131 そういうのを努力放棄の低能っていうんじゃないの?
まだ条件も決まってない、やってもみてない、努力もしない
なんなの?
階層制をひっこめさせたいみたいだが、
現状の川淵私案では1部には到底はいれないレベルのチームが
階層がない1リーグで統一されたら、そっちのほうが連戦連敗になるんじゃないか?
>>117 前半部分は賛成だが、後半の話は通らない
時限を決めて、最終形に移行しないと
>>113 なんか、ネガティブな奴が居るねえw
NBLファンか野球ファンか?
2部でもいいじゃないか。サッカーのJ2、J3だってJリーグの傘下ってことで
何とか成り立っているんだし。
J1にも昔だったら考えられないような、田舎チーム(言い方、失礼!)が上がって来てるんだぞ。
2部でも1部に上がれる道があるってすばらしいじゃないか。
まあ、NBLは少数派確定だし、そういうトップリーグの庇護を受けられない野球の独立リーグは悲惨。
妬みと嫉妬が沸くのも無理ないよねえw
>>129 潰れるかどうかは、統合リーグがどれほど注目されるかに掛かってる。
bj程度の注目度だと、今ギリギリのチームは、2部に行くと当然潰れる。
注目度がアップするなら、なんとかやっていける。
だから、来年からいきなり階層制にするのは博打でしかない。
先ずは、統合リーグを作って注目度を上げ、それから階層制に移行するというのが俺の意見。
何かを叩きたいがために結論ありきでわけわからんこじ付けしてるバカが多すぎ
ローテーションとかターンオーバーとか
国内の複数のコンペティションや国外の大会を同時に望むクラブなら当たり前の考え方なのにいつになったら
そういう価値観に日本のサッカーファンは慣れるんだろう
bj程度の注目度と言うがNBLとは観客数が
言うほど差がないどころか微妙に勝っているのだがな
その協会からTOPと位置づけられなかったbjでも
このように頑張ってきたのだから
「程度」と言い放つのは失礼だろう?
逆に注目度は兎も角として協会の庇護にあり
大手メディアでも何度か取り上げられた
NBL(部活)のほうが体たらく振りを露呈していると思うわ
だからNBLとbjの成功チームで1部作って、失敗チームで2部作ればいい話だろ。
ビジネスで勝ててると思うなら、なおさらだ。
部活に負けるプロが何だって!?と言われそうだが
サッカーでも基本的に資本が勝る
クラブが強いのでそれは横に置いておく
>>138 すまん、「程度」と言うのは不適切だった。
俺もbjのチームを応援している。
bjであろうがNBLであろうが、リーグの人気が今のまま変わらないのであれば、2部はキツイだろう。
出来るだけ多くのチームが残りながら、統合リーグを成功させたいと言うのが、俺の願い。
逆だろ
人気が出るためにならその足を引っ張るチームにはしかるべきステージでやってもらうしかない
>>141みたいな考えで人気がないことを現状維持の理由にしてたら何も変わらんわ
サッカーを例にしたり比較したりする奴。
間抜けにもほどがある。
リッチに負担かかったな名称なん!?
oh…
名称なん!?
149 :
バスケ大好き名無しさん:2015/02/28(土) 22:26:03.91 ID:HZbi78Nh
川淵に「実力がちがいすぎる」って言われたチームって
どこらへんくらいまでかな?w
それが地域リーグ(笑)だよな!
京都同率3位頑張ってんね。
このチームがあれだけの不人気
ある意味では京都ってスゲー強いと思うんだけどな
京都も2部だな
このスレにいるとそうなんの?w
普通に今シーズンの話しようや
まず試合結果は即見れるようにすべき
試合動画気軽に見られるようにしてほしい
地区分けは交通費削減が目的としか言えないのはバカっぽいよな
交通費削減が不要なくらい稼げばいいじゃん
削減すべきとこは他にもあるじゃん
というより重要度が
交通費>リーグシステム
って思考回路狂ってるんじゃないだろうか
だったらリーグ加盟チームは新幹線が止まる駅にあることくらいしたらどうだろろうかw
bjは、リン事件以来薬物検査をしているものだと
思っていたが、やっていなかった。リンの場合、
配偶者の不始末で、本人にとってはとばっちりだったが
今回は、完全に選手と検査をサボっていたリーグの責任。
規則で選手が10人に 満たない場合、試合は出来ないという
ルールがあるのに、遠征先でドクターストップがかかり、
8人(?)しかいないにも拘らず、特例とやらで試合をさせた。
しかも、何らの制裁を課すこと無く、翌年にも同じ事をした。
こんないい加減な運営しか出来ないリーグなんだから、
あまり協会について責められない気もするが、その辺は
どう認識しているのだろう?ぽんたみたいに、スルーかな
bjとしては
俺らは被害者ってポジションから動きたくないんだよな
協会よりマシポジションもだね
経済活動の自由だよ。
10年前に手綱引き締められなかった協会が悪い。
自分らの既得権益にばかり拘って、バスケファンやプレイヤーの事は二の次。
スポーツのためのルールじゃなくて、権力の保全や利益のためのルールばかり。
バスケはみんなのスポーツって事を解れ。
>>158 プロリーグを名乗る以上、薬物チェックは必須だろ?
義務みたいなものだ。
競技の枠を越えて、野球でもサッカーでもテニスでも、
君たちが部活リーグと揶揄するNBL でさえやっている。
義務を果たすこと無く、貧乏が悪いと開き直るbj ブスのが
タチ悪い。
>>148 >>149 川淵的には2部に落ちてもどのチームも今よりは客が増えると思ってるし
そうならなきゃ自分が旗振って統合する意味ないと思ってるくらいだから
名称程度の非常に優先順位の低い問題
つーか後ろ向きな心配ばっかりしやがって
チャンスなのに伸びる気ないんかってのが本心でしょ
16プラマイ4チームが1部って言ってるから
bjから10チームくらいを見込んでるでしょ
あとは基本2部で
プロと呼べるような体裁が整わないチームが地域リーグって感じじゃない
>>161 なら質問するが、去年の9月に入団した盛損が、
なぜ今まで引っ掛かっていない。
「アメリカで使っているバックを気付かずに日本に
持ち込んだ。」というコメントが新聞に載っている
事からも、常習者の疑いがある。
なぜ検査をしていないと言える?と反論するなら、
なぜ5カ月もの間陽性反応がなかったかの理由を
まず示してよ。
>>163 馬鹿っぽい当て字はやめろ
推測だけど、薬物検査は入団時のメディカルチェックの項目に当然入ってると思うけどな。
近年メディカル検査に引っかかる奴がやたら多いのはその為だと思うけどな。
こいつが引っかからなかったのは、大麻が禁止されている国のリーグと契約することを見越して、その時期にやって無かっただけと言う可能性もあるし、第一、仮にNBLなら引っかかったかなんて分からんやろ?
この件だけで、bjが薬物検査をやっていないと決めつけるのは、どうかと思うけどな。
群馬ってNBA通算350試合以上出場のメルビン イーライがいるのに
なんでここまで弱い?
なんでここまで話題にならない?
NBAとか意味ナシだな
>>162 ほんと、後ろ向きの人多いよね。
仮にだ、うまいことやって1部に入れたとしてもだ。
次のシーズンの終わりには最低2チームは2部降格か入れ替え戦が待ってるシステムになるはずだし。
逆に見れば、2部になったチームのうちの2チームがその次のシーズンには1部に昇格出来る
可能性があるってことだ。
それにNBLの全チームが1部に入れるとも思えないけどな。
河内たちプロ化訴える。でも却下却下
↓
もういい。俺たちでリーグ作る。bj誕生
↓
FIBA2つダメ統合しろ。話進む。
↓
プロ実業団混合。bj渋る。
これで悪者扱いか。
まあ川渕は失うものなって無いしうまくいったらラッキー、宝くじ買うみたいなもんだろ
責任とかその後のクラブの行く末なんかしらんって姿勢
なぜ妄想ばかりなのか
>>166 現時点で入れ替え制は考えてないんじゃない
条件をクリア出来さえすればなるべく1部チームは多い方がいいって考えでしょ
少なくとも20チーム迄はイメージ出来てて
しかもそれがmaxってわけでもない
おそらく今のbjのチーム数までは条件重視で増やせるイメージ持ってるでしょ
許容数に達したその後にやっと盛り上がる方法で入れ替えを考え始めるんじゃない
>>163 なぜ今まで引っかからなかったのかはわからないが、薬物検査はやってるよ
ソースは週刊bjニュース
>>166 あとNBLのプロチームの中には2部どころか地方リーグの方が
条件が合いそうな所もあるので
結果1部リーグの参加チームはbjの方が多い割合になるんでは
私案です。これをベースにいろいろ改編してみては?
<トップリーグ>17
NBL:北海道、栃木、千葉、日立、トヨタ、東芝、アイシン、三菱、広島(9)
bj:岩手、秋田、仙台、新潟、浜松、大阪、京都、沖縄(8)
<2部リーグ/イースト>16
NBL:つくば(1)
NBDL;山形、東京EX、東京Z、東京海上、八王子、大塚商会(6)
bj:青森、福島、群馬、埼玉、東京、横浜、長野、富山、金沢(9)
<2部リーグ/ウエスト>14
NBL:和歌山、兵庫、熊本(3)
NBDL:豊田通商、豊田合成、アイシンAW、鹿児島(4)
bj:滋賀、奈良、島根、高松、福岡、長崎、大分(7)
※大分は撤退の可能性あり
>>167 そりゃ、全カテゴリーでの国際試合禁止されてるのに、
俺たちには関係ないとか言って統合反対したら悪者扱いされて当然だろ。
プロ対企業とかいう視点も古臭すぎるし一般人にはどうでも良いことだ。
それに川淵案は独立した法人による運営前提だから、プロ化の流れにも沿ってる。
175 :
バスケ大好き名無しさん:2015/03/01(日) 18:41:55.89 ID:7Hc/Y9GK
>>162 どうして2部でも客が増えるのか?
という部分に説得力がないからだよ
入れ替えがあるのかどうかも分からんし
2部の客数は他のスポーツでも多くて1部の3分の1
となれば1部が平均3000になったとしても2部は平均1000だわ
これだとbjより年俸減らさないと経営出来ないよね
客入りよりもスポンサー離れで詰む気がするわ
そもそも現状でほとんどのチームは1000〜2000人程度なわけだし
協会からの配分金とスポンサー離れとのバランス次第じゃないのかね
ところで統一したら東京ホームのチームありすぎだよね
日立、豊田、東京E、東京Z、東京海、八王子、大塚、東京サン
常にどこかで東京ダービーが行われてそう
日立、豊田はホームアリーナ確保できるのか?
>>176-177 そこだよなあ
俺も、このままでは2部のチームがバタバタ潰れる姿しか想像出来ない
結果、まともなピラミッドが出来ないような気がする
アンチは弱いチームは潰れて当然みたいに言うけど、そこにいたブースターほ、2度とバスケを見ない層になっちぁうだろうな
そうならない為の道筋を示して欲しいんだけど
俺は、統合自体は一年後にするにしても、経過措置を設けて時間をかけてピラミッド型にしていくことを望んでいて、その経過措置中の制度設計が肝心だと思ってるのだが、川淵は聞く耳ももなそうで怖い
>>164 NBL (JBL 含め)の場合、AJ 後にアイシンのフォーハンケリーが
ドーピングで引っ掛かった。麻薬でなく頭痛薬内に禁止成分が
含まれていた件で。この件を根拠に、NBL ではシーズン中も、
定期的に検査を実施しているといえる。
君の言うとおりで入団時にシロだったとして、以後は検査無しってのは
杜撰過ぎる。少なくともbj リーグに正当性は無い。
bj が実施した検査で陽性になり、新聞に載った訳ではなく、
警察に逮捕されて記事になった事からも、シーズン中に検査してない事は
判るからね。警察の組対課が動いたって事は、逮捕前から情報掴んでいて、
容疑が固まったから逮捕に踏み切ったと想像出来るのだが、その辺はどう考える?
東京サンレーヴスが弱くて弱くて
東京アパッチに戻してくれないか。
>>177 有明コロシアムと調布の新アリーナくらいしかない。
Sリーグかな名称。
>>173 練習拠点やら選手寮やら、地元自治体の協力体制がしっかりしている富山は、岩手と入れ替えでトップにして良いと思う。
>>179 あなたがbjは薬物検査をやってないと決めつけるから、その根拠を聞いたまで。
おれは何にも知らないから、これ以上反論するつもりはないけど、あなたは何が言いたいの?
bjよりNBLの方が優れていると言いたいの?
だったらどうなの?
どのみち、どっちもあと一年で無くなるんだけど。
>>183 協力体制しっかりしてるのはいいけど、5000人アリーナ用意出来るの?
となると秋田も1部は無理っぽいけどね
狼がトヨタの集客状況呟いてたけどあれトップに入れたらまずくね
東京は難しいよ。FC東京みたいに3市くらいに絞ってやるしかない。
>>181 じゃあ調布を取り合いか
それともサンシーロの様にホーム共有か
189 :
バスケ大好き名無しさん:2015/03/01(日) 23:32:59.97 ID:a7VjGB9J
アリーナ確保しときゃ集客数はいくつでもいいんだっけ?
>>189 観客動員とか資産、チームの成績で区切ることをしない代わりにホームコートアリーナを確保できるのか
そのアリーナを行政のフォローありきで優先的に使用できること、を条件にしたいらしい
最重視するのはアリーナなんだと思う
じゃあつくばあるかもよ。
河内、BSのNBAの解説とbjオールスターの再放送で、裏被りだったな
BB2等、スマホ専用アプリから書き込めなくなった人へ
設定→全てのクッキー削除
で、OK
195 :
バスケ大好き名無しさん:2015/03/02(月) 14:47:10.93 ID:BexZ4S4n
沖縄アリーナないから1部無理
アリーナ建設は大問題だなぁ
アリーナの問題だけで、沖縄を一部から外すとしたら、センスが無さ過ぎる。
統合リーグでは、毎試合3500人は期待できるのに…
アリーナなくてもさすがに沖縄はね
沖縄が2部だったら日本バスケ崩壊だよ
でも、沖縄は別に二部でも客入るだろ
200 :
バスケ大好き名無しさん:2015/03/03(火) 00:54:41.90 ID:EhLrhPs0
客が入る入らんはともかく
実力はどうなの?
沖縄にかぎらずBJの上位陣はNBL勢とやっても勝負になるの??
お金次第。レギュレーションに合わせたチーム作りするだけ。千葉を見ろ、bj時代とは別物だ。
それだけ聞くとやはりbjという器が個々のチームの発展を阻害してるという風にしか聞こえないのだが
千葉はNBL参入1年目の時点でbj時代の選手はほぼ入れ替えられてしまった
それでも1年目は全然勝てなかったけど今季は外国人総入れ替えで強くなったように外国人の実力でチーム力も決まるんだから統合しても今まで応援してきた日本人選手をNBLの日本人選手と入れ替えるようなことはしてほしくない
そのかわりレギュレーション統一しても負けないように外国人の補強はガチでお願いしたい
204 :
バスケ大好き名無しさん:2015/03/03(火) 01:52:51.91 ID:Ho+1XAqy
>>200 1年たったらNBLのスピードに慣れる兵庫、千葉がそうだったから。
4000人前後 6割同じアリーナとかになるんじゃないか?
さすがに5000、8割キープは難しいぞ。
企業チームがそのままの規模を維持できるとは思えないんだが
補足
別法人を立ち上げなければいけないから今までのように税金対策での福利厚生費が使えないので規模は縮小されるかもって意味
沖縄は現NBL選手にも移籍先としてかなり人気出ると思う。
今の千葉がいい例。
どのリーグか大事なんだという選手は多い。
テレビで大宮選手が大勢の観客の前でプレー出来るのは選手として凄く幸せみたいに言ってましたね
ブルックリンネッツはロシア人が手放して中国とかカタールの投資会社が買うみたいね
今日本人で1番うまいのってだれ?
冨樫?辻?
福岡が連勝したことを誰も触れないw
>>200 沖縄はサラリーキャップがなくなれば、もっと強くなる
>>200 何度も出てるが、チーム単位じゃなく選手個人個人がNBLの選手とやって勝負になるか?ってとこだけよ興味のポイントは。
チームの比較は予算ベースでの比較が基本。あとはGMとかの力量とか。
bj側ばかり話出てくるが、川渕案ってNBLのプロ・企業チームにとってもかなりきついと思うんだけど、チームはどう思ってるのかな。
>>200 アンダーアーマーがスポンサーになる2、3年前の時点で
収入が4億ぐらいって記事があったはずだから
予算だけみればNBLのプロと比較してかなり多いから
サラリーキャップがなくなれば千葉以上に強くなると思う
>>215 栃木と同程度ならかなり強くできるし、集客が田臥頼みの栃木よりも将来性あるな。
>>217 ただ今いる日本人選手特に沖縄出身者を大幅に入れ替える
とかになったら集客にどう響くかだね琉球はbjの中でも
一つのチームに長く所属している選手や地元の選手の数が
ずば抜けて多いからNBL勢と闘う為に入れ替えるとしたら
集客に多少は影響すると思うんだけど
219 :
バスケ大好き名無しさん:2015/03/03(火) 19:57:59.82 ID:iQIcWHuf
キングスの一番人気は小菅やマックなような気がするが。
当然沖縄人ではない。
小菅を川村にかえて
大宮を竹内に
>>203 >>今季は外国人総入れ替えで強くなったように
そんないいかたするってことは
今の千葉のスコアリーダーは
bjレベルじゃない外国人なんだね
一年目も外国人は総替えだったっしょ。
んで、今年のリカートとバレルは元bj。
だから外国人の実力で決まるって書いたの
転籍1年目の外国人はショボかったけど今は3人とも良い選手だから強くなった
bjから1部行くチームも日本人強化より外国人スカウトでチーム強化するのが観客維持、上昇に繋がるってこと
日本人の試合が見たいわ
いやルールがNBLチームと同じなら明らかに日本人揃えなきゃダメだろ
NBL上位に勝てるチーム作るなら、重要な順に
7フッターで動ける本職C
帰化人F/C
元日本代表レベルのPG
フリーなら外さない180cm以上のSG
外も打てる2m弱のF
をスタメンにして、ベンチもそれに準ずるレベルにしなくちゃ無理。
外国人だけ強化しても下位にしか勝てない。
ニワカども
有明コロシアムはテニスの会場だから勘違いるなよ。
川淵さん主導の統一リーグ2部だと
平均1000人前後しか入っていないから、さらに集客はダウンするだろうから、まずもって経営はOUTになる。
とはPONTAさん
これがbjリーグだとアウトにならないというのなら説得力もまだあるんだがな
平均1000人前後しか入ってない(キリッ
だから救出するのが筋ってことなの?
金沢と長崎のことを考えるとあいのりの最終回にちょこっと参加した人を思い出す。
栃木、沖縄、千葉と並べてみれば成功するチーム(運営)はどちらでも成功するというのが分裂10年の結論でしょ
bjだから下部スタートみたいな縛りがあるわけじゃなし、ほとんど影響ないだろう
有コロは交通手段がよろしくない
帰化人も日本人選手あつかいにしてもらおう
3層だって
有明卒業して
両国国技館で試合やらねーかな
今だって勝率が8割と1割と離れてるからそれは仕方ないでしょ。
問題はアリーナ。小さい市立体育館でもできるのはいいところだと思うんだけどな。
土足厳禁は面倒くさいからイヤだけど。
238 :
バスケ大好き名無しさん:2015/03/04(水) 21:06:31.05 ID:rOExQEk+
ホームゲームで年間の8割程度を実施できる試合会場を確保し、
収容人員は原則5000人程度とすることを求める。
チーム名にホームの地域名を掲げることを義務付けたが、企業名を残すことも認めた。
新リーグは2016年10月に開幕。トップ(12〜20チーム)、チャレンジ(16〜24チーム)、
地域の3部制とし、今月25日の次回会合でクラス分けの基準を決める。
選手の年俸や外国人選手の登録枠などについては、今後の検討事項とした。
各チームは4月末までに参加の意志があるか否かを報告する。
また新リーグの運営法人を4月1日付で設立し、川淵氏がトップに就任することが決まった
何回同じこと転載すんだ。
今日の第2回会合で決定したことなんだが、
見えないレスがあるようで、今日の日付で
同じ内容の書き込みがあるとは分からなかった。
申し訳ない。
統合したらNBL選手どれだけ元bjチームに移籍くるかな。
きっと人気出るぞ。もうbjじゃないからw
>>242 俺はそういう意味じゃなかった。
前回の統一騒動の時とやっていることが同じような気がしただけ。
245 :
バスケ大好き名無しさん:2015/03/04(水) 23:53:57.15 ID:hOYJO8ly
pontaって、本当にbjブースターなのか!?
あの知識人ぶったブログとか、売国奴みたいな
発言を平気でするところなんかマジで気に入らない。
あれがbjを応援とか言われたらイメージ悪化するだけ。
>>230 それは田園。
伝説のアンドレvsハンセンな。
ヴァイス「例えば3つのことに対しFIBAとして譲れないことがあります。外国人枠は少人数で収めること、アリーナの問題、トップリーグに入るチーム数も少数精鋭ということで数少ないチームが望ましいと思っています。」
bjがFIBAからどれほど評価されていなかったか骨身に染みるほど分かってしまったな
別にFIBAに評価されたくてやってる訳じゃないので問題無い
トップリーグが12チームだとチームは1部に入れても、
選手はNBLからの選手がほとんどになってしまいそう。
今の千葉みたいに。。。
別にいいじゃん
何か困んの?それ
バスケットボールスピリッツの長崎の代表の発言を見てると、参入を諦めそうな感じだな。
新規や入って数年のチームには時間が足りなすぎる感じだし。
まあ、先が見えなかった経営者がマヌケだと言われればそれまでかもしれないが。
>>251 それを俺はずっと言ってるんだけどな
努力しているチームもあるのに、時間が足りない
そこんところを、もう少し考慮した筋道を立てて欲しいのだが…
>>247 トップリーグはそれでも良いかもしれないけど、2部以下は外国人が少ないとそれ金払って見る試合じゃなくなるぞ?