1 :
バスケ大好き名無しさん:
6月1日付けで新規自由契約選手リストが更改されたけど
こんな自由契約選手いたら、来期はそうとう選手動きそうだね
小林大祐
西村文男
小野元
岡田優介
田中健
網野友雄
ケビン・ヤング
木下勲
リック・リカート
ジャマールワトキンス
ライアンロシター
竹内公輔
ジェフギブス
デボーンワシントン
他にも使える選手が自由契約になってんだけど、これ選手かなり移動するんかね
半分以上は元のチームと再契約じゃないかな。
一年契約とかだと毎年これに名前出るってことじゃないの?
>>4 そっちの木下って試合出てたっけ?
岡田と西村は再契約なさそうなことほのめかしてたね
ヤング、田中はどこも欲しがらなさそう
田中は戦力的には欲しいとこあるんじゃね
8 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/01(日) 17:49:19.04 ID:Ti4VsCJg
使える選手は木下博之のほうだね
和歌山は戦力整えることできるか不安…
逆に広島はチャンスでてきたね
>>8 まあ広島は元々シーズン中からいろいろ声かけてただろうしね
重複スレ
栃木のtwitter見てるとロシターも再契約はなさげ
プレイオフでインサイドで全くプレイ出来なかったのが評価下げたのかね
>>4 千葉に小林、和歌山に網野とか行ったら面白いかも
岡田は日立、田中健は栃木復帰も可能性ありそう
田中健は帰化選手だから、移籍するなら帰化枠はネックになると思う
ベックお気に入りだし来年もトヨタと思うけど
帰化じゃないはずだよ
15 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/01(日) 21:56:01.03 ID:Ti4VsCJg
和歌山は網野来てもその他が…
川村、パーカーだけしかまともなの残ってないw
16 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/01(日) 22:31:59.31 ID:SGL3rADw
田中健は日本国籍取得した選手だから帰化選手。
トミーがいるから栃木は来れないよ。
和歌山は今日含めて契約満了が10人って。
ただ単にファイナルまでいったから契約する時間が足らなかったと信じたい。
なんか今年の契約は平年以上に荒れそう。
>>16 折茂も時間なかったからただ単にリストに載っただけって書いてあったしね
自慢してもいいですか?
北海道って貧乏って聞いたけど優秀な外国人のティルマンと再契約できたのは良かったね
熊本は大宮解除したし他獲るか栗野とワシントンと再契約出来ないとキツイね
20 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/02(月) 06:43:43.61 ID:nCBrutmA
熊本はシーズン途中からNBL得点2位のジョーンズを契約解除してるし(されたのか不明だけど) 、スタメン選手とまだほとんど契約出来てないし、憶測で言ってごめんだけど来シーズン潰れるんじゃないの?
辞めるなら広島が入る今シーズンがチャンス。あっつくばが東に行ったから5チームと7チームかぁ。
もういっそうの事、カンファレンスなくしたほうが良いと思う。
外人のSFはボーズマン級がNBL来る事もあるわけで
帰化人の枠を田中健に使うチームは無いと思う
ボーズマンと比較するのは酷だがチンカス扱いだったから
188cmで3番は低いし
今まで通りのレギュレーションだったらまだまだやれただろうに
外国人選手が2人出てる時に、帰化枠の選手が出るのはダメとか
なぜ変えたか意味不明でルールの改悪と俺は思うけどな
帰化すれば代表に貢献してくれるはずだし
帰化枠がインサイドだったらアウトサイドの外国人選手が日本に来る事になり
日本人選手と外国人選手のマッチアップであったり
帰化枠の選手と日本人のマッチアップになって、強化を考えればプラスになる
ソウやバンバがこれからNBL入ってくれば実質的にはオンザコート2・3になり
試合のレベルも上がっていく
トヨタやアイシンなど日本人選手を集めてるチームからしたら
戦力差が小さくなるからイヤなんだろうが
強化の観点から見れば、どう考えても帰化枠のルール変更は改悪
帰化枠は帰化を申請してれば使えるようになってて
ただし、帰化した場合に代表へは(ほぼ強制で)参加させる
その目的は代表の帰化枠にも競争原理を持ち込むことでレベルを高くする事なのに
肝心のNBLの試合ではオンザコート2の時は帰化枠は使えませんとか意味が不明
代表のレベルアップのために帰化枠を広くして競争原理を持ち込む一方で
NBLの試合では最大で20分しか帰化枠の選手は試合に出さないとか
代表のレベルアップの観点からすれば、完全に矛盾した方策でしょ
もう2014-2015では決まってしまった事だから仕方ないけど
2015-2016のルールについては、帰化枠の事はきっちり変えて欲しいね
まあ帰化に失敗した場合のペナルティが帰化枠を2年喪失する事との兼ね合いかもしれないが
それでも最大で20分しかプレイできないのはルールとして問題有り
別に改悪でもないしお前さんの言う競争原理の観点でも妥当だろ
そもそも代表が帰化枠ひとつなのに外国籍枠と帰化枠を際限なく増やしたって意味がない
現実的にこれで帰化選手は明確に外国籍選手とポジション争いすることになるし、上位チームは戦力的に余らせるよりは放出して下位チームの底上げにもなるかもしれない
全体的な選手レベルに劣る下位チームはon2で帰化枠使えないよりもon1で帰化選手がいるメリットが上回るだろうというのは共通見解のようだし
帰化枠1つを巡っての競争原理って事だったんだけど。
ああ、でもNBLは多くの場合は1人は大黒柱だけど2人目が微妙な事が多いから
外国籍2人目と帰化枠で競争をさせて、NBLの外国籍選手に本気でプレイさせるという意味もあるのか
どうせ試合に出られると明らかに手抜きしてる奴いるから、帰化枠と競わせると。
最低20分プレイして、残りは外国籍選手2人目と帰化枠のPTの奪い合いで
帰化枠のないチームは外国籍保有3人にしてポジション争いをさせ
帰化枠のあるチームは外国籍選手にもポジションを争わせて
NBLの外国籍選手のやる気を引き出してNBLの試合のレベルを上げる
それならわかるな
そこらは2014-2015シーズンで試してみてどうなるかなんだろうが
長文うぜぇ
パプは帰化しようとしたら出来ると思うが、今どこで何してる?
まあなんというか来シーズンよりも2016年開幕予定の新リーグの方が気になる
29 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/02(月) 20:54:59.29 ID:YWzh6IFB
トヨタの岡田のブログ見ると、企業チームに入っても全然生活安泰じゃないだろ。
まだまだこれからって選手に移籍か実質引退かを迫ってる。
これが企業厨のいう日本バスケ界への貢献か?
馬鹿馬鹿しい。何か少しでも気に入らないとこがあれば他の貢献も全てないことになるのかよ。
31 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/02(月) 21:46:47.62 ID:YWzh6IFB
いや、有望な選手を飼い殺しって、日本バスケ界にとって良いことなの?
32 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/02(月) 21:56:32.51 ID:YWzh6IFB
>>30 ついでに書くと、
>>29には他の貢献は全部なしなんて一言も書いてない。
>>30はいつもの企業厨だろうけど、いつもいつも自分で勝手に書いてもいないことを認定して怒ってるよな。
企業チームのマイナス面から目を背け続けて企業チームをマンセーしてれば日本バスケ界が発展するのか?
>>31 飼い殺しなんてプロでも起きる。
だからお前は馬鹿だというのだ。
公輔放出したらトヨタのインサイド脆くなるな
それとも東芝スタイルで210cm級の外国人採れば
PFは200cm弱でもやっていけるって事かな
公輔は引く手あまただろうな
トヨタはどこを目指してるのか
37 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/02(月) 23:29:28.73 ID:LadCeUoh
なんだかんだいっても企業チームに戦力偏ってるし、現状、多くの選手は企業チームでプレーしたいんだろ
>>34 意味わからん
トヨタの選手ってプロだよ
手続き上嘱託社員になっている人もいるだろうけど
晴山ってNBL目指してるのかな
ザックは帰化申請するだけでみなし日本人として完全日本人扱いか?
義務教育を日本で受けたら帰化しないでも日本人扱いじゃなかった?
梁川とか帰化してなかったと思うけど違ったらごめん
晴山とザックはNBLと思うよ
ザックはでもあのサイズだからなあ
外の動きは微妙だし
ケビンは去年2番だったみたいだしシュート上手いからNBL行けそう
ザックは外あるよ
タッチも良い
チーム事情でインサイドやってるけど
岡田のブログ見るとスポーツの世界の厳しさが分かるけどプレイオフでの試合ぶり見ていると仕方ないのかな
東芝のリスト入りした3人は今までずっと切られなかったのが不思議だった
宇田も他チーム行った方がよさそう
>>44 加々美は今までフォワードの控えでいい仕事してたし
去年は4番でママドゥの控えとかやってたから良かったけどな
勝又は正直取ったことが不思議な感じ
平尾も今シーズンから加入したけど篠山山下の牙城が鉄板過ぎて居場所無かったな
岡田は多分宇都や田中入ったからそいつら育てたいための干されだと思う
>>45 宇田も今の感じだと他チーム行った方がいいね
譲次って生涯日立にいなきゃいけない契約でもしてるの?
全然動かないけど
正直もっと違うチームでプレーしたほうが譲次のためじゃね?
正社員待遇なのかもね。
譲次は昔移籍リストに載ったことあったね
確かに今の日立は微妙だけど竹内兄弟くらいの選手だったら
周りに頼れるメンバーばかり揃うと成長しなくなる気がする
何で千葉は西村獲ったんだ?
2番補強すればいいのに
千葉は西村文男と契約か
宮永がいない時間帯の千葉は完全に死んでたせいもあり
宮永は毎試合、使われ過ぎで死にそうになってたし
宮永を控えにしてツーガードも視野に入れるのと
宮永が怪我した場合の事も考えてそう
西村をスタメンにして25〜30分使い
宮永を15〜10分くらい使うのがベストかな
宮永の疲労困憊した試合での様子と
宮永が怪我したら終わるチーム事情考えれば
チームの致命傷を塞ぎにきた補強と思う
SGは良い人材がリストに何人も載ってるからね
良い選手は高いけど
俺も西村は的確な補強だと思う。
宮永も正直意外なくらいやれてたけど控えの問題もあるし、西村なら外もそこそこあるから宮永と併用もいけるだろう。
阿部達也 @tatsuya1026 · 5 時間
今日JBAの理事会に傍聴申請を出して、顔見知りの記者達と一緒に傍聴席にいたら、つまみ出された。bjリーグ関係者に聞かれるとまずい事を話したり、決議するのだろう。JBAに対する不信感が増幅した。統合リーグに向けての話し合いする気はあるのだろうか?
相変わらず協会はクソだな
千葉はコーチといい補強スタッフといい優秀なんかね
しかし折茂はまだ現役続行か
>>55 アリーナの雰囲気が栃木なみに演出化されていて、試合にも出られそうだから選手の方からの逆オファーが多いらしい
GMはJBL2で最優秀監督賞を取った実績はあるが、昨シーズンの外国人の入れ替えを見てると有能には思えないが
>>54 傍聴申請出せばなんでも聞けると思うほうが馬鹿だろ
>>58 傍聴制度あるなら利用して何がおかしいの?
2日前に申請して来てtwitterで拡散するあたり確信犯というか
bjは敵対的な態度をとると決めたと思われる行動とってしまったよなあ
bjの公認前は外国籍選手がいたかどうかと
JBAの資格停止後に外国籍選手の移籍関連の書面がどうなるかは別問題
マスコミとかが注目してるならゴリ押しで効果があったかもしれないけど
今はW杯の直前で誰も気にしない時期にこういう仕掛けをするのもね
バスケ板のいたるとこにマルチポストしてもバスケ板は過疎板だし
そもそもネット上の活動の効果なんてほとんどない
広島県の事と言い、bjの心象がめっちゃ悪くなっただけだったというか
なんか水面下でbjの都合の悪い事が起きてるのかね
どっかのチームが引きぬかれそうみたいな
これで心象悪くなるならもともといい印象なかったんでしょ
マルチだったのかい
それじゃスルーで正解ですね
広島は優先交渉権と佐古ブランドでどれだけ良い選手取れるかな
選手会は誰ひとり、FIBAの勧告について、またbjとの統合について何の意見も無いの?
ただダンマリ決めてるの? 自分らの将来、バスケの未来のことなのに
これじゃ、選手会作った意味無いっつうの!
66 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/05(木) 00:11:08.85 ID:BVzAgVE1
>>34 企業チームに行っても全然安泰じゃないって内容に、
プロでも飼い殺しは起きるって、反論になってないぞ。お前バカだろ。
バカでもわかるようにお前の論理破綻を指摘すると、
AだってBじゃないって言われて、でもCだってDはあり得るって言ってるわけ、バカなお前は。
それに、プロチームでは選手を飼い殺しにするほどの余裕はないから、必然的に移籍リストに載る。その点でも現実を知らないお前はバカ。
企業チームといってもプロ契約してるんだから安泰なんてない
安泰なのは企業チームの社員選手
岡田はプロ契約選手なんだからチームが要らないと思えばサヨナラ
必要と思えば金を払って契約するという選手
たとえば企業チームといってもアイシンの比江島や(元)トヨタの竹内公輔はプロ契約選手
企業チームはサラリーを払って契約をしているが
チームが必要ないと思えば契約は更新されない
逆に企業チームにいるから安泰なんて、どうして思ったか不思議過ぎる?
>>66 阿呆はお前だ。
別に今現状の貧乏プロしかいないバスケ界では起きてなくても、どこの世界でも資金に余裕のあるチームでは起こり得ること。
ずっと貧乏プロのままだから起きないっていうならもうそれでいい。
大体、飼い殺しと言いだした
>>31に対するレスなのに何で俺に文句言ってんだよ。
70 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/05(木) 00:23:43.81 ID:BVzAgVE1
>>67 わかってるよ。
企業チームは金があるから、やろうと思えば岡田クラスの契約選手を飼い殺しに出来てしまう。
ほとんどの選手が安泰でもないし、飼い殺しされる可能性もある。
それは日本バスケに良いことなのか?って書いただけ。
71 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/05(木) 00:25:48.88 ID:BVzAgVE1
>>69 なんで勝手に一人だけ現実の日本バスケ界と違う世界を想定してんの?
いいよもう絡まなくて、馬鹿と話す暇無いから
73 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/05(木) 00:32:32.48 ID:BVzAgVE1
>>72 お前は妄想で語る癖があるからID変わってもすぐわかる。
現実社会で「そんなこと言ってない」とか「話をそらすな」とか怒られるだろ。
NBLはプロも基本的に単年契約なので飼い殺しにされてると思ったらチームをされば良いだけ
プロ契約で試合に出れてないのに、チームを出ないのは本人の意志なだけ
>安泰なのは企業チームの社員選手
アイシン嶋田「…」
和歌山ジェリコと契約切るとか何を考えてるんだ
北海道
青森
岩手
秋田
仙台
福島
山形
新潟
信州
浜松
つくば
群馬
栃木
埼玉
千葉
柏(日立)
東京SV
東京EX
ETZ
川崎(東芝)
横浜
富山
三河(アイシン)
名古屋ドルフィンズ(三菱)
名古屋グランパス(トヨタ)
滋賀
京都
奈良
和歌山
大阪
兵庫
高松
島根
広島
福岡
長崎
大分
熊本
鹿児島
琉球
これでbj1、bj2を作ればいい。NBLは企業部活リーグとして3部として存続。
完全に、パナの縁と金が切れたって事
クラブ化する時の最初の手切れ金みたいな物が終了してって事
84 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/07(土) 12:29:18.88 ID:6PL8cJQt
これだけ大きなニュースなのに、リーグサイトとチームサイトからは何の報告も発表もない。
NBL応援しているけど、そういう体制は正直どうかと思う。
NBLらしいじゃん
期待する奴が馬鹿だろ
そもそもNBLが議論すべき事ではなくJBAが議論すべき事
JBAは理事会での決議の内容は公表してる
今回の決定についてもpdfで公表される
理事会や幹事会で何を話しているか全く公表してないのはbjリーグの方
パナからは1年目に7000万、2年目に5000万、3年目に3000万貰えて4年目から無しってどこかで見たぞ
>>87 和歌山がどうなるかというのはJBAじゃなくてNBLが責任を持つことだろうが
なんで、NBLが責任持つ必要あるんだ、
クラブ・実業団の存続はクラブ・実業団の責任だ
まあ、クラブが潰れないようなリーグの仕組みを作るってのなら
理解するが、それならBJの方が和歌山にとって
潰れないリーグ構成だしなあ
結局、NBLは会社の部活か、親会社が居て金をしっかり出す
以外は、潰れる可能性が高くなる構成
お前ら言ってること滅茶苦茶だぞ
>>88 3年という話しと1年という話しがでていたが
同じく廃部したバレーもクラブ化していて支援は
1年で打ち切りが確定している。
バレーの方は、支援が無くなり、降格もあって
解散の方向で半紙が進んでいる。
3年は出るよ。今回の件はパナの金が切れたからでは無くむしろ金を出す条件として切られたんだと思うよ。
パナとしては金を出す3年の間にそれが無くても経営していけるように規模を縮小して欲しかった。
ところが前経営陣は攻めの経営。結果一年やらせてみてやっぱダメだよねってなった。
プロ野球出身の前社長はまず金を使わなきゃプロスポーツはやっていけないと思っていた。
でもパナはNBLにいくら金を使ったって返ってこないことを知っていた。
考えがお互い合わなかったのよ。
>>87 >>JBAは理事会での決議の内容は公表してる
>>今回の決定についてもpdfで公表される
広島で漏れた「このたび日本協会より以下の通達がありました」の
JBA通達も公表してほしいなぁw
「昔の通達でした」なんて詭弁を信じるバカいねーよ
明確な妨害行為なんだから県協会会長の首が飛んでも不思議じゃないな
FIBAはバスケの普及への妨害と受け取るだろうし
和歌山は西の3弱の仲間入りかなぁ
そんな気がする
川村酷使の影響でやっぱり怪我してるらしいし
引退するバティエにダメ元で選手かコーチで声かけるチームないかな
NBAファイナル見たが、伊藤大司と松井はけっこう使えるな
Live通訳にもってこいだ
そこでしか使えないけどね。
101 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/10(火) 02:39:21.60 ID:de7n+WJ+
>>98 そんなコネ使ったらますますラングが増長するだろ
ラングそんな邪悪なやつだったのか
熊本は他に獲るべき選手いるだろ!
NBAで長年プレイしたベテランがNBLに来るらしい
千葉プレーオフあるかもな
>>105 104氏ではないがジャパンタイムズの中の人が呟いてた
https://archive.today/Lncmm ただしサラリーキャップを勘案すると
引退間近でも直接NBAから移籍してくるとかあるのかね?
京都のラウーフのように海外のリーグを一旦経由してから
日本に来るのなら判らないでもないが
詳細が明らかになるまでは何とも
>>107 それだったらNBLだとは書いてなかったよね。
オデバンってbjの番記者みたいなもんだしbjなんじゃねーの?
いや、bjメインだが外人ルートでNBLにも造詣が深い
ロングタイムベテランってのが気になるな
微妙かもしれん
NBLともbjとも書いてないね
ゴメンよ
千葉はリカートを補強かよ
PGとCを補強とか完全に王道のチーム作り
しかも補強したPGとCがNBLの上位選手
HCも継続だし小野と宮永も残るし
怪我がなけりゃ来年はかなりやれそうだな
東は日立だけずば抜けて弱くなりそうなのかね
北海道も外国籍選手次第で下位に行きそうか
日立も補強次第というのはあるし、もずば抜けてってことはないだろ
北海道はワトキンスの後釜どうすっかだね
114 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/11(水) 22:26:38.57 ID:Mm5PgYNi
来期はつくばが東だから、日立の最下位はない。
和歌山は完全に草刈り場になりそうだけど、地味に青野の行方が一番気になるw
和歌山って川村とパーカーだけは残留させてんの?
あとはパナからの出向社員選手2人、計4人だけ残留が決まってる
どこかから6人獲得して10人でシーズン戦うとさ
>>112 去年のオコーサも実績はあった。
途中で投げ出す実績もあったが、プレイの実績も。
その通りの結果になっただけ。
こういう話題を千葉スレで出来ないのが悲しいね、あのスレは個人への粘着がひどすぎる
119 :
千葉:2014/06/12(木) 13:12:53.62 ID:v4CvNItR
>>118 お前が荒らしを連れてきたようなものだろうが。
寝言は寝てから言え。
120 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/14(土) 06:11:37.78 ID:ai6Yk8dQ
千葉も戦力アップしてきたから昨シーズンよりかなり東西の戦力差がますます広がるから、もう東西のカンファレンスなくしたら?
下手したら勝率4割りとかでもプレーオフ進出とか、交流戦で全敗する日も出てくる可能性があるよ。
東西格差出るのは仕方ない
なんならPO進出は東から4チーム、西から2チームとかにすればいい
122 :
千葉:2014/06/14(土) 21:32:30.58 ID:PWig1S45
ワロタ
公輔はトヨタと再契約するの?
アイシンを東に昇格、つくばを西に降格だな
セミプロリーグ
126 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/17(火) 01:26:21.36 ID:2Gn6mIS8
東って7チームあるから試合数どうするの?
昨年は東側が6試合×5チーム=30試合 西側4×6=24試合
同一カンファレンスで5試合とかなら移動費もあまり変わらないしね
北海道に1試合の為に移動ないし、北海道だけホーム数へらすの?
戦力差も考えて同一カンファレンスの48試合数にしてみたら?ホーム&アウェイでわかりすいしね
もしくわ、東のみ4チームプレーオフ進出出来るとかね。
来期は色んな問題が起きそう。
既に来季日程発表されているのだからそれを見ればいい
128 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/17(火) 05:47:48.85 ID:2Gn6mIS8
日程みてきました。
水曜日1試合だけの日程がいくつもあった。
北海道や熊本は移動費大変そう。
もちろん一試合のために北海道や熊本に行くチームも。
今年は途中でなくなるチームが出てきそう。
ぽんた乙
ラーメン豚乙
131 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/17(火) 18:59:47.34 ID:s3msvEqU
東京五輪バスケ会場建設中止
ベイエリアのアリーナなんて五輪終わったら誰使うんだよ状態だから、中止は歓迎
プロバスケが盛んになれば必要だったはず。
東京にバスケはいらんと言うことだな。
134 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/17(火) 20:54:25.88 ID:s3msvEqU
アパッチクオリティ
135 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/17(火) 22:06:07.99 ID:g3GEpTxG
佐藤がつくばか
広島にはまだ経験者は行かないな
パプってbjで優勝した選手なのに千葉で全く活躍できず切られたレベルだろ
佐古のスカウト力はどうなってるんだ
200でセンターってのも厳しすぎる
ギブズはすごいよな
>>138 金額が凄そうな公輔と青野を除いたら今自由契約の日本人インサイドでは一番マシ
1Qと3Q日本人相手にマッチアップするだけの簡単なお仕事だぞ
それにセンターといっても相手のでかい外国人には相方の外国人がマッチアップするだけの話
141 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/19(木) 23:20:53.81 ID:zQYClJ4H
それをもろともしないファジーカスは凄いっちゅうことやな
>>141 NBAドラフト組だからな
レベルが違う
143 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/20(金) 00:53:34.16 ID:FppqG+PV
JRも少しだけNBАのチームにいたよね
東芝もよくファジーカス獲れたよ
マグナムロールは微妙だけどな
145 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/20(金) 20:16:26.75 ID:oSN7BDH+
千葉がbjリーグ2011-2012シーズンMVPのジャスティンバレルと契約
来シーズンは千葉が台風の目になりそうだな
東芝は磨々道とサンバをどうするか決めろや
147 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/21(土) 06:38:56.10 ID:dl47ilGv
ぶっちゃけつくば以外の下位でも西ならプレーオフ進出出来るんじゃないの?
148 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/21(土) 13:02:08.97 ID:ZXLFNQM7
ようやくbjも覚悟決めたか
しかしどさくさに紛れて協会理事に就任するあたり河内は阿部とは違って強かだな
225 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [sage] :2014/06/22(日) 05:23:20.25 ID:YiYmGytf0
月刊バスケットボール編集長飯田康二のFacebookより。
https://m.facebook.com/kojiiida.jp リーグの運営は新法人。一つの新しいプロリーグを作るということで、今後も、第三者を入れた話し合いになりもす。
そのメンバーは深津JBA会長と丸尾NBL理事長、河内bjコミッショナー、そして第三者二人の五人。大筋がまとまった後、チームや関係者を入れて、準備室を作っていく。10月までにはリーグ、チームの合意を得たいとのこと。
「平均サラリーの高さ」がトップリーグの定義というより、密接にかかわる一つの基準、ものさしだと思います。FIBAからは、人気の高いbjと競技力の高いNBLがトップリーグとして2つ存在していますね。
人気と実力を兼ね備えた一つのリーグを作りなさい。そうしないと日本の強化も普及もできませんよと言われています。
ただ言っても内政干渉にすぎないので、ルール違反だとか、資格はく奪だとか、ペナルティをちらつかせています。しかし、FIBAから言われなくとも、話し合いくらいしっかりして欲しいというのが、私の立場です。
シレイカとジェリコいなくなるのは残念
二人とも結果出してるのに
ラングもいなくなって寂しいけどスペインから凄い選手連れて来てくれること期待
栃木は小林取る必要ないような・・・
運営は今まで通りでも、最後に両リーグの優勝チームでプレーオフやれば対外的には1リーグにみえんじゃない?
>>152 ラングも長いこといたし寂しいな
エース、チャックとベテラン外国人がいなくなるのはやっぱりさびしいな
まあでもラングはコーチとして結果残せなかったしな
メンバーも良かったわけじゃないが
>>153 NBLから2チーム、bjから2チームでファイナルフォーがいいね
さいたまアリーナ満員にできる?
ルールはFIBAルールで
オンザコートルールは各リーグに準拠でいいかな
つづき
去年ならセミファイナルが
和歌山対秋田
沖縄対東芝
って感じかな
NBLカンファレンスファイナルとファイナルの間に何故そんな結果の見えたゲームを見なきゃならんのか
bjは外人3人起用していいんだぜ
NBLは1-2-1-2で
おまけされなきゃbjは勝負にならないって事だろ
意味あんのかね
野球と同じで二つにわけて最後に日本一決定戦でいいよ
東芝と沖縄どっちが勝つか単純に見てみたい
>>159 bjもon2併用だろ
それに加えて守備しなさしぎだしなぁ
あれ?おかしいぞ女子バスケ。
コメント投稿者ID : OOH00035398
これ、私も不思議に思って調べていました。
どうやら
帰化選手=外国籍選手が日本国籍を取得した場合。
とは別に「みなし日本人」というルールがあるようで、
「日本において義務教育を修了した場合は、日本人とみなす」ということのようです。
主にいわゆる「在日」の方々の扱いから派生しているルールのようです。「在日」であることを隠している人たちも未だに多いので、そのことを表面に出さずに済ませるルールが、この「みなし日本人」ルールですね。
プロ野球でも、この「みなし日本人」ルールがあるので、韓国の方に言わせると「WBC日本代表の半分は在日韓国人選手だ。」(笑)という話もでるわけで。
165 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/25(水) 16:02:31.71 ID:tA4Dvl+C
>>160 オマケされてるのはNBLの方なんだけどね
主に金の面で
じゃあやっぱり形態としてプロより実業団が優れてるってことですね
167 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/25(水) 18:00:11.45 ID:tA4Dvl+C
>>166 優れてるところも一部あるって感じでしょ
168 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/25(水) 21:39:48.57 ID:IsgdsWn/
俺も数年間は両リーグ優勝チームのホーム&アウェイで優勝決定戦すれば良いと思う。
もちろんホーム側のルールでね。一勝一敗なら得失点差でもよいしね。
それから徐々に統一していけばよいし、出来ないなら調整期間伸ばしていげよいしね。
そらなら外面的には統一リーグにならないかな?
169 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/25(水) 21:47:38.75 ID:qupGpTJY
前回の統一の話が出た時に、チャンピオンチーム同士の試合をすることになったけど、bj側が韓国のチャンピオンチームとの試合を選んだと記憶してるけど。
171 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/26(木) 11:36:16.59 ID:IroEDagB
統一の問題ってNBL対bjの問題じゃなくて
実業団5チーム対それ以外のプロチームって構造だよね
NBLのプロチームはbjに混じった瞬間
前から一緒じゃ無かったっけ?ってくらい馴染む
ここは無理なく統一できる
結局実業団5チームを別に分けるのか
何らかの条件のもとひとつのリーグに収めるのか
2択になると思うんだけど
みんなはどっちを望んでるの?
>>171 馴染んじゃいますよね。それで埋没しちゃう。
某西プロチームを見に行ってますが、それまでJBL2で正直レベルは高くない中でのプレーを見ていたのが、NBLに参戦したことで、いきなり国内トップレベルの対戦相手を得たのは、観客として(多分選手にとっても)非常にラッキーだったと思っています。
もうしばらくこの環境でやれれば、チームのレベルアップには繋がるなあと。
別に実業団と馴染んでないわけじゃないし、NBLのプロは運営体制はともかく強いチームとやりたいとこでしょ。
NBL内の戦力格差だって許容範囲ギリギリ外れてるくらいなのにさらに格下揃いのbjの方が馴染まないと思うが。というか馴染まれても困るというか。
174 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/26(木) 16:43:59.93 ID:nrAfmetP
五輪に出ても恥かくだけだから辞退して今のまま
を貫くほうが賢明だろ
別に恥かいてもお前には関係ないんだからいいだろ
どんどん恥かけばいいじゃん
負けても失う物なんも無いし
177 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/27(金) 14:21:07.00 ID:OznPVSJO
順調に統一プロ化出来れば
五輪までにはそれなりに見れる強さになってると思うけどな
負けて悔しいって言えるレベル程度には
いや無理だろ
アジアでどうにか勝負になるくらいにはなれるかもしれんけど
>アジアでどうにか勝負
そこまでいったら大成功じゃん
そりゃ成功だよ。
ただ五輪はそれでは無理ってだけ。
>>178 それなりに見れる強さってのは、アジアで負けて悔しいって思えるレベルじゃね
スレ違いスマソ
ロシター一旦中国行ってまた栃木と契約するらしいけど栃木以外が交渉して契約するチャンスあったら面白いな
え、そういう意味なん
てことは今現在アジアでも負けても悔しくないの?
代表とかどうでもいいんで
ここNBLスレだし
185 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/27(金) 23:43:10.55 ID:pQnRrDOQ
>>182 自分もこれをみてビックリ。
中国だけに横取りしそうで信用出来ない。
あと休養時間が少なくなり、怪我とか心配です。
そもそもシーズン中に全くプレーしてないのに、プレーオフの間だけって問題ないの?
中国!!勝手に契約してる選手を横取りするな!!
>休養時間が少なくなり、怪我とか心配です
選手ってのは出来るだけ契約もらって稼ぐのが目的なんだが
このレベルの選手はメインの契約だけで左うちわなんて無理なんだから
日本人だって夏だけでも海外行くとかすればいいのに
実態はレベル低すぎて相手してもらえないのが実情だろ
プロ化したら代表が強くなるとか妄想もはなはだしい。
サッカーとは競技性が違いすぎる。
サッカーはまだ身体能力や体格の劣る部分を技術の高さや戦術で補える部分があるが、
バスケはいくら技術や戦術磨いてももって生まれた体格や身体能力を補いきることは不可能。
そもそもサッカーにしたってプロ化しても世界には通用しないってことは今回のワールドカップでも証明されたわけだし。
プロ化したら選手の背が突然伸びたり跳躍力が著しくアップしたり手が伸びたりするのか?
もしそうなるなられもプロ化するべきだと思うがな。
188 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/28(土) 05:54:10.71 ID:ALg7z26V
>>186 今回のケースって世界的に見たらよくある事なの?
自分は初めて聞くケースだったからね。
他国のチームに引っ張られる位だからライアンに取っても名誉な事なのかな?
>>187 横やりごめん
プロ化しても世界には通用しないしね。せめて、願望もかなりふくめて将来的にはアジアには通用してほしい。
だだ今回のFIBAのケースは、オリンピックだけではなく、しかも男女関係なく、FIBA関係の国際試合も出れなくなる可能性もあるから慎重に議論してほしい。
女子代表はせっかく実績残したのにNBL VS Bjに巻き込まれたら可哀想。
>>171 実業団4チームね
三菱は企業名ついてるけどプロだから
>>189 実情知らないんで聞くけど、三菱って運営もプロなの?
プロ選手で成り立つチームだからって三菱の総務部の人が運営してたんじゃプロチームとは言い難いよな、と思って。
そこまでは知らないけど
別に三菱の人が運営していてもプロでしょ
プロ野球とかJリーグでも親会社が運営しているところが多いし
facebookにもちゃんとプロスポーツチームと書いてある
何を持ってプロと言ってるんだろ
一般にプロクラブってのは、独立(子会社でも)した法人格
または、それに相当する団体が独自に運営・決裁し
金を稼ぎ、金を使う(経費)する形態以外は
該当しないわけだが
子会社として、別会社になって出向とかで
親会社から人が来ていようが別会社ってのと
部活は全然違うわけな
プロ選手とプロクラブとプロリーグってのは
全部違うもんだぞ。
三菱も実業団だ
プロ選手だけで、構成されていて
プロチームと言うのは、まあ許容範囲チームは
選手と監督・コーチだけで成立する物だからな。
そのプロチームを運営するのがプロクラブなのか
実業団なのかであって、
三菱はプロ選手のチームではあるが、プロクラブではない
三菱は法人化して、名古屋ドルフィンズとしてやってく覚悟あるのかね?
ちなみに、プロ野球もJリーグも親会社が
そのまま経営している所は無い。
全て、別会社を設立してその会社の株を
親会社として保有している。
社長は、親会社からの出向もいれば親会社を辞めたのもいるし
親会社と一切関係ない人が代表取締役社長のケースもある
>>194 現在は無いだろうな。
そのつもりだったら、独自ドメインとか、色々な所にでてくるもんだ
三菱は社員選手いるけどね
198 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/28(土) 22:35:35.47 ID:ibs3mV4v
>>193 だから三菱は自分たちで興行権を持って運営しているプロクラブだって
選手は数人嘱託社員もいる
> ちなみに、プロ野球もJリーグも親会社が
> そのまま経営している所は無い。
>
> 全て、別会社を設立してその会社の株を
> 親会社として保有している。
これはあくまでもそれぞれのリーグのルールに則ったものであって
三菱が運営しているからプロクラブではないというわけではない
大体自らプロスポーツクラブと言っているのにそれを否定したがる意味がわからない
>だから三菱は自分たちで興行権を持って運営しているプロクラブだって
選手は数人嘱託社員もいる
ほう、NBLの内容の興行権もっていたらプロですか
www
という事は、日本サッカーは1970年台にはプロだったんだ。
ハンドボールもプロなんだ
それらの競技だけでなく、殆どの競技だし
海外でも同じ考えなんだが
日本のアイスホッケーとかもプロなんだね
プロチームの定義は法人格を持つか否か。
三菱は未だ会社の部活のままだ。アマ。
アイホは日光と東北は株式会社のプロチーム。
うん、アイスホッケーは日光と東北がプロクラブ
ただ、 ID:ibs3mV4v の主張・定義がプロクラブなら
アイスホッケーの全チームプロクラブだし
ハンドボールも1部は全チームプロクラブになる
203 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/28(土) 23:45:42.91 ID:SFbDhYuY
皆さんが実業団と言ってるチームも実情は運営会社を別法人化してる。
法人格化がプロチームの定義なら、全チームプロチーム。
プロ化には賛成だけどプロという言葉面だけみて有難がっている馬鹿がいるからやっかいなんだよな
まあチームを別法人化、独立採算制にして
トヨタ、アイシン、三菱、日立、東芝が
チームに金だけ出してくれれば完全プロ化は達成だろう。
プロ化は競技力向上の為の手段であって、目的じゃないことをJBAがわかってりゃいいんだけどなぁ。
>>203 ID変えてまで嘘つくの止めような。
別法人なら、色々法律違反している事あるんだけど
208 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/29(日) 18:41:17.82 ID:RvzLUyeY
今季から全てのチームが興行権を持つことが義務付けられたから別法人になっているが、それが嘘だと?
興行権持つ≠別法人
まさか、運営業務を再委託でお願いしている事を
行ってるなら、アフォもよい所。
三菱は三菱が興行権を持っているのであって
独立した法人がクラブとして存在して、経営しているのでなく
試合の運営(試合のチケット販売や設営等)を別会社に
「委託」しているだけ
独立法人としてクラブの9運営をしているわけじゃない。
通常の会社でも経理・事務を別会社に委託しているとか
製造・販売をやっていたが、販売は別会社に委託したとかと同じ
あくまで、三菱等の実業団でしかない
WWWW
で、これが経営・運営を独立した法人が行っており
その独立した法人から、試合設営等を委託する形なら
違法な事(収支・税金ext・・・)をしている
家電や車も作ってる企業がバスケチームを保有してんのと、バスケしかやってない企業がチーム保有してんのとで何が違うの?
逆にバスケチームの運営企業が他に事業始めたらもうダメなのかなぁ
208って相当頭悪いな。
>>202 アイホの東北はプロじゃないよ。
ゼビオのチームだよ。所属選手は、オフに各店舗で売り子やってるし、社員動員とか普通にやってる。王子精子や日本精子と一緒だよ。
>>214 ゼビオのウィキ見てみな。株式会社だよ。つまりプロチーム。
選手がプロ契約してるかしてないかは別の問題。
じゃあ株式会社東芝の所有する東芝バスケ部もプロということか
217 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/29(日) 23:24:03.94 ID:LnJbmhXl
>>215 プロか企業チームかの争点なんて人によるよ。株式会社化していれば、
それでプロと言うのもいるし、赤字を親?会社が補填する時点でそれはプロじゃないと言う人もいる。
bjブスに言わせれば、(かつての)
親会社から援助を(最初の3年だけ)受けていた栃木もプロじゃないと言う人さえいる。
>>216 東芝バスケ部は法人格持ってない。
東北フリーブレイズは東北アイスホッケークラブ株式会社が運営してるプロチーム。
東芝バスケ部もプロ化したいなら例えば川崎ブレイブサンダーズ株式会社と言う運営会社立ち上げないと。
だからもうボクちんの考えるプロとはこうだ、みたいな話はどうでもいいって
>>219 同意
なーんか、世の中の仕組み知らないボクちんたちが勝手に自分で思い込んでることを前提に
議論するから噛みあわないんだよな
まあバスケ板の特徴だが
219.220みたいな気持ち悪いNBLヲタしねばいいのにね
219.220みたいな気持ち悪いNBLヲタしねばいいのにね
↑
ほらな、こういうふうに勝手に決めつけるんだよ
223 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/30(月) 19:01:01.46 ID:MyHNS5v7
プロチームの定義は置いといて
ここで重要なのはbjよりちょい上程度のサラリーキャップでも
統一リーグに混ざる覚悟があるかどうか
それが無理なら別枠になっちゃう可能性大
どんなにウチのが金あるし強いしって言っても
今回は無理逃げ場ない
というか本来プロ化した方が格差は広がるもんだけどな
プロ化してもっと儲けろよといいながら、底辺チームに合わせて予算は抑えろというワケの分からん要求するなよ
本当に馬鹿じゃないの
225 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/30(月) 23:30:43.58 ID:sm1z8N0b
底辺に合わせるのもある程度必要だとは思うけど
現状の格差的に結構きつい話だよな
226 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/01(火) 07:28:13.07 ID:zuP68nqo
和歌山、広島は一向に選手決まらないね。これじゃキャンプやチーム練習も出来ないし、来季の方針も決まらないんじゃないの?
また、岡田や竹内もチームが決まらないし、完全に買い手市場なってる。こう言うこと続く将来のバス選手がいなくなりそうで怖い。
過去にこんなに決まらない選手多かった事があった?
どうせ統合するんだし、bjに来ればいいのに
NBLでスターターなら、bjでは無双できるぞ
給料下がるけど…
和歌山はともかく広島は地味に選手集まってきてる
市岡が大学行くのでアイシンを退団・・・
これから4年間トップリーグを退くって事実上バスケのキャリアは終わったって事か
アメリカに帰るんだろ
やっと学費が貯まったか
岡田がつくばか
ウイングごっそり抜けた日立にでも行くのかと思ったが
佐藤もいるし地味に選手揃ってきたな
後は熊本兵庫にもみんな行ってほしいな
公輔はどこ行くのかな
市岡消えたからアイシン復帰もあるのか?
岡田がつくばは意外
熊本、兵庫もそうだけど和歌山もヤバい
>>232 岡田は土浦日大なんですね。多少は地元ということもあったんですかね?
動員のこととか考えても大きなプラスになることを期待しています。
岡田つくばはビックリだね
拓馬はNBDLか。もったいないな
>>236 拓馬はNBDLか。もったいないな
ファイヤーボンズ行けばよかったのに
どうせ落ち目なんだから花道になっただろうに
拓馬はどうも残念な人というイメージがある
タクマは才能だけなら日本バスケ史上屈指のG/Fだったんだけどね
最後まで大きな花を開かせないままキャリア終わるのは寂しいね
いつぞやの代表途中離脱以来日陰の存在っぽくなっちゃったね
240 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/02(水) 22:15:41.16 ID:dEp1DB/n
拓馬は小野さんが声掛けたんじゃね
>>240 アースフレンズはなんであんな豪華にできるんだろうな
小野がHCだしタクマも呼べるし
中務根来が兵庫か
後はめぼしいのは公輔和歌山組と日立組かな
田中健とかも残ってるが、帰化枠がややこしくなったからbj行った方がいいのか
>>242 そういえば田中もいたしマイケルもいたな
まじでショーンは何のための選手生活だったのか・・・・・
どのチームでも戦力にならず、日本代表にまで呼んでもらったのに
>>240 おそらくそうだろうがアスフレに行った経緯はどうでも良くて、故郷のしかも被災県に
誕生するチームに行ったほうが喜ぶ人は多いだろうしあまり先が長くないプレーヤー人生の
花道になっただろうなと個人的に思うということ
くだらね
246 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/03(木) 10:32:17.57 ID:UfDVhil2
>>209 なぜ三菱自体がプロスポーツチームだと言ってるのに
お前が否定するんだか
お前がプロが嫌いでも三菱がプロだって言ってるんだからプロなんだよ
ぼくちんのプロの定義を満たしていないんだからプロじゃないんだよーって幼稚園児か
247 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/03(木) 10:43:10.18 ID:UfDVhil2
三菱はプロ
理由は自ら名乗っているからそれ以上でもそれ以下でもない
プロじゃないというなら抗議したらいいんじゃないのかね
法人化云々も単純にリーグが規定するだけであって
プロか否かを決める基準ではない
248 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/03(木) 10:47:07.24 ID:UfDVhil2
あとチケット販売とか設営を委託したらプロじゃないっていうのもアホだなあ
そんなのプロ野球とかサッカーのプロでもやってるだろうに
いちいち三連投もすんな。
つうかもうこの話いい。
そーか、あれから何日かプルプルしてたのか。
話しは変わるがNBLの企業チームの社員選手は引退したら大企業のサラリーマンで生活は安泰
と一般的に思われてるみたいだが、それはふた昔前のことで今は30才前後で引退したら会社に
居場所なくて辞めざるをえないケースがほとんどだよね
もともと社員としての籍は子会社だというケースも多いし
昔あった丸紅なんてほとんど全員系列のフィットネスクラブの社員だった
>タクマは才能だけなら日本バスケ史上屈指のG/Fだったんだけどね
>最後まで大きな花を開かせないままキャリア終わるのは寂しいね
↑これって結局そこまで才能がなかったってことだろw
今年は社員選手の身分を捨ててプロに転向した選手が目立つな。日立の小林とか、三菱の天翼。岡田は厳密には社員と言えるか微妙だが、完全プロチームのつくばに移籍した影響は大きい。
つくばが圧倒的に客入らなかったのも決めた要因かもね
>>254 まあつくばは地政学的なポテンシャルは大きいとは思うんですよね。
>>253 遥天翼は三菱に入ったことをプロになったって言ってたけどね
258 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/03(木) 22:14:58.73 ID:+5/wdfWL
>>247 プロチームを自称してればプロって、正気?
その辺のクラブチームがプロって自称すれば実態はどうあれプロってわけ?
中学校くらいは卒業しとけよ。
>>258 実態より実力が伴ってないのにプロを自称してるチームは一杯あるがw
260 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/03(木) 23:06:44.70 ID:z0PdQ6nP
NBLとbjが統合すれば30チーム超えるな。
全部トップリーグなんて無理だろ?
1部2部制になるんだろうな。
261 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/03(木) 23:23:25.18 ID:+5/wdfWL
こんなこと言ってる奴が考えるプロ化ってなんなんだろうなww
>>255 地政学って主に国際関係や軍事的パワーバランスを分析したりする際の根拠となる学問分野だが
バスケにおける「地政学的なポテンシャル」ってどういうこと?説明して
264 :
バスケおたく:2014/07/04(金) 18:49:33.62 ID:ckPOkLab
柏木の嫁は寒竹の元カノでしょ?
バスケ選手何人も食ってるらしいじゃん
マイケル→つくば
鹿野→つくば
高嶋→つくば
栗野→アイシン
他の3人はまあ理解できるが、栗野って栗野譲だよな?
アイシンに行く意味は・・・ヒンクリーが辞めたから?
つくばがちょっと面白くなってきたが広島熊本がまだやばいな
兵庫は和歌山組が一杯くる感じなのかな
つくば来季もビリだろうけどボロボロな試合は少なくなるだろうね
少しは選手が散らばって戦力の偏りは若干均衡に近づいてるのかな
>>269 お前馬鹿だから教えてやるけど、つくばは今季4位だったから来季「も」ビリは当てはまらないから
今季始まるとき東は北海道3位日立5位予想したけど、その時もここでは西はつくば最下位のレスばっかりだったのを思い出した
西の3チームなんてどこが最下位でも誤差の範囲やんけ
来季もビリ同然だろうけど
って言えばよかったのに
ごめんなさい間違えました
下で固まってるイメージが強くて
何故突如沸いた広島がNBLで、NBDL優勝した準会員東京エクセレンスが昇格出来ないんですか?
昇格制度なんてないから
277 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/08(火) 23:13:17.31 ID:r2z0h8ZA
278 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/08(火) 23:14:26.76 ID:r2z0h8ZA
公輔の嫁kwsk
バスケ選手も電通に女紹介してもらってんの?
282 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/10(木) 01:01:20.99 ID:XFLaDhoX
>>279 公輔嫁は超がつくヤリマン
バスケ選手何人も関係してるよ
学生時代から有名だよ
S.Kにフラれてすぐ公輔に乗り換え→できちゃった結婚
バスケ界では誰でも知ってる話
ヤリマンビッチは大切にないと童貞が増えるだけやで
公輔は残留?移籍?
青野はレバンガか
東はマジで混戦だわ
青野レバンガとかマジかよ
楽しみすぎる
これでこましな外人がいればジャミの穴は完全に塞がるな
>>287 >>288 青野レバンガは全然想像つかなかったわ
大雪の北海道で青野なんか見た日には死んだふりしそうだ
しかし東の混戦具合がどんどん増してくな西に反して
近森は引退か
チーム次第ではもっとやれたと思うけどな
まあでも西も二強から一強になったから混戦は混戦かもよ
西は兵庫に期待
293 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/11(金) 12:08:08.49 ID:/VtdbGO3
確かに東西共に東芝とアイシン以外混線かもね。
つくばに竹内入ったら正直つくばもプレーオフの可能性あるよ。
どうせ同カンファレンス5試合と違うカンファレンスで4試合なんだから今年も西ならかなり面白かったかもね。
竹内はいってもつくばは厳しくない?
千葉に竹内ならあと2〜3番に外国人入れてベンチ層厚くなれば可能性ありそう
竹内も今はなんかチームそのものを変えられというまでの迫力を感じないからねぇ
296 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/11(金) 14:32:02.98 ID:/VtdbGO3
確かに岡田ー竹内のトヨタコンビが入ったも現状は変わらないね。
大変失礼しました。
やはりつくばがプレーオフ進出する可能性がなるのは西にいくしかないかww
ファジーカスクラスの外人連れてくるのが一番手っ取り早いけどな
ファジーカス何で今年もいるんだろうな
日本でやってる場合じゃないでしょ
やっぱサラリーがいいのかな
東京エクセレンスとbj信州がPSMやるよ。
>>209 世界的に見るとリーグの実力と比較してサラリーいいからベテランは日本に来たがるし
来たら居たがる特に今は円安だしね
そりゃあ、楽して金が良いだからな
もう、功名とかより金の方が良い年齢になれば
そうなるだろ
まあ、その金が良いってのも金が良いチームの数が
徐々に減ってきているわけだからそのうち全滅して
一気にいなくなうでしょうけど
303 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/12(土) 14:08:51.26 ID:bLZN9cTN
和歌山は来年必要最低限の人数集まるの?
昨年の西カンファレンス一位のチームの衰退が酷すぎる。
んなもん和歌山の努力次第だろ
それに枯れるチームがあれば咲くチームもあるもんだ
>>303 人数合わせだけなら低レベル低サラリーの奴集めればいいだけ
>>215 アイホの東北は、親会社が社員動員してて、そいつらが事ある毎に釧路苫小牧日光の連中と諍い起こしているの有名だよ。株式会社化とかどうでも良いが、現状はそんなもんだ。
動員してない試合なら300人とかしか入らない時もある。
>>215 親会社のゼビオが社員動員している時点でプロチームと言っちゃいけないかと。
親会社の社員動員なんてパ・リーグやJリーグじゃしょっちゅうじゃん。
309 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/14(月) 06:44:33.98 ID:UG5lOhJf
親会社の社員導入に何故問題が?
スポンサーチケットやゲームスポンサーチケットなど、どんなスポーツでもあるよ。
ヒント:浜松フェニックス
公輔広島かよwwww
公輔は良い選択したんじゃないの
佐古が微妙だけど
代表の中心選手は選手層薄いチームに行ったほうが代表にとっても良い
聞くところによると複数の企業チームともbjのチームとも交渉してたらしいな
トヨタインサイドヤバイな
広島はインサイド強いな
パプだって日本人相手なら優位だろうし
外人を一人をSG、SFに使えるな
トヨタは凋落だな
竹内レベルなら全チームからオファーあってもおかしくないしなー
ベックさんにとっても構想大きく変わる痛手なのかな
公輔広島は楽しみだな
できればウイングにNBL経験者欲しいが
トヨタは有望ルーキー三人も獲得したのに一気に層が薄くなったな
東芝もよそに分けてくれ
東芝怪我人さえ出なければ余裕で連覇だろうな
トヨタ戦力ダウンで東のPO残り2枠はトヨタ、栃木、レバンガ、千葉どこ来てもおかしくないわ
日立はガード薄いし最下位もある
少しずつ新規チームに選出が分散してきてるね
そしてプレイタイムがなかった選手が活躍する場を得てきている
チーム数増加の効果だな
あと残ってる日本人って誰だ?
網野も広島かな
トヨタがキングスと合同キャンプとプレやるけど今年はbjとNBLのオープンなプレが目白押しで楽しめるわ
和歌山まだ6人くらいしか居ないのな
昨シーズンのトヨタなら圧勝だろうけど竹内アウトだし獲得する外国人次第では沖縄に負ける可能性も増えたのかね
張本、田中いるから優位は変わらないだろうけど
323 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/15(火) 16:34:12.25 ID:+b6AUrR/
>>322 トヨタが負けるか拮抗した良い試合すると
統合の話が進みやすくなって
日本のバスケ界にとっては良い流れを作りそうだけど
どうなるかね
324 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/15(火) 18:41:22.94 ID:KaZVnHZJ
沖縄がボロ負けしそう。 外国人はともかく日本人の差がありすぎて
325 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/15(火) 19:16:18.25 ID:+b6AUrR/
ルールは2試合やって1試合づつお互いのルールかな
それともホームであるbjルールかな
トヨタ的には外国人一杯出してもらわんと練習にならんだろ
前に京都とやったときはon4だっだんだろ
キノピーは?
bjのルール詳しく知らんけどON4て凄いな
日本人一人は淋しすぎる
それでどっちが勝った?
僅差で京都が勝ったんじゃなかったかな
>>328 今はON2とON3が半分ずつ
段階的にでは有るが外人枠は減少してる
それでもNBLよりは多いけど
公輔はトヨタでPT減らされてたから放出は決まってたと思うよ
しかし、トヨタはチーム一変するな
一昨年は、京都がパナソニックに勝ってたな、確か。
>>333 バスナビが勘違いした書き方してたけど実際は2,30点差でパナが勝ってたよ
あれ、それはもっと前だったかな?
京都はパナに2分だけオン3のほぼオン2でやって1勝1敗
バスナビが間違えたのはパナと大阪がやった試合で見た人のブログによると外人はそれぞれのリーグのレギュレーション通り
>>331 ベックはタイムシェアやめるかも
京都がパナに勝ったときは外国選手のファールアウトを流してもらってたな
京都の外人のファールアウト流したのはパナが勝った試合の方
まあチームにとってはプレなんて仮に30点差で勝ったとしても僅差で負けたとしてもどうでも良いわけだけど
特に対bjとなるとNBL内でやるプレなんかとは全く違う価値があるわけだし
いやプレに価値なんてないだろ
KBLともやるし大学とやることもあるし、所詮調整なんだから
>>337 じゃあ二試合ともファールアウト見逃しだったのか。一試合目しか観てないから知らんかったわ
5ファール以上するほどbjの外人はヘボなん?
>>338 だから調整に使えるっていう価値があるわけだろ?
そしてどいうい部分の調整に使えるかというのは相手チームかNBLかbjかKBLか大学かで違うと思うが
342 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/16(水) 10:31:33.53 ID:AuTeI0BW
今年のプレの価値は統合リーグが可能かどうかの見極めに尽きる
ルール次第でbjチームが勝てそうって結果が出れば
一気に統合に向けて加速することになる
選手にとってはただの調整でもバスケ界にとって相当意味のある試合
読売新聞、、、
>>343 これ?
160 名前:バスケ大好き名無しさん [sage] :2014/07/16(水) 07:59:35.15 ID:AGnypcGC
バスケプロ化「企業」拒否 東芝神奈川などNBL中核5チーム。
結局会社部活チーム5チームがガンなんだな。
やつら3部リーグ行って静かにしてろや。
プロだけのリーグを始めよう。
>>346 FIBA的にはそれもダメじゃね
日本代表が主に企業リーグに所属してるって状況は変わらないんだから
プロリーグが二つ存在するって問題は解消されるから、それで手を打ってくれんかね、FIBA。
>>347 FIBAはそんなことを問題にしていない
>>348 FIBAはそんなこと問題にしてない
トップと言えるリーグが二つあることを問題にしてるんだよ
351 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/17(木) 14:22:49.75 ID:G8U1lCjn
5社についてっちゃうプロチームが出なければ
意外に早く解決できそうだな
5社が抜けるだけなら統一プロリーグは
それなりに大々的なものとして認知させられる
そうなると株主や銀行の印象も変わってきそうだし
プロに転向する選手も出てきたりして
ジリ貧イメージが強くなる
強硬策を取るならプロリーグからしか
日本代表を選ばないと言っちゃえば一発
協会が金より権利をとると覚悟を決めれば
今すぐにでも統一決まるとこまで来た感じ
某チームが******と接触中だと
その金どっから来てんだよ
2006のへそくりまだ残ってんのか?
てかなんでおまえがその金使ってんだ?
その帳簿誰が見てんのかねえ、教えてくれよ?
またスイス行って泣きつくのか?
オリンピック来るのにいいのか?
IOCはFIBAとは訳が違うよ
貴族さんたちは名誉が大事だからねえ
ああそっか、6年後はいねえもんな〜
人気無い競技でよかったなー
まあ企業チーム排除して
すべてがうまくいくなんてバカでも考えないことだし
どんな形態であれバスケに金を使ってくれるところなんて
今のご時世貴重な存在なんだから
混合でスタートすればいいんじゃないかな。
協会は読売の記事に反応して、記者会見までやったみたいだけど、
結局、タイムリミットまでになんとかしたい、としか言ってなかったみたいだね。
だから今時自分の勤めてるわけでもない会社部活チーム誰が応援するんだよ。
部活チームは3部のNBL(サッカーで言うJFL)にいてもらって、プロだけでbj1、bj2作ればいい。
プロチームであれば応援する人が増えて平均4000人集客できるっていうのならプロ化するけど
平均1000いかないプロチームもあると聞くよね
たないづは書き込みするなよ。
お前、Jリーグの京都サンガF.C.サポの関Takaが千葉ブス暴行予告と千葉の試合の襲撃予告をツイートしてるけど、どうするの?
お前にも責任はあるから、男なら落とし前つけろよ。
359 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/19(土) 10:39:00.28 ID:9j2xZXde
オレの勝手な想像なんで、読み飛ばしてもOK。
とりあえずまず統合して、そこでとりあえず2部だか3部だかにしてから数年間は各チームの実力がどんなだか確認するんだろうな、きっと。
サッカーのJFLみたいなリーグにして、たぶん地区(カンファレンス)制も併用して。
でもってある程度のところで、プロチームだけのリーグをトップにして、アマチュアチームは2部以下限定にするとか。
もちろんプロ野球のような全選手プロ契約でなく、Jリーグみたくアマチュアや社員契約も認めるんだろうけど。
なのでJFLの強豪企業チームがJリーグの門番といわれるようなことも起こったりして。
バスケがそこまでやるには、相当な手回しが必要だが。
サッカーのように協会がプロ化を主導することでないだろうから。
ただ、現状は野球みたくオーナー企業の意向がリーグを支配しているような気がするんだけど。
ageてしまった。
スマソ。
>>359 読み飛ばしてもOKとか言ってるが読んでもらう気あるなら長文書くなよ
364 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/21(月) 20:01:34.01 ID:hEFU6fZr
プレシーズンでもNBLとBjの交流戦出来ただけでも一歩前進かな?
これで優勝決定戦出来たら凄いと思うよ。
それで数年先に合併出来たら、合併ありきの話し合いよりトラブルは最小限に抑えられると思う。
【イースタンカンファレンス】
●レバンガ北海道
HCフアン・マヌエル・ウルタド
PG 阿部友和、多嶋
SG 桜井、折茂、片岡
SF 野口、種市
PF ティルマン、西川
C 青野、高村(ワトキンス)
●つくばロボッツ
HCダンテ・ヒル
PG 中川、木村
SG 岡田、竹田、大金(井上)
SF サンダース、高島、鹿野、橘
PF 佐藤託矢、浅野、中村友也、梅津
C レイノルズ
●リンク栃木ブレックス
HCトーマス・ウィスマン
PG 田臥、渡邉、田渡、遠藤
SG 古川、小林大祐、須田
SF ブレントン、網野、熊谷尚也
PF 山田大治
C ロシター
●千葉ジェッツ
HCレジー・ゲーリー
PG 西村、宮永、田中健介、一色
SG 佐藤博紀、石井
SF 小野龍猛、上江田、星野
PF バレル、荒尾(ウィギンズ)
C リカート(ブラズウェル)
●日立サンロッカーズ東京
HCマイケル・オルソン
PG 木下、石川、伊藤駿
SG 川嶋
SF 広瀬、酒井、藤高
PF 竹内譲次、満原(中濱)
C (スミス)
●トヨタ自動車アルバルク東京
HCドナルド・ベック
PG 伊藤大司、正中、宇都、二ノ宮
SG 田中大貴、菊地、松井(田中健)
SF 張本
PF (ギブス)
C (リッチー )
●東芝ブレイブサンダース神奈川
HC北卓也
PG 篠山、山下、藤井
SG 辻、宇田、長谷川技
SF ボーズマン、栗原
PF 磨々道、大西、鎌田
C ファジーカス、サンバ、永吉
【ウエスタンカンファレンス】
●アイシンシーホース三河
HC鈴木貴美一
PG 柏木、橋本
SG 比江島、喜多川
SF 金丸、福田、白濱
PF エドワーズ(市岡)
C 桜木(ヤング)
●三菱電機ダイヤモンドドルフィンズ名古屋
HCトリフォン・ポックロペズ
PG 五十嵐、柏倉、長谷川智伸
SG 朝山、湊谷
SF 熊谷宜之(ウンバイ)
PF 鵜澤、坂本(加納)
C 伊藤俊亮(ロール)
●和歌山トライアンズ
HC
PG 阿部佑宇( 木下博之、木下勲)
SG 川村(内海)
SF パーカー、寺下
PF 嶋田、久保田
C
●兵庫ストークス
HCダニー・ヨシカワ
PG 梁川、細谷、道原、松島(松元)
SG 中務、谷
SF ナイト
PF 根来
C (ホール)
●広島ドラゴンフライズ
HC佐古賢一
PG 平尾、北川
SG 仲摩、田中成也
SF 柳川、坂田、岡崎
PF 竹内公輔、栗野
C ファイ・パプ・ムール
●熊本ヴォルターズ
HC
PG 前村、松崎、高濱、神原(柴田、田村、高田)
SG 小林慎太郎(根東)
SF 遥、眞庭(バウディネット)
PF 中西(比留木)
C (ワシントン)
東芝が盤石すぎる
栃木とトヨタはガードを整理したいね
トヨタはインサイドスカスカだな
田中3番で張本を4番で使うのか
栃木の遠藤はPGというより、SGじゃないか?
PGっぽい仕事してないような。
370 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/22(火) 20:09:23.79 ID:RuZC6aqx
栃木は古川、小林、須田、遠藤って同一キャラ四人だな
上手く整理すりゃ豪華な外人とれたろうに
和歌山木下もいなくなっちゃったし、マジでやばいな
どこでもいいから早く新外国人と契約してくれ
特にスペイン人コーチが連れてくる外国人が楽しみで仕方ない
373 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/23(水) 00:46:25.08 ID:w4ln16j8
昨年の栃木は
田臥と渡邊の2コンボG 田渡PG
2〜3番(竹さん)と遠藤
主に3番古川、網野(4番も兼務)
主に4番トミー、山田、熊
5番 ライアン
のイメージかな?
身長がきついけど田臥と渡邊の2コンボガードは良かった。
田臥はコンボガードではない気がするけど
375 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/23(水) 10:47:03.88 ID:w4ln16j8
バスケのポジションは曖昧だから、人それぞれの認識は違うと思うけど、個人的にはコンボガードだったと思うよ。
渡邊がPGのポジションの時は田臥は3P少なかったけどアウトサイドのポジショニングしてたよ。また逆もしかりだけどね。じゃ、2ガードは全部コンボガードなの?と言われたらそれまでだけどね。
守備の時は渡邊が1番の選手をまもったり、田臥が2番の選手を守ってた事が多かったね。 昨年の田臥はシューターとしても結果残してたと思うよ。
>>375 確かに曖昧な部分はあるし、それは俺が思うコンボガードではないね
つくば選手採りすぎ
和歌山選手居なさすぎ
今のところ、
つくばは補強進んでる印象
日立は木下が入ってよかったな
トヨタは公輔が抜けた穴は埋まらなそう
和歌山は川村、パーカーをキープしたのはいいけど人数足らない
広島は意外に人数集まったな
トヨタは公輔に必ずしも頼ってたわけじゃないないから外国人さえ失敗しなきゃそんなに問題ないんじゃね
とはいえ東芝との差は開いた感があるが
中堅どころ切ってサラキャ余裕あるだろうし、すげー外国人連れてこねーかな
すげー外国人ね
ちょっと知名度ある元NBAプレイヤーとか来ないかな
マイケルも決まったし、あとは田中健だけだな
リッチーは?
西はアイシン一人勝ち。
東は東芝一人勝ち。
残り各2のプレーオフ争いは熾烈かもな。
それにしても、東西の格差がひどいことになってないか?
マイケルは広島だと思ってたんだけどな〜。予想外れたわ
他の日本人SFと比べて圧倒的でもない田中健を採ると
帰化人枠(外国人枠)を消費してしまうとは・・・
bj行きかな
別に外国人三人登録するつもりないとこなら関係ないでしょ
マイケルがアイシン行って今更どうすんだ
まだ今のトヨタの方がプレイタイム貰えそうだ