大型化と言うか、単に世界標準にするだけだからね
今までが小さ過ぎただけ
つうか大型化も何も日本バスケ協会が資格停止で代表解散になる可能性大だから
石崎が試合出てるみたいだね、プレイオフで
プレイオフで活躍すれば来期も1部残れるかなあ
頑張れ
比江島も海外行かないのかな、ヨーロッパとかさ
アジア予選考えると、行くなら今オフからがギリギリじゃね
石崎がドイツへの道を切り開いてくれてるんだから
そこに比江島ものっかっていけばいいのに
NBLでもすでに手抜きプレイが散見されるから
海外行った方がいい
比江島の性格的に自分からガンガン挑戦していくことはないと思う
NCAAトーナメントや海外でのプレイ経験ある熊本のワシントンも上手い日本人に田臥や川村じゃなくて比江島を挙げてたし挑戦して欲しいね
前回候補だった鵤はデロンみたいな体してるから面白そう
比江島はNBAに挑戦したいなら今年が実質的なラストチャンスだったんだよな
NBAの場合は24才が一つの基準だから
今年行かないなら、田臥みたいにトライアウトからやり
NBDLでプレイして契約してもらうのを待つしかないが、これは厳しい
日本人選手は、このままじゃダメだと気付いて本気になるのが遅いから
海外でプレイするチャンスを潰してる
アメリカに限らず、もう比江島は年齢的に海外行くのにギリギリの年齢
まあ比江島は本気で海外でやりたいと思ってなさそうだから関係ないか
比江島がNBA行こうと思うような奴だったら
高校の時大智と一緒にスラダン奨学金応募してただろうよ
大智は今後代表入りする可能性ないかな?
向こうでがんばってるみたいだから個人的には見てみたい。
海外に行った方が良いほど才能ある選手で
海外に行ったのは渡邊が久しぶりだった
・・・そもそも海外行った方が良いと思った選手自体が久しぶりだったんだが
1年ぶりに会う渡邊の成長とプレイの変化を肌で感じて
日本に残った人間と海外に出た人間の成長の差を痛感して欲しいね
別に誰でも海外に行けば良いという訳じゃないんだが・・・
谷口はチェックされてるけど選抜されてないというだけ
来シーズンも試合に出場し続けて頑張れば、NBLに入れるかな
NBLにももっとインサイド以外の外国人が増えれば
日本人の2〜3番も鍛えられるかな
サイズ的にアジアで戦えそうな3番は
渡邊
張本
小野
野本
だけだけど
角野は海外志望らしい
高校でずば抜けてるが海外行った方が良いかは微妙なライン
大学からってこと?
あのサイズで角野みたいな選手はありふれてるから
少なくとも渡邊みたいなメジャーカンファレンスの大学は厳しいだろう
バスケ的には行った方が良いけど
渡邊みたいなサクセスストーリーを夢見てるならやめた方が良い
八村くらいかあとは
八村は渡邉と同じコース
2m超で走れて飛べて技術がありシュート力がある
スカウトが見た瞬間に欲しがるタイプだから
海外に行けるかどうかは、八村の学力・英語力と本人の気持ちだけが問題になる
あとは身長補正(と個人的な希望)込みで渡邉大我かな
こっちは角野が行ったら角野と似たようなコースになると思う
Div.1に行けるかどうかで、本人の強い意思がないと危ない
李相伯の試合をyoutubeで見たんだが
要素の技術の段階で差があるんだな
ドリブル1つとってみても韓国の方が全然上
日本のドリブルとかギクシャクしてる上にシャカシャカと狭くて固いドリブル
どの年代でも国際大会で日本代表はまともにボール運べないのも当たり前か
フットワークや身体の使い方も韓国のほうが断然上で
日本が勝つのは奇跡を待つしかない差がある
逆に言えば技術レベルの問題で、トレーニングすれば変わるもので
育成年代の指導者は猛省すべきだな、ほんと
ほんとジェリコかその手の海外コーチに頼むしかない
フットワークとハンドリングが段違いだねえ
ピボットフットを基本通り使えるから
プレッシャーかけようとしても、ずらされてうまくかからない
ハンドリングが良いから多少の無理が効く
ドリブルも基本が出来てるから前を向いてドリブル出来て
ディフェンスに対して直線的に仕掛けられることも出来るし
フットワークと絡めて曲線的にも仕掛けられる
ファンダメンタルで圧倒的な差があるから
日本は必死に戦って向こうは余裕をもって戦える
韓国の選手は出身校や大学に関係なく、同じスキルを持ってるから
韓国の協会の統一的な強化方針が当たってるんだろう
韓国の協会は海外の指導者か、海外で学んだ指導者が強化・育成の中心になってるはず
今の韓国のように2m超の動ける人間が複数出るかは運の要素もあるが
選手がどのようなスキルを身につけているかは、強化と育成の問題
スキルに関してはNBLやアンダーの代表でロイブルから教えられる事を
中学性・高校生の段階から全国のチームで指導するようにしないとな
でも育成年代でプレイする場が「学校の部活」である以上どうしようもないんじゃないかね
カテゴリーごとでブツ切りだから長期的かつ一貫した指導はできず蓄積されるもんもない
トップリーグを頂点としたピラミッドとジュニアユース、バスケ界にもいつかできるといいな
韓国も育成年代がプレイする場は学校の部活ですが?
制度は同じでも中身は違うんでねーの?
アメも同じく部活だけど日本のそれとはちょっと感覚違うだろ
NBLのトップクラスの年収は4千万〜5千万なんだから海外挑戦なんて発想は
ほとんどの奴が持たないだろ。
比江島もそれくらいもらってるだろうし。
2000万くらいって公輔が言ってなかった?
竹内兄弟が出てた番組で4000〜5000って言ってたね
女子がトップで800だっけ?
バレーとかトップでも一千万いかないとか聞くとアジアで勝つと勝たないとかあんま意味ないようだな
バスケ最高だわ
33 :
バスケ大好き名無しさん:2014/05/22(木) 02:31:07.03 ID:bW3pjeri
トラベリングの鬼と言われた俺なら
アジアでも勝てないくらいクソ弱くてもバレー選手よりバスケ選手がお金貰ってるから満足なのか
さすがだなバスケヲタ
>>31 女子はトップクラスで1千万いくかどうかって渡嘉敷が言ってた。
無駄に稼げるからプロ化するきないんだよ
帰化選手でも純日本人の竹内兄弟や川村よりしょぼいのは要らんぞ
日本のバスケではトップリーグを頂点にしたユースという設計は向いてないんだよな
190以上で運動神経が良いのが1年に数人で200以上で動けるとなると5年単位で数人
トップリーグを頂点にしたピラミッド型のユースは鍛える母数が多い場合は良いけど
日本のバスケのように鍛えるべき母数が少ない場合は機能しにくい
日本のバスケくらい強化すべき母数が少ない場合は
年代別の代表で一箇所に集めて育成と強化をしないと意味をなさない
協会が年代別の代表で一貫したトレーニングをしていき
協会と学校が連動していくのが、強化と育成という観点から見れば効率的
年代別代表を一箇所に集めてトレーニングや海外遠征をして
協会と選手の所属チームの連絡をとりあって強化していく
その選手の所属チームがトップリーグを頂点としたユースでも別に良いけど
でもユースに限定する意味もないしユースにしなきゃいけない理由もない
代表を頂点として、一貫的な指導をしていき
その下に部活や(現在はないが)ユースがあり
代表と連携して有望な選手を強化していく、ならわかる
バスケは指導者ライセンス制度が義務化されるのが決まってて
すべての県本大会レベル以上の学校の指導者は
一定期間でライセンスアップデート必須になってるから
協会主導のトップダウンで年代ごとに必要とされる
技術やトレーニング伝えれば良いだけな気もするけど
進路の複線化は良い事だからユースあって良いと思うし
プロ化されたらチームの収益基盤になるから作られるだろうけど
ユースじゃなきゃダメみたいな原理主義は違うと思うし
ユース作るならユースの指導者もライセンス必須にしないとな
41 :
バスケ大好き名無しさん:2014/05/22(木) 17:01:59.21 ID:9Ysxkc3e
>>17 そのサイズなら、アジアだけじゃなく世界で戦えるべきだろ。
年齢ごとに何を身につけて、そのためにどうトレーニングするかは
ロイブルと佐々木監修で協会公式テキストが最近になって発売された
全国のレベルアップにつながった協会の指導教本も遂に改訂されるし
やるべき事はやってるんだけどね
まだ効果が現れてない段階でこれからだよ
数年前の協会上層部は学生運動経験者が居なかった?
こういう議論で毎度思うのは
サッカーは選手の受け皿になるトップリーグに活力があるから育成も回るんじゃないかな
バスケは下を見直すよりまず上を見直さないと正直全く意味無いと思う
J誕生前の日本リーグ時代でも読売や日産、本田といった強豪チームは直轄でユースチーム持ってたよ。
結局は企業の理解があるかどうか
バスケの場合は育成と強化は日本全体で考えて一極集中が向いてるスポーツだからね
サッカーの話は参考程度にしかならんよ
今や身長190以上が目安だからね
190以上で動ける選手なんて1年で10人いったら豊作
バスケは協会が強化の指揮をとらないとダメな競技
地元での競技の普及やファミリー層への宣伝広告やクリニックでの小銭稼ぎではなく
代表の競技力の向上のためにトップリーグのチームの下にユースと言われても現実が見えてないとしか。
もちろん競技の普及やトップリーグのチームの宣伝としてや
クリニックで親子を囲い込むとかいう意味ならユースは大きな意味があるだろうけどね
チビ枠だと富樫と岸本が良いね
岸本が東芝の篠山抜くのは時間の問題
すでに抜いてるかな・・・
49 :
バスケ大好き名無しさん:2014/05/26(月) 15:48:08.36 ID:ql2f6B2+
>>48 沖縄では岸本より並里だろって声も多い
昨日の試合も得点こそ少ないものの並里のゲーム
並里はないよ
もう行ける限界見えてるし現状では選ばれる力がない
>>48 その篠山より二人ともかなり小さいのだがな
富樫が180くらいあればなぁ・・
キリンワールドバスケット1979年初開催
キリンカップサッカー1985年初開催
なのに
キリンとサッカー協会8年200億
キリンとバスケ協会2007年降板
まぢ無能
世界最悪のスポーツ組織だからな
これだけはギネス級だと言い切れる
>>16 おいおい、今シーズンのスタッツ知ってて言ってんのか?
実績も今後の伸びしろもNAIAでトップクラスだったアキ・チェンバースの方がずっと上だよ
牧全はDiv.2だけどfull scholarshipの選手
190前後でPG出来るけど、自分で攻めたがるから適正はSG
日本で言う攻めたがりのレベルじゃなくて
自分が抑えられない病気かと思うレベルの攻めたがり
外角あるし、ペネトレイトは速くて強く、攻守にタフな選手
アップされた日付からすると谷口がレッドシャーツの時の試合だから
大学と背番号は合ってるけど別人だと思う
谷口の試合は見当たらないな
でも捏造はいかんでしょ
牧はキャッチ&シュートのモーションがでかいのが気になるね
編入した二部で活躍出来なかったのもそこらが原因かな
二部のレベルもピンキリだけど
やっぱりプレップや短大とはレベル違うから
来シーズン終わって卒業後は日本でのプレイを希望してるみたいだけど
シュート能力、サイズ(191)、身体能力
そして高校時代は1番やってたスキルと揃ったガードは滅多にいないから期待だね
>>58 谷口って白人なのか?wwwww
別人だよアホ
ついでに言えばポジションも違うぞ
今は外やってる
>>56 率だけ見るとそうだが30分近くPTもらってて平均得点5点台
DIVUの弱小カンファレンスでこれじゃあ代表云々のレベルじゃない
サイズある3番は渡邊雄太がいるのと小野龍猛が出てきてしまってるからな
ただシーズン通してスタメン、もしくはローテーションで試合に出るのは
何年かぶりだったはず(アメリカ行って初めて?)だったはずで
初めてのポジションなのと、試合勘がなくなってる事を考えれば、悪くはないと思う
試合勘は取り戻したはずだし、来シーズンはポジションにも慣れてるはずなので
来シーズンはきっちり試合に出て、チームに求められるハードなDをしながら
3番として得点の数字と3Pの本数と40%以上の数字を出せるようになればね
サイズある3番はまだまだ足りてないから、出てきてくれれば嬉しい
bjファイナルの再放送見たが並里は成長してねーじゃねーか
並里は自分しか見えてないのは変わってない
69 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/01(日) 17:03:39.64 ID:VoICIkIM
並里みたいなのは代表にはいらんね
ユース制度について語りたいなら協会スレでやれ
72 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/01(日) 21:44:16.68 ID:Ny23qrbQ
>>68 並里がああいうプレイをしてたのはファイナルだけだよ
シーズン中は窮屈なくらい献身的なプレイに徹してた
成長してないて言うか本調子じゃないまま終わったシーズンに見えた
大事な試合で出るプレイこそ、その選手の本質
並里はない
同じ枠で競ってると思われる富樫の方が圧倒的にPGとしての実力が上
自己犠牲してるかどうかじゃないんだよなあ
並里は自分のリズムでしかプレイ出来ないんだよ
富樫いるし並里が呼ばれることはないだろうね
あと岸本が篠山を抜くと言ってた人がいたがそれも今のところない
岸本はディフェンス経験不足ですぐ引っ掛かるし総合力も篠山が上
篠山も岸本もこれからの選手だから将来どうなるかはわからんけどね
富樫だって得点力は良い物あるけど、PGとしちゃまだまだでしょ。
あの程度プレッシャーでターンオーバー連発してるようじゃねぇ。
富樫も並里もいい選手だが
日本代表としてはもう15センチ大きい
富樫や並里を育成しなければならない。
そのためのシステム作りが全く出来ていないのが大問題でしょ。
77 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/02(月) 11:35:11.71 ID:v2+wx5fK
>>73 その大事な試合でチームを勝たせたのは並里だろ
点取り屋ではなく点取らせ屋の部分で
大きく成長したように見えるけどな
これで体のキレが戻ってきたら
とはいえ今一番代表に近いのが富樫ってのには異論無いけどね
杉浦と馬場って代表入れるレベルなの?
2人とも期待されてる
馬場は素材は逸材だがファンダメンタルが足りてない
杉浦は3Pシューターとしてまだ信頼出来ないのと2番3番に対するディフェンスがダメ
杉浦って3Pシューターなのか?
しかし昨日トーナメント決勝見たけど、二人とも既に大学の中ではトップクラスだな。
杉浦は代表入るとしたら2番か3番
ペネトレイトが良いわけでもなく、当たりは強いが身体能力が高いわけでもなく
ディフェンスが良いわけでもないから、3Pが武器にならないと厳しい
たぶん本人も目指すとこは先輩の金丸だと思うよ
身長あと10cm高かったら理想的な4番なんだけどね・・・
当たりを避けないし合わせは上手いしミドルあるからね
でも杉浦が4番出来るのは大学までだから
アルゼンチンも育成プログラムは協会と代表で作って
それを全国のクラブで実践したんだよ
アルゼンチンと日本の制度の違いもあり
もとからクラブが根付いている国の制度を丸パクリしても意味が無い
同じ環境の中で育成を行っているサッカーについて見てみれば
ユースで力を入れてるJリーグも代表は部活出身者がいまだに多く
Jリーグへの選手の供給も、ユースや高校を経由して大学から入る選手も増えている
日本のサッカーで注目すべきは、部活とユースの複線構造になっている事
プロ入りまでユース、プロ入りまで部活の選手もいる一方で
中学までユースで高校は部活、高校までユースで大学は部活
中学まで部活だけどユースに入った選手もいたりして複線構造が機能してる
育成年代の選手が行く場所を選べるというのは極めて重要
家庭によっては中学を選ぶ事が出来ないし、入った高校によって育成がダメになる事があってはいけない
一方でユースだけになっても同様の問題が生じる
指導者に合わない、入ったチームに合わない
早熟な選手がいて出番がなく才能が死ぬ事はどのような形態であっても生じるし
実力がないとみなされ昇格出来なかった選手は行き場所を失ってしまう
(サッカーのフル代表の主力でもユースに昇格できず部活に行った選手は今までに複数いる)
今の日本のバスケはプレイする場所が限られていて選択肢が少ない事は極めて問題で
プレイする場所の選択肢を増やし、複線構造にする事は極めて重要で
そういう意味でユースを設立するというのは早く実現しなければならない
一方で育成と強化というのはまた別問題
アルゼンチンでも育成プログラムは協会と代表が作成し
韓国も育成プログラムは協会が作成していると言われている
日本サッカーでも育成プログラムはJFAが作ってるんじゃないかな
一番の元になる育成プログラムは協会が作成し、それを全国で実践していかなくてはいけなくて
バスケの場合は、部活の指導者含めミニバスから社会人まで
全国のすべての指導者にライセンスを義務つけして指導者のレベルのボトムアップしていくというのが特徴
bjの指導者などもライセンスが義務つけされていて(それでいまいろいろ問題が出てるが)
将来的にプロチームがユースを持っても指導者には協会のライセンスが当然義務つけされる
育成と強化に関しては協会が主導権を発揮しなくてはいけなくて
今のJBAはかなりここに関しては熱心にやってる
協会が作成した育成プログラムなどを、どこで実行するか
それはユースでも良いし部活でも良い
ただ全国にあるすべてのチームで実行されなくてはいけないし
今の日本バスケはユースだろうが部活だろうが、すべてのチームに義務つけする
Jリーグ見てても、少なくともユースだけなどという原理主義は
日本には合わないのは明白だと思うけどね
スレ違い
協会スレでやれ
長文連投とかどうしようもないな
人に読ませる気ないのか
書いて満足、言って終了って人はよくいるから…
>>ID:PlaygLqK
ブログ作ってそこに書いてみろよ
レスは読んでないけど何か詳しそうだし
ぽんたよりはマシなブログ書けそうジャン
90 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/04(水) 11:58:04.68 ID:x2qzEIz0
プロリーグが統一されて人気出て金回り良くなって
バスケ人口増えて切磋琢磨すれば自然に強くなるよ
育成とか細けーことはいいーんだよ
いや、プロリーグができて今より収入ガタ落ちして海外に出るようになって
ハングリーになってもっとガツガツして人間としての視野やバスケ観を広げて
個人が強くなって、そこで初めて代表も強くなる
今のNBLはぬるま湯すぎ
ただ、あんまり待遇悪いと
バスケやめて会社員になるやつも増えちゃうけどな。
チビが叶わない夢ばっかり追って
そこそこ体格に恵まれたやつが会社員選んだら
ハングリーだとかただの茶番だし
>>91 こういう貧乏やハングリー精神が何でも解決すると思ってる馬鹿ってどうにかならないの?
ハングリー精神ってのはその先に美味しいご馳走がなきゃ意味ないのに。
>>91みたいなじじいが事有るごとに
ゆとりゆとりとほざくんだろうな…
>>91、94
おまえらの貧困な文章読解力なんとかしろw
まあNBLが「ぬるま湯」なのは事実
その名言を言い放った川村も、その後自分もどっぷり浸かっちゃって離れられないもんな
すっくないチーム数にすっくない年間試合数。親善試合の繰り返しみたいなもんだ
クビキリの心配の無いレベルの選手には天国みたいな環境だろう
国内の同学年トップレベルの学生にとっては、楽で美味しい環境とは言えるんだろうけど
バスケ少年が憧れる魅力的な場所かと言われると・・・だな
チーム数はともかく試合数はいまやbjの方が少ないんですがw
阿部達也 @tatsuya1026 · 5 時間
今日JBAの理事会に傍聴申請を出して、顔見知りの記者達と一緒に傍聴席にいたら、つまみ出された。bjリーグ関係者に聞かれるとまずい事を話したり、決議するのだろう。JBAに対する不信感が増幅した。統合リーグに向けての話し合いする気はあるのだろうか?
相変わらず協会はクソだな
スレ違い
かつマルチポストうざい
日本のバスケは裾野だけなら世界的に見ても悪くは無い
藤高日立か
バレー部が高く跳べるようなもんか
348 :バスケ大好き名無しさん:2014/05/11(日) 00:27:42.36 ID:IgRxf47w
連投でスマンがアメリカではダッシュだけでなく
ジャンプの練習もやってるらしいがどんなものなのか?
増田という5"11'(180cm)の日本人留学生はリングに触れるの
がやっとだったのに帰国した時は楽々ダンクできたらしい
牧ダレン聡やジェレミー・リンが跳べるのもやっぱ関係してるのかな
ハードルを助走なしで連続で飛び越える練習とか日本のバスケではあまりやらないの?
オレは昔から不思議でしょうがなかった
バレーやハンドでやってるジャンプ力強化のトレーニングをなぜバスケでもやらないのか
日本のスポーツ界の悪しきセクショナリズムの表れだろうな
田渡はどうしたん
>>107 プレイしてるレベルは、Div.2のトップレベルよりは下で高校よりは上くらい
↑
何も言っていないのと等しいなw
109 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/08(日) 19:14:32.04 ID:O8RcLpNi
>>105 日本のバスケ部はマラソンが大好きです(´・ω・`)
遅筋付けすぎたらジャンプ力も落ちるよなあ。
ジョーダンも最初の引退後に野球選手やってNBA復帰する頃は垂直飛びが30cmほど落ちてたらしい
だから、ジャンプ力を戻すトレーニングから始めたらしい
ジョーダンのトレーナーを務めた人の本に書いてあった
あの高さは身体能力とおもわれがちだし元々のバネが違うのも確かだけど
実際トレーニングの賜物でもあるんだよな
ジャンプ力が落ちたのは野球選手の下半身どっしり体型になったからだろ。
>>107 プレイしてるレベルは、Div.2のトップレベルよりは下で高校よりは上くらい
いい加減なこというな知ったかぶり野郎め
DIVUのトップレベルとは比較するのもアホくさいくらい下
高校のトップレベルよりもはるか下
>>107 >>112 口は悪いが >112 の言うほうが正解
DIV2と比較しても決してDIV2の平均より上ではなく
同じく高校の平均より上でもない
結局ユニバベスト4メンバー+青学なのか
東芝の選手は遠征という名の優勝旅行で
代表活動記者会見を欠席。
一体感ゼロw
>>116 東芝の選手は遠征という名の優勝旅行で
代表活動記者会見を欠席。
それはしょうがない
むしろ青学出身者優遇の方が危険
青学出身で入ってるのが明らかに場違いな奴はいない
変だと思うの岡田と永吉くらい
ボーダー付近にいる広瀬と正中は監督によっては選ばれるし
二人ともウィンスマンの時は選ばれてる選手。
張本は今までなかった帰化枠での競争を入れるという意味で妥当
張本と坂本ジェイなら選ばれるのは坂本ジェイだろうけど
これからのことを言ってんの
周囲からは「青学の長谷川」としか認識されてないんだから
良いことは他校出身者から、悪いことは教え子から、でやらないとチームが
空中分解する
120 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/13(金) 18:41:09.77 ID:lpSL/LgP
>>105 日本は走るバスケwが第一だからな
マラソンよ
121 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/13(金) 18:41:40.86 ID:lpSL/LgP
東京五輪を視野にいれつつ3年後の予選を目指したチームを考えれば
関東一部で10年弱もの間、青学が黄金時代を築いたんだから
若手を集めれば青学出身が多くなるのは当たり前だろ
各ポジションの大型化という代表の長期的な基本方針の中で
長谷川好みのディフェンスとディフェンスからのトランジションに強い選手で
他に適切な選択肢はそんなに存在しないんじゃね
3部でも普通に2Mいるアメリカはやっぱ規格外だな
富樫はNBA、ヨーロッパ無理なら中国、韓国あたり行かないのかな
どっちも日本よりはレベルたかいだろうし
学閥関連だと専修出身選手がいない事を言いたいのかもしれんが
今の専修出身だと宇都くらいしか候補がいない上に
今の宇都では選ばれなくても仕方ない選手
そもそもユニバの時に長谷川監督は宇都選んでスタメンで使ってたしね
今の代表に専修出身の選手がいないのは学閥関係ない
まあ、でかいだけじゃダメだからな
アメリカとかヨーロッパはどの大学でも2mが必ずいそうな感じ
そういえば富樫ってダレンベアにNBAのチームとか大学紹介するって言われたけど紹介してもらえなかったんだっけ
ノビツキーとチームメイトになったら凄いけど可能性は殆どないよなぁ
長谷川監督がアメリカへ谷口のプレイを直接見に行くらしいぞ
渡邊と谷口のプレイを見に行くみたいね
牧全も見に行けばいいのに
牧全はyoutubeの動画がいつの間にか非公開になってんな
長谷川さんのアメリカ行きどこ情報ですか?
サッカーの代表残念だった
どうもサッカーの方でも動けるビッグマン(190くらい?)が人材難らしい
真面目な話、それくらいのサイズで動ける人ならバスケ界にはゴマンといる
ラグビーから引き抜かれたことは前にあったけど、サッカーも検討してみてはどうだろう
>>133 サッカーは子供の頃からやらないと手遅れだろう。
12歳くらいまでに足元の基礎技術のレベルが固まると言われてる。
んーそうか
子供の頃は両方やっててバスケでU15レベルの奴を、高校からサッカーに本格転向では遅いかな
ってまあ別にサッカーの心配をここでしなくてもいいか
スレチだからこれで最後
それは俺も昔から考えてた
190前後で動けるけど鳴かず飛ばずな選手をハタチまでにセンターバックに転向させる専門機関があればってね
でも現代サッカーでは最終ラインからもビルドアップが求められるからもはや難しいんだよな
長谷川はユニバ4位を随分強調してるが所詮ユニバは世界的には育成年代の大会だし
結局3決で負けたわけだし竹内兄弟等主力の強化はフル代表でやってたんだから
実績としては半値8掛け2割引で考えないとな
来年はヨーロッパに1ヶ月の長期合宿の予定か
ジェリコ時代以来じゃないの
来年は渡邊も参加だろうし良いね
というかなんでジェリコ以外やらなかったんだって感じだわ
ほんと自国開催の大会が迫らないと何もやらないんだよな
2006もジェリコが協会や一部の選手と対立してまで
日本を戦えるチームにまで強引に引き上げてくれたから良かったが
今回はどうなるかね〜
ジェリコを経験してる竹内兄弟は大丈夫だろうし
猛練習と鬼トレで有名な青学出身は長谷川に逆らわないだろうし
青学と同様に勝利を追求してきた東海出身は大丈夫だろう
2回のユニバで他大学の選手も多く指導してる
ジェリコの時とは環境(特に大学)も違うし
各選手のバックグラウンドを知ってるのも違うから
ジェリコの時みたいな事はないんじゃないの
張本が完全に日本人扱いされるようになったそうだ
渡邊張本小野野本八村
弱点だったSFが黄金時代だな
人間的にも性格的にも張本がいるのはでかい
身体能力抜群で手も長いし強さもある
問題はアウトサイドシュートがいまいちなとこと
4番のプレイが抜けきってなくて3番になりきてないとこかな
野本は素材はすごいが残念な選手のまま卒業を迎えそうだぞ
角野がBWBでMVP。川村以来か?
富樫もか。
八村は今は3〜4番の選手だが、将来的に2〜3番になれるように
代表ではコーチングしているとロイブルがインタビューで言ってた
八村は2〜3番の選手になって所属チームでは2〜3番やるだろうけど
今のまま身長が伸びていったら、代表では少なくともディフェンスは
インサイドやってもらう事になりそう
渡邊もそうなんだろうけど
>>147 角野とMVP同時受賞したイランの選手200くらいかね
とても二人が同年代には見えないw
>>149 > 八村は今は3〜4番の選手だが、
この部分がそもそも間違い
なので
> 将来的に2〜3番になれるように
この部分がポジションひとつ下がって3,4番だね
あなたが書いたのはあくまでロイブルの個人的棒だね
ついでにいえば
> 渡邊もそうなんだろうけど
雄太の場合はプレップで3,4番やったし
今年からは2,3番やるんで八村とは全く状況が違う
まあ久夫舐めんなよってことなんだけどもww
×個人的棒
○個人的意見
なんでこんなミス変換したのかわからんww
そりゃいきなりPGにコンバートされて海外のトップレベルに通用するはずもないw
最初っからドイツ遠征でもFとして動いていたならもっとよかっただろうよ
張本使えるのはでかいなあ
現状だと3Pはアレだし代表だと3番としてオフェンスは限定されるだろうけど
サイズとフィジカル活かしたディフェンスは早い時期に使えるだろう
相手のアウトサイドの得点源・起点を潰せないのも代表の弱点の1つだったから
ディフェンスの良い田中に加えて張本が入ったのは良かった
シュートもミドルのタッチは悪くないから3Pもこれから次第でものに出来る可能性は低くない
しかし張本入るとなると野本は消えるな
野本は北陸出身の良さが変に作用してる稀有な例と思うよ
いま日本代表の弱点はリバウンドとフィニッシュの精度といわれている
古本屋で買った30年前の月バスにも同じことが書いてあった
なぜ何十年経ってもこの弱点が改善されないのか?
誰か教えてくれ
>>156 リバウンドはどうにもならんだろ。
当時も今も、世界レベル(アジアトップレベル)で高さが足りないのはどうにもならん。
>>155 >野本は北陸出身の良さが変に作用してる稀有な例
すみません、北陸出身の良さって何ですか?
>>157 当時の日本はアジアの中で高かったんよ
中東はまだ目立たなかったし韓国、フィリピンより高く中国とチーム平均で3、4cm差くらい
サイズではアジア2位だったろうね
北陸といえば堅守速攻、そして闘魂
パプが広島に入団して帰化申請中らしいけど
帰化出来たら代表入りあるかな?
ディフェンスとリバウンドの選手だから
サンバが帰化したらサンバの方が優先じゃね?
サンバがNBLでどこまでやれるかでも変わるだろうけど
>>151 点差空いた試合だと明成でPGやったりしてるぞ八村
ディフェンスとトランジションで強いのは戦術的なものだけど
北陸出身の選手は自分で勝負する覚悟がある選手が多いね
北陸はスカウトする時にメンタルの強さも見るのかね
京北1年のテーブス海が良いな
ファンダメンタルがしっかりしてる
PGやってるが既に185まで身長が伸びてるのもあって
本物の大型PGになる素質がある
3Pもミドルもありながら、ペネトレイトする時に周りをきっちり把握して
シュートもパスも出来るように動いてるのは1年生離れしてる
東京五輪にも間に合わないだろうし
これからどうなるかはまだまだわからないが良い選手
代表?興味ねえ〜w
海外挑戦?興味ねえ〜w
みたいな選手にだけはならないことを祈る。
デブスは嫌だな
監督がイマイチ+今後ワンマンチームほぼ確定だからどうなるか分からないね
田渡凌みたいにPGもどきで終わるのか
ワンマンが功を奏して頼れるエース兼司令塔になれるか
田渡凌はボールを運ぶSGだったけど
テーブス海はPGしてるのと技術のレベルが違う
親の指導者としての差がきっちり違いとして出てる感じかな
馬場は時間かかるかもな
ルーズボールを最後まで全力で追う球際の執着心や
身体能力抜群で視野も広いといった長所はすぐわかるんだが・・・
ただ身体能力で解決できてしまうからスペースない場所での競り合いや
スペースない場所での技術は難がある
アウトサイドシュートは致命的な欠点じゃないが
今の技術とプレイでアウトサイドシュートないのは致命的かもね
素質は高いから代表候補に呼ばれるのは早いかもしれないし
ランニングプレイだけやってれば良いなら今のままでも良いけど
選手として才能が完全に発揮できるようになるまでは
馬場はかなり長い時間(大学四年間)かけないと難しいかもね
ちょっと突っ込むよ
>>170 > 馬場は時間かかるかもな
馬場だけでなく長身者は時間がかかる
そのうえ代表ではチームよりポジションアップするのでもっと時間かかる
そんなことを考えると「日本の場合は」育成に適したコーチをヘッドに置くべきなんだ
ポジションの変化がない他国強豪とは話が違うんだな
その意味でも
なんでロイブルをヘッドに置かないんだという意見は
実は代表周辺でも根強いんだよね
逆にその代表周辺に反対派もいるようだけどw
少なくともロイブルに習っているアンダー代表は
選手たちがそれを熱望してるんだけどねぇ・・・
延世といい勝負だったな
>>171 馬場はでも元々高校も普通にフォワードとしてやってたから
外の動きは全然問題ない
外角のシュートも本人が踏ん切り良く打てればそれ程悪くない
当然いろんな部分で細かいところでスキルアップは必要だけど
ただ筑波の吉田監督は早い段階でPGにしたいって言ってたみたいだから
そのコンバートが上手くいくかどうか
>>174 「アルバトロスジャパン」だとちょっといい響き。
今回の遠征は日本代表が当たり前の事から逃げて試合してきた事の確認と
自分たちに何が足りないかを改めて知ってもらうためだからよいんだよ
当たり前の感想が出てくる事が良い事
韓国はアジアトップレベルで本来なら日本と試合しても全くメリットないのに
韓国代表と2試合、韓国の黄金世代と言われている大学生世代や
Kリーグチームと試合させてもらってんだからな
韓国はシュート、身体の入れ方ぶつけ方
何よりフットワークのファンダメンタルの出来が違う
はっきりレベルの差がある
アジア予選通過すると言うなら韓国レベルまで行かなくちゃいけないんだから
最初に韓国とやったのは正解だし、そこで自分たちとどれだけ差があるか感じるのは重要
韓国代表との試合のハイライト動画見たが
比江島のドリブルしながら上半身を左右に揺らす左右のフェイントからのシュートは良かった
まだPGのドリブルじゃなかったけど、長谷川監督の下でも
比江島のPGは継続する感じした
>>176 今回の遠征は日本代表が当たり前の事から逃げて試合してきた事の確認と
自分たちに何が足りないかを改めて知ってもらうためだからよいんだよ
当たり前の感想が出てくる事が良い事
しかしな、海外を初めて経験する育成年代じゃなくてベテラン揃いのフル代表だぞ
毎年毎年秋には「課題」みつけるのに次の夏にはまたリセットされてるじゃないか
自分探しの旅はもういいって
>>178 ジェリコより後、ずっと逃げてきた
ジェリコ時代の一番下が現在最年長組の竹内世代
確かに問題の根源的な解決としては
NBLの笛の基準をどうにかしないといけないんだよな
毎年遠征行ってリセットは辛すぎる
181 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/30(月) 21:10:35.25 ID:sm1z8N0b
海外遠征行って現状再確認→忘れる→以下ループ
何年繰り返してんだよと言う
ロイブルは何しとんねん(怒)
ってか権限何も持たされてないんだろうな、と同情
183 :
バスケ大好き名無しさん:2014/06/30(月) 21:29:21.03 ID:sm1z8N0b
遠征って勿論刺激にはなるけど
結局日常的な環境の改善図らないとな
仮にお金かけて強化試合繰り返してもその時だけの強さで終わってしまう(ジェリコジャパンとかね)
継続性が無けりゃほんと何の意味もない
田中のブザービーターで勝ったらしいね
FIBAアジアって放送する?
何で辻外れたんだろ
PGとしてもSGとしても中途半端だったんじゃね
せっかく張本が日本人扱いなんだから帰化枠を使いたいのに
坂本はしょぼかった
アメリカで通用してたブレントンは来年の大会に間に合うか
ブレントンはNBLで見てる限り、そこまで戦力にならないと思うけどな
坂本よりかはいいと思うが
メンバー見るとサイズ、攻守のフィジカル(当たりの強さ)、が原則で
どちらかが欠ける選手はそれを覆せるほどの能力がないとダメって感じだからな
あとはアウトサイドのシュート力よりペネトレイトが評価されてる選考と思う
辻はサイズ、攻守のフィジカルの強さが基準に達してなくて
そこが(特にディフェンスで)フィジカルなプレイもいとわなくなった岡田が選ばれた理由と思う
ちょっとやり過ぎと思うほど身体をぶつけてくる菊池が選ばれたり
今回の選考はかなり「攻守の当たりの強さ」が重視されてると思う
と言っても今回は辻が選ばれなかっただけで期待はされてるだろうし
選ばなかったのは長谷川監督からのメッセージなんじゃないの
一発でゲームのながれを変えられるジョーカー役としては岡田より辻の方が良い
入らないときはとことん入らない岡田のより辻の方がコンスタント
シューターとしてセットの中で使えるプレイの
引き出しの多さは岡田は辻より多い
ただ、岡田が選ばれ辻が落選したのはオフェンスじゃなくて
ディフェンスでの強さの問題だろうね
オフェンスを総合的に見たら辻だからね
岡田は一番に対してもエグいくらいフィジカルなディフェンスが出来る
てか今回の選考はベストメンバーじゃないから長谷川さんがどっちを評価してるかはまだ分からない
あくまで候補を3回に分けて編成する段階
長谷川は今年の候補をアジアカップ、ジョーンズカップ、アジア大会のどれかで1度は必ず
使うと言っていて、さらにジョーンズカップは若手中心と言ってるんだから
アジアカップは現状でのベストメンバー、ジョーンズカップは残り全員、この2大会の結果
を見て選ぶアジア大会のメンバーが今年のベストということになるんだろうな
そうだね
川村も入ってくると思うし
今回が今の候補の中でのとりあえずのベスメンで
川村が入ってないのは怪我で、渡邊、富樫が入ってないのは
アメリカ挑戦を優先する、じゃなかったっけ
比江島、田中、張本は3つとも参加する事になるのかな
スタメンは
4番石崎、10番竹内こ、13番田中、14番張本、15番竹内じょ
苦しい時は石崎が決めてる
田中は完全にスタメン勝ち取った感じだね
イシカァズィ上手すぎ
日本弱すぎるだろ…
イランはアジアチャンプじゃなかった?
スタッツやプレイバイプレイ見る限り、なーんも変わっとらんな
終盤プレッシャー強くなるとシュート入らないしミス多い
205 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/11(金) 23:22:52.55 ID:gpAs6cWo
>>204 何もしてないのに何か変わると思ってたの?
>>204 スタート時期からそんなに急に変わるわけないだろ
まあ頑張った方ちゃう?
ディフェンスが整備されて組織的になってたな
タイトでフィジカルなディフェンスが要求されてて
要求されるディフェンス出来ない選手は、これから呼ばれないだろう
前のチームは個人の裁量任せなとこもあって誰が出てくるかで大きくチーム変わったけど
今回のチームはベースに戦術があって誰が入っても変わらない確固たるものがあり
その中で出ている選手たちが個性を出していく感じになるのかな
普通のチームになってて、普通のチームである事に好感触
フルゲーム見たけど最初にしてはいい感じだったよ。
イランもフルメンバーではないけどハッダディいたし
それなりに強いチームだからね。
たしかにディフェンスはプレッシャーを掛けようという意思は見えた
ただオフェンスは今までJRに頼ってたツケが回ってきてる感じだな
外が入らなくなると終わり
FT相変わらず確率悪い6割ってなんだよw
ディフェンスもそうだったけど、リバウンドの意識高かったね
インサイドだけでなく全員がリバウンド意識してもぎとってきてた
NBLの普段の試合より明らかに実力出してて
もっと普段からあれくらい力を入れてプレイしてたら
国際試合で今より違うプレイ出来るのにと思いながら見てた
215 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/13(日) 17:43:56.33 ID:Ay3iwA+j
試合見れないけど、やっぱ、もっと点取れないとダメなんだろうな。
ディフェンスとリバウンドはちゃんとがんばるチームはこれまでもそれなりに戦えるイメージ。
金丸が怪我で出れてないのも一因だけど
相手の当たりが強いからペネトレイトが止められちゃうね
強引に割っていっても体勢崩れるし、きわどいプレイで笛がなったからまだ良かったけど
笛が重くて流されたらTOから失点の危険は何回もあった
もう少しペネトレイト出来るとオフェンス楽になるんだけどね
(当たり前といえば当たり前の話だけど)
FTほんと入らねえよなぁ
まじで何とかならんかと思うけど
リーグでも入らないからしょうがない
インドの番狂わせで日本が決勝トーナメント行けない可能性も高くなってきたな
落ちるの2チームだったっけ?
インドネシアいるから落ちるのはねーと思うよ
6チームだと勘違いしてた
審判がちょっとなぁ
でもインドに負けたのも何か納得だわ、中国
むしろこれでイランに勝てたのが謎
222 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/14(月) 21:15:08.56 ID:7tIEptnJ
223 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/14(月) 21:16:59.98 ID:7tIEptnJ
日本リードしてるやんハーフで42対33?
でもどうやってみるん(´・ω・`)
スタートは石崎比江島田中譲次公輔
リュウモは4番は守れなくてトラブル
石崎はやっぱり上手い、チームで唯一ピック&ロールをやれてる
比江島はドライブはいいけど、スクリーンの使い方が上手くない
張本はいいドライブが1本
ゾーンやられると途端に攻めれなくなる
そして今回の中国はデカイだけ
長文失礼
競るとシュート入らなくなるいつものパターン
中国U−23(のもしかして2軍か?)に負けるなよ
ぶっちゃけ今回のイランはバハラミいないししっかりやれれば勝てる相手だったのに勿体無いね
>>226 今回の中国代表は全員90年代生まれの18〜23歳だから若手の修行の場のつもりかもな。
後半見なかったけど
負けたのか
前半だけ見た感じ負ける相手じゃないと思ったけど、何があった
230 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/15(火) 03:48:49.53 ID:8WShrBQx
後半酷すぎだろう、何があったんだ。
231 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/15(火) 03:49:25.03 ID:8WShrBQx
中国のホームの試合だったしな。
情けなくて涙が出る。
233 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/15(火) 05:15:56.87 ID:8WShrBQx
そう、なんかバスケの日本代表って負け方が情けないんだよなあ。
相撲にたとえると、ちょっと押されるとズルズル後退して自分から俵を割ってしまう感じだな
サッカーでも言えるけど、目まぐるしく状況が変わる中で自分で判断して
自分で責任を負ってプレーする事が求められる競技って、日本人は
メンタル的に(文化的に)向いてない気がする。
日本人の国民性のネガティブな面ばかりが顕在化するように思える。
良くも悪くも、右ならえが刷り込まれてるからなあ
237 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/15(火) 16:39:12.72 ID:+b6AUrR/
>>235 バスケくらい大量の点の入る競技だと
日本人のメンタルも弱点になりにくい気もする
あくまでサッカーとかに比べてって話だが
238 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/15(火) 17:42:10.72 ID:+b6AUrR/
>>235 バスケくらい大量の点の入る競技だと
日本人のメンタルも弱点になりにくい気もする
あくまでサッカーとかに比べてって話だけど
↑点差がついたまま終盤になり、点を入れなきゃ話にならない状況でも
おっかなびっくり責任のパス回しをしている辺りはバスケもサッカーも似てる。
>>238 逆だな
サッカーはメンタルで圧されても点が入るとは限らないけど、バスケはメンタルで負けたら確実に点差に現れる
241 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/15(火) 18:58:53.80 ID:+b6AUrR/
そっかここは日本代表スレだっけな
でもそんな状況でもシュートで終われる競技なので
やっぱりマシな気がする
尾木ママがなんかで言ってたが、ゆとり世代後期(最初からゆとり教育の世代)はメンタルがそれまで
の日本人と違って大舞台でも物怖じせず実は頼もしい世代らしい
ソチのスノボの銀銅コンビとか羽生結弦とか
バスケでいえばベンドラメ〜八村の世代だな
>>242 確かにその世代は良くも悪くも物怖じしなくて図太いな
日本人のメンタルだとか物おじしない性格とか
どんだけ楽天的で傲慢な意見なんだよ
メンタルとか物おじしない性格で覆せる程度の差じゃなくて
ファンダメンタルとスキルでアジアの中では5年、世界とは20年以上離されてる
日本人のメンタル?物おじしない性格?
そういうものがあると百歩譲って認めたとしても
そんなものが問題になるほど男子日本バスケに力はねーんだよ
メンタルとか物おじしない性格とか言って現実逃避してる時間はない
前回は桜木入れて結果だけ体裁繕ったって感じだからな
今のような感じで継続的に海外で試合重ねていけばいいんじゃないの
あとは帰化枠を誰にするか
>>244 メンタルとか物おじしない性格で覆せる
こんなこと一言も言ってないけどな
余談に本気で突っ込む244みたいなヤツはウザい
お前「オレは正論言ってるのに周囲は全然理解してくれない」といつも思ってるだろ
日本人だからとか世代がどうこうというのは
集団にレッテルを貼って個人を見ない事であり
人種差別や各種の偏見・差別と同じ考え方だからね
付け加えれば、世界的に結果を残している若い人たちも個人をきちんと見れば
その競技の失敗の歴史と、その失敗から得たノウハウを育成に還元し
さまざまな人の努力の積み重ねと、競技をする人の才能と努力が噛み合っての事だからね
勝つためには断固たる決意が必要なんだ
サッカーは韓国と親善試合をしないことが決定した
バスケもこの流れにのってくれないかなー
余計な怪我して欲しくないよほんと
バスケは明らかに格上なんだから、むしろもっとやらないとダメでしょ
格上が韓国しかいないってんならそれでも仕方がないけど
そうじゃないだろ
なんでわざわざ選手を危険にさらすのだろうか・・・・
K以外でもアジアのバスケは荒っぽいよ
田臥も言ってたよね
つか韓国側にやるメリットがあんま無いからな
サッカーとはそこがちと違う
まあ韓国とスパーリング出来りゃ良い強化試合になるだろうけど
それ以外でもパートナーに適した国近隣に一杯いるし
もっと活用出きたらしてほしい
自分たちより強いチームとやらないと悪いとこが表に出てこないからな
韓国も含めアジアのトップチームは海外遠征して自分たちより強いチームと試合しようと必死
バスケに関しては日本は韓国と差があって韓国は日本と試合する意味が無い
今年、韓国がやってくれたのは長谷川さんの韓国コネクションと
韓国がチームを作り上げてる途中でスパーリング相手が欲しかったからで
こちらから韓国に行ったから相手してくれただけなんだよな
アジアカップ、ひそいゲーム続きだ
去年まで同格かやや格下だった台湾にまですっかりナメられたな
これで長谷川がキミカズ以下のクソだということがよ〜くわかっただろ
まだ始まったばかりとか擁護するヤツいるが同じ期間でウィスマンやキミカズは
もっと良い結果を残したんだから
まあ竹内世代までといっても
世界ではベテランクラスなんだから
結果は欲しかったな。
ただ結果欲しさにJR使ったキミカズとかよりは
まだマシだと思うけど。
>>256 JR優遇がチーム崩壊を招いた側面はあるがそれは使い方の問題であってアイデア自体は悪くないだろ
というかJR以上のインサイドプレーヤーがいなかったのが現実だし
>>257 JRが通用してたのってこのアジアカップくらいじゃないの
ここからもう一段レベルが上がるとたいして出来なかったような
つーか使い方次第でチーム崩壊してしまうような奴いる?
最大限配慮してあげるほど絶対的に頼れるエースってわけでもなかったし
変に勝って誤解するよりましだと思うぞ
小手先で工夫してちょこちょこやるより、今は正面からぶつかっていってチームの強度を上げることが必要
去年はJRのわがまま聞いてジョーンズカップまではJR抜き→本番のアジア予選でJR投入して惨敗
JRが悪いというよりキミカズのチームマネジメントの失敗
別に小手先だろうと勝って結果出してくれればぜ〜んぜんOK
>>259 同意同意
勝ってくれれば全然OK
んでアジア予選負けたのってチームマネジメントの失敗が原因なの?
もしそれがうまくいってれば勝ってた?
それはちょっと楽観的というか絶望が足りないんじゃないか
勝つことや成功は一瞬の幸運でもなしうるが負ける理由、失敗する理由はひとつじゃないんだよ
特に日本のバスケのようにず〜っと負け続けている組織は
そんなの大前提なんだから浅い突込みはするなよ
いや、言い争う気はないんだが何か変だな
ここしばらくの日本代表に一瞬の幸運と呼べるような成功ってあったっけ?
勝つことや成功って地道な積み重ねの結果じゃないの?
前回のアジアカップは準優勝したけど、それで結局何を積み重ねたのかってのが大事であって
今回はその積み重ねを一からやり直してるってとこじゃないの
別に長谷川HCをことさら擁護する気はないが、今大会の結果だけ見て鈴木前HC以下のクソだとは思わないな
つーか今のメンバーじゃHC誰やっても大差ないだろw
要は今ここから長いスパンで鍛え直さなきゃダメって話
「勝ちに不思議な勝ちあり、負けに不思議の負けなし」という格言を言い換えただけだよ
クソは言葉の綾だが長谷川には現段階ではウィスマン、キミカズ以下の評価が妥当
そうじゃないというならそこから這い上がって事実で示せということ
まともなメディアがないバスケ界でファンまでやけに物分りよくなってどうする
物分かりがいいのかなあ
代表に対する期待値がものすごく低いだけな気がする
そうそう、ここから這い上がってほしいんだよ
だから尚更、今大会の結果はどうでもいい
というか代表が負けて悔しいなんて考えは、もうたいぶ前に通り過ぎたw
長谷川HCについては、これから海外に積極的に出て行くっていう方針を評価してる
それなしには代表強化はありえない
>>255 >これで長谷川がキミカズ以下のクソだということがよ〜くわかっただろ
てことはアジア選手権で何位になるって予想なの?
10位以外?
>>263 このメンバーでこの結果なら誰がHCでも変わらんだろ
長谷川も現状を知るために今戦ってるわけで
今大会の結果だけ見てキミカズやウィスマンと比べるなんて馬鹿がすることでしょ
そもそも這い上がるためのスタート地点なんだから
今日からヤングジャパンが近畿でスプリングフィールド大と3連戦するってのに、全く話題にも上ってないのはなぜなのだろう?
三連戦は今日からじゃなくて明日から
話題にならないのはバスケ板にいるNBLファンの殆どがリーグ戦ですら生観戦してなくて代表に興味ないやつらばかりだから
JBL末期からかな
目の前の画面で経過チェックしたり、結果が出てからちょっと触れるくらい
大田区総合でやった台湾戦も試合前は話題にならなかったし、ドイツのチームに来てもらって浜松岡山代々木で三試合やったときも同じような感じ
まあバスケにおいてリーグ戦すら生観戦しないようなやつが代表の試合を見に行くわけないし、興味持つわけない
そのくせコンプレックスの対象であるスレには出張して四六時中元気だよあいつら
はあ?リーグには興味あるけも代表になんか興味ねぇだけぁよ
>>267 こういうこと言ってるヤツは何年たっても「まだ途中だから」とか言うんだろうな
今はトムやキミカズより下、という評価がなぜ気に食わんのかさっぱりわからん
代表監督の評価は大会ごとの結果で見るしかないじゃないか
長谷川だってプロのコーチなんだから、まだ始めたばかりだから結果は気にすんな
なんて言われるの屈辱だと思うけど
>>272 長谷川がトムやキミカズと違うところは
東京五輪というターゲットに向かって
長期的に強化できるか否かじゃね?
今回の大会で結果欲しければ選手選考から違っただろうし。
今後合宿や長期遠征もするだろうからこれからに期待しましょう。
>>271 だな
特定選手の追っかけでもなきゃ別のカテゴリーは別のカテゴリーでしかない
Aが好きならAと関連してるBにも興味持てってのは無理な話
>>273 開催国枠が保証されていない(むしろ剥奪されそうな)現状では2018年シーズンには
少なくともアジア3位圏内に届いていないとまずいから現実的にはあと4年
「長期に強化」なんて悠長に構えている時間は全然ない
オレは代表に強くなってほしいしオリンピックにも出場してほしいから、国内の
大学での実績しかない長谷川の就任にはガッカリしたし現時点でその手腕を手放し
に信頼する気はまったくないわ。協会には成果をシビアに見てダメなら手遅れに
ならないうちに方向修正してほしい
何年契約か知らんが来年中に結果でなければ解任が妥当だろ
>>275 言いたいことはわかるけど
現状を全く認識出来てないな。
来年中に日本をアジアのトップチームにできる監督が
どこにいるのかという話。
レブロン、デュラント級の選手をを帰化させて
戦術、戦略が最高レベルの監督ならわからんけど。
それが出来ないなら長谷川のやり方は正しいと思うよ。
批判するならジェリコの時の強化を継続できなかった
協会に対してだろう。
ただそんなこと今さら言ってもしょうがないけど。
277 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/18(金) 11:49:36.42 ID:sHd0DMrH
東京五輪に向けて強化するには
選手はリーグでプレイしてて招集の形がいいの?
それとも年間通して代表チームとして過ごす方が有効なの?
もし後者ならそうしちゃえばいいのに
代表選手が別枠になるとリーグの統一も
しやすくなるという一石二鳥
>>272 >今はトムやキミカズより下、という評価がなぜ気に食わんのかさっぱりわからん
今の結果についてなら見たまま下だろうが、
HCとしての手腕の話なら最終的に五輪やW杯に出場できるか、どこまで出場に近づけられるか、を見なきゃダメだろう
お前の言い方が気に入られないのはそこ
>>276 「来年中にアジアのトップチーム」になんて一言も言ってないから良く読んで
2018年にアジア3位圏内という目標には異論あまりないだろうから、長谷川の
ままでそこに到達できるか否か来年の結果を見て見極めるべきと言ってるわけ
2年やって成果出なかったら解任って今やスポーツ界で普通だろ
>>277 本当は年間通して代表活動するフィリピンのスマートギラス方式がいいんだろ
うが日本の社会じゃ難しいだろうね
>>278 だから「今は」とわざわざ言ってるんだけどね
今後前任者を上回る実績上げればその時点で評価は上がるに決まってる
それとも長谷川が成績はトムやキミカズより悪くても、HCとしての手腕は
上という確固たる根拠が今の時点であるのかい?
280 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/18(金) 13:37:02.27 ID:sHd0DMrH
>>279 スマートギラス方式が国内でムリなのはなんで?
リーグ統一とセットで考えるととても良い案だと思うんだけど
スマートギラスで検索してもgoogleのメガネしかヒットしないんだ、、、
怪我で選ばれなかった川村と直前に怪我で金丸がプレイ出来なくなり
得点源のなくなった上に経験のない比江島や田中に試合任せたらこうなるよ。
年齢的に3年後の主力になる比江島、田中の年代に経験積ませなきゃいけない。
今回は中国など一部を除けばなぜかほぼガチメンで来てる国も多いからね
結果は去年の予選と同様に単純に日本の力の無さの現れでしかない
>>279 手腕が前任者より上か下かまだ分からないと言ってるでしょ
そしてアジアカップの成績も手腕を表すものでもないのに「今はキミカズより下という評価」とお前は言う
たぶんお前の評価っていう言葉の使い方がおかしいんだよ
意見がほぼ同じなのは分かった
>>279 それじゃ日本代表のレベルを認識出来てないし
今必要なのはトムやキミカズみたいなタイプではなく
長谷川みたいなタイプの監督でしょ。
まあHCに丸投げすること自体間違ってて
協会が一貫した強化方針を打ち出して
ちゃんとシステム作りをすることが最優先。
最悪東京五輪に間に合わなくても仕方ないし
大きな犠牲を払って将来強い代表が出来ればいいんじゃないかな。
>>280 英語のコラムかなんかで読んだ断片的な記憶だが
スマートギラスの初期はラスベガスかどっかにトレーニング拠点をおいて
10代〜20代前半の若手をそこに集め1年中世界を転戦とかしてた
当然学校は行かないしバスケがダメだったときの保証もない
日本じゃそんなの親が許さんでしょ
>>281 来年はリオ予選だよな?
そこで中国イラン韓国フィリピンの一角を崩して4強、というのが続投の
ノルマじゃね?
>>282 アジアカップの成績も手腕を表すものでもないのに
この前提がおかしすぎるだろその根拠はなんなんだよw
トムもキミカズも就任後同じスケジュールでアジアカップに臨んでるんだか
ら現時点での相対的な評価尺度としては妥当だろ
しかもキミカズは大型ガードの導入とか渡邉雄太など若手の登用もしたうえ
だったんだから
なぜ長谷川だけ特別なんだよお前が好きだってだけだろ
結果結果うるさいなぁ
結局期待してんじゃんかよ
286 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/18(金) 15:49:28.52 ID:sHd0DMrH
>>284 なるほどだったらスマギラほど極端じゃなくて
代表メンバーを所属チームに戻さず
1チームとして統一リーグに放り込んでおいたらどうだろう
もちろん対外戦が組める時はそっち優先で
年間通して最もコストが掛からず試合数が稼げるし
統一プロリーグの障害になってるサラリー問題も緩和できる
>>284 >トムもキミカズも就任後同じスケジュールでアジアカップに臨んでるんだか
>ら現時点での相対的な評価尺度としては妥当だろ
妥当じゃないよ
何度も言うけど、アジアカップで要求されるのは良い成績を残すことじゃないよ
それで比較してチーム作りの方針の違いは分かっても、HCとしての能力は分からない
例えアジアカップで優勝したとしてもそうだよ
成績残すべきは2017年から始まる東京五輪予選
目先の大会で中途半端に結果出そうとしてずっと強化・育成を失敗してきてるんだから
今の日本は弱すぎて短期間で結果出すのは無理なのにお前は分かってない
そうやって短期的に結果を求めるために継続的な強化が行えず
監督が交代するごとにすべてリセットしてしまった反省に立ち
代表の長期的な方針は強化委員(正式名称忘れた)が決めて
監督は方針に沿ったチームつくりする事になったんだよ
トムの頃からまず年代ごとに分かれていた方針を統一していき
今は代表も長期的な方針の中でチームつくりをする
今の日本はフィジカル、タフネス、ファンダメンタル、スキルすべて足りない状態で
誰が監督になろうとやる事は決まってる事を考えれば
フィジカルとタフネス、ファンダメンタルを重視し、育成で成果をあげた長谷川は適任
今まで即席で結果を出すために、逃げてきた事に手を付けるんだし
コート上のプレイに変化出てきてるから文句も特にないよ
289 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/18(金) 16:15:29.90 ID:F3JxPUmA
>>288 >フィジカルとタフネス、ファンダメンタルを重視し、育成で成果をあげた長谷川は適任
子どもたちや学生の今後の育成にも好影響あるといいな
>>288 育成で成果をあげた
どんな成果あげたの?まさか青学やユニバ4のことじゃないよな?
荒ぶるのはp○ntaだけで充分だよ
あっ!書いてるのp○ntaだな!
>>284 相手のチームのメンツ、能力もトムキミカズ時代と違えば
こっちのチームのメンツ、能力もトムキミカズ時代と違うのに
なんで今回の結果でトムやキミカズより下に評価されるのかわからんな
今の日本の状況だったら誰がやっても結果は大して変わらんよ
何でもとにかく批判する奴って居るよな
勝手に過信して後で裏切られたと批判する奴って居るよな
長谷川も勝負師なら結果出して見返せばいいだけ
サッカーの岡ちゃんみたいにね
バスケットボール男子日本代表国際親善試合2014を応援.comでインターネット配信いたします
<配信予定>
7月19日(土) 16:00頃〜 こちらのページからご覧ください
7月20日(日) 17:00頃〜 こちらのページからご覧ください
7月21日(月・祝) 16:00頃〜 こちらのページからご覧ください
http://oh-en.com/recommended/1318
ねぇ、ここって男子日本代表スレだよね?昨日ヤングジャパンが試合したのに1つもカキコ無いなんて...なんだかんだでみんな会場行くなりネット配信で内容チェックしてるんでしょ?
俺も、普段は完全なbj派なんやけど大学生中心とは言え一応は隼ジャパンなんやしめったにない貴重な近畿での試合やから昨日ハンアリまで行ってきたのにw
せっかく日本のバスケットの普及におけるルーツ校との試合なんやし、もうちょっと注目してあげようよ...
ってか今回のヤングジャパンのメンバーの中には君らが注目してる選手とかはいないのかい?
ってか、試合内容は正直どっちもパッとしなかったけど...
ただ、昨日は正直あんなに客が入るとは思ってなくて、ハンアリのほぼ9割ぐらいの座席が埋まってたのにはびっくりしたな〜まぁ、だいたいは部活の子たちが動員されてたんやけどね。
はっきり言って普段のハンナリーズのリーグ戦より全然多かったよw
今日の大阪と明日の神戸もあれぐらい入ってくれると良いね。
相手の大学は強いんだっけ?
二部校らしいが
>>297 俺は今日と明日行くよ
注目してるのは藤井、白濱、藤高
普段京都の試合だけしか見てないならパッとしないのは仕方ない、代表と言っても新卒と大学生の若手だしそんなに練習も出来てない選抜チームだしね
>>298 NCAAの三部校らしいよ
昨日負けてる日本の大学生にとっては強い相手だろうけどアメリカでは弱小なんだろう
>>297 いや、俺は大阪ブスなんで...他の予定との絡みで昨日のハンアリしか行けなくてさ。
最初にこの大会の詳細を聞いた時はなんで大学生中心とはいえ、れっきとした隼ジャパンなのに、相手も若手中心でも良いからちゃんとしたナショナルチームを呼ばないんだ?って思ったけど...そのNCAA3部校相手にも勝てないトホホなヤングジャパン...
>>300 この親善試合はバスケが日本に伝わって100年を記念して、日本に初めてバスケが伝わった近畿地方で、バスケ発祥の地であるスプリングフィールドの大学を招いて交流しましょうってことだから
だからスプリングフィールド大学を招くことが大前提で、若手主体の日本代表は後付けみたいなもんでこれがvs京都ハンナリーズ、vs大阪エヴェッサ、vs兵庫ストークスの三連戦でもどっちでも良いわけだし、アジアカップがなかったらフル代表でも良いわけ
でもそうしたら相手は三部校だから大差で日本側のチームが勝つし、プロチームとやったら「日本」に伝わったことをアピールしにくい
そうなれば力がある程度均衡してる若手主体の代表を急造して「ヤングジャパン」にしたほうがしっくりくる
こんな感じじゃないかな
試合の目的が目的だから
>>301 いや、今大会の経緯自体は昨日もらったパンフにも書いてあったしそう言われると充分納得できたんやけどさ。
ただ、やっぱりジャパンと名が付く以上は、ただでさえ近畿なんてめったに来ないんやからサッカーの国際Aマッチやラグビーのテストマッチみたいなナショナルチーム同士のガチンコでの戦いを単純に見たいなぁって思っただけ。
女子は来週東北でモザンビークとオーストラリアのナショナルチームとやるんやしね。
>>302 確かに「ジャパン」がつくから国同士の試合がみたくなる気持ちも理解出来る
そこはもう協会の相変わらずのセンスの無さだからなあ
今回のヤングジャパンは実質ユニバに向けた代表なんだからヤングジャパンなんて恥ずかしいチーム名急造するより単純に「ユニバーシアード代表」にしとけばあんたみたいにモヤモヤするファンも少なかったかもしれない
>>296 スレに四六時中レスあるbjが特殊ってか異常なだけ
しかも今三連休中だし2chに張り付いてる方がおかしい
アジアカップ結構観たが、速攻が出てもゴール下のシュートあんだけ落としてたら話にならんだろ
それなら徹底してハーフコートにしてロースコア狙いにするしかないと思うわ
個人に丸投げしてたキミカズよりははるかに良くなってるな
渡邊雄太は個人的な事情で来れないだけだし富樫を召集してる時点で
人選も改善されてる
イランを60点台に抑えるなんてまず考えられなかったし、日本に
圧倒的に足りない当たりの強さと脚力を、他の事を切り捨ててでも
真っ先に取り組んでいるのも希望が持てる
ただそこまでやっても、2年くらいかかって韓国・フィリピンに競るところまで
持っていけるかどうかじゃないの
ゆるい枠組みをHCが与えて選手の裁量を大きくとり
微調整はメンバー交代とTOで素早く行うキミカズは
対戦相手と比べてこちらに地力と経験がある場合は有効なんだけどね
長谷川になって選手の使い方変わったよ
久しぶりに代表で竹内兄弟の良さが出てる試合を見た
たぶん代表で10年弱ぶりくらいに良さが出る試合見た
ピックのスクリーナーとして存在感出てた
人とボールが動きながらだとほんと良さが出るね
インサイドで面とらせてボール渡してやってみろじゃ良さ出ないんだよね
身体能力高いわけではないし、手も長くないからね
衰えが見え始めてから良さが出るチームになったのは皮肉
初舞洲行ってきたけどやっぱり拮抗した試合はおもしろいね
雑なとこもあるけど三部校と言えどやっぱり上手いし4ピリ最後まで本当に楽しめた
明日も行くけど三連戦だから選手は大変だな
比江島が通用する気配が見えないのがまずいかも
PGでやる以外はちょっと無理かもね
>>309 だからPGやってるんだよ
2番3番じゃ代表レベルじゃないね
PGでは現状通用してるのか?
田中大貴と対照的だな
国内ではむしろ比江島の方が活躍してるのに
国際大会では技術より身体能力だな
田中の代表での売りは何?
>>308 ものすごく優等生な感想で好感もてるw
俺は勝ち負け以前に突っ込みたい場面いっぱいあったけどw
一つだけ言えば藤高もっと使えば面白かったのにね
上でやるには身長がネックにはなるが
あのフィジカルの強さはもっと試合だして良さを生かすべきだった
そういえば難しいダンクをさりげなくさっと決めて
あまりにさりげなくてみんな無反応だったなwww
>>314 藤高の能力は凄いね
190だけど軽がるダンクするもんな。スタンディングでも出来そうだ。
でもミドルより長い距離のシュート苦手そうだから課題は多いね
いま話題の馬場みたいな選手だね
肘がリングに届くらしい
けどジャンパーは怪我が怖いからな
ジョーンズカップのメンバー発表されたが辻が入ってないな。怪我か?
>>316 馬場の方がまだシュート有るし将来有望かな
フィジカルは藤高のが上
藤高はサイズが半端なのと
大学を関西で過ごしてたのがなあ
最後の年なんか2部でやってたし
藤高や小阪は残って失敗したタイプ
本人もまさか上まで行けると思ってなかったんだろうな
辻は9月のアジア競技会
藤高ってU-18エンデバーに二年連続で選出された五人のうちの一人なんだよな
(他の四人は張本・永吉・梅林・玉井)
ホントなんで関西の中堅どころの関大なんて行ったんだろう
まあそもそも大商大高に進学したのも謎だけど
名門でもなければ県内の高校でもないのに
あるんだろうねえ、断れない地元のしがらみとかがさ
関大でも2年まではダンク連発してたんだけど、以降はダブルチームされ続けてホントつまらなかった
それを打開できないチームだったし仕方ないね
325 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/25(金) 01:50:31.06 ID:miwxtrtz
アジアカップ you tubeにあがってるのみたけど
竹内2人、田中、石崎がいいね
比江島もガードだと国際舞台厳しいのかな・・・
アジア大会は
石崎(富樫) 川村(田中) 渡邊(張本) 八村(竹内) 竹内(坂本)
みたいなメンバーを観たい!
富樫がこれで比江島や田中を圧倒できなかったら恥ずかしいな
冨樫は高校の時にジョーンズカップだかの代表に入ったんだっけ?
>>328 ググるのと人がリンクしてくれるのでは
ググる方が早いよ乞食さん
331 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/25(金) 15:33:53.86 ID:bHdtzuWm
比江島パスはまぁまぁだがドリブルが全然だな
富樫と田渡三男を見てると、アメリカに行くなら早いうちの方がいいんだよな
ジュニアのいい選手を何人か、毎年アメリカの高校に送り込むのが1番手っ取り早い強化な気がするわ
334 :
バスケ大好き名無しさん:2014/07/25(金) 16:47:35.57 ID:LVSud7iu
>>333 日本の高校や大学が有力選手を取れなくなるので、利権まみれの日本バスケット界では一部の例外を除いて、そんなことは許されません。
たないづは書き込みしなくていいから
早く千葉ジェッツ風評被害とスレ荒らしについて謝罪しろ
逃げてんじゃねえぞ、無職のヘタレ豚
ペイントエリアっていつ長方形になった?
FIBAルール変わったんだな
比江島のドリブルはこれでも良くなってる
前を向きながらDFから身体でボールを隠すようなドリブルが少し出来るようになった
比江島は努力の人だよね
努力して出来るようになるくらい才能に恵まれているのもあるけど
足りないものを埋めていく努力の出来る選手と思うよ
むしろ問題はパスかな
自分のタイミングでパスを出すことは出来るけど
タイミングがDFやパスミスでずれた時に、自分の技術でタイミングを味方に合わせるのが下手
だから比江島がボールを経由する回数が多いと少しづつおかしくなってく
少しでも隙があればズバっと攻めつつも
チームのリズムがズレた時に自分のスキルとノウハウで
味方のタイミングでパスを出してリズム作れるようになれば良いのだけど
ドリブルも駆け引きで主導権握ったりDFに合わせたドリブルは出来てないよね
相手に仕掛けられて慌ててTOとか何回もあった
つーかFIBAがyoutubeにあげるんだったら、課金したのがほんとアホらしい
1ドルだから今回は別に良いが、二度と課金する気にならないだろうな
画質は課金した方がぜんぜん良いけどyoutubeでもそれなりに動き見えるしな
台湾戦はシュートほんと重かったし思い切りが悪かったな
前半に張本が突っ込んでいって得点したりファールもらってたが
もっと思い切りよくいけないもんかね
リアルタイムで見たい人は金払う。それだけのことだよ。
田中張本石崎がよかった
全体的に戻りが遅いな
あと審判のレベルが低い