NBLナショナルバスケットボールリーグ4

★日本バスケのトップリーグ、NBLについて語るスレ
★下部組織NBDLについて語るのも可

NATIONAL BASKETBALL LEAGUE
http://www.nbl.or.jp/
INSIDE NBL
http://insidenbl.jp/
NBL TV
http://www.nbljapan.tv/

レバンガ北海道
http://www.levanga.com/
リンク栃木ブレックス
http://www.linktochigibrex.com/
千葉ジェッツ
http://www.chibajets.jp/
日立サンロッカーズ東京
http://www.hitachi.co.jp/sports/sunrockers/
トヨタ自動車アルバルク東京
http://sports.gazoo.com/alvark/
東芝ブレイブサンダース神奈川
http://www.toshiba.co.jp/sports/basket/index.htm

つくばロボッツ
http://www.tsukuba-robots.com/
アイシンシーホース三河
http://www.aisin.co.jp/seahorse/
三菱電機ダイヤモンドドルフィンズ名古屋
http://www.mitsubishielectric.co.jp/basket/dolphins/
和歌山トライアンズ
http://www.trians.jp/
兵庫ストークス
http://www.storks.jp/
熊本ヴォルターズ
http://www.volters.jp/

※前スレ
NBLナショナルバスケットボールリーグ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1383536068/

NBDL
TGI・Dライズ
http://www.tgidrise.com/index.shtml
大塚商会アルファーズ
http://www.otsuka-alphas.net/
黒田電気ブリットスピリッツ
http://www.bulletspirits.com/home.html
東京海上日動ビッグブルー
-
東京エクセレンス
http://tokyo-excellence.jp/
アイシン・エィ・ダブリュ アレイオンズ安城
http://www.aisin-aw.co.jp/sports/areions/
豊田合成スコーピオンズ
http://www.toyoda-gosei.co.jp/sports/scorpions/
豊田通商ファイティングイーグルス名古屋
http://www.fightingeagles.jp/
レノヴァ鹿児島
http://www.renova-kg.com/

一乙

元パナの濱田が3×3出てたがいい試合してたわ

ファジーカスって白人でサイズあって3も打ててリバウンド取れるってケビンラブみたい
本物がNBLいたらもっと凄いんだろうけど

サッカーばかりで、今日バスケのニュースがどこにもないな

AJ個人成績で平均アシスト以外の5項目でファジーカスが1位とか！

トヨタにあの3人
集めすぎ

せめて一人にして欲しいよね

最近新卒獲ってなかったからいいだろ
ロスターも少ないし

>>8
あの3人て？

>>11
お前には教えない

>>11
田中、張本、宇都

トヨタってタイムシェアするからあんまり出れないけど、いいのかね
田中や張本は多く出て経験積んで欲しいんだけど

田中やマイケル辺りは抜けた方がいいかもね
兵庫とか熊本でエースになれるぜ

菊地が結構いい仕事してたな
もっとガンガン点とってほしいがリバウンドやディフェンスアシストでも結構良かった

アーリーエントリーしても
張本と宇都は怪我の影響であんまり試合出せないんじゃないかね

和歌山のゲーム見れなかったけど川村ベスト5はさすが

>>16
宇都を全日本総合の日立戦で初めて見たけどピンピンしてたぞ
退場なった時の拍手も活躍を物語ってたしそんなに大層な怪我なのか？

宇都ってＰＧだよね

二宮でさえ全然出れないのに

帰化選手って何人まで登録オッケー？
田中健も張本も帰化だけど

田中は日本国籍じゃなかったっけ

>>21
帰化って日本国籍保持することなんだけど

言葉足らずですまない
ヒンクリーみたいに二重国籍から日本選んだと思ったけど違った？

>>23
帰化
日本に来たときには22歳過ぎてる

なるほど
じゃあ二宮、マイケル、田中は千葉の選手みたいに途中で切られたりするのかな

マイケルはハーフだからオッケーでしょ？

>>25
他のスレでもマイケルと二宮は出番なくなるみたいな話みたな
でもトヨタはメンバーに空きあるみたいだし帰化枠だけが問題っぽいね

もともと二ノ宮出番ないじゃん

>>8
まあ新人が環境のいいチーム行くこと自体は悪くないよ。
どうせその分弾き出される選手が他のチームに回るんだし。

>>18
宇都はリーグ中に膝の大怪我、インカレでは重めの捻挫と結構やらかしてる
意地で本人がやり通してるけどそんな短期間で治ると思えないんだけどな
>>19
もともとSGだしサイズもあるから兼用でどっちもやるんじゃない
ただ岡田や松井みたいなシューターじゃないからベックがSGで使うかわからんが

二宮って元外人だったのか
アメリカ人？

は？

予想通り12月の月間MVPは外国人だったな。

つくばにアーリーで筑波の選手入ったけどよく金持つな
保有人数も元々多いし

張本は、田中や坂本や磨々道と同じ帰化だけど、NBLでは上の三人とは違って元からの日本人扱い
だから、トヨタでは田中と張本が同時にプレイすることも可能

来年は外国人3人登録可能みたいだね
帰化人がいるチームは2人みたいだけど。

NBLでは義務教育を日本で受けるか16歳未満で帰化していれば日本人扱い

アーリーエントリーってもう試合に出れるのか
これで卒業できなかったっていうオチはないだろうな

先生！単位が足りません！（泣）

大学のこの時期に単位足りてねーなら、もう卒業できないの確定じゃね

トヨタならまあ卒業出来なくても大丈夫でしょ

筑波の梅津はなにげに去年卒業出来なかったのばらされてるなw

帰化についての変更点読むとJRに当て付けてる文章のオンパレードだな
ビジネス帰化はいらねえよってこと
帰化制度の本来の意味合いからすれば当然だけど
アメリカみたいに帰化させるときに宣誓させればいいのに

兵庫がこの時期に一人解雇一人引退だとよ
きっついな

>>43
ってことはアーリーエントリー有りか？

明治の目が兵庫だっけ

高松は能力ありそうだからもったいないな
まあbjでも受けるみたいなコメントだな

兵庫はまあシーズン中でもいらない選手切って
誰か戦力補強しないとしんどいっしょ
日大の坂田ももしかしたら兵庫かも

来季はサンバもブレントンも
帰化出来てなくても申請中と言う事で1P、3P試合に出れるな

パプも申請だけして帰化枠で舞い戻ってくるんじゃないかな
そうでもしなきゃ職が無い

あと日本に長期いる選手はマイケルパーカーぐらいか？

>>42
まあでもアイシンはon2全然やらないしね
トヨタもやってないか

サンバはママドゥいるから帰化枠でも無理じゃないかな

トヨタは、張本をどう使う？
マイケルの替り？

このコテハンうぜぇ

お前カルシウム足りてないんじゃねえの

>>49
チーム違うよね？

>>53
は？

ママはもう年だしな
これでやっと引退できるな

田中、張本は活躍しそうだけど宇都は･･･

ピリオドごとのオンザコートが正反対になるんだな
面白くなればいいけど

誰かが
bjはNBAの猿真似でNBLはbjの猿真似って言ってたけど
まんまその通りで腹が痛い

アホか。どっちもNBAの猿真似なだけだ。

で、NBAはそれで上手くいってんの？

別に良い部分はNBAだろうがbjだろうが真似すりゃ良いでしょ
アーリーエントリー導入は良かったと思うよ

帰化枠について申請が受理された場合は帰化枠で出場できるとしたのも良い
外国人枠を増やさずにNBLの試合のレベルが上げられるし
代表の強化にもつながる一石二鳥のアイデア

田中大貴、張本、宇都のアーリーエントリーでトヨタが強くなると面白そう

次は週間ＭＶＰを猿マネしようぜ

ドラフトを真似て欲しいわ

ドラフトはそのうち猿マネするんじゃね？
戦略均衡リーグにするって言ってるし

>>59
アホ。NBAにピリオド毎にオンザコート変わるレギュレーションなんか存在しねえよ。

>>65
でもbjのドラフトは戦力格差是正にはなってないって聞く
よく知らんけど、NBLでやるとしたら意味あるドラフトにできるのかね？

bjはNBAごっこのドラフトがかっこよすぎて圧倒されるわｗｗ

ステップ ２／2015年 Tip Off

◆Ｐリーグ（先端推進リーグ）
組織形態：社団法人
チーム数：？
大会方式：４回戦総当たりリーグ戦、前後期制（？ゲーム／チーム）、ホーム＆アウェイ制、チーム主管
チーム名称：愛称・地域名必須、スポンサー名も可
ホームアリーナ：2500名〜規模、優先使用権確保
トレーニングコート：優先使用権確保
チーム運営形態：バスケ事業を責任をもって行える法人
年間運営費：2.5億円を目安
入会金：1000万円、年会費：1000万円（1チームあたり）
JBA上納金:あり、還付金：あり
登録人数：10〜15人
外国籍選手枠：オンザコート？
ルール：FIBAルール適用
チーム人件費：サラリーキャップ制。チーム年間運営費の50％を目安とし、また上限金額を2億円以内、最低賃金限度額を設定する。

◆Ａリーグ（基本トップリーグ）
組織形態：社団法人
チーム数：？チーム
大会方式：6回戦総当たりリーグ戦＋α、東西カンファレンス制（？ゲーム／チーム）、ホーム＆アウェイ制、チーム主管
チーム名称：愛称・地域名必須、スポンサー名も可（組合せは自由）
ホームアリーナ：確保
トレーニングコート：確保
チーム運営形態：バスケ事業を責任をもって行える法人
年間運営費：１億円超を目安
入会金：300万円、年会費：300万円（1チームあたり）
JBA上納金:あり、還付金：リーグに一括還付（P→A）
登録人数：10〜15人
外国籍選手枠：オンザコート？
ルール：FIBAルール適用
チーム人件費：サラリーキャップ制。チーム年間運営費の50％を目安とし、最低賃金限度額を設定する。

◆Bリーグ（育成日本リーグ）
組織形態：任意団体
チーム数：？チーム
大会方式：8回戦総当たりリーグ戦、東西カンファレンス制（？ゲーム／チーム）、ホーム＆アウェイ、チーム主管
ホームアリーナ：確保
トレーニングコート：確保
チーム名称：愛称・地域名必須、スポンサー名も可（組合せは自由）
入会金：200万円、年会費：200万円（1チームあたり）
JBA上納金:なし、還付金：なし
登録人数：10〜15人
外国籍選手枠：オンザコート？
チーム人件費：サラリーキャップ制

>>67
山谷さんも言ってるけど一つの方法で戦力均衡にはならないし、完全に戦力均衡になることもないからbjの猿マネして間口を広げるのはアリなんじゃね？
bjのドラフトが完成形でもないしとりあえずやれるならやったほうが今よりリーグが望む方向になるかと
圧倒されるNBAごっこ歓迎ですわ

次シーズンはもうちょっと戦力分散してくれるといいな

>>70
おまえの自己満足のためのごっこはカンベン
じっさい外から見たらNBAごっこカッコ悪いよ？

ごっこごっこ言ってなんでそんな上から目線なの？笑
なんの具体案も出さずに笑
かっこわるっ笑

>>72
だったらNBL見なければよくね？
リーグの人間が公に戦力均衡リーグにするって言ってるし、NBAとは意味が違うアーリーエントリーもbjの猿マネだし、この先NBLもドラフト実施する可能性にも言及してんだけど？
外にいるお前のカッコいいカッコ悪い基準なんかNBLには関係ないんだよね
猿マネしないで完璧なオリジナルな方法が確立できるんですかねぇ

バスケファンってホントくだらんケンカ好きだよな

ドラフトやって欲しいけど資金的に厳しい球団も・・・

bjのドラフトは雰囲気出すための形だけで、前もって何処に行くか決まってるって聞いた
勿論トライアウト前から

行くとこ決まってるなら全員ドラフトされたチームに入ってないとおかしいわな。

>>76
＞ドラフトやって欲しいけど資金的に厳しい球団も

新リーグ考案中には、新人のサラリー上限を設定すると言ってた
それを安く設定すれば貧乏チームでもドラフト指名に参加できるんじゃないかと
サラリー制限されるのが1年目のみの1年契約ってことにすれば、新人にとっても2年目から行きたいチームと交渉できる

>>72
格好悪いかどうかはお前の主観だからな
真似するのは全然悪いことじゃない

そいつってNBAやbjにコンプレックスがあるんだろうなぁ。
>>61>>74>>79の言う通り良いと思うことは真似していけばいいし。
どんな業界でも良いと思ったものは真似て進歩していくもので、結果ダメならダメで改善すればいい。
格好の善し悪しでレギュレーションやルール決める馬鹿なんていないっての。

ドラフトはやった方がいいと思うが、ドラフトが適正に実施出来る環境があるかは疑問。
bjの場合は完全に環境が整っていないから制度崩壊してるしな。

せめて選手が最低限どのチームに指名されても納得できる状況にはないとね。

その通りだな。
bjのドラフトのまずい点を改善してNBLでも実施すればいい。
それをみてbjが今より改善されたドラフトをすればNBLもまた改善。
「ドラフト」という単語だけに妙に粘着して真似は格好の悪いことだのごっこだのいつまで言ってんだって思うわ。

どこの球団入っても満足とは言わないまでも
不満はないと言える状態になったらドラフトした方が良い

今は下位チームは給料も環境も上位と差があるから
指名されたら最悪、現役引退して
一般企業に就職も十分あり得る

ほんとだよ、ドラフトって誰得なの？
選手も嫌、選手会も嫌、バスケ界にお金を使ってる企業も嫌、選手を育てた高校や大学も嫌、顧問の先生も嫌なのに進路は自由にさせないぞ！
これじゃ嫌と思っている人を説得できないよ
現状NBLは新人獲得時の年俸上限撤廃されてるんだから、下げ調整はおかしい
市場が決める商品価値を下げる案をのむバカはいない
プロならなおさら、プロなのに
「あんた新人で以前なら１０００万の価値があったけどドラフトやるから最低年俸からスタートね」
じゃ、やる気なくなるね

>>81
>>82
改善の意思は評価してやろうｗ
だが
＞選手が最低限どのチームに指名されても納得できる状況
になってから実施してくれ

ｇｄｇｄのままの見切り発進は誰も得しないじゃないか、推進派の人すら損してる

それがわかってるから山谷さんはまだドラフトやってない懸命な取り組み
bjは憧れだけで猿マネドラフトごっこしてるから評判悪い

>>77
全部じゃない
一部がそういう状態

ドラフトした方が良い状態ならドラフトすれば良い
ドラフトしない方が良い状態ならドラフトしなければ良い

今はドラフトしない方が良い環境
した方が良い環境になったらドラフト制度導入すれば良いだけ

>>84
＞現状NBLは新人獲得時の年俸上限撤廃されてる

それどこに書いてあったっけ？

「NBL　新人　年俸　上限」あたりでググってみようか、カス

リンク貼れやカス

ドラフトなんて年俸格差だけじゃないぞ
そこ仮に揃えられたとしたってだぞ
仮に１００歩譲ってやったとしてもだぞ

どこのチームに入るかで引退後の将来が変わってきたり（新卒入社年功序列）
そもそも生活環境格差もあるし（田舎は嫌）
練習環境格差もあるし
先輩後輩ＯＢラインはとぎれるし
そういうの未整備のままドラフトやろうとしている行為って
今の高校生とかの未来ある選手を人柱にするって政策だぞ？

>>85
だからそう言ってるんじゃん

>>85
>>86




セコいやり口だなオイw

ドラフトがない今でも選手の行きたいチームに行けてない例はいくらでもあるんだけどね

>>90
見つかった
ありがとう

>>90
まんまググって一番上に表示されたサイト読んでフイタw
NBLの一般的な認識ってあんなに酷いとは…

>>95
全員が行きたい所行けるわけないじゃん

>>98
結局ドラフトがあってもなくても選手の意思なんか関係なく在籍させられるチームは決まってるってこと
ドラフトだけが選手にチーム選択させてないみたいに思ってるやついるからさ

>>99
なーに論点すりかえてんだよ
ドラフトがないケースで、トップ大学生が熊本とか兵庫に行かされる悲惨なケースなんてあるわけないだろ

>>100
論点すり替えてんのはお前のほうだよ
田舎でも薄給プロチームでも選手が行きたくても大学全体の後輩の後々の就職先のこともあって企業のチームに入る奴もいくらでもいるんだよ
お前はトップクラスの新卒全員が100%給料だけでチーム選ぶと思い込んでるからそんなレスしかできないんだよ
お前が思い描く逆パターンも選手本人にしてみたら悲惨なんだよ
それも選手の意思とは関係なく決まることだろーが

ドラフトってもＮＢＬでプレイできる選手なんて１年で４〜７人じゃない？
１２チームあったら指名拒否ばっかりになる

将来的に見れば経営と現場の分離・専門化が進み
大学高校の先輩後輩の関係などはかえって組織の害悪になる
そこは将来的にはドラフト制度のデメリットではなくなる

ただ現在のNBLの段階ではドラフト制度は導入してもうまくいかない
という山谷の意見には賛成だな

リーグがプロ化され（山谷の言うP化と同義の意味）
どのチームも安定的に収益をあげる道筋がついたら
そこで初めてドラフト制度を導入するかの議論が出来る段階になる

まあプロ化してからの話だよな
企業に就職する人と、チームと契約する人がいて全く違う働き方なわけで
ドラフト推進派はこの二者がいるままでドラフトが成立するとは思ってないだろう
ここのドラフト反対派は推進派が今すぐよそでやってるドラフトのままやるつもりだと勘違いしてるのがいるな

業務形態はそれほど関係なく、いわゆるプロ化（山谷の言うP化）された上で
各チームが収益を出せる状態になった段階がドラフトを制度化する段階と思うけどね

ドラフト制度は導入するにしてもPリーグになって最低でも３年はしないと
リーグがドラフト制度を導入出来る状態にならん気がする

逆にリーグで収益構造が確立されたらドラフト制度は導入した方が良いと思うけどね

bjがNBAごっこのドラフトやってるからドラフトのイメージが非常に悪い

ドラフトの話はもういいよ

Pリーグ化に絶対反対の東芝がPリーグ化する時に
自主的に３部（２部だっけ？）に降格するって話は本当なんだろうか

沖縄　平日２８８５人

ドラフトといえば

そうですね

パンチョ伊東ですね

バスケは観るのもやるのも楽しい

それしつこい

NBLは間違いだったな



さっさと潰そう



需要ないんだよNBL

ドラフトまだだけどbj大阪に決まった奴居るな

でもアーリーエントリーだからオッケーか

NBL行けたけど大阪にしたって言ってるけど給料がbjの方が高かったのかな？

試合出れるほう選んだんじゃん？

同じNBLでも企業チームとプロクラブチームとじゃ違ってくるし
一概にプレイタイム狙いとは言えない
ヒューマンの後ろ楯がある大阪ならそれなりに払えるだろうし

bj大阪に決まった選手って誰？
どうせ大した選手じゃないんだろ

畠山
>>119的にはNBLでは無理な選手？

プレイタイム狙いだと思うよ
PGだし１年も無駄に過ごせない
身長考えても出られるチームは限られてる

>>119
青学スタメンPGが大した事がないなら
まあ大した事がないと評価して良いんじゃないかな

本当なら畠山をよく獲ったなぁ
青学から新卒でbj行く選手は初だと思う
それもスタメン

確かにそうツイしてるから決まったんだろうな

がんばって欲しい

どこに行くにしろ畠山クラスがプロチームに行くのはいいこと
これまでだと旧JBLのプロチームでもスルーされてJBL2や関実一部の企業に就職ってパターンだったからな
で、学生時代の貯金でプレーしてるだけで伸びないパターンをいくらでも見てきた

>>122
スターター起用は必然でしょ

バスケやめて就職するとか、残念の極み。日本のバスケは終わってる

もうよそでやってくれ。スレチ。
なんでbjに行く学生の話を持ち出すのか。ウザい。
NBLだけの話をしよう。

バスケファンはお喋りできればスレなんて関係ないのよ

>>125
スターター起用でなくて青学スタメンPGってことなんだが
大阪いってスタメンかどうかまでは知らない

タクシ居るからスタメンは無理だろ

今週、レギュラーシーズン再開かと思ったら
兵庫VS和歌山の1試合だけなのね
ASとAJ挟んで再開までがいくらなんでも長すぎるわ（約1ヶ月）
ASの開催時期は再考すべきなんじゃないの

>>121
＞PGだし１年も無駄に過ごせない

NBLでアーリーエントリーさせてくれるチームがなかったのかね

>>130
選手にとってはいいのかもしれんね
でもそこは選手の都合を優先してる場合じゃないよね

>>131
無いだろ

海斗や平尾が日立やパナに入れたんだから畠山ならレベル的にはどうみても問題ないけどな

二ノ宮が心配

学生バスケのことはよく知らんが
青学は永吉や張本とかいるし畠山ってのはチーム内じゃ4番手5番手ぐらいの選手だろ？
そんな選手ではNBLじゃ無理なんじゃないか

売りは所謂ハッスルだけ
たまに3P入るけど

>>136
青学4番手よりレベル下のやつがいくらでもいるじゃないか
大活躍出来るって誰も言ってないしレベル的にはNBLで普通にやれるしいても全くおかしくない選手なんだけどな

>>134
そいつらはNBL入れたけど試合にほとんど出れないだろ

>>139
だから入れた二人より上の畠山ならレベル的にはどうみても問題ないけどなって言ってるわけですが

今年の大四のNo.1PGは鹿屋の占部

>>140
石川や平尾の方が能力的には上だと思うけどな
畠山は持ち味が違うけど魅力的なのは石川や平尾だな
石川は怪我のブランクがでかいな

畠山はオフェンスよりもディフェンスのイメージ

さすがに畠山を海斗より上と断言するのはどうかと思うけど

>>141
関東関西でもないのにマニアックなところをよく知ってるではないか
噂によると占部もbjらしいが就職ではないならNBLでもbjでもどっちでもいいや
また見れるし

占部はプロ向きのプレイだね
占部を見るために来る人がいる選手

>>130　来年は１月第三週開催＝AJ後にオールスター
どうせ広島か熊本でしょう

>>145
中高から有名なんですが・・・

>>146
だよな
宇都と同じく占部は華のある選手だ
だからNBLかbjどこでもいい、どっかに入ってほしい

>>148
北陸から関東にいくレベルだったのに鹿児島とかマニアックで記憶から薄れる人多い

藤高と占部は地方だがガチ

藤高は二部なのにな
ガチ中のガチ

>>151
YouTubeでみたけどパスがオシャレだな。
ドリブルもアメリカンだね。
もっとこういうプレーヤーが出て来てほしい。

>>136
関東一部どころかバスケを殆ど知らないお前に教えてやるけど永吉や張本とポジション違うから○番手なんて言い方がまず間違い
四冠の辻や比江島がいるときからスタメンで出てる青学のPGがNBL無理なら他の大四PGほぼ全員無理

>>130
とっくに再考してますがな
ケチつける前に公式くらい読め

>>146
NBLはそういう選手を積極的に獲得してかないと

畠山、bj？

あの滑るコートで、畠山がガチのディフェンスしたら、絶対足怪我する
選手生命なくす
やめとけ

■No.54澤地 サミュエル Jr.
チーム規律違反により今節新潟戦には帯同致しません。

何があった？

関西大の藤高は東京だって本人がツイートしてたけど、どこ行くの？

最近日立は関西から採ってるけどね

>>156
ドリブルだけ上手くても他がね
そんなん取りたくないでしょ

たしかに、nblの大前提はシュートとDFが上手いことだ
どりぶる、パスだけなら、冨樫もnblにはいれたはず

>>158
エヴェッサは細かいことでも厳しいからな。
選手全入れ替えしても弱いままだし喝入れたかったんじゃないか

リン・ワシントンの件も有りましたからねぇ

大阪はリンのチームだったよ。もう有明に行くことはないね。

おいおい、富樫は普通にNBLでやれるだろ
しがらみなどを含めてbjに入っただけで

畠山と海斗の件といいNBLの方が上と言いたいがためだけに
無理を押し通すような事言うのはやめろよな

>>159
bj東京はないだろうし
トヨタもないだろう
日立もまぁないだろう
エクセレンツかな？

>>159
いつでも奈良に戻っておいで

>>166
＞畠山と海斗の件といいNBLの方が上と言いたいがためだけに
＞無理を押し通すような事言うのはやめろよな

これ
海斗なんか下位の日大でたいした活躍してたわけでもないし、畠山の控えだった伊藤までもが日立入ってるのに畠山がNBLではやれないとか無理とか、やれる基準が意味不明すぎ
富樫についての>>162なんかNBL観たことあんの？ってレベルで笑える

>>126とか狭量だな
こんな右翼みたいなやつは今時JBLスレでもあまりいない

>>167
藤高はプロ希望が強いらしいからエクセレンスかbj東京かもな
譲次みたいにプロ契約してくれるなら日立も可能性あるか
まあ、関実や東京海上日動や大塚商会に行かないなら嬉しい

>>157
大阪はスポーツコート使ってないけど

>>172　アウェーでガンガン使われているけれどな
まあ、ｂｊもスポーツコート使用チームが減ってきている
今シーズン参入の奈良もスポーツコートではないし、西地区だと浜松、京都、奈良、高松、大分は体育館のコートにマスキング
滋賀と福岡が別の素材の巻き取り式コートでこれは滑る、コートサイド席に出入りする時ですら俺は滑った経験がある

>>169
NBLがどうとかbjがどうとか言うつもりないけど
石川がたいした活躍してなかったら畠山はそれ以下だぞ
3，4年で李相伯に選ばれてるし
伊藤もなんで控えだったかというと怪我を抱えてたからだし

>>169
お前脳みそ洗ってこいよ

畠山はNBLだとプレイタイムないんじゃね？(>>121)
海斗でも試合ほとんど出てない(>>139)
↓
畑山＞海斗だから出れる（>>140)

と言った人に対して無理を押し通そうとするなと言ったんけど
>>169は何をどう取り違えたのか…

藤高は東京トルネードにも参加してるし、下手したらアメリカ行きそう
だが本命日立・対抗エクセレンスと見た

東京トルネードってなんだよ
それにアメリカはねーよ
本人が東京って言ってんだからな

間違えた日本トルネードだった

超nblみてるんですけど

nblのチームのアップ前シュート見てる？
誰もがほとんどはずさないよ

冨樫は、セットの3しか届かないでしょう？
nblではうたせてもらえない、動きながら打てないと

このIDの子は何を言ってるんだ
NBLもbjも観たことないことだけはよくわかるが

アップ中のシュート練習で評価するのはどうかと思うが

みんな結構外してるよね

富樫がbjに行ったのがそんなに気に食わないのか
たまたま秋田のHCに世話になってたからbjに行っただけだろ
HCやめたらすぐNBL来るよ
海外行かなければだが
あ、客が少なすぎてNBL来たくないというのもあり得るかな

富樫？冨樫？を生で見てないから分からないけどモントロスのシックスマンでプレイタイムもそこそこあった選手がNBLで通用しないってムリありすぎだろ

>>183
bjに行ったのが気に食わないってわけじゃないだろ
単に冨樫の能力が低いと言ってるだけ
深読みし過ぎじゃね

ちなみに俺は冨樫のことよく分からん

富樫は何度か見ているけれど、やはりサイズがないのもあって相手のPGがサイズあるタイプだと外からのショットが出なくなる
ハンドリングはNBL標準よりやや上、西村よりはいいと思う

富樫もNBLで通用するかしないかの議論されちゃ可哀想だな
アメリカでやってたのに

>>187
それにお試しとはいえ代表にも呼ばれて普通にやってるのにな
候補にすら入ったことない選手なんかNBLのスタメンの中にもいくらでもいるのにw

>>187
しかも全米屈指の強豪高校のロスター

大体、冨樫の特長は３Ｐじゃない

富樫って秋田入るとき特例だっけ？

>>182
外してるな
岡田や川村はシューティングでもバンバンいれてるけどそもそも富樫とポジション違うし富樫にスリーを求めるのはお門違い

>>187
NBLはガラパゴスなんだよ
国際試合では通用しない奴ばかりだけど、海外で活躍した奴がそのまま活躍できるとは限らない

>>188
冨樫が代表候補になってたとは知らんかったわ

>>193
候補じゃなくて代表
確か選手会長やふーみんと一緒に出場済み

>>194
そりゃフル代表じゃないジョーンズカップでだ
代表候補には2011年に選ばれてる

>>195
アンダーカテゴリーの大会ではないからフル代表だろ
あの大会が若手中心で挑んだだけ

若手中心だから選ばれたんだね

かなりの数を候補に選んだ中で、1軍じゃないのをジョーンズカップに派遣した時だと思う
1.5軍て感じかな？

>>197
若手で選ばれたことない選手たくさん

>>199
選ばれなかった若手より上ってことですね

話題作りだったり高校生でも選ばれるんだっていう宣伝かな

>>200
ベテラン含め候補にすら入ったことない選手たくさん

>>201
話題作りや宣伝ってバスケ界の内側にむかってするものなのか
昔から高校生でも選ばれてるからあのタイミングで話題作り()や宣伝()する意味はない

富樫推しうざい

NBAが開催して元NBA選手も指導した各国の有望選手が集まるキャンプでMVPとった若手でも否定される




NBLのファンもここまで目が肥えた

>>202
それ違うな
冨樫が選ばれたのは若手主体にした代表だよ

そろそろスレ違いやめようぜ

>>205
ちなみに俺は否定はしてない

否定されいるのは富樫ではなく…

>>207
NBAが開催して元NBA選手も指導した各国の有望選手が集まるキャンプでMVPとった若手でも肯定されない




NBLのファンもここまで目が肥えた

そんなキャンプあったっけ？名前は？

ageカス死ね。

>>210
うわっ…

BWBね
もうこの話は終わりにしよう

トヨタ以外はアーリーするのかな

>>209
しつこい

>>213
してくれると新たに見所増えて面白いな

NBAが開催して元NBA選手も指導した各国の有望選手が集まるキャンプでMVPとった若手

Basketball Without Bordersか
まあ嘘ではないわな、NBA（Japan)が開催して、元NBA選手も指導してるねたしかに
各国って韓国中国台湾とかだよね、そこで有望な若手が集まってMVP
確かにね

誰も嘘って言ってないじゃん
無知のうえにまだ恥晒すのかこのオッサン

韓国中国台湾フィリピンオーストラリア

いずれも日本より遥かにレベルの高い国々だな

そのキャンプでMVPか

そんな選手が通用するかしないか、肯定しない或いは否定匂わす意見が出る

そんなレベルが高いNBLというリーグ

お前きもすぎ

>>206
違わないよ
今まで代表に入ったことない選手たくさんいるしあのときも若手「だけ」の構成ではなかったし

お前一人じゃなくてよかったじゃん

>>213
二人切った兵庫が一番可能性あるな

今週末のbjオールスター、BSで放送あるから見てみれば？
富樫がbj選んだから気にくわない、というのでなければ

>>223
オールスターは遊びだからなぁ
評価したくない輩はどんな些細なことでも論って否定するよ

ここがNBLスレでなくなってしまったのが残念でならない。

並里が今プータローってほんと？

なぜここで聞く

並里はつくばあたりに入ればいいんじゃね
他のチームもアーリーエントリーするのかねえ

>>225
ここに限らずバスケ板住民はスレを守らないからな

>>226>>228　並里弟は沖縄が囲ってる
ｂｊのオールスター明けに登録するって話が沖縄メディアで出たって話も
ｂｊのルール上ではドラフト１位であるためｂｊ内では沖縄としか契約できないが
NBLには適用できないのでNBLなら今すぐどことでも登録できるんだけどね
このルールは千葉の宮永が12-13シーズンの新潟のドラ１だったが蹴ってリンク栃木入団→今シーズン千葉移籍で明確になってる

宮永の件が良く分からないので詳しくお願いします

新潟に妨害されたんだっけ

田中健もじゃない？

>>225
は？

Jスポに加入してるって言ってた奴は本当に加入しててちゃんとオールスター視聴したのかね
完全版なんかは普段と違う見所もあったのにここまで内容についてレスなし

不思議

>>235
見たけど内容についてレスしてないのはお前もだよな

見て感想も軽く書いたよ
完全版は見逃したから26日の再放送待ち

そりゃ気がつかずにスマソ

３×３がめっちゃ盛り上がってて面白そうだったな

今回のオールスターはダンク少なくてクソつまんなかった
コートもbjみたいなので滑りまくってたし

JBL時代からダンクの本数なんてあんなもん

いつぞやの岡田のワンハンドダンクは個人的にかなり盛り上がったな
動画見た限り会場は盛り上がってなかったが
ダンクできるのは凄いことだって思わないのかね

田臥のアシストは見てて楽しかった

大野が広島のAC

コーチ陣がトップリーグのプレイヤーあがりで成功したチームってあるの？
北はHCとして能力あるのかね

>>232　妨害というほどでもないが、東芝をやめてｂｊドラフトにかかって千葉と新潟が競合し新潟が交渉権獲得
しかし、新潟には入団せずに栃木に入団
翌年に千葉に移籍

ｂｊのドラフトは裏で話が決まってることが多いから>>232のような憶測も間違ってはいないと思う

>>245　今のｂｊ大分が選手上がりのHCで成功してる例じゃないかな
あのHCに変わって経営が揺らいだ時期もあったが安定したら強くなってるし

それ真っ当なドラフトじゃねーか。
指名拒否っただけで。
もし宮永がbjでプレイするなら新潟としか交渉できないだけだろ？

>>247
それが本来のドラフトだわな
妨害っていうならドラフト前から千葉に決まってる事の方がよっぽど

bjのドラフトは独特すぎる

千葉に決まってたけど新潟が邪魔したって言いたいんだろ
アホらしい

大野広島ACか
職決まってよかったわ
でも広島だったらプレイヤーでやったほうがチーム的に助かるんじゃないかな

ジャマールスミスって前にも日立にいたっけ？

いた
復帰だな

今日は田臥と比江島が同じコートに立って戦うのか

東芝、和歌山に負けたんだが

別に驚くことでもない

三菱は北海道に負けてる
これは実力通りの結果か

ボトム５以外の７チームはどこが相手でも勝ち負けの勝負になる

熊本、つくば、兵庫、日立、千葉が勝ったらアップセットだが
他は別にそれほど驚くことでもない

俺は日立とつくばがそのボトム5以外の7チームとやらに勝っても別に驚かない

ボトムズ最強はどこか

とにかく企業チーム５チームが邪魔。
サッカーのＪＦＬよろしく3部（今年から4部）リーグやってください。
ＮＢＬのプロチームとbjがくっついて、bj１、bj２とすればいい。

>>258
俺も

>>260
まあまあ
2015年開幕のPリーグを待とうぜ
本当にプロ化できるのか見ものだ

東芝はファジーカス依存症

>>260
なんでbj基本になってるんだよ

bjが基本にはなってないだろ
プロチームが基本になってんだよ


多分

企業チームに勝てないくせに邪魔とか、よく言えるよな

勝っても負けても言ったらダメだろ
お前はプロが企業チームに勝ったら企業邪魔なんて言えるのか？
上のアホな奴とメンタリティー変わらんな

勝てるなら言ってもいいさ
それこそ実業団は下部リーグでトップリーグはプロで住み分ければいいんだから
実際にはそうじゃないのにも関わらず、それを言うのが盗人猛々しいだけ

つまり>>260と>>268は同じメンタリティーでアホってことで

全然違う
ちゃんとプロが強いなら実業団は下部リーグででいう主張には正当性はある
ただプロだからトップリーグでやらせろと言うのは通らん

東芝がレバンガに負けた日に言うという間の悪さ

そもそも勝ってるから企業チームのままで良いんだ！
と言うのは山谷の考えから、まるで外れた考え方なんだよなあ

http://insidenbl.jp/column_free?target=6378

>>270
メンタリティー全く一緒
>>271
勝ち負けが絶対の基準ならそもそもプロいらんし選手もリーグもプロ化望んでないわな

>>272
弱いチームが下のカテゴリに行くことは当然だろ

>>271
それとレバンガではなく和歌山な

チームが利益を生み出せているなら
定義としてのプロチームだろうが企業チームだろうが関係ない

しかし利益を生み出す組織になっている
もしくは利益を出そうとする組織になろうとしていないチームは
プロチームだろうが企業チームだろうがトップリーグに入る資格はない

今の山谷の方針なら企業チーム、プロチームにかかわらず
ほとんどの利益を生み出す組織へ改革をするはずで
一方でトップリーグにはチーム制限が出来るだろうから
強いチームは１部で弱いチームは２部で１年毎に入れ替え戦を行う事になるんだろう

ただ利益を生み出す組織へ変えないチームは
どんなに強かろうがトップリーグには入れないだろうね

前提として「利益を出す組織」があり、その次に「チームの強さ」が来る
「利益を出す組織」だろうが弱ければ当然２部に行くだろうし
強くなれば１部との入れ替え戦、もしくは昇格もあるんだろう

けど「利益を出す組織」に変えないチームは前提条件を満たさず
どれだけ強かろうが、トップリーグへ参加出来ない事になるだろう
あるチームはPリーグ化をそのまま行うなら自主的に下部リーグに行くと言ってるらしい

>>273
強い弱いはやってから判断するべきだろ
北海道と栃木は日立より上だし、つくばや兵庫はNBLスタート前のJBLスレや新リーグスレでは全敗も有り得るとか2〜3勝止まりとか、全試合ダブルスコアになってつまらんとか言われてたけど実際は違う
結局>>260と>>268は主張が真逆なだけでメンタリティー変わらん

>>277
だから弱いチームが下のカテゴリに行くのは当然
それを曲げようとしてる奴と一緒にすんな

東芝って噂だな

東芝さよならなのか
Panasonicも廃部前にAJ優勝したな

>>278
あのな、>>275も同じようなこと言ってるけどそれだけで上下が決まるならプロ化なんかしないのよ
お前がプロ化反対、実業団のままが良いっていうスタンスならお前の言う通り勝ち負けだけが絶対的な基準でいいし、それについては特に反論もない
そうではなさそうだから同じメンタリティーだって言ってんの

大４の進路を見るに関東一部でレギュラーで出てた選手も
NBLのプロチームに入る選手は何人もいるから
トップリーグからさよならするチームは、さよならしても
それほど大問題にはならないと思うけどね

廃部じゃなくて休部な

>>279
>>280
東芝と日立セットでって噂もあるぞ
トヨタは絶対ない
アイシンと三菱はその時の気分ｗ

日立はホームが東京とかおかしな事やってるし
譲次をリリースしてくれれば別に…

>>281
実際は単に競技面での強さだけじゃないだろ
環境も待遇も実業団の方が上なのに、それを排除したら選手にとってもファンにとっても不幸なだけ
リーグが実業団にプロ化を求めるのはやるべきだろうが、もっと大事なことはプロチームがきちんと実業団より高いレベルと良い環境を作ること
それが出来てるプロがほとんど無いんだから

>>286
http://insidenbl.jp/column_free?target=6378

読めよ
お前みたいな奴のために書かれた文章だと思うぞ

>>287
俺は別にプロ化に反対してるわけじゃないんだが

トヨタはわりとノリノリなんだよな
利益という言葉が出ると反応する社風だからか…

大体その事業性にしたところでプロチームの方が心許ないのに

Panasonicの休部の与えた衝撃が大きかったし
Panasonic抜けた事で多数決とったらプロチームの言う事が通るリーグになったのも
NBLとしては大きな変化だったんだよな

>>286
その通りだな
>>260は「プロだから」>>268は「強いから」だけ
実業団にプロ化求めるなら今あるプロチームも、プロチームのファンやブースターも実業団の環境や待遇に近付ける努力を今以上にしないとな
プロ化望むならファンもチケット代高いとか色んなことに金かかるようになることに文句言うなとも思うし
それも出来ないやつがプロ化しろとかメジャーにしろとか強化に繋がるとか言うのは無し

>>292
そういう意見は手段と目的が逆になってるのでは？
と山谷が言ってる気がするんだが？

>>292
元から「強いから」には>>286の意味を含めて言っていたんだけどな

マネタイズをどうするかだよな

マネタイズの手法を確立出来れば環境を整える事も出来る
成功例は海外にたくさんあるからお手本は数多くあるはずなんだが…

>>293
そうか？
俺は山谷とたいして変わらんこと言ってると思ってるが
ちなみに>>281も俺だが

収益の事業化ねえ

有料の観客を２０００人集めれば収益の事業化が出来るとか
ハードルはかなり低いと思うんだが

>>294
そこまで読み取れなかったわすまんな
まあ、実業団も折れてくれと思う以上にNBLのプロチームもbjももう少ししっかりしろよとは思ってるよ
同じような考えだったんだな

まあ行き着くとこは金をどっから集めるかの話なんだよな
金を集められるようになれば、うまく回るようになる

どうやって事業化していくか、そこを真剣に考えないと
バスケという競技の未来がなくなるとこまで来てる

現在、企業チームが金を福利厚生として出して最高の環境があるからそれで良い
でダメなのは古くは熊谷組やアンフィニ、最近ではPanasonicと
企業は俺達に何度も何度もレッスンをしてくれてるんだから

現在のプロチームの事業基盤は脆弱だからね

黒字化してるのはNBLでは栃木と千葉だけだっけ
プロチームが環境を整えるにはもっと金を集めないとダメだ

なんじゃこりゃ
誰か三行

>>301
お前には
一切
関係ないよ

さよか

>>289
殆どの大企業は利益出るなら反応する
寧ろ東芝みたいに何が何でもアマチュア死守、撤退もしないってほうが珍しい

ファジーカス45得点かよ
ロシターの最多得点記録超えたな

しかもEEF55ってどんだけやねん

負けか
45点一人で獲ってんのに他の奴は何しとんねん

プロでも企業チームでもどーでもいーから、国際大会で勝てるようになってよ。
トップ選手があれだけお金貰ってて、アジアで8位だとか10位だとかおかしいでしょ？
きっと金かけるところ間違ってるよ。

いくら貰ってるか知らないけどそれはファンが言うことじゃない
言っていいのは給料払ってるチームの人間だけ

>>309　ファンも間接的に給料を払ってるだろ
入場料収入→チームへの資金→選手への給料になる
ならないんだったらそれはどこかで構造がおかしくなっている
昔のJBLのレッドファルコンズが破綻した理由は入場料収入がチーム収入に直結しなかったからだろ？

プロ化の1番の目的はビジネスにすることだろ

>>310
直接払ってないファンが言うことじゃない
それに国際大会の成績について>>308は言ってるんだから余計に関係ないだろ
各チームはリーグ戦の為に給料払ってんだよバカタレ
どの競技でも該当協会から支払われる手当ては0円〜10000円前後なんだよ
国際大会のチケット収入が選手に入ってるとでも思ってんのか
選手がいくら貰ってるか知らんがファンやブースターが年俸について口出すことじゃない
お門違い

2chに書き込んでるだけだし、チームに対して年俸について口出ししてるわけじゃないけどね

>>310はチームに口出していいって言ってるみたいだけど
間接的に払ってるからだと

>>312
好き勝手言うだけのファンの戯言と思って聞いていただきたい。んで長文ゴメン。
まずその「チームが払う年俸はリーグ戦のためのもの」というのを変えないといけない。
JBA主導で代表が成果を挙げる→リーグが盛り上がる→チームが儲かる→選手の年俸upって言う流れを作らないといけない。
そのためにJBAからリーグやチームに流れるお金があっても然るべきだ。
それとはまた別の話として、国際競争力upの為に現在選手に集まりすぎているお金を行き渡っていないところにも配分すべき。
例えば審判やオフィシャルの、コーチ、トレーナー、などなど。
NBL発足でその方向には向かってるんだろうなとは感じるが、2020には間に合わないだろうね。

やっぱ外人はでかくてリバウンド取れて
ゴール下確実に決めてくれるやつだよな。
この当たり前なことをやってるチームは東芝だけ。
他チームが取ってるアウトサイドシューターとかドリブラーはいらない、
日本人で間に合ってる。

ドリブラーとか
スラッシャーって言えよ

目の肥えた奴多いこと

>>317
スラッシャーではなくて単にアウトサイドプレイヤーのことを言いたいんだろ

シューターもアウトサイドプレイヤーの内か
ガードのことを言いたいのかね

>>308
本質的にはリーグと代表は無関係だよ
むしろ敵対関係と言ってもいいくらい
代表強化のためリーグやってるうちはスポーツ後進国だよ、まあ、それはしょうがないけどね

そうか？

韓国はKBLと代表を連動させて活動してるから、強化と人気獲得がうまく言ってるって聞いた

代表とリーグとが対等に利用し合う程度ならまだいいけど、リーグを代表のために隷属させてるのは後進国ばかりだよ
例えば代表は強豪クラブそのままのメンバーみたいなケースとかさ
まあそれはそれで強化という点では効果あるんだろうけど、リーグはつまらんだろうね
逆にリーグ側がビジネス的に成功している場合は選手の代表派遣は嫌がるのが普通

サッカーは半島の10年先を行こうとしているのにバスケときたら

>>323
＞例えば代表は強豪クラブそのままのメンバーみたいなケース

そういうことを求めてるわけじゃないし、
リーグも成功してるわけじゃないし

bj大嫌いだけどオールスターだけはbjの方が面白いな
NBLのは流しててつまらんかった

大嫌いなら観るなよwww

>>326
スレ違い
>>327
くそつまらねえならお前も見るなよハゲw

>>328
はあ？

>>326
って言うからどんだけマジでやってんのか観てみたら流しまくってんじゃねーか

和歌山が東芝に連勝

意外だな
いや和歌山強いとは思うけど

前スレでは和歌山と三菱でも東の上位相手には勝てないとか千葉や日立に負けると、信じれんこと言ってた奴がいたけどあいつら生きてんのかな

三菱は普通に勝てないんじゃね

>>330
NBLはもっと流してたんだよｗ

和歌山やるな
相性もいいのかね

でも実質プレイオフ争いが栃木北海道しかないのはつまらないわ

ワンマンチーム倒すのはジェリコ得意だしな
監督の差で簡単にひっくり返る

パーカーと川村が点取りまくり

東芝がワンマンチームとか…
仮にそうだとしてもそのワンマンを抑えられてねぇのに

和歌山はきれいなバスケをするチームには相性いいからな
トヨタみたいにファウルすれすれのディフェンスするチーム相手だとキレて自滅するが

サンダーのコリソンとトヨタの田中健て兄弟？

あー確かにそれはあるかもね

>>342
他所ではこの事言わないで

>>340
>>338がどう言いたいのか知らんが、
ワンマンチームを倒しやすいってのは必ずしもそのワンマンを抑えるのが得意って意味じゃないよ
例えば他の4人を抑えてファジーカスに頼りっぱなしにさせればチームとしての機能は落ちる
弱い時期のレイカーズもコービーのワンマンで他のプレイヤーの活躍が少なくて勝てなかった

>>344
了解
タブーなのね

>>345
そのケースはあるとは思うがそれも今回にはあたらないだろう
というかそれ以前に東芝がワンマンチームでないことは明らかだし

そんなに似てないけどね

つくばバスケ下手過ぎ泣いた

>>347
今回のがそれに当たるとは思わないけど、
>>340が言ってるワンマンチーム倒すの得意＝ワンマンを抑えるのが得意みたいなのを訂正したいんだよ

>>350
俺は東芝がワンマンチームだというのを否定したいだけだけど

>>349
参入当時の北海道だってそうだった。
折茂、桜井いて今の新規参入より遙かに恵まれたのにそうなんだから長い目でみてやろうや。

>>351
それはいいし最初から否定してない
「仮にそうだとしてもそのワンマンを抑えられてねぇのに」という付け足しは間違い

>>351
それはいいし最初から文句はない
「仮にそうだとしてもそのワンマンを抑えられてねぇのに」という付け足しは間違い

なんで昨夜からこんなに人多いんだ？

>>353
一例上げただけで間違いとか言われてもねぇ
お前さんがいうようなケースで今回勝ってるなはそうは言わないさ

>>355
多いのは書き込みであって住民は固定だよ

でもNBL.TV出来たおかげか試合に関する話題も少しは増えたしいーんじゃね

>>356
一例挙げただけのつもりだったんだね
それだったら文句はない
でもそうは見えなかったから注釈したんだよ
ワンマンを抑えれてないんだからワンマンチーム倒すの得意とは言えないだろ、って
すまんね

東芝はファジーカス居なけりゃドアマット

そりゃファジーカスの代わり次第だろ

東芝社員はワンマンじゃないと言い張るだろうが、
端から見てりゃどう考えてもワンマンチームだわなw

ファジーカス来る前は最下位だったっけ･･･

ファジーカス抜けても他が抜けないなら三年前みたいなドアマットにはならんよ
あの時はHCがアレだったし、今は辻も磨々道もいるし、青竜も伸びたし
まあ、優勝には絡めないかもしれんが変わりの外国人次第だ

>>362
意味が分からんな
ワンマンチームであってそれで強いならそれに何も問題はない
ただただワンマンではないというだけ

まあ弱小チームのファンから見たらワンマンてことにして溜飲下げたいってのもあるんじゃねーの？
ファジーカス抜けただけで前みたいなドアマットになるような戦力じゃないし
東芝は嫌いだけどｗ

青竜

青竜w

今節の交流戦は和歌山が東芝に連勝と大健闘だったにも関わらず、
東9-3西
という東高西低っぷり。

いい試合が多かったしいんじゃね

つくばがウエスタンにいるのはなぜ？
本来なら東芝か名古屋にゆかりのあるトヨタなのではないか？

東芝がゴネたから

>>371
トヨタはホームを東京にしてる
関東勢の中で話し合った結果、つくばがウエスト行きに積極的だったとかどうとか

つか、何回目のつくばウエスタンネタだよ

積極的ってこたないだろ
もしかしたら東より西のほうが勝てると踏んだのかもしれんけど

>>375
NBL説明会で山谷が言ってたけど

そういうのをそのままあっさり信じちゃうタイプの人？

何に付け穿った見方しかできない捻くれたオッサン？

ま、君がまだ若いなら言葉には常に裏があることは覚えておいて損はない

ま、オッサンがもう初老なら言葉は素直に受けとめるべきときがあることは覚えておいて損はない
余命少ないから関係ないか

ズレてる気がする
裏はあるとしても、事実を言ってないとは限らない

山谷が言った
というのは事実
それ以上は俺たちには分からん

もし嫌々ながらつくば西行きを了承したとしてそれをそのまま言うわけ無い
そしてつくばが積極的に西に行きたい理由がないのだから推して知るべし

>>381
オッサンになると趣味や娯楽にまで裏かいて穿った見方して生きてるみたいよ
>>383
趣味や娯楽に裏かいて穿った見方してるやつオッサンくらい

>>383
お前が言うのは、つくばが嫌々だったと判断する理由にならんよ
つくばが西に行きたがったとしたら、それはそのまま言うだろ
結局は俺たちには分からない

そして西に行くメリットして考えられるのは>>375が言ってるだろ

つくばが西行きを嫌がるのというは穿った見方どころか、むしろ素直でストレートな考え方なんだがな

>>385
えーと、それ言ったのも俺なんだがw

>>383
長く居る先輩チームに新参が従った
これが事実なら隠す必要ないしそれが東芝だとして誰か文句あんのか？
普通に今までのバスケに対する貢献で発言力ありましたで納得する
新参より先輩の意見が通ったことを発表したらまずいのかよ

>>388
全然まずくないよ
実際そんなところだろう

>>386
何も情報がなければね
一応西行きに前向きだったという情報がある以上、お前の考えは素直でストレートとまでは言えない

>>386
実際NBL説明会で言われたことに対しての穿った見方しかできないオッサンって言われてるわけ

>>387
つまり西へ行くメリットはあったってことですね
東高西低は予測できたし

>>389
まずくないことを発表してないわけだからそれは事実ではない
事実ならまずいことではないからそう発表してるだろ
つまり山谷の言うことが正しいとしかファンからは言えないだろ

>>391
だから言葉には裏があることを学びなよ
それを穿った見方だというなら、そりゃそれでもいいけどさ

俺はリーグのために参入初年度にハンディを負ったつくばは偉いと思うよ

>>393
まずくなくても公式には言えないことなんていくらでもあるだろうさw
純真だなぁ

>>394
オッサン、>>390は俺じゃないぞ？
同じようなこと言われてるだろ
何も情報がないわけじゃないんだよ
発表されたことに対しての穿った見方はオッサンの見方そのままだろう

>>396
いやもういいよw
君の人の言葉を信じたいという思いは充分伝わった

>>395
はい？
まずくないことをNBL説明会で聞かれてワザワザ嘘ついたって言いたいわけ？
山谷が？
お前大丈夫か？
質問があったから山谷が答えてんのにまずくなかったらそう答えるだろ

>>398
なんでそう思うの？
つくばが何を妥協点に西行きを呑んだかは知らんけど行かなくていいなら当然行ってない
それは来季東に戻ることからも明らか

>>399
はい？
さっきの仮定がまずくないことだからだよ
説明会で何も聞かれないうちから山谷が答えてんじゃなくて、質問者から聞かれて答えてんだけど？
何らまずくないこと→質問される→嘘をつく
こんな人間いるかよｗ

あのね
情報が本当なのか嘘なのかは分からないんだよ

だから
山谷が言ったことが正しいとも、誤り（裏がある？）とも決めつけることはできない

>>401
はい？
山谷が答えてたことが本当か嘘か分からないと？
こっちは実際参加して聞いてんだけどｗ

>>400
だからさ、それが積極的って言葉への現れなわけでしょう
つまりどうしても西行きはいやだという消極的なチームがいたってこと
それを言葉通り受け取ってつくば西行きたかったんだねー、で済ます方が俺はつくばには悪くて出来んよ

>>399
それは来季東に行くとかいう前から明らかだけどね

>>403
違う
>>382だ

>>404
だからそれは東芝たって仮定で話してるだろｗ
そしてこれまで貢献してきた先輩チームの東芝の意見が通ったからつくばが西へ行ったってお前も俺も話してんだろ？
で、それが事実なら隠す必要ないってこともお前も俺も一致してんだよ
だから事実なら隠すような内容じゃないなら聞かれたら山谷はそう答えるだろって言ってんのｗ
隠す必要ないものを嘘つくわけないだろ

>>403
もし細かく覚えてたら、実際にどういう言葉で言ってか教えてほしい
行きたがったとか、仕方なく了承してくれたとか

>>406
すまん、先走ったｗ
同じような意見のさっきの人か

>>407
隠してもいないし嘘とまではいえない表現ってことさ
内幕を詳細に話す必要はない。拒否したチームに批判があるかもしれないし、つくばももしかしたら何らかの見返りに今季限りで受けたのかもしれない。発足当初からそんなことで揉めたといえばリーグと印象も悪い。言わない理由なんていくらでもある。

てか、何で山谷の発言どうこうにそんな拘るのか分からんわ
つくばが西がおかしいことなんて一目瞭然なのに

和歌山だけじゃなくて栃木も話題にしてあげて

>>411
論点はそこじゃなくて、なぜつくばが西に行ったのかだから

>>408
質問者「つくばが西なのはなぜ？東のほうがしっくりくる」
山谷「便宜的に東西と呼んでいますがプロ野球のパリーグとセリーグのようなものだと思って下さい。デイトリックつくば（説明会当時はロボッツじゃない）はリーグ分けするときの話し合いの中で、ぜひ西でとの申し出があったのでスタート時点では西になりました。」
質問者「つくばはずっと西ですか？他のチームは？」
山谷「このまま西でいくかどうか他チームも含めて未定です。」

細かい言い回しに違いはあってもだいたいこんな感じ
つくばの件とbjとの統合については気になってた点だったからかなり覚えてるわｗ

>>413
明らかに不自然なこのやりとりでよく山谷を信じられるな

>>410
貢献度が東芝とつくばでは天地の差なのに仮定が事実で批判するやつがいるならほっとけばいいだろ
それに言ってもいいこと事実であるならそこで言わないほうがお前みたいに色々勝手に想像して東芝に批判が集中するしそっちのほうがリーグにとってマイナスだろ
とりあえずプロが過半数越えたけどそれだけで企業の意見聞かなくなったらそれこそイメージ悪いわｗ

どうせ今季の上納金免除とからちらつかせたら、食いついたのがつくばだったってだけじゃね
北海道はさすがに不自然だし、実業団はもちろん栃木と千葉もそれほど経営状態は悪くないみたいだし

>>415
お前や俺がそう思っても山谷はそう思わなかったんだよ

>>414
プロ野球云々は不自然だったよｗ
ただ、つくばが「ぜひ」ってのは確かだし、仮にそれが嘘なら仲違いとかしてそれがバレたときのほうがマイナスイメージだろｗ
bj目指すデイトリックのほうのサイト見てみろよ
明らかに仲違いしたからあんなこと書いてるしデイトリックの中の人とロボッツの社長は同一人物だぞ
そんな危険なことするかよｗ

東芝をつつくと面白いくらい反応するバカがいるな

>>416
今季は上納金ありません

Pリーグ化したら東芝がサヨナラするのはマジらしいからな

東芝おじさんとももうすぐお別れだからしっかり遊んどけよ

>>414
いやいや、つくばが自ら立候補したのは事実なんじゃないか？
事実じゃないのにそんなこと言えない
事前に、つくばに立候補するよう話をつけてたのかもしらんけど

東芝おじさんは日大だかの試合にいけばあえるんじゃねーの

>>417
これだけやりとりしてそれか
とりあえずお前が徹底的に反山谷だってことは分かったわｗ
胡散臭い部分もあるとは思うがファンにこれだけ信じてもらえん山谷がかわいそ

>>420
じゃあ来季かもしくは資金援助だな

もうすぐってあと１年半も東芝おじさんいるのかよ

>>424
反山谷ってどこがだよ…
むしろ当たり障りのない回答するなんて当然だろ

>>425
来季あるかどうか分からないチームが来季のお金をあてにしませんし、JBAのお金を使ってNBLを設立してるので一企業に資金援助は使えません

>>426
w

>>428
じゃあつくばが何の見返りもなく西行きにされたのかよ
その方が問題あるわ、可哀想過ぎる

>>426
ポジティブに考えればあと１年半は
東芝をバカにすればいつでも召喚可能なオモチャが使い放題

>>427
お前が当たり障りないと思う回答でもこれだけ不自然さが出てるから
反山谷じゃなかったのかｗ

>>431
何俺のこと言ってんの？
だったら残念だけど俺は某プロチームファンだからずっと一緒だぜ、よろしくな

でもこの話題って東芝関係なくね？

サンバ帰化したら東芝に用はねーからなあ

>>432
当たり障りない回答してるからこそ、不自然なんだと思うが…

東芝をバカにしてるやつなんか今いないと思うがキチガイには見えない何かが見えるんだろうなぁ

そもそも何故>>431は東芝を馬鹿にしなきゃいけないんだろw

>>435
結局よく分からんｗ
まあ、この件はストレートにみようぜって言いたいわけだが

>>437
お前じゃなかったら俺のことじゃないの？ｗ
俺昔から東芝嫌いなんだけどｗ
アレっぽいからお前とのやりとりで俺が東芝擁護してるとでも思い込んでんだら
自演してまでなｗ

NBL2013-2014 レギュラーシーズン第14節リザルト

【インターリーグ】
北海道 ○ 79-68 ● 三菱電機名古屋 ＠月寒グリーンドーム 1,593人
北海道 ○ 78-77 ● 三菱電機名古屋 ＠月寒グリーンドーム 1,722人
リンク栃木 ● 73-87 ○ アイシン三河 ＠鹿沼総合体育館フォレストアリーナ 1,902人
リンク栃木 ○ 92-83 ● アイシン三河 ＠鹿沼総合体育館フォレストアリーナ 2,166人
千葉 ○ 58-54 ● 熊本 ＠船橋アリーナ 1,009人
千葉 ○ 87-76 ● 熊本 ＠船橋アリーナ 1,282人
トヨタ東京 ○ 113-57 ● 兵庫 ＠スカイホール豊田 1,864人
トヨタ東京 ○ 90-75 ● 兵庫 ＠スカイホール豊田 2,104人
日立東京 ○ 84-63 ● つくば ＠国立代々木競技場第二体育館 1,015人
日立東京 ○ 91-63 ● つくば ＠国立代々木競技場第二体育館 1,305人
東芝神奈川 ● 77-81 ○ 和歌山 ＠柏崎市総合体育館 1,208人
東芝神奈川 ● 89-91 ○ 和歌山 ＠柏崎市総合体育館 1,345人

【イースタンカンファレンス】
▼対戦表 01020304050607080910 11121314151617181920 212223242526272829303132 333435363738394041424344 45464748495051525354
�@→ .857 北北豊豊千千日日栃栃 北北豊豊千千日日栃栃 熊熊菱菱兵兵和和筑筑愛愛 熊熊菱菱兵兵和和筑筑愛愛 栃栃日日北北千千豊豊
東　　　芝 ○○●○○○○○○● ○○○○○○○○○○ ○○○○○○●●−−−− −−−−−−−−−−−− −−−−−−−−−−
�A→ .714 栃栃芝芝北北千千日日 栃栃芝芝北北千千日日 筑筑愛愛和和兵兵熊熊菱菱 筑筑愛愛和和兵兵熊熊菱菱 北北栃栃千千日日芝芝
ト　ヨ　タ... ○○○●○●○○○● ○●●●○○○○○○ ○○●●○○○○−−−− −−−−−−−−−−−− −−−−−−−−−−
�B→ .571 芝芝日日豊豊栃栃千千 芝芝日日豊豊栃栃千千 和兵筑筑愛愛菱菱和兵熊熊 和和筑筑愛愛菱菱兵兵熊熊 豊豊千千芝芝栃栃日日
北 海 道.. ●●○●●○●●○○ ●●○○●●○○○○ ○○○●○●○○−−−− −−−−−−−−−−−− −−−−−−−−−−
�C→ .536 豊豊千千日日北北芝芝 豊豊千千日日北北芝芝 兵和熊熊菱菱愛愛兵和筑筑 兵兵熊熊菱菱愛愛和和筑筑 芝芝豊豊日日北北千千
栃　　　木 ●●●●○○○○●○ ●○○○○○●●●● ○●○○●○●○−−−− −−−−−−−−−−−− −−−−−−−−−−
�D→ .286 日日栃栃芝芝豊豊北北 日日栃栃芝芝豊豊北北 菱愛和兵筑筑熊熊愛菱兵和 菱菱和和筑筑熊熊愛愛兵兵 日日北北豊豊芝芝栃栃
千　　　葉 ○○○○●●●●●● ●●●●●●●●●● ●●●○○○○○−−−− −−−−−−−−−−−− −−−−−−−−−−
�E→ .286 千千北北栃栃芝芝豊豊 千千北北栃栃芝芝豊豊 愛菱兵和熊熊筑筑菱愛和兵 愛愛兵兵熊熊筑筑菱菱和和 千千芝芝栃栃豊豊北北
日　　　立 ●●●○●●●●●○ ○○●●●●●●●● ●●●○○●○○−−−− −−−−−−−−−−−− −−−−−−−−−−

【ウエスタンカンファレンス】
▼対戦表 01020304050607080910 11121314151617181920 212223242526272829303132 333435363738394041424344 45464748495051525354
�@→ .893 筑筑和和熊熊兵兵菱菱 筑筑和和熊熊兵兵菱菱 日千豊豊北北栃栃千日芝芝 日日豊豊北北栃栃千千芝芝 兵兵菱菱熊熊筑筑和和
アイシン... ○○○○○○○○○○ ○○○○○○○○○● ○○○○●○○●−−−− −−−−−−−−−−−− −−−−−−−−−−
�A→ .714 熊熊愛愛兵兵菱菱筑筑 熊熊愛愛兵兵菱菱筑筑 北栃千日豊豊芝芝北栃日千 北北千千豊豊芝芝栃栃日日 熊熊筑筑菱菱兵兵愛愛
和 歌 山.. ○○●●○○○○○○ ○○●●○○○○○○ ●○○●●●○○−−−− −−−−−−−−−−−− −−−−−−−−−−
�B→ .536 兵兵熊熊筑筑和和愛愛 兵兵熊熊筑筑和和愛愛 千日芝芝栃栃菱菱日千豊豊 千千芝芝栃栃北北日日豊豊 筑筑愛愛和和熊熊兵兵
三菱電機 ○○○○○○●●●● ○○●○○○●●●○ ○○●●○●●●−−−− −−−−−−−−−−−− −−−−−−−−−−
�C→ .214 菱菱筑筑和和愛愛熊熊 菱菱筑筑和和愛愛熊熊 栃北日千芝芝豊豊栃北千日 栃栃日日芝芝豊豊兵兵千千 愛愛熊熊筑筑和和菱菱
兵　　　庫 ●●●●●●●●●○ ●●○○●●●●○● ●●○○●●●●−−−− −−−−−−−−−−−− −−−−−−−−−−
�D→ .214 愛愛兵兵菱菱熊熊和和 愛愛兵兵菱菱熊熊和和 豊豊北北千千日日芝芝栃栃 豊豊北北千千日日芝芝栃栃 菱菱和和兵兵愛愛熊熊
つ　く　ば. ●●○○●●○●●● ●●●●●●○○●● ●●●○●●●●−−−− −−−−−−−−−−−− −−−−−−−−−−
�E→ .179 和和菱菱愛愛筑筑兵兵 和和菱菱愛愛筑筑兵兵 芝芝栃栃日日千千豊豊北北 芝芝栃栃日日千千豊豊北北 和和兵兵愛愛菱菱筑筑
熊　　　本 ●●●●●●●○○● ●●○●●●●●●○ ●●●●●○●●−−−− −−−−−−−−−−−− −−−−−−−−−−

東芝はゴネて、西ならリーグ抜けるとまで言ったらしい。
で、新参のつくばが、仕方なく、渋々手を挙げた(挙げさせられた？)。

デイトリックの中の人から聞いた話。

バスケは観るのもやるのも楽しい

東芝が抜けても選手の受け皿はいっぱいあるから誰も困らないと思う。

長いけど
つまり>>431がアホで終了か
確かに自演してるし、千葉のホモみたいな奴だな

東芝がいま抜けるのは困るかな
Pリーグ化の時ならともかく

これからは条件と破った場合の罰則があるとはいえ
帰化申請してる選手は帰化枠で出場出来るから
今まで企業チームでないと現実的には難しかった
日本の大学に在籍していたセネガル人選手との契約も出来るようになる

企業チームでないと出来ない事がまた１つ減ったんだよな

ソウとバンバはNBL入るなら帰化枠だろうけど
バンバはともかくソウは厳しい気がする

東芝はファジーカス居ないとドアマットです

現に来るまでドアマットだったしな

東芝ブレイブサンダース Part5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1276183570/

bjの影響か知らんが公式ツイートで試合後のHCコメント出すようになったな。

良いとこはどんどん真似すれば良い

だからあ、企業チームは３部リーグにお引取り願って、ｂｊとNBLプロチームで新ＢＪリーグ作ってトップリーグに位置づけろよ。
「社員の福利厚生」「愛社精神の高揚」アナクロだあ。

東芝は３部行き

>>454
死ねよ乞食野郎

まあまあ
実際そうしてもFIBAは納得しないって分からない奴みたいだからそう熱くなるなよ
FIBAはプロ化なんか一切問題にしてないのにな

バスケ板はID出ないからあぼーんできなくてめんどい

FIBAのお偉いさんが日本のバスケ事情とその問題点をきっちり把握してたことが驚きだったな

まあプロ化は間違いなくするだろ
山谷の言う「プロ化」と一般人の言う「プロ化」は少し違うだろうけどね

東芝はさよなら
日立もさよならなのかな

東芝は３部でしこしこ最強を名乗ってれば良い
３部最強チーム、いいじゃないか

そりゃ世界の統括団体なんだから把握くらいちゃんとしてるだろ
日本すらまともに統括できないどっかの組織じゃないんだから
あと東芝日立が引いたとして三菱アイシンも道連れにして2部でも3部でもまとめて行った場合もFIBAは今と同じで納得しないからプロ化したからって安心でもないけどな
FIBAはプロ化を問題にしてるわけではないし

それぞれの国がアマ主体でやっていようが、弱かろろうが、独立リーグがいくつあろうとFIBAには関係ないのにあいつらは何でしゃしゃり出てくんのかね

頑なに事業の収益化を拒んでるのは東芝だけだろｗ

まあFIBAの言うことを無視していいんじゃね？

東京五輪の出場権なくなるだけだし
東京五輪に出られなければ日本のバスケはほぼ終わるというだけだから

東芝としては願ってもない展開だろ

>>462
プロ主体でもアマ主体でもFIBAは問題にしてないわけだが
その他についてはお前の勉強不足
>>463
日立さんや三菱さんも拒んでるようにみえるけど、中の人？
>>464
東芝にバスケの将来左右するそんな権力あんの？中の人？

別に東芝は日本のバスケが滅びろとか思ってないんで

年間ウン億もかけてチーム持ってるんだから

>>464
別に出られなくても終わんないよ
五輪に出るか出ないかで終わるとかマジで言ってんの？

たいして始まってないから終わるとかは無い

代表スレで北を代表HCにしろとか言ってたバカはここにいる奴か･･･

どんだけ見る目ないんだよ

佐古も北と大差ないんだろうなきっと

NBLがプロ化しないからFIBAから警告受けてると思い込んでる果てしない馬鹿が何人かいておもしろい

リーグが二つあるのが問題だけど
bjはプロリーグじゃないと統合には賛成しない
どうしたらいい

NBLとbjが今より対等な立場で話し合うことじゃないの
もっとも幾つかの変化をみてると恐らくbjと話し合いは行われてるみたいだけど
五輪に出られないクンをはじめとする心配性のお前らは何も変化がないようにしか見えないんだろうが

日本バスケットボール協会やNBLが、実業団に対して頭が上がらない理由って、
具体的に何？ カネ？

>>474
リーグの実体となるチームと選手を握ってるからだろ
Jリーグだって開幕時に企業が乗り気じゃなかったらbjみたいのが出来てたわけで

というか金だろ。
bjがウハウハ儲かってたら話は違うだろうが、実際

>>476
＞日本バスケットボール協会やNBLが、実業団に対して頭が上がらない理由って、
＞具体的に何？ カネ？


読め

新規増えてるのかね
いいことだ

HCのコメント面白いなー
前からやってほしかった
NBLで一番優秀なHCは誰？
短期間で固いゾーン完成させた栃木のコーチは凄そう

HCのコメントでいろいろ分析してることが分かって面白いね
でも日本人HCの場合は物足りなく感じる

日本人のコメントはつまらんよな

>>479
北海道のウルタドも凄い
短期間でディフェンス整備した

北海道は来年に関東一部から選手入るのもわかる

北海道にも行くようになったのはいいことだけど
それはHCの問題よりチームの金銭的な問題

来季はブレントンが帰化枠での出場が濃厚になったが
外国人二人との同時出場が不可になったので
2Pと4Pしかメリット無くなり栃木はがっかりだね
3番しか出来ないブレントンは仕方なく4番で出るしか無い

帰化枠の門戸は広くするがメリットは削る・・・うーむ

まだ帰化してないんだから当然だろ

>>485
いや帰化しても

外
外
帰
日
日

はNGになる

そんなこと書いてあったか？
まあそうなってもプロ側と企業側の格差是正になるからいんじゃね
何でもかんでも都合よくはならんだろ

俺はうちの会社のチームを応援しながら、社員の一体感を感じ、愛社精神を高ぶらせてる。
会社のためにがんばって働こうと思う。同じ会社の社員がオリンピック出るなら誇らしい。
プロ化ばかり言う人は私みたいな人間は古臭いの？

オリンピックに出てる競技ならそんな人間もたくさいるよ
バスケは出てないからオリンピック云々は関係ない

>>487
書いてあった。
帰化は試合では外人扱いで、
登録の時に外人二人＋帰化一人できるだけ。

>>490
もうちょっとちゃんと読んだ方がいい

山谷の言うプロ化というのは
チームが事業として利益を出すということであって
別に今のサラリーマン選手を含めた実業団チームのままでもOKのはずなので
愛社精神を高ぶらせたい方も疎外されるわけではないでしょ

なお東芝はそれにすら反対して自主的に降格を目指す模様

>>482
日曜の試合のウルタドHCのコメントは泣かせるよなあ

てか北海道に久しぶりに新人入るのか、誰なん？

だからプロ「だけ」のリーグをトップに据えて、企業チームはサッカーで言うＪＦＬのようなリーグやってりゃいいじゃん。
アマをトップに置くなよ。

プロがしっかりすればアマは勝手に下に行くだけのこと

それはプロの定義が違う
山谷の言う「プロ」とはチームが収益をあげること
俺はそれで別に良いと思うよ

そこから先は「プロ」の定義の問題で神学論争と同じようなもので
論議する意味はそれほどない

もうその話荒れそうだからやめてくれよ

>>493
須田とインカレでブレイクした西川らしい
二人とも北海道出身だしいい選手取ったね

プロが経営努力で業績上げて企業チームから
代表選手みんな強奪すればいいだけなのに

>>494
バスケットボールの試合を興業として事業の収益化を図ることをプロ化と言うなら
Pリーグ化した時はすべてのチームがプロ化されるよ

事業の収益化をするのが重要なのであって
雇用形態がプロ契約か社員契約かなんてこだわることに意味はないと思うんだけど

bjとNBLのプロチームを統合して新リーグ作ろうというレスに対して
死ねよ乞食野郎というレスがついてるのはおもしろいよな
いやbjとNBLのプロチームが統合して新リーグとかあり得ないと俺も思うんだけどさ

ただ企業チームというのは企業の本体があげた利益に寄生してる乞食なの自覚したことないのかな
乞食や奴隷というのはあまりに長期間乞食でいると
自分が乞食であることすら忘れてしまうらしい

山谷の言うNBLプロ化は企業の寄生虫でしかない乞食でしかない存在から
自ら収益を挙げる自立した組織になろうという提案なのに
必死に乞食でいることに固執しようとする組織があるのは笑えるよね

>>500
間違いなく>>456は果てしない馬鹿なんだけどさ
お前のその内容も>>456と同等の果てしない馬鹿なこと書いてるって気付いてるか？
長々と書いてドヤ顔してるっぽいけど

またこれか

乞食ってレス乞食って意味だろ

ネットでよくある無意味な議論の原因のダントツ首位

それは定義をきちんと定めていない用語を使って議論する時

プロの定義がはっきりしてないから、いつまでたってもボタンは掛け違ったまま
山谷の言ってる意味ならほぼ全チームプロ化されてるでしょ

>>501
理由を書かずに結論だけ書くのは感情論しかいえないクソ馬鹿野郎としか思われないよ

そもそも>>500の意見は山谷の言ってることを過激に修飾して書いただけ

実業団の存在は企業からみてコストとしか見られてる
それを利益を生み出す組織にしよう

過激に修飾しただけで>>500と山谷の言ってることは本質的に同じ

プロの定義がそれぞれで食い違ってる段階で議論するのは無駄

プロの定義なんてどうでもいい
間違いなくプロでもゴミみたいなチームはいくらでもあるんだから

>>505
理由が分からないし矛盾点にも気付けないからあんな馬鹿なこと書いてお前はドヤ顔してるんだもんな
自分で言ってる通り糞馬鹿野郎らしいよお前は

山谷の言ってる意味のプロ化なんて出来てないけどね
ほぼできてるなんてどこをどうみたら言えるのか

収益をあげられてるチームはほとんどないわな

収益をあげるための前提になる制度ができはじめただけで

「企業はチーム運営をコストとして考えている」という趣旨の発言は
いままで多くの人が指摘していた事ではあったけど
リーグのトップの山谷が公の場で言うとは思わなかったな

>>511
は？
だったら収益あげられないうちはプロチームでもプロとは呼べなくなるってことか？
お前山谷の言ってる意味のプロ化すら理解してなさそうだな

良く言えば企業の善意でバスケをやらせていただいてる
悪く言えば企業の寄生虫、企業にたかる乞食

そりゃ不景気になれば次々と取りつぶされていくのも当たり前ですな
この２０年でいくつ取りつぶされたんだっけ？

あまり表に出てこないだけで実業団は実業団できっちり活動をしてるし
別にそこに東芝が加わるのは不思議な事でもなんでもない気が

>>513
どういう枠組みでどのように判断した意見かまったく理解できない
ごめんね

>>514
それを変えようとしてるんだろ

山谷の発言は、言葉はマイルドだけど言ってる内容はどぎつい事が多いよな

>>516
だったら山谷の発言が掲載されてる記事を、有料媒体無料媒体に関わらず全てを100回くらい読んできなさい
そうしたら「山谷の言うプロ化はほぼできてる」なんてとんちんかんなことは言わなくなるから

>>519
そのレスは俺じゃないんだけど

前からずっと思ってたんだが山谷がCOOになった時点で
NBLのこれからの方向性というのは決まってた気がする

とりあえずおまえらもう寝ろ
遅刻するぞ

山谷

上から読んでも「やまや」
下から読んでも「やまや」

ヤマタニだと思ってた

現在の企業チームの存在は会社から見て寄生虫と同じ
と山谷が言ってるの気がつかなかった奴がいるのか

プロチームも現状は銀行や自治体の寄生虫なのが実態だが･･･
黒字化の展望が現実的にあるのは栃木と千葉くらいなのかな

>>525
こいつは最高に頭悪いな

>>526
会社から見てコストと切り捨てられてるが
それに対する抗弁は何かあるの？

みんな結構意見あるみたいだし統合スレでも立てれば？
bjファンも来るかもしれないし
単純にNBL好きな人間からしたら荒れてるしどうでもいい

>>527
それの何が悪いのか
プロ化したって採算合わなければ切り捨てられるのは変わらん

>>528
別に統合について語ってないだろ
リーグのプロ化はそれで単体の問題
その後に統合云々はついてくるかもしれないが

コストだから今まで景気が悪くなる度に切り捨てられてきた
パナソニックすらあっさりとバスケ部を切り捨てた

企業に飼われてるだけの存在でしかなく
企業にへばりつく寄生虫でしかない存在なら
何かあったら切り捨てられてきて当たり前

リーグ統合がどうこうは俺が言ってる事ではない

実業団が抜けて3部に集まって、3部が一番レベル高くて、
代表もほとんど3部からとかになったりしたら笑うな。

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

,.,.,,

誰が自分の勤めてるわけでもない会社の部活チームを応援するかねえ？

>>534　近所に住んでいて、試合も近所でやるなら応援は出来るが会社名はコールしたくない
その意味で近所が日立で良かったとは思うよ、日立ってコールはなくってGOサンロッカーズだから
でも、大田までは行くのが大変だから柏と墨田、船橋の時しか行かないな

楽天に勤めてなくても楽天イーグルスはあんなに応援されてるし
殆どの日本人は読売グループに勤めてないけどジャイアンツは一番人気です
三菱の自動車に乗ってるやつなんか殆どみないけどレッズのホームには一番客が入ります
結局嫉妬なんだよね
俺はプロチームのファンだけど企業には企業の在り方があっていいと思うけど
企業チーム応援したくないならプロチーム応援しとけばいい話

全部プロチームじゃねーか。

企業の子会社ですから企業チームであって企業部活とやらと同じですよ
それとは違うってんなら仮にトヨタをはじめとする企業がチームを子会社化して独立採算のプロチームにしたら応援出来るって考えのやつこそ意味不明

なんだ、ただの頭の弱い子か。

と、キチガイが泣きながら申しております。

ほっとけよ
地域名に変な愛称付けた貧乏クラブがそいつにとっての唯一のプロの定義なんだろ

やっぱ企業名はださいな。
この点ではＪリーグの方がプロ野球より進んでる。

そのチームが会社のものでなく、自分たちのものだ
といかに考えられるかが応援するかの分かれ目のひとつ。
その意味で社員選手なくし会社名の代わりに地域名＋変な愛称つけるのは手段のひとつ。
頭の悪い奴はこれが分からないw

日本ハムとかソフトバンクなんて名前のチーム応援出来るやつの気が知れんよ。

>>544
でもソフトバンク応援してる人は現に大勢いる

巨人が「読売」と呼ばれてたら、こんな人気チームになったかねえ？
「読売の星」とか「侍読売」なんてアニメがヒットするか？

社員でもないのに「ＷＥ　ＡＲＥ　東芝」とか「俺たちの誇り三菱電機」なんて応援できるかねえ？

まあ企業チームだと本体の業績が良ければ
いい選手取れていい環境で練習して強さを維持できる半面
業績が悪化すればあっさりと切り捨てられちゃうからな。
独立採算制ならメインスポンサーが撤退しても
なんとかチーム自体は維持できる可能性あるし。
ただそれがベストなのかは難しいけど。

企業名ついてるから野球の応援やめよう、と
ファンが誰もいなくなったという事態になっていない

それが答えだよ

>>546
巨人はずっと読売って呼ばれてるだろw

プロチームが赤字で施設利用料滞納したりして
バスケ界以外に迷惑かけるぐらいなら
親会社の不景気で潔く店じまいした方がいい

>>547
出来なければしなければいい
それにそんなの北海道や栃木と付いた時点で他の地域人は応援出来ないというのと同じことだろ

>>547
そんなあほな応援してるか？

>>543
だったらチームじゃなくて選手を応援したら？
フィギュアの安藤はトヨタの嘱託社員だったときはトヨタ社員以外の多くの国民から応援されてたし
日本電子サンキョーからソチオリンピックにたくさんの嘱託社員選手が出場するけどバスケのファンの数とは比べものにならない国民の多くはスケート選手を応援するし
去年レクサスの嘱託社員選手になったゴルフの松山には多くのファンがいる
ちなみに俺が必死に応援してる地元のプロチームはたいして観客入ってないんだけど？
お前馬鹿だからプロになれば簡単に客がつくと思ってるんだろうけど現実は違うんだよｗ

>>552
他の地域の人が応援してくれなくても、地元の人が応援してくれればチームの経営は成り立つ。、
社員以外の人が応援してくれなくても会社がお金出してくれるからチームは存続出来る。でも会社がやーめたと言えば企業チームはそこで終わり。
地域密着はＨ＆Ａで行われるプロスポーツの基本だ。
>>550
巨人のこと「読売」って呼ぶのは「うんこ」とか「げろ」と呼ぶのと同義だろＷ

>>544
お前が、気がしれんとおもってても企業名がついてるプロ野球の平均観客数が日本ではずっとトップなんだよ
バスケがプロ野球越えてから、気がしれんとかほざけよ
まだJリーグも越えてないだろｗ

>>556
ナベツネさんですか？

>>547
企業名ついててもプロ野球のファンはジャイアンツやイーグルと愛称で呼んでるって知ってるか？
福岡のファンはソフトバンク見に行くとは言わずにホークス見に行くと言うし名古屋のファンはドラゴンズを使う
多くはそのチームのファンじゃないやつが日ハムとかヤクルトとか企業名で呼んでるだけ
自分の応援してるチームに企業名ついてたとして、企業名で呼ぶことをチームが強制してるわけでもないしファンは呼びやすい愛称で呼んでる事実があるんだよｗ

>>552
＞それにそんなの北海道や栃木と付いた時点で他の地域人は応援出来ないというのと同じことだろ

全くその通り
そこが企業名に変わっただけの話

>>558
じゃあサンロッカーズと呼べばいいだけの話だから
企業名ついてても問題ないね

柏サンロッカーズとしてプロ化する気は無いんかねえ？

>>560
だからそう言ってるだろｗ
俺は企業名を頑なに排除しようとする馬鹿に言ってんだよ
俺の贔屓のプロチームに仮に企業名ついたとしても俺は愛称で呼ぶわ
だけど企業名があるから応援したくないなんて絶対に思わん

プロ野球はさ、プレイ見てて凄さ分かるじゃん
魅力が勝るから企業名でも人気なんじゃね？

バスケは見てて凄さが伝わりにくいから人気も出にくい
だから企業名チームは企業の部活感が強い
企業名だから不人気なんじゃないよ
仮に田臥のように凄さが分かる人気選手が多ければ企業名でも人気チームになるんじゃね？

まあすでにリンク栃木って企業名だけどね

企業名とプロ、人気チームって全部同時に成立するだろ。
現に栃木は
リンク ← スポンサー企業名
栃木 ← 地域名称
ブレックス ← チーム名
のプロチームで動員数もNBLで一番。

栃木に企業名ついてるだろｗ

チーム名ってのは歴史なんだよな
そりゃその地域で生まれて育ったチームなら地域名は付いて然るべき
同じように企業で生まれて企業で育ったなら企業名が付いて然るべき
それを無理やり曲げることは歴史の否定であり、歴史を否定することはチームの消滅と変わらない

>>541
つくばロボッツのことかーーーっ！

多分馬鹿の頭の中では
リンクは日立東芝みたいなのと違って
ぱっと聞いただけじゃ企業をイメージ出来ないからノーカンなんだよ！

>>568
いえ、レバンガとハピネッツとハンナリーズのことです

チーム名に企業名入ってて良いんじゃないの
みんな言ってるけどリンク栃木だって企業名入ってるでしょ

何がいけないのか、むしろ理解できない

お前ら何しにここ来てんの？

バルセロナFCでさえAXAを冠してたたりしてたんだから、ネーンミングライツとしての企業名はいい加減諦めろよ
それでいくらか多く金貰えるなら万々歳だろ

>>561
するとしても東京だろ

そうそう
ネーミングライツで金が入るし、それは大口スポンサーを引きつける材料になる

何がいけないのか意味がわからん

ナベツネの犬が多いスレだなあ。

海外見てもスポーツの種類問わず企業名入れてるリーグけっこうあるしなあ

むしろネーミングライツに火をつけたアメスポの方が
企業名を入れてない傾向があるが
それはネーミングライツが本格化する前からチームが存続してるから
というのが大きいと思うんだけどね

サッカーだって現実には日産横浜Fマリノスだし、トヨタ自動車名古屋グランパスだろ
レッズみたく親会社から自立出来たらいくらでも企業名外しゃいいけど、出来もしないこといきなりやれやれ言って何になるんよ

企業名より変な愛称を禁止してほしい
レバンガとかレバンガとかレバンガとか

というかNBLは妥協点としてはよく考えられてるからな

海外の成功事例は豊富にあり研究も盛んな上に
NPBとJリーグという日本で先にプロ化したリーグがあるから
良い点と悪い点の洗い出しはきっちりしてる

「プロ」を名乗って企業名付けてるリーグなんて日本のプロ野球と韓国、台湾だけだろ。
どこもショぼい。

>>581
AXA FCバルセロナで検索、検索

たとえばサッカーのドイツプロリーグ、ブンデスリーガでは
企業名をチームに入れる事が可能で、入れてるチームもある

>>578
さっきからちょくちょくレスしてるプロチーム贔屓にしてるものなんだけど
その俺が贔屓のプロチームって実はbjのチームなんだよｗ
そのbjのブスでさえネーミングライツ合ってもいいよねって言ってる奴は他チーム含めいくらでもいるのに、企業チームと同じリーグで戦ってるチームのファンが頑なに企業名排除しようとしてるのが理解に苦しむわｗ
俺だって贔屓のチームがネーミングライツでいくらかチームに金が入って今より経営が安定したほうがよっぽど嬉しいし
金が無くてレッドファルコンズやアパッチみたいに消えてなくなるよりよっぽどいいわｗ

プロリーグの中にはリーグ名の冠に企業名を入れてるとこすらあるというのに

ひょっとして、人気が出る→企業名は略されて呼ぶようになる、の順じゃね

実際Jリーグサポの中でさえ企業広告に辛い頑なリーグの姿勢に懐疑的な人も多いしね
結局、企業色は隠せといって出させた金で強化して儲けてるのは日本代表だけじゃねーか、と

>>581
ヨーロッパには日本バスケと比べものにならないくらい人気の自転車プロチームがいくつもあってそのプロチームのほとんどは企業が運営してるぞｗ
プロドライバーが集まってるF1だって運営してるのは企業だぞｗ
お前の頭がショボいわｗ

少なくともメディアがチーム名を扱う時は
どのように呼称するかについてはルールで決まるので
企業名が省略されてメディアで扱われるような事はありえない

一般の人たちが呼ぶ時は省略したかったら勝手に省略すればいいが

Jリーグの一番かつ最大の失敗は読売排除だったのにな

とりあえずもしトヨタがPリーグ参加する時は
アルバルくんのデザインを一流デザイナーに描き直させた方が良い

コート上のアルバル君の着ぐるみもキモすぎる

あれが最近はキモかわいくて癖になってるがな
キモさと相反する動きのキレとか

>>588
自転車がＨ＆Aで戦うスポーツかよｗ
Ｆ１もしかり。

>>593
なんつーか君って本当に固定観念に凝り固まった人だよね

キレッキレだけど俺が見に行った時、足の付け根ちょっと痛めたっぽくてキモかった

>>593
H&Aだったらダメな理由を論理的に説明してみろよｗ
それに他の奴も言ってるがヨーロッパではサッカーはじめバスケでもバレーでも企業名入って企業が運営してるチームはいくらでもあるわｗ
サッカーのリーグ名に企業名ついてるとこあるし、日本でもなでしこリーグの正式名称はプレナスという企業名が先頭についてるわｗ
それにここ数年NBAでも企業名つける話が具体化してるんだが、企業名ついたらNBAがショボくなんのかｗ

Ｊリーグができて、プロ野球に慣れた日本人に企業名付きチームが世界的にはいかに異常かと言うのが知れ渡ったね。

世界的には企業名をつける流れなんだけど

>>597
知れ渡ったのは実質的に企業チームなのに企業名はつけられない異常性だけだよw

変な奴らのせいでこんなどうでもいいことで伸びまくり
気にせずバスケを楽しめよ

楽しめきれない、もっと楽しくなってほしい
だからこうなるのかもね

>>597
お前みたいに前時代的な馬鹿は少なくなってきてることに気付けよｗ
>>596について反論してみろよｗ
世界的に見て企業名は減るどころか増加傾向なんだよ
そしてそれらの多くは日本を始めとする東アジアのチームに企業名つける文化に倣ってるんだよ
企業名を一切つけてこなかったアメリカでさえ企業が運営してる企業名プロチームが出来てることを知らないのかよｗ

企業名→だれも応援しない
地域名→少なくとも地域のやつは応援する
この違いは大きい

だから企業部活チーム５チームはプロ化か３部リーグ行きか決めてもらって、後はＮＢＬとｂｊでトップのプロリーグ作ればいいんじゃね？
ｂｊもＦＩＢＡルールじゃないこと文句つけられてるなら、素直に従えばいいじゃん。

>>497
東海大の須田と明大の西川か。
こりゃ野口も先輩としてうかうかしてられんな。
西川はオールジャパンでも結構活躍してたし楽しみだな。折茂が完璧に草臥れてるから後継シューターになって欲しいわ。

>>603
企業を誰も応援してなかったら俺の贔屓のプロチームが企業チームより毎試合観客多くないと説明つきません
>>604
あれ？>>596と>>602についての感情論以外の反論は？ｗ
他の奴からの正論にも逃げてるみたいだけどｗ

>>603
誰も応援しないというのが思いこみじゃん
少なくとも観客動員観る限りはアイシンや東芝が他のいくつかのプロチームより客呼んでるわけで

>>603
そもそも応援してもらう必要ないなら関係ないし

社員だけしか応援しない＝経営は成り立たない
地元だけしか応援しない＝経営は成り立つ
Ｈ＆Ａで行うスポーツの最大マーケットはスタジアム（アリーナ）周辺の人、つまり地元。
地域に密着しない限り生き残れない。
熊本のチームを東京の人に応援してもらう必要は（まったくとは言わんが）あまりない。
東芝のチームを無関係な川崎市民が応援する気になるか？社員だけ動員してればいいと言う福利厚生な企業スポーツは今やアナクロ。
富士通フロンターレであれだけ客が入るか？

>>606
君の応援してるチームは残念ながら地元とあまり密着してないようだね。
この上企業名なんてつけたら「あの会社のチームか」で益々空気になる。

>>609
二つの点で間違っている。
そもそも企業チームは君が言うような地域密着をしなくても経営は成り立っている。
企業名が付いていても地域密着的なマーケティングができることはプロ野球が証明している。

>>609
あれ？>>596と>>602についての感情論以外の反論は？ｗ
他の奴からの正論にも逃げてるみたいだけどｗ

↑また逃げるのか？ｗ
早く答えろよ
それにフロンターレより読売ジャイアンツ、阪神タイガース、中日ドラゴンズのほうがトータル観客数も平均観客数も多いけど、それを言うならプロ野球の平均観客数を越えてから言わないと意味ないけどｗ
読売も阪神も中日も企業名ｗ
ついでに言うとKBLのサムスンはレギュラーシーズンでも10000人入ることもあって日本のどのバスケチームより多い
俺の贔屓のプロチームのメインアリーナには入りきらんｗ

大体いつからだろうね。地域密着することがプロチームだ、みたいな風潮って。
そりゃそれ以外に稼ぐ道がないクラブがマーケティング戦略の中心地にフォーカスするのは当然だけど、それをしなくて成り立つなら別にしなくていいだろう。

>>611
企業チームは別に客呼ぶ必要がない。お金は会社が出してくれるから。
だからファン（サポーター、ブースター）のためになんて気は起きにくい。
でも一度会社が「やーめた」と言ったら終わり。今時愛社精神高揚とかアナクロニズムで、だから企業スポーツも意義が感じられなくなり撤退する企業が続出してる。
チーム＝会社の所有物から、地域の公共財とならない限り発展は見込めない。

>>610
だからさぁ
>>596と>>602についての感情論以外の反論は？ｗ
俺の贔屓チームが地域密着できてるかできてないかどうでもいいし、本筋と関係ないんだよｗ
逃げずに答えてみろｗ

>>614
だからそれで何が悪いのさw
君の主張ではだれも応援してないチームなんだからなくなっても困らんだろ？
リーグ的には受け皿になるプロチームさえ整備しておけばいいだけ

企業チームが撤退するからダメだといいつつ、だから三部行けとかプロ化しろとか事実上の撤退を要求ってめちゃくちゃだろw

>>613
Ｈ＆Ａでやるスポーツリーグでは地域密着は当然なマーケティングです。最大マーケットを重視するのは当たり前。
Ｊリーグができるまでプロ野球しかプロリーグがなく、そのプロ野球は巨人とその他と言う異常な育ち方をした。
セは巨人戦があるから経営が成り立ち、パは経営など考えず、プロと言いながらやってることは実業団。
地域密着は別に川淵が発明したわけじゃない。お父さんお母さんを大切にしようと言うののと同じくらい、普通の原理。

どっかよそである程度まともに語れる場所ないかな
もうここ嫌だわ

>>618
でも現実に最近のサッカー界を支配してるのは金満オーナーのポケットマネーたけどね(笑)

全角sage死ね

地域密着言ってりゃどうにかなるとでも思ってる奴はホント反吐が出るわ

>>615
ＮＢＡに企業名付きチームなんてあった？
どこにも例外はある。ＰＳＶとかバイヤーレバーグゼンとか。でも主流じゃないね？
レッドブルがザルツブルグに企業名付けてサポーターから顰蹙買ったと言うことはあった。高いカネ払って顰蹙買うとはねえＷ

>>619
語りたいことあるなら、語れや。付き合ったるぞ。

まあ未だにホーム＆アウェーさえできてないＶリーグよりはいいと思うが。

ちょっと聞きたいんですが、アシシンが大好きで、ホーム全試合応援に行って、アウェーもそれに近いくらい遠征してる、ってサッカーのサポーターみたいな人いる？実業団にそれだけ愛情注いでる。

>>623
どのレスについて書いてんだよｗ
それにNBAは企業名をつける話が具体化してるって言ってるだけで、企業名ついてるのはアメリカのプロチームって書いただけでNBAじゃないよｗ
それにザルツブルクサポから顰蹙買ったのはチームであってレッドブルに対してじゃねーよｗ
それとお前が言うように大多数じゃないんだから日本のバスケの企業名チームから企業名外す必要ないだろｗ5チームくらい例外だろｗ
バスケのプロチームは30以上あるんだぞｗ
それから早く>>596と>>602について答えろよｗ

>>623
バスケの話だろ？サッカー関係ないやん
ヨーロッパバスケ語れよ、企業名だらけだぞ例外とかじゃなく

２０１１年に来日したドイツのチーム
http://www.japanbasketball.jp/event/exhibition_man/2011/photo_detail.php?photo_id=4283


エス オリバー バスケッツ ヴュルツブルグ

ヴュルツブルグが都市名ね

さてエス オリバーってなんだろうね？ググってﾐｿﾗｼﾄﾞ

>>629
これも追加してくれｗ

＞国際親善試合「仙台89ERS vs. エッティンガー・ロケッツ・ゴタ」
俺がメインでみてるbjリーグのチームの仙台の試合

エッティンガーって何だろね？ｗ

そもそも地域は人の生活に密着してるものだけど企業だって同じでしょ
その会社に勤めてなくても製品を使ってたり、自分の勤めてる会社と取引があったり色々な形で生活を支えられてるもの。
そういった関わりから応援しても良いと思うんだけどな

ま、そもそも山谷自身がチームの連結子会社化、企業名のチーム名付与してやってきたんだからその辺の条件満たせば問題ないんだろ

企業名があると応援できないとか言ってる奴はただのコンプレックス
就活で落とされたんだろ

>>626
このスレには居ないだろうが会場には居る

企業チームの名前がもっと親しみやすかったらよかったのにな

>>633
いや、企業名を気にしてしまうくらい、そのチームに魅力がないってことだろ
日本の場合はプロチームでも同じだけど
レベルが高くていいプレイしてて観戦のしがいがあれば企業名ついててもファンになるし、バスケ観戦もメジャーになるさ

そのチームのファンでもない奴が魅力を感じないのは自然なこと
企業チームのファンが声を大にしてチームに企業名外せと要望してるわけでもないのに、そこのチームのファンでもない奴が魅力を感じるか感じないかは一切関係ない
そして競技レベルが高いか低いかで楽しむしか出来ない程度の低い奴は生観戦に向いてないから来なくていい
これはバスケに限らずどのスポーツでも同じだ

>>637
なぜファンになるかというとそのチームに魅力があるからだろ
レベルの高さじゃなくてもいいが

>>637
バスケ好きだけが来ればいいという考えならプロは成り立たんぞ
今年から奈良を見てるが、今までバスケを知らなかったおばちゃん達が、ユニホーム着て応援してる
去年、パナと三菱の試合を見に行ったがそんな人は皆無だったよ
そういう人達を呼び込むには、企業名より地域名の方が断然有利
「バンビシャス呉竹ペン」では人は集まらんよ
まあ、あなたはそういう人は来なくていいという立場だから、どうでも良い話しだとは思うが

>>637
＞そして競技レベルが高いか低いかで楽しむしか出来ない程度の低い奴は生観戦に向いてない

それって生観戦じゃなくて低レベルな競技の観戦のことだろ
例えばいまの日本のバスケとか

>>638
だから企業チームの魅力の感じ方も人それぞれあるわけだ
>>639
勘違いしてほしくないのは俺はJBLのときから観戦始まってNBLになっても3回観戦してるが、俺はbjブスだ
奈良にも一回生観戦に行ったが「奈良呉竹バンビシャス」になったところであの熱心な奈良ブスが離れるとは到底思えんな
競技レベル云々の話はbjを見下す一部のNBLファンに対しても言ってるつもりだからバスケに興味ない奴はこなくていいと言ったわけではない
パナなら俺も何度も見に行ってるしトヨタしかり三菱しかりだがユニフォーム来て応援してる年輩の方はいるし、そもそもユニフォーム着るか着ないかはどうでもいいだろ？
>>640
生観戦のことだ
NBLにしろbjにしろどんなスポーツにしろ競技レベルでしかそのスポーツを楽しめないら来なくていい
BS契約して世界各国のレベルとやらが高い好きなスポーツのリーグだけみて満足してろ

>>641
すまん、ちょっとあなたの意見を勘違いしてたわ

まぁチーム名も一つの文化だから慣れればそれが当たり前になるのかもね。
でも「三菱電機ダイヤモンドドルフィンズ名古屋」はないと思うよ。
長杉。

>>642
分かってくれたならかまわんよ
bjが嫌いなわけでもなく企業チームが嫌いなわけでもなくどっちかを責めるだけしか能がない程度の低い奴が嫌いなだけだから
>>643
確かに長すぎだとは思うがもっと簡素にしてくれと多くの三菱のファンが言えばチームも検討くらいはするだろうし変更もあるかもしれないから他チームのファンがとやかく言うことでもない気がする
対戦相手のチーム名を気にしてどうする
三菱ファンだとしたら仲間を募ってチームに要望したらどうだろう

企業名が付いてても付いてなくてもどっちでもいいよ強けりゃ
弱すぎて毎試合レイプされるチームの試合を金払って見るよりよっぽどいいわ

>>641
生観戦では強さが分からない
ってわけ分からんこと言ってるぞお前

しかもどのスポーツでも、と

昔、日本リーグ時代に秋田いすずというチームがあって、優勝したことがあった。
田舎のチームが全国優勝ということで、地元は非常に盛り上がった。
ところが、優勝した途端にチーム強化の名目で本拠地を東京に移してしまった。地元はそれはもうがっかり。
この話を年配のバスケファンから何回も聞いてるから、個人的には企業チームを応援する気にはなれない。
不況で潰れるのは企業チームでもプロチームでも同じだし、仕方ないと思うけど、マーケティングの都合でチームがなくなる（地元ファンにとっては移転は消滅と同じこと）のは勘弁してほしい。
チーム名にネーミングライツ的に企業名が入るのは、全然問題ないと思うんだけどね。

ベックいいやつだな
日本人も基礎大切にしてるとは思うけど、基礎の内容とかやり方が間違ってるんじゃないか

セミナー開催したりベックさんスゲーよな
代表HCやってほしいくらい

>>648
別にプロチームでも本拠地移転はよくあることじゃん
むしら企業チームでも地元と一体で盛り上がれたというエピソードだよね、それって。

本拠地移転したプロチームってどこ？

>>645
兵庫のことかーっ！！

>>653 おっと、千葉と熊本とつくばのｒｙ

>>651　秋田の場合は他にも都市対抗でTDKが優勝した時に仁賀保町（当時）全体が盛り上がって
本当の意味での「都市」対抗になったって例もある。
昔は別府星野組とか別府全体で盛り上がったっていう逸話が２０００年代になってもあるなんてって話になった

ただ、プロチーム移転は少なからず影響はあるよ
野球は成功例多いけれど、サッカーはヴェルディや豊田と名古屋のWホーム化状態で盛り上がりに欠けていくグランパスみたいな例もある
ジェフみたいに元々サポの人口が多かった千葉移転で観客が増えた例もあるけれど

こいつたまに出てくるやつと同じやつだと思うけど基本的に知識のひけらかしで中身がずれまくってる
>>651と会話が成立してない

>>646
そんなことは書いてない

どこをどう読んだらそんな馬鹿な解釈が出来るんだ連投くん

>>652
おいおい、まさかそんなの聞かれるとは思わなかったよ
NBAやMLBと例を引くまでもなく、日本でもプロ野球なんて移転の繰り返しだし、Jリーグだって多くの企業チームを引き継いだ多くのチームが本拠地を移転させてきた
要するにプロチームの都合で同じことしてんだよ

NPBは歴史を見れば親会社が変われば本拠地移転をする事が多いし
Jリーグでもベルディ川崎が東京に本拠地移転してる

ヴェルディは元々東京都リーグからスタートしたチームで、Ｊ開幕時に無理やり川崎に移転させられたんだけどね。

いずれにせよ企業チームだから移転がどうのと言ってる>>648の蒙昧さは著しいことこの上なあ

てか正直に答えてくれ。
「私は東芝（でも三菱電機でもアイシンでもいいが）の大ファン（サポーター・ブースター）です」って人、このスレにいる？
社員以外でさ。いるとは思えんけどなあ。
「○○選手がいるから応援してる」ってのは無しよ。その○○選手が移籍したり引退したら離れるんだから。

このスレに何人いると思ってんだよ…
Twitterとかで検索してみろ意外といるから

>>661
いなかったらどうだというのか？

>>661
このスレにはいないって誰かレスしてるだろ
ここに何人いると思ってんだ？

＞「○○選手がいるから応援してる」ってのは無しよ

チーム全体を応援しなきゃファンやブースターじゃないとでも言いたいのか？
他人の応援の仕方を否定するようなことをなぜ聞く？
好きな選手がいるから応援する地元にあるから応援するチーム関係者にお世話になったから応援する取引があるから応援する身内が契約してるから応援する、応援する理由や形なんて色んな応援の仕方があっていいし認めろよ
個人のファンでもバスケファンだろ
NBLでは田臥や五十嵐や譲次や中村や小林とか明らかに個人を応援してるやつはいる
bjにも城宝や岡田や康平や波多野とかをチーム変わっても応援してる奴はいる
個々人の楽しみ方応援の仕方があるんだよ
お前みたいな楽しみ方しかできないのは窮屈なんだよ

>>661
数日前からずっとキモイ
他の人も言ってるけどTwitterでやれよ

バスケは観るのもやるのも楽しい

結局企業チームを熱狂的に応援する人っていないのか。

>>667
いても見えないフリする奴相手にどう説明したらいいのか

>>667
会場にはいくらでもいる
さようなら

>>667
違うな。熱狂的に応援する奴がいるかいないかということに何も意味がない。
ファンが多いことに価値があるのはそれを必要としているものの価値観であるというだけ。

>>667
ごく少数です。
さらにその企業関係者を除くと興行として
とても成り立たないレベルと言ってよいでしょう。

>>671
ついに自演始めちゃったよ

>>670
熱狂的なファンが多くいて入場券買ってグッズ買ってくれないとプロチームは成り立たんが、
ここは企業チームのスレだからねえ。別にファンが多い少ないなんて気にすることないんじゃない？

>>670
それもこのスレにいるかどうかだけ聞いてる馬鹿さ加減だもんな
スレにいるかいないかだけなら栃木スレには糞馬鹿な高校生がいるだけで熱狂的なファンはいないし、琉球スレには糞馬鹿な守銭奴ホモがいるだけで熱狂的なブスはいない
そもそも熱狂的に応援してる奴なんか企業チームプロチーム問わず迷惑な奴が殆ど
選手に下品で失礼な野次飛ばしたり、審判に対して人格否定するようなこと言ったり、負けが込んだら安全な場所から匿名でチーム関係者や選手を誹謗中傷したり、遠征先で宿泊先に押し掛けてプライベートな時間を邪魔したりするクズが殆ど
俺の贔屓チームにも居るけどあんな奴らチームにとって必要でもなんでもない

>>671
企業関係者をワザワザ除く理由はなんだ？
企業繋がりで観戦に来てるライト層はファンやブースターじゃないとでもいいたいのか？
お前の論理だとプロチームは無料券や近所付き合いやスポンサー繋がりや出身学校繋がりとかの付き合いで観戦しにきてる多くのライト層はプロチームのファンじゃないからこれらの人達を除くと興行として全くプロチームは成り立ちませんと言ってるわけだ
熱狂的かどうかなんてスポーツを観戦するうえで必須要件ではないしどちらかと言えば必要ないし、趣味や娯楽にそんな感情論持ち込まれても純粋に楽しんでる多くのファンやブースター、チームにとっては迷惑でしかない

それと他の奴も言ってるけど自演するなよ、みっともないから

全くどいつもこいつも、文章は三行以内に収めろって2ch始める時に教わりませんでしたの？

>>673
＞ここは企業チームのスレだからねえ。

スレタイ読める？
ここは企業チームもプロチームも混合でやってるNBLっていうリーグのスレです
それに企業チームのファンが多いか少ないか一番気にしてるのはお前じゃないか
気になって気になって仕方ないと言ってもいいくらい
そして色んな理由で会場に来て楽しんでるファンやブースターがいることも知らずに（知ってたとしてもチーム自体を応援しないとファンやブースターと認めない）浅い論理をお前は恥ずかしげもなく披露してるだけ

いくら企業チームにファンがいないだのと言ったところで企業チームは痛くも痒くもないことに気づこうぜ

>>676
お前みたいに2chが生き甲斐でもないからそんなことは知らん

2chが生き甲斐じゃない奴だったらこんなところで論争しねーよ

論争自体は2ch以外でもやってるけどね

>>680
お前基準ではいないかもしれないが現実にいる
論争すら好まないのに2chが生き甲斐のお前より良いじゃないか

必死だなｗ

そりゃ2chが生き甲斐なんだから>>676は必死にもなるさ

中身が正しいかろうが長文はみっともない
言うこと短くまとめられない馬鹿

↑何でも短く纏められると思い込んでるクソバカ

ずっと長文書いてろw

おっさんに言われなくても書く人は何年も前から書いてるじゃん。

>>686
ここの長文は内容ないのに無駄に長いと言ってるのがわからないのかな？
論文とか書いたことないのかな。

人間、注意されて反省できなくなったら終わりだよな

長文は読まないからどうでもいいが、>>679>>682>>684みたいに煽り入れないと気が済まない奴はいい加減にしてほしいわ
ここ以外でも人に噛み付くことしかしない奴いるが、そんなに荒れる元を作りたいのかね

俺は三菱の少しファン
大ファンではない
ちょくちょくNBLのゲーム観に行くが、名古屋に住んでるから自然と三菱のゲームを見ることが多く、だんだん愛着が湧いてきた
三菱のホームが名古屋だからファンになる、とか決めてファンになったわけじゃない

三菱の名前がついてなきゃもっとファンが増えそうな話だな。

三菱の援助が無ければ満足な練習環境も無く良い日本人は来ないがな

>>693
プロチーム応援し始めるやつだって大半はこんな感じだと思うけがね

>>694
ごもっとも
>>695
もっとという意味を勉強しなさい

>>696
もっとの根拠がないから評価不能ですな

意味が分からないなら辞書をひきなさい

>>689
クソバカの頭の中では論文と２ちゃんの長文が同等の長さに見えるのかな？
論文を書いたことも読んだこともないオッサンらしいレスだこと

>>694
良い日本人？

長文論議はさすがにうっとうしいからやめれ

嫌ならこのスレを閉じる選択肢のない人がチラホラ。

名古屋のケーブルテレビ局が三菱の応援番組やってるよね。
三菱の名前はあまり使わず常に”ドルフィンズ”と言ってるんが印象的。
地元のチームだから応援するってスタンスか。
アイシンの応援番組は地上波でやってるが。

三菱は愛称を基本ドルフィンズで通していて、その点だけは好感が持てる

自分が興味のないチームの呼び方なんか気にならない

ほとんどの一般人はアイシンが会社名とはわからないかもw

トヨタも日立も地名だと思え

三菱の体育館行ったことある？

吊り下げしきリング。
移動式senohじゃない
あれじゃ、アウトサイド確率上がらない

東芝社員じゃないけど、東芝ファンですが。

>>709
あなたが東芝ファンになったいきさつを聞かせて欲しい

NBLでもブースターって言うの？なんか意地になって使ってないイメージがある。

ブースター派＞千葉、和歌山
サポーター派＞アイシン、熊本
ファン派＞北海道、栃木、日立、トヨタ

ブースターってbjで使われてるやつでしょ？？
俺はNBLでも他のスポーツでもファンなのに何故bjはブースターなのか気になる

>>710
神奈川に住んでいたから見始めて、東芝のバスケが好きだからです。。
企業チームだから、プロチームだからという理由で好きなチームを選んでる人を聞いたことはないです。

ｂｊの東京サンレーヴスは東京のチームなのに、１試合平均動員３桁とかと言うとんでもないチームだが、
ＮＢＤＬの東京エクセレンスは客入ってるの？

自分も社員じゃないが東芝ファン
理由は北と節政の選手時代のプレーがめちゃくちゃ面白かったから

バスケやってた友達とかやってなかった友達とか試合を見に連れて行ったら
みんな東芝ファンになってそれ以降時々一緒に見に行ってる

三菱やパナもそうだったと思うけどファンになるのに企業は関係ないと思うよ

東芝って動員いいの？社員除いて。

なんか今年はいつもより多い気がする

こんなリーグは、潰れればいいんだ！

>>715
動員スレより
761:バスケ大好き名無しさん :2013/11/10(日) 06:52:37.68 ID:??? [sage]
大田区総合でのアイシンAWとエクセレンス行ってきました。
あの広くて立派な体育館使うくらいだから集客のあてがあるのかと思ったけど観客200人、甘くみても300人くらいかなと。
入らないことが分かりきってるのに何試合もこの体育館を使うのは何のため？
らしいよ
因みに各公式によりと東京にあるチームの平均はトヨタ自動車アルバルク東京1348、東京サンレーヴス1167、日立サンロカッーズ東京1105だから三桁のチームは現在ありません
とんでもないのはお前の頭の中
>>719
お前が自分で潰せば？
気になって仕方ないの？

>>720
サンレーヴス4桁行ったんだ？去年は３桁だったからな。
でもアパッチの最盛期は３０００人くらい行ったよな？タダ券ばっかと言う話は聞いたが。
これから東京には五輪に合わせて大型アリーナが３つも出来る。そこ使いこなせるチームが無いとな。

>>715
三桁とか調べれば分かる嘘つくなよアホ
>>717
社員動員除く理由はよく分からないけど割合としては多いんじゃない？
観戦したことないみたいだから教えてあげると動員で入る社員ファンは受付が違うから社員動員で会場埋めてないことがよく分かる

366 ：バスケ大好き名無しさん：2013/04/30(火) 16:34:36.63 ID:???2013.4.30現在

【2012-13シーズン】
順 チーム 平均　最高　最低　　合計　 　試合数
----------------------------------------
01 沖縄　 3041　3710　2250　 79062　|　26
----------------------------------------
----------------------------------------
02 新潟　 2499　3590　1388　 64977　|　26
03 秋田　 2309　4055　1347　 60022　|　26
04 浜松　 2177　6246　0823　 56605　|　26
----------------------------------------
05 島根　 1860　2592　0822　 48368　|　26
06 仙台　 1824　3532　0681　 47420　|　26
07 滋賀　 1631　2413　1240　 42415　|　26
08 富山　 1561　2860　1002　 40577　|　26
----------------------------------------
09 大阪　 1469　2488　1044　 38201　|　26
10 埼玉　 1436　2321　0703　 37340　|　26
11 長野　 1390　3110　0620　 36146　|　26
12 千葉　 1248　2845　0396　 32437　|　26
13 横浜　 1203　2249　0729　 31285　|　26
14 岩手　 1186　2190　0684　 30837　|　26
15 福岡　 1137　1946　0420　 29551　|　26
16 京都　 1081　2273　0668　 28116　|　26
17 群馬　 1024　3051　0401　 26629　|　26
18 高松　 1005　1755　0652　 26142　|　26
19 宮崎　 1002　1789　0625　 26059　|　26
----------------------------------------
20 大分　 0905　1492　0513　 23530　|　26
21 東京　 0857　1614　0468　 22273　|　26
----------------------------------------
　　 計　　1516　6246　0396　827992　|546

観客は多いに越したことはないがね
一度5000人クラスの試合を経験すると忘れられん

>>721
あれ？エクセレンスについて聞いたくせにエクセレンスについては何もなしか？
>>720についていきなりアパッチだのタダ券たの言いだすお前が>>715をどんな意図でレスしたか分かりやすいね
ここ数日やたらと企業チームに難癖つけるアンチの馬鹿と同じメンタリティー
>>722
あの受付は社員の他に俺みたいに東芝社員じゃないけどブレイブメイトに入ってるファンも通るから社員動員の数はさらに少ないことがよくわかるな
>>723＝>>715かな？
トヨタ日立と共にサンレーヴスも昨シーズンより観客増えてることがよく分かるね
東京にしては三チームとも淋しいかぎり

平均1500人だとすると入場料3000円で26試合やって年1億円ちょっとか。
よくやってけるな。

東芝社員じゃないなら知らないんだろうが、
社員動員してますぜw

>>726
NBLのほうのプロチーム平均は1321人（12チーム平均は1319人）
NBLのプロチーム平均より200人多いのにbjがやっていけないならNBLのプロチームは全部消滅してるよ
ちなみに平均客単価はNBLもbjももっと低い

>>727
社員動員してないという内容のレスは見当たらないけど見えない何かが見えてる人？
割合についてじゃないのか？
企業チームに動員があることなんてどのスポーツでも当たり前だし
お前が東芝社員なら会社に迷惑かかるから東芝社員だと思われるようなレスは2chでしないほうがいいよ

最近言い争いしてるのって全部同じ人？

>東芝社員じゃないなら知らないんだろうが


転じて、俺は東芝社員です、か…
東芝も大変そうだな、会社として

数は少ないってあるからそれを否定したまで。

>>730
文の雰囲気から察しろ

>>730
言い争いってのは栃木スレみたいなのをさすんじゃねーの

田臥のいるリンクもリンク戦も観客以前より全然入らなくなってきたよな

>>732
否定になってないよ
焦りすぎてID出てるよ

bjの沖縄、新潟、秋田のほうがたくさん客入る

>>730
俺もそれ気になってた
誰も興味ないどうでもいい話題なのに引っ張って伸びるし時間近いし
>>732の言うように察しろってことか

ところで宇都は金丸がいた時から大学で得点王だったみたいだしタイムシェアのトヨタじゃなければ得点トップ5に割り込む可能性はあったのかな？

>>732じゃなくて>>733か

>>738
お前が興味ないだけで総意だと思えるお前がキモい
宇都なんかそれこそここの奴らは興味ない話題だろ
過去何回も名前出てるのにほぼレスつかないしな

>>735
リンクは田臥がいなくなったらオワリやろ
はっきり言って、田臥がいるからリンクは動員数が一番になれてるんとちゃうか

自分の興味ある話題だけでまわしたいってことだもんな。
他人の話題は認めたくなくて自分と同じ話題にしか興味ないならツイッターやミクシィで馴れ合ってろって話だわな。

>>741
バスケ見るきっかけが田臥の客は多かっただろうな
ただ田臥目当てだけで今も頻繁に通ってる客は少ないんじゃないかな
栃木には数回しか行ったことないけど田臥ファンが多いなと感じたことはない
栃木のアウェイ戦だと今でも田臥目当てで客入ってるなと感じることはたまにある

おれも過去にリンクのゲームは栃木まで観に行った事はあるがやはり田伏の人気はまだまだあるとは思うよ。
川村の人気も凄かったんじゃないかな

田臥人気はあるけど田臥人気で栃木がもってるわけじゃねーよと言いたいんじゃねーの？
俺も>>743と同じ意見で>>741みたいに田臥抜けたら終わりだとは思えん。
そりゃ少しは観客減るかもしれんが。

名前に企業名を付けるかどうかを議論しているのか？
企業チームかプロチームかを議論しているのか？

ニートの書き込み多し

>>747
よかったな先輩
仲間がいて

川村が抜けた今シーズンの方が、
栃木は客が多いな。

え？
今シーズンのほうが少なくなってますが…

>>746
そこらへんの議論は今してません

あれ、見つからない
観客数って公式のどこに書いてあったっけ

田臥、シュート打ちまくってるな

ロウソクの消える寸前の燃え上がりか

まだこいついたのか

>>752だけど自己解決
スタンディングスのところに平均入場者数、各ゲーム結果ページにその日の入場者数が書いてありました

>>711-712
NBAやNFLは古くからブースターって言葉使ってるんよね。
だからアメフトのＸリーグでもブースターと使ってる所もある。
日本ではｂｊで定着したが、千葉は元ｂｊだし、和歌山もジェリコＨＣがｂｊのチームでＨＣやってたからブースターって言い方に抵抗は無いんかな？
バスケでサポーターって言い方には違和感あるわ。

ブースターでもファンでもサポーターでも自分が好きな呼び方すりゃいいのよ
サポーターの呼称をそのチームが定着させようとしてんなら外野がとやかく言うことでもない
ファン然りブースター然りだ
俺はサッカーも頻繁に観戦に行くけど自分のことをサポとは呼ばないし呼んでる周りからもサポと言えとか、言わないのは違和感あるとか言われたことない
他人の呼び方をなぜそんなに気にするのかね

ブースターはサポーターよりはマシだけど普通にファンでいい

今日の栃木は酷かった
あれに勝てない兵庫はもっとだめ

明日はいよいよアーリー組解禁か
3人とも出番は確実にあるだろうし下手したらスタメンもあったりするのかな

ベンチ入りは一人だけだろ。

アーリーも今の段階じゃ関東勢に有利な制度だよな
北海道とか折茂負傷で西川使えるなら使いたいだろうに

今シーズンは三人ともベンチ入り出来るだろ

http://news.tokimeki-s.com/archives/ma13103005.html

リンクは田臥ががんばってんだろうにバラバラだな

トヨタ注目
東芝に連勝の和歌山3連勝なるか

ｂｊには動員スレあるけど、ＮＢＬに動員スレが無いのは何故？

東芝の社員動員は金曜のとどろきやプレーオフ等、年に数回のみ。
誤解のないように！

>>723
上位は見事なまでの田舎ばかりだな
んで東京が最下位て・・・

前bj沖縄の並里は今プー太郎って噂があるけどどうなんだろう
NBL来たらいいのにね

つくばに来てほしいぞ

>>769
データ修正　沖縄の最高は3929人　平日2894人

>>767
それはJBL時代のが消費できてないから

JBLの観客動員を語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1195431226/

>>773
途中からbjの集計人が集計してくれてるけど、あまりの過疎具合に投げ出してるな…

西川は、北海道なの？

西川と須田が北海道

なぜ準会員の東京エクセレンスが昇格できなくて、突然湧いてきた広島が加入出来るの？

経営規模が大きいか小さいかじゃね

NBLでやりたいって言ったか言わないかだけじゃね
広島のフェイスブックみるとまだスポンサー皆無らしいし今のとこ売上はカレンダーの物販だけらしいし、経営規模で判断するなら広島は参入出来ない
計画だけの経営規模ならどうか分からんけど

トヨタ3人入ったから誰か放出だな

3人入っても14人
ちなみに昨シーズンも14人

サラキャは大丈夫なのか
調整するんかな

>>777
中四国枠
モルテン枠

>>782
トヨタ1.5億オーバーだろうから誰かがところてん

広島はモルテンの全面バックアップのチーム。
資金力が他の新規チームとは桁違い！

スポンサーが一切決まってないのに資金力桁違いと言われても

表に出てこないだけで、実態はモルテンのチーム。
資本金3,000万円は個人献金のみで１週間足らずで集まった。

その金額をモルテンが出したと？
広島の社長も副社長も立ち上げ前から会社持ってる経営者だろ確か
いい年した2人なんだから個人的に3000万くらい出せるだろ

お前が思うことなんてどうでもいいんだよ…

と、基地外が申しております…

アースフレンズ東京Ｚ



おい…

個人が出したんじゃなくて個人の人脈で出してもらうんだよ

>>787
実質モルテンのチームだったらbj下部の広島チームを支援するかね？
モルテンはNBL広島が出来る前からbj広島のほうに相当支援してるが
出したのはその額の僅かな一部でしょ

スポルティングが公式球のリーグにモルテンが参加する意義は欠片もないだろ

>>794
モルテンは意義があると思ってるからbj広島にも前から支援してるわけだけど
何言ってんのよ

>>788
企業経営者がいきなり個人資産3000万投入すると思ってんの？

よーし俺もボール買うぞー！

なんで宇都だけ出れるんだ？

ニワカのお前よりベックのほうが見る目あるから

そういう意味で聞いたんじゃなくてさ
余裕で勝ってるのに3人出さないでなんで宇都だけなのかと思ってさ

まだ合流してるの宇都だけなんじゃないの

NBLや過去のJBL選手も普通の学生と同じで4年の春時点で入団企業決まってるもんなの？

早いと3年の時じゃ？

>>802
就職だからな
決まってるよ

bj傘下に参入する方の広島のチームの後ろ楯はミカサ。
モルテンvsミカサの構図。

>>805
NBL広島をモルテンが全面バックアップと言ったりbj広島の後ろ楯はミカサと言ったり、なんの為にそんな嘘ついてるわけ？
そもそもbj広島のほうはずっとモルテン球使って活動してるのにミカサが後ろ楯？
お前の想像で断言するなよ

>>800
ちゃんとNBLのエントリールールを確認しろ。

モルテンもういい

>>800
そういう意味か
調子いいのをベックが感じたからかもな
>>807
お前が確認しろ
3人揃ってのベンチ入りは問題ないから

>>809
どう見ても>>800は試合に出さない理由を聞いてるわけだが。

>>810
？
>>800がそう聞いてたとしたらルール関係あるか？
エントリールールのどの部分だ？

>>811
は？
マジで何言ってんの？NBLオリジナルルールにはっきり書いてあるだろが。

試合出場選手数12名（登録選手数は15名）
NBL各チームは試合出場選手（12名)について「事前申請方式」か「事後確認方式」を選択。
＊事前申請方式（2014-2015シーズン以降は全チーム事前申請に統一）
試合開始60分前にゲームエントリー（ベンチ入り）する選手12名を申告する。
ゲームエントリーしない選手のベンチ入りは不可。
＊事後確認方式（2013-2014シーズンのみ）
試合開始にゲームエントリー選手の申告は行わず、登録選手全員がベンチ入りする。試合終了後にテーブルオフィシャルがオフィシャルスコアシートにて出場選手が12以内であることを確認。万が一13名以上出場していた場合は罰則（罰金）の対象となる。

実際ベンチ入ってるの宇都だけだろ

>>812
は？
まさかそれ出してくるとは思わなかったわ
そのルールが田中と張本出さないことに直結してるか？

ここまでバカがいるとは、、、
トヨタが事前申請方式なら、試合前から12人しかベンチ入りできないのは分かるな？
事後確認方式にしても、12人を最初から選んでおくのが当たり前なのは分かるな？
で、今日は12人出場してるのも分かるな？

お前ほど馬鹿じゃないから心配するな
12人出てるのは結果論で何でその12人に3人全員入ってないのかってことだよ糞馬鹿
1ピリで昨日も今日も勝負ついてる試合だろうが
昨日あれだけの試合して相手が熊本で、今日も同じ相手なのに3人出すか出さないかはルール関係ないだろ

>>784
その額はどこ情報？

>>815
勘違いしてるのはお前だよ
知りたいのは、宇都を出したあとに田中・張本を出せない理由じゃない
なぜ田中・張本を出さずに、宇都を選んだかだ

だったら>>809に書いたろ馬鹿
調子悪い選手をベックが選ぶかよ

>>818
あ、すまん
ルール馬鹿がまたなんか言ってんのかと勘違いした

>>819
いや、お前じゃなくて>>807に聞いてるから

ウィキ読んだら、2015年からＰリーグ構想とかで完全プロ化目指してbjと統合みたいなこと書いてたけどそうなの？
だとしたら企業チームはプロ化するか3部リーグ行きを選択しないといけないの？

>>819
それは可能性の一つだね
宇都や他のプレイヤーたちよりも田中張本が調子悪いのかもしれない

>>822
事実ならそうかもな
ただ、ソースがウィキだから適当に流しとけ

>>822
統合じゃなくて参加したいチームをまた公募する形じゃないの
企業は3部じゃなくて2部でもいいだろ
プロリーグになるのは1部であるPリーグなんだから

>>825
＞統合じゃなくて参加したいチームをまた公募する形じゃないの

今回それやった結果FIBAから警告受けることになったのにまたやったら確実にFIBA除名だろうな
bjのチームが大多数応募するなら問題ないけど有り得ん

>>826
そうか
でも公募って形は問題じゃないだろ
リーグが始まってやっぱり名実ともPリーグがトップだと言えるものじゃないとダメなんだろうなあ
具体的にどうなればいいのか…
bjが無くなればいいけどw

>>818
俺は>>800が大差ついてるのになんで3人出さないか聞いてるから、ルール上出られない理由を答えただけだ。
なんで宇都1人を選んだかはHCに聞け。
普通に考えてトヨタのプレースタイルで、いつもの11人から9人を選んでアーリーエントリーの3人を追加するより、
いつもの11人に1人追加が自然なのは、バカにでもわかるだろ。

>>816
ついでに言うと、お前は前日に出てたトヨタのゲームノート読め。
宇都だけがベンチ入りってその時点で書いてある。

>>828
>>800はあの3人の中でなぜ宇都を選んだか、とも言ってる気がするが
すまんね

>>829
は？
＞12人出てるのは結果論で何でその12人に3人全員入ってないのかってことだよ糞馬鹿

読んだか？
それと土曜の前日に宇都がエントリーしてても日曜は別エントリーに出来るんだけど？
で、宇都が出て他の2人が出てないのは12人選ぶエントリールールは一切関係ないことをちゃんと理解したみたいだな
勘違いしてた馬鹿なりに

ちゃんとピラミッドになってないとダメみたいだから
今みたいにピラミッドからはみ出た別リーグというのはダメみたいだね

統合に関しては、ここでは理念の話とか宗教論争してるけど
そんなのは建前だけの話で実際は金の問題だからね

統合するには、けっこうスーパーな奇跡が起きないと無理だと思ってる

>>827
下交渉でもやってbjのチームから15チーム以上が応募するくらいなら公募の形でも問題ないだろうな
そうすればPリーグ28でbjは6？になるからさすがにFIBAも文句はつけれん
ただそんなことは有り得んから公募しても意味なし
NBLとbj全体で話し合って落としどころを見付けるしかない
バウマンも両者で仲良くやれと言ってるからな

>>832
金の問題って、bjチームは貧乏だから小規模にやりたいってこと？
企業チームは安上がりにしたくないの？

PリーグはNBLの中のトップリーグだけど、プロチームでないと参加できないだなんてNBLが公開したものの中のどこかに書いてあるの？

別にプロチームでなくてOK

ただし独立分社しないとダメ

>>832
俺も金の問題っての気になる
bjのリーグとしての赤字分ってことか？
>>835
NBLの公式文書ではないけど同じような意味のことは山谷が何回も言ってる
P化出来ないチームは出ていって貰うってな

NBL→自主興業＋地域化

Pリーグ（予定）→自主興業＋地域化＋独立分社化

Pリーグについてはリーグの概要をいまNBLで決めてる

>>831
お前もしつこいな。
そんなの最初からわかってるって、全員な。
普通に考えて、土曜と日曜でエントリーのメンバー変えないのも分からない馬鹿？

もともと俺は>>800の大差ついてるのに何故3人とも出さないか、ってのに答えただけで、
お前が必死に後付けで考えた、日曜にベンチ入りメンバー変えれるとか不自然な話はしてないの。

論点を微妙にずらしていくのって、実社会じゃバカだとすぐバレるから気をつけろよ。

>>831

>>839
お前は実社会でもネットでも糞馬鹿だと確定してるけどな
そもそも>>800を勘違いしてエントリールールを持ち出してきたのは糞馬鹿のお前なの
だからこっちも糞馬鹿なお前のエントリーの話に付き合って考えられる仮定を出しただけなの
宇都だけがエントリーされてるからと糞馬鹿のお前が最初から知ってたなら「ゲームノートでエントリーされてるのは宇都だけ、土日でエントリー変更はほぼない」とだけ>>800に答えてればいいわけ
長々と勘違い連発のレスしといて言い訳が惨めすぎる
糞馬鹿のお前の勘違いから始まってルールの話にしたのは糞馬鹿のお前なんだよ
それに土日でエントリー変更しないのが普通だなんて断言するお前が糞馬鹿なのはお前以外分かってるよ

>>838
分かりやすい

>>841
馬鹿は馬鹿って言われると怒るって本当なんだな。
馬鹿って言葉に過剰に反応して、痛々しい。
しかもただ馬鹿って返すだけじゃ負けと思ってるのか、糞馬鹿だって。
もうちょっと頭の良さそうな罵倒できないのかね。

で>>800への答えが12人しか出れないってルールを教えることでなんか問題あるのか？

>>843
だって俺は馬鹿で、お前糞馬鹿じゃん
勘違い馬鹿のくせに自分の程度が上だと？ｗ
お前が糞馬鹿だから他人も同じだと勘違いするわけだな？
糞馬鹿なお前は本当に程度が低いね

で、糞馬鹿だから問題あるって分からないんだもんな？
本人からも勘違いだと言われてるのにｗみっともない
宇都を選んだこと宇都だけが出場したことにルールは関係ありません
糞馬鹿のお前の勘違い

>>800をどう捉えるかによって回答の方向が変わるだろ？
そこが理解できないんだから双方諦めろ

>>837
そのP化ってのは >>838 の書いてる「自主興業＋地域化＋独立分社化」でおk？

800です
エントリーの人数知らなくて3人ともベンチ入れると思ってました
3人入れるならなんで宇都しか出さないの？って思って聞いたんです
こんなに馬鹿同士で揉めると思ってませんでした
さーせん

地域化は納得できんな。
Jリーグの轍を踏む気なのか。

めでたしめでたし

納得できないもなにも、NBLはすでに「地域化」は実行してるリーグ
具体的には地名がチームに入ってる

地域に根付いた活動はここで話題になってる東芝ですらしてる

>>848
地域化する＝Jと同じ轍を踏むこと、ってのがよく分からん

何したら地域化したことになるんだか

>>850
地名が入る＝地域化ではない気がする

>>846
個人的にはそれでおkなんだけど、俺の知る限り山谷は「独立分社化」という単語は一切言ってないからどうか分からん
もし「独立分社化」が山谷の頭の中にP化の必須条件として入ってるならbjとの統合も一気に現実的になるから公言してほしいが

>>853
NBLとしては「地域化」の象徴が「地域名称を付与すること」になってる

企業チームが〜
経営が〜
Pリーグが〜
>>800以外のバカ同士の宇都が〜

ここ最近のこれら全部自演に思えて仕方ない

Pリーグにアイシンやトヨタがいないのはなんとも淋しいからどうにかして欲しいが東芝は別にいいやって気がする。
企業方針的にプロは持たないはずだし。

独立分社化についてはJBA公式HPに書いてある

>>856
自演すんなよ、ばかたれ

日立と三菱も存在感あまりないかも･･･

だから本格的にチームに合流してるのはまだ宇都だけ
田中張本はまだちょいちょいしか顔出してないから
来週は入るかもしれないけど

>>861
ばかとくそばかの話はもう終わった

>>847
お前、もうちょっと早めに出てきてあげなきゃ、>>844が馬鹿丸出しで可哀想だろ。

>>855
最近になってプロ野球チームがこぞって地域名付けだしたことくらい空々しいな

>>851
ひとつは全国区のチームを育てる余地がないのか
もうひとつは拡大分散路線を進むのか

>>847
お前、もうちょっと早めに出てきてあげなきゃ、>>843が糞馬鹿丸出しで可哀想だろ

アイシンとトヨタに関東一部で将来を嘱望される一線級が入って
プロチームにもぼろぼろ入っていくのに日立とかにあまり入らないのは
やっぱりそういう事なのかもしれんね

>>862
すぐ下にまたわいてるぞwwwwww

>>866
でも藤井は東芝だぞ

三菱は名古屋ダイヤモンドドルフィンズ三菱だったら、もう少し応援しがいが出たかも
五十嵐結婚でファンは減ってはいるが、それでもまだ企業系にしては社外ファンが多いし

日立も日立柏サンロッカーズだったら…と、思うことはある

バスケじゃなくて就職したいんだろ

>>869
そんな下らんことに拘ってるのお前くらいだよ

>>869
その理屈ならリンクが先頭にきてる栃木の客はリーグ下位じゃないと説明つかん
琉球キングスが例えば楽天キングス琉球になっても沖縄の客はそんな下らんことで減るわけない

>>858
どこー？

ｂｊとNBLのプロが一緒になればいいじゃん。
企業チームはプロ化（株式会社化）するか、そのままでサッカーで言うＪＦＬのようなリーグで活動続けたらいい。

>>874
NBLのプロはbjみたいな似非プロではなくちゃんとした実業団とマジメにバスケしたいんだよ

三菱は地域での活動に力を入れてるチームだから関係者とその知人以外の一般の人もそこそこ来てる
チーム名で客は来ない

どういう活動を地元でしてるか
といっても三菱は客の入りは良くないけどな

>>875
あほかおまえ

山谷は１部と２部の入れ替えを原則としてしないという考えらしいが
bjと統合するとして、どのチームを２部送りにするかは大きな問題になるだろうね

>>877
他に理由もないし、レラカムイの社長は明言してた

>>875
頭悪すぎ。
だったら一切bjチームと交流なんかしないだろ。
企業チームを腐すエセバスケファンと同じお前は死ねよ。

どうでもいいことだけどbjって三文字地名のチーム一個もないんだな
NBは北海道、つくば、神奈川、名古屋、和歌山と多いのに
まあ浜松・東三河はあるが浜松としか呼ばれんしな。

>>880
交流しないことは理由にならんだろ
別に練習試合くらい社会人や大学とでもやる

>>879
うそつくなぼけ
レラの社長はbjにすればよかったって言ってる

>>883
そりゃ経営苦しくなってbj移籍ちらつかせてリーグの気ぃ惹こうとしてたときだろ
移籍する気なんて最初からねーよ

>>882
だったら何でbjのチームに研修にいってるNBLのプロチームがあるんだよ。
何でレラカムイがbjチーム立ち上げの手伝いしてんだよ？
マジメにバスケしたいのが理由ならマジメじゃないbjと練習試合したりプレやったりチーム立ち上げの手助けしたりチーム間で情報交換するかよ。

このスレ流れ早すぎてついていけないわ

>>884
おまえが水澤なら信じてやるよ
違うから妄言

>>885
じゃあ聞くけどさ
他にJBL/NBL選択する理由挙げられるの？

レラカムイがbjに転籍したいと言ったのは
プロなら試合数を増やさないとやっていけないのに
実業団では試合＝コストだから試合数を増やそうとしない
多数決をとれば当時はチーム数が実業団＞＞プロで何を言っても通らない
などなどの経営的な事情なので

あとオフシーズンはbjとNBL(JBL）で練習試合してるから

>>890
>>882

>>888
あのなぁ…。
経営判断に決まってるだろ？
NBLを選んだチームはNBLのほうが経営うまくいくと判断した。
bjを選んだチームはbjのほうが経営うまくいくと判断した。
どっちもチーム潰れてるしどっちが正しいかなんて言うつもりはないけどな。
で、>>885はお前が言うことが事実ならどう説明する？
一緒にやりたくない連中ならNBLもbjもお互い助けるか？
個人的に嫌いだからが前提のくせに変な理由考えてお前は無茶苦茶言い過ぎ。

bjに（来季から）２２チーム、NBLに（来季から）８チーム、準会員が２チーム。
企業チームはプロ化か現状維持選択してもらって、プロチーム３２チーム＋α名実共にプロのトップリーグ作って欲しい。
企業チームは企業チームのためのリーグを戦えばいい。

もうその主張は飽きたな
何度も同じ事言うと気持ち良くなってくる病気でもかかってるのか？

>>874
お前あれだけbjのことネガってたのにどうしたんだよ？w
その変わり別の基地外があらわれてるけどwwwwww

>>893
準会員はプロだけでも4チームだぞwwwwww
忘れてやるなよw

>>892
JBLとbjがあってbjを選んでいないのだから、どれだけ御託並べようとbjのプロより実業団を選んだことはただの事実なんだが

なんで今時必死に企業部活チーム擁護するやつがいるかね？

>>893
プロチームが大概だらしないから未だに実業団を駆逐出来ないだけじゃねぇか

>>898
擁護なんてしていないし、むしろさっさと無くなって欲しい。
ただ実業団という形態そのものが悪いわけではないのだから、プロが弱い理由を実業団に転嫁してる奴がムカつくだけ。

>>897
はい？
お前がNBLプロチームは不真面目なbjのやつらとやりたくないからNBLを選んだって言ったから矛盾をついてんだぞ？
実業団を選んだことは否定してないだろｗ
お前がbjを選んだ理由について聞いたから現実を例を交えて教えてやっただけ。
お前の言う理由が正しいなら>>885について逃げずに説明してみろよ。
一緒にやりたくない連中をなぜ助けるかとかな。

>>895
はあ？俺は最初からアンチ自慢リーグだぞ。ｂｊ一本化の方がすっきりすると思うし、
実業団は実業団のためのリーグ作ってやればいいと思ってる。

>>898
今誰が擁護してんだ？
必死にbj貶すやつなら今俺が相手してるが。
仮に擁護してても企業チームには企業チームの好きな部分があるわけだから別にいいだろ。

そんなに似非プロ言われたのが癇に触ったのかw
じゃあ撤回して訂正しようか。弱くてプロであることが目的化している本末転倒リーグ。

負け犬の敗走目撃

まあｂｊとＮＢＬどっちかが弱いとまだ信じてるのは信者しかいないけどな

ＮＢＬでもｂｊカット組ｂｊトライアウト落選組掻き集めたつくばが開幕前のこのスレの予想になかった競った試合を旧ＪＢＬ相手にしてるし
ｂｊでもＪＢＬでＰＴ少なかった並里が成績いいし４０歳のＪＢＬカット選手が辛うじてまだ通用してるし
まあトヨタだけには勝てんだろうな
実際のとこチーム力そのままでちゃんと試合してないからどっちが勝つとか言えん
どっちも平均的にみてて思う

協会リーグのスレがこんなに伸びるようになるとはなあ
俺は嬉しいよ

明らかに順位として現れてるのによくこんなこと言えるなこいつ
bjでも群馬と沖縄はどっちが強いかわからないとか言ってんのかな

馬鹿ばっかだけどバスケ好きなの多いんだな

バスケ好きだし、もっと楽しみたい

>>902
ここは実業団もいるNBLのスレだしそういう主張したいなら前に誰か言ってたけどプロ化スレみたいなの作ればいいんじゃない

>>906
どっちも信者ってアホだから
どっちも否定するのが目的

>>902
そうなのか？www
前によくいた基地外に似てたからついw
それよか別スレ作ったら？
ここやbjのスレで言っても意味ないぜw

え？前から定期的に現れる基地外だろ

>>906
bjとNBLだったら流石にNBLの方が強いと断言できる
千葉なんかほとんど選手切られて旧JBLの選手が移籍したし、つくばは下から2番目

そろそろ次スレ要る？

>>914
マジ？w
>>882てあの基地外？
前から同じNBLファンとして恥ずかしかったんだがwwwwww
違う気もするけどなぁ
あの基地外だったらbj側と一緒にしようとは言わないしアンチ自慢なんて言わん気がする

そんなことより声優の話しようぜ！

弱いは弱いが、千葉、兵庫、つくばはまだやろうとしてること改善しようという姿勢が見えるけど、熊本だけはずっと迷走している

張本は大学の納会有ったからトヨタの試合行ってないな

HCコメント、やっぱいい試合は長くなるな
今日だと和歌山北海道はホントに面白い試合だった

>>919
四つの中なら戦前の予想覆してつくばが一番いいな。
スタメンは全員見てておもしろい。
他は弱いうえにつまらん。

つくばと熊本が交流戦勝ったのは確かに予想外だった

>>909
多いのは人数じゃなくて書き込みな

そしてちゃんとバスケの話始めると絡んでくる奴は少ない、と

このスレ、試合と選手の話題だけだったらまだ半分も行ってないだろうなｗ

>>922
つくばは来年バーゼル解雇して外人三人になって今のスタメンが抜けなかったらアイシントヨタ東芝以外には勝ちそう
兵庫熊本千葉はカスのまま
兵庫にはもう少し期待してたけど

プレイオフ絶望のチームはさっさとアーリー使って経験積ませたら良いのに

それはつくば買いすぎじゃね。トータルでは兵庫の方がちゃんとしたバスケしてる印象だが。

>>928
あほんだら！金がねーよ！！！

bjではアーリーは比較的当たり前だからそれより貧乏なんだろうな

豊田合成ですらアーリーでとってんだからとれないような貧乏チームは下でやったらどうかね

もういいから巣に帰んな

↑このキチガイと栃木の高校生同じ？

パーカーってスタッツ見る限りだと完全にディフェンスプレーヤーなんだな

>>921
ジェリコ長いw
北が相手チームをさん付けで呼ぶのは気持ち悪い

栃木の、面白くなかったらチケ代返金キャンペーンが面白そうw

ポスターも面白いw

連投スマソ

>>896
東京エクセレンスと豊田通商と鹿児島と、あとどこ？

栃木？

アスフレZ

ブルスパ

>>939 山形だろ

Pリーグ成功にはP化だけじゃ物足りない
何か目玉が欲しいね

初期のＪリーグがジーコやリネカー呼んだように、ＮＢＡのトッププレーヤー連れてくればな。
トヨタが「名古屋グランパス」としてプロ化すればなあ。

元NBAプレイヤーいいなあ
ちょっと知名度ある奴がくるといいな
そこらへん、リーグや協会側が援助してくれないかな

トヨタは東京をホームにしちゃったし、名古屋は三菱がいるしね

引退したアイバースンか引退間近の神戸ブライアンツとか来てほしいね

コービー獲る為にはまず親父を監督に

じゃあ誰かマグレディ獲れよ
どうせMLB挑戦なんて失敗するだろ

3年ぐらいいたクリス・ジャクソンは超一流NBA選手だったろ

そんな昔の名前で言われても誰だか分からんよ
スレチだし

ラウーフのこと？

効果があるのか参考にはなるだろ

でbjではどうだったの？

ジョーダン以外は誰が来ても一緒
レブロンが来ようがクリポが来ようがラブが来ようが影響はほぼない

アイシンとトヨタと三菱電機が合併して最強クラブを名古屋に作ればいい。
日立は最高益だって？プロ化して柏レイソルとなれちょ。

東京アパッチが潰れ、東京サンレーヴスも東京エクセレンスもひいひい言ってる状態なのに、
黒田電気が衣替えするアースフレンズ東京Ｚは大丈夫か？「プロ」名乗ってるが。

ついに栃木スレが立たなくなってしまったか。
千葉といい栃木といい基地外が常駐してると・・・

公式のダイジェスト映像の編集が今回から変わって良くなりましたね。
以前は、得点の直前から相手ボールでのリスタートをだらだら見せるような感じでしたが、今回のは、相手陣内でシュートに持って行く過程をちゃんと見せるような編集になってます
わざとダイジェストでは見せないようにしていたのかと思ってましたが、この改善はとても有難いです。

今日は辻と比江島の対決が見られるぞ！

>>959　そういう試合を富士吉田市のよく判らない体育館でやるセンスのなさ・・・

>>960
どこでやれば満足なんだお前

>>960
普及のためには良いんじゃないですかね。
代々木に行ければいつでも見れるんだし、こう言う郊外で、地元の子ども達やバスケ部員とかにレベルの高いプレーを見てもらうのは将来に向けて考えれば良いことかも。興行としてはどうかと思いますが。

NBLもbjもない町では普段見れないもんな
プロ化したらそういう町の人は見れなくなるわけだから

だからｂｊもNBLもない街はチーム作れや。
それこそ全国への普及。

>>964
ポンポン作ってたらキリがねぇわ

>>964
お前が作れや
そうしたらお前が不満な地方開催なくなるぞ

>>962　普及のためには良くても、鐘山ってどこ？ってレベルの場所でやるもんじゃないよ
まあ、トヨタ主催の豊田市開催とかアイシンの新湊開催とか、この前の柏崎みたいなホームタウン制度無視、企業社員のための試合よりはいいと思うけれど
柏崎なんか誰得状態じゃない、今となっては
秋田とか松江とか今までJBL開催やってたとこもついに撤退したし、その辺りからリーグ統合に擦り寄らないといけないと思うよ

なにも地方開催が良くないとは思わない
レバンガが函館や旭川で試合するのは賛成だし、熊本が人吉でやろうと文句は無い。
なんで東京のチームが愛知県豊田市でホームをやるの？三河のアイシンに任せればいいんじゃないの？って思うんだよ

>>967
トヨタの背景を考えれば不自然じゃないだろ。
チームの歴史なんてもともと地域だけに立脚するわけじゃないし。

>>967
＞鐘山ってどこ？ってレベルの場所でやるもんじゃないよ

知らないお前の為にやるんじゃなくてその近辺に住んでる人の為になってるわけ
ほとんどの人がどこか分からない町なんて普段バスケ見れないわけ
せっかく企業が儲け無しでやるならそういった知名度ないとこでやってくれたほうが有意義
あと社員の為に年数回各地まわるだけで文句つけるお前はバカ

また喧嘩？

どこが喧嘩？

お前はバカ

トヨタは名古屋グランパスとして、日立は柏レイソルとして移転してプロ化しろよ。

キモッ

>>972は果てしない馬鹿

お前はバカ

>>967
無名地方でもやるな、企業繋がりの地方でもやるなってめちゃくちゃ理論すぎ

やっとバレボーもバスケのgdgdに追いついてきたな
それなのにお前らときたら内輪もめばっかり

日立の広瀬って接戦でファールゲーム仕掛けられてキレてたけど、あれでテクニカル取られて逆転されたら本末転倒だよね

>>973
それがいい

キモッ

>>979
いやあれは相手のアンスポーツマンライクを取るためのポーズ。

次スレ立てていい？

>>982
そういう作戦もあるんですか！
知らなかった

次スレいらねーだろ
なんだこのクソスレ

>>983
よろ

クソなのはスレじゃなくて住民だ

>>986の許可により立てました

NBLナショナルバスケットボールリーグ5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/basket/1391948384/

>>987
クソなのは韓国じゃなくて韓国人だと言ったところで大差無いだろ

埋め

自慢してもいいですか？

P化

>>979
フリースロー下手だからな

NIPPON BASKETBALL LEAGUE

P化では世間様に受け入れてもらえない

世間はそもそもバスケを受け入れていない

P化するためには結果的にプロ化するんじゃね？

俺はバスケ好きだ
お前らもだろ？

プロ化したって世間は受け入れない

１０００ならｂｊに吸収合併、部活チームは３部リーグへ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。